2 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:00 ID:y/xsIpwZ
2
4 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:01 ID:LkrjG3LA
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!祭りの予感がします!
_ / / / \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
5 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:01 ID:AOq1zxce
5
7 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:01 ID:snecOokE
やらないよ
8 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:01 ID:W6jgY/oM
2(σ・∇・)σゲッツ
9 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:01 ID:nSekooEV
余計な事を言うな>福田
10 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:01 ID:AOq1zxce
10
11 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:02 ID:kK3vMGHf
核武装か…。
12 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:02 ID:W6jgY/oM
13 :
A to Z ◆ALPHA/NTzA :03/03/17 21:02 ID:U2Q1JKxG
だから、可能性まで否定してどうすんだっつーの<福田
( ´D`)ノ<チェイニーの言ってることはそんなに遠からず。(w
15 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:03 ID:TSxjj9oC
自ら有効な外交カードを捨てるバカ>福田
16 :
窓際人権派:03/03/17 21:03 ID:2McW+6Rk
( ´db`)ノ< 福田がなんか言う度に
ヤになるのれす。
へたくそ
18 :
制服組ののたん:03/03/17 21:04 ID:Z0wOoqUW
( ´D`)<核兵器なんて何発あっても戦争に勝てねーのれす。
19 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:04 ID:0+3VaCea
あはは
20 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:04 ID:Vv8yuZKs
核武装の世論調査やれよ。結構賛成の割合多いからさ・・
お得意のYesともNoともとれる答え方汁!
22 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:05 ID:ATlgeLG7
★福田康夫官房長官名言★
日経平均9000円割れ時
「まぁ、株は上がったり下がったり、下がったり上がったりするものですから。」
日経平均8000円割れ時
「わが国の経済実態は決して悪くない。まさに海外要因だ。」
23 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:05 ID:dytwO8oX
確かに持ってても撃てないからなぁ、普通
24 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:06 ID:Y9oaof5L
| |\|/ | | |
| ∧ ∧ |/⌒ヽ、| ∧_∧ | ∧∧ |
|(,,゚Д゚)||,,゚ Θ゚)|(; ´Д`)|(=゚ω゚)|
25 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:13 ID:Vv8yuZKs
核武装より常任理事国入りの方が先じゃないの?
金だけ出してほとんど何も言えずアホみたいだ。
26 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:14 ID:QEWvnt8E
いざという時に
「そんなことしちゃっていいの?核武装しちゃうよ?」
とか言って外交カードにつかうんじゃね〜の?
27 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:17 ID:09oDQAEM
非核三原則って、いいのか悪いのか分からなくなった。
28 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:20 ID:zDTfycNs
>>25 常任理事国入りの前に敵国条項撤廃が先だろw
29 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:21 ID:FUZA6Jrc
30 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:21 ID:5S9hW3bL
弾頭はともかく、まずは弾道ミサイルを
31 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:23 ID:ixVnSPJi
運搬手段の整備が先だよなあ。でも明言して否定すんなボケ。
32 :
制服組ののたん:03/03/17 21:26 ID:Z0wOoqUW
( ´D`)<核があったら戦争に勝てるのかと
33 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:26 ID:2kxO8Hkq
野党対策でしょ 裏で着々と であって欲しい
34 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:27 ID:oLtNW26m
核を持ったとしても置き場所に困るんでは無いの?
原子力もイヤ、米軍施設もイヤ、ゴミ焼却所すらイヤってみんな思うもん。
おまえら、日本を変えられる正しい心の持ち主だぜっ。
頑張って生きろよっ。
馬鹿な政治家や金儲けしかのうの無い奴が多い(マスコミ殿様だよっ)。
なんかに負けるなヨッ。
∧∧
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
〜( x)
U U
36 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:29 ID:Bd2pBgWm
まあ、まあ。オランウータンが言ってることだし。
37 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:29 ID:SDcTefnf
いつも思うけど
福田のどーとでもとれるようなコメントを
通訳の人とかはちゃんと翻訳できてるのだろーか…
38 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:30 ID:FUZA6Jrc
福田氏ね。( ´Д⊂ヽウェーン
それともプラズマミサイルでも作っているのか?
40 :
(´ー`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY :03/03/17 21:32 ID:RBwc7psg
このとき福田が「んふふふふふ。うふふ。う〜ん、どうですかねぇ?」
とか言ってたら神認定だったのだが。
41 :
制服組ののたん:03/03/17 21:32 ID:Z0wOoqUW
( ´D`)<大切なのは、通常兵器の充実、国を守る意思、未来へののぞみれすよ。
42 :
名無しさん@テスト中。。。:03/03/17 21:33 ID:TJZfuW0x
ふつーに持つべきだろ、強力な抑止力として
43 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:34 ID:gklzGeAo
んじゃ核レンタル汁
タックル見てるけど自衛隊だめぽ
45 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:37 ID:iISRJf3Z
否定とか肯定とか、
そういう低レベルの話じゃ・・
ない。
46 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:37 ID:ByjdjA1P
防衛庁幹部は「国防総省から、日本は核を持ちたくないのかと聞かれた。北朝鮮が核を
配備すれば、日本が核を持つこともあり得るだろう」と語る。
また、日本政府筋は「日本はある程度、理論的に核武装が可能になったとも言える」との
見解を示す。同筋によると、日本は90年代前半、旧ソ連の核ミサイル解体への貢献を検討
する中で、安全な解体のために製造法を知る必要に迫られた。その結果、完成品から逆に
製造過程を解明する「リバース・エンジニアリング」の手法で核兵器製造の詳細を解明した
という。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/05m/117.html
>>13 以前法的には日本が核武装をすることも可能と発言して叩かれてたよね。
実際そうなのだから叩く意味が分からなかったけど・・・。
日本が核武装ができないように法整備を進めるべきだと発言しない限りは
可能性を捨てたわけではなく暫くは非核三原則を堅持するだけなのでは。
48 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:37 ID:0HYuBif/
核を持つのは負け犬とガンダムで決まっています。
必要なのはビームライフル。
49 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:40 ID:4PlRDGB/
日本の危機には、鎌倉の大仏様と奈良の大仏様と浅草の観音様が立ち上がって、
合体して外敵をやっつけてくれる。
軍備など必要ない。
50 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:40 ID:wiE920SJ
核を持つとして、開発費・維持費が、
ものすごくかかるんじゃないかなぁ。
やっぱり消費税か?
51 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:41 ID:3Y5KeHSZ
米国から見れば北朝鮮も日本も核兵器なんて持って欲しくないだろうよ。
52 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:43 ID:MJ+3IGcC
しかし非核三原則なんて痴呆なもん誰が作ったんだ?
「仮定の質問には答えられない!」とか言いそうだな
54 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:44 ID:4PlRDGB/
原則には例外がつきものでのう。。
55 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:45 ID:GPzHuR9D
こういうときこそ「後ろ向きに考慮します。」とか
官僚言葉で誤魔化せばいいのにな。
はっきり否定するのはただのアホ。
でも、これで国民の反発を煽って核武装肯定に
世論を傾けようとしたなら神。
福ちゃん たまにはマトモなこと言うな
内政干渉は拒否しなきゃいかん。
本当に核武装するかどうかはまた別の話
57 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:45 ID:+HfA3kum
58 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:45 ID:qUYpUZgz
59 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:46 ID:4PlRDGB/
>>55 だったら、「いったいどこに日本へ核を向けるような国があるんですか!
平和主義を貫いていれば、誰も攻めてきたりするわけありませんよ」
くらいのコメントを言ってほしかった。
60 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:47 ID:8NtPc+HB
まじかるナース小麦ちゃんがいるので大丈夫
61 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:47 ID:1OAESIA5
材料の在庫はたっぷりあるから横流しや強奪される事はあるな。
62 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:49 ID:pZtwMIVu
余計な事いってんじゃんねぇー-------------------------ヴォケ!!!!!!!!
日本のモングッキにはバナナがお似合いで...核?PUHAHAHA
64 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:55 ID:pZtwMIVu
今まさに北が核を量産化しようという時に、+板の右派まで非核論者が多すぎる
コヴァの影響か?
それとも単なるヴァカか?
福田の中のオランウータンも大変だな・・・
66 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:56 ID:hVg+QMuP
67 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:57 ID:iPmZAUQq
核兵器、持たず、作らず、打ち込ませる
68 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:57 ID:1WfuCvKM
記憶を所有する者が消え、記憶そのものが忘却の泉にほうりこまれるとき、
自らの首をしめるとも知らずに訪れる客人は、開かずの扉をたたく。
69 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:57 ID:4PlRDGB/
オランウータンは外だろう
70 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:58 ID:iPmZAUQq
おらん。
71 :
名無しさん@3周年:03/03/17 21:58 ID:PCUKp9sO
核核しかじか。
72 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:04 ID:1F8YCXnN
なんだよ福田!
せっかく持たせてくれるって言ってくれるときに持っとこうよ。
少なくとも「考慮に入れる」くらい言わないと中国は北問題に参加してくれないぞ。
73 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:06 ID:q4DihM1U
つか三つ目はイラク後対北朝鮮となったときに
アメリカのみ適用外にする、とか
日米安保体制の障害になるような事態を避けるため
修正もしくは一時凍結宣言だとか言ったことをすべき。
核武装をあくまで否定するというのなら。
74 :
:03/03/17 22:09 ID:7w40UWxr
>>72 同意。
ブラフってものが全く分かってない。
失望した。
75 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:10 ID:Tl6xxa0U
もんじゅの中には1.6豚もプルトニウムがあるのにねえ。
30キロで一発だから、すげー数がすぐ出来るんだが・・・
76 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:10 ID:oIq2vB8W
福田は幼い。
というかタテマエしか許さない日本の政治風土が幼い。ガキ。
これじゃ負けるわけだよ。
77 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:12 ID:ebRv90y7
実は既に持っててだからこそ頑なに。
ネオコンのやつら、てめえの国が核を落としたことを覚えてないな
79 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:14 ID:1F8YCXnN
>>74.76
反日マスコミが大喜びで騒ぐから否定せざるを得ないのはわかるんだけどねえ。
イラク問題にかたがつかないとヘタに口も開けない罠。
>>78 誰が落としたとか落とされたとかはこの際どうでもいいよ。
これからの日本のためのカードになるなら何でも持ちたい。
80 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:14 ID:5JG2SbXQ
81 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:18 ID:5nj2OT4A
さいたまで地震か
82 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:20 ID:u76xStqL
今更核持つなんていってみろ、世界の笑いもんだぞ。
今まで比較偉そうに非核3原則だの何だのいってたくせにって。
日本の面子も丸つぶれだ。
馬鹿サヨのせいで日本は自分の手足縛ってるんだな・・・。
さて、北チョソに撃たれた日、近所の共産党市会議員の家は
どうなるだろう?高校生の娘さんがいたな・・・。
鶴亀鶴亀・・・・・・・・・。
グラビティーボムいこう。
85 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:27 ID:Z0wOoqUW
いままで散々核兵器に反対してきた日本が核もったら、世界170ヶ国ほとんどが核を持つに
違いないな・・・そしたら誰も核なんか使えないな・・・
86 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:27 ID:2kxO8Hkq
非核3原則 外国はみんな馬鹿じゃねーのと思ってるよ
評価してるのは 敵国 チョン、チャンコロ、ロスケ、と手先のサヨ
87 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:28 ID:Z0wOoqUW
>>86 こうすればいいんだよ
持たせない、作らせない、使わせない
88 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:29 ID:udBY1TrK
もし、日本が核武装をすれば政治的な発言ができる。
政治的な発言ができれば、
今までのように外交で常任理事国から日本の既得権益を奪われるのを防ぐ防戦から、
外交で積極的に利得を得るゲームのプレイヤーに日本がなることができる。
では、経済制裁を受けずに核武装するにはどうすればいいのかというと
拒否権つきの常任理事国に入る努力をするしかない。
常任理事国に入るには他人に足を踏まれても笑顔を保ち酒を振舞うのが定石だ。
現在
・日本経済は不況にあえぎ外国の目から見ると日本市場の魅力は地に落ちた。
・財政難で他国に振舞う酒であるODAなどの外交予算は削減される運命にある。
・NMDやTMDなどの米国本土ミサイル防衛を日本の金銭援助で完成させる約束になっている。
・ユダヤとイスラムとの戦いで、日本はイージス艦を派遣しユダヤの側に軸足を置いた。
・靖国参拝問題で日本は常任理事国の中国を刺激し、中国は日本からのODAの減額を自ら申し出た。
この国際情勢を冷静に分析すると、
日本が常任理事国に入ることも核武装をすることもできず、将来の芽は潰されている。
これは将棋の局面で言うと、「詰み、ゲーム終了」段階の一歩手前にあたる
日本城を大軍に包囲され本丸総攻撃の始まる「寄せ」の段階に入ってしまった状態だ。
まだ日本の負けが決まったわけではないが、良い手筋が日本人の私には思いつかない。
みなさん、新しい手を考えてください。
ぼやぼやしていると日本国民が人口調整の対象になり大勢死ぬことになる。
89 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:29 ID:udBY1TrK
中国や米国に泣きついても犬にさえなれない国がたくさんある。
これから日本が高齢化社会で没落すると米国との経済金融・
工業技術相互依存関係が断たれ犬としての地位を追われる可能性の方が高い。
米国民主党系列の一部のシンクタンクは在日米軍をグアムへ移すよう
主張しているしている。客観的に見て高齢化社会での日本の置かれた状況は
将棋の「詰み」の一歩手前となっている。北条氏の所有する
難攻不落の小田原城を秀吉連合軍の大軍が包囲したのと同じ状態だ。
●小田原城攻略その1 by 上杉謙信(人心掌握と軍事の天才)
1561年(永禄4)4月
上杉連合軍(11万)が関東にある北条氏の難攻不落の小田原城を包囲
1ヶ月後、食糧不足で上杉連合軍が撤退
●小田原城攻略その2 by 豊臣秀吉(グローバル経済の天才)
1590年(天正18)2月
秀吉連合軍(22万)が20万石(22万人10ヶ月分の食料)を確保し進軍開始
1590年(天正18)4月6日
秀吉連合軍(10万)が関東にある北条氏の小田原城(5万7千人兵力12ヶ月分の食料保管)を包囲
小田原城攻略には篭城兵力の3倍の15万人以上が必要であり、秀吉の行う城攻撃には足りない。
北条氏側は兵力だけではなく来年の4月まで戦える食料を確保しているので有利。
1590年(天正18)6月25日
秀吉は極秘裏に建設した超巨大ハイテク城(550m×300m)を完成させる。
目隠しとなっていた笠懸山の樹木を伐採して北条氏側にお披露目する。
1590年(天正18)7月5日
一夜にして登場した魔城に北条氏側は戦意喪失、小田原城の無血開城となる。
2025年 米国に捨てられ軍事費も捻出できない貧乏日本は、、、
環境破壊で悩む中国の経済力と核ミサイルに圧倒され戦意を喪失する。
そこで日本政府は主権国家の統治権を虐殺政治の中国共産党政権へ禅譲し
中国エリートの住居を日本列島に提供する。日本人は優秀である半面、
集団になると予測不可能な敵対行動をするので、日常の衣食住の使役、供給は
入植させた下層の中国人民に任せ、日本原住民は人口調整で海洋投棄される。
90 :
ちんこまんこ ◆SEXY9QrMNs :03/03/17 22:30 ID:8NjkmZrh
核くらい持っていてもいいんじゃねーの?
そろそろトラウマから脱却しれ
>>86 どうやって、作らせない・使わせない強制力を
行使するのか教えてください。
93 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:33 ID:2OzIlp0+
>>88 いつも思うんだけど、これの中国がODA減額を申し出たのってソースあるの?
94 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:34 ID:udBY1TrK
>>90-91 高齢化社会で貧乏になり社会不安に悩まされる国に
誰が核保有を容認するのか?
95 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:35 ID:u76xStqL
インドとパキスタンみたいなものか…。
ヤレヤレ。
96 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:35 ID:pZtwMIVu
北朝鮮ですら財政的に可能なのに日本が不可能な訳がない
97 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:35 ID:udBY1TrK
>>92 敵国条項&貧乏日本に対する経済制裁&核の先制攻撃
>>88 >ユダヤの側に軸足を置いた。
イランの側に軸足を置いた。
99 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:37 ID:udBY1TrK
>>96 貧乏な日本が無理に核武装をしてゆくと
おそらくあなたは人口調整の対象になり餓死する。
101 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:38 ID:Z0wOoqUW
102 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:39 ID:wMl/pcrI
核をもたないというのもひとつのカードだと思うよ。
イラクの次は朝鮮。
核査察にもっていくには日本が核もっていたら難しい。
103 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:40 ID:pZtwMIVu
何も10万発造ろうって訳じゃないのに、どうやって餓死する程財政がひっ迫するのか説明してみろ
105 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:40 ID:mzDFcznv
いつまでアメリカの軍事力・核の傘の内側でのうのうとしているんだ?
自分の国は自分で守るのが普通だろ
他に自国の防衛を他国にやってもらってる例ってあるのか?
日本も憲法改正して国軍と核武装をするべきだろう
日本人が作ったんじゃない憲法にあと何年縛れているつもりなのだ?
何故、日本が戦後何十年と平和でこられてきたのか・・・アメリカの軍事力のお陰だろう
強大な軍事力こそ平和の礎、世界での発言力も増すってモンだろ
106 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:40 ID:gum41EbH
核兵器とステルス戦闘攻撃機、原子力潜水艦、空母の保有がなんとしても
必要だな。水を飲んでもやるべきだ。
107 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:40 ID:udBY1TrK
>>100 (高齢化社会で)貧乏になった国が大国の尻拭き紙になっている現実がある。
>>101 車両移動式だとアメですら完全に無力化できないと
思われ・・・。
>>107 その論点で話しても意味ないだろうっていうこと
110 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:42 ID:zyb8+xpu
非核3原則を遵守することこそ日本の最大の防衛
111 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:43 ID:udBY1TrK
>>103 経済制裁で協力ゲームができない北朝鮮は
貧乏になり体制の維持のために核開発をして
毎年100万人が人口調整で死んでいる。
単純計算で2200万人が22年で死ぬだろう。
113 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:43 ID:lsQyWiJ2
114 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:44 ID:NZa2c109
だまーっときゃいいのに。
115 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:45 ID:UX4UErKT
>>103 つーか、2025年どころか、2050年でも、
1万発作っても財政は大丈夫だろ。
ODAとか無くせばそれだけで解決する話し。
116 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:45 ID:5yLDPh3K
今後3回ほど核兵器が使われますが
北朝鮮 → 日本 なぜか南北朝鮮問題で
中国 → 日本 なぜか南北朝鮮問題で
ロシア → 日本 なぜか南北朝鮮問題で
極東のイジメられ国家日本
117 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:46 ID:pZtwMIVu
軍拡競争すれば経済が劣る国が先に財政が崩壊する
北朝鮮と同じレベルの核開発を続けても、
それが原因で財政が崩壊するのは北朝鮮であって日本ではない
Nuclear
119 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:46 ID:m/US4ZSg
某メディアの世論調査によると、北の脅威に備えるには日本の核武
装もやむなしと回答する人が増えているらしい。
テポドンが発射されれば、さらに核武装を容認派が増えるだろうな。
120 :
(´ー`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY :03/03/17 22:47 ID:RBwc7psg
日本を取り巻く国際情勢を踏まえて、現実的に安全保障ってもんを、
考えましょうや、てな話だよね。
核保持も頭のスミッコに置いておくのがフツーの感覚じゃないかな。
121 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:47 ID:ALWUfX5+
(少なくとも今は)非現実的な核武装より、
今成立させないとやばい有事法制を整えるまで出来るだけ揉め事は起こさない。
…なんて考えだといいなぁ。福田にはそんなこと期待してないが。
122 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:48 ID:FC6NTm6G
ぶっちゃけ、真駒内駐屯地の地下に核ミサイル保管してんだろ?
123 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:48 ID:wMl/pcrI
>>111 まともに報道機関も入れないのに、
何故、数がわかるのだろう。
124 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:49 ID:aBZJLtFr
福田は親子共々無能のアふぉウ
125 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:49 ID:udBY1TrK
>>117 本格的な総力戦では
日本と北朝鮮では勝負にならない。
問題は金はあるが住む場所のない中国だ。
将来、環境破壊で経済成長をした中国は
桃源郷を求めて日本へ核恫喝外交で侵略してくる。
126 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:48 ID:aBZJLtFr
福田は親子共々無能のアふぉウ
127 :
満月ポン:03/03/17 22:50 ID:WDK9bI8v
まぁ無いかもしれんが、北からモノホンが一発でも打ち込まれたら世論が黙った無いだろうと思われ。
もしそうなった時、マスコミを使って如何に核武装反対キャンペーンをお上(総連の息のかかった売国)がそれを阻止するかが見ものだなぁ…
(((;´・ω・`)))ウチコマレタクナイ、ガクブル。
128 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:50 ID:tmc8HCGo
とりあえずF15とイージスにミサイルをつけるところから始めましょうか・・・
129 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:51 ID:FkN+8PbC
ま、ポテチーノ2が発射されてから考えればよい。
130 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:51 ID:pZtwMIVu
131 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:51 ID:8AGYqa4i
てか、
もうすでに
山ほどあるが
放射能
132 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:51 ID:gum41EbH
核保有国の侵略に対して、核報復能力を持つことが最大の戦争抑止に
なるんだよね。
133 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:52 ID:UX4UErKT
>>123 国連の関係機関が入ってることも知らんなら、
このスレでモノ語るの止めた方が良いぞ。
134 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:52 ID:wMl/pcrI
>>122 札幌狙われるだろ。そんなことかくな。
核弾頭は122の家にあります。
135 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:53 ID:r5rMG0Tw
北チョンから貰えるだろう、核なんか。被弾と言う形でさ。
136 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:54 ID:pZtwMIVu
137 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:56 ID:bJEPvfOD
今の日本じゃ「核持ちます」なんて言っても支持するのは2ちゃんだけで世論じゃ叩かれるよ。
んで、辞任に追い込まれる。
138 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:56 ID:swJvC22R
日本が核武装を否定することは、中国や南北朝鮮が安心するだけ。
今後もユスリ・タカリやり放題。
個人的には持つべきではないと思う。
牽制するための兵器を保有することで、隣国と緊張状態になるほうが
むしろ、危険だよ。
北朝鮮が核を保有したからといって、同様に日本が核を保有すれば
韓国、中国、台湾、ロシアと対峙する関係になる
北朝鮮など、生かさず殺さず10年ほって置けば、瓦解する。
ま、それまで持てばだが・・・しかし、人民には、気の毒だけどねぇ
140 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:58 ID:GB9IL7yw
核を持つ前にまず自衛隊の戦力を軍隊としてちゃんと整備しないと
ソ連の二の舞(使いづらい陸軍力と核の負債)になるよ。
141 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:58 ID:m/US4ZSg
国敗れて山河あり
放射能汚染で人住めず
142 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:59 ID:swJvC22R
143 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:59 ID:PC6UsoEI
日本は核を持たない方がいい。
144 :
なら、こう答えれば良い:03/03/17 22:59 ID:pZtwMIVu
国際社会が極東の均衡を崩壊させる、北朝鮮の核開発・核保有を阻止出来なければ、
我々に残された時間と取り得る手段は僅かしかない
145 :
名無しさん@3周年:03/03/17 22:59 ID:wMl/pcrI
>>133 国連マンセーかい。毎年何十万人と餓死してるんだよね。
そして援助物資は横流しにされてんだよね。
ほんとかな。
146 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:00 ID:tmc8HCGo
>>137 そうかな?
会社の食堂でおばちゃん同士が「核爆弾っていくらで買えるのかしら?」って
やってるけど。うちじゃおかんが同じ事いってるし。
しかし「いくらで買えるか?」っていう発想が日本人だね(w
147 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:00 ID:bJEPvfOD
>>142 だね。
そうやって、少しずつ「ダメなものはダメ」という馬鹿な考えは消していってほしい。
148 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:00 ID:FC6NTm6G
>>134 最終兵器彼女でも爆撃されてたし、狙われた方が良いよ。
149 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:01 ID:bJEPvfOD
>>146 俺ら一般庶民はそうでも、マスコミや野党がただじゃおかないよ。
テレビや国会で叩かれまくって辞任に追い込まれる。
150 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:03 ID:m/US4ZSg
日本が核持つのはまずいなら、日本は金だけ出して、
アメリカに核爆弾の保有と運用を委託したらいいんじゃない?
日本人は手を汚さないし、問題ないよねえ。
151 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:04 ID:31Lgm/Bf
いつでも作れるようにしといて、持たないのが良策。
152 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:05 ID:GfvDdQyW
核は持たなくていいけど
侵略はされるべきじゃないな。
153 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:05 ID:r5rMG0Tw
なんで持ってないのか不思議。まあ戦争で負けたから。
154 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:06 ID:LQ8yVEhw
核アレルギーのある日本じゃ、核を持つのは無理だろう。
ただ、福田が言うと中国の言いなりになるようで悔しい。
155 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:06 ID:swJvC22R
◎非核三原則見直し発言 米は言及避ける 政策変更なしと判断
2002/06/01 中国新聞夕刊
【ワシントン31日時事】日本政府首脳が三十一日、
非核三原則を将来見直す可能性を示したことに対し、米政府から特に目立った反応はない。
小泉純一郎首相は現政権で非核三原則を堅持することを明確にしており、
米国は、日本の非核政策や安保政策が今すぐ大きく変わるわけではないと判断している。
国務省のバウチャー報道官は三十一日の記者会見で、非核三原則見直し発言に関する質問を受けたが、
「発言は聞いていないし、何もコメントしようとは思わない」と言及を避けた。
日本の憲法改正についても、「日本自らが取り組まなければならないこと」と述べるにとどまった。
米国の知日派は、日本が直ちに核武装や憲法改正に踏み切れるとは思っていない。
日本が本気で核武装に動くなら別だが、今回のことで米国が過剰に反応するのは、
日本側を刺激し、日米関係にとってもあまり得策ではないとみているようだ。
政府首脳発言に関連して米有力シンクタンク、戦略国際問題研究所(CSIS)のウィリアム・ブリアー日本部長は
「日本の核保有は、日本の安全保障のためにならない。隣国を刺激し、日本が核を持てば、韓国も台湾も核を持とうとするだろう」と語り、
アジア情勢が不安定になるとの見方を示している。
156 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:07 ID:pZtwMIVu
国家国民の代表者なら、
北の核を国際社会が阻止する事が出来れば、日本は対抗措置を取らない代わりに
北の核保有が阻止出来なければ最後の手段を決して捨てない事を暗示しても
対内的にも対外的にも問題ない
157 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:07 ID:tmc8HCGo
>>149 まあでもいずれは話さないといけないと思う。
北朝鮮問題があるから今はいい機会だと思うんだなあ。
イラクが一段落しないとだめだけどね。
ある意味、日本が核議論するだけで北問題が動き出す効果がある。
だからこそマスコミと野党は「議論もダメ!」というわけですね(w
158 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:08 ID:udBY1TrK
>>150 米ソ冷戦で米軍基地には核が持ち込まれてある。
>>151 核爆弾そのものは簡単に作ることができるが、
精密誘導技術と爆撃に耐える核開発施設がない。
159 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:09 ID:swJvC22R
>>155 去年の5月31日に福田が非核三原則見直しについて言及した時のアメリカの反応。
ロシア、中国、韓国は批判。
160 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:09 ID:IQJQD6It
>>154 外圧ですぐ180度変わる。
北朝が本土にミサイル一発でも撃てば、世論は核武装OKになるかと。
161 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:11 ID:7IP0YGUg
10年前の湾岸戦争時に
護衛艦派遣するなんていったら政権潰れたのといっしょで
10年後どうなるか分からない
162 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:11 ID:bJEPvfOD
>>157 北は本当にいい機会をくれたと思うよ。
あと一回ミサイル打ち込めば、日本は変わる。変わらざるを得ない。
163 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:11 ID:UX4UErKT
>>145 だったら世界の公的機関の出してる統計信じないで、脳内電波で語ってれば?
お前の理論だと、日本が極秘裏に空母持っててもおかしくなくなるな(w
164 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:12 ID:swJvC22R
北朝鮮の核開発に乗じて日本は核武装するべき。
どうせ、中国が物凄い勢いで核軍拡してるんだから、いずれ北東アジアの核のバランスは崩れる。
それに備えて、日本自ら核武装を始めておく必要あり。
まさか漢民族もゴキブリの異常繁殖みたいに12億人もいたのに
奢りからなのかあと3年以内に民族史上から淘汰抹殺されるとは
思ってもみなかっただろうにねぇ。
166 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:15 ID:pZtwMIVu
アメリカの目的が、中露の対北政策への関与の為の日本の核武装論が目的であったとしても、
極東で戦争になって日本に核が落ちても、アメリカは核戦争に巻き込まれない為に報復しない
と云うサインだったとしても
目前の脅威と、軍事力の対米依存からなる外交の対米従属からの脱却が日本の最大の国益
である以上、非核武装が国是で有るかのような発言は一切不要である
相手に持たせる口実を与えない為の非武装論の価値はあっても、相手が持った後にでも持たない
と云う選択肢は愚か者の選択だ
167 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:15 ID:xkRAhWoA
>165
ゴキブリの法則に従うと、実は120億人いる罠。
168 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:16 ID:wMl/pcrI
169 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:20 ID:swJvC22R
日本の核武装容認も 北朝鮮対策で浮上 米識者
2003/01/07 中国新聞
北朝鮮が急ピッチで核開発再開へ動きだしている中、
米国の識者の間で日本の核武装を容認すべきではないかとの議論が浮上してきた。
ブッシュ政権の政策に直接的な影響は与えないとみられるが、
背景には北東アジアの安保問題で日本に米国の肩代わりを求める考え方がある。
ワシントンのシンクタンク、ケイトー(CATO)研究所の
防衛・外交問題専門家であるテッド・カーペンター氏は六日に発表した
「北朝鮮に対処する選択肢」と題した論文で、北朝鮮の核兵器開発は止められないとの前提に立ち、
北東アジア地域の「核の均衡」をつくるために、
日本や韓国が自衛のための核保有を目指すなら、米国はそれを奨励すべきだと強調した。
カーペンター氏は日韓に圧力を掛けるのは不適切だとしながらも、
「両国が非核国にとどまるなら、核武装した北朝鮮から両国を守るため、
米国が自らの安全を危険にさらすことを当てにするわけにはいかなくなる」と強調。
米国がいつまでも「核の傘」を提供できないとの認識を示した。
一方、保守派の論客であるチャールズ・クラウトハマー氏は三日付のワシントン・ポスト紙に
「日本カード」と題して寄稿し、中国が北朝鮮に圧力を掛けない場合、
「日本が核抑止力保有を目指すなら、その試みを米国は支持する」と中国に伝えるべきだと主張。
「北朝鮮の核武装が米国にとって悪夢なら、中国には日本の核武装が悪夢だろう。
今は悪夢を共有すべき時だ」と述べている。
170 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:22 ID:Kie3UBFv
171 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:23 ID:swJvC22R
日本が核武装した上で、日米同盟堅持。
これ最強。
>>170 結局最後まで残ったのが、北海道。
しかも地球上で、というところまでいくから凄い。
スレ違い
官房長官より”副”官房長官の方が仕事をしているように見えるのは気のせいか??
アホ福田氏ね
はよ氏ね
>>171 日本が環太平洋とアジア、イギリスが環大西洋とヨーロッパ。
米は環太平洋、大西洋で臨機応変に。
こういう担当区分で核持てたら最高だな。
>>174 官房“副”長官だったような気がするが、気のせいか?
178 :
名無しさん@3周年:03/03/17 23:48 ID:q4sUBu12
とりあえず持てる時に核持とう。
いらなくなったら廃棄すればいい。
持てば「使う」「使わない」「廃棄」っていう風にカードが増えるわけだしね。
179 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:01 ID:CMpiTzUZ
自分から持ちたくありませんなんて言ってどうするんだよ、福田よ。
それじゃあ、「あっ、そう。ご奇特なことで‥‥」で終わりだよ。
同じ持たないにしても、
「持つのをガマンしてやってるんだ!」
「オレを怒らせるな。怒ったらすぐに核を持つからな!」
と言わないと。
180 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:04 ID:7wtu10fi
実際するかどうかはともかく、
北問題がある以上は核武装に振れたり戻ったりを繰り返して、
ふらふらした方が、恐さ倍増で良いと思うんだが。
181 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:05 ID:2kklUEGF
こういうときこそ「理論上は、、、(ボソ」とか言ってみないといけないんだろうが!
182 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:07 ID:nXRWefvK
>>179 持ちたくはないが、周囲の状況に合わせてやむを得ず、って状況が日本にとって
最も美味しい。
政府が否定して、民間で核武装論が盛り上がるのが理想のパターン。
183 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:08 ID:/uhv/xl3
個人的には核武装には反対。
その予算で、軽空母や空母やイージス艦を大量につくって欲しい。
戦争機もストライクイーグルあたりで希望。
核兵器は地味で萌えない・・・
184 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:11 ID:fpiUGTMd
本当は、持ってるクセに・・・
185 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:12 ID:QlVl0qip
福田さっさとしね
186 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:14 ID:nXRWefvK
福田さんの顔には何か宇宙的な要素が感じられるな。
UFOからおりて来そうな顔だ。
187 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:16 ID:617I//cK
でも、30年後の日本を想像したら、
たぶん核兵器は持ってるんじゃないかと思う。
万一持ってなかったら、奴隷のように、
過酷な境遇に陥っているのではないかと思う。
188 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:17 ID:kW/WQNAu
おれは核より、まず憲法改正。
防衛庁→国防省へ昇格。
自衛隊→日本軍復活!
189 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:20 ID:txd78Anl
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / < 所詮、臆病女国に
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( ( は核兵器は持てない。
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
将来、日本は朝鮮民主主義人民共和国にひざまずくニダ。
190 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:21 ID:chuXNxc0
北朝鮮の抑止として核兵器持つことを宣言する
→中国半島はじめ国際社会から反対される
→ではと、ODAや国連分担金減らす
→困るなあと、日本を懐柔しようとする
→ではと、国連常任理事国入りを訴える
→中国なんかが大反対する
→ではと、核兵器保持か国連常任理事国入りかと選択迫り
当然中国に対する経済援助等止める
→核もたれるよりは常任理事国認めるかと中国も妥協
→めでたしめでたし。で、常任理事国入りしたら核兵器も持つと。
これぐらいタフな外交してほしいもんだな。
→
とりあえず、今福田が核武装行肯定発言をしてもあまり実りはなさげ。
やるんなら準備と状況が全て整ったところで一気にやるべきだろう。
それまでは国際世論etcを煽らないために建前論を並べてりゃいい
192 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:35 ID:pZNuMMMs
核は持たないが、核爆弾並の爆弾(平壌向け)を100発くらい持っても良い
と思う。
193 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:37 ID:3YDjxB9+
非核三原則はカードであって原則ではない。
194 :
名無しさん@デモの腫れ物:03/03/18 00:40 ID:juLG4Z4l
核物質を組み込むまでは『核兵器』ではない。
195 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:41 ID:clNZduc8
日本は、もう核武装してもいい。
どうしてもダメだとしたら、レールガン搭載の人工衛星を飛ばせ!
盲腸のような小汚い半島くらい焼き払える威力の物を装備するのなら、増税も厭わない。
>>194 核実験しなかったら核兵器ではないby吉田康彦in朝生
197 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:44 ID:blhG+usQ
いまさらなぜ核武装?
土下座外交で言い。負けるが勝ち
198 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:46 ID:6d1bqnLn
核兵器って地味だよね。
だいたい、攻撃以外には抑止力とか言うもんにしか使えないし。
そんなことより、まずポン刀自由化。国民一人につき一本。それとマシンガン。
護身用に拳銃も欲しい。
国民全体が武器に対するアレルギーをなくす。そんで防衛用兵器の充実。
ひとりひとりが防衛意識を高める。
これ先決。
199 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:50 ID:mOWuT6+0
核なんて古い、これからは人工隕石の時代!
200 :
名無しさん@3周年:03/03/18 00:58 ID:uxbo/xUb
空気を読めない椰子だなぁ、中共でも何でも利用しろよ。
201 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:00 ID:yd5mpJr2
>>198 >>だいたい、攻撃以外には抑止力とか言うもんにしか使えないし。
それでいいんだよ。抑止力としての核兵器、先制攻撃、9条改正
202 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:00 ID:jHq02G0x
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!厳しい現実(隣国のカルト教団)を直視してください!
_ / / / \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
203 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:08 ID:617I//cK
しかし、100歩譲って「非核3原則」を守ります、
と言わにゃあならんとしても、
‥なにも、チェイニーの後で間髪入れず言わんでもいいだろ?!
しばらく黙っとれよ!
せめて、「政府としての正式なコメントを検討中です」くらいでお茶を濁せよ。
その間、中国・北朝鮮、ちょっとは考えるかもしれんだろ?
まったく余計なことを。
204 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:11 ID:BfRY/zW8
死ね福田!!!
せっかくアメリカがくれたカードを捨ててんじゃねーよ!!!!!
ふざけんな!!!!!
205 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:12 ID:JWnGksJ2
まず固体燃料の人工衛星打ち上げロケットを1000基ほど作ろうか。
偵察衛星と自前のGPSもアホほど打ち上げよう。
打ち上げに使ったロケットは周回軌道を回しといて、いざという時には
相手の頭上に落としてやれ。
206 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:12 ID:d2EVKGjO
>>197 あんたのように「核=悪」と決めつけて、
思考を停止させる事はチョン人化の第一歩。
207 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:13 ID:aKOcf4h4
小泉内閣のガン
208 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:15 ID:/uhv/xl3
小泉総理が官房長官を安倍さんにしたら支持率が回復するかも・・・
209 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:16 ID:XJzH422d
福田死ね!
210 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:17 ID:yjs+b+B/
お前には官房長官の任は重すぎたようだな、福田よ
核持てとホザいている厨房は、大馬鹿モノ。
現代の核兵器は、地表に固定されている弾道弾は真っ先に先制攻撃の的になるため、結局は張子の虎。
じゃあ、アメリカやロシアのように、常時、核を積んで動き回っている原子力潜水艦や戦略爆撃機を持つとでも言うのかね?
我々は侵略戦争ごっこはもうやめたのだよ。
212 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:31 ID:6d1bqnLn
>>201 手に取って眺めてハアハアできそうにないし、核はつまらん。
試しうちもめんどくさそうだし。
あんなん持たされたら自衛隊がかわいそう。
213 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:34 ID:QqxCpQX7
こういうときは、含みを持たせた発言をして相手をびびらせるのが当然だろ?
外交馬鹿の福田さっさと止めろ
214 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:43 ID:xDH6D0io
核千賀子ならもう開発済み
215 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:44 ID:d2EVKGjO
>>211 当然、常時核を積んで動き回る原子力潜水艦や戦略爆撃機を持つ。
その前に、あんたどこの国の人?
216 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:47 ID:N7zHMfB8
チェイニーどういうつもりだ?
こいつはアメリカの国益しか考えてねえから、こいつの発言のしり馬に
はのらないほうが利口だろう。
217 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:49 ID:ZyMvTBDy
>常時、核を積んで動き回っている原子力潜水艦
報復用だって知ってる?
せめて
「日本には非核三原則というものがあるので、現時点で核の保有は考えていないが
我々を核で威嚇する国家が現れる場合は国防の為の核保有と言う選択肢も考えざ
るを得ないだろう」
位は言って欲しかった
219 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:49 ID:Y0d8Hqfj
まあ、福田は懲りてる訳で
220 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:52 ID:xDH6D0io
2chで不支持のレス数が多いからといって、不支持者が多いとはかぎらないわけよ
221 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:55 ID:xDH6D0io
222 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:55 ID:081I4jgu
核武装しても良いんじゃない
非核三原則もってても、良い事ないしさ
アメは自由で良いな、ホントに好き勝手・・
223 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:56 ID:AyPXI0UU
しかし、漏れらでもさ、こういうチャンスがあったら、ここは
しばらく思わせぶりに、黙ってた方がいい、って分かるわけじゃん。
一国の官房長官が、そんなことも分かんないってことは、
@外交の初歩的なトレーニングを、全く受けていない。
Aチェイニーの切ったカードをわざとゴミ箱に捨てて、中国・北朝鮮様に尽くした。
‥ってことだよね。どっちでも大変なことだよ。
224 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:58 ID:ahnry4lQ
ちと素人なんでよく分からないのですが、
アメは日本に核をもってほしいのか、日本が持つことを恐れてるのか
どっちなんですか?
225 :
優しい名無しさんが好き:03/03/18 01:58 ID:syCqFmPr
日本は狭いから実験はできねえし、管理に金がかかるし核を持っても難題が多いだろ。
それに核を持っていないからこそ持てる外交カードもあるし。
226 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:59 ID:d2EVKGjO
>>218 まあ、そういうことだが、
もっと国会などでも議論が盛り上って然るべき。
国民の生命と財産を守ることに、思考を停止させちゃいかん。
227 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:59 ID:ckhZHOdt
>>223 もたないと公言しておいて
裏でコソコソやっているような素振りを見せるほうが
効果的かもしれん、日本の場合。
まぁ、そんなことはないんだろうけど。
228 :
名無しさん@3周年:03/03/18 01:59 ID:AyPXI0UU
>>224 持って欲しくないけど、持つかもしれないことを、中国・北朝鮮に恐れて欲しいと
思っている。
229 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:02 ID:jlMiOvXg
核倶楽部の仲間入りしないと、国際社会の現状では二流国以上は望めない訳だが・・・
230 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:03 ID:xDH6D0io
どうせなら核融合爆弾つくっちゃえ
231 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:03 ID:uM5EP3w7
カードに使われるのを嫌ったんだろ。
>>218 それでも基地外マスコミの煽りで辞職になるぞ
むしろ辞職してもらうべきか
233 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:05 ID:g8yM7PXB
つーか、何が腹立つって、アメリカが日本の事情なんか無視して中国脅すためのカードに
日本の核武装を持ち出すのが納得いかん。
アメリカが命令すればすぐにでも日本は国の方針180°変えるって言われてるんだぞ。
ここまで舐められて我慢できるか?
核武装するもしないも日本人が決めることだろ。アメリカはすっこんでろ!
234 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:06 ID:HBtlxDNW
雨の開発した新型爆弾で小型核爆弾クラスらしいから
核なくてもそれ買えばいいじゃんw
235 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:06 ID:N7zHMfB8
>>230 それは水爆という名前がついているんですが?
236 :
:03/03/18 02:07 ID:THPaXDWF
237 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:07 ID:/xpr36O6
>
>>229 二流どころか、すでに化石になった恐竜でしょ。
238 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:07 ID:d2EVKGjO
>>224 アメリカは少なくとも、日本には憲法は改正してほしいと思ってる。
(自分らが50年前につくった憲法だが)
国連常任理事国入りも支持してる。
核武装だって、今となっては半分は中国に対する駆け引きだが、半分はマジだと思う。
日本は自身が核武装して自国を本気で守る姿勢を示さなければ、いざという時、
アメリカも米国民の命を犠牲にして本気で守るわけがない。
日本は核武装するべき。
239 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:07 ID:v18K+mRP
所詮アメリカの植民地だから、従えばいいのに
核に関しては自民にもこの論理は通じないのか?
240 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:08 ID:xDH6D0io
あれは重すぎて扱い難いらしいよ
241 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:08 ID:jlMiOvXg
>>233 首都の隣に他国の軍事基地がある「準主権国家」なもんでね(w
242 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:09 ID:xDH6D0io
243 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:09 ID:ZyMvTBDy
>>234 せいぜいデイジーカッターの1.4倍
核兵器とは雲泥の差ぞなもし
244 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:09 ID:HBtlxDNW
H2A技術とあわせて弾道ミサイルにしる
245 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:10 ID:g8yM7PXB
246 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:10 ID:UXJ1m7HW
>>228 正解。模範解答だと思う。
福田もまあ及第点といってよかろう。
これが日本の生きる道だからな。
247 :
224:03/03/18 02:10 ID:ahnry4lQ
>>228 サンクス。それで中国が話に出てくるわけですね。
248 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:10 ID:N7zHMfB8
>>238 っつーか、共和党はな。
それ相応のコストを払え、もっと安保協力しろゆうてくるわけだよ、
こっちの都合無視して。民主党と違って、中国を割と敵視してるから、
対中国の先兵として日本を利用したいんだろ。
戦争したきゃ勝手にやれよ、巻き込まないでいただきたいね。
249 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:11 ID:xDH6D0io
水爆がそうだったのか。。
すまん
250 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:11 ID:XIB8JEaj
どうせこのコメントも在日や層化に汚染された害務省から持ってきたコメントだろ
国家存亡の危機だろ?
いい加減、公安は総連と創価に破防法を適用しろよ
日本がどんどん蝕まれていってるぞ
251 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:11 ID:HBtlxDNW
いらなくなった原子力発電所に発射台設置して核融合させながら北に飛ばせw
雨基地に核が普通にありそうだけどほんとにもってないのだろうか
252 :
がんばれよ。イラク。アメ工に、負けるなよ。:03/03/18 02:12 ID:lFKsm/IN
イラク軍は死をかけて迎撃すると、改めて徹底抗戦
アメ公になめられて。尻がぬるぬる、まるで日本の政治家は、
女の御尻か。男の防火。
253 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:13 ID:8/48i5lG
いくら論じても結局はアメリカが無ければ
日本は、何もできないっていうのが現状だろ。
戦後、日本はアメリカの予想以上にアメリカのための国に
成長したって具合に見られてるよ。
ベトナムは失敗に終わったけど、イラクも日本のように
服従の体制に持っていきたいんでしょ。
254 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:13 ID:19OYsr6e
非核三原則って、これまで定期的に言い続けてきただけの口約束だから、言うのやめるだけでかなりの威嚇になってるよ。
実際、北鮮は日本が非核三原則って言う頻度が下がってるのでびびってる
255 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:13 ID:YaaXEQf4
非核三原則(←一発変換かよっ!)とは以下の通り。
1、持たず
2、作らず
3、持ち込ませず
ただし、「使う」は含まれてないのだよ、猿くん。
256 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:15 ID:ZyMvTBDy
>>254 あくまでも国是に過ぎないから
法的拘束力はないし
たしかドラえもんが地球破壊爆弾を持ってような…
259 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:19 ID:coDxmPU1
>233
米国:北朝鮮を中国がなんとかしろ。
中国:北朝鮮なんとかしたら、台湾なんとかしてくれるか?
米国:北朝鮮なんとかしないと、日本に核武装させるぞ。
中国:・・・
米国が意地になったら、日本は核武装させられるって事かな。
260 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:19 ID:HZdJWfOV
その場の雰囲気で
261 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:32 ID:d2EVKGjO
今、日本が北を理由に核武装しなかったら、次のチャンスはないかも知れない。
アメリカは、せめて議論ぐらいはして前進する事を期待しているんだろ。
マトモに議論をしないで、否定するのはチョンと同じ。
262 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:36 ID:1ZwO9+8C
日本はたとえ国が滅びても核武装はしない!
ってのはカッコはいいんだが・・・
マンガと違って、今の世界じゃ通用しないな。
263 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:39 ID:jlMiOvXg
>>261 北に一発打ち込んで貰って10万人の命と引き換えに核武装。
国際世論を敵に回さず核倶楽部の仲間入り。
アメ公+韓国と共同で北を潰し、
その後は半島を中国との緩衝地帯に設定。
尖閣諸島及び台湾問題を機に中国の軍縮を迫り、
中国を蹴落として安保理入り。
東アジアの利権を一手に引き受け、万々歳。
どうよ?
264 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:40 ID:OgUK8qcD
原子力空母や潜水艦は持ってもいいっしょや?
265 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:40 ID:UKPDUDGQ
どうせいつもの官房長官談話で福田さんがつまんない記者の煽りに
政府方針としては変わりませんよと言ったのを
マスゴミが調理して流してるだけだろ。
>>263 そこから先は、いつか来た道……だな(w
今度は勝ちたいが
267 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:43 ID:g8yM7PXB
>>261 核武装ってそんなに良い事ばかりでもないぞ。
維持費はバカみたいに高いし、テロに対する抑止力にならないのは9・11で証明済みだしな。
核武装=プレゼンス強化
って考えてるなら浅はか過ぎ。
いい加減、自分の頭で損得判断しろよ。
別に今すぐでなくても本当に必要なら核武装はいつでも可能なんだから、わざわざこの時期
にやっちゃってアメリカばっかりに得させる事も無いだろ。
268 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:45 ID:hAutdZIj
核はいらんから核よりも強力で環境への汚染がない兵器を開発すべきだな。
>>263 都心に直撃した場合の死者は2200万といわれているが…?
>>263 お前には1/100,000になる覚悟はあるんだろうな?
俺にはねえぞ。
270 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:47 ID:VJV+i3+s
>>263 絶対にありえない。
「現在調査中です。」
「まことに遺憾に思います。」
「北朝鮮の行動には強い憤りを覚えます。」
「国際社会のルールを守らないのは困ったものです。」
「あくまで話し合いにより解決します。」
で終わると思うよ。
271 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:48 ID:jlMiOvXg
>>267 本当に必要な時核武装しちまうと、使っちゃう事になりかねない。
必要なら手に入れるチャンスを虎視眈々と狙わねばねば。
272 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:52 ID:ZyMvTBDy
>維持費はバカみたいに高いし、テロに対する抑止力にならないのは9・11で証明済みだしな。
日本より経済力で格下のイギリス、フランス、ロシアに維持できて
日本に維持できない道理はないし
核をわざわざテロに対する抑止力にする必要は無いじゃん
273 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:53 ID:N7zHMfB8
核武装よりも空母なり何なりのほうがいいぞ。意味ねえぞ、核兵器は。
単に維持費をアメリカが節約したいから日本に置かせろって話だろ。
ばかばかしい。
274 :
つーか:03/03/18 02:55 ID:3+PYDTBg
>アメ公+韓国と共同で北を潰し、
此処でDEAD
275 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:56 ID:fqMD6cwK
福田さんも政権に波風を立てたくなかったのだろうが。
アホウだね。
北朝鮮や中国に圧力を掛けるために適当なとこで、お茶を濁す程度にしとけ
ば良いのにね。
ブラフって手段も外交にはあるのにさ。
日本人ってこの辺りが苦手だよね
276 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:57 ID:jlMiOvXg
>>273 空母は侵略目的が色濃いから持つ理由が難しくないか?
277 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:59 ID:jlMiOvXg
278 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:09 ID:g8yM7PXB
>>272 > 日本に維持できない道理はないし
言うのは簡単だが、自衛隊の正面装備を維持するのでも手一杯の日本政府が核兵器の維持
管理まで賄えるとは到底考えられん。
歳入がショートしがちな昨今の財政に鑑み、消費税を15%ぐらい一気に上げる必要が有るが、
それを我慢してでも手に入れたいほど核兵器は魅力的か?
> 核をわざわざテロに対する抑止力にする必要は無いじゃん
テロに対する抑止に使えないなら何に使えるんだ?
侵略に対する抑止か?
それなら自衛隊で十分に足りてるんだがこの上さらに核を持つ事に何の意義がある?
まさかマスコミの報道を真に受けて自衛隊は弱いとか思ってないだろうな。
>>275 激しく同感。
核武装の可能性匂わせるだけで、中国が慌てて北朝鮮に外交圧力かけるかもしれんのに。
もともと福田はラフでその場の思いつきで喋ってる感じだから、
外交駆け引き知らない馬鹿なんだろ。いと憐れ。
281 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:27 ID:aQ3nRoER
アメリカが本気で韓国・日本からの米軍撤退を考えているとしたら日本の核武装化も
現実味を帯びてくる
「仮に、在韓米軍や在日米軍を置いていなかったなら、北朝鮮の核問題を気楽
に余裕を持って見ることができるだろう。この極東米軍は、この地域の重要な
資産であると見る米国高官もいるが、もし北朝鮮の核武装を断念させることが
できなければ、もはや資産どころではなく、核の人質である。米国軍人を
そんな危険にさらす理由はない。2003.1.6
米国の「CATO研究所」の国防・外交政策担当副所長
テッド・ガレン・カーペンター
282 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:33 ID:g8yM7PXB
>>279 そう来ると思ったよ。
核抑止ってのは相手と同等数もしくは同等の総破壊力の核弾頭を持たないと成り立たないん
だが、北朝鮮はともかくとして既に核大国となっている中国やロシア相手に抑止力を発揮できる
ようになるまで何年掛かるかな?
しかも向こうはだだっ広い国土という武器もあるんだよ。
こっちが数発打ち込まれただけで国家機能がまとめて崩壊するのに対して、中露は最悪でも
軍の指揮系統は存続できる。
それでも核は日本にとって抑止力たり得ると思う?
283 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:35 ID:tSF4Tki+
福田は中韓朝の手先だからこういった発言をしてもおかしくない。
現在、核保有国ってどこ?
アメリカ・ロシア・中国・フランス・インド・パキスタンだけ?
285 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:39 ID:aQ3nRoER
北の核の脅威にさらされ日米安保もアメリカ側から三行半をつきつけられそうだね
いまや経済強国の日韓を米国が命を懸けて守る必要性はもうないと見ているらしい
>>281の続き
米国政府は、北東アジアにおける安全保障上のリスクを軽減すること
に取り掛かるべきである。日本と韓国に、自分自身を防衛する能力を
持つとともに、自分の地域における安全保障上の問題を処理する責任
を取るように勧告すべき時である。
286 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:40 ID:rgZvkz3n
中国は一発打たれたら分裂するよ。
所詮は烏合の衆。
287 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:41 ID:AmGnrgHX
匂わすのは確かに中朝に対しては効果ありそうだが、
日本の中のうるさい連中>マスコミ含む
に言葉尻を悪用されかねないので出来ないのだろう。
以前、そら豆は自分の核武装論発言で大騒ぎされた苦い記憶があるからね。
288 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:42 ID:coDxmPU1
>282
あれれ? それは変だと思うぞ。
日本が、どこかの国を壊滅させられるだけの兵器を持っていても、
相手が東京を壊滅させられる力を持っていたら、それは日本を抑
える力になると思うぞ。
289 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:45 ID:X2TnxfFT
コスト計算はTMDと比較すべき
290 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:49 ID:g8yM7PXB
>>286 核の撃ち合いの後にはその烏合の衆が統率もされずに大混乱状態の日本めがけて殺到して
くると想像してみよう。
漁夫の利を得たロシア軍も大挙して南下を始めました。
さあ、どうする?
ってわけで、核を撃つからには中国とロシアの両方に撃つか、片方と密約でも交わして戦後の
国境線をあらかじめ決めておくしかないんだよ。
まあ、過去の因縁から考えれば密約すら破って攻めてくるに違いないけどね。
291 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:52 ID:coDxmPU1
>285
>日本と韓国に、自分自身を防衛する能力を持つとともに、
>自分の地域における安全保障上の問題を処理する責任を
>取るように勧告すべき時である。
なんの為の日米安保なのか、米国自身が考える必要があるな。
米兵が核の人質だと思うなら、日本から撤退すればいい。
そうすれば、日本は自分自身で防衛するでしょう。
韓国は軍事予算7%位使ってるんだっけ? 経済規模も大阪と
同じくらいだし、これ以上の無理は可哀想だな。
292 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:57 ID:rgZvkz3n
漁夫の利を狙ってロシアが中国へ侵攻する可能性の方が高いね。
中国とロシアは潜在的敵国同士。
293 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:57 ID:coDxmPU1
>290
その前に、中国は日米と軍拡競争はしたくないと考える
でしょう。 もちろん、日本だって。
僕は、核を持つ事と、実際に使うことは別だと思うし、今の
日中関係だと、今、日本が核を持つ必要は無いと思うな。
294 :
名無しさん@3周年:03/03/18 03:59 ID:tSF4Tki+
295 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:00 ID:aQ3nRoER
非核三原則
・・・いい夢を見せてもらいました
自国民が拉致られて、それに日本の政党が協力していたとばれてもお咎め無しの平和な国日本
オウムのサリンテロがあっても破防法適用しない平和な国日本
W杯でマスコミのウソを目の当たりにしても
在日選挙権に反対の石井議員が暗殺されても
「核ミサイルは日本に向いているから韓国は大丈夫」とノムヒョンが言っても
・・・・日本のマスコミは在日に牛耳られているからね
296 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:05 ID:wQeAj18g
先生ちょっと質問!!
日本の核保有は違憲にはならないのですか?
297 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:06 ID:coDxmPU1
ASEAN等の、米国の負担を、日本が補って、米国の核の傘下に
いさせて貰えばいいように思うけど、それじゃ駄目なのかな?
もちろん、日本は改憲も必要になるし、軍事費も多少は増や
さなければいけないだろうけど。
それでも、もし米国が日本と手を切るって話になれば、日本の
核保有を考えればいいんじゃないかな。
298 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:06 ID:PR0IZFDw
馬鹿じゃねーの日本の外交
『やむをえなく、核武装しなければいけない状態になるかもしれない
日本は簡単に核を作れる能力あるけど持ちたくないんだけども』
っていっとけば、それが一つの抑止力になるのによ
頭わるすぎ、馬鹿福田
299 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:18 ID:SjiABNb1
光学ガラスのHOYAなんか結構核兵器用の光学部品収めてるし〜
核融合爆発の研究協力してる教授も沢山いてるし〜
核弾頭保有数
NPT加盟5ヶ国
アメリカ 8876発(そのうち戦略核7206発)
ロシア 10000発(そのうち戦略核6000発)
フランス 464発
イギリス 185発
中国 410発
NPT非加盟の核保有国
イスラエル 推定 200発
インド 推定 25〜40発
パキスタン 推定 15〜20発
核保有の疑いがある国
北朝鮮 数発
核保有能力があるとされる国
日本 現在の国内におけるプルトニウム備蓄量38トン(戦術核にして4000〜5000発分に相当)
将来的に400トンのプルトニウムを備蓄予定
301 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:27 ID:yxPKVslV
>>298 福田が核武装をほのめかしたんじゃあ逆効果だろう。
「ああ、日本の核武装ってのはブラフなんだな」って思われるだけだ。
福田には否定させておけばいいんだよ、
むしろ福田以外の口から言わせないと脅しにならない。
たとえば、亀井とか神崎あたりが核武装をほのめかしたとする。
そっちの方がはるかに威嚇力があるだろう。
302 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:30 ID:A3MGEcGz
>>301 亀井も神崎も親韓派の売国奴だからなぁ。
あ、でもそういう奴が言えば効果は大きいか。
なら、土居か野中に言ってもらえれば効果てきめんだな。
言う訳ないけど。
303 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:31 ID:03qi8ox6
我が國には、我が國の〜までは良いが、非核三原則はあえて言わんでもよい。
304 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:35 ID:Vea4U3Yn
>>296 核は抑止力であって戦力ではない、よって合憲である、と
確かに国土が狭く、人口が大都市に集中してる日本では、
核による抑止力も相対的に低い感じやね。
今のところ、核武装という選択肢を取るメリットはそれほど無い。
フランスの新聞かなんかのレポートで、
日本が核武装すれば、アメリカ以外で、もっとも高性能の核を持つだろうと
書かれてたが、そういう技術力を遠まわしに匂わす程度で充分だろうな。
306 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:44 ID:yxPKVslV
>>302 そうとも。
売国奴みたいな連中にも、利用価値はある。
ただ排斥したって芸がない。キャラクターに応じた役割を与えれば、
彼らも立派に御国の役に立つってわけだ。
307 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:51 ID:aQ3nRoER
今もう非常事態なんじゃない?
週刊ポスト 3//28号
緊急警告!総力取材「戦場は日本だ」
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「塩ジイ爆発」「竹中またまた失言」小泉官邸は早くも戦死した!
米軍「バンカーバスター弾」は北朝鮮空爆「必殺兵器」だった
308 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:53 ID:Dlg2WUm5
非改革三原則も堅持しています。
309 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:54 ID:xxzwP8Ex
普段「自虐叩き」にご執心なヤシに聞きたいんだけどさ、
「北が怖いのでアメリカには一言一句逆らえません」てのも
凄まじい自虐なんじゃないの?
310 :
名無しさん@3周年:03/03/18 04:57 ID:buasfTgv
核ってのは政治カードとして使えるんだよ。
北を見てればわかるだろ。
廃棄する場合もお互い廃棄しましょうで決まるんだよ。
311 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:08 ID:t8EcEP1z
核は持てる時に持っとく方が良し。
でも今はまず原潜を配備してください。
核開発したらすぐに配備できるように。
312 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:10 ID:YpLlb48o
>>311 だね。それが有ると、「国土を人質にすると日本は割に合わない」と言う、
核武装否定派の論拠の一つが消えるし。
ルールは破るためにあるものだ。
314 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:11 ID:buasfTgv
自国を守るなら憲法を改正して、
装備は空対地ミサイル、空中給油機、空母、監視衛星が必要らしいよ。
315 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:14 ID:buasfTgv
>>312 はあ?何故ヨーロッパは核をもってるんだ?
確かドイツは東に核配備した時西にも配備して
お互い廃棄することで合意したんじゃなかったけ?
316 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:16 ID:xX2lDwit
核は直接北朝鮮への抑止力じゃないよ
『やむを得なく核もたないと逝けなくなるかも』って戦略的に「言って」おくだけで
中国が一番反応する。
今一番北朝鮮へ圧力をかけられるのはアメリカでも日本でもなくて中国。
その中国への外交戦略だよ。
317 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:17 ID:oTdGHxbS
>>314 あと敵国が発射したミサイルの弾頭を
ビームサーベルでぶった斬ることのできる
白いモビルスーツと優秀なパイロットも
318 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:18 ID:yxPKVslV
>>311 今だって、アメリカは日本に核武装を許すつもりは全くないだろう。
「核武装したいか?」という踏絵を提示してるだけだと思う。
原潜の保有には賛成だね。
319 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:19 ID:buasfTgv
日本が核を持ったら中国だけでなく周辺諸国もビビルだろうな。
320 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:19 ID:BuP/ZNXI
核ってのは外交アピールであって通常兵器で対応するのがほとんどなわけ
であって、日本は通常兵器の増備はすべきであって、核はアメリカとの同盟
がある限り必ずしももつ必要はなくて
そして、アメリカ追従を止めろという奴は日本の核武装を主張しなければ説得力
ないわけで、フランスも、中国も核もってるわけで
321 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:22 ID:buasfTgv
アメリカを含めたかつての戦勝国はこれ以上他国が核を持つのは反対だろうね。
常に自分達を有利な立場に置きたいのは当たり前だと思うよ。
322 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:25 ID:xxzwP8Ex
>通常兵器で対応するのがほとんどなわけであって、
劣化ウラン弾は核兵器?
323 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:27 ID:t8EcEP1z
>>321 そうだね。
日本が核保有したら、旧敵国条項なんてその瞬間に
有名無実のものになるしね(あ、ドイツは知らん)。
324 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:29 ID:ChZcjC8C
日本は核武装する必要ないよ。
アメリカが対イラク戦争で実用試験するMOABを大量に買えば良い。
無理して後に惨禍が残る核を持つよりもよっぽど良い筈だ。
ただ、MADのような抑止効果はないが。
325 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:30 ID:buasfTgv
アジアの中国・インド・パキスタンあたりには文句言わないんだな。
利権が絡まないと関係ないんかね。アメリカさんは・・・
326 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:32 ID:233JiCc7
国際関係とはそういうもの
327 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:34 ID:2HcoNodW
アメリカが日本の核武装に明確に反対で嫌がってるなら、
今回のイラクような外交問題で日本はアメリカと違う立場を表明できるのでは?
日米安保縮小や対北朝鮮で日本の助けないにならないなら
日本は核武装も辞さないと言えばいい
328 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:34 ID:buasfTgv
329 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:37 ID:coDxmPU1
>325
インドとパキスタンには経済制裁してたよ。
パキスタンとインドは、アフガニスタン攻撃に協力させるのに、
解除したんじゃなかったかな。
ちなみに、神戸にインド人街ができかけてたけど、
核実験で、取りやめになったりしたと思う。
神戸はインド人人口一番なんだって。
330 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:41 ID:buasfTgv
>>327 一応アメリカは北が日本に攻撃を仕掛けたらアメリカへの攻撃とみなすと言ってるらしい。
新・非核三原則
持たず 作らず 撃ち込まれる
332 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:49 ID:coDxmPU1
>330
それが日米安保なんだけど・・・
333 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:51 ID:coDxmPU1
334 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:55 ID:TPh/kar4
しかしまあ、核兵器を持っても良いよなんて言ってもらえる国はそうはない。
これも戦後の平和外交の成果ですな(w
335 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:55 ID:AmGnrgHX
アメリカが日本の基地を本気で手放す訳ない。
場所といい金といい、いざという時米に結局頼らざるおえない為に
必ず同意する事といい、財布になってくれる状況といい
今のままがいいに決まってるんだから。
336 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:57 ID:RAwem/1v
こういうことは粛々と進めるべきであって、いちいち宣言する必要はないのだ。
なんつったりしてな。
337 :
名無しさん@3周年:03/03/18 05:58 ID:HYjOPWfr
陰核武装も否定する
338 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:06 ID:t8EcEP1z
米国の日本に関する非核三原則(今現在)
(日本に)持たせず
(日本に)作らせず
(日本に)撃ち込ませず
アメちゃん、アンタやるね。なんだか頼もしいよ(w
339 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:10 ID:nzkhm9Mz
このスレには
「核武装の選択肢をむやみに否定しないほうが外交戦略上有利である」
と言ってる常識的な香具にまぎれて
「核武装マンセー」とほざいてるキチガイどもがいるな。
ネタですか?
340 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:10 ID:buasfTgv
でも北の不審船が攻撃してきた時にその後アメリカは報復しなかったけど。
341 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:13 ID:coDxmPU1
342 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:15 ID:ZcpIo0en
>>314 要するに、海の向こうの基地を叩く能力ね。
核に対抗するには、核武装かこれしか、技術的に無理だし。
ちなみに、中曽根は敵の基地を叩くことも専守防衛に含まれる、
って言ってたはず。
だから、現行法の範囲でも可。
343 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:15 ID:coDxmPU1
>340
情報は米国の諜報衛星からって話ですし、日本で対応できるレベル
たからでしょう。
344 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:15 ID:qwD8t+hB
ヤクザ体質の日本政府 半島の手先の日本政府じゃ何もできないよ あきらめな
345 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:17 ID:502QfajH
外務省志望の香具師と議論になったんだけど。
@核兵器の『保有』がダメなら『所有』する事は可能か?
だって『海外派兵』がダメでも『海外派遣』なら可能なんだからさ。
A米国本土に日本政府の核兵器を『所有』しておいて、
遠隔操作で何時でも東京からチョセンに発射するように態勢を整えれば
これは違憲か?
346 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:18 ID:A1dlDqXh
日本の繁栄は、自力では成しえなかったのでは?
と思う今日この頃。
バブル期に「米を追い抜いた」などと抜かした奴等が
今の不況を招いたのではなかろうか
347 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:19 ID:buasfTgv
>>343 どのくらいのレベルの攻撃でアメリカは動くのかね?
やはりミサイル飛んできて人が死ななきゃ駄目か。
348 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:22 ID:qwD8t+hB
「日本人は働きすぎ」と言った白人国家の罠にはまって怠け者の国になった日本
こりゃおもしろいね 欧米がこうしなきゃと言えば日本人はカッコイイと錯覚するし
アメリカ人は日本人より多く働いてるし バカな国民性を直さなきゃね日本も
349 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:23 ID:ITVFa8c/
日本の優秀な技術力とやらで防衛設備を開発すれば良い。
っていうか日本も民間企業に兵器を発注できるようにしろって。
「日本人は働きすぎ」と思ってた連中はハリウッド映画の観過ぎ。もっと働け。
351 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:27 ID:coDxmPU1
>347
現在だと、不穏な動きを見せたら、いつでも空爆できる体制に
なってるんじゃないですかね。
おそらく1発は発射されないと(日本に着弾するかどうかはともかく)、
日本も米国も動かないとは思いますが。
352 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:29 ID:qwD8t+hB
>>344 なんだよね日本は 老人の宴会場になってる国だし 北朝鮮に弱みを握られてる日本の政治屋が多いしねぇ
353 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:29 ID:buasfTgv
>>351 その他にはイラクみたいに査察に応じなければ叩くって手もあるよね。
>>352 それは追記しているのか自作自演しているのか、どっちか教えてくれ。
355 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:30 ID:t8EcEP1z
>>349 > っていうか日本も民間企業に兵器を発注できるようにしろって。
日本には現在、国営兵器工場はありません。
よって、全ての装備品は民間企業からの供給に頼っています。
日本は兵器の輸出を再開するのが吉。
356 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:30 ID:qwD8t+hB
>>350 そう!アメリカ映画に憧れを抱いてる香具師多いよね あれがアメリカと思ってるのも結構
いるみたいだし
357 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:31 ID:qwD8t+hB
>>354 追記です カキコの仕方がわるかった スマソww
358 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:32 ID:qwD8t+hB
大体年寄りに運命を任せてる国は終わってるよ
359 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:36 ID:coDxmPU1
>353
韓国がソウルを攻撃されるのを嫌がってるのと、中国も嫌がってるみたい
ですから、北朝鮮は、そこら辺も計算してるのだと思います。
イラク攻撃の場合、イスラエルがミサイルが着弾してもいいから、
やっちまえ。って言っちゃいましたよね。
種明かしは、なんかイスラエル独自でミサイル防衛進めてたみたいで。
360 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:39 ID:coDxmPU1
「日本は技術的に1週間あれば核が作れる」
って話を聞いた事がある
362 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:41 ID:GgfY99MB
官房長官ごときが勝手に決めつけて声明発表しちゃいかんだろ。
363 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:42 ID:r24t9g53
またずいぶん古いものを
「日本は技術大国だ。核兵器を容易に作ることはできるが、それは現実的ではあるまい」
ぐらいは言ってもいいかもしれないなあ。
真正直にカード1枚捨ててしまうのはもったいない気がする。
ただ、原爆3世なもんで、核兵器とか言うと軽い拒否反応が起きてしまうという矛盾。
スレ内だけ見るとかなり容認論が多いんだなーと思った。まあ2chだし。
365 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:46 ID:2y5A74FE
366 :
いいんです:03/03/18 06:46 ID:y2WCrUje
「核を持たない」は日本の持つ重要な外交カードだから、これでいいんです。
アメリカと現在のレベルでつるんでいる限りは、自国で持つ必要ないし。
いつでも持つことは出来る技術力はある。でも、持たない。
それが日本外交を有利にする、現在の日本のスタンスかと。
367 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:47 ID:xmw2PvJF
福田って半年くらい前に将来的な核保有はあり得るとか言ってなかったか
現内閣ではあり得ないがと前置きしてたが
当時あまりマスコミが騒がなかったから不思議だった
368 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:48 ID:99pA7PSu
というか日本は既に核を持ってますが何か?
369 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:49 ID:6XdHbsi1
>>366 「いつでも持つことは出来る技術力はある。でも、持てない。」
が正しいだろうな。
370 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:50 ID:buasfTgv
なんか北には脅されて援助しろとか言われて、
アメリカには守ってやるから金出せと
たかられてるだけのような感じも受けなくもない・・・
371 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:50 ID:GgfY99MB
陰核武装は既出ですよね?
372 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:50 ID:2y5A74FE
>>366 論理的には賛成。
ただしその考え方には「実効力」がともなっていない。
これは、そのセオリーが間違っているということではなく、
世界がまだそこまでは成熟していないんだと思う。
373 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:51 ID:1ZwO9+8C
>>371 ちょっと上見たら、すげー勢いで既出でした。南無
374 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:53 ID:It9FgzcB
>>366 でも必要な時期に即座に武装出来るように国民の意識を変えないとやばくないすか?
小さい頃からの非核の刷り込みを止めさせないと。
375 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:54 ID:Y1GwWci4
>>370 強盗に脅し盗られるよりはセコムに金払う方がまだマシだ
376 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:54 ID:2y5A74FE
>>367 それは大学の講演での官房長官の発言かな?
マスコミで問題になりましたよ。
ただし、そのコメントは「一般論として」「法解釈上は」という
但し書きがあったので大きな問題には発展しなかった、と記憶しています。
377 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:57 ID:coDxmPU1
>372
米国に対してと、中国に対して、日本の核武装論をちらつかせて
脅してるんじゃないかな。(^^)
378 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:58 ID:6XdHbsi1
>>375 強盗に脅し盗られるの嫌だからヤクザに金を払っている
が現状。
379 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:00 ID:6XdHbsi1
しかし、わざわざ「非核3原則」を強調する必要もないのにな。
それともアメリカに言わさせられているのか?
「持たない」ことを明言しつつ、
「いつでも持てる」ことをちらつかせる
これ最強だけど、使いどころを間違えたりすると
「フーン」で終わってしまう諸刃の刃
381 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:02 ID:2y5A74FE
>>377 まあね。たしかにそういう側面もあるんだろうけど・・・。
「日本も近い将来核を持ちまっせ」にしても
「日本は永久的に核をもたねえよ」にしても
どちらを主張しても「現実の核」の前では実効力に乏しいですよね?
個人的には、日本の核武装は絶対反対なんだけど。
日本会議工作員が凄いな。
383 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:03 ID:6XdHbsi1
384 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:04 ID:coDxmPU1
>379
中国ではどうしようも無いと判断したのか、中国がなんとかすると
確約したか、米国が北朝鮮の空爆を決めたのか、国連決議ない
イラク攻撃に賛成する前に、日本の核保有で騒がれたくなかった
のか、どちらにしても、しばらく分かりそうもないですよね。
385 :
いいんです:03/03/18 07:06 ID:y2WCrUje
>>372 「実効力」を言われると、確かに辛いかなあ。
でも日本は核不保持を含む「平和憲法を持つ国」として、結構いいトコ取り
をしてきたのも事実です。
更に言えば、日本が核を持った(持とうとした)ときに、これを脅威として捕らえ、
もっとも神経を尖らせ、場合によっては「実効力を持つ」干渉をしてくるのは、
間違いなくアメリカだと思いますが。
そういう形でアメリカを敵に回すのは、正直怖いところも多々あります。
今は、まだ早すぎる。
>>374 この件に関しては、私は楽観的。
その「必要」があったときは、日本は持ちます。
反対派の意見など、踏みつぶされます。
私はそう思います。
386 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:07 ID:2y5A74FE
実際問題として日本の外交に一定の影響力があるとするなら、
日本が核を保有する能力云々じゃなくて、
アメリカの核が背後にあるからでしょ?
考えてみると現実として日本は準核兵器保有国なんだね。
その意味で「将来の核保有の可能性」は、強い外交カードにはなり得ないと。
憲法改正の手続きも場合によっては必要だし、現実的ではないな。
北朝鮮崩壊後、韓国はその核を奪い、核武装する。
毎日のように鮮人どもは日本に核で威嚇して来るだろう。
388 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:08 ID:REqPYWsP
日本では
相手が発砲してそれに対抗して
身を守ることは
殺人罪などに問われることがあります。
389 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:09 ID:6XdHbsi1
ま、どうせ出来ない核武装をのこと言っても無駄か。
390 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:11 ID:2y5A74FE
>>383 基本的に大量破壊兵器はすべて国が破壊するべきだと考えているから。
さらに、他の人も主張しているように「平和憲法」は強い外交カードになりうるから。
さらに言うなら日米安保の下で日本は「潜在的に」核を保有しているから。
改めて、自国で核兵器を開発・所有することは日本の国益にかなわないと。
391 :
366:03/03/18 07:12 ID:y2WCrUje
>>386 北に対しては、確かにその通かと。
しかし例えば、中国や露西亜に対しては、別の側面も出てくるでしょう。
あ、いえ、それでも私は、核を持つのには反対ですが。
392 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:12 ID:coDxmPU1
>385
>その「必要」があったときは、日本は持ちます。
僕もそう思う。
393 :
366:03/03/18 07:13 ID:y2WCrUje
394 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:14 ID:buasfTgv
>>390 何故平和憲法が強い外交カードになるんだ?
395 :
383:03/03/18 07:17 ID:6XdHbsi1
>>390 そうか、そういう考え方もあるのだな。
しかし日本がアメリカの従属国であるかぎり「平和憲法」など意味を持たないと思うが。
396 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:17 ID:2y5A74FE
その一方で、核兵器がNGでMOABが容認されるというのもおかしな理論なんだよね。
拳銃が良くて自動小銃が駄目、みたいな論争はナンセンスだと思う。
理想を言えば、すべての国とすべて人々が武器を捨て、紛争は言論によって解決すると。
こういう世界を模索するべきなんだろうけど、あと何百年かかることやら・・・。
397 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:20 ID:buasfTgv
核保有国で大量破壊兵器はすべて国が破壊するべきだと考えている訳ないだろ。
常に自国の優位を保とうとしてるだけだと思うけどな。
398 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:21 ID:2y5A74FE
>>394 日本は現行憲法で平和を謳い、侵略戦争を否定していますよね?
これは建前に過ぎないという見方も確かにあるんだけど、
「喧嘩を止める時のは良い人」の方が説得力があるじゃないですか?
399 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:22 ID:ldheBzxr
>>396 それでも良い弁護士がいっぱい居る米国の優位は変わらない。
400 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:23 ID:buasfTgv
>>398 日本に喧嘩を止める気なんかないだろ。
なるべく関わりたくないんじゃないか。
日常でも他人の喧嘩の仲裁なんかしたくないだろ。
401 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:24 ID:IXVDEtDh
平和憲法教徒はおいとくとして、核報復能力を持たない限り、日本は常にアメリカの軍事力に依存せざるを得ない。
独立した外交をするためにも武装は必要だろう。
402 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:25 ID:2y5A74FE
>>397 それは逆だと思うなあ。
大量破壊兵器って維持管理コストも馬鹿にならない。
ロシアやアメリカが大量破壊兵器の削減を進めている大きな要因のひとつが
コストに財政が耐えられなくなっているから。
本当に大量破壊兵器を持ちたいと考えている国は、
むしろ大量破壊兵器を持っていない国ですよ。
403 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:26 ID:t8EcEP1z
>>390 > 「平和憲法」は強い外交カードになりうるから。
これは疑問だ。
憲法なんてまさにその国自身の内政問題でしょう。
外交カードには使えないと思うし、現状でも使えてない。
「この憲法見てください。平和憲法でしょ。というわけで安心しろ。」
なんて言ったって、外国がそんなのまともに受け取らないだろう。
もともと無理のある憲法が長く続かないと見るのが自然だ。
404 :
366:03/03/18 07:27 ID:y2WCrUje
>>395 ・十分に主張していい一例
大国日本は援助はしてくれるが、侵攻してくる事はない。
これにより得られる対外イメージは、特に途上国や欧米嫌いの国に対して、
極めて大きいかと。
・あまり大声では言えない一例
自分では血を流さないで、戦争後の利権にありつける。
405 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:31 ID:buasfTgv
>>402 アメリカの軍事費は30兆円以上だろ。
それに日本はアメリカから5兆円の国防費のほとんどを言い値で買わされてる。
軍事はビジネスで儲かるんだろ。
廃棄したのは財政的な理由じゃないだろう。
406 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:31 ID:coDxmPU1
>404
アジアの国には、経済援助はいいから、日本に軍事的な貢献を
して欲しい。って国もあるようだけど、現憲法じゃ無理ですよね。
そこら辺はどう考えますでしょうか。
407 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:34 ID:coDxmPU1
>405
んー ロシアじゃないかな。
408 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:35 ID:buasfTgv
>>404 日本が侵略しないなんて安心してる国は回りの途上国ではいないよ。
利権にあやかってるのか疑問だ。
前の湾岸戦争では130億ドル払ったんだろ。
409 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:35 ID:tXRxvSad
>>403 ごめん。ごめん。書き方が悪かった。
平和憲法が強い外交カードとなりうるのは、
日本が他国間の紛争を調停する場合のみです。
平和憲法を持っていたとしても
日本は他国からの侵略の脅威にはさらされます。
410 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:36 ID:mpv068D5
>>390 > 「平和憲法」は強い外交カードになりうるから。
戦争になったら相手に蹂躙されるだけだろ。
411 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:37 ID:3ZsOySqG
412 :
366:03/03/18 07:37 ID:y2WCrUje
>>404 それをするには、中国と「敵」として向かい合うだけの覚悟が必要です。
まあ、今でも潜在的な敵国の一つではあるのですが(お互いにね)。
現在における世界の枠組みの中では、あまり現実的な主張では無いでしょう。
413 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:39 ID:tXRxvSad
>>410 北朝鮮が他国間の紛争調停に乗り出すより、
平和憲法を堅持している日本が調停に乗り出した方が影響力はありますよね?
そういう意味です。
414 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:40 ID:buasfTgv
>>407 ロシアはアメリカにだまされたんだよ。
破棄すると思ってたらアメリカは核弾頭をはずしただけだった。
それでも最低限の核は保有してるだろ。
415 :
366:03/03/18 07:42 ID:y2WCrUje
>>408 そうですか? 韓国や中国なんかは、全く心配していないからこそ、
言いたい放題いっているように感じますが。
もちろんこれは、「今」の話。
未来を見据えて警戒する場合は、別の意見も出ましょうが。
416 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:42 ID:99pA7PSu
417 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:42 ID:buasfTgv
>>413 それは北朝鮮だからだろ。
イギリスやフランスが調停した方が影響力はあるよ。
418 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:44 ID:coDxmPU1
>414
だまされたと言うか、それでもロシアは維持できないから仕方ないですよね。
原潜が解体できなくて、日本と何とかしようって位ですから。
419 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:44 ID:UmVf1ydt
>>413 安保政策の基本が9条ではなく日米安保条約なのは明白。
日本国憲法にそんな力はない。金の力ならなんとかなるかもw
420 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:44 ID:buasfTgv
>>415 日本には常に言ってないと安心出来ないのと援助を引き出すカードだろ。
通常は自国以外は全部仮想敵国なんだよ。
順序はあるけどね。
平和憲法の為に
どんなに難民が発生してもPKOにも参加出来ず
自衛隊を出せず、之を無視し続けて来た。
世界の苦しむ人々を平和憲法を盾に取り
無視してきた連中が
平和憲法で紛争の調停などとは笑止千万。
五原則の見直しでPKFの可能になるだろうが
汗も血も流さない日本の主張など誰も信用しない。
422 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:48 ID:2RErjrOg
以外と皆さん現実的なのね。
423 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:49 ID:t8EcEP1z
>>409 他国間の紛争を調停するときに、調停役の国の憲法なんか
関係ないでしょう。
調停役には中立的な立場と、紛争当事国の双方の意見を
すり合わせるだけの国力があれば十分だと思うよ。
424 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:49 ID:coDxmPU1
>419
イラクに、日本は平和憲法で発展した国だ。って言ったみたいですね。
とうぜん相手にされなかったですが。
日本は核被爆国で悲惨な目にあったから、核保有には反対だ。と
インドなどに言っても、それは戦争を起こしたからで、インドは隣国
の核の脅威を抑止するために保有するのだ。って言われちゃったり
したみたいですね。
425 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:50 ID:qrR3XiqQ
>>413 平和憲法なんて屁の突っ張りにもなりませんよ。
426 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:51 ID:qrR3XiqQ
427 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:53 ID:lDNObtdB
平和憲法って言葉自体がアホすぎるが、
この憲法持ってりゃ平和になると信じきってる平和憲法バカが
早くリアルな現実に目覚めて欲しいよ。
トンデモ宗教のおかげで日本はますますダメになる。
冷戦の終結で全てが変わった
429 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:53 ID:buasfTgv
喧嘩の強い奴と弱い奴とどっちが仲裁した方が威力があると思う?
ジャイアンにテメー俺のこと聞いて喧嘩やめろよなー
ってのと同じだ。
430 :
名無しさん@3周年:03/03/18 07:54 ID:99pA7PSu
>リアルな現実
プ
>>429 そのレベルで国際政治は語れんと思いますが。
もっと複雑な要因が絡み合うからこそ紛争も起きる訳で。
432 :
431:03/03/18 07:59 ID:1ZwO9+8C
レベルというのは、傍から見て、調停はこうすればいいだろうという簡単なレベル
ばかりではない、ということです。
433 :
366:03/03/18 08:00 ID:y2WCrUje
>>424 とはいえ、そのインドやイラクも「平和憲法を持つ日本」を
欧米中心の先進国連中に対しての有効な外交ルートとしているわけで。
G7の一員でかつ特殊なスタンスに立つ日本は、彼等にとってもありがたい物。
そうであることを利用して、日本はそれらの国と外交していたりもする。
434 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:01 ID:buasfTgv
435 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:02 ID:GgfY99MB
>>429 禿げ胴。
この場合クエートを叩くのが一番効果的。
436 :
366:03/03/18 08:04 ID:y2WCrUje
437 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:04 ID:coDxmPU1
>433
お金貰える時は、それで笑って聞いてくれる。って話ですよね。
438 :
366:03/03/18 08:08 ID:y2WCrUje
>>437 金が絡んでいないとは言いません。
でも今私が言っているのは、外交ルートの話。
平和憲法が紛争調停に役立った実例はあるのか?
440 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:12 ID:buasfTgv
日本から金がなくなればどの国も相手なんかしないって。
441 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:14 ID:coDxmPU1
>438
ん? 軍事的な貢献や援助ができなかったのだから、それは話の持って行きよう
程度だと思うよ。
442 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:18 ID:t8EcEP1z
>>433 > とはいえ、そのインドやイラクも「平和憲法を持つ日本」を
> 欧米中心の先進国連中に対しての有効な外交ルートとしているわけで。
違います。
ある国の憲法が外国にとって重要事項となる事はありません。
「平和憲法を持つ日本」ではなく
「他の先進国に比べて歴史的にも中立な関係にある大国としての日本」
が正しいかと。
日本の一部の人が言う「平和憲法」は、外国では単に
よその国の憲法であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
443 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:21 ID:buasfTgv
だいたい他国は平和憲法なんて理解してないし信用もしてないよ。
内心はただの電波だと思ってるんじゃないか。
444 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:26 ID:VqWXkS2F
>>442 >「他の先進国に比べて歴史的にも中立な関係にある大国としての日本」
世界輿論に逆行してイラクへの武力侵攻支持を鮮明にしている
日本が「中立」とは?!
「平和憲法堅持」
「非武装中立」
のお題目を唱えすぎてついに現実が見えなくなった典型例ですね。
445 :
名無しさん@3周年:03/03/18 08:29 ID:buasfTgv
日米安保があって中立ってのはありえないよな。
平和憲法が役立った実例を上げられない以上
平和憲法を外交に・・・なんて全く説得力が無い。
今まで平和憲法が役立ったことことは無いし、
これからも無いだろう。
外国からも相手にされず、
信じているのは国内の妄想サヨクだけだ。
>>444 > 世界輿論に逆行してイラクへの武力侵攻支持を鮮明にしている
> 日本が「中立」とは?!
現在の日本はイラクに対して中立ではないですね。間違いスマソ。
448 :
馬鹿晒し上げ:03/03/18 08:40 ID:Rs+/Fi/0
>>390 > 「平和憲法」は強い外交カードになりうるから。
世界中が呆れてます、ほくそえんでます、軽蔑しています
449 :
名無しさん@3周年:03/03/18 11:51 ID:bqPesjdB
旧式の核爆弾は簡単に作れるが、
精密誘導技術や原子力潜水艦技術は簡単に完成できない。
450 :
名無しさん@3周年:03/03/18 11:55 ID:bqPesjdB
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : /
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 我が国でミサイル防衛が完成し
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 日本が用済みになったら
⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
|:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
|:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ 海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/ 貧乏で悔しかったら核武装してみな
\:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
/|::::/( |\__●::/ 国連安保理常任理事国会議で満場一致で
/ |:://\\ + |::::/_ 戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
 ̄\○ \\_|/:::::...\
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。
尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。
北方領土も同じだ。
中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
しかし、核武装できない。
451 :
名無しさん@3周年:03/03/18 11:59 ID:Exui6NZp
だいたい、日本に「平和憲法」なんていう憲法は存在しない。「平和憲法」なんていうこと
自体が、左翼の政治スローガンだろ。
452 :
名無しさん@デモの腫れ物:03/03/18 12:00 ID:oVvKlpR3
どいた過去が血管ぶっちぎらせて、退場するのマダー?
453 :
名無しさん@3周年:03/03/18 12:00 ID:ynF9bsgy
俺はさ、日本にはすげぇミサイルを作ってもらいたい。
もう超精密な奴で、大統領のウンコも外さない、とか豪語してくれたら
それだけ俺はもう、満足だよ
454 :
名無しさん@3周年:03/03/18 12:03 ID:Y+TWU0j7
>>390 うわ、また痛いのがポップしたなぁ。
永世中立国を謳った国が軍も持たず、血を流さなかったことがあるとも
思ってるのか……
455 :
名無しさん@3周年:03/03/18 12:14 ID:NSETuQ+K
>>453 日本が作ると言ったらSOLだろう。 サクラマークつけた。
456 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:13 ID:iPIvDsfx
いまさら、非核三原則を捨てるとは言えないでしょ。
極東アジアの軍事バランスが崩れるのは目に見えてる。
かといって、この矛盾に満ちた憲法を放置していても、
近隣のドキュソな国にいいようにされるだけ。
結局、日本の生きる道は、
誤魔化しながらその狭間で耐抜くしかないんだよ。
今の政府の取ってる対応は、その意味では王道。
オレ達が1日タダ働きさえすれば、世界が平和になるなら良し。
ならないなら、もう1日タダ働きするだけ。
ただ悲しいのは、避難はされても感謝されることは少ない。
核もて。
福田バカ
458 :
理系な名無しさん:03/03/18 15:25 ID:oke99Oap
半径50bをヌットバセル核爆弾を持ってますが何か?
しなくても、そくざに否定したら外交カードにならないじゃん。
無視するか、「計画は無い。したくはないけど」程度の方が良かったような。
460 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:00 ID:Cgc0JfE+
まあ、最初は全面否定でいいだろう。少なくとも、核武装論があることを認めた
ことにはなるからな。
461 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:02 ID:Ko+UQtD6
結局、福田は自分の身だけしか心配してない事が分かった。
462 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:08 ID:hfBHimL0
日本政府が作れなかったら俺たちが作ればいい。核の一つや二つ何とかするよ
463 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:10 ID:Unw53BsF
>>462 失敗して、核爆発起こして自爆か?
洒落にならんわな。
464 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:12 ID:9DGfKGGx
465 :
名無しラーメン:03/03/18 21:12 ID:t5Xe6Lcc
核はどうでもいいが、迎撃ミサイルは欲しいな…
金のあるうちに作っとけばよかったのに
と思ったら国内のエライ人は金が出きると国外に持っていっちゃうんだよな
466 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:14 ID:FSl6bWi2
>>275 つーかいつもは「遺憾に思う」とお茶を濁すのに
何でこういうときだけはっきり「日本は核を持つつもりはない」なんて
言っちゃうかな。
467 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:15 ID:TCQzlzpf
>>455 ガンダムの「ソーラー・レイ」なら、直ぐにでも出来そうだがな。
468 :
国益だ、自衛隊員も凄まじい遺伝子損傷など恐れるな!:03/03/18 21:15 ID:1145h7J/
470 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:17 ID:94/xufal
核武装って、国際社会で発言権を得るためのパスポート、運転免許みたいなものじゃないの?
中国やイスラエルが核兵器持ってないとしたら、誰があの人たちの意見に耳を傾ける?
フランスが核兵器持ってないとしたらどう? 北朝鮮はいうに及ばず。
軍事力は何も生み出さないが、軍事力がなければ何かを生み出す可能性が閉ざされる。
これが現実。
471 :
(´ー`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY :03/03/18 21:17 ID:7Z9+5V9t
あのいつもの口調で
「持ってるんですよ?―ええ、核」
とか言ってくれたら祭り確定なのだが。
472 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:18 ID:vJIkLASG
1、持たず
2、作らず
3、持ち込ませず
この3原則を遵守して、「実は持ってるというフリ」だけすればOK
473 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:21 ID:P9Q+6qH6
とりあえずこれからガチンコの世の中になるっていうのに。
474 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:21 ID:cv3tINhL
小泉氏ね
475 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:25 ID:1ZwO9+8C
言うべきことは
「北鮮に核を持たせるつもりはない」
だろう
何を血迷っているんだ、福田!
476 :
:03/03/18 21:33 ID:8xvRFDT1
日本の非核3原則
1:作らず
2:持たず
3:持ち込んでも、見ぬふりをする。
477 :
へ:03/03/18 21:34 ID:SySUzJvL
疎開したいと思える都市がない。東京以外の日本はクズだ。。。
478 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:48 ID:d2EVKGjO
核武装はするつもりがない。
しかし、北チョンが持てば、日本も核を持つと宣言しろ!
479 :
名無しさん@3周年:03/03/18 21:50 ID:t8EcEP1z
>>476 そうだね、日本は今のところ
(核兵器を)持たず 作らず 持ち込ませる
を実現(維持?)するのが現実的だね。
>>477 なんで疎開するの?
480 :
名無しさん@3周年:03/03/19 01:50 ID:Tx6RRqod
うーん。核はどこまでも抑止力だからなぁ。。。
持つべきだとは思うが、資本主義の世界では使えるはずないよ。キチガイ以外は。
しかし、産軍複合体にこれ以上儲けさせるのはしゃくに障る。
481 :
名無しさん@3周年:03/03/19 02:00 ID:R+1fj00y
砂漠の生命線「カナート」
アメリカがイランを西洋化しようとイラン政権に手を加えた。
その影響で、イラン国民は拝金主義で行動し、
イラン富裕層が高付加価値農作物を作るため
イランの地下水を電動ポンプで24時間くみ上げ続けた。
そこで庶民の使うカナート水脈が枯渇し人々は村落を捨て住む場所を失った。
ここで「民族の興亡はこの一戦にあり」と
イスラム教の擬似生命体ミームはホメイニ師を人形として操り
イラン・イスラム革命を煽動した。イスラム教のミームに感染した
死をも恐れぬ人々の蜂起で革命は成功し資本家の電動ポンプが止まると
カナートから命の水がよみがえり、村落へポツポツと人々が戻り始めた。
そして、現政権下でカナートの管理人はコーランを毎日村人へ伝え、
地下水脈路を手で掃除し、ターゴ樹を砂漠に植えて砂嵐を軽減させている。
カナート:古代ペルシャ文明が作った環境にやさしい地下水脈とその掘削・管理システム
イスラエルと石油を言わずに中東は語れない。 政治評論家ロバート・ノバック
(中略:イスラエル関連の部分だけ抜粋)
米国政権内部のイスラエルに近い側の人々はサウジアラビアの政権を変えようと
圧力を掛けている。米国政権内部でサウジの政権を変えることについては、
国務省とCIAは反対しチェイニー副大統領と国防総省、安全保障会議が圧力をかける。
問題はいつやるかだ。下手をすればさらに気に入らない政権ができたりする。
イランのシャーに圧力をかけたらホメイニ師が出てきた様に…。
中東を民主化する計画の一部は非常に危険だ。他国を細部まで管理しようとするのは非常に危険だ。
アメリカ政府はアフガニスタンで米国に友好的な政府を作ろうとして問題を抱え込んだ。
イラク戦争のあとイラクに民主主義政権を作るのは難しい…。
(アメリカの力をもってしても)中東の民主化ができるとは私には思えない。
不運な結果になるだろう。
482 :
名無しさん@3周年:03/03/19 02:00 ID:R+1fj00y
Mus|im meme 〜〜〜〜〜(m--)m Mus|im meme
アヒャ
| ̄ ̄| (m--)m アヒャ
m(--m) _|__|_
| ゚ ゚( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∀ )< 見つけた、おまえ、イ●ラム教徒だな
アヒャ /∪ | つ \_____ 今度こそ頃してやる・・・
( | .|| アヒャ
m(--m) ) ) \||
アヒャ (___) \_ つ,, ズリズリ
Mus|im meme m(--m)〜〜〜〜〜 Mus|im meme
┌─────────
∧_∧ < モナーは違うモナー
( ,,) └─────────
( ○ ) ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) < 米国はノイローゼか・・・・?
(__(__) / | └─────────
(___/
483 :
名無しさん@3周年:03/03/19 20:46 ID:h7d4jC24
持った方が良いに決まってる。
百利あって一害なし。
484 :
名無しさん@3周年:03/03/19 21:11 ID:gKMu58Ky
核は決して使ってはいけないと思うが、保有するのは賛成
切り札ってのは使わなくても持ってるだけでずいぶん相手を牽制できるもんだ
非核3原則堅持なんて明言するなよな・・・情けない
核の抑止力がなけりゃとっくに世界大戦起きてたと思うよ
485 :
名無しさん@3周年:03/03/19 21:59 ID:09anRRPa
爆弾の母でございます。
このたびは、息子がこのような場所で爆発してしまい、
無睾の一般市民の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深く遺憾の意を申し上げます。
息子は幼い頃に父親を日帝に連れ去られ、
そのショックで内破式な核兵器になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではピカドンと呼ばれていじめに
あっていたのです。
この年になるまで、同志はおろか朋友さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
ブッシュ大統領が先制攻撃とかABM条約脱退とか言って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日安保理でね、米帝の侵略主義的策動がさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
民族統一と平和のために使われる核兵器は良い核兵器なんです。
よろしくお願い申し上げます。
爆弾の母より
486 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:12 ID:+J8h9BH8
(*´д`*)ハァハァ
487 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:20 ID:YUPBPNgM
爆弾の母でございます。
このたびは、息子がこのような場所で爆発してしまい、
無睾の一般市民の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深く遺憾の意を申し上げます。
息子は幼い頃に父親を秘密警察に連れ去られ、
そのショックで内破式な核兵器になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではピカドンと呼ばれていじめに
あっていたのです。
この年になるまで、同志はおろか朋友さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
ブッシュ大統領が先制攻撃とかABM条約脱退とか言って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日安保理でね、米帝の侵略主義的策動がさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
民族統一と平和のために使われる核兵器は良い核兵器なんです。
よろしくお願い申し上げます。
爆弾の母より
488 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:27 ID:o5jXW4gL
日本の国力を考えれば「核開発」ですら十分外交カードになると思う。(現実味があるからね)
ただ、やはりまずは通常戦力の強化だろうな。
巡航ミサイルと空中給油機、理想を言えば空母までは国の防衛力としてほしいところ。
使う使わないは別、としてね
489 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:27 ID:9iEeuM9L
核核しかじか
490 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:32 ID:vUZUImTJ
前に小沢の失言が問題になったことでも分かるように
日本はすぐにでも核を持てるんだろ。
弾頭を変えれば済む話であって
発射するミサイルなりなんなりはあるんだよな。
プルトニウムもある。
だから、ミサイル等の発射実験さえすれば
それだけで外国には示威行為になるだろ。
だから、実質的に持っているのと変わらないんだよ。
491 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:44 ID:o5jXW4gL
残念ながら「すぐ」にはもてない>核
国家予算がついて、国策として取り組めば2〜3年程度で作れるってところかな
さらにミサイルもない。こういうとよくH2Aを引き合いに出す人が多いが、運用面で
残念ながら別物。
ただそれと引き換えにする予算があまりにも膨大だから、それなら通常兵器のほうが
コストパフォーマンスが良いと思う。
満足な核実験も行っていない核より、燃料気化爆弾と戦略爆撃機のほうが相手は怖いと思う。
その1
起爆装置をミサイルで発射
→別にプルトニウムの固まりを発射
→上空でガチンコ
→どかーん
国内では核は持ってないし作ってないし持ち込んでもいない。
でも使っちゃう。
その2
ナウルなんかに日本から巨額の援助
→なぜかナウルが核武装
→もちろんナウルの核は日本の防衛のために使われる。
>491
M5だったか、固体ロケットで600kgぐらい積めるのがなかったか?
494 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:54 ID:o5jXW4gL
俺的な結論
やっぱり核兵器は要らない。
広島、長崎で核の炎で焼かれた人たちにちょっと申し訳ない気がするから。
ただし、国を守るための軍備拡大には大賛成。
通常兵器で小国程度なら焦土にしてしまえるほどの戦力がほしい。
さらに贅沢を言えば、時間がかかってもいいからそれを国内で開発し、そのデータを民生技術に
転用していってほしい。
495 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:57 ID:vUZUImTJ
>>491 そうか、勉強不足でスマソ。
では、小沢発言の問題はどこにあったのか
教えてもらえないか?
496 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:57 ID:xFwqK6yF
>>456 そういう自虐的な生き方は自分の人生だけにしてくれ
497 :
名無しっち:03/03/19 22:57 ID:h7EHUVN2
北朝鮮の核ミサイルを浴びたら、政府は憲法第9条の改正に乗り気になるだろう
498 :
名無しさん@3周年:03/03/19 22:58 ID:ARh4TzzN
499 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:00 ID:zy1Rnd7N
メンドクサイから核じゃなくて、細菌兵器にしたら?
ミ○リ十時に頼めばいくらでも炭疽菌あるでしょ。
500 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:00 ID:/ZLKKiWG
戦争反対
イラクの子供たちを殺す気か
501 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:01 ID:oHYEV1na
チェイニー
ウォナニー
502 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:03 ID:Z4h6/ssJ
503 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:04 ID:e3YifVtv
おまえら安心しろよ
俺が爆竹を改造してスッゲー爆弾作るから
504 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:04 ID:RMO6RVyc
505 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:05 ID:vvlfPHnt
てかマジで常任理事国がびびるぐらいの本土対空防御システム開発しよう。
飛行機だろうがミサイルだろうが隕石だろうがバタバタと叩き落とす・・・
506 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:12 ID:zy1Rnd7N
やっぱりモビルスーツしかない。
アイボを発展させて。
507 :
491:03/03/19 23:13 ID:o5jXW4gL
>>495 煽った文章に取られてしまったならこちらこそスマソ
俺は軍ヲタだから、その「小沢の失言」というのがわかりません。テヘヘ、教えていただければ勉強してきます。
それとここでの「すぐ」というのは上にある「一週間」を意識したものなので
「2〜3年」というスパンは基礎研究が終わってない国から見れば、「すぐ」って
とられるかも知れないな。
M5とH2は確かに核弾頭は乗せれるでしょう、それを打ち上げることもできるでしょう。肝心なのは
そこから先、つまり着弾というか爆発させるというか、実際に破壊兵器として使用する肝心な部分の
経験もデータもないってのが問題になります。こればっかりは撃ってみなきゃわからないってところが
ありますから・・・・。
シラクがあれほど世界中から非難を受けながらも、核実験を強行したのにはどうしても本物でのデータがほしい
って理由があるのです。
しかもこういった部分はどこの国も教えてくれないです。<当たり前か(W
508 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:13 ID:RMO6RVyc
そうそう、核なんてもう古い。つうか飽きたな。
509 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:15 ID:8te1UuLb
漏れも、核武装はすべきだとおもうよ。
打ち込まれるぐらいだったら、先に打ち込む方が
いいにきまってるからね。
510 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:15 ID:5Dwio0Ks
>>491 そうだね。
核弾頭作って弾道ミサイルを配備して使える様にするには
わりと時間掛かりそうだよねえ。
それは日本ならいつでも持てそうだった情報収集衛星をみたら
なんとなく想像できる。
弾道ミサイル作って、発射基地作って、原潜造って、
早期警戒衛星作って、兵士の訓練して、後は核弾頭だけですよ
っていうのなら分からなくはないけど。
511 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:19 ID:EWNFhCYk
福田はやる男だ・・。
あえて否定した!
敵国はどう思う?信じるか?
512 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:22 ID:glmCxRLu
核兵器というのは開発製造保守にそんなに金かかるの?>軍オタ
513 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:22 ID:vUZUImTJ
>>507 つまりはソフトがないということですか。
それはよく分かります。
なんせ、そうしたことの研究と言うだけでも
日本は出来ないんですから。
ただ、ハード面では他国に遜色ない日本ですから
素人目には飛行機の着陸時の誘導ソフトとか
そういったもので転用できるのではないでしょうか。
爆発時のデータや効果的な爆発自体は分からないでしょうけど
今の日本に出来ないことではないと思うんですよ。
そんなに日本がテクノロジーの面で弱いとは思えない。
効率が悪い爆発しかできないのなら、量でカバーすればいい。
そんなに大量に持つ必要はないはずです。
どうなんでしょうか。小沢発言は私も余り詳しくないのです。
どなたか詳しい方、解説をお願いできませんか?
514 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:23 ID:UlmlphvK
>パクス・ロマーナ
オマエってほんとにブタ野郎だなw
515 :
513:03/03/19 23:24 ID:vUZUImTJ
なんか日本語が変でしたね。
何とか読みとってください。(恥
516 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:25 ID:hTpyNpJU
昨日の夜中、高エネ研から何か出て行ったよ。
でかいトレーラーが30キロぐらいでゆっくり走ってた。後ろに車数台の行列を
従えて。
精密機械輸送中との事だったが
517 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:26 ID:oyvFIuWp
余計な事一転じゃねぇーゾヴォケが!ヌッコロス!!!!!!!!!
518 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:27 ID:/5i9fO1d
また福田か。教頭みたいな面しやがって
519 :
513:03/03/19 23:27 ID:vUZUImTJ
520 :
必要!:03/03/19 23:31 ID:wV+uBMNv
521 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:33 ID:jxx/U/5u
まん天過海の計
「まん天過海」とは、カモフラージュ(偽装)の手段を用いて相手をさそい、
それにつけこんで勝利を収める策略である。
やるぞやるぞと見せかければ、相手も警戒を怠らない。
ところが、やるぞというのは見せかけだけで、いっこうに行動を起こさない。
これを繰り返しているうちに、やるぞという構えを示しても、
相手はまたかと思って警戒しなくなる。
そこで、相手の油断をみすまして、一気に叩く。
これが、「まん天過海」である。
単純といえば、単純な策略だが、たくみに人間の心理の盲点を利用しているので、意外に成功する確率が高い。
522 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:34 ID:uAoadfk/
チェイニーと福田の顔と喋り方は似ている
ちょっと下唇を突き出したところが
・・・オマイラそんなに戦いたいのか?戦略厨ですか?
核が無いからこそ強気に他国の「市民」を動かす武器になる。
「情報」が最大の武器であろう。
核の悲劇を広めるのが「市民」を動かす力になるのではないか?
524 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:38 ID:YzsdClpT
>>521 やるぞという仕掛けに、一発で食いつくダボハゼのような国に
ボコボコにされないように、注意しろよ。
とくにお猿の大将の国だ。
525 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:40 ID:YzsdClpT
>>523 パキの人達は、広島長崎の惨事をみて、なるほど核武装は必要だ、
と理解したらしいが...
526 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:41 ID:3WdszmIw
527 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:41 ID:vUZUImTJ
>>523 それで何とかなるのなら
こんなに日本が弱い立場にはないと思います。
無抵抗主義ではまずいでしょう。
そう考える人間も多いはず。
528 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:41 ID:jxx/U/5u
>>524 一発だけなら誤射とか言う馬鹿も居るからな。
529 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:43 ID:1lfHysyh
日本はアメリカの犬だから核持つことなんて無理無理。
もし持って見ろ、経済制裁食らって攻め込まれる前に日本は潰れるぞ。
せめてアメリカに頼らず自活できるような体力付けてから持つんだな。
530 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:44 ID:tIeF6Tnf
日本の核武装なんてとんでもない。
広島・長崎の被爆者や被爆者2世、3世の前で
日本も核武装せよ!なんていえるのか?
531 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:45 ID:tIeF6Tnf
核を持つ前に日本海側の原発をどうにかしろよ!
敵対国家に近い場所に原発つくるドキュソがどこにいる?
532 :
491:03/03/19 23:46 ID:o5jXW4gL
>>512 はい。べらぼうな金額が主に保守でかかると思います。んじゃ具体的にいくらよ?と聞かれると
困ってしまいますが・・・・発射基地を作って、そこに配属される人間を教育して、給料払って、
基地の警備もしなきゃいけないだろうし、定期的なハードウェアテストも必要だろうし、いらなくなったから
捨てるってわけにもいかないし・・・・。
>>513 はい、おっしゃるとおりだと思います。やってできないことはないでしょう。ヲタっぽいことは書きませんが、どうしても
超えなければいけない問題があって・・・・・・。
どこで実験しようか?ってのが最大の問題になると思います。
国が国策として取り組めば、基礎研究は終わってますから2〜3年で実用レベルまで持っていけると思います。
533 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:46 ID:tIeF6Tnf
被爆者の気持ちを全く思いやってない。
そんなに核兵器が持ちたいのなら、広島・長崎の平和公園で
署名運動でもしろ!
もしくは8月の平和記念式典でやってみろ!
2ちゃんで言ってるうちは全く説得力がない。
534 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:46 ID:tIeF6Tnf
広島・長崎で核兵器賛成運動をできない核保有賛成派は、
中国で核兵器反対運動できないブサヨクと同じ!
535 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:46 ID:iAZFmBTL
>>523 この数十年間の歴史はそのアプローチが失敗だったことを証明してる。
逆に米ソのMADアプローチは極めて有効だった。
536 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:47 ID:tIeF6Tnf
被爆者の前で「日本も核武装すべき」と平気で言えるやつは
相手の気持ちを察することのできない日本人であり、
このような「日本人」は本来の日本人ではない。きっと
在日右翼である。
半島におかえりくださいっ!
537 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:48 ID:vUZUImTJ
>>530 なあ、今時本当に使うために
核保有をすると信じる香具師がいるのか?
他国といわゆる三竦みの状態にするために核を持つんだろ。
538 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:48 ID:jxx/U/5u
539 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:49 ID:tIeF6Tnf
>>525 そりゃきびしいですね・・
>>535 人道主義なんぞ所詮理想に過ぎないってことですね・・
私はまだ若いので理想主義に期待したいんだけどなぁ・・・無理かなぁ
541 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:50 ID:UGvf6bTd
>>555 まぁ、俺が思うにだな。
ブッシュとフセイン二人をコロシアムで死ぬまで殴り合いさせるって議案を
なぜ国連は採択しないんだろう?って思うわけだ。
もっとも平和的な解決方法だろ?
なんたって、平和主義者だからな。俺は。
542 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:51 ID:I02VkGWk
なあ、アメリカでネオコンが吹き荒れている今時
本当に日本が核保有できると信じる香具師がいるのか?
543 :
:03/03/19 23:52 ID:PzC04WS+
『核の炎』を二度と浴びないために『核』を持たざるを得ない、それが今の日本を巡る国際情勢。
情緒論だけで、核で殺されなければそれのほうがいいけれど、相手が将軍サマじゃね・・・
将軍サマは竹中と同じぐらいタチが悪いです。
俺、マジで被爆二世だけど日本に核兵器は必要だと思うぞ。
昔、広島には中国系の非核反戦団体とソビエト系非核反戦団体が居て、
互いに武力闘争してたけど、ここで騒いでる連中はその名残りなのかなぁ。
545 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:53 ID:5Dwio0Ks
被爆者やその二世、三世の人たちは全員が全員日本の
核兵器保有に反対なのだろうか?
「過ちは繰り返しません」(だっけ?)って言ってるくらいだから
核保持やむなしと思ってる人もいるんじゃないか?
546 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:53 ID:oyvFIuWp
ヴァカ共は三つ目の核が落ちるまで核武装の必要性が理解できないようだな
547 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:54 ID:vUZUImTJ
>>532 では、完全な状態ではないとしても
即発射は出来るんですね。
そのことを持って日本が発言力を持つことは出来ますか?
というより、現状でそのような発言力を持っているのでしょうか。
548 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:54 ID:FBEjxLdm
>>536 漏れ、長崎の被爆二世だけどそういうお前こそ日本が核持つとまずいチョソなのか?
漏れも今の状況なら核武装やむなしだし、親も朝鮮が敵だと言えば納得せざる得ない
というよ。
549 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:56 ID:oyvFIuWp
北朝鮮が極東の均衡を核戦力で崩そうとするのを国際社会が放置するなら
日本が核戦力によって均衡を保とうとする事に何人も論理的に反論する事は出来ない
550 :
名無しさん@3周年:03/03/19 23:57 ID:3WdszmIw
>>539 核問題はそんな単純な問題じゃないわな。
感情で何とかなるものじゃないだろ?
持つ必要がないというなら、それなりの
理屈(防衛・外交)を言った方がいいわな。
>>549 あちらには、
日本帝国の過去の侵略のせいだ、と言う便利なジョーカーがあります。
ただでさえ北に攻撃する気の無い米が、日本に核を持たせて北への攻撃を渋る言い訳を
作りたいだけにしか思えん。
日本でも核だけは持つなって人が大多数だろうし。
撃つ気も無い核なんか持ってどうすんのさ。
別に北も金正日が死ぬまで核なんて撃ってこないだろうし。
553 :
IA ◆pRBMvKqQmw :03/03/19 23:59 ID:xXQZjpGe
>>549 その通り。
しかし、北に核を持たせた段階で外交上は大きな敗北だわな。
554 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:00 ID:Z35ZPHGj
隣国の基地外国家の良心に期待して何も備えをいようとしない事は愚か者の考えだ
555 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:01 ID:iMrO7BmC
あわてることはない。
もんじゅから持って来ればいつでもスイーバクできるよ。
古戸煮有無1.6豚もあるんだから。
一発たったの30帰路でたりちゃう。(w
556 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:04 ID:57jBXdmN
>>544 あなたのような人もやっぱりいるんですね。
安心しました(なんとなく心苦しいけど(汗)。
557 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:07 ID:stCdNPwR
核武装以前に
日本は核を作れる技術はあるの?
ロケット、あんなに堕ちてるのに
558 :
491:03/03/20 00:16 ID:hENV6dBD
>>547 「即」というのがどれくらいのことなのかがちょっと難しいですが、発射は可能です。
絶対に誰も発射しませんが・・・・・不完全な核を自国から発射するなんてのは、いくらなんでも・・・。
事故というものがありますからね。発射>故障>爆発なんてことになったら・・・・。
原潜からの発射ってのはこういう意味もあります。
>>557 国家レベルで取り組み、実験ができればできます。
設計だけなら企業・大学レベルでも可能です。
559 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:25 ID:7jIhSOhr
>>558 そうか・・・
それなら、小笠原あたりをその発射基地にするか
潜水艦からの発射というのが現実的なんですかね。
実際に研究なんかは出来ないと思うんですよ。
「もう、核の発射は出来る」と
既成事実にしてからなら交渉の余地はあると思うけど。
アメに屈せず、核をきちんと保有して
独立した防衛を持つためのシナリオは何かありますか?
また、日本の取るべき理想的なシナリオは
どんなものだと考えられているのですか?
560 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:31 ID:3OxnP20Q
>>559 アメちゃんと対等になる必要はないが、極東圏内では
核の反撃能力を保持する意義は大きいかも。
SLBMか、核弾頭搭載トマホークミサイルで十分。
どっちにしても、アメリカに協力して貰った方が現実的。
現状の日本
・世界で唯一の高速増殖炉を持ち、1年間稼働させて
IAEA査察対象のブランケット燃料はナトリウムに浸かったままで査察対象外
・実験用高速増殖炉「常陽」は稼働中
・再処理したプルトニウムは38トン
・アジア最大の再処理工場と核燃料製造工場を保有
・原子力関係の国家予算は年間5000億円。防衛費の1/10
・衛星打ち上げが出来る国産大型固体ロケットMVを保有
・同型の固体ロケットSRBAはH2Aの補助ロケットとして増産中
・そのSRBを使ったロケットはJ−1として衛星打ち上げ済み
・88式地対艦誘導弾の正体は短距離巡航ミサイルである
・情報収集衛星として打ち上げる2基の偵察衛星のうち1基は合成開口レーダー衛星であり
巡航ミサイルを飛ばす時に必要な立体地図を作製する為に使われる
・もう1基の光学衛星は巡航ミサイルの画像目標を入力する為に使われる。
つまり情報収集衛星=巡航ミサイルに必要な情報を収集する衛星。
・・・・
日本は核爆弾を作る能力もミサイルを作る能力も無いですよ、ええ
>561
それだけに立ち回り方を間違えると
イラク、北朝鮮亡き後、新悪の枢軸に指名されるおそれあり。
563 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:41 ID:7jIhSOhr
>>561 そ・そうですね・・・
日本はまだまだですね、ハハハ
でも、なんでこんなに発言力がないんでしょうか。
軍事力はあるんですね。
エネルギーとか食料、資源等で縛られているということですか?
564 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:49 ID:jlcO3fyJ
>>562 しかも旧敵国条項あるから。さすが旧悪の枢軸w
565 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:50 ID:7jIhSOhr
もう誰もいないんでしょうか。
誰か詳しい方教えて下さい。
福田は、「カード」というのを知らない。
567 :
名無しさん@3周年:03/03/20 00:59 ID:DwbeijJ/
>>566 それは記者がおかしい。
福田は前に「戦争は良い事か?と聞かれれば誰でも悪い事だと答えるでしょう。
そんなの当たり前の話です。」と言って、アメリカの対イラク戦支持を非難する
マスコミを批判してました。
核持ちますか?と聞かれてハイ持ちます、と言ったら問題ですよ。
こういう事は全ての準備が整って、最高のタイミングで発表するものであって、
返ってくる答えがわかってる様な状態で軽々にする質問ではありません。
>564
エピソード2の次は帝国の逆襲か
569 :
491:03/03/20 01:05 ID:hENV6dBD
>>561 軍版からのコピペですか・・・・
ま、確かに必要なものは豊富にありますね。ただ決定的に無い物もあるんですけどね。
これだけあるから日本は核武装できる!!なーんて思わないでくださいね
570 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:05 ID:aKP4l/gR
( ´_ゝ`)フーン
571 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:06 ID:7jIhSOhr
>>569 それがソフトでありデータであるわけですか?
573 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:07 ID:3OxnP20Q
574 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:08 ID:TW/35X8+
核をもってももてあますだけで、たぶん実際につかうまで
いかないよきっと。だれが責任をとるのか?どこで決定
するのか? 自民のなかでさえ際限ない議論と責任のがれ
で終始して、それでいて海外を煽る効果だけはたかまるんでない?
575 :
491:03/03/20 01:08 ID:hENV6dBD
576 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:09 ID:9BkvUCjb
ところでさぁ、中国とかって国連決議なしで日本を攻撃してもOKって
知ってた?尖閣諸島を侵略と見なすとかで。
577 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:12 ID:7jIhSOhr
核は政治的に無理だから
せめて通常戦力を強化しろよ。
軍需産業を育てろ。
579 :
:03/03/20 01:14 ID:yiDgJH/t
いまさら何が非核三原則だ
馬鹿副だ。
憲法も捻じ曲げて、派兵している日本が何を言う。
核武装を早急にしろ!
別に核兵器なんて持たなくてもいいだろ。
平和利用目的のプルトニウムを小分けして筒状の容器へ厳重に保管するだけでいいじゃん。
筒状の容器は防犯上の観点からテロ組織に襲われてもボタンひとつで
テログループの手の届かない軌道上へ退避させてから安全な場所に最着陸させる装置をつければ良し
完璧だろ?兵器じゃなくてあくまで貯蔵庫ですからw
581 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:22 ID:TW/35X8+
>>578 通常戦力なんかよりまず情報だろ。
核なんてあつかいにくいものより
情報をあつめるシステムとハードを
構築してほしい。まずは偵察衛星を5−6基は
ほしい。
582 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:24 ID:nxzyJ5aJ
自分自身の気持ちをそのまま投票してくれ.コピペもお願い!
http://newspolls.yahoo.co.jp/ Q. 米軍のイラク攻撃を小泉首相が支持。どう思う?(提供:共同通信)
・ テロ防止や日米協調を考えれば正しい。支持すべきだ
・ 好ましくないが、北朝鮮問題もあり支持はやむを得ない
・ 明確な国連決議に基づかない攻撃は、支持すべきでない
・ いかなる形であれ、戦争は支持すべきでない
・ 日本政府がどういう態度をとるべきか分からない
・ その他
SOLをつくればいいよ。
584 :
名無しさん@3周年:03/03/20 01:44 ID:7jIhSOhr
>>578 核あっての通常兵力でしょう。
>>580 それをジャイがそう聞いてくれるかどうか・・・
>>581 情報だけあってもダメなのでは?
相手に銃を突きつけられて
自分の手元にはナイフしかなければ・・・
>>583 SOLって何ですか?
福田は、バカ氏ね
586 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:05 ID:dzNwxjGX
>>561 コピペでもありがとう。
ちょっとうれしゅうなった。おかげで良く寝られそうだ。
587 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:13 ID:bEiZcTmU
>>569 >決定的に無い物も
その決定的に無いものってなんですか?
588 :
ツッコミがなくて不憫なので:03/03/20 02:14 ID:HQOuYyze
>583
AKIRAかよ!
589 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:21 ID:7jIhSOhr
>>587 571 :名無しさん@3周年 :03/03/20 01:06 ID:7jIhSOhr
>>569 それがソフトでありデータであるわけですか?
575 :491 :03/03/20 01:08 ID:hENV6dBD
>>571 そう理解していただいて結構です
590 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:28 ID:xcLDgRz6
もう年金払えないくらい切羽詰まってるってのに、これ以上税金吸い上げられるような話すんな!!
591 :
ココ電球:03/03/20 02:30 ID:TntgUp0i
592 :
ココ電球:03/03/20 02:30 ID:TntgUp0i
593 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:31 ID:GeS4OSjk
>>529 そのような絶対に有り得ない経済制裁なるものを、
日本の核武装の議論に使うのは、いい加減に見苦しいからやめろ。
594 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:34 ID:GeS4OSjk
595 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:35 ID:VS+8HkCB
まぁ福ちゃんも今のタイミングだからの発言で
北みたいな狂える隣国がある限りにおいて
たぶーん核は持たなきゃならん時が来るだろ・・
結局核抑止なんざ核でなきゃ出来ないと思う。
596 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:39 ID:VS+8HkCB
でも自ら持つんじゃなくて多分アメリカに"持たされる"て筋書きだろな。
おどおど周り見渡しながらさ・・所詮それが我が国・・
597 :
名無しさん@3周年:03/03/20 02:42 ID:GeS4OSjk
あと、去年4月の小沢の核武装発言について知らない奴が大杉から、一応教えておく。
小沢氏、中国けん制、日本の核武装いつでも。
2002/04/07 日本経済新聞
自由党の小沢一郎党首=似顔=は六日、福岡市内で講演し、
軍事力増強を続ける中国を批判し「いい気になると日本人はヒステリーを起こす。
中国は核弾頭があると言っているけど、日本がその気になったら一朝にして何千発の核弾頭が保有できる」
と表明した。
そのうえで「原発にプルトニウムは三千、四千発分もあるのではないか。
そういうことになったら(中国に)軍事力でも負けない。
そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会った中国共産党関係者に伝えた言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「中国が、日本と共生できる社会であることが望ましい」と述べ、
中国の民主化促進と両国の連携強化を求めるのが真意だと強調した。
だが、核武装の可能性まで持ち出し中国をけん制する姿勢は、内外で波紋を広げそうだ。
講演で小沢氏は「世界で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国の仲間入りをしようと軍事力増強にいそしんでいる」
と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。
598 :
名無しさん@3周年:03/03/20 03:03 ID:YLxGAoRr
敵国条項があるから日本の核武装は無理。
核開発をしたら国連決議なしで日本を攻撃できるから。
599 :
名無しさん@3周年:03/03/20 03:06 ID:YLxGAoRr
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
600 :
名無しさん@3周年:03/03/20 03:07 ID:YLxGAoRr
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
601 :
名無しさん@3周年:03/03/20 03:07 ID:YLxGAoRr
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
602 :
名無しさん@3周年:03/03/20 03:07 ID:YLxGAoRr
「日本こそ核武装が必要だ!」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。
603 :
名無しさん@3周年:03/03/20 03:08 ID:YLxGAoRr
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。
604 :
名無しさん@3周年:03/03/20 04:35 ID:C6NuW0Bn
でも2ちゃんねるはすごいよ。
漏れが10年来思っていたことをこうして議論できる。
10年前なら袋叩きにあったよ。
うれしい。
606 :
名無しさん@3周年:03/03/20 04:51 ID:d6yJTnAc
>>605 今でも2chの外で発言すればガイキチ扱いだけどな。
それがいいか悪いかはともかく。
607 :
名無しさん@3周年:03/03/20 04:55 ID:RWkS5nKg
>>606 最近では、そうでもなくなってきている気がする。
608 :
名無しさん@3周年:03/03/20 05:42 ID:Aos4UINc
>>494 長崎市民が「核は持った方がいい」といったらどうすんの?
被爆都市の意見が一枚岩なわけなかろ
609 :
名無しさん@3周年:03/03/20 05:46 ID:ahvEj/nZ
核がほすぃ。
北朝鮮のことを考えてメリケンにへこへこする必要は無くなるのに。
核ほしいな。
空母も一隻くらい欲しいな。
611 :
名無しさん@3周年:03/03/20 05:58 ID:P6BSwZ9f
>広島、長崎で核の炎で焼かれた人たちにちょっと申し訳ない気がするから。
核を持たない方が申し訳ない気がします。俺は。マジレスで。
>>611 これから落とされる可能性を考えると、持たないでいることは、
今生きている国民に申し訳ないかもしれない、という判断もあるかもね。
613 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:02 ID:aqNM/FjR
核を持つ資格なんか
国防回避国民にはないと思います
広島・長崎の連中のことなんか
本気で考えたことありませんから
すいません。俺はマジレスで
614 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:02 ID:3t5+V1bO
結局人間が存在する限り恒久的な平和など訪れることはないのですね。
615 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:03 ID:CbF2TI0q
終戦前に核開発が完了していれば、
広島・長崎は核攻撃されていなかった。
これを黙殺してはいけませんよ。
616 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:34 ID:+hfcR071
だけど、核というのは難しい。大陸に落とせば放射能が日本に来るから
中性子しか使えないし。
「反物質爆弾」とかも理論的に可能なんんだろ?
軍隊を自衛隊、敗戦を終戦、爆撃機を支援戦闘機と呼んでいる国だ。
そういうごまかしでやるしかない。
617 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:37 ID:CbF2TI0q
>>616 支援戦闘機は戦闘攻撃機と言い換えたほうが正確。
爆撃機と呼べるのは、B52、B1、B2ぐらいのものだ。
爆撃機は日本には無いぞ。攻撃機=支援戦闘機だろ
619 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:48 ID:y+aUFyC7
日本はプルトニウムを大量に保有し、
ペイロードの大きなロケットと制御技術がある。
内密に研究を進めて、いざという時には、
一週間以内に核武装できる態勢を有すれば良い。
620 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:51 ID:gc2todcF
>>610 一隻じゃ意味が無い罠。。。呉港に飾るだけなら1隻でOK
621 :
名無しさん@3周年:03/03/20 06:56 ID:n5xH66rx
車に家族がひき殺されたからと言って一生車にのらないか?
飛行機事故で親戚が死んだからといって、一生飛行機にのらないか?
火事にあったからって一生火を使わなか?
感電したからといって、一生電気をつかわないか?
右の頬を殴られたからといって素直に、左の頬を差し出すのか?
広島、長崎に落とされてからといって、未来永劫持たないという論理はおかしい。
次は、米国に落とし返せというのが世界的常識では、
日本の世論(朝日、毎日)は歪んでいる。
核は、もっとも安い、もっとも効果的な自衛的武器です。
622 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:00 ID:CbF2TI0q
右の頬を殴られたら左の頬を出せ
カウンター狙いの基本じゃ
・右の頬を殴られたからといって素直に、左の頬を差し出すのか?
↓
・母親を犯されたからといって素直に、娘を差し出すのか?
624 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:34 ID:YLxGAoRr
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
625 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:36 ID:CbF2TI0q
626 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:37 ID:YLxGAoRr
>>625 他国から攻められる日本が悪い。
日本人なら腹切ってわびるべきだ。
その前に土下座を忘れてはならない。
627 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:37 ID:uxsi7oiR
>>624 チミはいっぺん丸腰で南米のスラムでも観光してきなさい
628 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:37 ID:YZ2KKVv6
629 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:37 ID:YLxGAoRr
>>627 先の戦争で800万人も強制連行して、従軍慰安婦にしたんだから、この程度のことはしょうがないし
日本に反撃の権利はないよ
無論、先制攻撃の権利もね
630 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:38 ID:YLxGAoRr
>>628 そもそもの原因は日本が日朝平壌宣言を破って、
拉致被害者を帰さなかったり、賠償しなかったりしたのが悪いんだよ。
あげく、有事法制とかで軍国主義化を計る。
こんな事してたら、攻撃されてもしょうがないよ。
631 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:39 ID:YLxGAoRr
原爆落された直後に、ギブミーチョコレートとかいっちゃう日本人は
日本人としてのプライドがないと思うのです。
つまり国民性のデフレスパイラルは戦後直後から起きており、
もはや日本人にはプライドもなければ、謙遜という美徳もない
ということなんですね。
食欲、性欲、物欲、金銭欲にあふれた単なる欲の塊になりはて、
強いものには媚びへつらい、弱いものを徹底的にいじめるのが
今の日本人の姿なんですよ。
竹島の何倍もの広さの我が国固有の領土を侵略しているロシアを
非難するスレはまったく盛り上がらない+板なんかその良い例
ですよね。
632 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:39 ID:OsDdXgQ9
お前らそんな簡単に釣られんなよw
633 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:39 ID:YLxGAoRr
地球上で産み出せるカロリーは1日で170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。
だから老人ばかりの日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
地球にやさしく資源は大切に使いましょう。
恨み辛みは利害を超えます
特に彼の国はなけなしの国際的信頼を投げ打っても攻撃してくると
635 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:41 ID:uxsi7oiR
>>YLxGAoRr
ガソリンもじわじわ値上がりしてるご時世なので
粗悪な燃料投入は勘弁して貰えないかね
636 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:41 ID:wXMJB9k9
面白くも何ともない釣りがいるな。
しかし政治的な自立は軍事的自立なくして成しえず、
軍事的自立とは“マトモな軍隊”と“核”を持つということだ。
コピペじゃね?
発言ペース速すぎ
638 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:44 ID:YZ2KKVv6
639 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:46 ID:CbF2TI0q
コピペうざいね。
・日本語の使い方に間違いがあります
・句読点がありません
自動翻訳してもらったのを定期的に貼り付けかな。馬鹿だよ。
640 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:48 ID:YLxGAoRr
>>639 現実の世界で生きながら心の中では
理想を追求するのが人間ではないでしょうか?
夢や理想を失った人をあなたは見たとき
なんと寂しい人生なのだろうと感じませんか?
641 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:48 ID:CbF2TI0q
コピペが一定速度を超えると、IPが表示されるってルールはどう?
642 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:49 ID:YLxGAoRr
>>641 でも、厨房が増えたのは同意。
しかし、いいじゃないか。そうやって人は成長する。
どうすれば世の中がよくなるか考えてるわけだ。
そうじゃなくても、興味があれば到達する場所は同じ。
643 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:50 ID:YZ2KKVv6
YLxGAoRrがこれ以上コピペを続けるようならアク禁要望を出しとくよ。
644 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:50 ID:NBTBg73u
また在日の泣き言か。
645 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:52 ID:CbF2TI0q
>>642 なるほど、確かにそうだ
最期に逝き着く処・・・電波お花畑板・・・
646 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:52 ID:YLxGAoRr
647 :
コラム ◆fN6DCMWJr. :03/03/20 07:55 ID:yXp28O8t
世の中の反戦バカに言いたい。
日米同盟か核爆弾保有か、どっちよ??
648 :
名無しさん@3周年:03/03/20 07:58 ID:YLxGAoRr
>>647 核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
649 :
名無しさん@3周年:03/03/20 08:01 ID:CbF2TI0q
>>648 ワラタ
このタイミングならジョークと認めてやる
せめて文章は毎回替えような、おじょうちゃん
650 :
名無しさん@3周年:03/03/20 08:14 ID:DWry7eQX
651 :
名無しさん@3周年:03/03/20 08:18 ID:jme9fjdx
652 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:02 ID:XQkvKd5e
確かに日本の核武装に関する議論は避けて通れない問題であろう。
2チャンがそれにふさわしい場所かどうかは疑問だが。
ただ、さまざまな世代、職業、立場を超えて本音で議論ができるというのは
すばらしい事だ。
どこかに「日本の核武装を議論する」趣旨のスレッドがあるかな?
654 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:17 ID:6nQ+8Jqp
もう限界だ。
うざいチョンコどもを黙らすには核武装と国粋主義復活しかない。
655 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:21 ID:TW/35X8+
核武装はいいけど、実際に核をもってそれを行使することなんてできるんですか?
まず1・核(とミサイル)の入手と2・それを使用するための環境整備
の2つが必要とかんがえられますが、
1についても
A自国で開発
B他国から購入
とします。でもBについては はたして日本に核をうってくれる国
はいるんでしょうか?核武装してるぞってのは他国にちゃんと
アピールできなければ意味ないとおもうのでかなり表立って
購入するひつようがあるとおもうのです。が、アメリカやロシア、中国他が
売ってくれるかどうかよくわからんです
またA自国で開発ってなるとどこで実験するんでしょう?
日本国内での核実験なんて現実的に無理だとおもいますが、
どこか核実験させてもらえる場所をみつけることができるのでしょうか?
さらに仮に核が入手できても(ミサイルをどうするのか?)
2の核をうつ環境をととのえるかについても問題が残っては
いないのでしょうか? 憲法改正をはたしたとしても、
その後 いつ撃つのか、どのような責任の所在にするのか
などについては数ヶ月で済む議論とは思えません。
がそんな議論に悠長に1年も2年もかけているようではアレですし
656 :
半可通:03/03/20 11:29 ID:seRT3Yds
核武装をあまり明確に否定するのは、自らの政策オプションを狭め、外交における立場を弱くするのではなかろうか。
私が官房長官なら、こう発言する。
「日本国民を防衛するために適切と考えられるあらゆる方策がとるというのが政府の原則である。現在は、日米安保条約もあり、日本の核武装が必要な状況とは考えていない。将来、状況に変化が生じた場合には、その状況下で最も適切な方策を考える。」
657 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:34 ID:AkITCnaO
>>655 一番現実的なのは、米国支援による核搭載巡航ミサイルの
自衛隊による統制管理だろうな。
独力での開発配備は、国際情勢上困難だろうか。
658 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:39 ID:wXMJB9k9
>>655 馬鹿言いなさんな。核を使ってどうするんだw
持つだけで意味があるんだよ。
日本なら戦術核と巡航ミサイルでいいな。
659 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:49 ID:TW/35X8+
>>657 なるほど。ですが、関連するスレでもアメリカはおそらく
日本が核をもつことをいやがるという意見がいくつかみられました
したがってアメリカから管理をゆずりうけるということは現実的ではないのでは
ないでしょうか?
660 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:50 ID:oKmVrQS9
ゴジラ1984でも観よう
661 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:51 ID:AkITCnaO
>>659 国際状況しだいだと思うわな。
かってドイツでさえ、アメリカから核ミサイル発射の
統制管理を任された経緯がある。
662 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:53 ID:XQkvKd5e
>>655 A自国で開発 >可能
B他国から購入 >不可能(核拡散防止条約(NPT))
>またA自国で開発ってなるとどこで実験するんでしょう?
ここがイチバンの問題。
>どこか核実験させてもらえる場所をみつけることができるのでしょうか?
イスラエルがあくまでも国籍不明船ということで、南アで実験した例が有ります。
核弾頭さえ開発してしまえば、ミサイルは売ってます。
ミサイルって雑誌に広告が出てるって言ったら驚きますか?(w
>さらに仮に核が入手できても(ミサイルをどうするのか?)
>2の核をうつ環境をととのえるかについても問題が残っては
>いないのでしょうか? 憲法改正をはたしたとしても、
>その後 いつ撃つのか、どのような責任の所在にするのか
>などについては数ヶ月で済む議論とは思えません。
>がそんな議論に悠長に1年も2年もかけているようではアレですし
658さんが言ってるとおり、核を(たとえそれが戦術級でも)は使うことはないでしょう。
663 :
:03/03/20 11:54 ID:AScYl8hi
以前は核武装について語ることなど考えられなかった。
あれも、これも将軍さまのお蔭です。
眠れる獅子を起こすようなことをして、
中国政府も将軍さまには困っているだろう。
664 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:56 ID:0dYIhfxA
だから、ネオコンのアメリカが日本に核なんて持たせるわけないだろ。
665 :
名無しさん@3周年:03/03/20 11:59 ID:LVQ2FA0y
引力爆弾つくればいいじゃん。日本人もアレなら拒否反応起こさないだろ?
666 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:01 ID:AfYGZQtU
>>644 だから、日本が積極的に核保有に向かえばいいんだよ。
核ミサイル等の兵器は独自でやると保守管理や命令系統なんかのシステム周りに
金が掛かりそうだからなあ。
現時点では核の傘の方が安上がりという事でしょう。
今の内に研究しておけや。
ミサイル防衛網よりは安いよ。
669 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:16 ID:TW/35X8+
>>662 >>イスラエルがあくまでも国籍不明船ということで、南アで実験した例が有ります。
イスラエルはアメリカにまもってもらえるからそれでもすんだかもしれないですが
核を持った日本をアメリカが庇護するメリットもうすいのでなんか国際的に
ぼこぼこにされそうなんですが大丈夫なんでしょうか?
(アメリカからアクの枢軸とかいわれなければいいんですが・・)
あともつだけでイイっていうわけですが、日本の国情なんて筒抜けですから
あっちは うたないぞって北や中国になめられてしまいません?少なくとも
うつための 環境などを整備するくらいはしておかないと国際的にも
バカにされそうです。それにどっちにしても議論はされると思います
予測できるとしたら・・
それにはどのくらいの時間がかかるとおもっているのでしょうか?
>>668 とすると、核武装した場合、
ミサイル防衛網の配備は行わないと言うことですね。
671 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:20 ID:ODVJHD9M
福田はチキン
672 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:22 ID:32H4W0dZ
原料をちまちまと組み立てて軌道上でちまちまと組み立てて、最終的には
直径50Mほどのコンクリート塊(小さなエンジン付き)を軌道上に20-30ほど浮かべておく。
(再突入の際にこなごなにならないよう強化済み)
核弾頭でもないし兵器でもないよね。ただの塊だから。
673 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:24 ID:XQkvKd5e
>>669 いや、そういう事実があるというだけで「日本もそうする」ってことじゃ有りません。
参考になるかどうかわかりませんが、私は現在の核保有国に対し、「どうせ撃てもしねーもんに金かけて
バカなやつらだぜ、ペッ」ってぐらいになめきってます。
674 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:35 ID:TW/35X8+
>>672 空想的な話かどうかはさておくとしても今の宇宙開発予算は2000億円とききました
アメリカのことを考えるとはっきりいって今の10倍でもたりないとおもうのですが、
それにもかかわらずなんか自民すらも宇宙開発は役立たずだから削減しようと
してるように見うけられるのでとても・・
675 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:39 ID:RLj2tjZ0
>>624はコピペ。
この手の話題ごとに貼り付けてる。
676 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:39 ID:AhKxrNNm
>>1 なんで否定しちゃうんだろうな・・・
「あり得ない事も無い・・・」くらい暈した言い方しとけば良いんだよ
677 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:49 ID:TW/35X8+
>>673 なるほど
えっと、 日本の核武装については仮に改憲しても、
・現段階では どこの国からも購入するのはむずかしいだろう
・自国の開発では実験ができないので難しい
これらをクリアできたとしても
・保有するだけでも抑止にはなるかもしれないが、実際に
うつためのシステム、指揮系統、責任の所在などについては
すぐには整えられない可能性がアル
ということで そもそもちゃんとしたものを保有する段階で難がある
(現実的ではない・・?)
と解釈してよいのでしょうか?
とすると核武装以外の方法による自衛を考える必要があるようにおもえるのですが・・
678 :
761:03/03/20 12:52 ID:+JchbDr7
・日本は、別に核なんぞ売ってもらわんでも開発するだけなら
半年以内に開発可能。(プルトニュウムも腐るほど保有。)
・ミサイルもH2Aの技術転用が可能。
・保守管理や命令系統なんかのシステムも含め8ヶ月で開発可能。
※やろうと思えば爆撃機でも戦闘機でも潜水艦でも空母でも独自開発可能。
アメリカ>>「世界で唯一技術で対等している。」とマジ発言してる。
・・・よってやろうと思えば1年以内に配備まで可能。でもやらんし意味が無い。
ナゼなら日本は輸入国家。馬鹿にされながらでも平和を維持する方が、金になる。
しかし、なんやかんやいいながら世界有数の最新兵器の最大保有国の一つです。
要するに損して得とれ状態なんだよね。
アメリカも日本はイヤイヤ言ってるからイージス艦売ってくれる。韓国みればわかる
と思うけどクレクレ言ってると売ってくれないんだよね。
679 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:57 ID:SlAQgi0D
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::::Д日T† ;j;::::::::::::::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ :::::::::::::::::::::::・;日日T::: 日::::
680 :
名無しさん@3周年:03/03/20 12:58 ID:TW/35X8+
>>678 技術はあるとおもうのですが、実験はどうするんでしょう?
なんか上のレスでもそこが問題だって書いてましたが
あとシステムは政治的な側面もふくむのでしょうが、
そんなに早くきまるのでしょうか?日本の政治のありかた
をみてると 重要な問題でもすぐに先送りしてしまいそうです。
とくに核は倫理、政治がらみになりがちですが・・
ない。核兵器の代替物は存在しない。
精密誘導兵器も核の一部分の機能を代替で出来るかもしれないが
先制核攻撃に対する抑止機能は無い。
核体系は数十年単位で完成させるものだ。
最初から完成した物を求めるのは無理。
682 :
名無しさん@3周年:03/03/20 13:03 ID:VlilHw1p
北朝鮮「僕のはこんなだよ」
中国 「僕のはこんなだよ」
アメリカ「僕のはこんなだよ」
青森県知事「僕のはこんなだよ」
683 :
761:03/03/20 13:16 ID:+JchbDr7
>680
シュミレーションは出来ても実験は現実問題できないだろうね。
地球シュミレーターって作ってたけどほぼ同様のシュミレーター作って
それでシュミレーションして実際問題として北朝鮮で実験ってラインかな?
・・・ありえないでしょ(w 実際作らないし作れないと思うよ。輸入止められ
たらどうするよ?戦前の日本じゃあるまいし天皇マンセーしてアボーン待ちする?
アメリカに追従して日本は絶対にNOと言わないと思われれば自然に最強の武器が
手に入ります。実際に沖縄に核ミサイルが無いと思ってるのかな???
684 :
ふむ:03/03/20 13:23 ID:+IVUpj7D
現実に2度も核攻撃を受けたにもかかわらず、いまだに
どこかのゲーム理論を援用して「核は使えない兵器」などど
唱える阿呆がいるんですなあ(呆笑)
>>683 誰が経済制裁するんだ?
経済制裁の実例を知っていれば
日本に経済制裁など不可能であることが分かるが・・・・知らんわな。
馬鹿は背伸びをせず、核問題には口を出すな。
686 :
761:03/03/20 13:35 ID:+JchbDr7
>>680 アメリカが日本を見放すって言ってるのはアホだけ。
たとえば中国が日本を占領した場合、一番困るのはアメリカ。
なぜなら↓
・アジア戦略が根本から崩壊。
・日本保有の巨額のアメリカ国債。
・日本技術の中国流出。(MAX仕様のイージス艦・F15等)
・日本資産の差し押さえ(「数ケイ円」という資産がある)
・アメリカ資産の差し押さえ(十数兆円)
・世界経済の破綻(日本のGDP考えればあたりまえ)
・・・等の理由によりアメリカは日本を守らなければならない。ってか実際問題
アメリカ合衆国/日本州なんですよね。世界核戦争が始まるまでは安心でしょ?
687 :
761:03/03/20 13:38 ID:+JchbDr7
>>683 >誰が経済制裁するんだ?
アメリカ(w
>経済制裁の実例を知っていれば
>日本に経済制裁など不可能であることが分かるが・・・・知らんわな。
可能です。実際虐められてるでしょ。。。関税等で(w
>馬鹿は背伸びをせず、核問題には口を出すな。
自分を良く理解なさってる方ですね(w
688 :
名無しさん@3周年:03/03/20 14:02 ID:8TkUHSLE
日本が本気で核武装に動き出したら
アメリカはそれほど大騒ぎはしないような気がします。楽観的かな
やはり中国・・・・・でしょうね。
どういう動きになるんでしょう。
全力で阻止に来ると思いますが。
689 :
名無しさん@3周年:03/03/20 14:08 ID:ioAdi05N
> 日本は非核3原則という原理原則を持っている
この場合、
原理が優先だろうか?
原則が優先だろうか?
...政治家的には「原則」の方だろうな(w
690 :
761:03/03/20 14:10 ID:+JchbDr7
>>688 >アメリカはそれほど大騒ぎはしないような気がします。楽観的かな
ん〜たしかに予測は難しいね。ただし、対中国関係も日本同様にアメリカは重要視
してますので、本気で核配備を阻止する可能性があります。
アメリカからみた「日本の核配備」は「対中国用カード(ジョーカー)」には間違い
ありません。アメリカが、あっさりジョーカーを切ってくるとは思えませんが・・・。
>>688 中国など阻止する手段があるまい。
日本は莫大な対中赤字を抱えており、
こちらから経済制裁して欲しいくらいだし。
海上封鎖する?自衛隊の4個護衛艦群を撃破して。
米国も阻止できない。
あ、米国は出来るらしいよ、
>>687によると。
関税を使って、どうやるんだか知らんけど。
聞いてみたら。
692 :
名無しさん@3周年:03/03/20 14:13 ID:TW/35X8+
オメんと
693 :
761:03/03/20 14:15 ID:+JchbDr7
↑ & 現在アメリカに追従する日本が、自分の意思を持った場合、アメリカ
がどう出るのかは予測できないですね。
保守党・共和党政権によっても「経済封鎖」OR「ジョーカー」と扱いも変わる
でしょうね。
アメリカが怖いのは軍事力もあるが、世界の食料を牛耳っているのが一番怖い。
食料輸出制限なんてされたら日本みたいな食料自給率の低い国はひとたまりも無いな。
695 :
761:03/03/20 14:29 ID:+JchbDr7
>中国など阻止する手段があるまい。
>日本は莫大な対中赤字を抱えており、
>こちらから経済制裁して欲しいくらいだし。
・・・新聞読んでます?中国の日本製品輸入量に目を通してから発言して下さい。
>海上封鎖する?自衛隊の4個護衛艦群を撃破して。
>米国も阻止できない。
・・・もはや空想の世界ですな(w 空母2隻(護衛艦含む)で日本と同等の戦力
を持つアメリカをどうやって撃破するの???
>あ、米国は出来るらしいよ、
>>687によると。
>関税を使って、どうやるんだか知らんけど。
>聞いてみたら。
・・・あくまで関税という例を申しただけです(w アメリカの同盟諸国に輸入禁止例
を出すだけで十分です。(サウジアラビアだけでもOKかな?)
日本の技術で核作ったら北チョンミサイルとは違って1発目からアメリカ全土
攻撃を行えます。それをみすみす許すと思います???宗男の秘書さん(w
米国も日本に経済制裁できない。
761は口先ばかりでいつまで経っても実例を出せない。
かつて旧ソ連はアフガンに侵攻、これに対して
米国は同盟国と強調し多国間型経済制裁を発動、
穀物輸出を停止した。しかし直ぐに解除された。
なぜか?
穀物メジャー、農業団体、に対する補償が不可能で
結局、輸出再開。これが経済制裁なの。
さて対日経済制裁での関係国、団体への補償は
経済規模から見て旧ソ連の比ではない。
つまり米国を以てしても、対日経済制裁は不可能。
>>695 句読点くらい理解しなさいよ。
小学生じゃあるまいし。
マルがあるでしょ。中国海軍という意味に決まってるだろ。
サウジアラビアに米国は幾ら払うんだ?
中東に流れる円をドルでどうやって賄うのか?
米国は必死で兵器を売り込み中東に流出するドルを回収している。
このうえ更に中東にドルを流すのか?
本当に馬鹿だな、お前は。
まともに句読点も解せず、かつ無知である。
馬鹿は黙ってロムしておれば良いものを。
関係国、団体への保証なら出来るよ。
日本を叩き潰したあと賠償金と称して巻き上げりゃいいもん。
旧ソ連と違ってタップリ賠償金を払うだけの経済規模があるから。
充分 日本からの賠償金>制裁の保証 の図式になる。
キレたアメリカなんて
なんでもあり、マジで何するかわからないのは今のイラク攻撃強行見れば分かるでしょ。
699 :
名無しさん@3周年:03/03/20 15:10 ID:8TkUHSLE
食料か・・・・・・・
確かにそれが有りましたね。それやられるとキツイですね。
こうやって考えると、関係諸国との軋轢を覚悟してまで日本が核武装する必要はやはり見つけられないような気がしてきました。
戦略爆撃機と空中給油機、巡航ミサイル(もう持ってるけど(W)その他通常兵器で防衛力を高めたいですね。
>>695 釣られすぎ、と言ってみる
700 :
大阪腐民:03/03/20 15:19 ID:KvmK7AqE
広島と長崎に核を落とされたのは、「対抗手段を持っておらず、防ぐ術もなかった」から。
北朝鮮に大量破壊兵器を使われそうになったのは、「対抗手段を持っておらず、防ぐ術もなかった」から。
中国を経済で圧倒してても、政治的な恫喝と核兵器の威圧を一方的に受けるのは
「対抗手段を持っておらず、防ぐ術もなかった」から。
701 :
名無しさん@3周年:03/03/20 15:26 ID:8TkUHSLE
対抗手段=戦略爆撃機+通常兵器
防ぐ術=空中給油機+F-15J+F-2+巡航ミサイル+先制攻撃
じゃダメですか?
702 :
大阪腐民:03/03/20 15:56 ID:KvmK7AqE
>>701 >対抗手段=戦略爆撃機+通常兵器
これで、解放軍の第二砲兵(戦略ミサイル部隊、通常ミサイル部隊および専門部隊)を無力化できるかな?
>防ぐ術=空中給油機+F-15J+F-2+巡航ミサイル+先制攻撃
これで、東風ミサイルを阻止できるかな?どこを、いくつ先制攻撃する?
私がシナの政治家なら、日本人になど相手にしない。
ただ、シナも大陸国ではなくなった。経済特区の沿岸国家になった以上、海軍&航空&戦術ミサイルの軍事
プレゼンスが最重要テーマになった。この点は日本と同じ。ここに日本の国防のヒントがある。
703 :
名無しさん@3周年:03/03/20 19:56 ID:kZus92+9
日本がしなくても
日本人の俺が核武装する
704 :
名無しさん@3周年:03/03/20 22:09 ID:DnTPIRMH
●小泉総理は永遠に日本を常任理事国入りさせない決断をした。
2002年8月18日
大臣経験者の野田聖子と永田町で政治力の主導権争いをしている高市早苗が
テレビ朝日の名物ニュース討論番組「サンデープロジェクト」 に出演し、
「太平洋戦争は自存自衛戦争」との考えを番組中で明らかにし右派層の支持を得ようとした。
激論!靖国問題 国立墓地建設の是非 2002年8月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0818.html 高市早苗「日本は中国へ侵略戦争をしていない。」
田原総一郎「いいか、オマエは○△%●(すごい罵倒)」
田原は彼女を不自然にこき下ろして2ちゃんで大騒動になり、
その戦争責任対立の報道が中国北京へも伝わった翌朝のタイミングで田原は訪中した。
そのときなぜか予定外の中国の大物高官への謁見(えっけん)が田原に許された。
日本政府の代表団ではない放浪ジャーナリストが中国の高官と会えるのは珍しい。
中国高官「なぜ小泉は靖国参拝をするんだ?
我々の機嫌を損ねたら日本の常任理事国入りはできないんだぞ。」
田原総一郎「小泉総理は日本の常任理事国入りには反対なんだそうです。
自分の代で日本の常任理事国入りする道を塞ぎたいのです。」
中国高官「おお、そうか、それは健気(けなげ)な心がけだ。
やっと、小泉の真意が我々にも理解できた。
野心を捨てた日本の外交姿勢を【評価】する。」
田原総一郎「閣下、有難き幸せでございます。」
中国高官「下がっても良い。」
田原総一郎「「ははーっ」
緊急報告 田原総一朗が見た中国 田原総一朗 2002年 8月25日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0825.html
705 :
_:03/03/20 22:16 ID:hENV6dBD
>>702 >私がシナの政治家なら、日本人になど相手にしない。
啖呵切る前に日本語ちゃんと勉強して来い、チョンコロ
2兆円以上のODAを受けてる乞食国家のブタがでかい口きくんじゃねー
おまえは一生ブーブー泣いてろ、ブタチャンコロ
706 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:27 ID:DJGgnAxG
上のやり取りを見てると現実的な観点では
つまりは 10年以内に核武装は無理
ってことですね。しかも核実験できる場所を確保しないと
自国での開発すらおぼつかないと。
核武装なんて現時点では 絵空事、絵にかいた餅ってことですな
707 :
名無しさん@3周年:03/03/21 00:29 ID:bh1PrQla
シナは貧富の差が拡大して内部崩壊するからほっとけばいい。
708 :
491:03/03/21 11:06 ID:cbrblqsz
>>706 核に対する日本人の国民的感情
近隣諸国との関係
コストパフォーマンスの悪さ
戦後60年間日本がとってきた対外的な姿勢
などから考えて、日本の核武装はよほどの外圧がかからない限り「無い」と思います
米軍からのレンタルという形が、数少ない可能性だと考えられます。
なぜか、日本が核武装できないと悲しむ人がいるのですが(w、今は核をも凌ぐ通常兵器も開発されていますし、実際に核は
使えない兵器なのです。
で、あれば長距離運用が可能なF-111(退役)F-117などの攻撃機(戦略爆撃機は自衛隊での運用は厳しいかも)、空中給油機
長距離射程の巡航ミサイル、さらに軽空母。この辺が現実的な回答ではないでしょうか。
核が無くとも、上記の通常兵器が日本で運用されればそりゃーものすごい脅威ですよ。まずは、打ち上げが予定されている2機の
情報収集用衛星の成功を願いましょう。
709 :
名無しさん@3周年:03/03/21 11:11 ID:mnKMm3RC
710 :
名無しさん@3周年:03/03/21 11:13 ID:jdyZx+KI
核はなくてもいいから
Mother Of All Bush
を準備するべし
711 :
名無しさん@3周年:03/03/21 11:56 ID:05syS7AF
>>707 > 今は核をも凌ぐ通常兵器も開発されていますし
核をも凌ぐ通常兵器ってどんなのがありますか?
地球破壊爆弾ってなかったっけ?
ドラえもんがもってたぞ!
713 :
491:03/03/21 13:29 ID:cbrblqsz
BLU-82とかBLU-73/95/96
この辺かな・・・このての話題は、軍板で。
714 :
名無しさん@3周年:03/03/21 13:32 ID:DJGgnAxG
>>708 情報についてはもっと充実してほしいな。偵察衛星だけでなく、
諜報活動なんかも。 ところで
偵察衛星って静止衛星じゃないよね。2基でたりるの?
なんか限りなく空白に近い時間帯ができそうだけど。
715 :
名無しさん@3周年:03/03/21 13:35 ID:gyGZyRxB
核が兵器として使えないことは分かっている。
もっていることに意味がある。世界はそういう仕組みになっている。
716 :
名無しさん@3周年:03/03/21 13:36 ID:3Gv4AT7b
きれいな核爆弾ハアハア
BC兵器なら使い方によっては核を凌ぐんじゃないか?
とはいえ、通常兵器とは言いがたいというか、違うな。
とにかく、核武装したくても、自分からホイホイ核武装したいでちゅ
なんて言ってたら無用の警戒を米始め国際社会に抱かせるだけ。
時が満ちるまで黙って待て。
718 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:01 ID:GFPHOLOL
r
719 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:41 ID:GFPHOLOL
まあ、核武装なんて簡単な話だけどね
720 :
名無しさん@3周年:03/03/21 20:45 ID:GFPHOLOL
反核厨房は、放射能を浴びて死ねってことだね
今はないくらい言えないのかね。何にびくびくしているのか。
722 :
名無しさん@3周年:03/03/22 17:16 ID:waFN+lpq
age
723 :
名無しさん@3周年:03/03/22 17:19 ID:b27qgJoj
4月7日に万景峰号が新潟に来るらしい。
今度は核か麻薬か。
監視キボンヌ
724 :
名無しさん@3周年:03/03/23 03:59 ID:0wc+piDF
今は北を理由に核武装する絶好のチャンス。
やれる時にやらないと、いつまで経ってもアメリカと中国には平伏するのみ。
725 :
名無しさん@3周年:03/03/24 00:04 ID:KbQeFA51
日本が核武装すると、何か損することある?
同盟国のアメリカも歓迎してくれる筈。
726 :
名無しさん@3周年:03/03/24 00:24 ID:CgjC0I0z
戦後57年日本はアメリカにとって忠犬ポチ、これからアメリカにタメ口
ききたければ、まず安保条約破棄して、日本駐留のアメ兵にはお国に帰って
もらい、憲法改正、自衛隊はきっちり軍隊として位置づけ、核武装も当然のこと
アメリカ頼みの経済も見直し・・・みんな無理なことばかり。結局ポチとして
アメリカの顔色を窺っていくしかないか。
727 :
名無しさん@3周年:03/03/24 00:29 ID:SNrd0ATQ
死ぬほど情けない。
核を持たないつもりなら今こそ天王山ってこと判りそうなもんだけど・・・
北や中国に自分が核を持って日本が持たない事が正解だった、
って思わすような事は絶対に言ってはならぬ事だって判りそうなもんだけど。
福田は核武装論者か?
728 :
名無しさん@3周年:03/03/24 00:35 ID:rEyV6gHy
平和憲法や非核三原則が日本の
国益になった事があるんだろうか。
喜んでんのは周囲のタカリ国家ばっかりじゃん。
729 :
名無しさん@3周年:03/03/24 01:48 ID:zyZ+aX9l
>>728 >平和憲法や非核三原則が日本の
>国益になった事があるんだろうか。
>喜んでんのは周囲のタカリ国家ばっかりじゃん。
商売に専念して大大大成功した。
730 :
名無しさん@3周年:03/03/24 01:55 ID:KbQeFA51
>>729 お前は大馬鹿。
バックに普通憲法や核武装があれば、もっと大大大大成功したかも知れないじゃん。
お前のような奴を思考停止症候群と呼ぶ。
731 :
名無しさん@3周年:03/03/24 01:58 ID:bkd8p/Oo
「日本は世界で唯一の被爆国」
「だから世界中で日本だけが核兵器を持つ権利を有する」
小泉さん、これくらいは言ってくれ。
732 :
名無しさん@3周年:03/03/24 02:02 ID:iJCFSW1O
核は要らない。使えない汚染兵器なぞ日本には不要。
日本に核は使えないと分かってるから難癖つけてくる馬鹿な朝鮮半島が
主な敵だから核は抑止力としての意味は少ない。むしろ所持する事によって
起きる諸問題の方が厄介だ。馬鹿を相手に考えれば割に合わない。
気化爆弾やそれを上回る破壊兵器開発と所持が必要。
破壊範囲の調整、対象物の索敵選定能力(衛星開発など)、自国の危機のために
自由に武力を行使できる法。これらで核の代理抑止力を得たい。
核と違い実際に使える点がポイント。いいかげん馬鹿な半島とはお別れしたい。
ちぇるシーなめたい
734 :
名無しさん@3周年:03/03/25 01:58 ID:9Y7JX7rX
核武装しろよ!
735 :
名無しさん@3周年:03/03/25 01:59 ID:8EREKA2b
いらねーよ。
736 :
名無しさん@3周年:03/03/25 02:05 ID:C7T6eeWJ
実際に核武装する、しないの前に
それを感情論・エセ平和論抜きで広く討論する風潮が必要。
蓋してタブー化してきた風潮を、まず今の時世に何とかすべき
そういう意味では、福田は核兵器保有への道への一歩を切り開いてくれた
737 :
名無しさん@3周年:03/03/25 02:08 ID:PS4WfoPV
福田はちょっと前に自分から核武装発言しなかったっけ?
で、物議を醸したんで、今回はは穏便なコメントに留めておいたんだろ。
その証拠に小泉はきょう核がないからどうとかってコメントしてたじゃんか。
このパターンは、いつもの下地ならしね。
もう、保有することは決まってるんだよ。
738 :
名無しさん@3周年:03/03/25 02:09 ID:SnrKjQ76
そんな事よりちょっと聞いてくださいよ皆さん。
先日、近所の平和運動行ったんです。平和運動。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、DON'T WAR、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、反戦運動如きで普段来てない平和運動に来てんじゃねーよ、ボケが。
反戦運動だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で反戦デモか。おめでてーな。
よーしパパ平和のため頑張っゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハトの餌やるからその場所空けろと。
平和運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
道の先に陣取った警官隊といつ衝突してもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、私たちは戦争を許さない!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦争反対なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私たちは戦争を許さない!、だ。
お前は本当に戦争をやめたいのか?問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、いい人でいたいだけちゃうんかと。
平和運動通の俺から言わせてもらえば今、活動家の間での最新流行はやっぱり、
警官隊との衝突、これだね。
警官隊との衝突。これが平和運動の楽しみ方。
警官隊との衝突時には何で殴ってもOK。そん代わり水が来る。これ。
で、それにテロ。これ最強。
しかしこれをやると次から警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおめー等ド素人は、打ち上げでもして楽しみなさいって事。
核武装は時代遅れ
ボツリヌス菌を大量保有しよう。
740 :
名無しさん@3周年:03/03/25 02:30 ID:cGZludt0
>日本は非核3原則という原理 原則
なんで、こんなものが原理原則になるんだ?
まるで憲法のように言うな。
741 :
名無しさん@3周年:03/03/25 06:43 ID:fZ3tW3KJ
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
742 :
名無しさん@3周年:03/03/25 06:45 ID:5a0LqcFd
743 :
名無しさん@3周年:03/03/25 07:31 ID:kuU8wMSg
原発とロケットをきっちり開発、管理できるようにしておく、と。
で、実際いつ頃核武装出来るの?
745 :
名無しさん@3周年:03/03/25 15:50 ID:fZ3tW3KJ
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
>>745 そんなコテコテすぎる餌で釣り成立するんか?
747 :
名無しさん@3周年:03/03/25 16:04 ID:fZ3tW3KJ
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
戦争はするのか
749 :
名無しさん@3周年:03/03/26 07:50 ID:vaqa9S3Y
核武装は百利あって一害なし
750 :
名無しさん@3周年:03/03/26 07:51 ID:/9zjRTvN
日本人は自分たちに都合の悪いことはさっさと忘れてしまう。
かって日本はアジア各地を侵略し植民地とした。
この忌まわしい過去を忘れ、自らの大罪から目を逸らしている。
日本人が忘れてもアジア各国の人民は決して忘れることはない。
その結果日本はアジアの孤児となってしまっている。
そして今日本は再び軍国主義への道を辿っている。
イージス艦やH2ロケットを所持し、さらには核武装までもも計画している。
「専守防衛」というにはあまりに過大な戦力。
「自衛隊」などという偽りの隠れ蓑で呼び、軍隊は持たないなどと妄言を吐く。
さらに昨今の行きすぎた世論の右傾化。
一体日本は何処へ行こうとしているのか?
かって侵略を受けたアジア各国は不安な目で固唾をのんで見守っている。
ところで北朝鮮はいつ暴走するんだ?
752 :
名無しさん@3周年:03/03/26 07:52 ID:d/gm3DZL
安部が総理になれ。
753 :
名無しさん@3周年:03/03/26 07:54 ID:LlgqYdz8
核兵器などいらん
それよりも原発の核サイクル完成させろ
754 :
名無しさん@3周年:03/03/26 08:04 ID:mvrpyIkH
>>741 ドアだけじゃなくてお前は窓を開放して寝るべき
鍵がかかってない家を狙う泥棒なんかいないでしょ
755 :
名無しさん@3周年:03/03/26 08:14 ID:mvrpyIkH
756 :
名無しさん@3周年:03/03/26 20:27 ID:nyZICSkT
age
757 :
名無しさん@3周年:
アメリカが、以前から日本に対して憲法改正の圧力をかけているのは分かるだろ?!
今年になって、日本に対し、
核武装を外堀から埋めようとしているのに気が付かない馬鹿はニュー速+に来るな!
もう、日本政府が「核武装の大号令」を出す以外に、俺やオマエラが生き残る道はないと言う事だ。
いい加減に気がつけ!アフォども!