【天文】128億万光年、最も遠い銀河発見…すばる望遠鏡
2
3 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:32 ID:GtQHo+f1
これはすばるしい
2
5 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:32 ID:e2itZpln
おぉ!素晴らしい!
6 :
2:03/03/20 18:32 ID:uvXQIsfl
2
7 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:32 ID:diYgELhi
5?
8 :
doi:03/03/20 18:32 ID:Z6J71tYv
3
128億万光年・・・・・?
10 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:33 ID:45+KYu+p
↓大学長
11 :
↓:03/03/20 18:35 ID:BUP3AHpE
↓
12 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:35 ID:4IgCi/3f
島袋光年
>>9 ソースからタイトル取ったんだが。。。
間違いに気づかなかった自分に(´・ω・`)ショボーン
14 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:36 ID:UJPfv/hS
最近誤字が多いな
16 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:36 ID:VXCiegDr
か〜ぜのなかのす、ばる〜
17 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:36 ID:4/rftwXk
18 :
sage:03/03/20 18:38 ID:UlxWd1ed
19 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:38 ID:6nQ+8Jqp
自転車で逝って見たいのでつが、どのくらい日数がかかりますでつか?
20 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:39 ID:TTMTTmHN
21 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:40 ID:FACLBGtS
なぜ「おくまん」なんて位が生まれたのだろう
「万」と「億」にインパクトがあるから?
22 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:40 ID:UlxWd1ed
23 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:41 ID:5n4EHmVY
すばるですの〜
24 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:41 ID:UlxWd1ed
>>21 「おく」の「まん」ですか・・・(;´Д`)ハァハァ
128億万光年/hなら1時間で到着します。>自転車
割〜れは逝く〜〜♪
さらば〜すばるよ〜〜♪
27 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:42 ID:eCh2/e7p
素晴らしい成果だ!!!!すばるがんがれ!!!
28 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:42 ID:yeh9uPPi
29 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:42 ID:TTMTTmHN
画像見たら夢光年を思い出した。
30 :
(´ー`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY :03/03/20 18:42 ID:lBQvlCmc
>>1はそろばん教室に通って位の勉強してらっしゃい。
31 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:43 ID:UlxWd1ed
>>25 64億万光年/hなら2時間で到着ということですか。
32 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:43 ID:yXqm3GDf
オ、オレの家にいちおくまんえんあるんだぜ!
33 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:44 ID:wFYG0RfV
そういう事になりますな。>64億万光年/hなら2時間で到着
34 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:44 ID:UlxWd1ed
35 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:45 ID:j/kH3nKB
128億万光年、
・・・
・・・・・・
( ´ω`)エ?
36 :
北海道愚民:03/03/20 18:45 ID:r3i7OMYt
おくまんこうねん
(*´Д`)ハァハァ
かみのけ座というものを始めてしりますた
>>35 128億1万光年なんだよ。
あっ、それだと記録抜いてないじゃん(w
40 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:47 ID:vs1rfOQC
121,359,358,080,000,000,000,000`b
41 :
19:03/03/20 18:48 ID:6nQ+8Jqp
>>25 えーーっと、秒速になおすと、約356万光年か・・・。
ちょっと、無理かな・・・。
42 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:48 ID:YP2lNR9+
>>1 その銀河の距離は、
百億万兆千百十・・・・シャバダドゥビ・シャバダァ・・・・光年
by Dr.イーブル
43 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:48 ID:YPEQRIZB
億千万、億千万、億千万
44 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:49 ID:UlxWd1ed
45 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:50 ID:IThhf+1a
億千万の胸騒ぎ〜♪
46 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:51 ID:95PEN1BY
どうせ宇宙望遠鏡には解像度で勝てない
粗大ゴミ
47 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:51 ID:UlxWd1ed
おく まんこ うねん
微妙な隙間に(;´Д`)ハァハァ
48 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:51 ID:gHU34u5J
>>19 128億光年とすると
約1200垓kmなので、自転車が30km/hとして
40垓時間ですね。46兆年ですか。
128億万光年なら48垓年。
間違ってたらスマソ
49 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:52 ID:49ZdWss1
東京ドーム100杯と、どちらが凄いの?
50 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:52 ID:TTMTTmHN
51 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:52 ID:UlxWd1ed
まばゆいほーどにエキゾチック茶番〜♪
52 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:52 ID:jgX2iSGB
なんかすばるの画像って、変な線が見えたり継ぎ目がはっきり見えたりして
素人的な観点からイマイチだな・・・
もっと ぱっと見てキレイな画像にできないものなのかな・・・・
53 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:53 ID:vs1rfOQC
時速30`で自転車こぎ続けるのはきついなぁ
54 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:56 ID:dtASgTeq
で、光より速いスピードで移動することは可能なのか?
55 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:56 ID:wFYG0RfV
大丈夫だ、宇宙には地面との摩擦が無いからこぐのは簡単。>きつい
推進力も得られんが。
56 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:57 ID:w5+/icAR
すばる級の望遠鏡を宇宙空間(もしくは月面)に作れ!
地球上じゃいくら頑張っても大気が邪魔して限界がある。
57 :
名無しさん@3周年:03/03/20 18:57 ID:gHU34u5J
>>46 小学生ですか?
>>52 やろうと思えばできるんだけどね。
ただ継ぎ目書き足したりした画像に学術的な意味は無いから。
60 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:06 ID:nBvo2vIL
・←
61 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:06 ID:aF0eWlJi
さらば〜すばるよ〜
62 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:07 ID:mQDJPL6V
光速→超光速:不可
超光速→光速:可
63 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:10 ID:xl6vGoBs
やべぇ、スレの混沌具合がツボにはまって大爆笑してる
特に
>>43がワラタ、腹いてぇ
漏れの自転車じゃどうがんばっても行けそうに無いよ!
助けてタキオン様っ!
65 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:11 ID:upWADJ+C
光速マンボ
全国的に小学生は億万という単位を勝手に作ってしまう傾向があるわけですが、なぜなんでしょうね?
不思議ですね。
67 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:13 ID:Rnl7AFBj
ようじょつるつる、つるまんこうねん
はいはーい!質問でーっす!
宇宙の外がわにわ何があるんですか?
すばるしい!
70 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:24 ID:iliwBdkV
だけど宇宙は膨張してるんだろ?
ならこの銀河は128億年前に128億光年はなれたところに居たって事?
なら今はどの位離れてるの?
71 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:25 ID:tZwGG2Rl
昴さまー!!
バルス!!
74 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:35 ID:mZU/jXSj
>70
光の波長も影響を受けます。
75 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:42 ID:OOlAQpKh
そんな128億年前の銀河発見しても、今はもうないかもしれない・・・
128億年前、地球がまだなかったころか・・・。
なんという不思議な・・・・、、、
76 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:44 ID:+fK+oiG5
高速エスパー
77 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:47 ID:mZU/jXSj
>70
宇宙の膨張により、我々の体も膨張しています。
ですので、太っても気にしてはいけません。
78 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:51 ID:eQUk/MTm
Six-Foeってかみのけ座だっけ?
79 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:54 ID:SZa9TPgv
馬鹿なこと聞いていいか?
地球から10光年離れたところから地球の中の自分を見たら
10年前の自分が見れるってこと?
>>72 億万とは十万の意味だよ。
昔は億は万の十倍の意味だった。
81 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:58 ID:mZU/jXSj
>79
そういうこと。だが10光年離れた場所に瞬時に移動した場合、
減速時に時間の流れが変わってしまい、実際に10年前の
姿を見ることはできない。
82 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:58 ID:f/YqdXOV
っつーかでっかい望遠鏡でみると、気持ちワリィくらい銀河があるんだね。
83 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:58 ID:UiiXJ0JH
│ "Korea" (プ
\ ______/
\/ ∧∧ ゴニョゴニョ・・
/中 \ ∧∧
( `ハ´ )/中 \ < "あ!! その朝貢の少ない千年属国w"
/ \/ )(`ハ´ )__
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
84 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:59 ID:F52+fTL8
自分の背中が見える
128億2760万年前に宇宙が有ったって事ね
87 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:01 ID:s2NIFMmB
その銀河に鏡を置けば、宇宙の生まれる前の姿が見えるんじゃないのかい?
ジャパン!
89 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:04 ID:2Mze9xbu
>>82 そうだね、そんな銀河がたくさんつまってるのが宇宙。
90 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:06 ID:++QOyjah
風の中のすーばるー
91 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:07 ID:+pIMvnnG
>現在137億歳の宇宙が、
>まだ9億歳だったころの姿を見せていることになる。
なんか凄いなー。
92 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:12 ID:UZ9kMOxs
いつになったら人類はそこまで到達できるんですか
せめて死ぬまでに火星ぐらいには行きたいです
93 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:21 ID:49roQ0z1
>>92 どうも宇宙は膨張する一方らしいので、永遠にたどりつけまてん
んでもオレも火星の寺ふぉーみんぐ完成までぜし生きてたいでつ
ワープ装置まだ?
はやく別の地球型惑星行ってみたいYO!
親と今生の別れになっても行きたいYO!
95 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:25 ID:w260p6S/
無重力でオナニーしたい
96 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:26 ID:kmtWaw3R
97 :
:03/03/20 20:32 ID:NGHeVqSk
パピコってどういう意味ですか?
98 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:49 ID:VnW6SwIw
宇宙全体が膨張しているのなら、なんで身の回りのものが飛び散っていかないの?
お〜くせんまん!お〜くせんまん
えきぞちい〜く!じゃぱ〜ん
100 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:53 ID:6nQ+8Jqp
たったいま、その銀河の所有権は私のものとなりました。
以後、立ち入りを禁止いたいます。
101 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:55 ID:gatijJqh
>>98 でもニュートリノに質量があるらしいから、そのうち宇宙は収縮するらしいよ
102 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:56 ID:SS6S1XG1
イトコが住んでるんだけど、けっこう大変みたいだよ。
103 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:58 ID:Os1z94xv
一億万円欲しいなー
104 :
名無しさん@3周年:03/03/20 20:59 ID:49roQ0z1
>>101 ちょっと前のスレで『宇宙は膨張する一方だってのが証明(?)された』
とか言うのがあったぞ。
105 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:00 ID:9epNjI3L
宇宙、それは最後のフロンティア……
>>98 その前に、宇宙は無限なのか有限なのか教えてくれ!
有限なら宇宙の端はどこにあるのか教えてくれ!
108 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:08 ID:wZB++OBl
今月シャトル打ち上げ計画があったよね?
まだ打ち上がらないの?
漏れ騙されたのかな?
109 :
千年女王:03/03/20 21:09 ID:mK6sCYwC
メーテル またひとつ 銀河(ほし)が見えるよ〜♪
110 :
千年女王:03/03/20 21:10 ID:8AOj+Ntk
メーテル またひとつ 銀河(ほし)が見えるよ〜♪
111 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:13 ID:VGSkw73k
112 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:14 ID:lLYN7QN3
光の速さで128億年かかる距離か・・・
ピンとこねーや
114 :
鉄郎:03/03/20 21:16 ID:HjOFw4C5
あの人はもぅ 思い出だけど〜 君を遠くで見つめてる〜♪
115 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:17 ID:6nQ+8Jqp
宇宙の重さというか質量というか、いかほどあるの?
116 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:17 ID:Gy3PVeGF
宇宙が出来るより先に星が出来ていた。宇宙パラドックスですね。
117 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:18 ID:ZjySFNIH
14万8千光年なら半年位で到達できるんだが……
118 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:20 ID:RRkWEX6G
119 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:21 ID:wOh+ui/L
宇宙は有限だが果ては無い。
何の本だったっけな・・・
120 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:22 ID:TuBrU7X1
安堵呂目立
121 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:24 ID:bx6r9PGk
宇宙が光の速さで膨張している
光が130億年かかる距離の場所に、出来て46億年の星(地球)がある。
地球を作った物質は光速を超えて飛ばされてきたの???
123 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:26 ID:1W0bTrYb
124 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:26 ID:YhWKqBwN
ねぇねぇ!
光より早いものないの〜(?_?)
125 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:27 ID:9FH9cJL6
さすが韓日合作望遠鏡だ
126 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:28 ID:OSYcwjYF
宇宙の果てでは、いくら宇宙船の推力を上げても前に進まないんだよ
何の本だったっけな・・・
127 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:31 ID:ywRjc2l6
128 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:38 ID:6nQ+8Jqp
一度でいいから、宇宙には逝ってみたかった・・・。
129 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:38 ID:UZ9kMOxs
>>128 目を閉じてごらん。
ほら、そこはもう宇宙さ。
毎度毎度、宇宙のニュースは壮大すぎてわからん
131 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:43 ID:4aPfLkpu
132 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:44 ID:tW8xOq3F
近いやん
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。
トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測しても
よくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
134 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:45 ID:6ttHWhzs
>>129 夢占いの記事をたまに目にするのですけれど、宇宙にいる夢って、判例がないですよね。
空を飛ぶ夢の判例はよく目にしますけれども。
136 :
.:03/03/20 21:47 ID:HRMmJirk
これってパラドックスをはらんでるんだよね
そういう距離で見つかる銀河が形成される時間を計算すると
宇宙の年齢よりも古くなってしまうとか言う・・・
137 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:49 ID:iMrO7BmC
<丶`∀´>ノ<ウリナラ銀河と名付けるニダ!
138 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:49 ID:dul01+h0
千億の星、千億の光
139 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:49 ID:I5iN/BMa
そもそも宇宙が137億歳ってなにが基準なの?
140 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:54 ID:5uBWBUte
>139
えー、絶対温度だったっけ?
-3度とかなんとか。
141 :
名無しさん@3周年:03/03/20 21:55 ID:i5IIplu1
ぼくのしょうらいのゆめはうつうけいずになることでし
なんつーか生命体見つからない限りどうでもいい話だな。
何億光年先にあっても興味ないね。やつは。
143 :
名無しさん@3周年:03/03/20 22:03 ID:eCh2/e7p
144 :
名無しさん@3周年:03/03/20 22:08 ID:VnW6SwIw
赤方偏位というのはいつも観測されるらしいけど、青方偏位という★はないのかな。
太陽系内の惑星同志なら赤方偏位と青方偏位が同じだけ観測される筈だけど。
観測できているのかな。
voyagerの世界ですら7万光年が絶望的な距離な感覚なのに。
146 :
名無しさん@3周年:03/03/20 22:17 ID:fXRxsiWO
たった9億年で、もう銀河が形成されてるんだ
ハッブルで見たらもっとはっきり見えるんかな
ビッグバンで宇宙が誕生して9億年後の光を見てると・・・
ほんでもって、光より早くは動けない、と・・・・
なのに128億光年離れてると・・・
なんか、おかしくないか??
148 :
147:03/03/20 22:53 ID:nthODdUF
>122と疑問がかぶってた・・・鬱
149 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:21 ID:OSYcwjYF
>>147 光の方が宇宙の膨張より速いから、120億年かかって光が追いついたのでは
150 :
:03/03/20 23:22 ID:XtrhBPqW
>>147 あっちの銀河にも46億年たった星がこちらの銀河を見つけて
同じ事言っていると思いたい。
151 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:37 ID:OOlAQpKh
つーかよ。
漏れたちの地球は赤道で時速時速1,674kmで動いている。
地球は太陽の周りを時速10万7,280km。
太陽系は銀河を時速80万kmで回っているという。
それで、銀河はまた銀河で超速いスピードで走っているはずだ(予想では時速1000万Km以上)
ということは、漏れもオマエもこの宇宙を超早いスピードで走りながら
オナニーしていることになる。
俺にとっては
128億光年先の銀河発見のニュースよりも
こんなスレにすら半島関連のレスをつける奴がいることのほうが驚きだ。
小さいな・・・俺・・・。
153 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:49 ID:dul01+h0
>>151 ドラえもんでそのネタあったよ
のび太がクイズに答えるやつ
154 :
( ̄〜 ̄):03/03/20 23:51 ID:OdUiC8qw
俺こういう天文学的な時間とか距離とかを考えると
何故かとても怖くなってしまう
青空を見ていて落っこちそうな感覚になるのと似てる
155 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:53 ID:nDQdqnqg
128億万
>>149 >
>>147 > 光の方が宇宙の膨張より速いから、120億年かかって光が追いついたのでは
宇宙の膨張の方が光より速いから の間違いじゃないのか?
157 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:54 ID:TvTlJ5ui
アンドロメダ星雲を肉眼で見た人いますか?
158 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:55 ID:xJaLreaI
128って数字に反応したヤツ挙手しる
159 :
:03/03/20 23:55 ID:XtrhBPqW
>>157 うんあるよ。
くさった卵焼きみたいなやつね。
160 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:56 ID:46EgennZ
ふつうにみえるだろ
>>152 宇宙「宇宙は果てしなく大きい。半島ネタのことなんて、なんて小さくて
くだらないことだと思わないかい?」
チョソ「宇宙の起源はウリナラニダ」
162 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:58 ID:AtITptbR
巨大なもの恐怖症
163 :
::::::::03/03/20 23:58 ID:1Fy/O+UT
128億2760万光年とはどれくらいのものなのかわかりやすく教えてくれ
たとえば25mプールが何個分とかで
164 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:58 ID:AtITptbR
カエルの王様やってきた
165 :
:03/03/20 23:59 ID:XtrhBPqW
166 :
名無しさん@3周年:03/03/20 23:59 ID:95shZePV
>>157 秋の夜空にすごくぼんやりとだけど見えるよ。
最初は雲のきれっぱしかと思うけど。
168 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:05 ID:Kaf+PJzd
>>163 1282760×10000×365×24×60×60×300000×1000÷25個分
です。
169 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:07 ID:QmERBA1J
宇宙を入れている容れ物は何。その容れ物は何に入っているの。
誰か納得できるように説明してくれ。考え出すと寝られなくなることがある。
170 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:07 ID:56IRqC8k
で、だれがそこに漏れを連れてってくれるんだ?
171 :
:03/03/21 00:08 ID:He2Y4vrA
4854374323200000000000000
172 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:10 ID:0H037cYJ
120億年以上昔の銀河を見るわけだから
今はもう存在しないかもしれないね
173 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:11 ID:Kaf+PJzd
今の宇宙って、いったい何回目の宇宙なんだろう。
ビッグバンから百数十億年いつの日かまた宇宙は縮んで行くのかな。
何千億年も昔にも自分と同じようにこんな世の中があって
生活していたのかもしれないね。
宇宙を入れている入れ物は暗黒の真空空間。
宇宙に内外はないんだったかな。
174 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:12 ID:RXoA9GIy
175 :
149:03/03/21 00:22 ID:fDApGvwp
>>156 光の方が遅かったら永遠に見えないよん。
地球が、その銀河に対し、光速にカナーリ近い速度で遠ざかっていたから
その銀河から出た光が、地球までなかなか追いつけなかったということ。
176 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:25 ID:BEtKxb9r
光が光として宇宙に存在するようになったのは、
ビッグバンからかなり立ってからのこと。
それまで、宇宙は光がまともに進めない混沌の世界だった。
177 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:31 ID:TvYIxMdz
ビッグバン宇宙年表:
1000兆度 1兆度 100億度 1万度 10度 3度
0┃━━━━━+━━━━━+━━━+━━━━━+━━━━+━━+━━━>現在
0のマイナス11秒後 10マイナス^5 1秒 1万年 10億年 130億年
総転移 元素合成 原子形成 銀河形成の始まり
クォーク 陽子・中性子 水素・重水素原子核 水素・重水素原子
レプトン ヘリウム原子核 ヘリウム原子
グルオン 電子・ニュートリノ 電子
光子
178 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:36 ID:D9qwu1Bk
>122
この板になんだかクソでかい粒子衝突実験器を作るというニューススレがあって、
その解説リンクの一つに、
宇宙が出来た直後物質が光速より速い速度で拡散した
とか言うことが載ってたよ。うろなので全然違うかもしれんが、「インフレーション」説というらしい。
興味があったら調べて見たら。
179 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:36 ID:RXoA9GIy
見たことねーのにおめーら。
まーてめーら、NHKの「宇宙」のDVDか本でも買え。
182 :
:03/03/21 00:39 ID:He2Y4vrA
おばかから先生達に質問
今は光がまともに進めるのでしょうか?
光が30万キロメートル進むと1秒なんですか?
真空中でないと進む距離が違うらしいですが時間の進みも違うのですか?
光の速度を超えると時間が遡るのでしょうか?
そもそも光ってなんですか?
時間はいつから流れているのですか?
人がいなくなると時計や時間が必要ですか?
183 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:40 ID:07UJUNkk
184 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:41 ID:37ytdyBt
えーとね
1億メートルの1億倍の1億倍の128万倍だよ
185 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:42 ID:S+kFOWd/
>182
特殊相対性理論を読みましょう
187 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:44 ID:O1dx/IRl
遠すぎ
188 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/03/21 00:45 ID:0ADfOZJk
世間が戦争だ株価だって騒いでる時に、こんな類の研究をしてる人達って
純粋に憧れてしまう。
189 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:48 ID:aIfK+8tb
宇宙の果てはどうなっているのでつか?
>>182 まともに進めてる気がします
セシウム原子の電磁波の周期の9192631770倍が一秒となっているようです
真空中と水中で時計動かしても差はできない気がします
過去が見える、とは言われているような気もします
微妙にわかりません
ビッグバン直後といわれていますが、虚数時間がどうこういう話もあるようです
さぁ、どうなんでしょう
光も歪んで進むほどの膨張である可能性が未だに捨て切れないから、
この128って数字が実は全くの検討違いって可能性は十分にある。
192 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:01 ID:fDApGvwp
>>182 解説本が講談社ブルーバックスで色々出ています。
都筑卓司氏の本が解りやすくてお勧めでつ。
193 :
:03/03/21 01:02 ID:He2Y4vrA
>>190 レスありがとうございます。
そうかぁ、30万キロメートルで一秒ではなくセシウム原子の電磁波の周期なんですね。
すると、水中でも真空中でも1秒は1秒。なるほどぉ。
194 :
:03/03/21 01:04 ID:He2Y4vrA
よくわからんが、とりあえず銀河鉄道はいつできるんだ。
196 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:06 ID:33AKg6Sg
「128億年前に銀河が存在した」
=「ビッグバンはなかった」
=「一般相対性理論はウソ」
ところで、どうやって128億光年って測ったの?
俺の計算だとどんなに速く測ったとしても256億年かかって
しまうのだが・・・
>>193 物理量の定義は相対的に決めるしか無いんで、光が「真空中を」299792458m進む
間に経過する時間を一秒と定義する事もできると思います。
正確性やら、時計として使う都合とかでしょう。セシウム原子を使ってそれを定義
としたようです。
199 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:21 ID:fDApGvwp
>>193 水中といっても、小さく見ると水分子がたくさん浮かんでいる真空。
水分子に光が吸収されたり跳ねたりするから、マクロで見ると、見かけ上遅くなると。
200 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:27 ID:hFlVxfxo
201 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:27 ID:BEtKxb9r
>>今は光がまともに進めるのでしょうか?
「今の光がまともに進んでいる」という前提条件で、
ビッグバンのころはまともでは無いという意味です。
>>光が30万キロメートル進むと1秒なんですか?
「一粒食べたら300m」という人もいます。(いねーよ。)
>>真空中でないと進む距離が違うらしいですが時間の進みも違うのですか?
時間の流れは真空であるとかは関係ありません。
>>光の速度を超えると時間が遡るのでしょうか?
光の速度を超えることはありません。
故に時間が遡ることもありません。
>>そもそも光ってなんですか?
波であり粒子である、空間の振る舞いです。
>>時間はいつから流れているのですか?
時間の定義が必要になると思いますが、とりあえず、0からです。
>>人がいなくなると時計や時間が必要ですか?
時計は人間が時間という概念を具現化するために生み出した道具です。
つまり、人がいなくなると、時という概念が存在しなくなり
時計も必要なくなります。
ただし、猫が進化したニャントロ星人という生物によって
時計はポコペンと呼ばれるようになり、時間は金なり
と呼ばれるようになるとかならないとか
202 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:31 ID:fDApGvwp
>>197 銀河からの光の周波数分布から、赤方変移具合を推測して、
そこから相対速度をだして、そこから距離を推測すると。
でも、どこまで根拠があるのか疑問。。
( ´D`)ノ<谷村新二スレになってないのが不思議なのれす
204 :
189:03/03/21 01:33 ID:aIfK+8tb
放置カヨ・・・
そういえば17日ほど前にすばるでアイスクリームこぼしたな
206 :
197:03/03/21 01:34 ID:q26n1v1H
>>202 さんくす
確かに素人目でも「推測」が何度も出てくるあたりアヤシイ
207 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:37 ID:C4dLAw0o
不思議なんだが128億万光年の距離が最初から地球との
間にあった事にならない?ビッグバンで一点から始まった
はずなのに。こういうのって天文学者はどう考えて
いるのかな。
208 :
197:03/03/21 01:37 ID:q26n1v1H
いや、根拠があっての推測だと思うけど、
「おまえら自分勝手に推測してるんちゃう?」
とか思っちゃう。記録とかかかってるだけに。
でもまぁ綿密な観測と推測という手でハッブル定数も誤差をぐっと小さくする事が
できた訳だし、観測と推測で出した数字は無根拠という訳でもない。
210 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:38 ID:TyaxgtLp
十二宮を守るゴールドセイントでさえ128億万光年かかるのか・・・。
真空のエネルギーによって超光速で宇宙は広がっておるのです
214 :
:03/03/21 01:41 ID:He2Y4vrA
>>198>>199>>201 みなさんレスありがとうございます。
どんな方法であれ、光のスピードを変化させることが出来れば
時間の流れも変化出来るのかなぁ なんて脳内計算していたのですが、
アホだったことが判りました。
あと、時間は宇宙の始まりより前から流れていないとビッグバンも起きることが
出来ないんじゃないかなぁ なんて思っていたりもしたものですから。
ちょっと賢くなった気がします。
215 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:42 ID:TyaxgtLp
216 :
197:03/03/21 01:43 ID:q26n1v1H
>>214 掲示板で済まさないで、本読んだ方がいいと思うけど
218 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:46 ID:MGr5Tl71
ということは、あと128億2760万光年後に俺のオナニーが
その星の住人に見られるわけだ、ハズカチー。
>>214 ちなみに光の速度を越えることはできないが、最初から光の速度より速い粒子
というのは計算上ありえます。
と言って混乱させてみたり。
220 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:47 ID:DJGgnAxG
>>212 いや、9億歳のときのってはなしでしょ?
高速でとおざかっていてもそのときは9億光年の大きさが限界のはず
で、相対速度がでかいって話をしてるわけだが、
そもそも光速ってのはどこから観測してもCなはず。128億年の間
たびしてきたわけだから、その128億光年ってのはどこでかせい
だんだろうか?疑問
221 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:48 ID:cIZfqlqU
銀河が俺を呼んでいる!!
くじらーーーーーーー
222 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:49 ID:C4dLAw0o
全くの想像上の問題なんだけど、光よりはやいものは
ないということなのだけど、光が一秒間に進む距離
より長い棒があったら、その棒を押したらYES引いたら
NOというようにきめておいて光より早く通信出来ると
思わない?
223 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:50 ID:cIZfqlqU
224 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:51 ID:MGr5Tl71
あと9億光年先にはビックバンが見えるはずなのだが・・・
ん?ということはビックバンが始まったときすでに137億光年も離れてたことになるのか?
226 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:52 ID:cIZfqlqU
229 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:54 ID:bRgW0GGx
>>225 未来技術版で同じ事言った香具師が居たけど、どうやらそれでも不可能らしい。
詳しい内容は忘れたけどな…
まぁ
>>222が天才であることには変り無いが。
230 :
222:03/03/21 01:54 ID:C4dLAw0o
将来この事がヒントになって誰かあたらしい
科学分野を開拓してくれたら僕はうれしい。
231 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:55 ID:fDApGvwp
>>220 128年の間に稼いだ。
風船を膨らませると、風船の模様も大きくなるようなもん。
>>222 手の原子が棒の外側の原子を押し、隣の原子を押し、またとなりの原子をおし
...て繰り返すのに時間がかかるからなあ。
232 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:55 ID:TyaxgtLp
233 :
227:03/03/21 01:56 ID:q26n1v1H
マジレスカコワルカッタヨ!
235 :
名無しさん@3周年:03/03/21 01:58 ID:2Ga5s7p6
236 :
:03/03/21 01:58 ID:He2Y4vrA
>>222 えーっと、どこに置いて誰と通信するのかと…
星には固有運動があるらしいし…
237 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:00 ID:Tb56PinO
棒なんか使うから現実味がない。
よって
>>222はアホ、子供の理論だね。
正解はこうだ
「光が一秒間に進む距離より大きい人間がいればいい」
238 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:00 ID:DJGgnAxG
>>231 それは相手との相対速度によって光速がこっちから見た場合に
おそくなってればってことでは?
9億歳のとき 9億光年はなれていた・・ 光はどこからみてもCですすむ・・9億年後には到達?
ただとおざかってるだけではなんかおかしい・
ト考えるとなんか空間そのものの性質が影響してるってこと?
239 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:01 ID:zvgQ9TKA
>>222 マジレスしてやる。
無理です。
その場合、速さは音速と同等になります。
残念でした。
240 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:00 ID:zgyo5XHt
222は瞬間作用の問題だね。
ある天体とそれに近い天体があったとき
一方が運動した時、もう一方は光速をこえて
他方の天体に作用するかっていう問題と類似してる。
(ここで仮定してるのは重力)
しかしながら光速を超えないってことは机上では
結論が出てる。
んじゃ、おやすみ
241 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:01 ID:jBITjl9N
242 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:02 ID:DJGgnAxG
>>241 237は 鶴田ケンジのスピリッツオブワンダーででたネタでしょ?
恋人にあいにいくために4光年の大きさの人間になるって
243 :
:03/03/21 02:02 ID:He2Y4vrA
>>224 ビッグバンが始まった所から、ここは光のスピードで137億年かけて
はなれていった所と言う方が正しいのでは?
>>220 宇宙はどんどん膨張していくんで、光が進んでいる間もだんだんと地球までの
距離は長くなっていく。進んでく。でも長くなっていく。で、ようやく到達する。
その長くなった分を計算してたたき出した数字が128億光年。
245 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:03 ID:a8TyG/tF
>>237 小学生のなぞなそかい!
Q:10mしか飛ばない鉄砲で100m先の鳥を撃ったら当たりました。なぜ?
A:・鉄砲が90mあった
・弾が90mあった
・猟師の腕が90mあった
・鳥が90mあった
(どれでも可)
247 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:03 ID:cIZfqlqU
押したのを目で確認する分には光速を越えられない?
248 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:04 ID:Ur6Tduko
高赤方偏移を更新したからといって何がうれしんだか。まったく・・・
>>246 鳥が90mあって手前に巨体がきてるのなら、やはり10m先に鳥がいる
と表現すると思う。
腕も微妙だけどね。
>>247 そもそも棒を押した瞬間、先っちょはまだ動いていない。
つまり、光の早さで128億年かかる光を発見した人は見たってこと?
253 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:06 ID:XkkclghL
まずい。正直写真を見て矢印の所を見てもどれが銀河なのか
わかんねーよ。
255 :
:03/03/21 02:06 ID:He2Y4vrA
お笑いスレ。ワロタ
256 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:08 ID:R5ohor+v
頭が痛くなってきた
人体の神経伝達なんて電気信号なんだから
光より早く情報を得られるわけねえだろ。
259 :
:03/03/21 02:09 ID:He2Y4vrA
>>253 でっかいJPEG写真出して、その枠の中の赤いちっちゃな点じゃないの?
260 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:09 ID:DJGgnAxG
>>244 239にもかいたけど
わたしは光はどこからみてもCで一定だって聞いたんだけど
それだと遠ざかっていても、Cでちかづいてくるはずではないの?
とすると最初は9億光年しかはなれてないんだから地球にCでちかづいて
くるならば9億年でとどくはずでは?
ト考えると・・
つまり、空間がひろがると地球に光が届く相対速度がおそくなるってこと?
261 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:09 ID:C4dLAw0o
>251
どうして動かないの?
262 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:15 ID:yL3LTNW1
以前こういう問題を見かけたんだけど、分かる人いる?
+------B------+
| |
凸A C
| |
+------D------+
・回路の全周の長さは4光年
・Aは電池(上が+極)、B,C,Dは電球
・ABCDは回路を4等分した位置にある
最初は電池の部分で回路が切り離されていて、電球も消えている。
そこから回路を閉じると、B,C,Dはどのような順番で、どのようなタイミングで点灯するか?
>>260 空間が伸びます。ちと前のレスいくつかみてみたけど風船、と表現している
方が居ました。宇宙は膨張している姿はよく風船で例えられます。
風船に二つ、点を描いてみます。
んで、ふくらまします。どんどん間隔は長くなっていきます。
そうなると点A,B間を時間をかけて歩く人にとっても道のりは長くなります。
あーっと、これだけじゃなんか間違ってる気がしてきたな。
訂正できるかたいらっしゃったらお願いします。
266 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:22 ID:DJGgnAxG
>>264 9億歳のときにでてきた光の地球に対しての相対速度だけでみると
どうなります?
光は音波とは違うから、相対速度を音波のようにはあつかえないのでは?
だから風船はあまり妥当ではないような・・。
あと かりに風船の例にしたがうならば光が地球にちかづいてくる速度は
Cではないってことになりそうですが。
空間の性質そのものが変化してるのでは?ってきいたのはそういう意味からで
267 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:23 ID:IBTW+Du0
光より速い物はないが一秒が一秒より長い場所なら光より速い光が有るのかな?
>>266 やっぱ、ブルーバックス読んだ方がいいよ。
関係ないが、NHKにあの軍事評論家が出ている。相変わらずだなヘアースタイル
>>266 >>264で説明した事は速度の話ではなく、道のりの問題。
空間が間延びします。
光の速度で近づいていても、距離そのものが長くなるのです。
270 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:28 ID:DJGgnAxG
>>268 悪いけどブルーバックスはごめんです
で、266に対してこたえがないってことは
地球からみたときのその9億歳のときに出てきた
光の相対速度はCのままなんですね?
まあ媒質中の光速を超える場合はままあるが。
チェレンコフ光という光が出ます。
272 :
:03/03/21 02:29 ID:He2Y4vrA
>>266 単純に考えていけないの?
9億光年離れていたときは、9億年で光が届くのでは?
で、現在は128億年かかる距離に離れていったと。
273 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:29 ID:Ur6Tduko
274 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:29 ID:zvgQ9TKA
>>222 棒の両端が同時に動くことができるためには、その棒は無限に硬くなければならない。
しかし無限に硬い物質など存在しない。
棒はミクロなスケールで見ると原子の集合である。
棒の運動は、原子間にはたらく力を通してとなりの原子に伝わっていく。
その速度は有限であり、片方で棒を押したとき、その部分の原子はすぐに動くが反対側の原子は
まだ情報を受け取っていないので動かない。
その速度は棒の中を伝わる音速に等しく、どのようなかたい物質で棒を作っても光速よりはおそくなるのである。
>>267 一秒より長い一秒、という表現が許されるのならば光の速度光の速度よりも遅くなります。
というと混乱を起こしますね。
光が真空中を約30万キロを走破すると一秒かかります。この関係は絶対です。
不変の真理、ということになっとります。
277 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:33 ID:fDApGvwp
>>263 まるで分からない..同時か?
巨大回路でなくても、CPU作るときとかはこういうことも考慮してそうだが
278 :
KKK:03/03/21 02:33 ID:7ZB7+O4a
>>260 マジレスすれば「遅くなる」。
銀 河:光の発信源
すばる:観測者
とすると,双方は離れる運動をしている。この為,光が通過する空間(距離)は
常に広がり続ける。
もし,光の速度が空間の広がりに対して可変なら,通過時間は変わらない。
しかし,光速度は不変のため観測者側からは,(結果的に)時間が遅くなって見える。
また,動いている物体と静止している物体では,時間の進み方がことなる。
これは,ウラシマ効果と呼ばれるが,
動く分だけ光の進む距離が長くなる = 時間の進みが遅くなる
という,法則が働くことには変わりが無い。
279 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:33 ID:DJGgnAxG
>>273だから 光はどこからみてもCなんでしょ?
地球からみたときの相対速度も 音波とちがってCだと
>>272 でも9億歳のときにでた光だから・・9億光年はなれていたときに出発した光でしょ?
いや、いつまでもしつこいのはアレなんで
ブルーバックス以外でなんか本を紹介してくれればええです。
じゃあ光が一秒間に進む距離より長い直径を持つ原子を(略
281 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:35 ID:mzJSgbBi
>>275 今となっては、1メートルという長さの定義が、「光が真空中を1秒間に進む距離の○分の1」
ということになっていますからね。
最近トンとなかったのに
いきなり宇宙関連のスレが次々立つっていうのは
「春房クンいらっしゃ〜い♪」てコトか?(w
誰か「高速」と「亜高速」を英訳してくれ。
285 :
KKK:03/03/21 02:39 ID:7ZB7+O4a
>284
亜高速?
亜光速(準光速)でなく?
>>279 じゃあナツメ社の「図解雑学 相対性理論」を。
high speed (WX4による英訳)
亜 high speed (WX4による英訳)
図解雑学はいいね。
猫のが特に。
289 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:41 ID:olz1bxaR
皆の衆、もう少し
かみのけ座
に反応してくれたまへよ。
290 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:41 ID:33AKg6Sg
ビッグバンからたったの9億年で
銀河ができるわけないだろうが
ビッグバンはウソ
相対性理論全部ウソ
291 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:42 ID:DJGgnAxG
292 :
:03/03/21 02:44 ID:He2Y4vrA
>>279 あ〜 なるほど。今見えている光は128億年昔の9億光年離れていたときの光だもんね。
向こうの銀河から出た光がなぜ128億年もかかった今頃届くのかと…
とすると… そこそこ遠い銀河って10億光年以上離れているけど、行こうとすると、
実はもっともっと離れていって、えらく時間がかかるのか…
293 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:44 ID:Gx3w8Tkz
>>291 相対論を愉しむ本、ってのがなかったっけな。
んで、どんな観測者でも光速は光速で不変であるために「時間のほうが」相対的
に早く進んだり遅く進んだりする。
295 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:46 ID:mzJSgbBi
そういえば、コンノケンイチって、今どうしているんだろう?
296 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:46 ID:AaEBN2MS
スレタイの「億万光年」ってなんか子供が「1おくまんえん」とか
言ってるみたいで間抜けな感じ・・・
変な略し方するなと・・・
297 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:46 ID:MGr5Tl71
タイムマシン開発する
↓
光で1光年先に信号送る
↓
過去に戻って1光年先に宇宙船を飛ばす
↓
宇宙船から情報伝達を受けた1年後に、光情報が届く。
298 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:47 ID:Ur6Tduko
おお、誰も「光速」と「亜光速」の英訳を出さない。
スゲー、みんなちゃんと読んでるんだなあ。
300 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:49 ID:UD/xwFXN
宇宙が出来たと推測される年代より前に星が存在していたんじゃないの?宇宙パラドックスとか言うんじゃなかった?
302 :
:03/03/21 02:53 ID:IR6D5dbF
>遠方からの光が地球に届くには時間がかかるので、この銀河は、現在137億歳の宇宙が、
>まだ9億歳だったころの姿を見せていることになる。
宇宙の年齢はこんなに高い精度でわかったのか?
もう光になるしかねぇな
チューニングとかすれば光とか超えれるっしょ
>>302 ハッブル定数の精度がようやく一桁%くらいに押さえられたとかなんとか。
具体的に何%以内だったかは忘れた。
305 :
名無しさん@3周年:03/03/21 02:56 ID:Ur6Tduko
また無意味な発見をしてしまった
308 :
302:03/03/21 03:02 ID:IR6D5dbF
309 :
名無しさん@3周年:03/03/21 03:04 ID:Ur6Tduko
>>306 恒星の理論から得られた種族Tの星の年齢がWMAP以前に考えられていた宇宙年齢より古いという話
宇宙年齢〜100億年
種族T〜130億年
でもWMAPはきわめて正確な結果なので、
今も種族Tの年齢>宇宙年齢の話があった場合、種族Tの年齢が間違っていると考える方が正解
310 :
名無しさん@3周年:03/03/21 03:18 ID:zxStmCoG
膨張する宇宙で光の速度を考える場合
列車の中のボールなどという次元で考えると訳が分からなくなる
のびていくゴムひもの端から一定のスピードでのびていく糸を仮定してほしい
糸は糸巻きから一定のスピードのびていくこの速度は変わらない
これを光速とする。
糸の速度を毎秒1mmとして最初の距離を1mとすれば
のびていないゴムの上を進む場合1000秒係る
このときゴムが毎秒0.9mmで伸びている場合
ゴムの端からは光速(毎秒1mm)で進む糸は
反対に到達するのに10倍の10000秒係る
このときゴムの端と端は10m離れていることになる
出発した側からも到達した側からも糸の速度は毎秒1mmには違いがない
第三者が見れたら0毎秒0.1mmでしか進んでないように見えるように思うが
光という物は受けた側でしか観測できない
さらに第三者も実際には同じ伸びるゴムの上でしか観測できないので
ゴムの上のある一点で通過する糸の速度はやはり毎秒1mmに見えている
と言うこと
311 :
名無しさん@3周年:03/03/21 04:06 ID:DJGgnAxG
>>310 なんとなくわかった。
仮に出発点である銀河が地球から 光速の半分0.5C ではなれてるとしたら
(―― で1光秒 2光秒はなれてるとする)
0秒 地球――――+―−――銀河
★光の位置
1秒後 地球―――――+―――――銀河
★ ←・
となる。この場合光の速度はCでもあり0.5Cでもあると
というのはもし絶対座標のようなものがあれば光は0.5Cになるけど
光速度の測定はのびてる空間のそれぞれの地点でしか測定できない。
(この部分がひっかかっていたわけですね)
だからCになると・・。そんな感じですか?
ちなみに先に上がった風船の例だと
0秒 地球――――+―−――銀河
★光の位置
1秒後 地球―――――+―――――銀河
★ ←・スタート地点はかわらず
ということで光は移動する銀河とは関係なく
スタート地点からcで移動してるってイメージを想定してました
312 :
名無しさん@3周年:03/03/21 04:15 ID:DJGgnAxG
ちょっとスペースの場所で 失敗 上の図はこっちでした
(―――― で1光秒 2光秒はなれてるとする)
0秒 地球――――+――――銀河
★光の位置
1秒後 地球―――――+―――――銀河
★ ←・
313 :
名無しさん@3周年:03/03/21 05:23 ID:eRa6R2gT
>>263 一年後にB,Dが点灯する。
二年後にB,Dよりも明るくCが点灯する。
三年後にB,DがCと同じ明るさになる。
あってる〜?
314 :
:03/03/21 05:29 ID:He2Y4vrA
>>313 漏れはDCBの順番だと思うんだけれど…
315 :
名無しさん@3周年:03/03/21 06:34 ID:61iX2jLo
316 :
名無しさん@3周年:03/03/21 06:45 ID:EA8KN4G3
宇宙ヤバイ
超遠い
318 :
名無しさん@3周年:03/03/21 08:26 ID:RurSH3MI
おくまんこうねんきしょうがい
319 :
名無しさん@3周年:03/03/21 10:30 ID:JHRyyFd2
宇宙の端はブラックホール化してて、膨張と同じスピードで収縮しているの?
いずれ何十億光年たてば、確実に太陽系も消滅するわけ?
ううううううううううううう、わからん・・・。
>>313 +側: 電子足りんからよこせ→隣のヤシよこせ→隣のヤシよこせ→Bがピカー(・∀・)
−側: 電子余ってるから食え→隣のヤシ食え→隣のヤシ食え→Dがピカー(・∀・)
でよいのか?
321 :
名無しさん@3周年:03/03/21 18:06 ID:fDApGvwp
>>263 情報の伝達速度は光速を超えられないから、電子の速度=光の速度だとして
電気は1年後にB,Dまで到達するが、線が全部繋がってる保証がないので付けられない。
2年後にCに到達する。ここまで線が繋がってたことが証明されたのでCが点灯する。
3年後、Cからの「線は全部繋がっている」という情報がB、Dに伝わるのでB、Dが点灯する?
322 :
名無しさん@3周年:03/03/21 18:51 ID:sOjpfWUg
光速が30万km/sで不変ってのを仮定したら
観測者によって相対的に時間の進み方が違ってくるんだとしたら、それは
時間の進み方が観測者に関わらず一定だと仮定したら
光速度は観測者によって変わる
ってのと計算上の捉え方の違いだけではないの?
後者だとなんか不都合?
323 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:00 ID:TVJKbiyG
324 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:02 ID:4uDXRRh5
やびゃい
325 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:12 ID:fDApGvwp
>>310 別にボールの例えでもいいと思うんだけど。
速度(光速−1km/h)の列車の後ろから、光速でボールを投げると、
地上からは、ボールが相対速度1km/hでへろへろと列車に追いついて、列車の中に飛び込むのが見える。
でも列車の中の人は、ボールは光速で飛び込んで出来たように見える。
矛盾しそうだけど、地上からは、列車の中の人も見かけの光速に合わせて極端にゆっくり動くように見えるので
矛盾しない。 (
>>322 時間の進み方は、光速を基準に決まる)
列車を120億年くらい眺めていると、地上では普通に120億年経っているのに対し、
列車は動きがゆっくりしているので時差が累積して、地上からは列車の過去の姿が見えることになると。
(列車からの120億年分の光は、まだ宇宙空間を飛行中といってもいい)
また、列車の中の人から見れば、地上の時間は猛スピードで進むのかというと、そうではなく
列車からは地上が逆方向に速度(光速−1km/h)で遠ざかるように見えるから、
ぎゃくに地上の動きがゆっくりに見えて、列車からは地上の過去の姿が見えるようになる、と。
326 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:15 ID:E8s7HFv8
俺様の将来
16歳 現在中卒プー太郎ヒッキー
17歳 猛勉強の末大検を獲る
18歳 日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳 飛び級でマスターへ
20歳 優秀すぎるのでドクターへ
21歳 天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳 ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳 超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳 M$を押しのけダウ銘柄入り
25歳 ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳 ノーベル経済学賞受賞
27歳 全世界総生産の80%を独占し経済的世界征服完了
28歳 国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳 国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳 エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛正し人口を1000分の1へ
31歳 労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳 恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳 天の川銀河系を支配下に置く
34歳 アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳 アンドロメダを植民地とする
36歳 128億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳 自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳 自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳 108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳 神を忠実な僕とする
41歳 109.655次元にて物理法則の再構築を開始
42歳 厄年だから靖国神社へ厄払いへ逝く
43歳 なんかめんどくさくなってきたからこの世の全てをn=n+1とする
44歳 鬱病で自殺
327 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:33 ID:1seVrhhZ
それで、われわれは何時になったらその128億2760万光年も離れた銀河へ到達
することが出来るんだ?
イラクと戦争してる場合ではないな
328 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:34 ID:YG1GCFUC
すばるすげえ!
329 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:36 ID:cPJPC7G0
銀河の彼方にいるのが朝鮮人みたいな奴らならどうしますか。
330 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:36 ID:WvnEwIHv
331 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:38 ID:cPJPC7G0
おそらく人類が滅亡するまで接触することもないだろう遠い銀河でも
やはり朝鮮人みたいな連中が韓国起源だとか謝罪汁とか電波飛ばして
いるんだろうね。
332 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:38 ID:fDApGvwp
スバルは望遠鏡も作っていたのか。
日産はロケット作ってるけど。
333 :
名無し:03/03/21 19:43 ID:Px3bQfpE
遠い銀河発見したら良い事あるのか、移住出来るのか、下らない事に税金つかいやがって
334 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:43 ID:6O+lhNFV
光速より速い速度で、なんてことがどうやったら起こりえるのか教えて欲しい・・・
適度に発見して、予算をもらうんだろう。
336 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:46 ID:cHimwrIt
>>331 あんな存在が宇宙に二つとあるものか!!
実はこの広い宇宙の中で、知的生命体は我々しかいないんじゃないかと思う。
338 :
名無しさん@3周年:03/03/21 19:50 ID:1seVrhhZ
339 :
名無し:03/03/21 19:55 ID:s/W2Fkdv
宇宙なんてないね。全ては、プログラムにより認識させられてるだけ。自分自身もな
現在137億歳の宇宙の9億歳のときの姿って
人間でいうと何歳の人の何歳のときの姿?
頼朝公でいうと何歳のときのしゃれこうべ?
>>339 スタオー3ですか?
あの考えも面白いけど、信じたくはないね。
342 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:10 ID:cHimwrIt
冷静に考えたら、韓国ってまだ日本文化も開放してないんだよな。
単なるケチ臭え保護主義のクセに、「日帝36年」のせいにしてさ・・・・・・。
汚ねえやつらだ!
そのくせ、日本文化を平気でパクって「韓国文化」として世界に宣伝し、そのうえ日本をパクリ呼ばわり・・・・・。
そんなカスみてえな「韓国文化」を「同じアジア人!文化交流!」とか言って、日本に押し売りにきやがるし・・・・・・・・。
パクリがばれて追い詰められたら、百済だなんだのと跡形もなく消え去った正体不明の過去まで持ち出してきやがる!
これ以上悪質なものって、宇宙に存在するの?
344 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:12 ID:XGeBr+06
345 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:13 ID:XGeBr+06
>>340 137歳の人の9歳のとき、って言ってほしいのか?ほしいのかぁっ?
347 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:13 ID:IBTW+Du0
おくせんまん
おくせんまん
おくせんまん
エキゾチィィッック〜〜
349 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:18 ID:56IRqC8k
じゃぱ〜ん!!
350 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:23 ID:RCoxFwCT
旧国鉄時代のキャンペーンソング
351 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:28 ID:ey6/r6Ll
ねぇ、ここまで調べることが出来るのに宇宙人の住む星はまだ発見出来
ないのか?オレは宇宙人と友達になりたい。個人的に。スパ抜けた科学
力を手に入れてノーベル賞を取り、栄光と名誉を手にして一生遊んで暮
らしたいんだよ。10年くらい宇宙人に拉致されて帰国したい。猛勉強
して絶対に地球の科学力を超えた頭脳を手に入れてみせる。
>>344 暇なんでスタオー3みたいだけど2chネラー向きの環境認識プログラムつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
353 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:37 ID:WrBt9JaR
かみのけ座なんてのがあったのか
354 :
名無しさん@3周年:03/03/21 21:19 ID:56IRqC8k
355 :
名無しさん@3周年:03/03/21 21:20 ID:56IRqC8k
356 :
名無しさん@3周年:03/03/21 22:57 ID:cHimwrIt
韓国人に汚された魂が洗われるようだ・・・・・・・・・。
いいなあ・・・・・・・宇宙ってのは・・・・・・・・。
357 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:01 ID:8vbsbZ1L
宇宙ひろい
超ヤバイ
358 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:04 ID:bh1PrQla
宇宙の端っこが、「現在」どういう状態なのかが気になるよな。
腐り始めてるとか。
逝くのめんどいから、トラクタービームで引っ張ろうよ。
物凄く遠いな。
128億年前の銀河の様子が今見えるってことは
今その銀河がどういった状況なのか分からないんだよね。
> 宇宙の端っこが、「現在」どういう状態なのかが気になるよな。
「有限」だが「境界」がない。
ちょうど球の表面には「端っこ」がないようなもん。
…と、昔読んだ本には書いてあった。
362 :
名無しさん@3周年:03/03/21 23:43 ID:DJGgnAxG
>>323 わたしの理解ではこんな感じだとおもうのですが
どうなんでしょ?
★目標の銀河が遠ざかっていないとき
(―――― で1光秒 銀河まで最初は2光秒はなれてるとする)
0秒 地球――――+――――銀河
★光の位置
1秒後 地球――――+――――銀河
★ ←・
★目標の銀河が光速の半分で移動してるとき
0秒 地球――――+――――銀河
★光の位置
1秒後 地球―――――+―――――銀河
★ ←・
で、もし絶対座標があれば光速は0.5Cになるけど、そんなものはなく
光が到達してるポイントでしか光の速度ははかれないけど
そこでは全部Cだってことで光の速度はCのまま不変と。
でも到達時間はのびちゃうと
赤方偏移はどの位なんだろう・・・ガンマ線が目視できたら素敵かも。
364 :
名無しさん@3周年:03/03/22 01:18 ID:Fobyiid4
365 :
名無しさん@3周年:03/03/22 03:19 ID:J0t1ayWE
ナ ポ リ タ ン ス レ
366 :
名無しさん@3周年:03/03/22 04:38 ID:Yr0gv/6h
高速を越えるスピードを得ないまま宇宙に
広がったらおもろいと思う。
「おい、1億光年先で炉利が合法らしいぞ!!」
「ま、興味ないな。」「なんでだYO!ハァハァ」
「伝達にも1億年かかるからさ(ry」
おい、ワープできる可能性は絶対ないのか?
宇宙はどこかの巨大な国の台所のカビの一部だって。
巨人に気付かれてふきとられたら俺らあぼーん。
300÷1282760=0.00023387
誤差じゃねーの
370 :
kurone ◆WBVJxA9CGA :03/03/22 07:15 ID:XEOOKpM6
★目標の銀河が光速の半分で移動してるとき
0秒 地球――――+――――銀河
★光の位置
1秒後 地球―――――+―――――銀河
★ ←・
の図は少し違うだろう。1秒後の光の位置は同じだ。連続的に銀河の光の星が右にできていくはず。
ところで宇宙の膨張は光の何分の1でしたか?アインシュタインさん・・・
371 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:25 ID:5RcaCadA
>>358 > 宇宙の端っこが、「現在」どういう状態なのかが気になるよな。
そもそも離れた地点の「現在」とか「同時刻」なんてのは定義できん
宇宙の端っこは怪獣とか化け物がいっぱい。
373 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:48 ID:u16bHJaP
地球ある銀河って宇宙の端っこにあるってこと?
374 :
名無しさん@3周年:03/03/22 07:56 ID:5RcaCadA
375 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:06 ID:TtogP9/d
>>326 44歳で死ぬのかよ!(三村風)
ちなみに、厄年は数え年でやるので、42歳は本厄ではない。
>>373 一番はしっこでは137億前の宇宙が観測できる
銀河系は、端っこより9億光年中心に近い
377 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:36 ID:5RcaCadA
378 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:39 ID:evW7a9aZ
光の速さで行っても128億年かかるって事だろ?
後十世紀は行けそうもないな。
おれ行ってきたけどつまんないよ
はしっこ
380 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:45 ID:uXITQPAJ
宇宙猿人ゴリ様を追放した惑星Eは、地球から何光年ですか。
381 :
名無しさん@3周年:03/03/22 08:55 ID:v+gkRbkx
光の国から ぼくらのために
来たぞ 我等のウルトラマン
382 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:34 ID:UHM8gSRd
>>378 永遠にいけない可能性がずっと高いだろうな
やっぱり、宇宙、凄い(ry
384 :
名無しさん@3周年:03/03/22 09:48 ID:YYTh+TaG
>>222 俺も映画の「大脱走」を見て以来、それを思ってた。あの映画ではロープを引っ張ってたけど。
385 :
313:03/03/22 10:19 ID:ena23Y+K
>>320 専門家じゃないんであんまりよく分からないんですけど、
確か、電場の伝わる速さは光速と同じだったからうんぬんかんぬんで、
ああいう答えになるんじゃないかと。
考えてる事は結局
>>320さんと一緒なんですけどね。
だれか
>>263に詳しい人いませんか?
>大きさは、地球がある銀河の3分の1程度とみられる。
なんか、面倒な表現だな。
「地球のある銀河」に名前をつけるなどして、他の銀河と区別できるようにしてもらいたい。
387 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:36 ID:6Rp9xbKf
388 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:39 ID:JiOjld4K
光より早いのは、人間の意志です。
389 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:41 ID:6Rp9xbKf
果てしない話してるのっていいよね
地球上のことがちっぽけなことのように感じる。
などと言ってみる
128億マン(・∀・)コー年
391 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:47 ID:kfudZf2c
>>387 仮に端に追いついてそれを超えても、超えた物の存在により
そこも宇宙の一部になる
宇宙の外
物質の存在しない限りなく続く、真真空
と仮定した場合
392 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:51 ID:6Rp9xbKf
神の御業?
誰か「百億の昼と千億の夜」知ってる人いない?
393 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:53 ID:UUeC58mD
394 :
名無しさん@3周年:03/03/22 10:53 ID:hgGSdCO8
その銀河の光は大昔に放つた光だから、今はないかもしれないというのは不思議なものですね。
395 :
名無しさん@3周年:03/03/22 11:02 ID:7j7SikOd
>>386 一応地球のある銀河系は「milky way galaxy(天の川銀河)」って言うらしいよ。
正式な学名とかではないけど事実上こう呼ばれる事が多いんだって
396 :
名無しさん@3周年:03/03/22 12:00 ID:a9TsMRPO
>>395 そうみたいね。でも、普通の人に「天の川銀河」って言ってわかるかどうか。
結局、我々の地球のある銀河って説明したりして(w
397 :
名無しさん@3周年:03/03/22 12:03 ID:bmtcBTXi
>>396 説明するなら天の川銀河で良いんじゃないか?
小学校の先生みたいに歪んだ説明するのは、避けたほうが良い。
398 :
名無しさん@3周年:03/03/22 12:07 ID:vMI8k52E
399 :
名無しさん@3周年:03/03/22 12:07 ID:6oQPxSKj
銀河って何?
400 :
げとげと:03/03/22 12:08 ID:9lPNbJco
400
>>392 「イエス・キリスト」をこき下ろした画期的な作品
あのまま英訳は出来ない
403 :
名無しさん@3周年:03/03/22 23:28 ID:u5S0Izxr
あふぇ
404 :
広告:03/03/22 23:30 ID:RObAdvrW
>392
最後に出てきた機械の形がイマイチ頭の中で具現化できなかった記憶が・・・
405 :
名無しさん@3周年:03/03/23 00:31 ID:6OreivcE
>>263 の答えが知りたいので上げる
これって別に相対論とか何とかは関係なくて、有限の速さで伝播するポテンシャルの問題として
考えてよさそうに思えるけど、ホントにいいのかな??
各電球による電圧降下が、1年以内、2年以内、3年以上の各段階においてどうなるのか
わかったようなわからんような気分だ。誰か説明してください。
406 :
名無しさん@3周年:03/03/23 03:14 ID:klS/Yow/
で、いつ人間はこの銀河に到着できるようになるの?
407 :
名無しさん@3周年:03/03/23 04:11 ID:6Idyr7s0
>>406 スタートレックの時代よりさらに先だろうね。
あの時代でさえまだ前人未到の宇宙がたくさんあるんだからね。
現実と虚構をごっちゃにするなっていわれそうだけど・・・
宇宙船すらできていない現状を考えると、人類の衰退・絶滅のほうが早そうだなぁ。
408 :
名無しさん@3周年:03/03/23 04:12 ID:JjLuYId5
マンコー年
409 :
名無しさん@3周年:03/03/23 04:13 ID:QZx7Db/v
410 :
名無しさん@3周年:03/03/23 04:33 ID:tw37Ua9W
なんで金河じゃなくて銀河なんだ?
銀行と関係あるのか?
412 :
名無しさん@3周年:03/03/23 06:13 ID:jLizTCAi
地球も太陽系も銀河系も全部動いてるわけだよな。とすると、タイムマシーンで過去や未来に行こうとすると、地球以外の場所に行ってしまうことになるな。
413 :
名無しさん@3周年:03/03/23 06:53 ID:EnjGdHgl
男のロマンでつな〜。
でも地球の宇宙空間での三次元的な位置てどの辺りなんでしょうかね?
真中よりなのか、結構宇宙の端に近い位置なのか、もうわかってるのかな?
その位置がわかっているから宇宙誕生の推測も立てられるんだよね?
415 :
名無しさん@3周年:03/03/23 07:27 ID:g1eHUgv2
おくせんまん
おくせんまん
おくせんまん
416 :
名無しさん@3周年:03/03/23 08:38 ID:OUId2Xy7
「百億の昼と千億の夜」知ってる人がいてくれてうれしいでつ!
萩尾モトのコミックで見たのだけど、宗教感とか宇宙についてとか結構影響
受けたので・・・
宇宙が別の存在のエネルギー循環炉の中の存在ってありえるなって。
我々の生活の中でもミクロの分野では未知のことまだまだあるから、案外
宇宙があるかもって思ったりする。
俺がワープ技術を開発して、会社の名前はサイバトロンにしよう。
>417
トランスフォーマー
1985年7月〜1986年11月
トランスフォーマー2010
1986年11月〜1987年6月
↑
ここまでがトランスフォーマー
======(超えられない壁)========
ここからがちびっこ向け糞アニメ
↓
トランスフォーマー ザ・ヘッドマスターズ
1987年7月〜1988年4月
トランスフォーマー 超神マスターフォース
1988年8月〜1989年3月
トランスフォーマーV(ビクトリー)
1989年3月〜1989年12月
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・
419 :
名無しさん@3周年:03/03/23 09:58 ID:U8TgZF/B
あと2〜3年でビッグクランチ
420 :
名無しさん@3周年:03/03/23 10:50 ID:Cg6GmAHe
我々の銀河系は実は綺麗な渦巻き型では無くて、
実は棒渦巻き型だろうという説があるけど、本当かな?
421 :
名無しさん@3周年:03/03/23 11:38 ID:/h+TG61V
そういや長いこと夜空を見上げたことねぇな・・・。
>>263 て4年後にBCDがいっせいに点く、じゃないかな。
何となく・・・
どうやって行く?
遠いのかぁ
425 :
名無しさん@3周年:03/03/25 01:10 ID:wXohg+OE
263 の答えまだあ
426 :
お馬鹿さん@3周年:03/03/25 03:54 ID:oVQSml4H
DCB
427 :
名無しさん@3周年:03/03/25 04:54 ID:Gz7HjXYj
>>405 端折られている部分はよくある「理想的な素材」で出来ていると仮定しといて、
直流回路だしマイナス極に電流が到達する(プラス極に自由電子が到達する)4年後に
B,C,Dが一斉に点灯する、ようなそんな気がするデスよ。
>現在137億歳の宇宙
これってもう証明されたの?
漏れが厨房の時は180億年とか150億年とかいろいろ言われてたけど。
429 :
名無しさん@3周年:03/03/25 05:36 ID:WoaLmaAl
万兆ってなんかいやらしいよね
430 :
名無しさん@3周年:03/03/25 05:38 ID:/zBTawX5
億マンコ
432 :
名無しさん@3周年:03/03/25 17:56 ID:XN9wcAWG
ロマンだな
口マンだな
ぱぎゅ〜