【仏】イラクが化学兵器使用なら対米協力・参戦も視野４

朝日コムによると「駐米フランス大使は、
「フセインが化学・生物兵器を使用した場合、事情は一変する」と述べ、
フランスが対米協力に踏み切る可能性を示唆した」だそうだ。

詳細
http://www.asahi.com/international/update/0319/011.html

前スレ
【仏】イラクが化学兵器使用なら対米協力・参戦も視野３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048075235/

こちらもよろしく
イラク情勢
http://sports2.2ch.net/iraq/
ニュー速臨1
http://o-o.2ch.net/news3/
ニュー速臨2
http://v-v.2ch.net/news4/

2

３

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

５

イラクが化学兵器使用なら日本参戦も視野

ｂｙ小泉

うわ！１０

もうフランスの取り分はないよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

最初からそう言っとけ。

ﾌﾟﾗﾝｽ必死だな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！

おまいらもちつけ

Ｎステ「フランスが揺れている」

イラク関連、迷子預かり所はここでつか？

８くらいか

フランスはもはや同盟国ではない。

この期に及んで参戦するぐらいなら、戦闘はしないけど、復興を全力で
頑張らせていただきます、って男妾やってた日本の方が、１００倍まし。

シラク、正気か？

おフランスは外様大名に転落しろ

対米協力って何だ？
謝罪と補償だろ？
お前らの所為なんだからさ

面白いなあ、フランスは。

フランス　バイバイ

今までフセインと密約してきたフランス、ロシア、中国も

石油利権が欲しいからこそ強行に攻撃反対してきたけど裏目に出たね。

フランスしてやったり顔ですよ

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030319id27.htm

国際社会での孤立化を恐れ参戦準備。超カコ悪い。

ブッシュよりは100倍マシだけどね。あいつが一番の駄々っ子。
迷惑極まりない。

だが、米軍は開戦後、大がかりな生物・化学兵器捜索を展開する計画だ。この捜索で、生物・化学兵器が見つかれば、査察によってイラク武装解除が可能としてきた仏政府などの主張には有効性がないことが証明されてしまう。

　また、実際の戦闘でイラクが生物・化学兵器を使用する事態に直面すれば、国際社会の反戦ムードも一変する。その場合、平和的手段の武装解除を主張してきた仏政府の政治的立場が一挙に崩れかねない。

　このため、フランスは将来の孤立を回避するため、「参戦」への土壌づくりに動きだしたとの解釈が強まっている。

(2003/3/19/22:47　読売新聞　)

催涙ガスも化学兵器になる

今日の朝日の新聞は反戦デモをする人の写真が載ってたけど、
プラカードのピースボートって書いてありました・・・

厨国はあんまり強く反対してない感じだが

おそいよ〜
いれてや〜んない

アデュー♪フランセー♪

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ピースポート→辻元→旦那→日本赤軍→北朝鮮

よくまあ税金を馬鹿な事に使えるな・・ブッシュ
不景気すぎて逝ってしまったのか・・

その後、進展があった？？

>>26
カビ取り剤やキッチンハイターなどの塩素系漂白剤も化学兵器になる罠。ｗ

ドタバタ参戦したらフランスの発言なんかもう誰も信用しない。

ドビルパンは将来大統領目指してんのかね

また米軍の捏造作戦か

それでも日本より仏のほうが取り分大きそうな気が・・・・

国際世論の反対を押し切って核実験してた国じゃん

北朝鮮とアメリカの戦争でも反対ですか？

反対できる香具師はいねぇよなぁ
チョソの奴隷は目にみえてるし

日本みたいに勝ち組にはいりたいんだろフランスは
素直になれよ　

http://www.charie.net/funpic/pic/funnypic0303/03y031704.jpg
ブッシュさん戦争に負けるとこーなります。

>>28
市場としてはアメリカの方が遥かに大きいので、表立って対立できない。
でもイラク始め中東でも手広く商売しているので、ああいう煮え切らない対応になると思われる。
中共の安全保障上重要な北朝鮮問題も次に控えている。

やれやれ。正直言って2ch世論はおかしすぎるよ。
ライオンがウサギをなぶり殺すようにアメリカはイラクを攻撃するつもりだよ。
なにか俺たちにできる反戦運動を探そうとは思わないのか？
いい気になってるアメリカをいさめるのは日本しか居ないだろ。
かぞくにも協力して貰ってみんなで反戦運動やろうぜ！！
？どうなんだ？おまえ等。

化学兵器も劣化ウラン弾もどっちも怖いよ。
どちらも使われないといいんだけど。

仏　蘭　西　必　死　だ　な

ウホッ！

>>46
フランス、オランダ、スペイン必死だな？

　3/20 1:07
■【LIVE:国連】『長期の国連のイラク支援を強調､国際社会の団結再び』 〜仏外相
3/20 0:54
■【LIVE:国連】『現状に置いても査察の計画を進める』 〜独外相
3/20 0:47
■【LIVE:国連】『開戦気配は残念 査察団無事退避に安堵感』 〜ブリクス委員長
3/20 0:32
■<国連>各国外相による会談まもなく 英･米不参加とみられる
3/20 0:21
■<イスラエル>『イラク対策は万端』 〜シャロン首相

http://www.jctv.co.jp/

戦争(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>44
目を覚ませよ。あと１０時間で戦争は始まる。とぼけたことを言うんじゃないよ。

>>44
中東石油を使わない生活をしてから言え
アホ

>>44
イラク＝ウサギ　　というお前の脳がすでに爆死状態。

サリンとかって持ってるの？

>>44
おまいは寝てた方がいいぞ。

>>44石油利権のための大量殺人

イラク石油利権はアメリカが独占。復興コストは日本負担へ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048077443/l50

>>44
ウ
ホ
ッ
！
い
い
男
・・・

>>44
フセインの暗黒支配体制の存続に手をかすのは御免。

もっとも、その体制をつくったのは米国なんだから、
始末をする責任も米国にあるのだろう。日本は復興
支援で十分。

>>54
アメによると、持ってるから戦争するんだろ？

フランスはアルジェリア独立戦争で
アルジェリア人100万人を虐殺した
国益のためなら100万人でも虐殺する国

1960年代の話だ

アメ公、調子に乗りすぎ。
ブッシュみたいな基地がいが大統領なんて信じられん。
フセインや金将軍より、キティな野郎だ。

>>44
たてだな

さすが、一回も負けたことの無い（事実上）国は運び方が賢いｗ

>>44は立て読みｗ

>>61
ｷﾑﾌﾞﾀが一番ｷﾁｶﾞｲ且つバカだろ。
自国民飢えさせてるんだから

>>51-53,58,59

うれしいこと言ってくれるじゃないの

北朝鮮は外交上手なのでアメリカの武力行使を上手く回避するんだろうなあ。

>>61　笑いのセンスは凌駕しているかもしれない。国家レベルなら、
アメリカよりも将軍様の国の方が笑いのセンスは上。

すげえ釣れた…

釣ったね、親父にも釣られたことないのに！

ものすんごい手のひら返しkita───(゜∀゜)───!!!!!

フランスは外交がうまい
日本政府がアサヒや左翼世論にしたがって戦争反対してたら
最後まで戦争反対してただろう
その結果孤立して、石油も入ってこない

>>44
入れ食いだなｗ

>>66
俺何か言った？

明日に備えて寝るぞー

>>72
賛成すれば石油が入ってくると思ってるのか？

おまいら釣られすぎ（ｗ

明日か・・・。

おフランスも必死だけどプーちんも表面的にはなんとかカッコつけてるけど

今ごろは内心焦ってるのでは？

でもプーちんの場合プライドが高すぎて最後まで引くに引けないと思う。ｗ

>>76
止められることはないじゃん

>>68
将軍様はまじでやっているから笑えるんだよ。

ブッシュのケツ舐めてるヤシ出てこーい

回線したら臨時板に逝くのみんな？

>>79
ぷーちんとブッシュは電話で互いに色々承認済みじゃなかったっけ
国連通すことになっても棄権するって言ってたし、ロシアはフランスほど目立ってないからねぇ

>>82
お前はそんなにフセインのケツ舐めたいのか？ｗ

とりあえず原油価格が戦争後に今年初めくらいの水準に戻ってくれればいい。

>>80
イラクの石油利権はどっちにしろ入ってこない。
サウジ他からは普通に入ってくるだろう。

それより、イラクが本当に民主化されたら
反米国家が出来あがるのは間違いないだろ。

>>83
臨時だけに厨の隔離板になりそうな予感

>>83
どこも�d�jになる予感。

>>74
はい、そこであなたも釣られた。

ぷ〜ちゃんの方が外交がうまいよ。

フランスちゃん、マヌケけすぎ

フセインの亡命期限切れって、日本時間で午前10時であってる？
明日は長い夜になりそうだから、いまのうち寝ておこうと思うんだけど。

こうなったらイラクの主要都市をクルド人に任せて
親米政権を作ろう。

>>44に釣られている人大杉。わざとかもしれないけど。

オークションで自分のプリクラを売る女。
２ＣＨで叩かれまくり！↓

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044693856

フランスｶｺﾜﾙｲ

>>88-89
とりあえず＋で参戦すればいいでつか？

アカヒの記事を丸呑みする２ちゃんって･･･ご都合主義でつか？

>>92
で、誰にいじめられたんですか？よしよし

>>90
釣りを宣言するには、それなりの客観的な論拠があるべきだろ。
勘違いを指摘されて、釣り師を名乗り出すのは単なる厨房。

ドピルパン、舞い上がりすぎてたんだね。恥ずかしい。

海外のメディアでも流れてるよ

>>87
今のフセイン政権も相当キテいる政権だから、どうだろう。
戦争で民間人があまり死なずに済めば、解放勢力ということ
で、結構支持があるかも。

だいたい、イラク人は打算ができる文明人だから、表面上う
まく取り繕うことぐらいはできるだろう。

>>99 讀賣にもっと詳細があるよ。

だが、米軍は開戦後、大がかりな生物・化学兵器捜索を展開する計画だ。この捜索で、生物・化学兵器が見つかれば、査察によってイラク武装解除が可能としてきた仏政府などの主張には有効性がないことが証明されてしまう。

　また、実際の戦闘でイラクが生物・化学兵器を使用する事態に直面すれば、国際社会の反戦ムードも一変する。その場合、平和的手段の武装解除を主張してきた仏政府の政治的立場が一挙に崩れかねない。

　このため、フランスは将来の孤立を回避するため、「参戦」への土壌づくりに動きだしたとの解釈が強まっている。

(2003/3/19/22:47　読売新聞　)

みんな勘違いするな、フランスは外交上手だ。
本当の間抜けは、なんと言っても日本以外にないんだ。
馬鹿総理と、クソ外交官、馬鹿害務大臣が能無し外交をしている
のを忘れてはいないか？

対イラク武力行使反対決議案を今頃提出する、野党って、
我々は無能と自ら言っているようなもんだな。

いやーフランスってほんとにすばらしい国ですね

日本敗戦時みたいに10年前後は占領軍政官が居座って
根底からイラク国民の意識を改造すんだろうね。

>>99
＞レビット駐米フランス大使は１８日、ＣＮＮテレビのインタビューで、
どうしちゃったの？

これってドイツがまた置いていかれたと
いうことかな？
ドイツって本当に戦争の下手な国だな。。。

>>99
フランスちゃん、マヌケすぎｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030319id27.htm

いやーおフランスってほんとに外交上手な国ですね ｗ

>>106
無能だが、致命的な外交ミスは今のところしていないわな。

>>106
本当の間抜けはアメだろ。この不景気に後先考えずに
戦争だのなんだの。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030319id27.htm

国際社会での孤立化を恐れ参戦準備。超カコ悪い。

　　　　　　　　　 _,,､､､,,,_
　　　　　　,､-''"::::::::::::::::::｀ヽ､､,,_
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　 　 /::彡ヾ､､-──'''''"　 ｀ヾ:::::::::::::::i
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　　 |::「二ﾆミ､　（　,. -─-､　 ヽ::::::::::::|
　　 ﾞi:| ,.ェｯっ､}　　-ｪ;ｧ｀ﾞヽﾉ　 |:::::rイ|
　　　|　　 　 ノ　 ﾊ　　｀`ノヽ　 彡ｲ }/
　　 ,'　　　,. |　　 ヽ ､　　 ＼ヽ　|ノV.!　
　　 |､　∠,.ｯ-､_,､- ',､＼　　　　 ﾄ､ノ　　　俺が死んだら誰がロシアやフランスのポンコツ兵器を買うんだYO！
　　 ﾞ!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ） |　 |　|
　　　ﾞ､ヽ　ヽ┴┴┴'ノ |　/　/　/
　　　 ヽヽ　　￣￣　／／ ／　/_
　　　　/:>､ {　　　　}／ ／ノ//　|:ヽ
　　／::::/ ヽﾞヽ､-- '　／-' ／　　|:::::＼

>>101
とことんよろこばせてやるからな

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047581102/

>>106
パフォーマンスだけの小泉と、
腰抜け川口、売国外務省だもんな。
野党も糞だし、うんざりして他を叩いて鬱憤晴らしするくらいしかない。

>>104
親米政府を作ることが出来ても、国民は親米にはならないと思う（イスラエル問題次第の感はあるが）。
本当に民主国家になったら、反米政権が出来る可能性は大きいと思う。

>>111
フランスのは笑えるけど、ドイツのはマジな分だけ笑えないな。

本当に悲惨だ。妙な政権にたまたまブチ当たった不運を嘆くが
いい。

>>117
中国

そんなに簡単にアメリカはフランスちゃんを許さないだろう。

拒否権をちらつかせて墓穴掘りまくったフランスちゃん、マヌケすぎｗ

　　　フランスが羨ましいと言っていた筑紫さん、コメントください！

フランスは外交に失敗したな。

じゅてーむ♪もなむ〜る♪

>>115
勝って、世界中を搾取すればいいだろ。

"反戦国"と持ち上げてた人たちはどう弁明するのかな？

>>125
柔軟な2面外交ですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000079-kyodo-int

こんなんあるな。使わないこと祈るよ

>>112
次からは、1のソースに付けて欲しい
信用のないソース付けててもしゃーないでしょ

化学兵器が有ろうが無かろうが今回の攻撃は
安保理決議を経ていないので正当化できないって言ってたなぁ(w

その非正当な軍事行動に参加すると…フランスﾀﾝ可愛すぎ(w

日本の総理が小泉でよかったよ。ｗ

もしフランス支持の菅が総理だったら・・・（冷や汗

フランスは結局コウモリだな

>>111
戦争だけなら滅茶苦茶強そうな気がするけど

奴等くそ真面目だから。

アメリカから与えられた国連常任理事国の拒否権をチラつかせて墓穴掘りまくったフランスちゃんって、マヌケすぎｗ

査察継続ならBC兵器の使用がこんなに早く具体化することはなかった。
読売は「フランスの立場が崩れる」などと書いてるが、
フランスは「イラクにBC兵器などない」とは言ってないわけで、
使用される危険が開戦によって高まったということは
フランスの主張が正しかったということにしかならない。

つーか、イラクが使うの待ってないか？＞読売

>>124
もうニュースでフランスネタに触れません。
石油利権オンパレードです。

>>129
なんか両方を同時に敵に廻したみたいなんですが...

>>132
多分、菅が総理でも同じだったかと。

【阿部高和】

このHNを持つ彼は、かなり程度の低い教育を受けた、所謂
戦後左翼教育の犠牲者であります。
それは彼の祖先は半島人であるからなのです。
こういった日本の国益を害する発言を繰り返す反乱分子は
即刻極刑に処すべきで、知能指数が低過ぎる為に更正の余地も
全くありません。
彼に「死」を宣告する事こそが、日本民族の慈悲深い愛情というものです。

フランスが孤立してたりして

外様大名として冷遇されるドイツを見て、
反戦反戦言ってる日本人はホッ…と胸をなでおろす
ようになるんだろうな。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
01:22 クウェート北部で砂嵐。イラクとの国境付近で視界が数ｍに低下。
米軍作戦の遅れもあるが、適度なら好影響の見方も。

砂嵐さっそくｷﾀｰwwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─！！！

>>128
世界経済の面から言えばアメが数十万兵力を派遣することが
決まった時点で賛成するべきだった１月中で戦争が終わっていたら
世界経済がこれだけ不安定になることもなかっただろう。
そういう意味で政権維持のために戦争に反対したフランスと
ドイツの罪はかなり重いといえる。
あ、日本の経済が悪いのは小泉がクソだからだな。

>>138
米が勝つのは見えてるし、このままイラクを擁護してちゃ戦後に火の粉がかかってくるっしょ。
名声より実を取ったのよ。

ナチスドイツにたった６週間で降参しちゃった敗戦国のくせに、アメリカのお情けで与えられた国連常任理事国の拒否権をチラつかせて墓穴掘りまくったフランスちゃんって、マヌケすぎｗ

フランスも油田開発絡んでるからイラクの機嫌取らないといけない。
一方で、フセインがいなくなった後は白紙に戻るから、アメリカの機嫌も取らないといけない。
大変だね。

http://f12.aaacafe.ne.jp/~antiwar/

>>145
もしイラクが勝ったらどうするよ？

フランスは名声と実の両方を取れると踏んだんだな。ところが・・

豚金将軍のコメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000214-yom-int

小泉辞任しろ!
お前がやめれば、少なくとも３０００円以上株価が上がる。　

安保理は結局、お得意さんの代理戦争だったわけで
ＵＳ・・・国内の軍需産業の利益を代表
仏独・・・イラクが武器のお客さん。つぶれてもらっては困る。

くだらんよ。

現在、
「５００名の署名が集まったら[email protected]と[email protected]に送れ。」
というメールが蔓延しています。
これは明らかにチェーンメールです。なぜなら、筆頭署名者がフランス人で
あったり、途中にアメリカ人が署名していたりするのに、「英語のできる方は
これを翻訳してください」などと書いてあるから。
Webトラフィックに対するテロ活動に荷担するのはやめましょう。
このメールが来たらすぐに廃棄。送信者にはこの注意書きを送ってあげましょう。

>>151
俺は小泉信者ではないが、このスレとスレの流れで小泉を非難するお前が分からない。

フランスはEUにもいらねーよ、昔からフランスは
中国と馬が合う国だからな。
中国の歴代要人もフランスに在住した者多し。
フセインが何しようが、今更でしゃばるなよ。
日本の国益が減るよ、糞ヤロウ。
ドイツも出るなよ、ロシアは日本に石油と天然ガス格安で
売ってくれるなら許そう。そうそう、北方四島モナー

>>148
せいぜい引き分けだと思うが、
その時はイラク側を擁護した分報復の被害は少ない。

日本は「支持」ではなく「理解」程度に留めておくべきだった。
どうせ甘い汁は回ってこないんだから、アラブ国民に少しでも理解を得られる行動をすべきだった。」
「カタールがアメリカに逆らえないように、日本も逆らえないんだよ。
でも、戦争には積極的じゃないんだよ」という弁解も出来るようにしておくべきだったと思う。

風向きってこういう風に変わっていくのか。
一つ経験した。

>>150
おお，忘れてたよ北鮮。元気がありませんね。

ぼんじゅ〜る

独はどうなるんだろ。孤独になっちゃうのかな

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030320k0000m030173000c.html


イラクのアジズ副首相が死亡。

なんつぅヘタレだ。
ドイツのほうがよっぽど立派だ。

>>161
ドイツはスイス化すれば万事収まる。

イラクは化学兵器を使わないと思われ

>>162
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>157
そうだよなぁ。
むしろ湾岸戦のときに、こういう立ち回りならよかった。
無能海部内閣だったから金だけ絞られて終わったな。

反論がなくてつまらないわけだが。

>>162
確認とれてない情報だろ？

>>148
フランス＝イラク二重帝国...とか

>>162
これ，あまり信用できないな。

>>162
バグダッドを脱出する際に殺害された、とあるな。
内部分裂の予感。

フランスがアメリカの独立戦争を支持したのは
イギリスの弱体化が目的
自分の植民地　アルジェリアの独立戦争では100万人のアルジェリア人を
虐殺した1960年代のことだ

フランス人は国益のために、多民族100万人も虐殺する極悪非道の国

>>164
ドイツがひきこもり国家になるのか？

開戦前に内部崩壊か？

工兵部隊派遣し米を支援　韓国

　【ソウル１９日共同】韓国の尹永寛外交通商相は１９日、同国のＭＢＣテレビで、イラク情勢に関連して「米国の支援要請により、大隊級工兵部隊を派遣し、難民を支援する一方、経済的な支援も行う予定だ」と語り、米国の対イラク軍事作戦支援の方針を表明した。
　外交通商相は「政府としては米韓同盟強化が重要であり、今後、さまざまな韓半島（朝鮮半島）問題を解決していく上で、米国を同盟国として支援していくのが望ましいという最終結論を下した」と説明した。
　韓国紙、朝鮮日報は１３日付で、米国がイラク戦に踏み切った場合、韓国が工兵大隊５００−６００人を派遣する方向で最終的な検討を行っていると報じていた。（共同通信）


ノムヒョン＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅直人

開戦前夜の情報戦なんてあたりまえ
馬鹿ばっかりだな

>>173
白人の歴史に過ぎないと思うのだが、何故フランスだけ？

米「戦争やるぞー！ゴルァ」
↓
日「対米追従か、国連重視か」
↓
開戦
↓
日「復興支援で存在感をアピールしよう」

このパターンが今世紀中に２〜３回ほど繰り返されると思う。

政府としては米韓同盟強化が重要であり、今後、さまざまな韓半島（朝鮮半島）問題を解決していく上で、米国を同盟国として支援していくのが望ましいという最終結論を下した」と説明した。
　

やれやれ。所詮息巻いてるのはフセインの周りだけって事なのか？
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030320k0000m030179000c.html

ﾌﾗﾝｽってﾊﾞｶだな。ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは高い。

さっさと油欲しいっす。って言え。

アジスか

しかし、タスも2chなみのソースだな
クルドの情報を当てにして
そっくりさんじゃないのか

>>173
その一方でいい子ぶりっこするからなｗ

なんかさー、口がうまいだけなのに、次々と女を食いまくってるヤシ
を見たときの、むかむかするんだけど、心のどこかで羨ましいと
思ってるような、複雑な気持ちがする。

>>181
大量投降のヨカン

「早急な武力行使には反対だから米国の武力行使決議案には反対するし、査察を
もっと継続して、イラク問題はあくまで平和的解決を図るべきで、米国の決議案
には拒否権使ってでも反対するし、米国が攻撃開始したら反対しますけど、


　イ　ラ　ク　が　化　学　兵　器　を　使　っ　た　ら　参　戦　し　ま　す　」

>>179

糞サヨが国内から一掃されんかぎりそうなるな

血液型Ｂ型の一般的な特徴＞
■わがまま、自己中、マイペース、うぬぼれ勘違いバカ、
■はらはらさせる、手におえない、超頑固！、マニアック、
■いとも簡単に人を裏切る、味方だとたのもしいが敵にまわすと怖い、
■遊び仲間、真剣な話をする相手ではない。いい加減、
■変わり者、変体、嘘か本気か分からない、時間にルーズ、
■お調子者、突然意味なく怒りだす、やりまん、中絶率が高い！
■人の計画を無意識にぶち壊す、遊び人、大げさ、　犯罪者が多い
●　Ｂ型の典型的な有名人　●
鈴木宗男　（現在拘置所）Ｂ型
野村沙知代　Ｂ型
林真須美　（死刑確定）Ｂ型
梅川昭美　（銀行員殺害犯）Ｂ型
宮崎勤　（幼女殺人）Ｂ型
岡村浩昌（てるくはのる）Ｂ型
三浦かずよし（ロス疑惑）Ｂ型
猫殺しディル Ｂ型
織原譲二（ルーシー殺し）Ｂ型
佐川一政（パリ人肉喰い男）Ｂ型
羽賀研二Ｂ型
細木数子Ｂ型
上祐史裕（オウム）Ｂ型
千田郁司容疑者Ｂ型（アニータさん（Ｏ型）に騙された男）
中山ヒデ

> 北鮮。元気がありませんね。
>

本当の害基地ブッシュにおびえてるんだろ
こいつは瀬戸際が通用しないと悟った
んじゃないか

>>179
今世紀中ずっと日本が経済力と影響力を保っていられるのかはなはだ疑問。
現状でもう、影が薄い。

石油が欲しいだけなのに、「自由」をうたうアメリカは
偽善者じゃないのですか？

まあでもデフレかつ円高嫌な今の日本にとっては
金（円）をばんばん払うのは必ずしも悪くない。
結果円安になっても米国も文句いえんしな。

> やれやれ。所詮息巻いてるのはフセインの周りだけって事なのか？
> http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030320k0000m030179000c.html


イラクは弱い兵隊から順番に外においているからなあ
中心部が一番強いと言われているが
さて、、、

>>191
金の力だけで外交ができるのは、最高の贅沢だということに
気がつかない日本人が多いね。

フランスも、ドイツもそれができないから、あれほど苦労し
ている訳なのに。

＜おねがいします＞
自分自身の気持ちをそのまま投票してください．コピペもお願い！

http://newspolls.yahoo.co.jp/
Q. 米軍のイラク攻撃を小泉首相が支持。どう思う？(提供：共同通信)

・ テロ防止や日米協調を考えれば正しい。支持すべきだ
・ 好ましくないが、北朝鮮問題もあり支持はやむを得ない
・ 明確な国連決議に基づかない攻撃は、支持すべきでない
・ いかなる形であれ、戦争は支持すべきでない
・ 日本政府がどういう態度をとるべきか分からない
・ その他

バグダッド市街戦は派手にやりそうだな。

>>193
中東に円が溢れることは、願ってもないチャンスですよ。
マーシャルプランのドルと同じです。

中東復興支援は買ってでもしろ、です。

>>192
クルド人やイスラエルはご存知？

>>194
まだ回線してないのに・・・

>>194
今中国が日本に攻めてきたら、共産党支持者も抵抗すると思うのだが。
余りに強引（理不尽)なやり方では・・・

諸君　私は戦争が好きだ 諸君　私は戦争が大好きだ
殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ
撤退戦が好きだ
平原で　街道で 塹壕で　草原で 凍土で
砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ
戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられたイラク兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操るM1A2の120ｍｍ滑腔砲が敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきたイラク兵をM240でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
敗北主義の逃亡兵達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるM16A2にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのをトマホーク巡航ミサイルが都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
イラクの大統領特別警護隊に滅茶苦茶に抵抗されるのが好きだ
必死に守るはずだった無辜の市民が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
イラクに籠城作戦で抵抗されて戦争が長期化するのが好きだ
イラクに化学兵器を使われフランスやロシアに助けて貰うのは屈辱の極みだ
諸君　私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　私に付き従う同盟国諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる戦争を望むか？
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？
『戦争！　戦争！　戦争！』
よろしい　ならば戦争だ

>>196
そんなアンケート、自虐的マスコミのオナニーにすぎん。ほっとけ。

ＭＯＡＢで大量投降だろうな。

北朝鮮がおこぼれ求めてアメリカの攻撃支持したら腹抱えて笑えるんだけどな。

金ばらまき外交ってほんとは素晴らしいんだが、マスコミはこき下ろすんだな。

口先正義外交なんてクソなんだが。

>>198
アホはクソして寝ろ。

>>195
外交力をないがしろにして金の力に頼ってきたツケは、
金がなくなってから重くのしかかるな。

>>153
俺のところにも来たよ、それ。
で、「できるだけ多くの友人、知人に送れ」とか書いてあったので
即、消去したよ。

考えてもみろ。絶対５００人目までいくことは無い。
一人が二人に出したとしても３３人目で地球の人口を越えてしまう（ｗ

>>199
彼等の為の戦争でないことも知れてます。

>>208
マスコミ刷り込み馬鹿。

TVつけろ！！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>207
はい　寝ます

何かあったの？

>>211
金ばら撒きの何がすばらしいのかと。

金にものを言わせる外交自体はいいことだが、
賢く金を使うことが必要だな。

同じもの（＝成果）でも、他の国が１００円で買ってるのに、
日本は１０００円だしてる感じ。買い物がへたくそ過ぎる。

何もないよん(･∀･)

>157
もうその手は使えないよ
日本は昔から使っていた十八番ですから。
殆どの国が知ってます。
今回の政府の方向は人道的な見方じゃなく、国家としての
判断は之で良いと思うぞ。
憲法上集団的自衛権を認めたとしても、この戦争には参加できないからな。
アメリカも、EUも日本が最大限の表現を始めて戦後したことに、
将来評価が出てくるよ。
アメリカも之で安保問題が話やすくなるし、次は集団的自衛権の行使を
日本が認めれば安保の見方が変わるから。
之が評価されれば、G7でもやっと日本の立場が変わるんだよ。
そこらの事が解っていないね。フランスも日本の行動を見てるよ。
将来のG7や自国の外交のためにね。
日本が世界から大人扱いされる日が、少しだが近づいたね。

アジズ副首相暗殺！！！！！！！！！！！

　一度ピストルを持って隣の家に押し入ったヒゲオヤジがいます。
（実はこのピストルは近くのもっと乱暴な爺に対抗するために警察や
周りの人が渡したものなんだけど）その時は警察が中心となってヒゲ
オヤジを自分の家まで追い返し「ピストルを出せ」と言いました。とこ
ろがヒゲオヤジはのらりくらりとかわし、最近ではサリンを持っている、
と噂される始末です。町内会でそれを確かめようと代表が家を見に
行きますが家の人間が示す所しか見せてくれないし、必ず側に誰か
いて「すぐ帰れ」とせかします。しびれを切らした警察が「持ってるもの
全部出さないと力づくで逮捕だぞ」といいますが言うことを聞かず「子
供と一緒に戦うぞ」と雄叫び上げる始末です。数軒離れたフランスさ
ん、ドイツさんは「持ってないって言ってるんだから信じてやれよ。」とか
「もう少し待ってやればサリン出すってさ」などと言っています。でもヒゲ
オヤジはピストルの弾を2・3発出してきては「これで全部だ」と言います。
このことは町内会でも問題になりましたが、「基本的に他人の家のこ
とだから．．．」といってまとまりません。いつも警察にへいこらして守って
もらっている日本さんは（実は昔ワルだったが、警察に一度捕まった。
また隣の家の北鮮さんがコワモテで塀で囲われた家の中から「ぶっ殺
すぞ」とかしょっちゅう言ってきたり、銃をちらつかせたりすることから警察
に何かあったら助けてくれと頼んでいる）、ヒゲオヤジがいなくなった後の
家の修復と子供達の養育費の支払いを申し出ました。でも実は日本
さんの仕事は最近あまり調子良くなく腹を減らしてる子供もいます（それ
でも他の家から比べれば全然裕福なんですが．．．

>フランスが対米協力に踏み切る

当然アメリカは、フランスちゃんの協力ｗなんか拒否するんでしょ？

無理やり参戦してきたフランスちゃんとアメリカが戦争始めたりしてｗ

>174
成らない、絶対にな。

ＮＨＫならシャイニング放映中だ、チビりそうだ。（嘘

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
アジズ副首相暗殺！！

>>215
軍備を整えず他国（アジア各国）を刺激せずに済む。

>>215
援助を受ける国側にたって考えてみろ！
素晴らしいことが分かる。

>>221
砂嵐のせいで同士討ちが多いそうだから
どさくさ紛れで米軍が仏軍狙ったりして。

力強く反戦だーと思っていたが、
3回オナニーしたらどうでもよくなったよ。

>>215

奴隷のようだな

>>225
軍備に回した方がいいだろ。アフォか。

フランスは今アメリカに擦り寄るための言い訳を必死で探しているようですね。

フセインに生物化学兵器を使って欲しいと願っているに違いないフランスに

見えました。シラクもエグイねぇ。ｗ

プレステ２でイラク戦争を題材にしたゲームが出るんだって
これのブッシュの演出が笑えるｗ
http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml

>>218
何が言いたいのかよく分からないけど、俺が外国政府なら
アメリカ言いなりの日本に、政治的イニシアチブは期待しないけど。

アメリカが使って、イラクが使ったことにすればいい

実況板に、フセインキューバに亡命とCNN報道とあるけど本当？

>>225
人が死ぬ軍事的な駆け引きに比べて、遥かに
怨恨が残りにくいのもメリット。

早くも情報戦ですねぇ
ウソばっか流れるから注意

>221
ムカつくがアメリカは歓迎するだろうな、仕方ないね。
EUが安定するんだから。ドイツは前回の参戦で
もう大人扱いだから、大丈夫。
日本も先進国から、そろそろ、大人扱いされたほうが
これからの歴史で生きていきやすいよ。
その第一歩だな、今回はな。

>>232
ぶらくら

２３７
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030320k0000m030173000c.html

>>225 軍備を整えず他国（アジア各国）を刺激せずに済む。

他国を刺激せずに済むのがいいのであれば、中国や北朝鮮はなぜしゃにむに
軍備を整えて他国を刺激しまくるの？

>225
喪舞未だそんな事言ってるのか、信じられんな。
土井ちゃんと仲良しかいな。

>>230
軍備は金を生まないが、人に貸した金は金を生む。
そこがわからんヤツに商売は無理。

もっとも、米国は軍備で金を稼ぐ、新しいビジネス
モデルを開拓中だが。（w

>235
無いね、有るとしたらロシアだけだろう。

>>241
バカだから。
金でする外交ができないから。

>>241
軍事予算は日本方が多い罠

キティのブッシュマンセーな奴が多いなぁ。
びっくり。
自分の国が経済崩壊の危機に立たされようとしてるのに・・・・
お気楽な人が多いねぇ。　

>>238
大人扱いｗ
パウエルの回顧録でこき下ろされるぐらいがオチ。

円が国際的な決済に使われるようになれば
印刷機回すだけで金が生み出される。
要するにドルと同じ。
通常はインフレになるので流通量をコントロール
しないといけないが、デフレで困っている今の
日本でそんな懸念は無用。
今援助するのは痛くない

美空ばばり狂いの　軽部真一
美空ばばり狂いの　軽部真一
美空ばばり狂いの　軽部真一

>>244
リビア

金ばらまく以外に何もしなくていいなら害務省いらんわな。

フランス、ピエロだな！

>>241
金をばら撒いて軍備はショボイ
ベネチアは結局のところ領土を奪われまくって衰退、滅亡ですよ。

>>241
北は、金さえあれば、あそこまで無茶な
核開発はしないだろ。

核以外に頼るものがないんだよ。

>>247
日本政府が反米シフトを取ったら、それこそ銀行がいくつか潰れて日本経済崩壊だよ。

ただ金を出すだけじゃあつまらないから、
日本もダメ元でこれぐらい主張してみたらどうよ？

「国連、特に安全保障理事会の権威が低下することは、
長期的に見て、やはり世界平和にとって、望ましくない事態でしょう。
私達日本政府は、
国連の権威をあくまでも尊重し、国連の枠組に従って、
イラク及び周辺国家の戦後復興・難民支援を行いたいと、希望しています。
国際政治における国連のプレゼンスを、
回復したいと思っているからです。

その際に、私達日本政府から、国連にお願いしたいことがございます。

１．日本とドイツに対する、旧敵国条項を、
国連憲章その他の文言から、削除すること。
２．日本国に、国連安全保障理事会常任理事国の椅子を提供すること。」

ただの金ズルになりさがった国の未来がどれだけ発展するのか
見物だ。

先物取引の板みてたら石油の値段急上昇！！！！
明日のガソリンの価格1�g　150円！！
明日の株式は恐ろしいことになる悪寒！！

> ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
> アジズ副首相暗殺！！

おい、おまえは北朝鮮か　ｗ

>>243
日本の対イラク債権は風前の灯火ですよ

＞243
馬鹿？
貿易黒字国日本や産油国にアメリカ製兵器を買わせるのは
ずっと前からやっている

>>252
相手国をメロメロにする使い方をすればいい。
外務省は最近それができてないけど。

北鮮おとなしいと思ったら電波ユンユンな事言ってたのね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-00000964-reu-int
開戦のどさくさにまぎれて撃たないでね。

北がイラク援護のために、日本海へ弾道ミサイル発射させたりしないかな？

>>241
単価の安い中国が軍部を整える一方で、それに水準を保つのは当然じゃないのかと。
軍事費の単価が高いんだからさ。

>>257
「常任理事国入り＝戦争に荷担」という土井のキティ理論で妨害されてきた。

>>254
国民国家と都市国家が殴りあいしたら、軍備があっても負ける。

むしろ、金の力を最大限使って、たかが都市国家があそこまで
延命できた。

>>44
いいかげんにしろよ。フセインがウサギなんかであるものか。
いずれこうなる運命だったんだよ。フセインは政権に付いてから
おそろしいことに100万人以上の同国民を犠牲にしている、
トンデモない香具師だ。
ここらへんでトドメを刺しておかないと大変なことになるぞ！

>>257
国連職員、外務省は悲願だろうが
さらに金だけ取られそう
外交下手だからな

おまいら今日の霞ヶ関は平和だったぞ。

あ、俺の仕事場の裏、アメリカ大使館。

>>261
金貸す時には、リスクはあるもんだ。
全部儲けたら、日本は円高で死ぬぞ。（w

>>268
日本は都市国家じゃないから、金ばら撒きのごとく行為は本来必要ないんだよ。

>>267
今、社民党は死に体だろ。
今の日本なら、なんとか出来そうな気がしない？

戦後復興・難民支援で金出すっていうことで、
アメリカの意にもかなうと同時に、
ＥＵ（ドイツ）にもそれなりに秋波を送れる。
中東の難民は助かる。
国連の面子も立つ。
で、もちろん日本の政治力も上がる。

悪いことは何もないと思うんだけどな。

塩野ｦﾀが混じってるな

>>271
うんこ臭そうなプロ市民とか来て、結構五月蝿いんじゃないの？

>243
そんな事してたら、未来永劫に世界から
大人に国として扱ってもらえないし、当然
情報ももらえない、情報が貰えないから
世界戦略が描けないし、G7でも戦略的な会合には
日本の発言権は無い。
国連でも同じだな。だからと言って９条を破棄しろなんて考えないよ。
あれ程使い勝手の良い憲法は無いんだから。
自衛権と集団的自衛権を政府が認めればそれで良い。
勝手な戦争には憲法を理由に今まで通り、出ないで済むから。
しかし、最低限の国際貢献が出来るから、EU当たりからも
一人前の国として扱われるように成り、情報も入ってくるだろ。

>>273
東アジアの小国家として生きていくなら、その通り。

世界あいてに商売して繁栄するつもりなら、金の力を使って
影響力を行使しなければだめ。

戦時国債とか特別な国債を発行して
日銀に買い取らせてそれを援助に充てるだけ。
別に増税とかする必要もないんだが。
金額も大したことないし。

>>274
中国の拒否権で終了。

未来がわかれば一番得する方法がわかるのになぁ。
フランスとかって裏に魔術とかやる人が備えてるのかな？

「イラクが化学兵器使用なら仏協力参戦へ」って
そりゃ、てめえで撒いた種は自分で刈り取りたいわな。

>>272
プラザ合意以後、日本の対外債権は円高で見るも無残な姿になってますが（ｗ

戦争が終わったらクルド人はどうなるの。それが分からないのだが。
閣僚を送り出して発言力を増すとか。
適切な地位を与えられずに内戦に突入とか。
統一国家を樹立するために隣国トルコの同胞に決起を促すとか。

転職情報　緊急募集！！
米国支社の事業拡張に伴い、新入社員募集
【社名】 株）タリバン
【資本金】 数千億円
【所在地】 アフガニスタン
【業務内容】 要人暗殺、破壊工作等テロ全般
【勤務地】 世界各国（主に米国）
【募集条件】 若くて死を恐れぬ健康な男子（※戦闘経験者優遇）
【給与】 完全歩合制、高給可能
【特別手当】作戦成功時、殉死時に高額支給 例、Ｍ氏３２歳航空機にてビルに突入
殉死、成功報酬〇億円 さあ、君も我らと共に戦おう ！ 合言葉は『ジハード』

>>270
もし結果的にダメでも、国際政治の舞台で、
そういうメッセージを送ること自体に、
それなりに意味はあるよ。
極東の某仮想敵国とか、某仮想敵国とかへの、
牽制にはなる。

>>277
ちゅうか、情報は集めなきゃ、誰もくれないんだよ。

経済情報の収集力はすごいぞ、日本は。それが安全保障に
必ずしも反映されてない訳だが。（w

>>276
いんや。これぽっちも。

つかさっき帰ったんだけど、タクシーが捕まらないくらい大盛況？大繁盛？
霞ヶ関からじゃ首都高無理だから一ツ橋まで行っちゃったくらい渋滞。

スーパー平和。あ。でも確かにお上の建物は電気がついてたよ。

>>282
フランス製のヤバイ物がアメリカに見つかる前に自分たちで処分したいんだろうね

もう国連は機能していないのに、常任理事になる旨味がほとんどねぇ。
クソ外務省の外交官だけだろ。
無力の国連理事国になりたいなんて、アホな事言ってんのは。

しかし、ユダヤ人を見てると、結局
金はアメリカを支配し、世界を支配
するのかなと思ってしまうな

>254
中国の南宋・北宋も同じ運命を辿ったな
哀れだよな。

>>278

いい考えだが個人的にその思想に虫唾が走る、ヘドがでそうだ

>>288
ごく普通の年度末ですな。（w

国連が機能しないと言うが、冷戦時代はもっと機能していなかったのではないか？

>>278
金をばら撒くことが影響力なわけがない。
有効利用できる外交力もねーんだからさ。

湾岸戦争は１兆3000億搾り取られて影響力という点では？
費用対効果が全くなっていない。

まず外交力を備えて出費を減らせと。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

米大統領、対イラク開戦宣言へ

ブッシュ米大統領がフセイン・イラク大統領に突きつけた最後通告は、
米東部時間で１９日午後８時（日本時間２０日午前１０時）に期限切れを迎える。
イラク国民議会（国会）が１９日、フセイン大統領の亡命を求めた最後通告を全会一致で
拒否したことから、期限切れ直後に、現地の天候次第で米英軍のイラク攻撃が始まる。

>>294
君タクシーの運ちゃんと同じこと言ってる。（ｗ

>>282
種撒いたのはアメリカだろ。
使用される危険性を早めたのもアメリカ。

>>280
まあ、多分そうなるだろうけど、
そしたらそれで

「国際的な協調体制を望む、
平和国家日本の善意を踏みにじる、
軍事大国中国」
っていう国際宣伝を、徹底して行えば良い。

「アラブに対する日本の援助は、中国の悪意によって
踏みにじられ、潰され、蹂躙された。
中国こそ、アラブの敵である。」って。

>>291
ま、あそこまでエゲツなくやる必要はないけど、もっとも効率のいい
外交手段にはなり得ます。

ユダヤ人は人種的にはごく少ないですから、あの手段しかないのです
が、日本人は１億ぐらいはいますから、製造業＋ちょびっと金融ぐら
いのバランスで、影響力を行使できます。

>>299
別に戦争するのはアメリカなんだからいいじゃんかよ
俺らが困るわけでなし

> 米東部時間で１９日午後８時（日本時間２０日午前１０時）


正確には午前10時15分

今の俺の問題は

明日の出社は朝から行くべきか昼から行くべきか。
一応午後なんだけど、時差でテロがあると恐いしなぁ。
溜池山王と国会議事堂前でテロがおきるかどうかで俺のファイナルアンサーが。。

金の力とかいうのは常任理事すらいまだに取れません。
世界各国に舐められる元です。

>>300
そんなに中国と戦争したいの？
拒否権使われずに理事国入りする方法ぐらい考えような。

ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰヽ(･∀･)ﾉ

>>304　そ　れ　は　な　い　

>>304
テロなど起きんよ！死んで来い！

>>308、309
おまいら、信じちゃうよ？

俺からしたら世界なんてどうでも良いんだよ。
それより俺の明日の出社時間が問題なんだよ！！！！

>>305
軍事力でも経済力でも、一度安定した体制を変えるのは難しいよ。
何か一大事が起きたときに、変化は一期に起こる。

待つことも覚えなさい、若い人。

金豚にも金貢ぎつづけりゃなんとかなるってか（ｗ

チョウギンにもずいぶんつっこんだなオイ

国連幻想はもういいよ。
んなモンバカ正直に信じてんの日本だけだろ。

>287
いやいや、俺が言うのは、国家として大人に扱われないと
日本が今までと同じで蚊帳の外に置かれると言うの。
情報は当然リバウンドが無いと得られない。
その情報は大人の国で無いと、持ち得ない物が多いんだよ。
世界戦略の中に組み込まれてるだけじゃ駄目で、そこで
国家同士の、裏も表もネゴシエーションの相手と見られないと
日本の２１世紀は危ういよ。
アメリカのけつの後ろで物を言っていても始まらないんだよ。

>299
米分は前回の制圧で回収済み。それよりスレの題名を読め。

>>312
好きな時に止めればいい。それも外交。

イラク兵：１５人が米軍に投降　クウェート国境で
　【カイロ支局】ＡＦＰ通信によると、イラク・クウェート国境地帯で
１５人のイラク兵が国境を越えて米軍に投降。米軍関係者の話として報じた。
［毎日新聞３月２０日］ ( 2003-03-20-01:36 )

別に国連に参加していままで何かよいことあった？
安保は必要だけども

さっきのNHKニュースの現地レポート 「毒ガス攻撃に怯えるクルド人」で、
記者の前で毒ガスをかけて意気をあげるクルド人たちのなかに
ダースべーダーのお面をつけてるやつがまじってて、マジで笑った。

>>316

都合よすぎ

>>311
国内情勢からいって外に大金を向ける時代じゃないんですよ。
日本の金庫は無尽蔵じゃないですし。

待ってる間に"金の力"を維持するのが辛くなってきていますよ。古い人。

>>317
アメ戦略的には、あと１ケタ多い投降兵が欲しいな。

でっち上げるかも。

こうならないと良いけど
http://www.guerrillafunk.com/press/sonicjihadcover.jpg

>>320
金をばらまく外交ってのは、そういう意味ですよ。
慈善事業をしている訳ではない。

>>318
コレとか読むと国連なんてマジでアホらしい。
http://uuhome.de/pr-T.Klein/Sapio/00.5.25.htm

もしもアメリカが脱退するとか言い出したら、
日本も行動を共にした方がずーっとマシ。

いやだから、安保理常任理事国になることが、
必ずしも最大の目的じゃなくて。

「日本が常任理事国になれた場合
⇒国連・安保理の権威は回復し、
日本は晴れて常任理事国として政治力を行使できる。

日本が常任理事国になれなかった場合
⇒国連・安保理の機能は失墜し、
常任理事国ではない日本にとっては、結果的に得になる。」

どっちにころんでも、日本は損をしないシナリオの組み方って、
模索するべきだと思うな。

>>303
１０時１５分か。出社後一時帰宅して戦況確認するよ。

>>318安保が必要？
ｵﾏｴ　ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだろ？w

情報戦だつーの
馬鹿は関係ないのに引っかかるね

糞の役にも立たん国連の運営費、確か２０％ぐらい日本一国で負担してるんだっけ？
それでいていまだに敵国条項適用されてるんだからほとんどギャグだな（ｗ

国連に世界で1,2を争うくらい金出しときながら発言力もショボイ、常任理事も取れない。
金以前の問題だって。まじで。

相応でいいじゃん。

最初はでっち上げでしょ。誰でも最初の一人になるのはいやだ。
みんな投降しているよ。君も投降しなよっていう話だ。
でもこうなったらまとめて投降してほしいね。

>>319
いいなあ　すごく見たかったそれ
そういう心意気忘れちゃいかんと思うよ　わかんないけどｗ

>>324

で、御機嫌そこねたらミサイルとんでくる訳だ

>>321
別に増税の必要はないんだけど。。。

フランス人はプライドばかり高くて日和主義。

アフガン攻撃でもベトナムと同じだって行ってた馬鹿評論家がいたね
今でも解説してるけどね

>296
喪舞ら皆勘違いしてるぞ。
外交外交って世界の国の外交は自主自尊が前提で
初めて一国の大人と見られるんだよ。
日本が何時も、動乱の時に発言出きず、外交べたなんて
言うが、外交のカードが日本は金しか無いんだよ、PKOだって
未だヨチヨチ歩きなのは世界が見てるよ。
自衛隊が自分を守る為の武器使用にまで、思案する国が大人の国かね。

国連はここへ来てミドル６も独自案出して来たり
やっと可能性が出始めた、という見方も多いわけで。
それを否定してるのは国連が邪魔なアメリカの理屈。

アジズ副首相、逃亡図って、アポ〜ンはガセネタだったのか？

たしか敵国条項なくなったんじゃなかった？
どっかのスレで見たような・・・

【抗議】反戦チェーンメール・スパム収集【署名】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048092499/

現在、
「５００名の署名が集まったら[email protected]と[email protected]に送れ。」
というメールが蔓延しています。
これは明らかにチェーンメールです。なぜなら、筆頭署名者がフランス人で
あったり、途中にアメリカ人が署名していたりするのに、「英語のできる方は
これを翻訳してください」などと書いてあるから。
Webトラフィックに対するテロ活動に荷担するのはやめましょう。
このメールが来たらすぐに廃棄。送信者にはこの注意書きを送ってあげましょう。

>>321
外にばらまいた金を拾いに廻っているのも、また日本企業です。
箪笥に入れて後生大事にしていても、金ってのは生きません。

まして、軍備に使うなんてのは、愚の骨頂。軍備は最低限でいい
んです。（ま、場合によっては、最低限に核も含むでしょうが。）

田岡氏曰く「泥沼になる！」

マスコミ報道は短期戦で終わるみたいな予測たててるけど
なんか長期戦の予感がするな

>>341
無知すぎ

> １０時１５分か。出社後一時帰宅して戦況確認するよ。
>

明日は多分大したことない
開戦時間が朝だから、妨害電波、巡航ミサイル
少々だと

飛行機からの爆撃は夜でしょうな
ま、安心して出勤して帰宅しなはれ
夜のニュースで十分だと思うよ

>>338
外交以前に政治と法が腐ってるからな。

げと、アフガンの山岳戦では雑魚兵しか逮捕できず、
貧・ラディンなど首脳部は誰も確保できなかったんで、あれってただの失敗作戦じゃないの。

まあ砂漠地帯だとそんなに逃げ隠れもできないが、
ヨルダン国境に近づいてくると何とか国外に逃亡することも可能のような

>>344
イラクの人達も現政権崩壊するの待ってるんでしょ？泥沼までいかなそう。

> アジズ副首相、逃亡図って、アポ〜ンはガセネタだったのか？
>

心理戦に入ってるからね
フセインも一説じゃダミーが50人近くいるらしいんだが
どうするんだろ

イギリス、フランスレベルの核軍備と海外派兵が可能ならば外交もやりやすいと思うな。

>>344
田岡逆の法則がありますからね
湾岸、アフガンと全部田岡軍曹の逆ですから
反米ですから心のささやきでしょう

>>351
テラホークスを思いだしたよ

>>341
常任理事国入りと併せ技を狙っている為、凍結状態じゃなかったっけ。

>328
国連の安保理は必要だよ、
緩衝材に成っている事は確かだよ。
それに、アメリカ一国主義といっても
先進国が国連を保持していたら、アメリカも無視は出来ないよ。
だから、今回も之だけ時間がかかったんだよ。

>>347
イラク時間でいくと朝方になるのかな？

フセインって旧ソ連の指導者と一緒で、怖いから従っているけれど、
愛されているわけではなさそう。
こういう政権は脆い。
アフガンの場合は地縁的な支持が根強いからね。

>>343
時を考えてもっと国内で金を回せということだ、
貯めておくということではない。

軍事費はまあ現状で言いとして。

>>351
バグダッドの入り口で50人のフセインが手を振ってお出迎え。
その後一斉に各方面に散る。

>>352
中国と核軍拡競争になる危険性との兼ね合いですね。

中国の今の核兵器数であれば、米軍の傘の方が相当
安上がりです。

日中共に核軍拡競争は望んでいないでしょう。

>>338
アメリカに反対したら、今度は中国よりになるだけだぞ。
どちらかだけさ。

別に戦前だって大人の国だったわけじゃない。
「欧米に屈辱的外交をさせられてる」
とジョンイル並みに煮立ってただけ

フランスも参戦してくれればパン屋で
「フリーダムパン下さい」って言わなくて済むのね？

>349
いやいや、アメリカにとってラディンちゃんは
生きていてくれと思ってるよ。
テロ戦争を続ける最高の材料だからな。
死なれると、困るんだよ。

ケンタッキーのフライド・チキンが
フレンチ・フライになる

>>1
国連安保理の5外相会議見たけど、うんな事これっぽっちも
言ってないよ。大使のミスリード？

安保理決議が無いのに、フランスは攻撃をするのですか？
フランスはテロ国家ですね。

> イラク時間でいくと朝方になるのかな？
>
朝7時ごろかと

>>359
国内では、これほど金融緩和しているのに廻らないんだよ。
それとも、財政出動して公共事業を増やす？（実は洩れは
それには賛成だが。）

海外への資本投資は、むしろ必然だろう。そもそも、海外
にODAなどで使っている金は、比較にならないほど、微々た
るもの。

>>362
そうだな
戦前の日本なんてアメリカの釣りに本気になって自滅しただけ
当時のアメリカはハワイを占領し、フィリピンを植民地化してリッパな帝国主義

戦前に2ｃｈがあれば、アメリカに釣られることもなかっただろう
島国で鎖国していたから外交感覚がないのは当然だったな

>352
そこまでは要らないし、又日本の都合が悪くなるね。
世界で唯一のアメリカも嫌がるカードが使えなくなる。
あくまで自衛隊で良いんだよ、しかし、集団的自衛権は
政府が認めないと駄目だね。外交カードに使えない。

国連＝連合国だからね。日本やドイツが変な動きしたら、いつでも武力攻撃
できる。こんな組織に2割も分担金払うなんて。少なくとも分担金の配分変え
ろよ。

日本が繁栄したのは、戦前の日英同盟と戦後の日米同盟の時期だけ
アメリカから離れて独自外交ができる能力はない

中国、アメリカを手玉にとくくらいの覚悟が必要だし
フランスのように、自分の意見が通らなければ、相手に妥協する
柔軟性も必要

今の日本政府には無理

>>370
確かにアメリカって基本的に変わってねーな。

>>370
おらんだ風説書を馬鹿にしてはいかん。

>>371
集団自衛権と、集団安保体制は絶対に早期に確立しないとまずい。
その中で米国の軍事力を手なずけていく戦略をとるべき。

もっとも、米国はそれが分かっているので、２国間安保体制に固執
するだろうが。

今回に限ってはフランスの外交は大失敗。
これほどアメリカの幅広い層に反仏感情が広がるとは
思ってなかったんだろうね。まんまとラムズフェルドの術中に嵌った
感じｗ

これで戦争が早く片付けば、戦後の分け前もなく
フランスは完全な負け組に。

>>369
公共事業はいいね。


その微々たるものを中小企業再製や雇用支援に回したらどれだけ助かったやら知れん。
小泉は９・１１以来外だけに目がいきすぎてんだよ。内政失敗の視線そらしに。

ODAにしても感謝されないで軍事費に転用する中国にばら撒いたりして、
疑問がつくところは多い。まだまだ圧縮できるよ。

>362
いやいや、早合点するな、誰がアメリカに盾突けって言ったよ。
俺は集団的自衛権をちゃんと確保し、自尊自衛の安保を見てるんだよ。
その上で、世界はアングロサクソンが管理してるんだから、その事を
わきまえた上で、タフネゴシエーションを展開できるようにしないと
独自外交なんて出来る訳がないだろと言いたんだよ。

もうこんな時間かい。
討論ありがとう。特に2C2JzxZt氏

>372
時代遅れ

>>338
老人の国だったりしてなw

>>378
あなたのその中小企業政策は、まさに経済の社会主義化でもあり、
経済活力の維持という面では、弊害も大きい。

知った上で、緊急避難というなら分かるが。

あと何時間？

日本はアメリカの戦略に負けて、太平洋戦争で300万人の死者をだした。
その結果、「戦争はもういや」だけの結論しか導きだしていない。
それが、今の薄っぺらい「平和主義」だ。

300万人も犠牲にして「戦争はいやだ」だけでは、犠牲になった人が可哀想だ。

約７時間後

>>377
大成功だろう
日本よりは、分け前は多い
日本人は国民全体が外交音痴だからな

> これで戦争が早く片付けば、戦後の分け前もなく
> フランスは完全な負け組に。
>

思うんだけど、日本は勝ち組なのかなあ
で、負け組になったらどうなうんだろ
アメに付いていく日本は戦後復興費用を
相当払わされるだけのような気が

> あと何時間？

7時間20分かな

弱気の失敗例→小村寿太郎
強気の失敗例→松岡洋右

イギリスですらあの仕打ちでブレア真っ青なのに、今更旨みにありつけるかもなんて
フランスだって考えちゃいないだろう。

>>385
じゃあどんな主義がいいの？

>>388
日本が独自外交をとって、中国にそそのかされて
アメリカの敵になるよりはいいだろう

日本の一年間の原油輸入金額は6兆円
1〜2兆円は仕方ない

>>377
だからなんでそうなる？
開戦を急いだせいでＢＣ兵器使用の可能性も高まった。
査察を続けてれば所持を証明することはできたが
使用を促すことはなかった。

フランス大使館前でデモ始めたようなヤツらって
どうせアメリカの原理研の学生あたりだろ。

>388
だから、言ってるだろ、先進国から一国と見てもらうまで
無理だったば。

あすにそなえてねましょうね。

>>360
その一人一人がさらに、50人に分裂したりして。

動き無いなー、イラク大丈夫なんかよ。

つーかもう動いてるだろ

>>388
だから、ただ金を出すだけじゃなくて、
それなりの見返りも要求するべきであって……。

別に、複雑な裏取引とか、謀略を弄する必要は無いんだよ。
今の日本の外交担当者に、そんな能力は期待できない。
でも、
シンプルな物々交換、バーター取引をもちかけるぐらいの
ことはするべきなんだよ。
今の日本は、ただ土下座して、金を貢いでるだけのようにしか見えない。

>>385
今の日本政府は明治政府の人達から見れば、かなり恵まれてるんじゃない？
それなのに弱いよね〜。
って板違いか・・・。

>>399
その動きでなくて。(TT　おいら達に伝わる部分でー。

>>391
日本人だな
フランスは1960年代アルジェリア独立戦争で100万人虐殺した
それより100年前のアメリカ独立戦争では、アメリカを支持したのにだ

フランスは参戦するし、アメリカもそれを許す
そういうのが、外交だ

馬鹿正直な日本人には理解できないだろうけどね

つうかアメリカって外交こんなに下手だったっけ？

湾岸戦争の時なんかもっと上手だったよなあ。

今回も仏露を黙らすカードを持ってるかと思いきや何もなし

>>401
恵まれているのが、人が出ない理由でしょう。

孝行息子は、貧乏な家に出るもの。

フランスの外相がゴーンだったら。。。

あと利権の絡んだ仏露が最後まで抵抗したのはしょうがないとして


中間派の国とかトルコさえすんなり味方につけなかったわけでしょ。

やはりパパブッシュの方が外交はうまかったね

>>404
アメリカの外交はうまくいっている
アフガンでもうまくいったし今回も
アフガンってのは石油パイプラインの建設競争の現場
アメリカは一人勝ちだった

>>404
腕力だけの外交とはアメらしくない。

洩れは、金融業界がそうとうヤバいのでは
ないかと勘ぐっている。

あるいは、ブッシュ政権の人材不足かも知
れないが。

>>403
許しはするだろうけどフランスに分け前なんかビタ一文まわらんよ（ｗ
つぅかアンタどこの国の人よ？

>>403
果たして、ブッシュがそうするかな？
世界のブッシュ大統領ですぞ。

>>404
前回は黙らせるも何も、イラク撃退に反論したら世界の敵の状況だろうに。

ま、皮肉で言ったんだけどね
確かに日本はアメリカに寄り添う必要があるんだが
フランスのデメリットは何があるのかね
ま、人の国のことより自国のことなんだが

>400
いや土下座はしてないよ、ただ世界戦略に寄せてもらえないだけだよ。
一独立国家と見られてないんだよ。
その事に関しては北朝鮮のアメリカ睨みは、当然だと思う。
そのことが、日本人は未だどれほど、国益を損なっているか
理解してないんだよ。
強制でアメリカ追従するのと、自主自尊でアメリカに追従するのと
結果は同じでも、全く違う行動なんだよ。

>>407
トルコは国内にクルド人がいる
イラクからクルドが独立すれば、トルコ国内のクルド人も独立運動が
さかんになるのは、あきらか

だから、ぎりぎりまで反対する　しかし、開戦が決まったら
アメリカに従う選択肢しかない

＞all
まあまあ。
そんなことより、ありがたい小学生女子の意見を聞いてやれ。

https://www.ntv.co.jp/jungle/board/board0.html
ナビさん　10歳〜19歳　　女　投稿日:2003/03/15(Sat)12:49:04

私は　現役小６です。４月から　歴史を習ってるけど
第２次世界大戦とかで　日本がやったことや　被害にあった国の事って少ないんですね。真珠湾の攻撃とか油田の攻撃とか５ｃｍ×５ｃｍぐらいの記事なんですね。私は　とても歴史に興味があります。
そして　私の先生は　社会科に熱心で　南京大虐殺やマレー半島への攻撃のビデオを見せてくれました。
日本兵は　眼の色を変えて　人を殺していました。何万人という人を・・・　思わず　目をつぶってしまいそうな所もありました。
でも　高校生とか若者　そういうこと知ってますか？小学生が言うなんて・・・・と思われるかもしれないけど　昨日見てそう思いました。（私の地域では昨日放送でした）
しかし　放送でも　言ってたように決定的な証拠はドコなんだろうって言われると・・・・私が見たビデオも　全てが本当かって　分からないですよね？でも　どんな事をしたかは分からないけど　悪い事をしたのって　事実なんですよね。
だから　日本が戦争中に　疎開したとか兵士を見送ったって言うのと　同じくらい　日本がした事って　載せてもいいと思います。
あと　放送中に　戦争で戦うって人　約２０人でしたよね　で　今　日本が戦争をするってことは　ありえないけど　もし　戦争が起こったら　完璧に負けますよね　それは兵器を持っていないからだとかじゃなくて　今の日本が平和ボケであり　バラバラだからです
愛国心を持てという訳じゃなく　ニュースを見たり
現在の国の事に関心を　もっとして欲しいです。
小学生なのに　生意気な事を言って　スミマセン。

>>403
漏れはアメリカの歴代の大統領が、ベトナムや朝鮮半島などでの核使用、
キューバ空爆などをためらってきたのを、ブッシュ大統領なら余裕で
攻撃すると思うのだが・・。
男、ブッシュなら期待に応えてくれるはずさ！！

俺はここと下のスレしか見てない。
イラク情勢板なんて、なんだ、あれは。スレ建て規制した方がいいよな。
まぁ、開戦になれば、キタキタ〜スレとして、それなりに機能はするのだろうが。

【必読】最後通告期限、日本時間２０日午前１０時＆イラク危機関係臨時板のお知らせ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1048045556/

>>383
元々社会主義経済だったからあまり問題はないでしょ。
ヨーイドンで自由主義経済主体にして体力のなくなっている国内企業はヤバイし。

緊急的に亀井式(?)を支持という感じ。

では

>>412
それにも関わらず、丁寧に国連でも２国間交渉でも仕上げて、
それから砂漠の嵐だったよ。

今回の外交は杜撰過ぎる。同盟国を敵にまわす所業ばかり。

>ブッシュ政権の人材不足

これに尽きるな。
パウエルの回顧録が早く読みたい。

>411
いや、許すね、必ずね。
ここまでやっても、フランスの方が日本より
国益を取りやすいだろうな。

>>416
それが現役小６の女の子が書く文章のはずがないだろ（藁
「愛国心」とか「平和ボケ」、「南京大虐殺やマレー半島への攻撃」なんて
言葉を知ってるはずがない。

アメリカから距離をおくと、中国に接近せざる負えない
そうなると、（日本、中国、ロシア）対（アメリカ）になる
うすっぺらい見えより、日本人の生命財産を考えたら
今の選択がベターだ

外人部隊は地球のいかなる所でも４８時間以内に作戦行動が出来る

今はミリヲタ、ガンヲタ、就職失敗組のすくつだとも聞いたが

>>420
もともと米はアメムチが上手な国だったのに、
今回は最悪の外交だったね。
案外、この失敗は高くつくかもね。

>>424
中国側につくなんて最悪だよね。

>421
それには、全く異議なしだ。

>>422
はげどう

つーか、日本は中東の利権を取りに行ってない
取りに行かないのに、向こうから利権をくれるほど甘い世界じゃない

>>425
給料安いので、そういうヤシしかやる気にならんと聞いた。

>>420
同意。とくにラムズフェルドなんて何様？

パウエルが必死で根回ししてもそれをぶち壊すような暴言ばかり

トルコにも暴言　英国にすら「来たくなきゃ来なくて結構」みたいな言い方だし

スペインのアスナールもそうとう頭に来てたけど（w

>>416
「よね」使いすぎ。ヽ(´ー｀)ノ

>>418
今は、惨憺たる状態だよね！折角、臨時板立ててもらったのに。まっ時節柄って言うのもあるかもね。

>>423
さっき、TVでやってたんだよ。
「いつイラク攻撃のニュース入るかな〜」
と思ってチャンネル回してたら、目に入ってさ。
そこで、その番組のサイトに行ったんだよ。
ジェネジャンとかいう番組。＞ローカル番組

東京では既に放送してたらしい。

従軍慰安婦に否定的な人も多少いて安心した。
相変わらずキャストはサヨクぞろいだったけど。

>>433
隔離板として、有効に機能している...という見方もできる。（笑

>426
今回は、同盟国と言えども利権が重なりすぎて
和解できなかったんだろ。
フランスもドイツもEUが分裂するとは考えていなかったのかな。
連合合従なんて、こんなもんだよ。

気がつけば勝組にいる国フランス
勝組にいたつもりが利用されているだけの日本

>>435
確かにw
夏休みもああいうのあった方がいいかも。

戦争で数にものを言わせた爆弾はよくて、
化学・生物兵器はみとめないというのか？

>>437
どこも自分の国の得意分野で勝負を賭けるんでしょう。

米国：軍事
フランス：外交
日本：産業戦士ゴー！

おれは今回の戦争には反対だが（結局日本は損するだけなので）

しかし小泉が支持せざるをえないのもわかる。

やはりある程度軍備増強して米軍依存なしでも安全保障しうる

ような情勢じゃないとなかなかアメリカにノーとは言えないのも分かる。

イランの日本の石油パイプラインもそのうち米にぶっ潰されるんだろうな。
イラクの次はイラン狙ってるみたいだし。

＞437
うまい

フランス、ロシアはイラクから経済制裁解除後の壮大な利権も
約束されていた。

結局、フランスにとって、損をする選択肢はない。
利益が大きいか小さいかの問題だった。

>437
そだよ、何時もフランスはそうなんだよ。
昔フランスが兵器を売った時に、敵対してる国同士に
自国の兵器の矛と盾を売りつけた国だからな。
方や矛この兵器はと
方や槍、この槍はと・・・・・
と言う御国柄ですよ。

>>434
日テレかい？
馬鹿ばかりで話しにならんかったな。
意図的な作りに辟易としたよ。

>>436
確かに利権は重なっていたが、
それを、どう分配するかが大事。
他国が何年もかけて獲得した利権を、
一人占めみたいに横取りすれば、
そりゃ怒るよ。

>>442
そうそう、それが日本外交にとっての本当の戦争だね。
イラクはまあ、どっちかと言えば対岸の火事だし。

>>440
日本が一番効果が見え辛いし数字が出るまで時間がかかるから、辛いとこってな感じ。
カードは米が多く持ってるしな。

明治維新のときも
薩摩長州ーーイギリス
幕府ーーーーフランス
ってパワーポリティックスをやってたわけだ
単純馬鹿正直な日本人には無理だよ

>>445
そうだよ。確かにマスコミでは、よくある番組構成だったね。

>>443
そういう点から見ても、今回の件はフランスらしいですね。
>>444
お国柄って感じですかね（笑

糞フランス都合がいいな。
おまえは小早川か。いっつも最後は造反する。
むかちゅくぜ。叩きのめしてやりたいぜ。

>447
それは遣らないだろ。
イラクをおとなしくすれば、イランも安心するし
今のイラン政権なら、話を蒸し返せば、反アメリカ色の
払拭も難しくは無いな。
イランもアメリカが自国の脅威にならないなら、蒸し返して
反アメリカを続けないよ。イランの若者は一度は得た自由の味を
しっているからね。

>>449
維新の時はその二カ国ともに出し抜いた訳で、かなり
悔しがったと思うぞ。

NHKついにｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ　　）━（　 　）━（ 　 ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!

>>447

イラクにもそうとう利権あるんでしょ？日本

債権額では実はロシアに次いで第二位だとか

フランスより金をイラクへ貸し付けてるらしい。

>>455
開戦か？

空母持ってる国って、米・仏・英とどこ？露有ったっけ？

>>423
俺が小六のころはそれくらい余裕で知ってたぞ・・・
自分の基準で物事を考えないほうがいいと思われ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>457
釣られるなyo

来てまへん、来てまへん＞ＮＨＫ

石油持ってる国にカネを貸すのはよいことだ。

>>458
タイ

>>456
こう言っては何だが、今のロシアが出せる金程度...なかったこと
でも、全然日本は揺らぎません。

>463
破産されなければね（w

こんなものを見つけた。
http://www.binnes.com/t18_eiffel.jpg
笑えない(・д・；)

>>464
Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ　　　　　し、調べんといかん・・・・。

>>467
洩れは大笑いだ。リンクあんがと。

イラクの石油は国連の管理の市場に売却される
価格は国連が決定して売却代金も国連が管理し
イラクが食料医薬品を輸入する代金のみに充当される

しかし、ロシア企業は国連の指示を無視し、1バーレルあたり50セントから1ドルの
手数料（賄賂）をイラク政府に支払っていた。
総額では1000億円以上になるとされる。

>>468
タイの空母は、「白い象」だよ。ベトナムあたりは喜んでいるかも。（w

国力をその実体以上に見せかけるテクニックに
関しては、フランスは本当に大したものだ。

結局、イラクに太いパイプをもっていたフランスが、イラクから
国連でアメリカの侵攻を反対してくれと裏で言われていたんだろ？
そして、もしアメリカの侵攻を防げたあかつきには、フランスには安く大量に
石油を提供しますよと、裏で取引があったんだろ。

でも結局フランスはアメリカの侵攻を防げなかったかったから、イラク利権を
アメリカに擦り寄ることで維持しようと考えた。そういうこと。

>>473
正解

馬鹿な左翼マスコミや馬鹿タレントがえせ平和主義を歌っているが
そんなあまい世界じゃない

>>467
エッフェル塔か。
一瞬、東京タワーかと思ってびびったw

アメリカ人はドイツ車の購入を控えて
日本車を買うって言ってるね
どうせなら、日本車じゃなくてアメリカ車を買えばと思うが

>>463

つうかイラクに親米政権ができるのはいいとして

日本が貸し付けている金は回収できるのだろうか？

ブッシュの英国への仕打ち（利権独占）を見てると不安になってくる。

小泉が戦争支持を表明するのはやむなしとしてこういう点をしっかり

保証をとっているのか大いに不安

センソー何時から？？
それまで寝まつヽ(´ー`)ノ

結局フランスはアメリカとの交渉から降り損ねて意地張ってたって認識でOK？

>>478
始まったら起こしてあげるよ

>>471
保有だけなら、まだ何カ国か持ってるようで・・・無知ですた。＾＾；
ありがとぅ。

ちょっと前のアメリカならイギリスにあんな不味い対応絶対せんよなぁ。

>>476
アメ車は燃費がアレだから・・・只でさえ原油価格ｕｐだし

ええかっこしいのドピルバンが大見得切って国連で演説なんかするから、
降りるに降りられなくなっちゃった。
反戦世論を煽り、その世論によって殺されたフランス。哀れ。

あれだけフランスマンセーしてたメディアがどう伝えるか楽しみだ。

>>479
最初から計算済み
ベストではなく、ベターな選択肢になっただけ

ドイツはもっと哀れ。

ドイツと日本は頭が固すぎるのよ・・・。

やっぱりドイツはだめだな
正直すぎる
日本人と同じだ

馬鹿マスコミに煽られてたれて、アメリカ反対だったら
日本もドイツと同じ運命だった

ベルギーは陰に隠れてていいよな。
そういや朝日は米英と欧州の溝が深まったとかこないだ言ってたが、スペインポルトガルポーランド
あたりは朝日的には欧州じゃないの？

455554877474458955655444441112545478563221455455
780085521124523488426595441587632587122100548445
256678484656977564555113326856587457922336552541
688198752867278656455633000455868458520385874566
125496578787112542123020014784778782632102205058
454155187560032471069824039520877877888993321010
102025879987546512012004478887778978878120657899
↑　

ブレア外交のメンツが潰されたことには気付いても
新決議採択を一応は主張してた小泉のメンツも潰れてることには
鈍感な日本人。それ以上に鈍感な小泉本人。
外交でのプライドは近所の国相手でしか保てないのか？

思えば、ブッシュかゴアかというときに2chでは
ライスなんかをベタ褒めして「ブッシュ本人はともかくブレーンがいい」
なんてことを書いてるのが多かったな。
やっぱり日本にもいるんだな、胡散臭いネオコン・宗教右派が。

朝日
電話350件で「官邸に抗議が殺到」

また、世論のミスリードかよ
いいかげんにしろ

みんな戦略音痴だなぁ、仏独は米英のﾓﾃﾞﾙにし
それ以上の兄弟姉妹の関係になろうとしているんだよ
独は反戦で最後まで、理事国でもないしな
仏は勝ち馬に乗り利権を確保する、仏独を頭にしたＥＵの世界戦略だよ
露中との歩みよりもそう、米国けん制の意味と世界での影響力の拡大
今後は奴等の方法が主流となっていくだろう。
二枚は意思を通じているが、状況にあわせ離れもする。

>>489
日本の場合はもっともっと哀れな仕打ちを受けるんだろうなあ。

こうなるとドイツがんがれと言いたくなる。
かわいそうで。

外交の目的はプライドじゃない
国益だ

それを勘違いしている馬鹿が日本に多い
マスコミにも

>>439
朝日はわざと狙ってやってそうだけどね。

＞496
それがいけない
朝鮮、中国にそれで、つけいられている
外交は剥き出しの欲望の実現
遠慮すれば、次の瞬間、立場が逆転する

>>492

同意だ。今のブッシュ政権はむしろブレーンがヤバすぎ（w

同盟国は利用するだけして使い捨てってネオコンの本音が透けて見える。

あと親ユダヤイスラエルロビーとかキリスト教原理主義とか

ホワイトハウスは百鬼夜行状態（w

パパブッシュのころはまだ健全だったなあ

韓国なんて、あれだけ反米デモやりながら
今回も数百人を派兵する

外交とは単純じゃない

イラク国連大使、「大量破壊兵器ないのだから使わない」
http://cnn.co.jp/world/K2003031900567.html

フランスも大変だな

>>415
今回は独仏対米英になったこともトルコの対応を難しくしたんじゃないかな。
EUに参加したい勢力もいるようだし。

>>487
ドイツは必ず負け組にいますのでいつものことです
中・露・仏が美味しいところを虎視眈々と狙っているのもいつものことです

ただしイタリアと韓国が同陣営なので殊の外進駐軍の犠牲は大きいかもしれません


ついでに日本が金を毟られるのもいつものことです（泣
さらに日本が後始末担当なのもいつものことです

ただし今回は北朝鮮が妙な動き（予想の遙か斜め上）をするかもしれません

パパブッシュがなぜフセインを殺さなかったか？
それは、イラク南部のシーア派が独立しイランよりの政権ができるのを
恐れたからだ

パパブッシュもネオコンの塊

>>499
そうなんだよねぇ・・・。
それでもドイツがんがれと言いたくなるw
・・・・・はぁ。

>>500
そか、それに倣うと、
解同ロビーの野中、ゼネコンロビーの江藤と対峙してる
小泉が結構、健全だったりして。

ＮＨＫ、わざと気の抜ける曲流しとんのか。イマジンきますた。

やっぱり数十年たっても英米は強いな
仏もしぶといし。
あとは今回、日本とドイツどっちが
利益を得るか

>>492
鈍感と言うか、
小泉首相のメンツがどこにあったのかと

あんまり舐めたことするとNHK受信料支払い拒否

帝国主義は【怪獣】であり【悪者】

アメリカは【正義の味方】であり【ウルトラマン】

今の時代、国益は政府、国民、マスコミが一体とならなければ勝ち取れない
売国マスコミ大杉。

ドイツは第一次も敗戦だからな（W

ドイツ国民は賢明だ。
きっとシュレーダーは失脚するだろう。
つーか、既に地方選挙ではボロ負けしてて
もうダメポ状態だったんだが・・・イラク危機のゴタゴタで
辛うじて息を吹き返した罠。
でも、それももうお終い。
さようなら、シュレーダー。
さようなら、社民党政権・・・

>>500
パパブッシュは、再選狙ったときに宗教右派の集会に出ろと言われて、
悩んだあげく仮病まで使って欠席とかしてる。
（かなり余談だが、日本で倒れてゲロったのがちょうどその頃とか）
そのせいで負けた、とか言われて、それを横で見てて「学んだ」のが今の息子。

今の日本も…百鬼夜行じゃ負けてないんだろうな。

>>505
>パパブッシュもネオコンの塊

マジ？
俺の理解だとパパブッシュは
米国とイスラエルだけマンセーのネオコンとは違って
均衡戦略重視でアラブにも軸足を置いていて

同盟国にもそれなりに外交重視、利益もそれなりに分配し
同盟国との協調を比較的重視していたように見えるが

すくなくとも現政権とくらべて

ドイツは常任理事国でもないのに
意思表示を急ぎすぎた罠
結局損したわけで

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

面白い展開は、イラクが終戦まじかに最後っ屁のようにクルド人に対し化学兵器を使用
予期していたアメリカが難なく処理、参戦の機会を逸したフランスがあぼーん
化学兵器の証拠を手に入れたアメリカ万々歳、勝ち馬にのった日本も万々歳。

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

朝日に従えば、日本は滅びるよ

>>517
パパは、完全に伝統的保守派だろ。

「買いだめ」などでバグダッドはパニック
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003031903.html

なんで箇条書き風よ？

>>519
スイスも中立やめた時代に寝ぼけたこというなよ
軍事放棄したらﾁｮｿや中国、ソ連が次の日に攻めてくる罠

ドイツは時期政権は右政党政権になるな。確実に。

すこし怖い気もする。ドイツ国民は生真面目だから。
フランスはいいかげんだから、右も左もないが。

>>519
ネタ？
つーかそんな世界があったらいいな。

朝日は日本を滅ぼしたがってる。
朝鮮指導のアジアを造ろうとしてる

極左←左翼←保守本流→右派→極右

［利権］
関係ない←ちょっと関係あり←大いに関係あり→ちょっと関係あり→裏利権に関係あり

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

>>519
イラクがクウェートに・・・

>>515
だよな。
外交なんだから労働党のブレアが旨く立ち回ったのにシュレーダーは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

首相が小泉でよかったなとか思う。
基本的に外交上手だなと思うのに、なぜかマスコミに叩かれ続ける。

「小泉さんは説明責任がありますよー」なんて街頭インタビューに答える
人間が多いのはなぜだろう。本音を喋って国益を著しく損ねて欲しいのか。

今回自分の言葉で国の方針も説明したし、
ぐだぐだと棒読みする旧来のスタイルよりはよほど目立っているように思う。

トイレットペーパ買いだめしてたほうがいいかな？

>>536
小泉自身の外交は決して悪くは無いのだが、川口がどうしようもなく無能なせいだと思う。

管直人、こいつが総理だったら日本終わってたな

拉致に関わってた北工作員の釈放要求
アメリカ不支持

ろくな事やってないな

もし菅政権だったら、日本はドイツより悲惨なことになってただろうな。
いや、あいつは口だけだから平気な顔してアメリカ支持してたかもな（ｗ

>「小泉さんは説明責任がありますよー」
マスコミの受け売りじゃん

>>536
管や土井に対して「お前が首相だったらどうしてたん？」と言って欲しい。

小泉がいい悪いは別にして、管が首相じゃなくて本当に良かったと思う。

>>537
必要ねぇんでないの？

ＮＨＫのＢＧＭに毒気抜かれて、おいらもうだめぽ・・。

おっ、CNNでイラク兵投降のニュース始めた（通訳付き）。
17人投降だって。

>>540
社民党が政権取った瞬間に自衛隊を容認した笑える前例がありますなｗ

たとえ、小泉がアメリカ支持を表明して
半年後に失脚したとしても
小泉は正しいことをしたと思う。
日本は裏切り者だとアメリカに恨まれるような表明をするより国益考えてる
アメリカに反対しろ！と叫ぶ政党は日本をアメリカから引き離して滅亡させようとしているわけだ
日本を滅ぼすには米国の軍事力が邪魔だから

>>519
竹島を占領した韓国と、
北方四島を占領したロシアと、
民間人を拉致した北朝鮮と、
尖閣諸島周辺領海を侵犯する中国

>>540
多分「実直に」失言して大騒ぎになってると思う。
で、アメリカ失望。

日本独自の外交をするのがベストだが
今の日本では無理

今の選択がベターだ
無責任なマスコミに従うよりはいい

>>540
見てみたかった気もする。
民主党を率いる管首相・・・英独と同じ状況だな（ｗ

>>507
対峙してるというのは…適切かね？
パウエルには会ったのにアーミテージには会わなかった外相と
同和利権の子分を相打ちにさせたり、
加藤紘一を切ったり田中均を切ったり。
バランスは既に失われはじめていて、後戻りできるかが危うくなっている。
やっぱり日本にもいるんだな、胡散臭いネオコン・宗教右派が。

石油に変わる新エネルギー
またはリサイクル社会を目指すべし

>>537
そういうの止めてね、グロス買いするバカが湧くから。

CNNTVニュース
クエート国境沿いにて
イラク兵17人が投降

ミネラル資源か？

>>553
>石油に変わる新エネルギー
もっと戦争を煽って石油の国際流通をあぼーんすればよい。

日朝平壌宣言が失敗だと韓直人は騒いでるが
あれがないと拉致も北朝鮮が認めなかったわけで
もしかして、、
そもそも拉致を認めさせたのが最大の失敗といいたいわけか？朝鮮様の立場がﾔﾊﾞｸなったから

石油以外の代用エネルギーってないのか？
石油の価値が下がれば戦争は起きないんじゃないのか？
（少なくとも今回のような）

管は精神病と思われ

>>537
別に無ければ他のモノでもいいじゃないか。

＞552
おいおい馬鹿？
真紀子（中国）
宗男（ロシア）
加藤（中国）
辻元（北朝鮮）
こいつら全部アメリカの陰謀で失脚だよ
ロッキードの田中のようにな

「今はまだ結論は出せないが、肯定的に考えている」

戦争が終わるまでこのセリフを繰返してれば良かったんじゃない？

野党が騒げば騒ぐほど
小泉内閣が存続すれば何か都合が悪いことがあるんだろうなと勘ぐってしまう

中国に行ってﾍｺﾍｺして土下座して
他国で堂々と日本を批判する政治家にロクなのはいないってのは
今も昔も変わらない法則ですからね。
その度にどれだけの国益が失われてるか、個人的な利益や力の補強を
何よりも好む事の現われでしかない。

>>561
ひろゆきのメルマガ出力して、くしゃくしゃにして
使うといいという噂。

有りもしない石油に代わるエネルギーに解決策を望むのは馬鹿げた話だ

>>535

いやシュレーダーがやばいのは同意だがブレアもかなりヤバいよ。

労働党は支持率史上最低まで落ち込んでるし

次の選挙ではかなり苦戦すると予想されてる。労働党内でもかなり批判が

でていてユーロ加盟問題とかでブレアはかなり苦労するだろう。

太陽電池なら1ｋｗｈで25円ってのはできる
日本の電気料金は高いから、一番早く、太陽電池が採算にのる

平和ボケした反戦世論に負けずによく決断したよ。
この前テレビの街頭インタビューで、
「小泉首相は世論に従って政治をすると間違うこともある、と言ってますが、
どう思われます？」という質問に、歩いていたオバチャンが、
「信じられませんよ。国民を舐めてます」と答えていた（ｗ
オメーの頭が信じられないよ、まったく。。。

>>559
代用エネルギーが無いわけでは無い。
でも石油メジャーがそれを許さない。

　「イラク兵17人が投降 」
もう？まだ始まってないのに？

日本を批判してる政治家は
必ずアメリカを同じように批判してるからわかりやすい。
ようするにﾀﾞﾀのサヨ　しかも安保闘争時代の学生だった香具師

>>539
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局賛成派も反対派もひっくるめ、ヨーロッパの威信が低下してアメリカの思う壺って認識でOK？

けど一応イギリスの世論は今回の攻撃５０％支持なんでしょ？

日本の世論ってマスコミのミスリードだろ
毎日、化学兵器で5000人虐殺されたクルド人の死体を流せば
戦争支持になるし
毎日、イラクの死にそうな赤ん坊を放送すれば、反戦になる

アメリカの中学校の先生が、こんな内容のメールを自分が教えた生徒た
ちに流した。まずはその内容をざっと紹介する。世界を百人の村に縮小
するとどうなるか。その村には「五十七人のアジア人、二十一人のヨー
ロッパ人、十四人の南北アメリカ人、八人のアフリカ人がいます。七十
人が有色人種で、三十人が白人。七十人がキリスト教以外の人で、三十
人がキリスト教」に始まってこう続く。「八十九人が異性愛者で、十一
人が同性愛者。六人が全世界の富の五十九パーセントを所有し、その六
人ともがアメリカ国籍。八十人は標準以下の居住環境に住み、五十人は
栄養失調に苦しみ、一人が瀕死の状態にあり、一人は今、生まれようと
しています」。さらに「一人（そうたった一人）は大学の教育を受け、
そしてたった一人だけでコンピューターを所有しています」と続く。そ
のうえで「自分と違う人を理解すること、そのための教育がいかに必要
か」を説く。この縮図の数字の根拠ははっきりしない。少々変な数字も
混じっているようだ。しかし、こうやって考えてみることの重要さは良
くわかる。世界一豊かな国で教えることの意義も大きいと思う。先生は
また「もし冷蔵庫に食糧があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、
寝る場所があるのなら、あなたは世界の七十五パーセントの人たちより
恵まれています」といった解説を加えていく。このメールはＪＴＢサン
フランシスコ支店経由で日本のＪＴＢに送られてきたものを紹介してい
ただいた。その村にいる二人の日本人としても、他の九十八人のことに
無関心ではいられない

>>570
どこかのスレで誰か実際にインタビュー受けた人が居たけど「戦争は当然。」みたいな事
言ったら一斉にスタッフが「使えねーな」みたいな態度取った上に、当然放映されなかった。
みたいな事言ってたよ。

そんなのしょっちゅうでしょ？

でも、韓直人は総理になる気満々だぞ。

>>572
まじです

>>570
その御注進型質問には、正直反吐が出るね。

間違いなく言われるだろうね
安保解消してもいいよ？と
今韓国が在韓米軍撤退してもいいんだよ？と言われてるように
そんな方向に導く判断を個人的な人気の為にやりかねないだけに論外だね
米国の傘と許可がないと独自の防衛網も築けないんだよ
どう考えても露中はやばい相手だし、近寄るには対抗しうる力が必要となる
その力を付けていく前に無に帰す政策を人気の為にやり兼ねない。

>>568
既に英国では戦争支持率が急上昇してる罠

>>568
国は救ったとみて良いのでは。もちろん歴史に聞かなければわからないが。
例のガーディアン紙にも書いてあったな。でもブレア本気でユーロ参加するつもりだったのかな。

あああ、ミネラル資源じゃねぇ。間違えた。
こないだＴＶで、こいつの話してたよ。本当にいけるのかどうかわからんが。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/kankyo/01.html
ttp://www.asahi.com/science/special/ondan/020626.html

石油がなければ日本も飢え死にだからな
そんな大事なものを中東なんかに頼ってちゃ不安だ

アメリカ支持で正解。

>>577
マスコミに意思決定を支配され、操られる人間にだけはならない事だね
そんな人が山ほどいるから何も改善できないんだけど。

>>579
そうだよな。
一番酷いのは母集団すら示さずに、「〜〜が大勢の意見でした」とか言いくるめるパターンだ。

結局編集する側の恣意的な意見しか採用されんからな。
それを世論だと思う人間が多いんだろうか。だろうから情けなくなる

>>572
だって、ついこの前も演習してたら「開戦した！」
って勘違いして前線のイラク兵が投降して来た事件があったじゃん・・・
しかも可哀想な事に追い返されてしまったというオチ付き（ｗ

>>586
メタンハイドレートは日本にある唯一の地下資源だからね
これは大量にあるんだ日本に。

はやく開発したいね。でもメジャーが許さないかも。

>>590
今日(昨日）のニューステもいきなり「（アメリカ容認を）世論に反対する形での・・・」
なんていきなり変な仮定からしゃべりだして実況住人全員「ﾊｧ？」って感じだったよｗ

朝日なんか350件で「官邸に抗議殺到」ってミスリードしてるんだから
どうしょうもない

>>592
そこまで露骨に妨害入るもんなのかー。

石油が無いと飢え死に？
そこまで行くか？

石油は暗黒ビジネス。
中東は闇の世界。

石油を時代遅れにしてしまえば良い。
でも、あと何年後か・・・

>>591
イラクの民は、最古参の都市型住人だから、割り切りは速いよ！

おいおまいら、コレを見て下さい

http://www.ss-alpha.co.jp/

>>585

ユーロ参加を実現するための賭けだという見方も英国にはあるね。

ただし逆に大陸欧州との亀裂が大きくなった気もする。

>>594
通常の1.5倍で「殺到」したな

>>601
新手のサイバーデモです。

まともなのはパウエルﾀｿぐらいか

>>593

世論調査では戦争反対とでていたはずだが？

ここでも最近までスレたってたと思うが

>>596
石油化学があまりに発達してしまったからね。
繊維・プラスティック等の石油化学素材が
作れないのも痛いのだろうね。

「アメリカに従って政治をすると間違うこともある」

フランスやドイツや日本の野党が言ってるのはそれだけのこと。
それを取り上げて反日だの売国だの負け組だのってのは
今のブッシュのブレーンである「新しい世界秩序をつくる会」の
支持基盤であるネオコン・宗教右派としか思えませんな。

>>586
おお！こういうのを求めていたんだよ。

核融合（ITER）はどうなったんだ？
石油なんか無くしちまえ！

>>570
劇団員の可能性も否定できないよ
特にＴＢＳは過去に何度と無くやってたからね。

>>579
そういうことは生放送でやってほしいね。
・・・って苦情の電話でもするか。

>>596
農業も流通も普通に止まります

>>604
戦争反対とアメリカ支持発言の反応はまた違った結果が出てた記憶があるが。
俺の勘違いならｽﾏｿ

>>607
核融合実用化は2050年ごろだろ…
日本も参加しているけど、各国出資スタイルじゃなかったっけな。

まあ出し抜くとかは常に考えてるんだろうけれど

たしかに朝日はミスリードだ
日本が中国と同じく反対しないのに
不満らしい

>>605
確かに。石油はかなりの部分で活躍してる事も事実。
しかし、価値を下げれれば・・・


参考リンク
「環境板」将来石油が切れたら、どうやって発電しようか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/983785161/

>>606
激しく同意。

支持を表明せざるを得ない小泉の立場は分かるが

正直言って今のブッシュ政権は従来の共和党保守とはかなり異質な

同盟国使い捨てとか平気な連中なので用心するに越したことはない。

>>612
冷静に考えると核融合炉なんて１００年単位で考えないと不可能って話も
ザクに積めるようになるのはいつのことやらｗ

>>606
日本のどこにそんな事ができる余地があるのですか？
と言ってるだけですよ。
中身の無い話を幾らされてもそこに向かって突き進めるわけがないってこと
日本はね。

自国で養えるぐらいの人口にしとけばいいじゃないかと思うんだが

>>612
IDが同じですね

>>607
よろこべ！日本はメタンハイドレートの大埋蔵国だ。

695 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/20 00:02 ID:DnTPIRMH
2002年夏ぐらい
田原総一郎が高市早苗と戦争責任で対立し
高市早苗「日本は中国へ侵略戦争をしていない。」
田原総一郎「いいか、オマエは○△％●（すごい罵倒）」
田原は彼女を不自然にこき下ろして２ちゃんで大騒動になり、
その戦争責任対立の報道が中国北京へ伝わった翌朝のタイミングで田原は訪中した。
そのとき、なぜか予定外の中国の大物高官への謁見が田原総一郎に許された。

中国高官「なぜ小泉は靖国参拝をするんだ？
　　　　　　　我々のご機嫌を損ねたら常任理事国入りはできないんだぞ。」
田原総一郎「小泉総理は日本の常任理事国入りには反対なんだそうです。
　　　　　　　　　自分の代で日本の常任理事国入りする道を塞ぎたいのです。」
中国高官「おお、そうか、それは健気な心がけだ。
　　　　　　　やっと、小泉の真意が我々にも理解できた。
　　　　　　　　野心を捨てた日本の外交姿勢を評価する。」
田原総一郎「閣下、有難き幸せでございます。」
中国高官「下がっても良い。」
田原総一郎「「ははーっ」

>>616
すみません。
「実用化」などという言葉を使ってしまった。

2010 半永久機関の実現。

今の日本なんて大西洋、チリなんかからも石油使って
冷凍して食料を輸送してるだから
そういう食料は腐ってしまう

農業トラクターも動かないから手作業のなるので収穫量は半分以下
食料自給率40％が20％に低下

まちがいなく毎年100万人以上の死者は出る

それでもあなたは、イラクの攻撃に反対でつか？

>>612
太陽を人工的に管理するようなものだから
実用化はずっとあとだとおもうよ。

それより燃料電池と太陽発電の効率化だね。

>>617

マレーシアですらばんばん対米批判してるので

国益にとって言うべきことはアメリカへも言えと石原慎太郎も

マハティールとの共著とかで言ってるわけだが。

>>620
そのせいで世界中から狙われたりして・・・。

ｶﾞﾝｵﾀ　ﾊｯｹｿ

>>615
もっと先走った書き方をすると
今のネオコンの理屈を追従すると、アメリカの凋落を早めて
日本は共倒れに陥るか、泣く泣く中国の覇権に入るかの選択を迫られる。
それがハンチントン理論。

日本がアメリカとの同盟を続けるしかないのなら、
その同盟の相手はできる限り「よりまともなアメリカ」でなければならない。
でなければ将来の国益も糞もない。

まあマレーシアはイスラムだから。

>>620
メタハイは有望だが、単純に石油代替といえる
モノでもないよ。
それに何より、日本には食料が無いからね。
燃料だけあってもね。

でもさ、
いくらサヨが首相になっても
小泉の立場になると絶対アメリカ支持すると思うよ
あの韓国のﾉﾑﾋｮﾝでさえ、非戦闘とはいえ部隊送るんだから
首相でないから好きな事いえるんだよ、韓も



・・・そう思いたい

>>626
マレーシア程度では、米も本気になれないんだよ

すみません
あと何時間で開戦ですか？

マレーシアなんてカスだろ

日本が中国、ロシアに接近すれば、アメリカは日本を攻撃するよ

　　猪木が新しいエネルギーを開発中だとか。

>>627
イラクの後継者か

マスコミも問題あるんだろう・・が
２ちゃんねらにもある種の偏りがあるんで信頼できない
データのない考察なんてのは無視して
結局は自分の頭で判断しろってことなわけね

>>624
反対の人も、今の妥当性を欠いたままの状態で
攻撃するのは反対ってのは別に何もおかしくはないよ
やはり機能不全と言えども国連は国連だからね
普通の人はあまり考えないし、そんな話は。

>>636
見ますた。素晴らしい公開実験ですた

尖閣列島には、中東の埋蔵量に匹敵する石油が眠っているらしい
中国は開発しているが
日本は中国に遠慮して、開発していない

原油、天然ガスは地下で、日中の鉱区がつながっており
あと20年放置すれば、中国にほとんど横取りされる

いくら暴走しても大統領の任期は決まってるわけで
独裁国が暴走しても任期どころか、ほっといたら世襲しちまうわけよ。
だからアメリカがその前に食い止めるってことだよね、これって
北朝鮮もまったく同じだな。金一族の独裁体制をどっかでぶち壊さないとならん。
結局、国民が革命すら起こせないﾍﾀﾚってことで。。。

>>636 イイッ！ね。

>>631
食糧は足りる。

>>631
米だけかなあ　自給できるのは
あと牛乳と卵か　あとはすくない野菜

肉は自給は無理かもなあ

アメリカは選挙で民意が反映され政策転換ありえるが
中国の共産党一党独裁ではそれはありえない。

今のママの反日中国に付いていく気はしないなあ・・・

いいね。この流れ。
石油に依存するな！

今回の戦争の事も、こういうことをなぜ放送しない？
ブッシュが悪いだの。労働党がプードルだの
小泉がだめだの。石油戦争だの


どうでもいいんだよ。
自国で自衛できるようにしろ。（条件が合えば）核武装をしろ。
アメリカの傘下を逃れろ。
隣国にはなめた真似させるな。むしろ仲良くなりたがるようにしろ。
半日教育させる事時点で馬鹿だ。
新しいエネルギーを開発して、世界経済で主導権を握ってみろってんだ。



（自分で言ってても、すでに気付いているが無理だな・・・）
いや、可能だ。

アメリカ相手に「ｺﾞﾈ得」は存在しない。
反戦派はそれよく理解することだ。

>>624
トラックも動かなくて食料があったとしてもいきわたらないよね。

>>644
どうやって？

>>629
>今のネオコンの理屈を追従すると、アメリカの凋落を早めて

そうそう。そこが問題。

アメリカ支持の人こそブッシュ政権の危険性を認識すべきだと思う。

とくに経済はかなりヤバいでしょ。あれだけあった財政黒字を就任後

二年で双児の赤字へ転落させた上に今から膨大なコストのかかる戦争

をし減税も大規模にするんだからそうとう経済はやばい。

既に国債発行限度額にも接近してるし。アメリカ経済破綻の可能性

も囁かれている。

>>638
２ちゃんねるだけでなく、ネット全体で情報を取ればいいのさ。
英語が読めればなお有益。

>>648
問題意識を持たない追従も良くないけどな

>>649
天然ｶﾞｽ車への移行は比較的簡単。

一日5時間でも停電すれば、帰りは50ｋｍ歩きだよ
毎日

エセ平和主義者は、コネで自動車通勤だろうね
反戦歌手グループとかは、いいだろうけどね
金あるんだからな

>>631
DNA技術で松坂牛量産しろ。

あと、冷凍は電力でも可だろ。
突き詰めれば、石油の価値はさげられるよ。

国連って
最近はチッコイ援助もらってる立場の国の香具師がトップで威張ってるからな。
で、日本は金払うだけで発言権ゼロ
本当に国連ってまともな機関なのか？ってアメも思って来てんじゃないか？
アメはそろそろアメリカ主導の国連に変わる機関を作ると思ふ
その際にﾁｮｿは入れんでほしい。
絶対そこでも日本が理事国になるの反対するから

はやく戦争はじまんねえかなあ。
毎日ヒマでしょうがねえや。

>>645
>肉は自給は無理かもなあ

毎日ステーキでなかったら大丈夫。
365日無休で生産すれば野菜も大丈夫。

>>653
問題意識が低いのはどう考えても反戦派だと思いまつ。
反戦デモに参加してる香具師がどれだけ日本の将来を考えているとお想いか？

>>642
ネオコン任期が終了して暴走が止まったとして、
揺り戻しがあってモンロー主義なんかに行かれてもまた困るんだが。

>>656
松坂牛って言ったってアレは飼育の仕方なんかも大きいだろ。

なんだかんだいって
困ったらアメリカに鳴き付いてるだろ、どの国も
ロシアが何かしてくれたことあるのか？え？

>>648

ネオコン相手に「支持したことの見返り」は存在しない


ってのがブレアから学ぶ教訓では？

やっぱりフランスも石油がほしいのか・・・・

これからの夢ある職業はバイオ関係？

>>656
その電力の発電が石油。

原子力船ならいいのだが・・・

イラク板重過ぎてカキコできない。スレが640もあるから規制がかかったのかな？

>>660
TVに出てくる日本の反戦運動なんてプロ市民かファッション反戦ばかりだ。

>>664
あれから学習することは「ネオコンからは見返りを期待しない」事ですよ。

>>650
日本の国土は意外に広い。
どうしても足りなければ、霞ヶ浦などを干拓する。

思いやり予算を拡充するくらいなら


日本の軍備増強に当てた方がましだと思う。


どうせ彼等は彼等の都合でしか動かないんだから。

＞＞669
個人的にはファッションの反戦はいいんじゃない？
本当に平和を願って　反戦とか言ってるやつは痛すぎですが

>>656
畜産飼料はどうするよ？

>>647
日本に核武装ははたして本当に有効なんだろうか？
現実的には、際限ない議論の末に
かえって扱えなくって厄介物をもてあますだけになら
ないんだろうか？

むしろもっと短期間で実現可能なものとして
情報収集や通常兵器を充実させて、相手の機先を
打てるようにしたほうが有効ではないかと考えるのだが。
とくにアメなんぞに依存せず自力で情報収集できるようにはなってほしい。

イラクに石油無かったら、えらく様相変わってただろなー。

結論。

「牛食うな。魚食え」
日本はおさかな天国です。

漏れは現実的平和主義者として
フセイン亡命を願っていたんだが・・・どうやら無理そうだな。

>>667
地熱や太陽はどうなんだ？

>>677
魚も自給は無理だよ

＞671
縄文時代
日本の人口は10万人だった

1億2500万人は生き残れない
毎年、100万人単位で餓死者はでる

エセ平和主義者は、肉とかいっぱい食うだろうけどね

>>670

うん。それでもいいけど

イラク戦争支持したから北を征伐してくれるはずとか期待する香具師が

ときどきいるけど、ネオコンはそんな日本の思惑なんて全く無視して

彼等にとって得なら征伐するし損ならしない。それだけ。

ようやく
イラクとイランの違いがわかってきたやつも多いことだろうな

ネオコンてアメリカ第一委員会からWASP優越思想を抜いたもののようだ。
アメリカの国益について、輪郭ぼけてんじゃないかね？

>677
みんなでﾊﾞｽを食べれば一石二鳥

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

＞＞679
地熱なんて微力な発電に頼るなよ
太陽は面積あたりに限られたエネルギィしかこないから
一般家庭にはいいとは思うが大きい電力には向かないかと

>>660
反戦派の殆どがアフォなのは同意だが
今回の政府外務省の対応は初めから選択肢が無い状態でのアメリカ支持でしょ？
例え北の問題が顕在化していなくても同じ対応をしなければならなかったと思う。
（その意味でアメリカ支持の「大義名分」ができた小泉は幸運）
自国の安全保障について考えなくアメリカ支持を打ち出すのは長期的に見て日本に災厄を
もたらすのではなかろうか。
憲法９条がそうした事を考える機会を奪ってきたともいえるけど

>>684

ネオコンは共和党なのにバリバリの親ユダヤだしなあ

>>679
地熱も太陽も水力もいいのだが
後進国では。

日本みたいな馬鹿でかい産業国になると
火力か原子力じゃないと足りないのだよ。
パワーが。

>>686
夜釣りはいらない。
スレ荒れるし。

>>686
こぴぺうざい

太陽発電を義務付けて家庭用電力だけでも節約すべき

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

＞＞693
義務付けと言うより配布きぼー

>>672
依存しちゃダメなんだ。
思いやり予算もアメリカに任せれば大丈夫という気持ちがもろにある。
歴史「超」重視馬鹿はアメリカ（連合国）が許さなかったと言うけどね。

＞ロシアがなんとかしてくれたか？
いまさらだが、日本とドイツをあんなに叩きのめさなかったら、
ソ連は死んでて、共産主義革命で何人も死ななかったよ。

　コジェネならエネルギー効率は80％
火力発電所は送電ロスもあって40％
コジェネにすればいい

山多いから風力発電はダメかな？

>>675
結論から言えば必要だな。
後は他でやってくれ。俺も昔はしたもんだが。

日本は季節風が吹くから、
風力発電もそれなりに有望なんだけどな。

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。

＞＞698
安定しないと思うから無理では？

核融合技術が確立すればいいんだが
頼むよ!!技術屋さん

>>680
消費が増えれば漁民は増える。自給は可能。

>>688
そもそもアメリカに北を攻撃させたければ、アメリカに攻撃することが利益に
なるように仕掛けるのが外交。それをする必要はあるね。
反戦厨のいう「見返りがないから反対」なんていうサラリーマン根性は論外ですな。

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

しかし個人的には対米従属をだんだん減らして


むしろ軍備でも自主軍備増強、核武装とかの方がベターかと思うが

もし日本の政治家がそれをやろうとしたら即効でネオコンに睨まれて

忘れたころの汚職なんかが発覚して失脚するんだろうなあ


あの角栄くらいですら（以下略

>>704
>消費が増えれば漁民は増える。自給は可能。

魚は減少中の有限な資源。

>>697
そのうち燃料電池の自家発電装置が一家に一台
の時代になるとおもうね。こジュネ

沈黙の戦艦みたいにもってるか持ってないかの方が
外交しやすいのでは？

>>620
なんだよ、メタン何とかって、100年前のウンコのカタマリか？

結局、今回の件でフランスが失ったものは
国際社会（特にアメリカ）からの信用とイラクの石油利権と言う事でよろしいでしょうか。

ネオコンとネオナチどっちが怖いですか？

>>706
長い目で見るとそれが(･∀･)ｲｲ!! と思うけど、憲法改正は可能なのかね？
北のテポドンが日本に飛んでくれば国民意識変わるかな？

>>705
氏ね。条件が合えばと言ってるだろう。
軍事板でもほとんどがもてないのを知ってる。

持てるチャンスがあれば（いくらでもあるな）、持つべきだと主張する奴が多い。
ただの反戦馬鹿と違ってな。


とコピペにマジレス

＞＞707
鯨がその原因とか言われてますよね
少子化の日本では自給率上がるチャンスでは？

>>711
賢いってイメージも植え付けたよ。
侮れないやつだなと

＞７０７
マグロ発電って可能ですか？

>>704
２００海里制度ができてから、魚をたくさん自由に取れなくなったんだよ。
漁師はたくさんいても。だから輸入してる。

>>688
確かにその通りだな。盲目的対米追従が
必ずしも国益と合致するとは考えらない。
また、安易な対米追従が日本の外交レベルを
引き下げているような気もする。

>>707
魚が減るのはサイクルです。減れば増える。増えれば減る。株と一緒。

米従属を減らして・・・とか言ってるけどさ
別に米国に従うのは日本が選んでるわけじゃないじゃん
敗戦したからじゃん
なんで日本が主導でそんなことを調節できるとみんな思ってんだろ？
朝鮮には日本が敗戦したとかいう理由で賠償とかの話するわりに。

>>693
いずれにしても　夏の冷房、冬の（電気による）暖房はもう永久に無理になるでしょうね
太陽熱発電ではとても足りないだろうし。（最大2kwという予測値も
企業によってはだしてるけど、それは真夏の日差しがまぶしい時間に限られるし）
現代の日本人がそれを我慢できるとはとてもおもえない。

>>710
そうだよ

>>715
魚の減少の原因は中国沿岸部住民の魚食化。

>>714
> 軍事板でもほとんどがもてないのを知ってる。

軍事オタはやっぱりモテないんですか？

まぁ　食料は2ちゃんねるの掟どおり
出されたものは全部食べるところから始めるべきなんじゃ？

>>718
すべてを自給に頼る状態で何故200海里を守る必要があるのよ？

フランス頭良いな。
平和を望むｽﾊﾞﾗｼｲ国家という印象を得た上、
大統領の支持率も滅茶苦茶上がり、
イラクが化学兵器を使えば参戦して利益も分けてもらえる。
フランス見直したよ。
日本にもこれくらい頭の切れる人物はおらんのか？

6000ぐらいから読むと、エネルギー関連スレに見えるな（w

>>725
モテるｦﾀなんて居ないからｗ
居るとすればそれはｦﾀじゃないよ。

BBCとCNNを変えながら見てるから
なんか英語のリスニング力がついてきた感じがする

>>715
少子化問題って問題にされてるけど、
自分もその方がいいような気がする。
少子化ってなんか決定的な問題ってあるのかね？

・・・ハッ！気が付いたらスレ違い。

別の意味でキレてる人物は居そう・・・。

>>706
それでも日本は民主主義国家だから

「国家100年の大計を見据えて国民を指導してくれる政治家は、
たとえ汚職を犯していても、国民はこれを支持し続ける。」
「理想を持った政治家は、汚職をしなくても、
潤沢な選挙資金を獲得でき、かつ選挙に打ち勝てるシステムを作る。」

これが出来れば、アメリカの仕掛けてくる謀略戦も怖くないんだけどね。
それは、国民の責任。

フランスって節操無いな。
戦争が始まっちまえば、今度は分捕り合戦に参加かよ。
自分が売った化学プラントが兵器に使われているのを知っているから、
今度はそれを大義名分にして参戦・・・

イラクが化学兵器を使わなかったらフランスは放置プレイですか？

>>727
たしかに　アメリカにヘイコラしないなら鯨だってとればいいわけで

>>731
俺も、最近、通訳がうざくなってきた（嘘。

>>732
高齢化社会ですよ。
あとはどこかで勉強してください。

>>681
関東平野や濃尾平野をもとどおり大耕作地帯に戻せば足りる。

>>713

改憲は可能でしょう。

ただし自主核武装になると核拡散防止条約から脱退する

ことが前提で外交上やや厳しいし

米国以外に核が拡散するのを好まないアメリカは嫌がって妨害してくるだろうね。

>>728
そんな基地害のような評価をくだしてるのはお前だけ。

>>725
マジレスするが人による。

フセインの影武者が何十人もいるらしいけど
もともと似たような人を選んで
さらに整形してるってのは前に聞いたが
その整形はフランスでやってるらしいってスカパーのニュースで言ってた
フランスってかなりイラクに絡んでるんじゃないの？
反対する理由は石油以外にありそう
アメはそこを知ってるから今回の決断に踏み切ったとみますた。

米国はイラク戦争だけを見据えているわけではないよ。
今後５０年の世界戦略（軍事経済での超大国維持）をもってやっているよ。
朝日的知識人（？）は文明の衝突など小賢しい事を言って言葉をもて遊んでいるが、
米国はこの地域、中東の民主化と米国の石油支配を達成するつもりです。
9.11以降、大規模テロ根絶のために中東を民主化し親米政権をたてる、
パレスチナ、クルドも独立させて安定化させる。
イラクの次はイラン、シリア、サウジの順では。
これからは減少していく石油の分捕り合戦は激しくなっていく、
特に露がエネルギー戦略で国家の浮沈をかけ、
支那の爆発的需要は世界のバランスを崩す。
このままでは石油価格はどんどん上昇し世界経済をおびやかす。
米国はオペックに代わり、石油の生産量と価格を支配するつもり。
南米最大の産油国ベネゼエラも左翼政権をゼネストで追い込み手に入れつつある。
米国はアラスカ石油はほとんど手をつけずに持っているし、
コスト高のテキサス石油も眠っている。
世界の石油を握ることで、各国の経済発展の喉元を握ることができる。
例ば、支那には石油供給を絞ることで、爆発的経済発展はさせない。
これで米国は経済、軍事の両面で超大国立場が維持できる。
これからも国連は、自分に役立つと思えば使うけど、
そうでなければ、賛同国を募ってその都度、自分勝手にやっていく。
日本は米国についていくしか道はないだろう、
日本の周辺国を見てみろ、まともな国はない、
独にはＥＵがあるが、日本にはなにもない。
米国はイラク後も中東に忙しいから、北朝鮮にはなにもしないよ。
ブッシュ再選に向けて危機を演出するけど、実力行使はしない、
日本は泣きをみるよ。早く日本も核を持つべき。
朝日や毎日を信じていると、日本の進路を危うくするよ。

>>732
＞少子化ってなんか決定的な問題ってあるのかね？

人口の「急激な」減少により社会システムが崩壊すること。
適正人口が何人であるかは問題の焦点ではない。

>>735
植民地戦争は大好きなくせに勝ったためしがない罠。

＞728
米大統領が拒否したら・・・？

>>721
吉田茂が草葉の陰で…。
選んでるに決まってるだろうが。
それを今後も続けるしか選択肢がないなら、
殿のご乱心には敏感でなければ、という話。

>>734
それを創ろうとすれば、米の得意技で
つぶされる罠。国内より国外の選挙が
得意な国だし。

>>742

いや。フランスはなかなかしたたかだと思うよ。


日本もせめて核武装くらいあれば多少対応は違ったかもね。

くそう、戻ってきたらこのスレ終わってそうな気がするぅううう。(TT
急いで風呂入って食料調達せねばっ！
あと５時間ちょいだねっ

>>739
高齢化社会のどこがわるいんだろ？
経済大国のままだったらどっかの国から
審査ありでも働き手が腐るほどいるでしょ。


年金年金とかいうけど国家規模のねずみ講だったきがあするけど？

>>741
世論も「広島長崎は・・・」って相当騒ぐだろうし。
日本の軍事的独立への道程は遠いか・・・。

地球上で産み出せるカロリーは1日で170兆キロカロリー
米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。

>>751
少なくとも、パウエルは「フランスはしたたかだ」なんて微塵も思っていないだろうけど。

＞＞754
唯一の被爆国だからこそ持ってもいい気がするけどな

ふと気がつけば、金将軍の文字を眼にしない日々が続く、今日この頃。

移民を入れた場合のメリット
　・単価の安い労働力が増える

移民を入れた場合のデメリット
　・治安の悪化
　・どうせ年金、税金を払わないので年金や社会資本の足しにはならない
　・購買力がないので消費が上向きになるわけではない。
　・失業率が高いところに移民を入れると、仕事にあふれた人たちを
　　そそのかして極右勢力が跋扈する→治安さらに悪化。
　・いくら移民条件を厳しくしても、闇ルートで入るのが増えて
　　いざ移民制限をしようとしても実態が把握できてないので思うとおりに行かない。
　・結局、移民も団結し賃上げを要求し、当初の単価の安い労働力という
　　意味を失う。→後に残るのは治安の悪化のみ。

>>742
おこちゃまでつねｗ

>>748
拒否権ってあるのか知らんけど、拒否されたら独自に
ロシアとか中国とかと協力してイラクを叩くんじゃないか？

>>751
国連が無ければ、何の威厳も影響力も無いフランスが国連をどうやってまとめるかが問題。
亀裂を入れておいて、自分で修復できなければ明らかに失政。EUの地位をも失墜させかねない
大きな失敗。フランスだけの問題でなく、アメリカに反対した国すべてに迷惑をかける事に
なるんだよ。

>>753
簡単に説明できることではないので…
あと、他国から働き手を雇うというのは長い目で見ると大きな問題がたくさん生じます。


まあスレ違いなので、専門板にどうぞ…

今のところ核はいらんだろうな。

しかし小泉内閣、今回は上手かったな。

えっ、冬木アポーンなの。しらんかった。

おじいちゃんだらけです
おじいちゃん同士の
愛の物語です

>>758
いま北朝鮮ネタがたのしめるのはブラックワイドショーのみ！

まあ現状では日米関係が重要と言うのは分かるし賛成


しかしブッシュ政権のネオコンのような勢力が台頭し

露骨なアメリカ第一主義、同盟国軽視政策へとアメリカ外交がシフトしている

ことが現実である以上。アメリカに軸足をおきつつもアメリカすら頼りには

ならないことを前提に自主的な安全保障拡充や外交なども考えるべきだと思う。

いまのブッシュ政権への盲従は逆に危険だと思う。

地球上で産み出せるカロリーは1日で170兆キロカロリー
米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから人口調整で日本人を殺しましょう。
日本人を核武装させるなんてもってのほかです。

>>763
全くだ。曖昧外交がこんなに有効に機能する機会なんぞそんなに無いよ。
安保理に選ばれなかったという幸運もあるけどな。

＞＞759
そーかもしれんが
・＞いくら移民条件を厳しくしても、闇ルートで入るのが増えて
　＞いざ移民制限をしようとしても実態が把握できてないので思うとおりに行かない
今もそうではないか？
＞失業率が高いところに移民を入れると、仕事にあふれた人たちを
＞そそのかして極右勢力が跋扈する

失業率が高くないときに・・・誰も今しろと言ってないよ・・
　＞・購買力がないので消費が上向きになるわけではない。
は、同意
＞・どうせ年金、税金を払わないので年金や社会資本の足しにはならない
義務化すれば？
＞・治安の悪化
は、同意

>eyAR6t4I
随分飛躍してるけど、日本独自核武装＝アジアの盟主たれ、ってことだよね？
少なくともそれには、まず北の脅威を取り除くために
韓国主導、ドンパチなし、いわゆるドイツ式朝鮮統一
ぐらいのことをやってのけ、日本の属国にするぐらいの才覚がいる。
ところが、↑の流れ見てごらん。北の脅威を取り除く＝アメリカによる征伐
しか選択肢が用意されてない。

もう既にネオコンの邪魔は入ってると見るべし。

>765
ﾌｶﾞﾌｶﾞ･･･

夜釣りか。おれもしばらくしてないな

>>761
アメリカだって子のまま国連を瓦解させるつもりはないでしょうから
介入してなんとかするんでない？　フランスはそこまで見こんでかましてるんでは？

>>768
お疲れ様です。

でもこんな時間じゃ誰も釣れないよ、

>>756
いやパウエルは思ってるよ。敵ながらしたたかだと。

ラムズフェルドとかは単に敵意だろうが（w

>>751
理事国でないとまた難しい、理事国が相手だけに。

>>761
それはどうだろう。今回、国連に亀裂を
入れたのは米の強引な外交。
米の外交失政が目立っただけで、
ＥＵでの仏の権威は変わらないと思うよ。

>>767
>いまのブッシュ政権への盲従は逆に危険だと思う。

それはあなたがブッシュ政権の意図を測りかねているだけではないか？
アメリカの近代史を紐解けば今回が特別おかしいとは感じられないが？

国連なんてアメリカの命令を
各国の協議で決定しているかのように見せる舞台。
亀裂なんて修復してもしなくても変わらん気がする。
意味ないんだから。

日本はアジアの盟主たれというの反対。
日本人は見かけは、黄色人種だけど、文化圏は白人文化なんだよ。

いわばアジア的白人文化国。
だから、アメリカ追従が美味い外交政策。
アジアでまとまろうとしては行けない。

>>767
アメリカは自国が機能しなくなればあっさりと政権が変わります。
盲従なんてしていません。慎重になっているだけ。

>>774
アメリカの独走は今に始まった事ではないのですよ。国連を足枷と感じているのがアメリカです。
アメリカがフランスに譲歩する理由はどこにも無い。

>>776
ソース

＞＞781
釣りかも知れんが

日本はアジア圏か独自文化圏かと

>>768
中国人減らしたほうが安いし、経済的・情報的損失も少ない。

まあ、すでに一人っ子政策は始めているがね。

この弊害で、戸籍の無い人間を植民する圧力が定期的に上昇する。
チベット侵攻、ベトナム侵攻（失敗）、次はウイグルもしくは北朝鮮。

>>771
>日本独自核武装＝アジアの盟主たれ

いやそうは言ってないけど。今までと違って必ずしも

アメリカも頼りにはならずアジアで不確定要素が多いからこそ

アメリカ以外にもいろんな保険（自主軍備とか含め）をかけた方が

リスクマネジメントとしてはベターだというほどの意味だが

既にネオコンの邪魔があるというのは同意だ。

フランスがしたたかだとは思わないな。
世界帝国アメリカにここまで楯突く度胸があったのは、
ある意味見上げたものだと思うが。

現時点では仏独の世界戦略のほうがウケに関しては断然良い
市民団体、ＮＧＯを使った草分け運動も同時に展開する
マスコミに叩かれない為には市民を使うと言う事を解ってやっている
露中とも接近している、都合が悪いときはＥＵとして小国にもツケを払わせられる
とてもしたたかだ。他所ではマネできない。

あ〜駄目だ、眠い。世紀の瞬間まで起きてようと思ったけど。
皆さん、お元気で。

アジアを見れ・・・って言われて見てみても
あまり見てみて感動するような国ないじゃん。
いつまでたっても援助で食いつないでる国ばっかり。
アジアを見ろ！っていうのは
日本に「そろそろアジアの面倒みろ」ってことだよな。要するに
勘弁してくれ・・・って感じ

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

もー、一騎打ちで早いトコ決着つけてくれyo

はやくオセアニアになりたいもんだ

>>784
あんな政策全然守られてないよ

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

>>778
東欧はアメリカ支持が多いですけど。
英国-スペイン-東欧数カ国で包囲網のできあがり。

>>787
世論なんぞどうにでもなる。マジで。

eyAR6t4Iには、行間を空けるという部分以外は同意。

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。

フセインって
ﾀｲｶﾞｰｼﾞｪｯﾄｼﾝっぽいな

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

地球上で産み出せるカロリーは1日で170兆キロカロリー
米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから人口調整で日本人を殺しましょう。
日本人を核武装させるなんてもってのほかです。

>>761-774
フランスとしてもあまりＵＮは使いやすい組織ではないんだ。
非常に英米的な発想法で作られている組織だからね。
フランスは戦勝国で、ＵＮ＝連合国で強い立場を持っているから
もちろんフルに使おうとするけれど、
ＵＮを自分たちのものとして死守するとは思えない。
本当はなんだかんだいってＥＵのほうがいいからね。
使い甲斐が無くなったらあっさりＵＮごとき棄てるんじゃないか。

気抜けする夢見た。
・開戦、ドタキャン。フセイン親子、フランスに亡命。
　　なわけねーよなー
　寝んべ。

>>795
>>787
世論なんぞどうにでもなる。マジで。

★日本の政府にもそれをおしえてあげてくだされ

スペインは部隊は送らないらしいね
結局、アメリカ　イギリス　オーストラリアのアングロサクソン民族だけ？
ﾁｮｿが「離れてても同民族は・・」と強調するけど、やっぱ西洋人も同民族は特別なのかねえ。

>>779
もちろん国益重視なのは今に始まったことではないが

英国にすら利権を配分しないとか
ラムズフェルドのように暴言わめきちらしとか
こういうのは明らかに現ブッシュ政権の特殊性を象徴してる。

たとえば前回の湾岸戦争ではベーカーはトルコへ根回しのため
五回訪問してる。
今回パウエルはゼロ回だ。

明らかに外交を軽視し「アメリカの言うことには黙って従ってればいい」

って態度で逆に同盟国からも反感を買ってしまってる。

>>801
その肝心のEUの連携に亀裂があるんですけど。
国連を必要としないのなら、それこそアメリカが喜ぶでしょうな。

>>759
なんかカンチガイしてない。
移民？なにそれ？
外国人労働者＝移民ではないよ。

外国人労働者の一番の問題は
治安とかではなく、お金が国外に
出てしまうことだよ。

＞＞807
あ〜それ考えてなかったです・・・>>759にレスされた野郎ですけど

>>807
先進国の経常収支は外国人労働者の送金程度で左右されない。

>>809
放置すれば左右されるよ。

>>803
終戦後1ヶ月〜3ヶ月待てば良いだけ。
そのころには政治家の汚職の方がお茶の間を騒がしてるよ。

>>807
移民を不法入国者と勘違いしているんだろ。許してやれ。（ｗ

>>806
EUは軍事同盟ではない。
イギリスはもともと通貨統合に参加していない。

今日付き合い始めた彼女とディズニーランド行く。
戦争が終結するまでに童貞を捨てたい。

>>810
そんな国は先進国ではない。w

>>795
フランス包囲してどうすんの？

>>814
道程捨てるための恋愛なんて、すぐ見破られるよ


がんばれ

＞＞814
彼女のあそこにミサイルぶち込めよ

>>813
んな基本的な事を今更何言ってるんだ？
つーか、わかってんの？フランス、ドイツは東欧の加盟を嫌がってた事。
もう亀裂は決定的だな。経済で繋がっていようと、緊張は走る。

>>814
戦後処理も責任もってしろよ。

【反米英日】新種ﾜｰﾑ"Peace Keeper"【ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017309416/

■新型ワーム「Peace Keeper」にサーバ10万台以上が感染

10万台以上のサーバが、新型ワームに感染していることが判明した。
この新型インターネットワームは、Microsoftのソフトウェアの
セキュリティホールを悪用してサーバーに侵入する。
セキュリティ会社の Security Focus が19日に明らかにした。

このワームは、ブッシュ米大統領がフセイン・イラク大統領に突きつけた最後通告の
期限が切れる１９日午後８時（米東部時間）に、米英日のサーバーに向け
「Slammer」の10倍以上にあたる膨大な量のパケットを送信する。
そしてこのトラフィックの増加によって、結果的にシステムをサービス拒否状態に
陥らせてしまう。

ただし、19日の開戦を回避した場合はこのワームは発症しない。(WIRED NEWS)

過去ログも合わせて読んで見たが
知ったかばかりだな
特に日本の外交を批判してるのに言ってることはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな奴とか大杉・・・
戦争が近づいて+にｱﾌｫが寄って来たか

>>818
なんの助言にもなってないねw

>>806
ＥＵの亀裂は米国の壮絶な介入作戦であって、
絵に書いたような同盟国間連帯の妨害（分割統治）なんだけどね。
ＵＮの問題とは別だし、本当はイラクの問題とは別。
イラク問題でおもいっきり表面化したのだけれど、
この問題があろうがなかろうがこの介入は続く罠。
そんなことはＥＵは当然分かっているわけで
ＥＵ中枢とは「ベネルクス３国＋それを挟む独仏」だから、
この中枢さえ守られればＥＵそれ自体はなんとかもつと踏んでいる節がある。

日本がアメリカとの同盟関係を切るということは
日本がアメリカを滅ぼすこととほぼ同義であることを覚えておけ。

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

>>822
落ち着け　微妙に日本語がおかしいよ

>822
消えろインテリ。

>>816
アメリカの意志に背けば政治的に圧迫されるだろうな。アメリカ側が手を組んで。
フランスに有利な制作は潰されるでしょうな。東欧としてもフランスにでかい顔
されたままではおもしろくないからな。

>>814
生物兵器使うの止めとけ
化学兵器ぐらいにな・・・まあ、香水でもプレゼントしときな

韓国が数百人の工兵部隊を派遣するっていうレス見たけど、本当に湾岸に行ったのかよ。

知ってる人いる　?

聖書の記述「ユダヤ教徒がイスラエルに戻りキリスト教に改宗した後の千年王国」
こんなのを信じてパレスチナ人狩りを積極支援するような政権、
トルコに基地使用を認めさせるためにクルド人を狩るお墨付きを与える政権、
それがネオコン・宗教右派の政権。

日米同盟を続けて行くことしか現実的な選択肢がないのなら、
アメリカが常に正しいと盲目的に支持して、同盟国が嫌われ者になっていくのを
黙って見過ごしていてはいけないのだ。東欧やカリブ諸国などにその力がない
となると日本の責任はより重いだろ。ブレアはそのことで昨今あんなにやつれてるのに
小泉はどうして脂ぎって元気でいられるのだ？

>>822
もともと専門板じゃないんで。
高度な話がしたきゃ専門板へGo！

>>822
批判するだけなら小学生にもできるよｗ

>>814
荷物検査してるよＤＬ。

変なものかばんに入れていくなよ！

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

>>824
オランダが賛成しちゃったのは痛いな・・・

っていうか
>>814も専門板へ逝け。

どこの局だか忘れたけど、フランス人が

「戦争なんてゴメンだよ！」

とか言ってて爆笑した。
ミラージュIVこさえてよろこんでた国の人間がよくも言う

EUの分裂ってのもネオコンの筋書き通りなんだよね。

東欧諸国の「米国支持宣言」って実はアメリカ人の起草した文書
を米外交官が根回しして署名集めたようなものだけど。

あまり日本で報道されないけど
そもそもポーランドへ武器売却をめぐってフランスとアメリカは
熾烈な売り込み合戦をしていてフランスが破れたりして
既にイラク問題以前からネオコンはEUへ楔を打ち込んでます。

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。

>>824
>>ＥＵ中枢とは「ベネルクス３国＋それを挟む独仏」だから、
>>この中枢さえ守られればＥＵそれ自体はなんとかもつと踏んでいる節がある。

いや、アメリカに脅威にならなければその地点で終了な訳で....
すでにアメリカの思惑通りでしょ。

>>831
到着する前に戦争が終わってほしい罠。

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

やれやれ。正直言って2ch世論はおかしすぎるよ。
ライオンがウサギをなぶり殺すようにアメリカはイラクを攻撃するつもりだよ。
なにか俺たちにできる反戦運動を探そうとは思わないのか？
いい気になってるアメリカをいさめるのは日本しか居ないだろ。
かぞくにも協力して貰ってみんなで反戦運動やろうぜ！！
？どうなんだ？おまえ等。

>>831
その前に沈没OR墜落してほしいという香具師いそうだなｗ

>>840
EUの分断なんてネオコンじゃなくてもアメリカの国家戦略として当然だと
思ってたんだけど、違うの？

オランダなんてあってもなくても変わらん国かと思ってたよ

>>845
俺のレスの前に釣られてるやつ多数の悪寒!!!

>>845
フセインを自宅に招待して亡命させるか
ブッシュにプレッツェルを大量に送って窒息死させる

845は縦読みだよ

>>845
日本は敗戦国で常任理事国でもありません。核もありませんし、
外交力も低いです。醜い思い上がりはやめましょう。

>>847
そうでもなかった。
少なくとも今のような露骨な介入はなかったよ。

フランスは国連決議無視して核実験してたよな、そういえば
クリスマス島だかで、、、

思いやりとか気配りってのは余裕があってこそ出来るもの。
9.11以降のアメリカはその余裕を失った。
自信を取り戻させるのが暴走を止めさせる一番の薬になるのでは？
フランスがアメリカの暴走を加速させているとも言える。

フランスはかなり軍国主義
国歌の内容すごいらしいよ

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

君らいったい、現状のEUのどこに政治的統合を見出しているんだ？

アメリカにとってEUの驚異があるとしたら国際通貨ユーロの方だろ？

地球上で産み出せるカロリーは1日で170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから人口調整で老人ばかりの日本人を殺しましょう。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。

しかし
どんな国見ても
あの半島2国よりはマシだと思う

>>853
露骨な介入って何言ってるの？
EUには介入してないよ。判断はEUの判断に委ねられている。
アメリカはどうでもいいと思ってるんだけど。
アメリカが露骨に介入しているのはイラクの内政問題。
ごちゃまぜにしないように。

>>825
ｶｺｲｲ
そうだよな、世界のGNPの半分近くを占めたアメ公に
正面からケンカ売れるの日本だけだもんな。

>>848
ベネルクス３国は３身一体でも、まだ小さいからね。

面白いねヨーロッパって。

>>855
>自信を取り戻させるのが暴走を止めさせる一番の薬

逆だと思われ。

まあ暴走を諌めることができるのは唯一ブレアだと言われていて
事実あまりブッシュが暴走しないようにがんばっていたが
ほとんど効果ないし

695 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/20 00:02 ID:DnTPIRMH
2002年夏ぐらい
田原総一郎が高市早苗と戦争責任で対立し
高市早苗「日本は中国へ侵略戦争をしていない。」
田原総一郎「いいか、オマエは○△％●（すごい罵倒）」
田原は彼女を不自然にこき下ろして２ちゃんで大騒動になり、
その戦争責任対立の報道が中国北京へ伝わった翌朝のタイミングで田原は訪中した。
そのとき、なぜか予定外の中国の大物高官への謁見が田原総一郎に許された。

中国高官「なぜ小泉は靖国参拝をするんだ？
　　　　　　　我々のご機嫌を損ねたら常任理事国入りはできないんだぞ。」
田原総一郎「小泉総理は日本の常任理事国入りには反対なんだそうです。
　　　　　　　　　自分の代で日本の常任理事国入りする道を塞ぎたいのです。」
中国高官「おお、そうか、それは健気な心がけだ。
　　　　　　　やっと、小泉の真意が我々にも理解できた。
　　　　　　　　野心を捨てた日本の外交姿勢を評価する。」
田原総一郎「閣下、有難き幸せでございます。」
中国高官「下がっても良い。」
田原総一郎「「ははーっ」

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>>853
手法の違いだけじゃないかな。
むしろ強引さが反感を買ってEUを結束させてるし。
それでもやっぱ地域対立というのは初めから存在するわけで。

>>848
オランダ住んでたけど、実にいい国だよ。
日本よりものどかで暮らしやすい。

ただし薬中と犬の糞が多いのが玉に傷。

ＥＵ大統領を独仏で独占とか浮かれてるから
周辺国からは何かと白い目で見られてる。
隙あらば独仏に嫌がらせしたくなる気持ちも分かる。
アメリカが傲慢とか言ってるけど
ＥＵ内部で傲慢なのは独仏なんだもん・・・

でも今回の件でＥＵの分裂が決定的になるわけは無い。
嫌でも経済的に結びついちゃってるんだから。
でも独仏に好き勝手させない土壌は養成されたな。

>>862
それを北朝鮮が今やろうとしてるが
相手にされない（W

>>857
ゆでガエルのたとえ話をもってくるとは面白い。
今の再軍備も核武装もままならない現状こそがゆでガエル化の
途上なんだよ。死ねよ朝鮮人。

>>861

だからさ。EU加盟予定国の東欧諸国に

独仏に知らせずいきなりアメリカ支持表明させる工作とか
いろいろしてるのよ。

コピペにマジレスすんなよ。

多分アメリカ国内でもひともんちゃくあるだろう。
こないだの炭素菌はイラク製じゃなかったそうだが、イラクのは菌の粒子が
小さくできるんで殺傷能力が高いそうだ。

そんなのばらまかれたらたまったもんじゃないな。

というわけで小泉さん、参戦はやめてね。巻き添えはやだぽ。
ありゃ基本的に宗教戦争なんだから。

>>870
挑戦権すらありゃしないよなｗ

>>872
はぁ？それはただの外交だろ？　日本だってやってるわ。

日本はあまりやってなさそうだけど。

>>874
参戦はしたくてもできません

>>867

まあラムフェルドの誤算は東欧の政府を寝返らせることは成功したけど

逆に欧州世論で自分が完全にヒールになってしまったこと（w

>>874
ボケ、氏ね。

>>872
アメリカが介入したから政治統合しなくなるのではなく、
東欧諸国自体にもともとEUに政治的主権を委ねるつもりがないということだろ？

さんざん言われていると思うけど今一度


　　　　　　　　　　フ　ラ　ン　ス　必　死　だ　な

胡散臭い宗教右派に支持されたアメリカ
創価をカルト認定するフランス

簡単に書いた方がわかりやすかったりｗ
どっちが健康的かな？

>>876

少なくともEUにこんな工作を日本がした話しなんて聞いたことないが？

ＡＳＥＡＮに対し手だって無いと思うよ。

>>879
ラムちゃんは釣り師
シラクは釣られた振りしたプロ固定
シュレーダーはまんまと嵌まった煽り耐性の無い素人

フセインも肖像画とか子供使ってマンセーさせたり
讃える歌歌わせたり、、、まったく金正日と同じなんだよな
来月からブラックワイドショーでイラク編をやってくんないかなあ。
ブラックは今月で終了らしいけどさあ

宗教戦争なんて考えてるのはそれこそカルトな人達だけだと思うんだが。
それだったらまだ石油の利権としたほうが「らしい」

トルコがフランスの嫌がらせを無視して、中立を堅持したのは上手い。
フランスはEUに西欧以外の勢力が入るのを毛嫌いしている。
ドイツの影響を殺したいからロシアや東欧を受け入れたが、原則として国益の自己中。

>>886
公開処刑もやってるって名

>>877
自分の意見に「賛成して」と言うことが工作か？
しかもフランス、ドイツにも一律に行っているのに何言ってんだ？

>>886
あのなぁ。外交で相手に譲歩を促すことがなんで工作なんだよ（ｗ
れっきとした水面下の外交だろうが。陰謀でもなんでもねーよ。

>>884
外交活動をなんでもかんでも陰謀のように見るのは良くない。というかバカ。

>>887
でも宗教系ロビーとユダヤ系ロビーの
強力な後押しはあったでしょ。

煮え切らねー国だな

>>881

後半には同意。

しかしEU自体は政治統合を目標としてるんだよね。
EU大統領とか共同防衛政策とか。

少なくともこうした政治統合をかなり遅らすことには
ラミーはまんまと成功したともいえる。

宗教って弾圧されればされるほど先鋭化していくものだけど、
今のアメリカ合衆国にも同じ法則が働いてる気がする。

ぶっちゃけ国民が飢えてなかったら民主主義だろうが全体主義だろうが宗教国家だろうが
どうでもいいな・・

「攻撃賛成」をお願いすることは工作と考えているのか？ここの連中は？
普通の外交だろうが。違法でもなんでもないただの外交なんだよ。

>>886
60年ぐらい立ったな、我が国も。

>>891
少なくとも独仏ではそう認識されたってことだよ。

>>888
EUにロシア？

YLxGAoRrはずっとコピぺしてるよね。凄いね。
>>857のコピぺを貼った後に>>865のコピぺ・・・。
わ　け　わ　か　ら　ん
さすがに眠くなったか・・・。
そういう俺もピークに差し掛かってるけど。

>>896
まあそうだよな。
もう少し贅沢を言えば国民を脅してマンセーさせないこと
よその国に迷惑かけないこと　も欲しいけど。

>>888

おいおい逆だってば。
今回トルコはむしろEU加盟のことやら世論やらがあったので

アメリカの圧力にも関わらずすんなり米軍駐留を受け入れなかったんだよ。

全体主義国家と宗教国家は現代軒並み飢餓に襲われてるけどな。

豆を少し入れたパンと少しの水を一日二回だけ食べるだけの生活なんて
今大盛りとんかつ定食を食べてきた俺にはできん。

>>900
マジで検討されてるよ
NATO加盟国のトルコより先になったら洒落にならん。
フランスはトルコを目の仇にしているね。
かつての同盟国ロシアを封じるために、トルコはNATOに抜擢されたのだから。

そんなことより添い寝してくれ

ttp://img.2chan.net/b/src/1048105628774.jpg

>>899
なにそれ？仏独がそう思ったから何なのよ？仏独がそう思ったから君は盲従的に工作だと思ってるの？

漏れは夕飯、豆腐にシラスだった
これが美味いんだけどなｗ

アメリカが自作自演で使用、っていうのは既出か？

＞＞904
そーだな
アメリカが正義正義とかうるさかったときは反対だったが
それとなく石油の利権がほしいみたいなこと言い出したときから
反戦ではなくなった

>>905
現状でさえ、政治統合が厳しそうなのにロシアなんか入れるわけないだろうが。

といっても、あくまでユーロ圏の拡大だけを目指すならありうる話だが。

>>907
だから手法のことだって。
少なくともこういう手法は従来アメリカはEUに対して実施してない。

あと「古臭い欧州」って罵倒するとかもなかった。

こういう手法は正直アメリカの国益にすら反していると思う。

>>911
ロシアをユーロ圏にしたらかなり厳しいだろうね。

まあ東欧加盟だってかなりのリスクだが

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

>>912

あの古臭い欧州てのは言いすぎだったと思うけどあれって、要するに
｢俺たちがいなかったらお前ら全員ドイツ語しゃべってたろ｣
ていうのを暗に言ってる皮肉だろ？

日本なんかはもう経験しているんだけど、ここで戦争しなかったら
将来自分の国がイラクの核ミサイルの射程距離に入ってしまうかもしれない
って言う瀬戸際だしな。

>>909
中東版満州事変？

>>914
釣り？天然？
そんな国はある期間ある場所でしか生きられないぞ

>>912
君苦しすぎ。これ君の書いた事。↓
>> 独仏に知らせずいきなりアメリカ支持表明させる工作とかいろいろしてるのよ。

アメリカ支持を表明させる外交努力をしている事はあれだけ大きく報道されてますが？何か？
しかもアメリカはフランスにも譲歩を迫っています。知らせてないって何よ？
仮に何をフランスドイツに知らせる必要があるのよ。答えてみて。

日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

>>917
現実の世界で生きながら心の中では
理想を追求するのが人間ではないでしょうか？
夢や理想を失った人をあなたは見たとき
なんと寂しい人生なのだろうと感じませんか？

>>914

釣り氏としては｢ハゼ釣り級」ぐらいの称号を与えても良いかな．．．

>>915
つうか安全保障上の懸念での理由なら北やイランを先に叩く罠

フランス、ドイツのニュースに出てくる人たちを見てると、
もう敗色濃厚といった顔ですね。
外交で敗れた国って悲惨だわ。
フランスは早くもアメリカに尻尾振り出したけど、
ドイツはどうすんだろうね？

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

アメリカってフランスには厳しいけど、ドイツには妙に甘い気がする
今日この頃。

>>918
だからさ。あの東欧諸国宣言が出ることを極秘にしながら
工作してたんだよ。そして「独仏が孤立してる」って
ことにもってこうとしたんだよ。

>>915
いや、「古い」と決めつけたのはキーポイントだよ。
オレらの倫理観のほうが新しくて優れてるってことを言うのが
ネオコン宗教右派の真骨頂。
「新しい世界秩序をつくる会」なんだよ。今のブッシュ政権は。

>>921
でも、厨房が増えたのは同意。
しかし、いいじゃないか。そうやって人は成長する。
どうすれば世の中がよくなるか考えてるわけだ。
そうじゃなくても、興味があれば到達する場所は同じ。

っていうか、フランスが査察継続4ヶ月を30日に妥協案を考えた所で負け。
4ヶ月の根拠は何も無かったって事だ。

新宿に桃色ゲリラを見に行こう！

そもそも、東欧も含めてEUを政治的に統合したいなら、それなりに利害調整が為される。
ここで主導権なんて振りかざしても、統合できないだけ。

東欧諸国はあくまで社会主義時代に遅れた資本整備を進めることが目標であって、
EUとして統合されることでアメリカに対抗しようとは考えていない。

＞＞920
あ〜理想か
そういう考えなら理解はできる

>>923
いや英国ですら利権にあずかれないなら
敢えて内外世論を敵に回すよりは戦争反対に回ったのは
合理的な選択でしょ。

良心的な若い労働者よ。
オレのような世代から見たら、君たちの右翼思想は危険だ。
国民を搾取する日本政府を信用してはいけない。
ここにも体制側の飼い犬が世論の右翼化を狙って
大量に書いている事をオレはある情報筋から聞いている。
もっともらしい意見に洗脳されてはだめだ。この事ひとつとってみても、
政府が何を狙っているか明白だろう。
そう、核兵器による軍事大国化であり、
再びアジアの人々を支配しようと画策する反動的魂胆である。

良心ある若者よ、世界に広がる反戦をみても平和こそが絶対正しいと証明
されている。今こそ平和主義の時代だ。

>>915
＞日本なんかはもう経験しているんだけど、ここで戦争しなかったら
＞将来自分の国がイラクの核ミサイルの射程距離に入ってしまうかもし＞れないって言う瀬戸際だしな。
おいおい（w
んなこと言ってるのはブッシュとその信望者だけだぞ。
ヒトラーだって、せいぜいユダヤを問題にしたくらいだ。

もう外交力学の上での勝敗は完全に決したわけ。
なのにいまだに小泉を非難してる野党って真性のヴァカか？
この期に及んで日本に負け組に入れと？

>>926
公表するのか開示するのかは、当事国同士の都合で決まります。
別にフランスに知らせる義務はないだろ？　あるのというのか？　だから工作だと？
もうアホかと。

期限切れまで後４時間ですな。

ひとつだけいえる事があるんだけど。

この戦争が終わったらEU内でのフランスとドイツの地位は大暴落するだろうな。

外交に負けた国の末路。

核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。

>>938
まだフセインって国外退去してないの？

>>926
民主党ゴア政権でもあの東欧諸国宣言が出ることを極秘にしながら
工作して「独仏が孤立してる」ってことにもってこうとするとおもう。

>>931
だから東欧はユーロに加盟できて
あとシェンゲン条約に加盟できればそれで万々歳というのが本音でしょ

政治統合とかはどうでもいい

　 ∧＿∧　　　あと4時間…
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。

そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。

＞「フセインが化学・生物兵器を使用した場合、事情は一変する」

つい一昨日ぐらいまで、イラクにはこのような差し迫った脅威はないと
国連でのたまっていたのは誰でしたっけ？

>>925
アメリカの白人って英国系よりゲルマン系が多いからね。

>>929
＞4ヶ月の根拠は何も無かったって事だ。
ブリクス委員長の、「査察にはあと数カ月必要。数カ月でイラクから大量破壊兵器はなくなる」という発言だろ。

>>935

フランスとイギリスの首相が｢仲良くしようね（ハート」といった１年後に
欧州最大級の戦争が始まったけどな。

>>933
実際の所、利権が奪えるか否かはこれからです。
アメリカはもうその攻防に一手を打っただけ。
アメリカはお前らのように、他国があきらめるのを期待してるだけ。

核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

思考が2次大戦で停止してしまったフランスに、何か建設的な提案でも？

つか、フランスとアメリカって裏で繋がってそう。
あそこまで強行に反対すると、逆に勘ぐってしまうんだよなあ。。。

　(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

>>939
独仏ないとEUはもたんよ。好き嫌いの問題じゃなく。

地球上で産み出せるカロリーは1日で170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから人口調整で老人ばかりの日本人を殺しましょう。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。

今、アメリカ支持を取り下げようものなら、フランスが待ってましたと
日本の地位と入れ替わっちゃうよｗ
で、イラクが片付くと日本は負け組み、フランスは勝ち組みってか？

菅は本当にヴァカだよな・・

>>939
はあ？逆でしょうよ…
イラクで死体の山が出来て映像が出回ればあいつらの勝ち。
ＥＵは雨についた国のほうが少ないからね。

＞919
別に中国向けODAの廃止には反対しないが・・・。

>>942
つうかそれ以前にここまで同盟国の反対があったら従来のアメリカ政権なら
もう少し外交で環境整備したよ。


パパブッシュですら安保理決議なしなら戦争には反対してる（w

>>939
だから、べつに独、仏はイラクの同盟国ではないんだが？
イラクとの関係はあくまで国連加盟国同士というつながりしかないんだが？

仏がアメリカに対し強硬に反対を表明したのは石油以外に理由はない。
EUの結束度合いを測ろうなんてしていない。

シラクとドピルバンのコンビはどうするのかね？
自国をこんな苦境に追い込んで。
勝ち組のアメリカから締め付けられてどうしようもなくなるぞ。
そうしたら国内でも英雄気取りはできないだろうね。

>>939
もしそうだとすれば、ヨーロッパも日本の鈍感外交が感染したことになる。

>>957
アメリカマンセーをしているイラク人やクルド人の放送をつくって流せばよい。

>>960
フセインとシラクは親友の間柄。１９７５年にパリを訪れた
フセインを、フランスが誇る原子炉に案内し、週末には
自宅に招いてもてなしている。両者の親密さから、ジャックシラクは、
別称ジャックイラクというあだ名がつけられてるほど。
　シラクは、同年に原子炉２基をイラクに売却。完成すればプルトニウム抽出が
可能なタイプらしい。
　その原子炉をフランスの技術者が建設中の１９８１年に、イスラエルが戦闘爆撃機で
破壊。これにマジ切れしたシラクがフランスの花形戦闘機５機にエグゾセミ
ミサイルを装備してイラクに売却。
イラクがクエートに侵攻するまでに、３兆円にもなる武器を売り続けてきた。
売却金はまだ完全に回収されておらず。
９０年代中葉には、埋蔵量２００億バレルの開発利権を獲得。
もしイラクに対する、国連の経済措置が解除されれば、フランスはイラクの
石油で大きな利益を得られる。事実、これまでフランスはイラクの経済制裁の
解除をロシアと共に求めていました。
もし、アメリカがイラクを攻撃しフセイン政権が終われば、
シラクが築き上げた、イラク権益はご破算。
武器回収代金もパー。

参考　櫻井よしこさんの　日本ルネサンス

>>959
シュワルツコフ将軍も反対してた
もちろんクリントンも。カーターはアメリカ最大の愚行だって言ってる。

>YLxGAoRr
情報操作ご苦労！

二十歳のときから国会図書館に通いつめ、研究したこともあります。

890 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/15 03:32 ID:/s2WxNtp
米国を震え上がらせるイラク原油のユーロ建て輸出
2003年03月05日（水）
ドイツ在住ジャーナリスト　美濃口　坦
http://www.yorozubp.com/0303/030305.htm
石油に関して私の気にかかることは、石油そのものでなく、石油代金を支払う通
貨のほうである。米国の指導者は、ユーロが欧州の地域通貨にとどまり、ドルと
同格の機軸通貨になることを望まないといわれる。

なかでも、米国は産油国が原油価格をユーロ建てに切り換えるのを嫌がる。お膝
元の産油国ベネズエラでチャベス政権が登場した。この政権は石油輸出国機構
（ＯＰＥＣ）のなかで原油を減産するほうのグループに加わっただけでなく、ユ
ーロ建てに切り換えようとした。ベネズエラは米国の嫌がることを他にもたくさ
んしたかもしれないが、米国はクーデターまがいのことを画策したといわれている。

イラクのフセイン政権は２０００年１１月６日をもって、原油取引きをドルから
ユーロ建てに切り換えた。これは、自国を敵対視する米国の通貨を嫌うためであ
る。産油国イランも「悪の枢軸」にリストアップされているが、以前からユーロ
切り換えを検討している。また中東の産油国のなかには、資産保存のために不安
定なドルからユーロに切り換えようとする国が今後かなり出てくるといわれている。

米国は何が何でもイラクを攻撃しなければいけない重要な理由は、イラクをここ
で叩いて示しをつけ、軍隊を駐留させて中東産油国がドルを離れないように牽制
するためではないのだろうか。イラク攻撃の目標として、米国は中東全体の「民
主化」による安定化を掲げている。これは、米国が、石油代金をドルで請求しな
い国を今後「民主化必要」と見なすためかもしれない。

>>961
別に苦境じゃ無いよ。
アメリカに睨まれて経済がなんてサンケイとかは煽るけど
実はアメリカが経済制裁なんてしたら逆にアメリカ企業の
損失がでかくて反対が出るほど。

せいぜいフリーダムフライとか改名するくらいだよ。

>>943
そのとおりでござる。
この繋がり方はどんなに脅してもアメには防ぎようがない。
税関と自国通貨を放棄するだけだからな。

ODAはエサというか、ほら、釣りをする前に撒いておくエサが
あるよな、あれみたいなものだ。

フランスに美味しい所を持っていかせない。これが日本の外交に必要な事だ。
自滅で落ちかかっている敵は蹴落とせ。競争社会では常識。つーかそれがアメリカ型民主主義だ。

>>964

それを言い出せばイラクのBC兵器なんてみんなアメリカ製なんだが

炭疽菌とかも

つーかさ、
アメリカ＝勝ち組、フランスドイツ＝負け組ってのを百歩譲って認めてやるよ。
「アメリカからの締め付け」とやらを何を暢気に肯定してんだよ。
WTO等々の国際機関は何のためにあるんだ？
国連否定を始めたアメリカに付いてけば、日本は優遇してもらえますってか？
そんなにアメリカの下で嫌われ者になりたいか？

イラクのBC兵器は全てラムズフェルドが売った物。
二十歳のときから国会図書館に通いつめ、研究したこともあります。

>>970
そのコピペは武器じゃなくて石油に注目するんだよ。

>>957
>ＥＵは雨についた国のほうが少ないからね。
逆ですよ。未だに強硬に反対してる国って・・・？

大多数は様子見の国。態度表明してませんよ。

ドイツは死んだな。完全に。

>>974
つうか
経済的に言えば日本が一番負けてるわけだが

復興費用も出すし
イラクにはフランスより金かしてるのに回収の保証も無いし
利権はアメリカ独占だし

ドイツ、フランス、ロシア。

あらら、全部経済ガタガタだ。

>>978
緑の党だから仕方あるまい

ってゆうか、外交的にはフランスの得点は高い。
アラブ諸国（サウジ含む）からの評価が高いだけじゃなく、
ＥＵ内でも、アメリカに口をきけるのはやっぱりフランスだと盟主になってる。
フランスの得意なアフリカ、カナダは当然だし、今回は南米でも。
世界が、アメリカに対抗（外交上の発言でね）できるのはロシアでも中国でもない、
西側のフランスだって認めざるをえなかった。

>>973へレス

>>969
脳天気ですなぁ。アメリカを舐めすぎ（ｗ

>>974
別に百歩も譲らなくて結構です。答えは出てますから。
アメリカが自滅するまで気長に待ちましょう。その間幸せでいられるように
したたかにおこぼれは奪いましょう。

>>982
実より名を採っちゃいましたね・・・あららｗ

「国連決議」はどういう訳か日本ではかなり「効力のある決定」だと思っている人が大勢いる。
しかし、実際はどうか？現実は全くと言っていいほど 効果は無い。「国連決議」を間に受ける
国は日本ぐらいだろう。アメリカは他国に干渉する時には、極力この「国連決議」という名を
借りて干渉してくるが、これは聞こえがいいからであってアメリカに取っては別に「国連決議」
であろうとなかろうとどちらでもいいのだ。なぜなら「国連決議」が無理なら「ニ国間決議」
にすればいいだけでその決議内容・効力は全く同じである。
自分は二十歳のときから国会図書館に通いつめ、研究したこともあります。

>>974
フランスやドイツも否定してますな。

というよりアメリカに戦争に勝てる国なんてないだろ。
日米安保が強力すぎて

>>980

日本とアメリカもガタガタなわけだ

日本は周知だが
アメリカも双児の赤字に転落し赤字急増中
株価もドルも右肩下がり
国債発行限度ぎりぎりまで発行して余裕が無い。

地方財政も破綻寸前のところが続出

どこも経済苦しいのに、
フランスやドイツみたいな貧乏国家についていかないよ誰も。
理想より実利を取るっつーの。

「フセインは化学兵器の使用を示唆した」と米高官は語ったそうだが・・・

生物兵器が抜け落ちてるところがﾐｿだな、、、

１０００でも取るか。。

1000

>>988
日本とアメリカがガタガタなら、その他の国は酷いもん。

h

やっぱし、終わっちゃうじゃないかこのスレーーー(TT

自分は二十歳のときから国会図書館に通いつめ、研究したこともあります。

1000いただきました。

k

kk

１０００

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