【教育】「日本人の自覚を」教育基本法改正の最終答申を文科相に提出★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★基本理念に愛国、公共心 教育基本法改正中教審答申 宗教的情操は見送り
・文部科学相の諮問機関である中央教育審議会は二十日、教育基本法を全面改正し、基本
理念として新たに「国を愛する心」や「公共の精神、道徳心」など八項目を盛り込むよう
求める最終答申を遠山敦子文科相に提出した。文科省は今国会に改正法案を提出する
方針だが、与党内にも改正には強い異論があり、政治問題化するのは必至だ。
答申では、教育の現状を「価値観がゆらぎ閉塞感が拡大。青少年が規範意識や道徳心を
低下させている」と指摘。「国民が国家・社会の形成者としての責任を自覚する」ために、
教育基本法の改正が必要と結論づけた。
改正論議で最大の焦点となった「国を愛する心」について、答申は「国際社会を生きるため
日本人であることの自覚や、郷土や国を愛し、誇りに思う心をはぐくむことが重要」と明言。
内外に根強い戦前回帰への懸念には「国家至上主義、全体主義になってはならない」と
くぎを刺した。
公共心や道徳心に関しても「国家・社会の一員として規範の意義や役割を学ぶことが
重要」と国家や社会を前面に出した論理を展開。一方で、現行法が掲げる「個人の尊厳」
や「真理と平和」などは普遍的理念であり、改正法でも引き続き規定するのが適当とした。
(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000071-nnp-kyu ※前スレ:
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048139043/
2 :
馬イボンヌ・*:.。.:*・゚ ◆ViUMA4.39g :03/03/21 22:42 ID:3GJarUj4
3 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:42 ID:yZE0TfCC
まずは資本主義育ちは手叩け 民主主義育ちのヤツも手叩け
ウゼェ金正日嫌いなヤツぁ手叩け その調子だバシッと手叩け
星の数ほど居る工作員 これ聴いてビビッて泣く金正日
まあせいぜいテポドン作りなめいめい 覚悟決めんのはオメェだ金正日
キム マサオ? 用はねぇ 労働党員? 用はねぇ
クセェ キムチ? 用はねぇ おめえのグレートフルデイズも今日まで
この先は通さねぇぜ豚野郎 このオレが自ら手ぇ下そう
この前の小泉との会談じゃ 生じゃねえしどうしょうもないもんな
小泉が来んの知ってて来やがって 拉致問題出せばペコペコしやがって
こっちゃシカトだ てめえの河豚面 マジどしたらそんなんで 許せるか
少女パクリ そして大日本帝国が残してやったインフラ施設も超パクリ
マジ神経疑うぜ まるでパクリ合戦 親子で出にゃつまらんぜ
じゃなきゃ東条英機のファンクラブ でも作りゃちったぁチャンスやる
U LUV 喜び組? だが 喜び組 DON'T LUV U
ヒッぱたかれて速攻FUCK U
4 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:42 ID:uXm58Wa2
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
5 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:42 ID:f9VXG/CP
3
6 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:43 ID:mvL5XCti
ウヨサヨ論争はよそでやれ。
7 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:45 ID:0eh+3NqE
まず、政治家から自覚せいや。政治業者が何言っても説得力ゼロやろが。
〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ら
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. lリ |
. }.iーi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
. /} \ ー‐ ,イ l か
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
9 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:46 ID:KvaUIybg
民族意識を保つため日本を敵国に仕立てた朝鮮人は優秀ですね。
住民票外国に移して法のすり抜けするような大臣を置いておきながら
言うことじゃなかろうよ。なぁ?
11 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:46 ID:AJ6Um4eC
12 :
もとなご(あふぉ):03/03/21 22:47 ID:5SCy4/tn
うん、教育基本法を改正するのはわかった。
でもね、まずは生徒より教師の改革を望む。
教える側が駄目では生徒も駄目になる。
この点にいつ気づくかだろうな、日本の教育は。
身内を非難するのはつらいだろうが。
13 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:49 ID:4Ysuna9c
日教組が猛反発してるやつか
北朝鮮を礼賛していた某団体が猛反発してる奴か。
15 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:51 ID:OAaO4b6D
教員目指してるけど、この答申ならサクッと覚えられそうだな。
もっとも、教育現場は相当に左傾しているのでこの答申に限って出題しなさそう。
日本を悪くしたのは教師たち
>>12 でもね、まずは教師より官僚・政治家の改革を望む。
って話になるんだよね。
、、、、、、、、、、あとマスゴミ。
>>15 うちの従妹が教師だが、組合入ってると組合の仕事やらされるから入っていないんだってさ。
小学生相手に奮闘してる。
19 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:54 ID:yL3LTNW1
よくある勘違い発言集とそれに対する反論集
1.政治家に愛国心なんていわれても説得力がない ←愛国心と愛政府心は違う。
2.愛国心教育で韓国、北朝鮮みたいにしたいのか? ←あの国の状況は民族性によるもの。
3.愛される国にすることが先 ←同時に進めればよい。日本は誇れる国です。
4.やり方がわからないからするべきではない。 ←そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
5.在日朝鮮人のことも考えろ。 ←ここは日本です。韓国の民族教育は在韓日本人に配慮していません。そういうものです。
6.意味がない。 ←売国教育を禁止する根拠となります。意味はある。また、無意味なら放置すればよいのでは?
20 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:55 ID:0B8500qr
教育者もダメダメだが
育児者もダメダメなんだよな
さて、どっから切るよ? このループ
21 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:56 ID:TxjhUX9R
まあ、公徳心がなくなったのは権威が失われたから。
教師や親に懲罰権を与えればよい。
逆らったら、即時、警察が逮捕。
22 :
戦前エロジジ共のための基本法改正:03/03/21 22:58 ID:xEW8++Zs
『関東軍司令官の告白、P133』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白(=金銀)を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
23 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:59 ID:jOcnDrcF
韓国の愛国心はすごいな、やっぱ未来のある国は違う。
24 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:59 ID:yL3LTNW1
>>22 これと愛国心と何の関係があるのか。
全くサヨの思考回路は意味不明です。
このコピペの真偽のほどは知らんが、これは自衛隊の日本国軍化議論の時に用いるものではないのか?
25 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:59 ID:ry7LoRZo
この美しい我が国、わが民族を愛するのは、大和民族として当たり前。
26 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:00 ID:07UJUNkk
日教組氏ね
27 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:02 ID:TGmEME51
こんなもの、いらないよ。余計なお世話。
28 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:02 ID:NrqkM+jW
29 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:02 ID:OAaO4b6D
>>18 俺も去年は臨時採用で中学生相手に奮闘したんだが、今年はお呼びがかからず(´・ω・`)ショボーン
受け持ちのクラスで「おい、おまいら!」って密かに流行らせたのがバレたのか?
30 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:02 ID:yL3LTNW1
よくある勘違い発言集とそれに対する反論集
1.政治家に愛国心なんていわれても説得力がない ←愛国心と愛政府心は違う。
2.愛国心教育で韓国、北朝鮮みたいにしたいのか? ←あの国の状況は民族性によるもの。文化を持たないが故の暴走。日本とは違う。
3.愛される国にすることが先。 ←同時に進めればよい。日本は誇れる国です。
4.やり方がわからないからするべきではない。 ←そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
5.在日朝鮮人のことも考えろ。 ←ここは日本です。韓国の民族教育は在韓日本人に配慮していません。そういうものです。
6.意味がない。 ←売国教育を禁止する根拠となります。意味はある。また、無意味なら放置すればよいのでは?
31 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:02 ID:aWko09oA
日本人の自覚ってなに?
幼稚園児でも自分が日本人だと言うことぐらい分かる。
32 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:03 ID:TxjhUX9R
まあ、革新派も愛国心の名の元に、保守の愛国心を斬るようになれば問題なくなる。
馬鹿な戦争をした後遺症だな。
33 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:03 ID:yL3LTNW1
>>31 そのあとに小学校で地球市民としての自覚と日本人であることを恥じる捏造教育が施されるのです。
34 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:06 ID:aWko09oA
日本の侵略の歴史を教えることの何処が悪いの?
35 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:07 ID:jOcnDrcF
侵略した謝罪すべき恥さらしの日本を正しくみつめて愛していこう!
36 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:07 ID:UMmxGhOy
とりあえず罪日超汚染人を強制送還しろ
37 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:09 ID:bh1PrQla
侵略なんてしてないよ。
自力で何も出来ずに清朝や帝国主義西欧の言いなりになっていた
クズが文句いってるだけ。
>>31 日本人として何を背負うかってことでないか?
君みたいな表層しか見えない人間にはわからんかも
39 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:10 ID:jOcnDrcF
まぁ世界の人100人に聞いたら、日本は侵略したと99人が答えるだろうな。
40 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:10 ID:E3Ow9Y19
日本人が自覚もつと困るヤツらが蠢いてるんだよね。
また戦時中のような国にしたい連中が必死だな。
>>39 まあ中国もアメリカもフランスもイギリスもドイツも侵略してる訳で
そんなに恐縮することではないよ。
44 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:12 ID:yL3LTNW1
よくある勘違い発言集とそれに対する反論集
1.政治家に愛国心なんていわれても説得力がない ←愛国心と愛政府心は違う。
2.愛国心教育で韓国、北朝鮮みたいにしたいのか? ←あの国の状況は民族性によるもの。文化を持たないが故の暴走。日本とは違う。
3.愛される国にすることが先。 ←同時に進めればよい。日本は誇れる国です。
4.やり方がわからないからするべきではない。 ←そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
5.在日朝鮮人のことも考えろ。 ←ここは日本です。韓国の民族教育は在韓日本人に配慮していません。そういうものです。
6.意味がない。 ←売国教育を禁止する根拠となります。意味はある。また、無意味なら放置すればよいのでは?
7.恥ずかしい歴史を愛せない。 ←仮に日本の歴史が恥ずかしくとも、そこから逃げることはできません。逃げてしまっては、かの国を笑えません。
45 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:13 ID:jQsHXZmO
じいさんたちの世代が孫の教育を云々って議論してもなあ?
46 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:16 ID:PQ8lAOY4
>そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
実に香ばしい
47 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:16 ID:NrqkM+jW
´ ヾ ((⌒⌒))
゛ (⌒) ヽ ((((( ))))) ´ ヾ
((、´゛)) | | ゛ (⌒) ヽ
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|||||| ドッカーン !! .∧_∧ .. |||||
ドッカーン !! ∧_∧ ∩#`Д´>'') ファビョーソ (( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
´ ヾ ファビョ゙━━━<# `Д´ >━━━ン!!!!! ヽ ノ ( \\ ∧_∧) ))
゛ (⌒) ヽ / \ (,,フ .ノ ´ ヾ ((⌒))\ <♯`Д´>
((、´゛)) / / ̄ ̄ ̄ ̄/ .レ' ゛ (⌒) ヽ ノ火 > ⌒ヽ ファビョ━━━ン!
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(フ 怒. フ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ <#`Д´> ッ 从ノ.::;;火;; 从))゙
| | | \ /. \ > (つ ⊂) キ 从::;;;;;ノ );;;;;从
〈_フ__フ .ソ___________ノ (⌒)(⌒) メ 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
49 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:17 ID:STUdMIRC
8・具体的にどういう教育を施すのでしょうか?
50 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:18 ID:yL3LTNW1
>>49 4.やり方がわからないからするべきではない。 ←そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
おかしいと思ったら批判しましょう。
51 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:19 ID:CAJvfof0
かわいそうな人が多いな
52 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:21 ID:xhSOywH2
日本はたしか欧米の植民地に侵略したんだったよな。
アジアの開放とか余計なこと言って欧米の権益を侵した馬鹿な軍隊。
53 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:22 ID:BF7vxkIP
少なくとも外国人からとやかく言われる筋合いはない。
54 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:23 ID:yL3LTNW1
55 :
郷土や国を愛し、誇りに思う心(W:03/03/21 23:24 ID:xEW8++Zs
56 :
:03/03/21 23:26 ID:hFlVxfxo
愛国心と言うより、伝統文化を教えて欲しいね。
昔は親から子へ、伝統行事や習慣などを伝えていたが、
最近は少なくなってしまった。
神社での二礼二拍手一拝すら知らない人がいる。
57 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:27 ID:TxjhUX9R
つーか、愛国心が好きな右翼だけど、なにか困ってる人を手助けしたって聞いたことないけど。
58 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:27 ID:ry7LoRZo
>>22 >ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
>「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
ソースくれよ。まずは「ある地方」ってどこだ?
59 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:28 ID:NrqkM+jW
60 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:30 ID:Cbot9gPo
>>56 「受け継ぐ事」と言い換えさせてもらってよろしいか?
良い事ばかりでなく、そうでない事も御先祖様から受け継ぐ事。
時間的にも空間的にも継続性・連続性のある「国」を形作る事。
そしてそれを少しでも良い方向に持っていこうと努力する事。
61 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:31 ID:27oEM4gv
>>56禿同
そうそう、日本ならではの伝統を教えていけば、自然とこの国が好きになるだろうし、
想像力や、様々な視点から物事を見る力も付いてくる。
その良さを伝えるために、環境の整備等をもっとして欲しい。
62 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:31 ID:UvoaHPfs
イデオロギーは目を曇らせるなぁ・・
何が正しいかを考えるんじゃなく
どうすればイデオロギー的に正しいかを考えようとする
こんな時代遅れなアジを2ch上でやっても
同意してくれる香具師なんていねーよ
63 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:33 ID:jOcnDrcF
愛国心よりも、日本人のたるみきった性根を叩きなおすことが先決。
大和魂の一本スジの通った人間に教育すべし。
64 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:34 ID:ol81M8K8
右翼に力を与えているのは左翼かも
65 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:36 ID:Ze5/JOD5
66 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:36 ID:TxjhUX9R
>>63 そうそう、正義の為には損得抜きで命懸けでがんばるという大和魂が重要だ。
67 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:38 ID:PQ8lAOY4
68 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:38 ID:aWko09oA
日本人は侵略者の子であることを自覚せよ
>>56 同感。
本当なら家庭での生活のうちに自然と教えられるものなんだけどね。
70 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:42 ID:NrqkM+jW
71 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:46 ID:jOcnDrcF
いろんな意味で日本のアメリカ化が進んでるな。
外務省は完全にアメリカの犬で、日本やアジアの問題より、アメリカの利害で動いてる。
保険・流通などあらゆる分野でアメリカ資本が入ってる、しかもガン保険など、日本の保険会社は作れない。
アメリカの大学の分校の進出の機運もある、アメリカ医療の進出も始まってる。
軍事で負け、経済で負け、政治でも支配下に入ろうとしてる。
72 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:48 ID:3/Vk2zUs
>>49 方法は歴史や伝統をちゃんと教えることだと思うよ。
学校の歴史の授業って大概は明治維新までで終わってしまう(IN広島)
明治から大東亜戦争までの日本を含めアジアの状態をちゃんと教えるように
しないとね。日本の未来のために必死になって戦った人たちに唾を吐きかける
ような教育はやめないと・・・。
それに古代史にしても聖徳太子と日本の独立のこととかも触れるようししてほしい。
73 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:49 ID:NrqkM+jW
アメリカも苦しくて悶えてるんだが、
首輪付けられた日本は飼い主が暴れるたびに
首が絞まって飼い主より苦しいという状況だな。
ウヨもサヨも結局のところ愛国心で動いてる人がほとんどだと思われ。
ウヨ:国にすぐれたものにしたい。→外人はいらん。
サヨ:国をよく思われたい。→他国とも友好的に。
75 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:37 ID:gVMThcEX
あげ
76 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 01:40 ID:DK4OGYvY
日米安保反対運動の頃の左翼は日本の為に動いていた人も多かっただろうが、
最近の左翼は売国奴か帰化人だろ?
>>30 優秀な官僚が考えてくれるだ?くず文系視ね。
78 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:42 ID:xis24HFg
漏れ日本人じゃないんだけど?
>>76 左翼と言うか、アカい人たちは日本をアカ化する為に必死だったと思う。
日本の為を思うならソ連崩壊と共に滅んで欲しかった。
80 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:43 ID:MTD9ITNb
>>44 >4.やり方がわからないからするべきではない。←そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
俺もこれには引っかかったw
81 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:44 ID:achhiqQ0
公共性やら愛国心やらはっきり言ってくだらねえことを教えるために
理系科目の授業時間数がはっきりと削減されているという事実は
耐え難いものだ。
技術立国としての日本の将来を憂う、真の愛国心の持ち主が支持すべき
「改革」とは夢にも思わない。
82 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:44 ID:rtL/S8cN
>>74 サヨの反日活動が愛国心で動いてるというのなら、サヨの頭は池沼並みだな。
>>77 激しく同意。無能文系は氏ね。
無能文系に任せるならアメリカから人を持ってきたほうがマシ。
83 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:48 ID:MTD9ITNb
理系・文系の議論は不毛じゃないか?
84 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:53 ID:PVFRMfdF
捨民党あたりが大反対しそうだ
85 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:54 ID:UfVo3+8j
>>83 激しく不毛。
ハア?と思うレスならレスしなければ良い。
それだけ。
政府見解と国民の意見が異なることがあってもいいと思う。
国益(国民の利益)に沿うならば・・・。
衆愚政治よりは優秀な官僚に任せて然るべきところのものはあるんじゃないの?
87 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:59 ID:qPkYW0vg
『「公共」の精神』がはぐぐまれれば、
自民党政治なんかすぐなくなるね。
ヤッシー知事を産んだ長野に続けつーか。
88 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:01 ID:TGXkMCIS
文系・理系論大好きキティは、こういうスレには必ず来るようだが、名物なのか?
90 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:04 ID:BQsZksS/
91 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:05 ID:MTD9ITNb
社会や国家を人権という権利の文脈でしか語ってこなかったからな。
他人と利害が衝突したときだけ権利が制限されるという価値観じゃ、
どう考えても「他人に迷惑かけてないから自由でしょ」という売春少女を
説得できんしな。
苦肉の策として、資本家・労働者の左翼的階級観念を大人と子供に
当てはめて少女達は被害者だと言ってみても益々、売春を助長させた
だけだった。
92 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:08 ID:achhiqQ0
>>89 貴様がこの問題の根っこを知らないだけ。
中教審がいままでやってきたことを知っていればそんな愚問は出ない。
93 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:10 ID:achhiqQ0
>>83 >>85 「二次方程式なんか必要ない」などの中教審委員の電波発言を
知らないで言っているのかね?
94 :
若い隊員を凄まじい遺伝子損傷させて愛国心だと、この反日ども。:03/03/22 02:10 ID:8jRfiWh8
95 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:14 ID:/0ZWEE7V
96 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:15 ID:MTD9ITNb
>>93 お前だって電波発言することもあれば、まともな発言することもあるだろ。
97 :
87:03/03/22 02:15 ID:qPkYW0vg
98 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:16 ID:JYzD0d6G
>>74 なんか、いいこと言ってたりする。
確かに、勝手に自分の愛国心が真の愛国心だなんて思ってる奴キモイ。
99 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:16 ID:M7Ks5j6X
●小泉総理は靖国にこだわるあまり
永遠に日本を常任理事国入りさせない決断をした。
2002年8月18日
大臣経験者の野田聖子と永田町で政治力の主導権争いをしている高市早苗が
テレビ朝日の名物ニュース討論番組「サンデープロジェクト」 に出演し、
「太平洋戦争は自存自衛戦争」との考えを番組中で明らかにし右派層の支持を得ようとした。
激論!靖国問題 国立墓地建設の是非 2002年8月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0818.html 高市早苗「日本は中国へ侵略戦争をしていない。」
田原総一郎「いいか、オマエは○△%●(すごい罵倒)」
田原は彼女を不自然にこき下ろして2ちゃんで大騒動になり、
その戦争責任対立の報道が中国北京へも伝わった翌朝のタイミングで田原は訪中した。
そのときなぜか予定外の中国の大物高官への謁見(えっけん)が田原に許された。
日本政府の代表ではない放浪ジャーナリストが中国の高官と会えるのは珍しい。
中国高官「なぜ小泉は靖国参拝をするんだ?
我々の機嫌を損ねたら日本の常任理事国入りはできないんだぞ。」
田原総一郎「小泉総理は日本の常任理事国入りには反対なんだそうです。
自分の代で日本の常任理事国入りする道を塞ぎたいのです。」
中国高官「おお、そうか、それは健気(けなげ)な心がけだ。
やっと、小泉の真意が我々にも理解できた。
野心を捨てた日本の外交姿勢を【評価】する。」
田原総一郎「閣下、有難き幸せでございます。」
中国高官「下がっても良い。」
田原総一郎「「ははーっ」
緊急報告 田原総一朗が見た中国 田原総一朗 2002年 8月25日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0825.html
コピペ必死だな
なんで日本が第2次世界対戦連合軍の常任理事国になれるのよ?
仮になったとしても拒否権なしで義務だけ背負わされる
対戦→大戦
102 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:24 ID:hKW+crZp
「お上は正しい」という
>>86のような理屈が
まかり通るのは、社会契約思想が根付いてない国に見られる特徴。
日本に社会契約思想が根付いてない理由は2つ。
明治維新が市民革命でなかったことと、GHQの教育が不完全だったこと。
社会契約思想は、資本主義先進国では基本中の基本。
それを有害呼ばわりするようなのは単なる無知&権力の思う壺。
ついでに脱線すれば、アメリカ主導の民主化がいかに虚構であるかも、
賢明な方ならおわかりであろう。
103 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:29 ID:3Q0MJV6e
中国を愛する心を育ててきた日教組の反応は如何に。
104 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:30 ID:gVMThcEX
>>102 賢明でないので教えてください。何を以ってそう言い切るのか。
また、西洋的な民主主義が唯一の正解なのでしょうか。
105 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:31 ID:MTD9ITNb
106 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:31 ID:I/MIZ6N+
アメリカ追従しかできない国じゃ愛国心湧かないだろ。
国益に適うとか言われてもな。
107 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:32 ID:gVMThcEX
よくある勘違い発言集とそれに対する反論集
1.政治家に愛国心なんていわれても説得力がない ←愛国心と愛政府心は違う。
2.愛国心教育で韓国、北朝鮮みたいにしたいのか? ←あの国の状況は民族性によるもの。文化を持たないが故の暴走。日本とは違う。
3.愛される国にすることが先。 ←同時に進めればよい。日本は誇れる国です。
4.やり方がわからないからするべきではない。 ←そんなのは優秀な官僚がきちんと考えてくれます。
5.在日朝鮮人のことも考えろ。 ←ここは日本です。韓国の民族教育は在韓日本人に配慮していません。そういうものです。
6.意味がない。 ←売国教育を禁止する根拠となります。意味はある。また、無意味なら放置すればよいのでは?
7.恥ずかしい歴史を愛せない。 ←仮に日本の歴史が恥ずかしくとも、そこから逃げることはできません。逃げてしまっては、かの国を笑えません。
なんか、官僚より優秀な人がいるようですね。それならあなたこそ権力の中枢に入って行くべきでしょう。
猶予はありませんよ。日本はピンチです。
108 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:37 ID:TGXkMCIS
>>102 >日本に社会契約思想が根付いてない理由は2つ。
>明治維新が市民革命でなかったことと、GHQの教育が不完全だったこと。
>社会契約思想は、資本主義先進国では基本中の基本。
>それを有害呼ばわりするようなのは単なる無知&権力の思う壺。
ふっるー。なんか珍しい化石を発見した気分です。団塊ですか?
為政者が常に正しいとは思いませんが、市民革命が絶対というのは今時イタイよ。
109 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:42 ID:gVMThcEX
俺ははっきり言って知識ないんだけどさ。
一応プロフェッショナルの官僚より、素人の市民がいい判断できるはずっていう根拠は何なの?
俺らにできることは国益にかないそうな方針を支持するぐらいなんじゃないの?
それがホントかどうかも良くわからんが、素人だから致し方ない。
まあ、売国行動をとろうとしたら糾弾するぐらいしかできないんじゃないの?
それも長い目で見たら国益にかなってたりして、政治というのは難しいなあと思うよ。
110 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:43 ID:JYzD0d6G
>>108 まあ、個人はお上にはかなわないなんて思わされ続けると、
お上の権力の本源が個々人にあることがわからなくなってしまうわけだね。
111 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:43 ID:hKW+crZp
>なんか、官僚より優秀な人がいるようですね。
官僚しか優秀な人がいない国にするのが教育基本法改正の目的なのか?
権力の中枢と一般国民の間には利益が相反する場合が数多くある。
権力側の強制ツールが法律であり、一般国民側の強制ツールが憲法だというのは
これまた資本主義先進国では基本中の基本。
欽定憲法、GHQ憲法しか経験していない国民には
このことも理解しづらい。
教師のみだらな行為は日本人の自覚です
113 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:47 ID:gVMThcEX
>>111 >なんか、官僚より優秀な人がいるようですね。
↓
>官僚しか優秀な人がいない国にするのが教育基本法改正の目的なのか?
全く文章がつながっていない。まず、元のレスの文脈(皮肉)が読み取れていない上に、
文字通りに受け取ったとしてもこの答えは意味不明。
なにやら知らんが、官僚に妙なコンプレックスを持っていることはわかった。
114 :
ひろちん:03/03/22 02:48 ID:TSRTcvTg
やっぱり歴史を見直すことだと言いたいけど、朝日を筆頭するサヨク共が中国、韓国が反対してるってバッシングするやろな…
115 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:48 ID:M7Ks5j6X
>>109 原則として官僚や政治家は私服を肥やす。
江戸時代は武士階級に厳しいモラルを求めたので
腐敗が進まなかったが、あとにも先にも
そんなユートビアは二度とやってこない。
市民の監視がなくなったとたん、
政治家の息子がフリーパスで○●大学医学部で医者になったり、
なんとか学会の信者が公団に優先入居できたり
厚生官僚が危険薬物の情報を握りつぶして金をもらったり
116 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:49 ID:g1RJD5GO
>>108 俺は、102じゃないし、団塊でもないけど
別に古い考え方でもないと思うよ
日本人は自分たちで権利を勝ち取ったり
不正な権力からの弾圧をから自由を求めて勝利した経験がない国なんだよ
常に、「お上」の間の権力闘争でクーデターが起こったりして
政治が変ってきた。
明治維新も、士族階級のクーデター
大戦後もまたしかり
その時々で、運良くも「悪くはない」為政者によって導かれてきた国だからね
長いものにまかれろ、とか出る杭は打たれるとかいうだろ?
それに「個性が強い」は日本の普通の社会ではマイナスイメージしかないんだよね
社会にでてみれば良くわかるよ
117 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:50 ID:gVMThcEX
>>115 だから、よっく監視して下手なことをしたら選挙で落とせばいいと思うよ。
ていうか、それぐらいしかできないし。
118 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:52 ID:MTD9ITNb
いちいち革命起して社会を混乱させてたまるか。
119 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:53 ID:M7Ks5j6X
>>111 立派な教育を受けた経済板の人たちは
「お上に従え」「滅私奉公」という思想信条の人のほうが多い。
そこで通商外交などの土壇場に安全保障上の理由で
普段から安全保障のコストを削減してきた張本人たちが
自分たちの主張が切り捨てられたと不平不満を言う。
120 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:53 ID:hKW+crZp
早い話が、アメリカに押しつけられた戦後民主主義に問題があったという点には
禿同なんだが、その先がまるで違うんだよね。
「個人主義の浸透が世の中を悪くする」なんてのを右派論壇でよく見るが、
>俺らにできることは国益にかないそうな方針を支持するぐらいなんじゃないの?
日本に個人主義なんて全然ないってことは明らかだろ。
きっとアメリカに解放してもらった後のイラクの人たちも
西洋的な民主主義のごく一部しか知ることができずに、
アメリカにとって都合のよい国にされちゃうんだよ。
121 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:55 ID:+3O/fnKe
「宗教的情操の涵養(かんよう)」は、
信教の自由や政教分離の原則に配慮し、法規定を見送った。
あーあ、肝心なところは無視か
122 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:56 ID:gVMThcEX
>>120 じゃあ、どうしたらいいの?代表者を支持する、しないで政治を動かすのは民主主義の基本なんだが。
革命を起こせばいいのか?
で、今の日本には個人主義という名のエゴイズムが増殖しているよ。
右派の論壇で言われているのは、”個人主義の名を借りたエゴイズム優先主義”のことだろ。
123 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:56 ID:M7Ks5j6X
>>117 大盤振る舞いの亀井議員とか北朝鮮急先鋒の平沢議員とか
息子はみんな裏口で有名な○京大学で医者になっているが。
124 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:57 ID:mIsI9z/+
>>117 官僚はその選挙で落とすって事が出来ないのが問題
125 :
名無しさん@3周年:03/03/22 02:58 ID:gVMThcEX
>>123 亀井は良く知らんが、平沢はいい仕事してるから、そのくらい目をつぶれよ。
って言ったら烈火の如く怒り出すんだろうなあ。
いや、本音だけどね。
いい仕事にはしかるべき対価を払ってもよし。
126 :
ひろちん:03/03/22 02:58 ID:vSd+9Q81
127 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:00 ID:MTD9ITNb
結局革命理念を追求すると共産主義革命になるんだよ。ばかばかしい。
議会制民主主義は自分達の代表者を選ぶ点で民主主義だが、
個々の政策決定のすべてを直接民衆の決定に委ねない点では
非民主主義的な制度なんだよ。
半分民主主義、半分エリーティズム。それで良いんじゃないか?
128 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:01 ID:mIsI9z/+
>>125 何がいい仕事かなんて人それぞれによって違うんだから
そんなこと言い出したら政治家は何やっても良いってことになるぞ
129 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:02 ID:M7Ks5j6X
>>111 >欽定憲法、GHQ憲法しか経験していない国民には
>このことも理解しづらい。
愚民とか言っているが立派な教育を受けた経済板の人たちは
「お上に従え」「滅私奉公」という思想信条の人のほうが多い。
そいう経済板に生息しているような保守的な人も愚民なのか?
普段から安全保障のコストを削減してきた連中たちが
通商外交などの土壇場で安全保障上の準備不足により高いコストを払うことになり
自分たちの主張が切り捨てられ煮え湯を飲まされると不平不満を言う。
自分たちが安全保障上の手段をコストカットで奪ってきたのに
いざ危機にさらされると「自分たちだけ助けてくれ!」と泣きついてくる。
130 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:02 ID:gVMThcEX
>>128 ま、そりゃそうだ。
ばれないように上手く立ち回るべし、といったところか。
俺らも薄々気づきながらも、表に出るまでは支持する。
社民だって一部の人間にとってはいい仕事に映っただろうな(藁
132 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:08 ID:hKW+crZp
>>122 エゴイズム批判はすればいいさ。必要なことだ。
ドサクサにまぎれて個人主義も批判しちゃいかんな>右派論壇
エゴイズムが増殖することと個人主義が根付くことは別。
133 :
87:03/03/22 03:08 ID:qPkYW0vg
>>109 実際には「市民エリート」とでも呼べるような官僚に対抗できる層が必要。
普段はNPO や大学、シンクタンクで食ってくような形でね。
野党はそういうところを利用してしっかりと対抗政策をつくることができるようになり、
今の日本の制度では官僚は固定的だけど、政治任用制度に変更して
政権交代にあわせて「市民エリート」のプールからも人を入れる、みたいな。
もちろん立場はひとつじゃないから、
政権交代で下野した前党にはそれに対応した「市民エリート」のプールができる。
現在でも各党に近い「知識人」と言われる人達はいるけど、
かならずしも個別問題のエキスパートではないという意味で官僚に比べて徹底的に手薄。
こういうところをものすごく厚くする必要がある。
(以上、宮台真司うけうり)。
そのためには、ひとつには「市民エリート」の層ができるだけの、
そういうことで食っていけるような社会的な裏付けがないといけない。
もうひとつは人材の問題。能力と動機と経済的条件とがそろわないと意味ないわけで。
そこで、優秀な人材をより多く集めるためには
「主体的参画」のための『「公共」の精神』に動機づけられた人がより多く必要、
でも、さっそく右厨が誤読する罠。
134 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:09 ID:gVMThcEX
>>132 あなたの理想とする個人主義ってどんなもの?エゴイズム優先主義とどうちがう?
で、それが浸透したらどう良くなる?
アメリカ見てても個人主義がいいものとはとても思えんのだが。
135 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:12 ID:gVMThcEX
>>133 >普段はNPO や大学、シンクタンクで食ってくような形でね。
理想としてはいいかもね。ここんとこNPOや大学教授、シンクタンクの胡散臭さが浮き彫りになってるので、道のりは遠そうなんだが。
というか、宮台の受け売りという時点で(ry
136 :
87:03/03/22 03:16 ID:qPkYW0vg
137 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:16 ID:0EeN4GO8
人はそれぞれひとり立ちして自分の道をいけば
小さな事で争いあう必要はなくなるんじゃよ
とハイジの爺さまが言っていたなあ
138 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:18 ID:M7Ks5j6X
139 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:18 ID:M7Ks5j6X
「文明の衝突」日本側にとっての最悪のシナリオ
経済重視で地政学を軽視する
| ̄ ̄| 米国民主党 ♪ 開発独裁の中国共産党
_|__|_♪ ∧∧
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /中 \
| ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´ )
♪/∪ | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
( | .|| |♪日本台湾を抜きにして | | | |
) ) \|| \_________/ (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ シナー
20年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
謙譲の美徳や阿吽の呼吸、お互い花を持たせる特殊な文化合図が通じない。
相手から要求される前に相手の都合を先読みして
接待する美徳を表現しても感謝されず、
良かれと思って異文化相手に接待すると
好き嫌いの分析を読み違え相手の逆鱗に触れるトラブルも起こるモナー
会社の残業や同僚との飲み会など家族を犠牲にする利他行動の
人間関係が反感や日本人蔑視を招くだけで心が通じないモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
エーン ( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
地政学の原則
海軍の強い海洋国家「日米」は原則として対立を避けるべし。
なぜなら、お互いの商船航路ルートに致命的なダメージを与えられるから。
しかし、大陸弾道ミサイルによる核攻撃や新ミサイル防衛網などの新兵器が登場すると
戦争の様相が変わり海洋国家・大陸国家の従来の地政学的区別はあいまいになる。
140 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:19 ID:49cwIRtV
飯食ってきたらこんなスレ立ってる。
島国が何ほざき始めたかと思ったら・・・
愛国心なんて日本人が持つ資格はないよ
141 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:20 ID:gVMThcEX
142 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:21 ID:MTD9ITNb
143 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:27 ID:T5iovBIO
こんな事をせんでも団塊世代よりも愛国心を持っているよって。
今の若者は無関心なだけで日本が嫌いなわけでもないでしょう。
あの世代が極端過ぎるんじゃないか?
144 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:30 ID:M7Ks5j6X
米ソ冷戦防波堤時代 日本は名誉白人
日本のバブル絶頂期 日本は畳を破る竹の子
日本のバブル崩壊 日本は無料の野菜
日本高齢化社会 日本は害虫
今は野菜から害虫へ変わる過渡期
145 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:30 ID:49cwIRtV
団塊は過度期の世代だからね。
とっくの昔に用無しだから全員処刑でいいね。
146 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:33 ID:MTD9ITNb
そして害虫がサナギになり最後に蝶になるのか?w
147 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:41 ID:JYzD0d6G
安月給で死ぬまで懸命に働く日本文化を大切にしよう。
148 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:43 ID:M7Ks5j6X
>>146 日本がいなくなるとアジアはアフリカ大陸のように
常任理事国の手でクチャクチャにされる。
アメリカは表面上、米国が人道を建前に行動するが裏では悪魔国家ばかりを育てている。
英米はアフリカ大陸でフランスが手塩に育てた民主主義政権の国家を次々と転覆させて
後釜に就任する虐殺政治の毛沢東派共産主義政権の樹立を支援している。
目的はフランスの息がかかった地域を混乱させるため。
日本がいなくなるとアジアはアフリカ化する。
149 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:43 ID:MTD9ITNb
「国のための教育だ」 中教審の答申、市民団体が反対訴え
教育基本法改正を求めた中教審の答申を受け、市民団体や教組などが20日、都内で
相次いで記者会見し「国家のための教育を進めようとしている」と改正反対を訴えた。
「教育と文化を世界に開く会」呼び掛け人の西原博史早稲田大教授は「戦前の軍国主義
教育を反省した現行法の成立経緯を忘れ、心のありようを上から指導してお国のための
教育をしようとしている」と批判した。
「21世紀に教育基本法を生かす会」代表の大田尭東大名誉教授は「国際的な視野を欠
いたミニ一国主義の人材養成計画だ」と指摘。
日教組の榊原長一委員長は「法の改悪に着手するなら大規模な集会の開催や国会前の
座り込み、ハンストなど、重大な決意で反対運動を進める」と語った。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000232-kyodo-soci
愛国心もない人間が他国の国民と文化を真に尊重できるとは思えないし、
それができなければ地球市民としての使命も果たせないと思う。
151 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:48 ID:M7Ks5j6X
>>147 >安月給で死ぬまで懸命に働く日本文化を大切にしよう。
グローバル経済はそういう根性で生きる中間管理職や
労働者を餓死させる文化だ。
だから、生き残るには日本人が過去の日本文化を捨てるか、
グローバル経済を修正するかのどちらかを選ぶことになる。
日本は常任理事国に入る1990年代のチャンスを自ら捨てたので
生き残るには日本人が過去の日本文化を捨てるしかない。
愛国教育をしていると…20年後、罠にはめられて
ユーゴスラビアやフセインのように空爆が始まる。
152 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:54 ID:M7Ks5j6X
>>147 >安月給で死ぬまで懸命に働く日本文化を大切にしよう。
グローバル経済はそういう根性で生きる中間管理職や
労働者を餓死させる文化だ。
だから、生き残るには日本人が過去の日本文化を捨てるか、
グローバル経済を修正するかのどちらかを選ぶことになる。
日本は常任理事国に入る1990年代のチャンスを自ら捨てたので
グローバル経済のルールを作る側になりたいという野心を持っていても
ルール作成作業には参画できない。ルール変更ができないとなると、
生き残るには日本人が過去の日本文化を捨てるしかない。
集団で同じ事をする文化から発明家を大切にする自由な社会にするしかない。
集団で同じ事をする愛国教育をしていると用済みになり…20年後、罠
にはめられて、ユーゴスラビアやフセインのように空爆が始まる。
白人にとって利用価値がなくなる非核保有国は抹殺されるのが運命だ。
日本の歴史でも家柄の悪い人は、中途半端に才能があると目をつけられて殺される。
153 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:56 ID:MTD9ITNb
すごい電波を受信しますた。
154 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:56 ID:0EeN4GO8
>>151 今まで幾度も外国文化の流入にさらされてきた日本だけど
基本的なメンタリティはあまり急激に変化してないように思える。
昔の文章や絵でしか想像し得ないけど…明治以後、日本人が
怠け者になったとはあまり感じない。たぶん世界経済に取り残されても
日本人は「真面目、勤勉」であり続ける予感
155 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:58 ID:9mAJFPWu
地球市民の謎は、なんで日米に特に敵対的でヨーロッパを信奉して
どっちかって言うと民主主義ではない国に融和的なんだ?ってこと。
156 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:59 ID:gVMThcEX
ID:hKW+crZpはいつ個人主義の重要さを説明してくれるんだ?
157 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:01 ID:r0F/Uk9W
いずれは俺らも団塊世代の様に
欠陥商品扱いされるのか。あの世代は改正前の教育受けてるからダメなんだよとか言われると思うと・・・
ヤバイよ俺、君が代の歌詞しらない、歌ったことも無いし習ったことない。
158 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:02 ID:JYzD0d6G
>>154 関係ないけど、メンタリティーということなら、江戸・明治・大正と、あれだけ頻発していた一揆や打ち壊しが、昭和になってから減少したように思われる。
159 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:02 ID:M7Ks5j6X
>>154 中国や米国に泣きついても犬にさえなれない国がたくさんある。
これから日本が高齢化社会で没落すると米国との経済金融・
工業技術相互依存関係が断たれ犬としての地位を追われる可能性の方が高い。
米国民主党系列の一部のシンクタンクは在日米軍をグアムへ移すよう
主張しているしている。客観的に見て高齢化社会での日本の置かれた状況は
将棋の「詰み」の一歩手前となっている。北条氏の所有する
難攻不落の小田原城を秀吉連合軍の大軍が包囲したのと同じ状態だ。
●小田原城攻略その1 by 上杉謙信(人心掌握と軍事の天才)
1561年(永禄4)4月
上杉連合軍(11万)が関東にある北条氏の難攻不落の小田原城を包囲
1ヶ月後、食糧不足で上杉連合軍が撤退
●小田原城攻略その2 by 豊臣秀吉(グローバル経済の天才)
1590年(天正18)2月
秀吉連合軍(22万)が20万石(22万人10ヶ月分の食料)を確保し進軍開始
1590年(天正18)4月6日
秀吉連合軍(10万)が関東にある北条氏の小田原城(5万7千人兵力12ヶ月分の食料保管)を包囲
小田原城攻略には篭城兵力の3倍の15万人以上が必要であり、秀吉の行う城攻撃には足りない。
北条氏側は兵力だけではなく来年の4月まで戦える食料を確保しているので有利。
1590年(天正18)6月25日
秀吉は極秘裏に建設した超巨大ハイテク城(550m×300m)を完成させる。
目隠しとなっていた笠懸山の樹木を伐採して北条氏側にお披露目する。
1590年(天正18)7月5日
一夜にして登場した魔城に北条氏側は戦意喪失、小田原城の無血開城となる。
2025年 米国に捨てられ軍事費も捻出できない貧乏日本は、、、
環境破壊で悩む中国の経済力と核ミサイルに圧倒され戦意を喪失する。
そこで日本政府は主権国家の統治権を虐殺政治の中国共産党政権へ禅譲し
中国エリートの住居を日本列島に提供する。日本人は優秀である半面、
集団になると予測不可能な敵対行動をするので、日常の衣食住の使役、供給は
入植させた下層の中国人民に任せ、日本原住民は人口調整で海洋投棄される。
160 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:02 ID:9a8UcJdo
o153 名前:名無しさん@3周年 :03/03/22 03:56 ID:MTD9ITNb
すごい電波を受信しますた。
俺のレシーバーはそれが原因でぶっ壊れちまったよ。
ともあれ、実に強烈な電波ですな。
161 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:03 ID:MTD9ITNb
>>157 これだから昭和生まれは・・・とか平成生まれに言われるよ。
162 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:04 ID:0EeN4GO8
一揆がメンタルなモノなのかはいまいち不明…
163 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:05 ID:CILYKpiC
愛国心なんて言葉も要らないほど当たり前のことだと思うが
164 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:05 ID:gVMThcEX
売国心教育へのカウンターだよ。
165 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:06 ID:M7Ks5j6X
>>154 日本の経済板の人は気が付いていないのだが、
日本は海外から見ると口をひもで縛った袋に放り込まれたネズミなんだよね。
2025年 米国に捨てられ軍事費も捻出できない貧乏日本は、、、
環境破壊で悩む中国の経済力と核ミサイルに圧倒され戦意を喪失する。
そこで日本政府は主権国家の統治権を虐殺政治の中国共産党政権へ禅譲し
中国エリートの住居を日本列島に提供する。日本人は優秀である半面、
集団になると予測不可能な敵対行動をするので、日常の衣食住の使役、供給は
入植させた下層の中国人民に任せ、日本原住民は人口調整で海洋投棄される。
日本人が大量虐殺されるケースとしてこんなこともありえる。
これはひとつのケースで、日本人が大量死するプロセスは
もっと別の形になると思う。
166 :
sage:03/03/22 04:08 ID:0EeN4GO8
レシーバーが。
167 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:08 ID:CILYKpiC
ユダヤ人かよ
168 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:11 ID:JYzD0d6G
169 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:11 ID:GurBeRd0
電波警報発令中!!電波警報発令中!!電波警報発令中!!電波警報発令中!!
以下の人物に注意してください!!
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
ID:M7Ks5j6X
170 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:11 ID:M7Ks5j6X
経済板の人は
「日本が貧乏になっても、白人は有色人種を人間扱いしてくれる。
だから、常任理事国にならなくても核武装しなくてもいいや。」
と根拠のない妄想に浸っている。
だから、現状維持を死守する行動をして何の不安を感じもしない。
不況になるとますます現状維持の引き締めをする。
そして、改革をしたら死んでしまうノーリターンポイントを超えてしまった。
171 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:14 ID:hKW+crZp
>>156 すまん、見落としてた。
国家と個人の間に生ずる権利と義務の関係を
円滑にすることができるんだよ。
例えば、「増税政策に敏感に反対するリーマン」を想定してみ。
リーマンは源泉徴収という非個人主義的システムのせいで、
自己責任において納税の義務を果たしている自覚がない。
→「絞られてる」という感情が優先してしまう。
→税の使い道については悪い面しか見えなくなる。
→愛国心など芽生えない。
国家のための個人、個人のための国家、双方にとって個人主義は大事なんだよ。
172 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:16 ID:gVMThcEX
>>171 個人主義と”国家と個人の間に生ずる権利と義務の関係を円滑にすることができる”までの繋がりが全く書かれていないんだが。
>自己責任において納税の義務を果たしている自覚がない。
これは確かに良くないことだが、これを意識することと個人主義との繋がりがさっぱりわからん。
173 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:26 ID:9mAJFPWu
国家の利益とは即ち国民の利益であり、
国家が国民の権利を尊重することを国益とするならば、
国家主義は個人主義よりも国民と国家を結ぶものにならないか?
とか言ってみる・・・
174 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:28 ID:MTD9ITNb
「21世紀の教育の方向示した」 鳥居中教審会長が会見
教育基本法の改正を提言した中教審の鳥居泰彦会長は20日、記者会見し
「21世紀の教育が目指す基本的方向を示したと確信する」との見解を示した。
教育行政には「最大の危機は人の心の危機だ。答申が掲げた『自己実現を
目指す自立した人間の育成』などの目標の一つでも崩れたら日本は危機に
向かう」と、提言を生かすよう求めた。
答申を受けた遠山敦子文部科学相は「今までに受けた一番重い答申だ」と
感想を述べた。法案化作業は「教育の根本法である教育基本法の改正は
英知を絞らないといけない。しっかり準備し、状況が整えば提出する」と方針
を説明した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000168-kyodo-soci
175 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:29 ID:gVMThcEX
>>173 >国家が国民の権利を尊重することを国益とするならば、
これ、大事なことなんだけどね・・・。
権利原理主義のプロ市民を見ているうちに”権利”という言葉が嫌いになってきた。
中国の思う壺だなw
176 :
超人の育成 :03/03/22 04:30 ID:1nCCqs/v
177 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:33 ID:hKW+crZp
>>172 日本に個人主義がないことの例が源泉徴収システムなのであって、
これが続く限り日本人が税について考えることといえば、
「お上の使い方はいつも正しい(に違いない)の盲目型
「つまらんことにばっか使いやがって」の対決型
「払うのバカバカしいや、脱税しちゃえ」の犯罪型
この3つで90%を超えてしまう。
自己の責任において納税の義務を果たせば、その使い道への関心は高まり、
民意に沿った使い道をされ、それによって国民に利益がもたらされ、
次回の税収はスムーズになり、収入自体も増加していくという
理想的なサイクルを生む。
さすれば、国民にとってためになる国家を愛さなくては、という感情は
何の強制もなく芽生えるだろ。西洋的民主主義が社会主義に勝るとされたのは、
こういう理念だよ。
178 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:34 ID:JYzD0d6G
おいおい、個人なければ国家なしだろ。
179 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:35 ID:gVMThcEX
>>177 >個人主義がないことの例が源泉徴収システム
だからあ。どうつながってるのか、さっぱりわからんと言ってるんだが・・・。
180 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:40 ID:M7Ks5j6X
人間は現実の社会を生きてゆかないといけない。
日本の経済に変化を加えたら日本の経済破綻が起こったり
日本の核武装をしたら外交関係や同盟関係が破綻するなど
すべてが手遅れになってしまったとき、
結婚を夢見たり、家族を守る義務のある凡人はどう行動すればよいのか?
末期がん患者の体内で生活してきたビフィズス菌は
宿主が死ぬこれからの人生をどうやって生き残るべきか?
181 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:42 ID:9mAJFPWu
政治家や官僚が無駄遣いしなけりゃ話が早いんだから、
彼等が個人主義に傾倒して私益を求めることの無いように
愛国心を育む努力が有効な面もある。
182 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:44 ID:hKW+crZp
>>179 頭痛いなぁ。会社が集団で社員が個人だろ。
納税という行為を会社という集団単位に委ねるシステムは
個人主義の成立を邪魔してる、でわかんない?
個人主義=自己責任でもいいよ、この際。
183 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:48 ID:gVMThcEX
>>182 ふーん。そうなんだ。
で、個人主義が成立すること→社会が良くなること
どうつながるんだ?自己責任というなら、昔から日本人は自己責任だとおもうんだが。
むしろ戦後のほうが無責任だ。戦前は個人主義だったのか?
184 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:48 ID:NVq09RZ/
日本は、個人主義の国です。
群雄割拠、下克上
185 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:49 ID:MTD9ITNb
>>180 >末期がん患者の体内で生活してきたビフィズス菌は
>宿主が死ぬこれからの人生をどうやって生き残るべきか?
そんな根性だから駄目なんだ。己が血となれ肉となれ。
186 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:50 ID:0EeN4GO8
>>177 >この3つで90%を超えてしまう。
日本以外の国でも同じことが言えるのでは。
自営業の人が他と比べて特別個人主義なわけじゃないし
税に対する関心の高さも同様。
187 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:51 ID:M7Ks5j6X
>>181 道を間違えたのに燃費を良くしてもそれだけで助かるわけではない。
冷戦が終わりゲームのルールが変わったのに
マスゲームの愛国原理主義で乗り切れるかどうかわからない。
188 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:52 ID:M7Ks5j6X
>>185 >そんな根性だから駄目なんだ。己が血となれ肉となれ。
それはミーム人間だけで、凡人は子孫を残したがる。
189 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:54 ID:MTD9ITNb
190 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:56 ID:M7Ks5j6X
191 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:56 ID:TGXkMCIS
個人主義者にとっては、国家は個人にとって打倒すべき敵だからね。
また、伝統的な共同体も敵。「家庭」すら敵。存在が許されるのは「市民」がおのれの
要求を貫徹するために結成した闘争組織のみ。
192 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:59 ID:M7Ks5j6X
>>189 ミーム人間とは
遺伝子を残すことに興味がなく文化振興や社会貢献のために人生をささげる人
芸術家、女優、歌手、革命家、冒険家、テロリストなどなど
吉田松陰は「狂」に憧れていたという。
凡人だけでは、大事は成せない。だから狂うのだと言う。
大事をなすには3種類の人間が必要だ。
一つに、ひたすら純化された思想のみを追い求める思想家。変人、又は狂人といわれる。殆どが既存の社会に迫害されるだろう。
二つに、思想を実現せしめるためにひたすら狂い、既存の世界を破壊するもの。即ち狂人。多くは戦場に倒れるだろう。
三つに、思想のみでは対応しきれない現実との併合を保とうとする者。現実主義者。多くは賢く生き続けるだろう。
なんて言葉を思い出した。司馬遼太郎の世に棲む日日だったかな。
自分には見返りもない、垢の他人の為に、自分の命捨てて盾になろうなんて考えは理解できないけど、
何事かをなすにはそういった人も必要なのかなと思った。
194 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:00 ID:MTD9ITNb
>>190 そのコピペ、どっかで見たな。ま、いいけど。
凡人もそのミームとやらの媒体になるんじゃないのか?
てかミームがなければ、君と言うとおり子孫を残すだけの動物じゃないか。
凡人を馬鹿にし過ぎじゃないか?
195 :
ミームが国を救った例:03/03/22 05:01 ID:M7Ks5j6X
砂漠の生命線「カナート」
アメリカがイランを西洋化しようとイラン政権に手を加えた。
その影響で、イラン国民は拝金主義で行動し、
イラン富裕層が高付加価値農作物を作るため
イランの地下水を電動ポンプで24時間くみ上げ続けた。
そこで庶民の使うカナート水脈が枯渇し人々は村落を捨て住む場所を失った。
ここで「民族の興亡はこの一戦にあり」と
イスラム教の擬似生命体ミームはホメイニ師を人形として操り
イラン・イスラム革命を煽動した。イスラム教のミームに感染した
死をも恐れぬ人々の蜂起で革命は成功し資本家の電動ポンプが止まると
カナートから命の水がよみがえり、村落へポツポツと人々が戻り始めた。
そして、現政権下でカナートの管理人はコーランを毎日村人へ伝え、
地下水脈路を手で掃除し、ターゴ樹を砂漠に植えて砂嵐を軽減させている。
カナート:古代ペルシャ文明が作った環境にやさしい地下水脈とその掘削・管理システム
イスラエルと石油を言わずに中東は語れない。 政治評論家ロバート・ノバック
(中略:イスラエル関連の部分だけ抜粋)
米国政権内部のイスラエルに近い側の人々はサウジアラビアの政権を変えようと
圧力を掛けている。米国政権内部でサウジの政権を変えることについては、
国務省とCIAは反対しチェイニー副大統領と国防総省、安全保障会議が圧力をかける。
問題はいつやるかだ。下手をすればさらに気に入らない政権ができたりする。
イランのシャーに圧力をかけたらホメイニ師が出てきた様に…。
中東を民主化する計画の一部は非常に危険だ。他国を細部まで管理しようとするのは非常に危険だ。
アメリカ政府はアフガニスタンで米国に友好的な政府を作ろうとして問題を抱え込んだ。
イラク戦争のあとイラクに民主主義政権を作るのは難しい…。
(アメリカの力をもってしても)中東の民主化ができるとは私には思えない。
不運な結果になるだろう。
196 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:01 ID:0WCm5MoJ
日本も北や米みたいな国になるのぉ?
197 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:01 ID:M7Ks5j6X
ただ、宗教(ミーム)の良い所は
擬似病原体の宗教である自分が生き残るために
信者の宿主感染者に
競争社会で生き残る最適解を教えることだ。
世界のすべてが崩れ落ちようとするとき
地獄を脱出する抜け道を脳髄の底から電波に乗せて
信者にだけコソーリと教える。
そうやってユダヤ教もキリスト教も神道も
信者を守りゴキブリのように歴史の淘汰を潜り抜け生き残った。
198 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:02 ID:MTD9ITNb
しまった。質問しなけりゃよかった。
199 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:05 ID:gVMThcEX
200 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:05 ID:M7Ks5j6X
イスラムのミームに憑かれてノイローゼになった米国
Mus|im meme 〜〜〜〜〜(m--)m Mus|im meme
アヒャ
| ̄ ̄| (m--)m アヒャ
m(--m) _|__|_
| ゚ ゚( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∀ )< 見つけた、おまえ、イ●ラム教徒だな
アヒャ /∪ | つ \_____ 今度こそ頃してやる・・・
( | .|| アヒャ
m(--m) ) ) \||
アヒャ (___) \_ つ,, ズリズリ
Mus|im meme m(--m)〜〜〜〜〜 Mus|im meme
┌─────────
∧_∧ < モナーは違うモナー
( ,,) └─────────
( ○ ) ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) < 米国はノイローゼか・・・・?
(__(__) / | └─────────
(___/
201 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:06 ID:hKW+crZp
>>183 読解力ある?
>>177を読み直せ。
>むしろ戦後のほうが無責任だ。
これは同意できるんだな。個人主義がないからという理由で。
>>102にループ。
>>191 あなたは封建領主さまでいらっしゃいますか?
202 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:07 ID:MTD9ITNb
203 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:08 ID:NVq09RZ/
社会主義の祖は家康公なんだけど
優秀であるが故に、優秀な民族の国家が繁栄するには
若干、社会主義的にならざるを得ない。
204 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:08 ID:gVMThcEX
>>201 戦前の方が責任感があったというのはスルーか?
戦前は個人主義だったのか。知らなかった。
205 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:08 ID:CRUb/tHv
政府に日本人の自覚を求めたいね、まずは
206 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:09 ID:achhiqQ0
>>109 お勉強できた文系の小僧の成れの果ての文部官僚に何かができると思う
お前のほうがおめでたい。官僚の中でも一番能力の低いとされている
文部官僚に何期待するんだ?え、坊主?
俺も東大出身だが文系の連中見て、やつらが理科系行政についてなにか
貢献できるとは思えない。ほかにも、文部官僚に期待できない根拠は
山ほどあるが?
207 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:09 ID:UL0qyltv
日教組と全教を排除しろよ
208 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:11 ID:gVMThcEX
>>206 東大卒がこんな時間まで何してるの?
で、官僚が駄目なら、優秀ならあんたが内部に入ってやりゃあいいじゃない。
学生時代どれだけ優秀だったか知らんが、今何もできないのなら意味ないよ。
日本は今ピンチだ。あなたは外野でワーワー言う以外に何ができるの?
209 :
ミーム人間は貧乏くじを引く:03/03/22 05:12 ID:M7Ks5j6X
210 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:12 ID:0EeN4GO8
>俺も東大出身だが
誰も聞いていない罠
211 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:12 ID:achhiqQ0
>>96 電波発言をそのまま教育行政に反映されるのを感化するお前のような
蛆虫は首くくって氏ね。
試しに「個人主義思想」で検索してみるといい。
根付く前からお上の理屈で悪者にされ、叩かれてるかわいそうな
個人主義思想タンの現状を見ることができる。
「個人主義が成立すること→社会が良くなること」
gVMThcEXがこれを知りたいと思ったとしたら、
それ自体はいい機会なのに…。
いかに日本には個人主義がないかという典型例といえよう。
213 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:14 ID:0WCm5MoJ
一つ思うんだが、変えたところで何が変わるんだ?
社会の教科書が変わるぐらい?
214 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:15 ID:gVMThcEX
>>212 説明できないの?
源泉徴収の例えはピンとこないので、他の典型的な例を説明してほしいんだが。
個人主義が日本を良くするプロセスがちっとも見えてこない・・・。
215 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:15 ID:MTD9ITNb
理系の日本医師会は自民党の支援団体。
216 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:16 ID:gVMThcEX
>>213 売国教師の売国教育を禁じる根拠になる。
国旗国歌法と同じだね。こんなのを法制化しなければならないなんてアホらしい。
217 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:17 ID:M7Ks5j6X
愛国原理主義で社会がよくなるのかどうかわからない。
総理の靖国参拝で常任理事国入りを棒に振る例もあるから
愛国原理主義で国家の損害になることもある。
218 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:18 ID:gVMThcEX
>>217 靖国行かないだけで中国が常任理事国入りを認めるかよ。
お前夢見すぎ。
219 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:19 ID:TGXkMCIS
愛国心に関する教育は世界各国で行われているわけだし、
それは革命(市民・共産両方)を経た諸国で特に顕著なわけだが、
これはどうなんだ?
市民革命で血で血を洗うむごい内戦をやった国の人民は愛国心を持ってもOKだけど
日本人だけ愛国心を持つことは禁止されている、と言いたいということか(w
220 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:20 ID:hKW+crZp
>>204 戦前は個人主義の研究が盛んだったと思うよ。
戦中がそれをガタガタにしてしまったけど。
夏目漱石なんかいいんじゃない?
戦前の問題は都会と田舎の差が激しかったことと、
「国民のための国家」システムが公平でなかったこと。
221 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:21 ID:MTD9ITNb
>>211 アホか。個々の発言について議論しろと言っとるんだ。
222 :
213:03/03/22 05:21 ID:0WCm5MoJ
あんまり変わらねーじゃん。
今でも似たような教育やってるんだし。
工学系の人間としては数学だけきちんと教えればヨシ!!と思うが。
(このままだと工業衰退しそうだし。国がどうこう自体じゃないよ。)
223 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:22 ID:gVMThcEX
>>220 研究が盛んであったことと個人主義が浸透していたことを同義だと考えるの?
なんともはや・・・。
224 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:23 ID:M7Ks5j6X
>>218 1990年代は中国を無視して常任理事国に入れる国力が日本にはあった。
2000年代は中国のご機嫌伺いをして常任理事国に入れる国力が日本にはあった。
しかし、中国の安全保障にかかわる靖国問題で対立してしまったので、
国防上の観点から中国は日本の常任理事国入りに命をかけ
「日本が常任理事国に入ったら中国全土は日本軍に虐殺される!」
と反対してしまう。
225 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:24 ID:gVMThcEX
>>224 >中国の安全保障にかかわる靖国問題で対立してしまったので、
すごい電波だ。ビビビ・・・。
226 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:25 ID:0EeN4GO8
層化学会はむしろ愛国というより
逆のベクトルを持っているような。かと言って
左翼勢力とも正反対な罠
227 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:26 ID:gVMThcEX
>>226 公明党は今回の法制化に早速反対しているぞ。
わかりやすすぎ。これだけでも日本の国益にかなうという証明になるな。w
228 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 05:26 ID:4Bzr8JmB
別に愛国心教育を特別にせんでも、チョソの悪行を正確に伝えるだけで充分。
229 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:29 ID:M7Ks5j6X
>>225 中国側は日本の靖国参拝を国防安全保障問題として扱っていると思うよ。
たとえばあなたのお祖父さんを殺したという噂のある隣の親父を
「よくやった!感動した!」と毎年その家の住人が賛美していたら
スタンガンや防犯スプレーがほしくなるだろう。
中国には「死人は仏様になる。」という概念はない。
親を殺した敵の死体を掘り起こして、
棒でたたくと人格者、人の上に立つ者として周囲から尊敬される風土だ。
230 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:31 ID:0EeN4GO8
231 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:34 ID:gVMThcEX
>>229 >中国側は日本の靖国参拝を国防安全保障問題として扱っていると思うよ。
これ、あなたの願望じゃない?
ソースキボン。中国の高官が国防安全保障問題だと発言しているやつね。
靖国が政治問題なのは間違いないが、靖国の参拝をしなかったからといって中国が日本の常任理事国入りを認めるかよ。
どこのお人よしが敵が発言権を強めるのに賛成するかよ。(まあ、日本はしてるんだけどな。)
232 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:35 ID:MTD9ITNb
むしろ中国の靖国参拝に対する態度は軟化してるんじゃないか?
233 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:36 ID:TGXkMCIS
>>229 だからって日本人が相手の望む者の死体を掘り起こしてぐしゃぐしゃに切り刻み、唾を吐き掛けることを強要される義務はないだろ。
日本国内の義務には反発するのに、中国様のご命令には無条件に隷従なさるのですね。
それは個 人 主 義 的 にどうかと思いますよ(w
234 :
名無しさん@3周年 :03/03/22 05:37 ID:Zkhpul0s
教育に金をかけず教師の給料が低いから、稀少種のサヨ教師がまだ巣くってるんだよ(w
235 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:38 ID:M7Ks5j6X
236 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:40 ID:gVMThcEX
>>235 リンク先のどこを見たらいいのかイマイチわからんが、”国防安全保障問題”として扱っているソースではないように見えるが。
政治問題になってるのはTVがぎゃあぎゃあ騒ぐから知ってるよ。
237 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:41 ID:M7Ks5j6X
238 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:42 ID:gVMThcEX
>>237 ODAの話はしていない。
国防安全保障問題と扱っているソースを出せ。正直初耳だ。是非見たい。
239 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:43 ID:MTD9ITNb
ちょっとおもろいな。
240 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:43 ID:NVq09RZ/
貧乏人は「人類皆兄弟」言うの禁止。
相続しても、1円にもならないからな
241 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:44 ID:M7Ks5j6X
>>233 日本が元服式(拒否権つきの常任理事国入り)をするためなら
英霊は喜んで損壊を望むぞ。
242 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:45 ID:gVMThcEX
243 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:47 ID:hKW+crZp
>gVMThcEX
勝手に誤読されても困る。戦前の方が個人主義が浸透してたなどと
オレは一度も書いてない。
>>220も研究が盛んと書いただけだ。
今の日本の社会的退廃、愛国心のなさは教育のせいだ、だから基本法変えるべし
ってのがこのスレの話なんだろ。
だから、社会契約思想や個人主義思想の理念を国民に教育することが
退廃した社会をよくし、愛国心を育てる早道でしょ、と書きにきたの。
源泉徴収システムを変えることで社会がよくなる例である↑のログは
サンプルとして不適格か?
「愛国心」といえば右も左も靖国しか浮かばないからダメなんじゃないか?
244 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:50 ID:M7Ks5j6X
>>238 常識で考えればそうだろう。
日本の自衛戦争であっても共産党にとっては親のカタキだ。
そもそも中国には死ぬと仏様になるという概念はない。
出世の活動で忙しいのに人格者の子供は、
親のカタキの死体を掘り起こしてツバを吐いたり棒でたたくなんて
手間をかければ、周囲の人から尊敬される。
そうやって徳を積めば有能な人材がその徳を積む指導者の元へ集まる。
日本が中国の価値観を否定すると文明の衝突になる。
245 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:51 ID:TGXkMCIS
>>241 靖国参拝しなかったら本気で常任理事国になれると思ってるとしたら非常にイタイぞ。
そもそも中国は日本の政治大国化を何としても阻止しようと言う立場だぞ。
そんなこと考えるわけない。
まあ、もはや国連崩壊は近いから別にいいけど。
246 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:52 ID:gVMThcEX
>>243 個人主義は現行の教育基本法に明記されていたはずだが。
大体、ヨーロッパの歴史、宗教の上に成立した思想がそのまま日本人に上手く浸透すると思うのか?
一神教と多神教、ここだけとっても大きな違いがあるぞ。
結局個人主義はいいようにアナーキストに利用されて日本の文化、慣習を破壊しただけじゃないか。
あと、愛国心=靖国??
247 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:54 ID:M7Ks5j6X
>>245 愛国原理主義者は常任理事国の価値を否定するんだな。
常任理事国に入っていれば、いざというとき役に立つのに。
248 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:54 ID:gVMThcEX
>>244 >常識で考えればそうだろう。
要するに、お前の脳内ソースなわけだ。
文明の衝突は起こるよ。日本と中国じゃあ文化が違いすぎるものな。
もはや戦後60年たった。中国の価値観を一方的に受け入れる謂れはない。
249 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:54 ID:MTD9ITNb
たまらん。
250 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:54 ID:TGXkMCIS
>>243 >「愛国心」といえば右も左も靖国しか浮かばないからダメなんじゃないか?
そんな貧しい想像力しかないのはお前とM7Ks5j6Xだけだ。
251 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:55 ID:gVMThcEX
靖国参拝しなくても、常任理事国入りは中国が反対する
↓
愛国原理主義者は常任理事国の価値を否定するんだな。
・・・キティ?
252 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:56 ID:RC1jb5pk
国連分担金1%の中国が20%の日本よりも
エラソーにしてる国連なんぞいりません。
253 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:57 ID:M7Ks5j6X
>>245 しかし、日本はもう常任理事国へは入れない。
あれだけ中国を刺激したらもうだめだ。
日本が核武装したら国連敵国条項を悪用され
核の先制攻撃を受けるのは必死だ。
254 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:58 ID:hKW+crZp
>>246 >ヨーロッパの歴史、宗教の上に成立した思想がそのまま日本人に上手く浸透すると思うのか?
簡単に言うね。
確認。日本は独自のいい所と欧米のいい所のバランスを取れってことだよね?
255 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:58 ID:M7Ks5j6X
>>252 >国連分担金1%の中国が20%の日本よりも
>エラソーにしてる国連なんぞいりません。
国連がなくなると19世紀の艦砲外交(核恫喝外交)にまで
歴史がリセットされる。市場開放要求で他国に空母が迫る。
国連加盟国の中で最大の受益者が日本であることを忘れないように。
まともな頭の虚弱体質の学生は、都会の学校では成績が良いが、
法律を守る意識の希薄な肉体労働者の学校へ転校すると
教科書を燃やされて成績が低迷する。
256 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:58 ID:lFYxfrbw
>>224 >国防上の観点から中国は日本の常任理事国入りに命をかけ
>「日本が常任理事国に入ったら中国全土は日本軍に虐殺される!」
>と反対してしまう。
これ、中国人は本気で思ってるらしいね。だから日本からすれば過剰なほどかみつく
257 :
名無しさん@3周年:03/03/22 05:59 ID:NVq09RZ/
本やビデオに頼らないでオナニーすると
想像力が鍛えられるらしい。
鍛えすぎると犯罪者になる恐れがあるので注意が必要であると思われる。
258 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:00 ID:gVMThcEX
>>254 まあ、そんなにうまくいけばいいけどな。と最近は思ってるがね。
あははははは
極東のちっぽけな島国の土人が常人理事国だってよ
ギャハハハハハハハハハ
笑っちまうよ
全世界の物笑いの種だよ
ギャハハハハハハh
てめーらはアメ公の尻穴でもなめてな
ブワッハハハハハハハh
あーはらいてー
260 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:01 ID:TGXkMCIS
>>253 なんか支離滅裂なんですけど。
いきなり核武装の話が出てくるし。眠い?狂った?
261 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:03 ID:M7Ks5j6X
>>260 核を保有する中国ロシアに囲まれて
日本は核武装をしないほうがおかしいと思われている。
262 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:03 ID:TGXkMCIS
>>256 そう。靖国問題とは全く関係なく、そう思ってる。
263 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:07 ID:gVMThcEX
>>261 靖国参拝しなくても、常任理事国入りは中国が反対する
↓
愛国原理主義者は常任理事国の価値を否定するんだな。
・・・キティ?
264 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:09 ID:TGXkMCIS
>>261 日本の核武装は時間の問題だ、当然いずれそうするんだろうと、
先進国はみんな思っているわけです。しない方が不思議だと。
まあ、核武装するとすれば当然アメリカの同意の下にやるでしょうがね。
265 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:09 ID:f1hl5gXK
ここはチマ裂き魔の集会所ですかな?
266 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:10 ID:M7Ks5j6X
267 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:10 ID:hKW+crZp
>gVMThcEX
日本が欧米のシステムを導入したのは「おい列強!先進国なんだよ日本は!」
と、認めさせるためだよね。
戦後の場合は「民主化したんだよ日本は!」だった。
その過程で「西欧的民主主義」は、一部が浸透したことは否定しないよね?
議会制度とか資本主義経済とかのことだ。
それなのに、浸透しなかった一部というのが個人主義とか社会契約の思想
なんだと思うよ。そのせいで日本の民主主義はアンバランスなものになった。
愛国心のなさとか社会的退廃なんてのは、そのアンバランスが生んでるんじゃない?
268 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:11 ID:TGXkMCIS
>>265 まあ、中には在日もいるかも知れないな。在日の集会所というほどではないが。
269 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:11 ID:NVq09RZ/
「知る」だけでなく、中国のように「知ってもらう」もあるが、
「知ってもらおう!」とすると
「ナショナリズムはいかん!(=敗戦国の分際で、でしゃばるな)」
と叩かれてしまう。
270 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:11 ID:M7Ks5j6X
>>264 高齢化社会で社会不安を抱える国家日本が
常任理事国中国とタイマンを張るために
核武装を認めることなどない。
271 :
731部隊:03/03/22 06:14 ID:qDPhFvtZ
なされば、核武装。する度胸もないくせに。
272 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:15 ID:gVMThcEX
>>267 なんとなくわかったような。
で、愛国心教育自体に反対なのか?
あと、モラル低下はプロ市民の必死の活動の賜物だと思うぞ。
273 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:16 ID:gVMThcEX
274 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:16 ID:zGNpx1NW
まあ、問題行動を起こす系の少年と愛国心の欠如とかいう手のは
あまり関係ないけどね。
ここの連中、話がレベル高すぎw
珍走君とかと喋ったこと無いだろ?
彼らの合言葉は「大人が悪いよね」
275 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:25 ID:MTD9ITNb
いい国になるといいね。
276 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:25 ID:hKW+crZp
>>272 >モラル低下はプロ市民の必死の活動の賜物だと思うぞ。
同意しようじゃないか。使用する用語はともかくw
「プロ市民」を生んだのは戦後教育だろ。
戦後教育を導入したのはGHQだろ。
戦後教育の失敗をサヨクに押し付けるお上を信じちゃいかんよ。
GHQは「個人主義の生む社会的利益」の部分をサボった。
だから「個人」が生まれず「プロ市民」になってしまった。
GHQによる解放民主化というやり方に欠陥があったからアンバランスが生じた。
さて、イラク版GHQを懲りずにやろうとしてるアメリカを
無条件で支持するような政権が打ち出した教育基本法改正で
日本社会はよくなるのでしょうか?
277 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:28 ID:M7Ks5j6X
>>274 珍走は大人になると100%愛国になる。
田舎のDQNは若いときから御囃子を覚えたりとかする。
塾通いの子よりも愛国的だ。
278 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:36 ID:zGNpx1NW
>>277 そうなんだよね、やつらは縦社会をものすごく大事にする。
ところが困ったことに、今は向こうのほうではオトナのほうが
モラルが低いと見ているらしい
279 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:36 ID:M7Ks5j6X
愛国にも2種類あって「組織維持の愛国」と「改革の愛国」とがある。
今の制度で愛国を強制すると「組織維持の愛国」となり
海外列強の食い物にされるのがオチ。
280 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:37 ID:TGXkMCIS
>>276 その言い方って政府のやることを検証無しに全否定できるから便利だよね。
答えれば、日本は悪だと教えられている今よりはマシになればいいなと思うよ。
281 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:40 ID:M7Ks5j6X
>>278 年金資金でハコ物をつくってキックバックや天下りをしたり
年金運用団体が手数料で暴利をむさぼれば誰だってイヤになる。
282 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:40 ID:MTD9ITNb
>>276 >さて、イラク版GHQを懲りずにやろうとしてるアメリカを
>無条件で支持するような政権が打ち出した教育基本法改正で
>日本社会はよくなるのでしょうか?
改正案の中身で議論したら?
283 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:41 ID:yEID2wzS
珍走が本当に愛国なら切腹して死ねよ。
存在自体が日本の恥だから。
284 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:44 ID:M7Ks5j6X
>>277 DQNが縦社会に従順かどうかはしらないが
DQNはお祭りが好きで神社の飾りを作っているうちに
神道のために命をささげるタイプになっている。
285 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:45 ID:hKW+crZp
>日本は悪だと教えられている今
まずそもそも、本当にそうなのか?
三学期(懐かしい言葉だw)ぐらいに習う戦中戦後史のことぐらいしか
記憶がないような学力だから言ってるヤシが多い気がしたり…。
百歩譲って「日本が悪だと教えられてる」としても、
問われる責任の割合は、戦後教育を導入したGHQ、放置した文部省、
現場の教師の間で的確に分担されなければならんわな。
286 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:46 ID:dDwQYfuz
>>276 いわんとするところはわかるが、
せめて「GHQ」という言葉の意味を理解してから書いてくれ。
なんだよ「イラク版GHQ」って(w
287 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:46 ID:p4gcO5+B
アメリカ人としての自覚を日本人は持った方が良い。
288 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:47 ID:M7Ks5j6X
>>283 珍走やDQNは内需関連の腕の良い職人になる人がいる。
ドイツ風にいうと「マイスター」みたいな。
289 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:50 ID:TGXkMCIS
>>279 愛国心を涵養するということ=「現状を無条件に甘受する」ことか。
そんなことはないだろ。
「この愛する国をよりよくしたいと思う」、というのはそんなに不自然な感情か?
あんたの言ってる「改革の愛国」とは「市民革命後の愛国」なわけだろ。
共同体を失ったばらばらの個人を、市民独裁者が強力にに束ねる
プロパガンダとしての「愛国」。
この手の愛国政策にはものすごい強制力を伴うよね。
アメリカしかり。フランスしかり。
290 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:50 ID:yEID2wzS
あーレイプ職人の配管工とか塗装工の事か?
291 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:52 ID:M7Ks5j6X
>>289 「愛国心」の背景には「腐敗与党の飛び道具になれ」というメッセージがある。
292 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:54 ID:M7Ks5j6X
>>290 朝鮮半島の事件を見ると日本の職人は腕がイイみたいだぞ。
293 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:55 ID:hKW+crZp
>>289 「自発」と「強制」に関する認識が見事に逆。
どっかで見た論調だと思ったら
>>191じゃん。
そんなに個人を恐れるあなたはやっぱり封建領主さまでいらっしゃいますか?
294 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:57 ID:TGXkMCIS
>>285 GHQの戦後教育、←これを放置した文部省、
現場の政治化した教師、←これを放置した文部省。
そう。文部省の責任は重大だ。だから文部科学省がそこを変えようとしているわけだ。
何がいけない?まあ不十分だとは思うけどね。
295 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:59 ID:p4gcO5+B
日本の職人のレイプはきれいなレイプ。
296 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:59 ID:zGNpx1NW
とりあえず難しいこと言わずに殴っとけ。
珍の価値観は強いか弱いかだけなんだから。
297 :
名無しさん@3周年:03/03/22 06:59 ID:M7Ks5j6X
>>287 >アメリカ人としての自覚を日本人は持った方が良い。
じゃ、通商問題で意地悪するな。
298 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:01 ID:CwtJVUAf
299 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:02 ID:NVq09RZ/
世間知らずのリバタリアン
300 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:03 ID:p4gcO5+B
301 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:08 ID:M7Ks5j6X
>>300 在日米軍は本質的な日本人の利益を守っているわけではないから。
在日米軍が日本人の本質的な利益を守ってくれているのなら
日本政府は中国政府に巨額のODAを払っていないし
北朝鮮問題で神経衰弱を起こさない。
302 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:10 ID:MTD9ITNb
共和党政権のうちに色々やっときたいね。
303 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:14 ID:TGXkMCIS
>>293 封建領主ねえ・・・。まあいいや。そんな御身分になってみたい(w
あのねえ、市民革命をやったら市民はみんな確固たる意識を持った個人
になってウツクシイ市民国家をつくると思っているとしたら、そりゃおめでたいよ。
混乱と混沌を経て、強い権力を握る者がいて、「社会契約」という名の正統性を
ルソーがひねり出して、それを一生懸命教育して、それで今があるんですよ。
304 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:17 ID:LybvOS7I
靖国神社の写真を踏んだらアウト。
305 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:22 ID:0WCm5MoJ
>>304 踏まないのは誰でもできると思う。
外国で有名なある人の顔写真を踏ませるとかなら、踏めない人もいそう。
306 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:26 ID:hKW+crZp
>>303 それだよ。
社会契約の正統性は市民革命がなかったら出てこなかったでしょ?
封建領主さまのあなたは個人の成立をお許しにならないでしょ?w
日本には幸か不幸か市民革命がなかった。
近代化直後がスムーズに進行したのは「幸」だろうけど、
中途半端な個人主義しか成立しなかったのは「不幸」。
今さら市民革命もないからそれに替わるためには
徹底的な社会契約思想の教育が必要。そのための教育改革にはおおいに賛成。
だが、それを達成すると多くの既得権を失う人もいるよ。
だから、今の自民党政権による教育改革ではうまくいかないだろうし、
大企業経営者中心の答申が理想的とは思えないんだよね。
307 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:28 ID:Pe3Q4dPr
>>306 自民党の持っている教育分野での既得権益って何?
308 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:33 ID:hKW+crZp
>>307 既得権益ってのは教育分野に限って書いたつもりじゃなかったから
すぐに具体例を列挙するのは難しいけど、
検定の匙加減とか色々ありそうだと思うぞ。
309 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:35 ID:/R96nXjZ
>>308 >検定の匙加減とか色々ありそうだと思うぞ。
自民党は検閲してるのでしゅか?
310 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:43 ID:Pe3Q4dPr
>>308 なるほど、教科書ね(w
貴方の論調は、現在の政府に対する疑いが強すぎますね。
民主的に選ばれた政府を、市民の手で作られたわけではないから
支持しないってのは明らかにおかしい。
そもそも、市民革命が、なんで完全個人主義の根拠になる?。
素直に、私 が 支 持 し て い な い か ら 信用できない。と言えば?
311 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:45 ID:hKW+crZp
>>309 実務は役人。方針の支持と決定権は大臣=与党の閣僚。
そんなの行政の基本だろ。
文部省は違います、では既得権益批判に晒されてる国土交通省は激怒するよ。
312 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:46 ID:TGXkMCIS
>>306 戦後の日本は個人主義と称して個人のエゴを主張することだけを教えてきた。
国家という共同体に対して個人は権利と義務の両方を有することを教えてこなかった。
それをもって「中途半端な個人主義」というのであれば漏れは大いに賛同する。
そして、過去と断絶してしまうというのではなくて、日本という国が独自に築いてきた
叡智というものをも大事にしながら、日本における独自の社会のかたち、個人の
かたちをつくっていくべきだと思う。
ていうかよ、それをやるためには愛国心を持つことはやっぱり必要じゃないのさ。
国の運営に個人が積極的に参画していくということは、国を愛してなきゃできないよ。
313 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:48 ID:iCM8ZqAK
愛国心教育ってほんと馬鹿げてるね。
「平和、平和」と叫んでれば平和になると信じ込まされてた平和教育をひっくり返しただけでしょ。
教科書とかに本当に「国を大事にしましょう」とか書き始めるんじゃないの?
そんなことやっても無意味。要は主体性の問題なのだから、自分の目でしっかり物事を見極められる
ような訓練をしてあげれば、自ずと愛国的になると思われ。
314 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:50 ID:/R96nXjZ
315 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:51 ID:h3hGZ4E8
愛国心教育って例えば国旗に対して敬意を持つとかその程度でしょ?
現在の国旗掲揚に反対する教育現場が正しいとはとても思えないし
仕方が無いと思うね
316 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:53 ID:yptoIWXK
ウリ・サフェは在日韓国・朝鮮人と日本人がつくる団体で、在日韓国・朝鮮人が福岡県に多く住む歴史的経緯を認識し、共に人権を尊重できるような社会をめざすよう活動を続けています。
今回、学校教育の通知票の評価項目に前述のような点がくわえられ、しかもランクづけされるという事態に対し、教育上見過ごせないと判断し今回のような行動をとりました。
しかし、10月9日から当会ホームページの掲示板に差別的・中傷的表現の書き込みが相次ぎました。その数は千件に近いと思われます。
個人名や事務所にあてた中傷電話やメールも相次いだことから9日4時30分前後にホームページは個人情報の保護の観点から閉鎖しました。
掲示板につきましては11日の夜10時前後まで開設していましたが、あまりの差別的表現や・中傷的書き込み、個人名を特定した攻撃などが目立ち現在閉鎖しています。
また、とてもこの欄では表現出来ないような差別的内容を持ったメールも相次ぎました。
そのため、ホームページは閉鎖しましたがこのページの掲載を機に順次個人情報を保護しながら開設していきます。
http://www.chikuho-net.co.jp/~safe/seimei1.html
317 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:54 ID:TGXkMCIS
>>313 愛国心をことさら強制することは馬鹿げているが、
愛国心を否定することを強制する今の教育はその何倍も馬鹿げている。
考えてみれば、それが自立した個人の成立を妨げているとすらいえる。
318 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:57 ID:hKW+crZp
>>310 >現在の政府に対する疑いが強すぎますね。
こんなこと書いてては…あなたも戦後教育の犠牲者だね。
権力と市民の間に双方の利益をめぐる対立が存在するのは必然。
それを調整しているのが
>>303も書いてる社会契約思想。
こんな基本中の基本も学べてないあなたは戦後教育の犠牲者。
>市民革命が、なんで完全個人主義の根拠になる?
じゃ、なんで「革命によって市民が獲得した権利」を教科書で教えてるの?
サヨクがねじ込んだから? なわけないよね。
革命のプロセスが資本主義民主体制を支えてきた重要な要素だからだよ。
そのプロセスに違いが生じた国々だけが共産化してしまって、
そのせいで今も苦しんでる。
>素直に、私 が 支 持 し て い な い か ら 信用できない。と言えば?
素直に言えばその通りだよ。でもそれじゃあなたのような戦後教育の犠牲者相手では
議論にならないから、こんな回りくどいことを延々書いてるわけで…。
319 :
ココ電球:03/03/22 07:57 ID:BF1HZN/L
>>313 日教組がロシアや中国の指令を受けて内部から日本を破壊すべく
生徒に反日教育・日本破壊教育を行っている現状を知らないみたいだな。
320 :
ココ電球:03/03/22 08:01 ID:BF1HZN/L
教育の現場だけでなく、それを監視する教育委員会まで工作員に乗っ取られている
現状を変えようとするなら、基本方針でしっかり決めておかないと駄目だ。
その手の教師は子供に「しっかりと見る目」なぞ持たせないように誘導するから
そんな期待は無意味。
321 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:03 ID:4T1UDTZc
日本に個人主義なんて根付かないよ。
だいたい個人主義なんてキリスト教がない国にはありえない思想だ。
唯一絶対の神に対して、不可分の個人があり、個人は神の創造物だから理性に従ってる
限り神の心にそう。ホントかよ。理性に従ってすべての行動をするのを合理主義という
が、「もっとも小さい力でもっとも最大の効果を得る」合理主義の挙句が今のアメリカ
の姿だ。結果を得るための原因を合理化してしまうのだ。
日本は「もっとも大きな努力をして、結果を省みない」という於因説果主義だ。
合理化なんかしてると絶対にツケがくるのだ。
322 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:03 ID:h3hGZ4E8
今回の改正に反対する人はこの改正が出される原因を問題にすべきでは?
国旗・国歌に強制反対したり、校長が自殺するような教育現場は
普通に考えて間違ってるし、それを正そうにも憲法に違反してるとか
変な考えを持ってる人が多いから法制化しようとしているのだし
今回の改正原因が取り除かれない限りいつかは法制化される問題だと思う
323 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:25 ID:hKW+crZp
既得権益の話が教科書検定の話にすり替えられてるな。
ま、オレのせいなんだが。
改めて既得権益絡みで言いたいことを例にしてみる。
教育改革にいっちょ噛みした社長の会社の社員が過労死してしまった。
その子供は、パパは会社のせいで死んじゃった、と思うわな。
この子に愛国心や公なるものを愛するように教育するのは難しいよ。
これはもちろん極端な例だが、荒れる学校とか家庭崩壊という問題の責任は
親の個人の権利を侵害して既得権益を得てる人間にある場合があるんだよ。
西洋的民主主義の輸入が中途半端だからこそ起こる社会問題。
日本がアカになるのを恐れてアメリカが労働運動を厳しく睨んだツケと言っていい。
そういう既得権益のおかげで経営者をしてきた人なんかをメンバーに入れて
教育改革の答申を作らせるのは、経営者がよほど聖人君子じゃない限り
よいものになりえない。
これが「お上を疑え」の論拠。
>この改正が出される原因を問題にすべきでは?
教育など知らない糞痔民がなにもせず放置してきたからだろ?
教育予算の貧困だけでも先進国の資格なんぞないってのにな。
325 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:59 ID:MTD9ITNb
国家と資本家が結びついて作る法律は階級支配の道具であり真に民主主義的な
法律ではない。
万人が平等で自由な民主主義社会を形成するには所得による格差をなくさなけれ
ばならない。
共産主義マンセー!!
326 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:01 ID:h3hGZ4E8
>>324 教育は自民じゃなくて文部省だろ直接関係あるのは
政党が教育に直接関係してるわけではないし
予算の貧困は政府だから自民が原因だと思うけどね
327 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:04 ID:UHM8gSRd
日本人の自覚を育てたいのだったら小学生の時から毎年修学旅行を実施して
日本各地を回らせろ。もちろん逝った先の地元の人たちとの交流メインでだぞ。
下手な知識の詰め込みなんて、ただの洗脳でしかないだろ・・・
本当の日本人としての自覚は。外国に出た時か日本各地を回った時ぐらいにしか
出ないもんだと思うぞ。
328 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:07 ID:UHM8gSRd
329 :
朝日読者:03/03/22 09:09 ID:oPShB+FA
憲法で補償された思想心情の自由に違反しています。
日本で義務教育を受けているからと言って
日本人であるとは限りませんし、このような教育まで
受けさせられる義務は子供たちにはありません。
ごめん。スレと直接関係無いんだけど、
最初の方で文系と理系の小競り合いを見て少し気になったもんで。
高度成長期には文系も理系も相手あってこその自分であることを理解して感謝し、
「相手にとっても自分は必要なんだ」と逆にモチベーションにして
共に「物造り」の喜びを共有してたと思うんだよ。
スペシャリストの時代とはいっても、
今は文系は財布の管理、理系はマニアックに自分の夢を追うことに特化して
逆に自分を孤独に追い込んでモチベーションを下げてる気がする。
両者が日本人の美徳、「和」のコーディネーション感を取り戻して仲直り
すれば俺は日本はまだまだ行くと思うぜ。
「韓国ウゼー!いいかげん許せよ」の苛立ちをそのまま
「俺だったら許すぜ!」と文系理系の関係修復のモチベーションにしてホスイです。
331 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:09 ID:UHM8gSRd
ちょっと右よりかな?程度に思っていたけどココは電波ウヨだったか。
これだから+コテはカスが多いんだよな。
332 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:11 ID:hKW+crZp
>>325 あなたも立派な戦後教育の犠牲者だね。
>>326 >政党が教育に直接関係してるわけではないし
甘い甘い。諮問機関のメンバーを見てごらんよ。
特に官邸サイドがひどいね。座長は優生思想の持ち主だし、
日本財団の会長なんぞ、自民党が呼ばなきゃ入るわけがない。
333 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:14 ID:h3hGZ4E8
>>332 だからTOPだけだろ?
実際の教育現場で自民党マンセーな奴なんてほとんどいないよ
文部省が中途半端に教育してるから現状があると思う
334 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:25 ID:UHM8gSRd
>>332 優生思想ってなんだ?
ただの人種差別主義思想を綺麗な言葉に言いかえただけじゃないのか?
335 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:33 ID:ybbTcCt1
公立学校の生徒は始業終業時に国家を斉唱し
国旗に一礼するくらいのことをしてもらいたい
いったい誰のおかげでタダで教育を受けられるのか自覚して欲しいな
336 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:33 ID:hKW+crZp
>>333 現状の原因は文部省ってのは禿同。
でも、このスレで基本法改正にマンセーしてる人って
基本的に自民党マンセーなんじゃないの?
>>322とか、ってあんたじゃんw
校長の自殺云々は「個人の犠牲」の事例だよ。
民間の血を入れるというメリットの多そうなアイデアを
準備がいい加減なまま実行したのが悪い。
国旗・国歌を尊重することを教えることについては悪いことだとは全然思わない。
戦中と同じような教え方しかできないような人間が教えるのは問題だけどね。
337 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:35 ID:MTD9ITNb
>>332 >あなたも立派な戦後教育の犠牲者だね。
君がだろ。
君が社会主義者を批判しながら、発想が社会主義者と同じなのを揶揄しただけだ。
戦後教育のみならずジャーナリズムでも論壇でも、社会主義そのものでは大衆の
支持を得られなかったから、社会主義を隠しつつ社会主義へいたるまでの要素を
たっぷりしみこませた議論がなされていたんだ。君はまんまと洗脳されている。
いや洗脳する側の人間か。
338 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:36 ID:IKEFViFi
愛国心ってもんがどうもうさん臭い、理解できないと思ってるやつら
は、一度観光ではなくていいから、海外行ってこい。
そしてつまらん観光名所じゃなくて、町の様子や人々の生活を見てこい。
いかに日本と「違う」かがわかる。そして日本の「良さ」がわかる。
その「良さ」を次代に「伝えたい」「守りたい」と思う心が愛国心だ。
こんな清潔で住みやすい国、ほかにはねえんだぞ。
339 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:37 ID:j2vtcDmt
>338
だったら日本の国庫解放して、よその国も同じくらい「良い」国にしないとな
340 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:44 ID:38j97UnY
先日図書館に行ったんです。
書棚のせまい通路に座り込んで読んでいる高校生がいるんです。
閲覧室へ行って読むのが常識と思うんですが
いまどきの躾けどうなってるんですか。
341 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:46 ID:IKEFViFi
>>339 「だったら」のあとが論理的にまったくつながらんよ、サヨ君。
国連に加入していてすら、自国の利益を最大限に追求することは各国に
認められた権利だ。というか、よその国はよその国で自国を「いい」
国だと思ってやってんだから、口や手や金を出す意味はない。
自国の国歌や国旗をこき下ろすような国はほかにないだろ?
国歌や国旗は(多くは独立時の)国の誇りそのものだ。旗をひるめかし
国歌を合唱することで愛国心が表現できるもんだ。
それがわかってないで、押し付けの「平等」なんて幻想に浸っている
からバカだって言われるんだよ。はやく気付けよ。
342 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:48 ID:h3hGZ4E8
>>336 俺のどこが自民党マンセーだよ
改正する方が現状よりましだと思ってるから賛成してるだけ
>戦中と同じような教え方しかできないような人間が教えるのは問題だけどね。
お前の考えが古いだけじゃない?
今の教育現場で戦中と同じような教え方できる奴の方が珍しいよ
343 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:49 ID:i1Fsp4HE
先日図書館へ行ったら犬を連れ込んできた自称上流階級のババアがいたんです
「犬禁止」と職員が声かけたら「吼えましたか?」と逆切れ。阿呆かこいつ
さらには「人間は狂犬病にかからない」とか「狂犬病は犬だけ」とか
しねっつーの
344 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:50 ID:j2vtcDmt
>341
うわ、釣れちまった。スマソ。(マジレスお疲れ
345 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:50 ID:CvCjVdI6
>>340 あなた個人の責任とリスクで「邪魔だ」と言いましょう。
誰かに言ってもらいたいのですか?
リスクを他人に押し付ける、あなたは卑怯では?
自分が何を出来るかであり、社会に頼るべきではない。
もう一度言いましょう。あなたは卑怯者ですよ。
346 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:56 ID:hKW+crZp
>>337 それは大きな間違いだ。
資本主義が存続し続け、社会主義に勝つことができたのは、
原理主義に陥ることなく社会主義的要素をうまく部分的に取り入れてきたからだよ。
「利潤の追求」と「公共の福祉」のバランスをとってきたからだよ。
日本の資本主義がアンバランスなまま放置された。それでは流石にまずいな、と
日本なりの改善策を試みたのがいわゆる「護送船団」「終身雇用」といった
現在進行形で壊されてるシステムだった。壊すのをすすめてグローバル化するのは
アンバランスに燃料注ぐようなものだから、個人主義思想の必要性ぐらいは
強調しなけりゃ。よその先進国では日本よりも愛国者が多く育っているように
見えない? 彼らは日本にない歴史を持ってるからバランスが保たれてる。
それがないと愛国心はいくら目先の教育を変えても育たないよ。
347 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:01 ID:UHM8gSRd
>>337 その書きこみを見て思った。
最近よく老人と弱者を敵視するような人がいるけど、そんな人は社会主義思想の
いい面すらも完全に否定するタイプの人間なんだろうなぁ・・・と。
どのような制度にもいい面(利点)と悪い面(欠点)があるだけだと思うが。
>>346 元々日本は社会主義的な要素が強い国だろ?(個より全体優先)
それが終身雇用とかになっただけだと思うが・・・
348 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:05 ID:UHM8gSRd
347訂正:社会主義というよりは全体主義かな
周りの空気を気にしすぎる人が多すぎるんだよなぁ
349 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:33 ID:lXsWex67
日本人の自覚=πを「およそ3」と暗記すること。
バカ文部科学省はさっさと解体しちまえ。
350 :
名無しさん@3周年:03/03/22 11:13 ID:MTD9ITNb
>>346 >壊すのをすすめてグローバル化するのはアンバランスに燃料注ぐようなものだから、
>個人主義思想の必要性ぐらいは強調しなけりゃ。
ここ意味が分からん。グローバル化(まぁ、アメ流の自由主義化)は個人主義と表裏だろ。
社会主義的要素がなければ健全な資本主義が保てないのなら、むしろ個人主義を
制限する方向になるんじゃないか?
君の好きな社会契約説は、アメリカはロックを支持してあのような愛国心を見せてるし、
フランスはルソーを支持して革命を起し、その後百年混乱した。ルソーの社会契約説は
全体主義の可能性が指摘されている。そんなものを絶対普遍の真理のごとく教育する
ことには違和感を覚えるね。
大体、個人主義から組み立てて国家を観念するのは限界がある。第一、なぜ日本人が
存在しているかも説明できん。アメリカの愛国心は定期的に戦争することで担保されてる
と思うが、その他の愛国心は文化的な背景があるだろ。
>>347 それは大きな間違いだ。自由主義的思想も社会主義的思想も一長一短あるのは分かって
る。ただ、それらの間で「バランス」を確保するのは個人主義ではなく、君が言うとおり、
文化だと思ってるだけ。だから文化破壊の方向に向かう社会主義者は批判すべきだと
思う。
351 :
名無しさん@3周年:03/03/22 13:17 ID:QW/JdPj4
愛国心とかそういうのいれたら更に在日コリアンが住み難くなる。と新聞に書いてあった
352 :
名無しさん@3周年:03/03/22 14:27 ID:gVMThcEX
>>351 それだけでもやる理由になるな。
断固やるべし。公明党が反対しているのを脳に刻み込んでおこう。
353 :
名無しさん@3周年:03/03/22 14:38 ID:U5hBGAvn
在日こり案、あんなにデカいツラして「住みづらい」か
おめでてえな。小一時間(以下略
354 :
名無しさん@3周年:03/03/22 15:12 ID:Pe3Q4dPr
在日が愛国教育を否定するならば
まず民族学校を廃止してから主張すべきなんだよね。
355 :
名無しさん@3周年:03/03/22 15:14 ID:OsYQzN+d
>>354 いいこと言った。それ、使わせてもらうわ
356 :
名無しさん@3周年:03/03/22 15:16 ID:EF5Ye7lS
なんで今更、2スレなんか作ったんだ?
dat落ちしてから二日くらいたってないか?
357 :
名無しさん@3周年 :03/03/23 03:02 ID:E1K8G6EC
基本的に在日=工作員だし。
保護する必要性はないよ。
358 :
名無しさん@3周年:03/03/23 03:08 ID:pPi7OA1a
俺の友人は母親がタイ人だが何かプロ市民っぽい。今家族にジンガイがいる
パターン増えたけど、香具師らが日本を愛せるようになったらいいなぁ。
日本人としての自覚を持って
税金と年金と健康保険料を払って欲しいね。
そうすりゃ、日本ももうしばらく大丈夫。
360 :
名無しさん@3周年:03/03/23 13:37 ID:axt7c3KK
公共心はいいんだけど、それを一体感とかにしてしまうとダメだな。
公共心と一体感は違う。
361 :
名無しさん@3周年:03/03/23 13:39 ID:F9OWczhi
日本人の自覚を持って謝罪と賠償?
文部省も機能が限界なんだよな
全国一律の教育なんてもはや不可能
(神奈川って教員の制度が他と違うらしいね)
文部省も焦ってるのかな・・・。
そりゃ焦るよな・・・。