【政治】消費税引き上げ必要、社会保障負担増で－竹中金融・経財相
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
竹中平蔵金融・経済財政担当相は１５日午前の民放テレビの番組で、高齢化の進展に
伴う社会保障負担の増加に関連して「財源は一部の人に払わせるのではなく、みんなが
少しずつ負担する（ことが重要だ）」と述べ、消費税引き上げの必要性を指摘した。
ただ、政府が増税に対する国民の理解を得るため、「（まず）歳出の無駄をなくしていかな
ければならない」とし、歳出削減を徹底的に進めるべきだとの考えを強調した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030315-00000921-jij-pol
伴う社会保障負担の増加に関連して「財源は一部の人に払わせるのではなく、みんなが
少しずつ負担する（ことが重要だ）」と述べ、消費税引き上げの必要性を指摘した。
ただ、政府が増税に対する国民の理解を得るため、「（まず）歳出の無駄をなくしていかな
ければならない」とし、歳出削減を徹底的に進めるべきだとの考えを強調した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030315-00000921-jij-pol
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2 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:08 ID:huumQ2GK
フーン、、、
3 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:08 ID:T2oLdPz6
(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
4 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:08 ID:mnod0EN9
３３３
5 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:08 ID:CpaHssqx
公務員の年収を３割削減するなら賛成してやってもいい。
6 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:09 ID:rrDeeOaY
ああもうバカばっかり
7 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:09 ID:OZZ9UvB8
まあ、竹中が言うんじゃ仕方がないな。
もともと、こうなるとわかっていながら、消費税を導入した奴が悪い。
もともと、こうなるとわかっていながら、消費税を導入した奴が悪い。
8 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:09 ID:G12Xcqqj
たばこ税を増税しる！
9 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:09 ID:OuRSRMvJ
WwWWwW WwW WwWw WwW WwW
⌒ ヽ( `ヽ( `Дヽ( `Д´)ヽ(ヽ( `ヽ( `Дヽ( `Д´)ﾉ
:::::: ⌒ （ （ ） （ ） （ （ （ ） （ ）
::::::: ⌒ / ヽ/ ヽ / ヽ / / ヽ/ ヽ / ヽ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
⌒ ヽ( `ヽ( `Дヽ( `Д´)ヽ(ヽ( `ヽ( `Дヽ( `Д´)ﾉ
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10 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:10 ID:j/NXBk0h
頃したい
11 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:10 ID:vQj60Q0P
パチンコ税を作れよ！
パチンコやってるバカどもは、たとえ今の２倍の料金になっても行くから大丈夫。
パチンコやってるバカどもは、たとえ今の２倍の料金になっても行くから大丈夫。
12 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:10 ID:lQ2FuWO/
29 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：03/02/09 15:34
朝鮮人をバカにしてるヤツは来世で朝鮮人になるらしいよ。
↑
2chに入り浸って3年、今までで一番怖いｶｷｺだった
朝鮮人をバカにしてるヤツは来世で朝鮮人になるらしいよ。
↑
2chに入り浸って3年、今までで一番怖いｶｷｺだった
13 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:10 ID:urf8mM4m
まず景気を良くせにゃ税収が上がる訳が無い。
早く首になんねーかな。小泉と一緒に・・・。
早く首になんねーかな。小泉と一緒に・・・。
14 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:11 ID:Nj85delc
消費が冷え込んでるというのにまた引き上げかよ・・
>>11
脱税で胴元三国人と警察ＯＢがホクホク
脱税で胴元三国人と警察ＯＢがホクホク
16 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:13 ID:4cdFUASf
またかよ・・・。
何度も消費税引き上げとその必要性について言及して
国民にしょうがないな感を植え付ける作戦だな。
何度も消費税引き上げとその必要性について言及して
国民にしょうがないな感を植え付ける作戦だな。
17 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:16 ID:AfwxRDEx
痛みに耐えて耐え続けているのですが、まだこのプレイはエスカレート
するのでしょうか？
私はマゾでは無いのですが
するのでしょうか？
私はマゾでは無いのですが
18 ： ：03/03/15 12:18 ID:JpMGJ6Va
この国の個人消費終るな
19 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:18 ID:Vgh697nI
馬鹿が馬鹿やってきたツケ
20 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:20 ID:JU5b6pyp
＞みんなが少しずつ負担する（ことが重要だ）
ﾊｧ?
ﾊｧ?
21 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:21 ID:UpUQvDp1
国家のことを考えたら、増税は当然だろ。
竹中は当たり前の事を言っている。
お前ら、税金払ってから文句言え！
竹中は当たり前の事を言っている。
お前ら、税金払ってから文句言え！
うっせーとっちゃんぼうや
ケツの毛までむしられて
煽りに乗る元気もねえよ
煽りに乗る元気もねえよ
24 ： ：03/03/15 12:24 ID:JpMGJ6Va
発想が江戸時代の悪代官と一緒やな。年貢が少ないなら新田開発して
国や民を富ませるのが王道というもの。発想が後ろ向きなんだよ。
結局民間からの税収は個人消費が大きく落ち込み増えないだろう。ジリ貧
国や民を富ませるのが王道というもの。発想が後ろ向きなんだよ。
結局民間からの税収は個人消費が大きく落ち込み増えないだろう。ジリ貧
25 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:25 ID:wVm30hZG
パチンコ税、プロ市民税、宗教税、総連に破防法適用、
チョンの優遇を全て廃止、チョン学校の大学受験不許可、
社民党土井を外患誘致罪で逮捕、社民党に破防法適用、
北チョンに経済制裁、有事法制整備、
これくらいやったら1％くらいは認めてやる。
>>12
((((((((((((( ；゜Д゜)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
チョンの優遇を全て廃止、チョン学校の大学受験不許可、
社民党土井を外患誘致罪で逮捕、社民党に破防法適用、
北チョンに経済制裁、有事法制整備、
これくらいやったら1％くらいは認めてやる。
>>12
((((((((((((( ；゜Д゜)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
26 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:25 ID:4cdFUASf
まずは景気を回復させてから言え馬鹿！
27 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:25 ID:KYk6rI3F
つーか、インボイス制を導入しないと益税が増えるだけ。
28 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:25 ID:rh76tfBr
もういいよ、竹中死ね！
29 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:26 ID:mvW7bwgQ
つーか、竹中無能
無為無策で最後が消費税上げか
オレでも大臣できるわ
無為無策で最後が消費税上げか
オレでも大臣できるわ
30 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:27 ID:8TAMAZ6w
内税方式にしてくれないかな
価格が公正じゃないんだよ
価格が公正じゃないんだよ
31 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:28 ID:ZW5EXy0c
まず政治家の無駄を省くことから始めろ
33 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:28 ID:qmQUERwu
こいつと中谷厳がＴＶ出てると虫唾が走る
日本経済崩壊の戦犯じゃないか
日本経済崩壊の戦犯じゃないか
34 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:29 ID:cYuABh17
竹中。何も出来なかった大臣。
消費税あげろ！なんて、誰も言えるし、そんなの改革とちゃう
やろが！！小泉と一緒にアボン決定だな。
あと、それ以前にごまかしてる税金をどうにかしろ！！＞竹中
お前みたいなヤツがいるから、税金が足りないんだよ、アフォ！！
消費税あげろ！なんて、誰も言えるし、そんなの改革とちゃう
やろが！！小泉と一緒にアボン決定だな。
あと、それ以前にごまかしてる税金をどうにかしろ！！＞竹中
お前みたいなヤツがいるから、税金が足りないんだよ、アフォ！！
35 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:30 ID:wT2BDa10
漫画が410円じゃなくなる
36 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:30 ID:30mPUtUa
37 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:31 ID:cYuABh17
38 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:32 ID:NK+Y7Ofn
竹中○ね！！
39 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:32 ID:wUcASAuW
消費税を上げて、高齢者が安心して歩ける道路を作ります
40 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:33 ID:UpUQvDp1
盛 り あ が っ て き ま し た。
41 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:34 ID:CRdcafLF
消費税は30％くらいが適切だろ。
42 ： ：03/03/15 12:35 ID:zb98AUZr
公務員を３割減らせ！
43 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:36 ID:cYuABh17
脱税王 竹中 こいつの改革なんて信用できるか？
http://members.tripod.co.jp/monkeysmoney/etc/takenakadaijinn.htm
http://members.tripod.co.jp/monkeysmoney/etc/takenakadaijinn.htm
44 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:36 ID:CRdcafLF
国民を3割減らせ！
45 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:36 ID:1EHHTMWA
政府の無策で作られた借金の穴埋めにつぎ込まれるだけだと、支払った税が活かされているという実感がわかないから税率いぢっても国民が一層切り話めるだけだろうな。
46 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:37 ID:sQzaPpK+
消費税って集金システムだけで、逆に他の税金の面倒な申告や納税の
仕組みを破棄できないかな。それで大幅に収税の人員が減らせれば
消費税率を上げる事に反対はしないけど。実際、日本の消費税は極端に
安いしさ。
仕組みを破棄できないかな。それで大幅に収税の人員が減らせれば
消費税率を上げる事に反対はしないけど。実際、日本の消費税は極端に
安いしさ。
47 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:37 ID:wVm30hZG
>>44
団塊を毒ガス処理すればちょうどよさそうだな。
団塊を毒ガス処理すればちょうどよさそうだな。
48 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:38 ID:yLl/ti1z
あほ中は首
こっちの方がよかった。竹中の脱税手法
http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/edit/edit_7.html
http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/edit/edit_7.html
50 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:41 ID:IFXqkd6x
パチンコと宗教法人からガッポリ取ればそれで事足りてしまう気もするが。
勿論、中長期的には消費税の引き上げは致し方の無いことだけど。
まず、こういう取らなければならない所から取ることが先決だろうが。
ま、パチンコと宗教法人から税を取ると言うことがどれだけのことかは言うまでも
から恐くて恐くて口が裂けても言えないんだろうがね。別に竹中だからと言う訳でもなく。
つまり、税負担の公平さ、皆で負担などと言うのはお為ごかしに過ぎない。
ただ単に、取れる所から取る、取りやすい所から取ると言うだけの話。
ま、竹中がパチンコ、宗教法人からしっかり取り立てると言うのなら消費税率の引き揚げにも納得出来るが。
ま、ムリだろうなぁ・・・
勿論、中長期的には消費税の引き上げは致し方の無いことだけど。
まず、こういう取らなければならない所から取ることが先決だろうが。
ま、パチンコと宗教法人から税を取ると言うことがどれだけのことかは言うまでも
から恐くて恐くて口が裂けても言えないんだろうがね。別に竹中だからと言う訳でもなく。
つまり、税負担の公平さ、皆で負担などと言うのはお為ごかしに過ぎない。
ただ単に、取れる所から取る、取りやすい所から取ると言うだけの話。
ま、竹中がパチンコ、宗教法人からしっかり取り立てると言うのなら消費税率の引き揚げにも納得出来るが。
ま、ムリだろうなぁ・・・
51 ：ココ電球：03/03/15 12:43 ID:w6Gjdi01
52 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:44 ID:IFXqkd6x
>>51
どうも、すいません。
どうも、すいません。
53 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:45 ID:vChx3+Of
自民党の失政の尻拭いを国民に押しつけかよ。
54 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:45 ID:eliGQvf/
国民の為に国民から搾取って…
55 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:46 ID:/va5A/p6
( ﾟДﾟ)y―┛~~ また、月曜の寄り付きが暴落しそうだな・・・
ほんと、口開けば株価を下げる空売りの神だねぇ
ほんと、口開けば株価を下げる空売りの神だねぇ
56 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:46 ID:1f0+XbTj
この不況とやらも消費税を挙げる為だけに
起していたりしたら笑えるが
起していたりしたら笑えるが
57 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:48 ID:o/fsC6aw
日本をココまでにしたんだ。
竹中の資産は没収しろ！
竹中の資産は没収しろ！
58 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:48 ID:17G062Kf
59 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:48 ID:UpUQvDp1
>>55
なるほど、そういうことか。
なるほど、そういうことか。
60 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:51 ID:BVWW6uqz
経済学者は所詮学者止まりか
61 ： ：03/03/15 12:53 ID:JpMGJ6Va
＞55
というか外資にとって神だよな。日本企業どんどん安くして最後は
好条件で売り渡してくれる。外資の力で真の構造改革を進めるとか小泉と
タッグ組んで吠えてるけどねえ。怪しいもんだ。
というか外資にとって神だよな。日本企業どんどん安くして最後は
好条件で売り渡してくれる。外資の力で真の構造改革を進めるとか小泉と
タッグ組んで吠えてるけどねえ。怪しいもんだ。
62 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:54 ID:lq2MDK06
消費税はそのうち上げなきゃならないんだろうけどさ。
63 ：名無しさん ◆W2FWktaIZo ：03/03/15 12:56 ID:0Fqp9XBq
竹中大臣と皇太子って顔似てるな
64 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:58 ID:JU5b6pyp
65 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:01 ID:RoaUyNSE
今度は終値７７００円くらいかな？
66 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:05 ID:yNPJwYwT
硬くてデカイ城を築くのは非常に難しい
ソレが出来るならたいしたもんだ
けどそれをいとも容易く落とすのもたいしたもんだな
ソレが出来るならたいしたもんだ
けどそれをいとも容易く落とすのもたいしたもんだな
67 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:07 ID:Ewnwp/z5
っていうか消費税引き上げ反対のやつは、
日本という国を終わらせたいのか？
日本という国を終わらせたいのか？
68 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:10 ID:vXquART8
土建屋にはまわす金はない
69 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:10 ID:sFp0m9m4
竹中やめろ
70 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:12 ID:/va5A/p6
71 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:12 ID:Dzy4mErO
取り敢えずはお国に金入ればｹｯｺｳｹｯｺｳヽ(´ー`)ﾉ
庶民が首吊ろうしったこっちゃありません
庶民が首吊ろうしったこっちゃありません
72 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:12 ID:XYQ0N8YQ
(´-`).。oO(給料も消費税分増額して…)
73 ： ：03/03/15 13:15 ID:JpMGJ6Va
＞71
まあおえらい官僚さん達の本音だろうな
まあおえらい官僚さん達の本音だろうな
どこかを２減税してどこかを３増税するやり方で国民の目をだましていくやり方が許せん。
舐めているのか、国民を。
舐めているのか、国民を。
ほんとにみんなが少しずつ負担するのだろうか……。
企業自身は消費税を一円も負担してない。
(消費者から預かった分から自分が払った分を引いて納めてる)
経費を水増しできる自営業者は経費分の消費税も水増しできる。
(経費を増やせばその分消費者から預かった消費税を国に納めなくてよくなる)
という話を聞いたが。
企業自身は消費税を一円も負担してない。
(消費者から預かった分から自分が払った分を引いて納めてる)
経費を水増しできる自営業者は経費分の消費税も水増しできる。
(経費を増やせばその分消費者から預かった消費税を国に納めなくてよくなる)
という話を聞いたが。
自民に投票してるやつだけ払ってくれ
オレは遠慮しておく
オレは遠慮しておく
78 ： ：03/03/15 13:22 ID:JpMGJ6Va
＞75
戦犯て誰よ具体的に言え。政治責任も丸投げかい
戦犯て誰よ具体的に言え。政治責任も丸投げかい
80 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:24 ID:Dzy4mErO
戦犯はお立ち台ギャルで決まりだな
81 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:29 ID:3/OA9AI2
年金廃止なら消費税10％でもいいよ。
82 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:31 ID:3/OA9AI2
あと小規模事業者の免税点も下げないとね。
83 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:32 ID:cw7gRRw2
竹中は株価暴落の責任を取って首吊って死ね。
84 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:40 ID:OScsPF5Z
何で所得税の引き上げをせずに、
消費税ばっかあげないといけないのか。
バブル前の所得税に戻せよ。
消費税ばっかあげないといけないのか。
バブル前の所得税に戻せよ。
85 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:41 ID:EHVZz8oT
まぁこんな政策しかできないなら、無駄飯食いの役人（公務員）・代議士の数を１／３に
するのは当然、前提条件だな
無駄飯食いが頭を捻るたびに無駄な税金が垂れ流されるのではたまったもんではない。
これこそ本末転倒である。
するのは当然、前提条件だな
無駄飯食いが頭を捻るたびに無駄な税金が垂れ流されるのではたまったもんではない。
これこそ本末転倒である。
86 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:42 ID:JE0j2Lta
生 活 保 護 費 を撤廃しる！
87 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:44 ID:Ewnwp/z5
遅レスですが問題です。
総理が「今後１０年間消費税の引き上げはしない」
と明言されました。
あなたは財政が持つと思いますか？
総理が「今後１０年間消費税の引き上げはしない」
と明言されました。
あなたは財政が持つと思いますか？
88 ： ：03/03/15 13:48 ID:oXpM9K8B
バブル当時でさえ税収は６９兆円
しかなかったのに・・・
はやく６０兆円で国家予算を組んでみなさい
まずはそれから
しかなかったのに・・・
はやく６０兆円で国家予算を組んでみなさい
まずはそれから
インフレ政策で貯蓄税をかければイイだろ
これ以上デフレを強化するような政策をやるな！
これ以上デフレを強化するような政策をやるな！
90 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:53 ID:Npb8YtEw
歳出削減でまずやらなきゃいけないのは
公務員の削減と国会議員の削減と特殊法人の削減だ罠。
その上で公共投資の削減。
それで初めて消費税率のｕｐだ罠。
まあそれよりもまずデフレ止めるのが先だろ？竹中よ？
財政再建は後回しで言いからデフレを止めて景気を回復させる方が先だろうが。
お前のやってる事はデフレ加速策だ罠。
デフレ下で構造改革と不良再建処理やって成功した国ってあるのか？
順番が逆だ罠。
まあ小泉とおめーは日本企業を外資に売るのが目的みたいだが。
その前に国民の預貯金８００兆を生かそうとは思わないの？
公務員の削減と国会議員の削減と特殊法人の削減だ罠。
その上で公共投資の削減。
それで初めて消費税率のｕｐだ罠。
まあそれよりもまずデフレ止めるのが先だろ？竹中よ？
財政再建は後回しで言いからデフレを止めて景気を回復させる方が先だろうが。
お前のやってる事はデフレ加速策だ罠。
デフレ下で構造改革と不良再建処理やって成功した国ってあるのか？
順番が逆だ罠。
まあ小泉とおめーは日本企業を外資に売るのが目的みたいだが。
その前に国民の預貯金８００兆を生かそうとは思わないの？
91 ： ：03/03/15 13:57 ID:dLBlOLit
はやく竹中シネヨ。ケチケチスンナ。
てめえは脱税しといて国民には対米支援のための増税受け入れろだと。
オメエが日本経済を追い詰めて崩壊させようとしているというネタはあがっているんだ。
こいつを支持している小泉も同罪だけどな。
てめえは脱税しといて国民には対米支援のための増税受け入れろだと。
オメエが日本経済を追い詰めて崩壊させようとしているというネタはあがっているんだ。
こいつを支持している小泉も同罪だけどな。
92 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:00 ID:nDsMSSMS
誰かこいつを頃してきてくれ。
まず景気回復が先で、そのあとに構造改革とか、税制改革とかが
来るんだよ。
景気が回復しなかったら税収も上がらないんだよ。
そんなこともわからないのかこのゴミ大臣は！
まず景気回復が先で、そのあとに構造改革とか、税制改革とかが
来るんだよ。
景気が回復しなかったら税収も上がらないんだよ。
そんなこともわからないのかこのゴミ大臣は！
93 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:00 ID:70u/yrE6
>>１１ >>５０
いいアイディアだと思い松。
それとゲーセンからも吸い上げてください。
生活保護うけながらパチンコ通いのＤＱＮ親子。
真夜中に子供つれてゲーセン、もうみてらんない。
そんな輩は消費税を沢山払える程の買い物はできない。
たむろす場所に罠をしかけるのがよろしいかと。
いいアイディアだと思い松。
それとゲーセンからも吸い上げてください。
生活保護うけながらパチンコ通いのＤＱＮ親子。
真夜中に子供つれてゲーセン、もうみてらんない。
そんな輩は消費税を沢山払える程の買い物はできない。
たむろす場所に罠をしかけるのがよろしいかと。
94 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:01 ID:81WEUJVh
犯罪を犯したものとその一族から、すべての税金を倍にする。特に少年犯罪者の一族に。
95 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:01 ID:wVm30hZG
>>90-91
文句言う暇があるなら行動起こしたら？いやマジで。
文句言う暇があるなら行動起こしたら？いやマジで。
96 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:03 ID:S5NNVHk/
97 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:03 ID:nDsMSSMS
98 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:05 ID:2vHfjOPG
食料品に消費税かけるな！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
生存権の侵害じゃ！！
生存権の侵害じゃ！！
99 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:07 ID:Npb8YtEw
>>95
行動起してるじゃないの。
ちゃんと書き込んでるし。
総選挙でも無い限りどうやって行動しろと？
平成の２２６でも起せとｗ？
それに２ｃｈはそう言う文句を書き込む場だよ。
多少は影響される奴が居て選挙でいかされれば良いなあとは思うけど。
行動起してるじゃないの。
ちゃんと書き込んでるし。
総選挙でも無い限りどうやって行動しろと？
平成の２２６でも起せとｗ？
それに２ｃｈはそう言う文句を書き込む場だよ。
多少は影響される奴が居て選挙でいかされれば良いなあとは思うけど。
100 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:07 ID:nDsMSSMS
それにしても、こんな経済状況で増税を言い立てるのは
正気の沙汰ではない！
正気の沙汰ではない！
101 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:10 ID:Npb8YtEw
102 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:10 ID:Npb8YtEw
はやく解散総選挙にならないかな。
103 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:12 ID:eM9WZoxk
国会議員１人当たりに年４～５千万円かかるし
議員宿舎は超一等地に立っていて家賃は月５万４千円、民間相場の十分の１だし
国会議員は税金払ってないし、年金は一杯もらえるし
大臣辞めれば退職金出るし選挙に落ちても一時金もらえるし
スポーツジムやプールも無料で使いたい放題だし
グリーン車もタダで乗り放題だし、地方議員には飛行機のファーストクラス乗り放題だし
公共事業引っ張ってくれば献金もらえるし
不逮捕特権だし免責特権だし
議員宿舎は超一等地に立っていて家賃は月５万４千円、民間相場の十分の１だし
国会議員は税金払ってないし、年金は一杯もらえるし
大臣辞めれば退職金出るし選挙に落ちても一時金もらえるし
スポーツジムやプールも無料で使いたい放題だし
グリーン車もタダで乗り放題だし、地方議員には飛行機のファーストクラス乗り放題だし
公共事業引っ張ってくれば献金もらえるし
不逮捕特権だし免責特権だし
104 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:13 ID:eM9WZoxk
デフレ加速で市場が縮小した上で増税して企業が潰れて
外資が安く買い叩いて・・・・・・・・・・
外資が安く買い叩いて・・・・・・・・・・
105 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:14 ID:Az+7Jo+E
106 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:15 ID:Tr7QhvlZ
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になっていた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変えます。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は多くの自国民をゴミのようにすり潰して
初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になっていた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変えます。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は多くの自国民をゴミのようにすり潰して
初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
107 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:15 ID:OaFkSDjP
小泉が終わりかけのとき上げそうだな
108 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:15 ID:Tr7QhvlZ
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりははるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の国民を殺すことで実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による内政干渉や弱者虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりははるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の国民を殺すことで実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による内政干渉や弱者虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
109 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:15 ID:Tr7QhvlZ
「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核武装に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は核ミサイルを
日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核武装に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は核ミサイルを
日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
110 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:16 ID:Tr7QhvlZ
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとカエルが逃げずに茹で上がります。
ですから、やさしく甘い言葉でゆっくりと
核廃絶の理想を実現させなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとカエルが逃げずに茹で上がります。
ですから、やさしく甘い言葉でゆっくりと
核廃絶の理想を実現させなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
111 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:25 ID:nDsMSSMS
Ewnwp/z5よ、質問に質問で返すな馬鹿者
112 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:41 ID:cnu/jQQM
消費税ＵＰを緩和する方法が一つだけある。
テレビ局の広告単価を大幅に切り下げることだ。
毎年膨大な額が広告費用として広告屋やテレビ局へ消え
ている。その広告費用は、商品の値段に転化されるから、
結局負担しているのは国民だ。
良い商品は広告うたなくても売れる。よって広告は無駄。
商品に内在したこの広告費分をそのまま福祉目的税として
国が徴収すれば、庶民の新規負担分は相当緩和されることに
なる。
庶民から浅く広く吸い上げる広告費という名のテレビ局への
「上納金」を、そのまま消費税に転化すべきだろう。
テレビ局にタカっている寄生虫や年収1400マンのＴＶマンなど
ごく一部の人間が困るだけだから、寄生虫が減り、一挙両得だ。
テレビ局の広告単価を大幅に切り下げることだ。
毎年膨大な額が広告費用として広告屋やテレビ局へ消え
ている。その広告費用は、商品の値段に転化されるから、
結局負担しているのは国民だ。
良い商品は広告うたなくても売れる。よって広告は無駄。
商品に内在したこの広告費分をそのまま福祉目的税として
国が徴収すれば、庶民の新規負担分は相当緩和されることに
なる。
庶民から浅く広く吸い上げる広告費という名のテレビ局への
「上納金」を、そのまま消費税に転化すべきだろう。
テレビ局にタカっている寄生虫や年収1400マンのＴＶマンなど
ごく一部の人間が困るだけだから、寄生虫が減り、一挙両得だ。
113 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:44 ID:QC/2LUvo
歳出削減のパフォーマンスと増税を同時に行います。
>>112
まぁ、世の中そこそこの品以下が大半だから
それを売りさばくために広告とかで必死こくわけだが
ジャパネットのおっさんも言ってたぞ
ヒット商品てのは自然と生まれるものでなくて
売り手がヒットさせるものだって
まぁ、世の中そこそこの品以下が大半だから
それを売りさばくために広告とかで必死こくわけだが
ジャパネットのおっさんも言ってたぞ
ヒット商品てのは自然と生まれるものでなくて
売り手がヒットさせるものだって
115 ：ココ電球：03/03/15 14:54 ID:w6Gjdi01
>>67
死ね阿呆
死ね阿呆
116 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:54 ID:dv8y8oHn
また、竹中か！！
いいかげんにしろ！ボケ！
いいかげんにしろ！ボケ！
117 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:59 ID:mjweCN20
さあ、来いやあ養護！
どんな手で竹中を擁護してくれるのかなあ（ｗ
どんな手で竹中を擁護してくれるのかなあ（ｗ
118 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 14:59 ID:OvYAywMp
物価を１．５倍にすれば消費税の総額も１．５倍になるから、
それでなんとかしろ、っていっとくな～。
竹中の売国ぶりには正直辟易する。
こんなのに騙されるのはKOボウイだけだ
こんなのに騙されるのはKOボウイだけだ
120 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:01 ID:Doy8gXr7
ミサイル配備、復興国支援、高齢者福祉、医療費、ODA、IT、産業復興、不良債権処理
金がいくらあっても足りなんだよ。増税しかないでしょ。
与党の計画路線なんだからしょうがない。そのつもりでみんな覚悟して投票してるよね。
金がいくらあっても足りなんだよ。増税しかないでしょ。
与党の計画路線なんだからしょうがない。そのつもりでみんな覚悟して投票してるよね。
121 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:02 ID:Bpnqo31Q
日本も高齢化社会で北欧みたいなﾏﾀｰﾘしたいい国になるだろう。
122 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:03 ID:4cdFUASf
そういうことは、税金の無駄使いをやめてから言ってもらいたい。ピカッ！
在日米軍にも年間６千数百億円も使ってるしな
小泉以下国会議員なんて奴らは公僕なんだから
給料はご主人様たる国民の評価で決めるべきだわさ。
そうすりゃ少しは真面目に仕事しそうな予感。
と言うわけで竹中君の評価面談をやりたい香具師はいるか？
いつも上司にチクチク言われている人なんかノウハウありそうで、なお良し。
給料はご主人様たる国民の評価で決めるべきだわさ。
そうすりゃ少しは真面目に仕事しそうな予感。
と言うわけで竹中君の評価面談をやりたい香具師はいるか？
いつも上司にチクチク言われている人なんかノウハウありそうで、なお良し。
126 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:33 ID:oQL3fBG/
増税やむなし。
127 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:38 ID:VtATZRzO
小泉は引き上げしない
竹中は引き上げ必要
竹中は引き上げ必要
128 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:45 ID:5IQ6Wu9z
所得税も固定資産税も減らせ。
129 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:48 ID:YRWF0kgE
住民税逃れをしているやつが言っても説得力ゼロ
130 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:59 ID:e3UvX0tb
まず金のあるところから税金を取るべきだ。
・遊興税（パチンコなどの非公営ギャンブル。暴力団などへの資金抑制、無職や主婦の依存防止）
・たばこの税金アップ（たばこは百害あって一利なし。環境美化など社会問題解決にも役立つ）
・所得額に応じた税率の採用（極端だが年収１，０００万貰ってる奴から４割取ったって死にはしない）
低所得層の所得税率引き下げ
・政府機関、自治体の歳出を徹底的に減らす
日本で流通してる金の全体量は決まっているし、金のあるところへさらに金が集まってくる経済
システムをまず改めるべきだと思う。（資本主義は否定しないけど今の税制は公平を装った不公平）
いま政府がやっている（やろうとしている）のは、ただでさえ少ないところから金を搾り取る事。
収入が少ない層はたまったもんじゃないから、余計財布の紐を固く絞めて、貯めこもうとする。
結果、個人消費がさらに悪化、デフレスパイラル無限地獄の先にあるものは・・・。
・遊興税（パチンコなどの非公営ギャンブル。暴力団などへの資金抑制、無職や主婦の依存防止）
・たばこの税金アップ（たばこは百害あって一利なし。環境美化など社会問題解決にも役立つ）
・所得額に応じた税率の採用（極端だが年収１，０００万貰ってる奴から４割取ったって死にはしない）
低所得層の所得税率引き下げ
・政府機関、自治体の歳出を徹底的に減らす
日本で流通してる金の全体量は決まっているし、金のあるところへさらに金が集まってくる経済
システムをまず改めるべきだと思う。（資本主義は否定しないけど今の税制は公平を装った不公平）
いま政府がやっている（やろうとしている）のは、ただでさえ少ないところから金を搾り取る事。
収入が少ない層はたまったもんじゃないから、余計財布の紐を固く絞めて、貯めこもうとする。
結果、個人消費がさらに悪化、デフレスパイラル無限地獄の先にあるものは・・・。
消費税導入するときは 税率上げないという約束だったはず
あの時の話は何処行ったんだ
あの時の話は何処行ったんだ
132 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:20 ID:5IQ6Wu9z
消費税導入する前にまず、天皇制みたいな無駄を廃止してもらわなくちゃな。
133 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:22 ID:mzScc5hs
社会保障費がんがん減らせよ。
働く意欲がどんどんなくなっていくぜ。
働く意欲がどんどんなくなっていくぜ。
134 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:26 ID:1+OqQzKz
みんな！喧嘩はよせ！！
135 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:36 ID:IvkTwQWK
もうさっさと引き上げてください。
136 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:38 ID:3GrBCv/1
まず政治家の給料を減らせ。話はそれからだ！
137 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:41 ID:IvkTwQWK
>>136
んなこと言ったって無駄なんだから、
消費税引き上げちゃえば良いんだよ。
そうすれば、大量に物を買っている香具師は自動的に
大量に税金払うことになるんだし。
ベストな方法が採れないなら別の方法で妥協するしかない。
んなこと言ったって無駄なんだから、
消費税引き上げちゃえば良いんだよ。
そうすれば、大量に物を買っている香具師は自動的に
大量に税金払うことになるんだし。
ベストな方法が採れないなら別の方法で妥協するしかない。
消費税率を上げることは当然だとしても、
今の政策って当然のつみかさねだけだよな。
でも過去成功した政策って当然だけじゃなかったと思うんだけど。
あーだこーだと冷静ぶって評論ばかりしてる政治家おおいけど、
本当に必要な政策って国民が夢を持てて、
多少無理してでも頑張ろうと思える国を作ることではないか？
今の政策って当然のつみかさねだけだよな。
でも過去成功した政策って当然だけじゃなかったと思うんだけど。
あーだこーだと冷静ぶって評論ばかりしてる政治家おおいけど、
本当に必要な政策って国民が夢を持てて、
多少無理してでも頑張ろうと思える国を作ることではないか？
139 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:58 ID:vlBWddgN
まずは、デフレ止めて、経済成長率が２－３％になって
失業率が5％をきるようにしろ。消費税の話はそれからだ。
失業率が5％をきるようにしろ。消費税の話はそれからだ。
まずは 歳出を減らすこと。
今の税収でやりくりできるレベルにさげないとどうしようもない。
今の税収でやりくりできるレベルにさげないとどうしようもない。
141 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:01 ID:1+OqQzKz
142 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:03 ID:w2Uty0sa
まずは生活必需品を非課税にしてからだ
消費税上げる前に、やる事はいくらでもあるだろ。
ムダを無くし、歳出を極限までに減らす。政治家や公務員の給与カットは当然。
やる事やって、それからだと思うのだが。
ムダを無くし、歳出を極限までに減らす。政治家や公務員の給与カットは当然。
やる事やって、それからだと思うのだが。
144 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:23 ID:NEBVpiON
じゃあ、政治家の給与を半分にしろ
145 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:24 ID:1YQHdS6r
むしろ消費しなで貯めこんでるヤシから税金とれ。アホ。無能。資本家の犬。
146 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:26 ID:70u/yrE6
政治家が献金をしてくれる層に都合の悪いようなことはしない罠。
若年層は海外に流出、貨幣が全て的な思考をすて農耕に生きる者が増えてきている。
蓄えのない壮年層は干からびる事必至。
ヴァンパイヤの巣食うアノ場所から可決されるガクブル政策。
人口の８％あたりは海を越えた引越しだなこりゃ。
そして引越ししたくても出来ない低鈍が濃縮される。
若年層は海外に流出、貨幣が全て的な思考をすて農耕に生きる者が増えてきている。
蓄えのない壮年層は干からびる事必至。
ヴァンパイヤの巣食うアノ場所から可決されるガクブル政策。
人口の８％あたりは海を越えた引越しだなこりゃ。
そして引越ししたくても出来ない低鈍が濃縮される。
>>145
正直思うんだけど、
本当にそういうやついるのかな。
帳簿上金を持っているやつはいるだろうけど、
そいつらが一斉にお金を引き出したら、
財政投融資とかで使ってしまっているために国自体がパニクるってことない？
またそれが判ってるから政治家はその論点から目をそらそうとしてるのでは。
正直思うんだけど、
本当にそういうやついるのかな。
帳簿上金を持っているやつはいるだろうけど、
そいつらが一斉にお金を引き出したら、
財政投融資とかで使ってしまっているために国自体がパニクるってことない？
またそれが判ってるから政治家はその論点から目をそらそうとしてるのでは。
148 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:32 ID:GeOEVzkw
また９７～９８年の景気クラッシュの再現かよ（ｗ
さすが竹中、ﾆﾎﾟｰﾝエコノミストの典型だな。
エコノミストも少しはﾆﾎﾟｰﾝの特殊な現実を見たらどうなんだ。
ﾆﾎﾟｰﾝはｻﾗﾘｰﾏｿが源泉徴収で直接税の負担感は比較的鈍感、
他方長期にわたって物品税などだけで一般消費税が導入されてなかったから
他国より消費税の心理的な負担感ははるかに敏感、
しかも８９年の旧社会党の反消費税キャンペーンの後遺症もある。
だから消費税引き上げの「増税感」はすさまじいものなんだ。
こんなことくらい素人でもわかる罠。
少しは香具師らも実証的な研究を汁。
さすが竹中、ﾆﾎﾟｰﾝエコノミストの典型だな。
エコノミストも少しはﾆﾎﾟｰﾝの特殊な現実を見たらどうなんだ。
ﾆﾎﾟｰﾝはｻﾗﾘｰﾏｿが源泉徴収で直接税の負担感は比較的鈍感、
他方長期にわたって物品税などだけで一般消費税が導入されてなかったから
他国より消費税の心理的な負担感ははるかに敏感、
しかも８９年の旧社会党の反消費税キャンペーンの後遺症もある。
だから消費税引き上げの「増税感」はすさまじいものなんだ。
こんなことくらい素人でもわかる罠。
少しは香具師らも実証的な研究を汁。
149 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:33 ID:aA/uVPNe
責任ばかり負わされて薄給じゃ成り手ががいないだろ
ヤツら、選挙のたび身分・収入も不安定だし
ヤツら、選挙のたび身分・収入も不安定だし
150 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:34 ID:1YQHdS6r
>>147
ペイオフ騒動も知らんのか。
ペイオフ騒動も知らんのか。
151 ： ：03/03/15 18:37 ID:mUMkypqr
２０歳以上で童貞は非課税。
２０歳以上で素人童貞は５％課税
高校生のときに童貞捨てたやつは２０％課税。
義務教育期間中に捨てたやつは５０％課税。
これならみんなが平和になる。
２０歳以上で素人童貞は５％課税
高校生のときに童貞捨てたやつは２０％課税。
義務教育期間中に捨てたやつは５０％課税。
これならみんなが平和になる。
152 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:37 ID:bv2NspUt
４月から健康保険や厚生年金に導入される「総報酬制」。
これで、ボーナスの手取り額が現在より１０％超減ります。
サラリーマンは医療費が３割負担となるし、
定年が６０歳なのに年金受給は６５歳から！
これで、ボーナスの手取り額が現在より１０％超減ります。
サラリーマンは医療費が３割負担となるし、
定年が６０歳なのに年金受給は６５歳から！
153 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:39 ID:1YQHdS6r
金持って無いジジババは見逃してやるから
金持ってるジジババから必要最小限残して奪ってくれ。
話はそれから。
金持ってるジジババから必要最小限残して奪ってくれ。
話はそれから。
154 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:39 ID:vrLh/I6P
（あくまで）日刊ゲンダイ--本日３面--
金融業界に流れる竹中金融相「辞任」の確率
金融関係者の間で、竹中金融相の「辞任説」が流れている
「３月危機」が現実味を帯びても出番はまるでなし。後ろ盾の
小泉首相から見放され、やる気を失っている様子がアリアリ
だからだ.............
「経済オンチの小泉は竹中の言うことを信用して金融行政を
丸投げした。ところが、それが裏目に出て、経済危機を招いて
しまった。小泉にすれば『オレを潰す気か』が本音。『ＥＴＦは
もうかる』の失言以来、竹中に冷たく当たってきた」........
一方の竹中は、小泉に裏切られたとの思いが強いようだ。小泉が
抵抗勢力と手打ちをしてしまうので、改革プランは何も具現化しない
その上「次に次の日銀総裁含み」で金融相を引き受けたがいまや
その目はゼロだ。竹中は一橋大学時代の仲間に「こうなったら
スマートに辞めたい」と漏らしたという。.....
金融業界に流れる竹中金融相「辞任」の確率
金融関係者の間で、竹中金融相の「辞任説」が流れている
「３月危機」が現実味を帯びても出番はまるでなし。後ろ盾の
小泉首相から見放され、やる気を失っている様子がアリアリ
だからだ.............
「経済オンチの小泉は竹中の言うことを信用して金融行政を
丸投げした。ところが、それが裏目に出て、経済危機を招いて
しまった。小泉にすれば『オレを潰す気か』が本音。『ＥＴＦは
もうかる』の失言以来、竹中に冷たく当たってきた」........
一方の竹中は、小泉に裏切られたとの思いが強いようだ。小泉が
抵抗勢力と手打ちをしてしまうので、改革プランは何も具現化しない
その上「次に次の日銀総裁含み」で金融相を引き受けたがいまや
その目はゼロだ。竹中は一橋大学時代の仲間に「こうなったら
スマートに辞めたい」と漏らしたという。.....
155 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:50 ID:+7YUh2lp
ｹﾞﾝﾀﾞｲの電波記事なんて張りつけるな、ｶｽ
156 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:53 ID:kkj+z3WE
低福祉低負担 しかない。
157 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 18:54 ID:Zf2e3oU9
消 費 税 の 逆 進 性
158 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:00 ID:owfef3Bm
消費税って「益税」って形で企業の懐に入るんでしょ！
つーかよ「橋本内閣」の時と同じ過ちをしてんじゃん
小泉内閣はは不況を拡大させただけだったな
つーかよ「橋本内閣」の時と同じ過ちをしてんじゃん
小泉内閣はは不況を拡大させただけだったな
159 ： ：03/03/15 19:03 ID:qkEz0N/T
益税は売上高1000万円に未満に引き下げられたのでは。（以前は2000万円だったと思うが）
160 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:19 ID:Nw6oa1dg
161 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:24 ID:mb0JFr+f
>>158
⊂( ⊂(=´ω`)そりゃ、両方とも財務省を中心に
経済政策組んでるからね・・・やってることは同じだ罠
子鼠が馬鹿で橋本がそれなりにまともだから
同じ日本壊し政策をやっても小泉（日本の為）橋本（裏に何かが）と
ｲﾒｰｼﾞが違うだけ・・・
こういう時は馬鹿は特だね
⊂( ⊂(=´ω`)そりゃ、両方とも財務省を中心に
経済政策組んでるからね・・・やってることは同じだ罠
子鼠が馬鹿で橋本がそれなりにまともだから
同じ日本壊し政策をやっても小泉（日本の為）橋本（裏に何かが）と
ｲﾒｰｼﾞが違うだけ・・・
こういう時は馬鹿は特だね
年商３０００万以下の業者に認められる益税がなくなったら、
いまにも氏にそうなアーケード商店街の店はあぼんだよ・・・
いまにも氏にそうなアーケード商店街の店はあぼんだよ・・・
163 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:56 ID:owfef3Bm
>>162生かして置く必要があるのか？
こいつらは努力もしないで「お上」が悪いって言っているプロ市民だろ
こいつらは努力もしないで「お上」が悪いって言っているプロ市民だろ
164 ： ：03/03/15 20:47 ID:Q5Cabg/S
165 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:46 ID:OScsPF5Z
166 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:48 ID:KURKBX1v
規制＝悪
なんでもそうだろうと思いこんでいる人って多いね。
どこの国でも規制はあるし，資源小国の日本はなおさらだろ。
なんでもそうだろうと思いこんでいる人って多いね。
どこの国でも規制はあるし，資源小国の日本はなおさらだろ。
167 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:49 ID:LFCR6Sbk
むしろ外資はいなくなっているという罠。
169 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:51 ID:3z7moQHO
アメリカへ軍資金13兆円払う分を回せよ
あと安楽死解禁希望
あと安楽死解禁希望
170 ： ：03/03/15 21:51 ID:BqSy287D
171 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:52 ID:M7Mr0mX3
結局俺らに買え・払え、ですかぁ竹中さん。
おまえ景気良くするワザあるんじゃなかったのかYO！
おまえ景気良くするワザあるんじゃなかったのかYO！
172 ： ：03/03/15 21:53 ID:BqSy287D
173 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:53 ID:mb0JFr+f
我々は一人の英雄を失った。しかしこれは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！絶対の独立性を維持する日本銀行にに比べ我がケインズ派の権力はない
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか！諸君！
我がケインズ派の目的が日本経済の救済だからだ！これは諸君らが一番知っている。
我々はマクロ経済学の主流の座を追われ異端者にさせられた！
そして一握りのエリートが膨れ上がった日本の経済政策を支配して50余年！
小宮隆太郎が日銀金融理論批判を開始してから四半世紀、その主張は何度踏みにじられたか！
ケインズ派の掲げる日本経済復活のための戦いを国民が見捨てるわけはない！
私達の最高の代表者！諸君らが愛してくれたジェームス・トービンは死んだ！！何故だ！？
金融政策の目標を安定したプラスのインフレ率に維持することは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な世界大恐慌を教訓とししながらも共に苦悩し、練磨して今日のケインズ経済学を築き上げてきた。
かつて我々は全てケインジアンだと言ったミルトン・フリードマンは、インフレはいつでもどこでもマネタリーな現象と喝破した。
しかしながら日銀イデオローグのエコノミストどもは自分たちが金融政策の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君らの父も、子も、そのデフレ放置の政策と長期不況の前に破滅していったのだ！
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！
それを・・・ジェームス・トービンの戦いは・・・死の床で日銀批判を行うことによって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、デフレマンセー派にたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、失業者すべてへの最大の慰めとなる！
ケインズ派よ！悲しみを怒りに変えて立てよ、ケインズ派よ！
我ら新たなケインズ経済学の再興を志す者こそ、真実を語る義務を課せられていることを忘れないで欲しいのだ！
長期不況の落とし子たる我らこそ日本経済を救い得るのである！ジーク・ケインズ！！
否！始まりなのだ！絶対の独立性を維持する日本銀行にに比べ我がケインズ派の権力はない
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか！諸君！
我がケインズ派の目的が日本経済の救済だからだ！これは諸君らが一番知っている。
我々はマクロ経済学の主流の座を追われ異端者にさせられた！
そして一握りのエリートが膨れ上がった日本の経済政策を支配して50余年！
小宮隆太郎が日銀金融理論批判を開始してから四半世紀、その主張は何度踏みにじられたか！
ケインズ派の掲げる日本経済復活のための戦いを国民が見捨てるわけはない！
私達の最高の代表者！諸君らが愛してくれたジェームス・トービンは死んだ！！何故だ！？
金融政策の目標を安定したプラスのインフレ率に維持することは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な世界大恐慌を教訓とししながらも共に苦悩し、練磨して今日のケインズ経済学を築き上げてきた。
かつて我々は全てケインジアンだと言ったミルトン・フリードマンは、インフレはいつでもどこでもマネタリーな現象と喝破した。
しかしながら日銀イデオローグのエコノミストどもは自分たちが金融政策の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君らの父も、子も、そのデフレ放置の政策と長期不況の前に破滅していったのだ！
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！
それを・・・ジェームス・トービンの戦いは・・・死の床で日銀批判を行うことによって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、デフレマンセー派にたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、失業者すべてへの最大の慰めとなる！
ケインズ派よ！悲しみを怒りに変えて立てよ、ケインズ派よ！
我ら新たなケインズ経済学の再興を志す者こそ、真実を語る義務を課せられていることを忘れないで欲しいのだ！
長期不況の落とし子たる我らこそ日本経済を救い得るのである！ジーク・ケインズ！！
175 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:54 ID:OScsPF5Z
外資なんかこなくて結構。
日本人は日本人のために物を作って日本人がその物を買えばいいんだよ。
日本は日本だけでやっていけれる。
日本人は日本人のために物を作って日本人がその物を買えばいいんだよ。
日本は日本だけでやっていけれる。
176 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:56 ID:1g0TKcJb
構造改革あきらめて一揆を誘発する小泉内閣
177 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:03 ID:ZQcF5nG9
竹中の不良債権処理はこういう感じだ。
旦那が、葬式やなにやらで金が入り用になった。
しかし小遣いが足りなくなったので、お母ちゃんに
翌月の小遣いを前借に行った。
ところがだ、竹中はここでこういうんだ。
「奥さん、お金を貸して帰ってくる保証はあるのですか？」
今、離婚すれば旦那は稼ぎがあるんだし、離婚訴訟を
起こせば確実に慰謝料稼げるんだ。今すぐ、旦那さんに
家庭内借金の責任を追及して、離婚してもらうのです。」
そう言った竹中の背後では、消費者金融業者が、旦那に
慰謝料分のお金を貸してやろうと、待機していた。
旦那が、葬式やなにやらで金が入り用になった。
しかし小遣いが足りなくなったので、お母ちゃんに
翌月の小遣いを前借に行った。
ところがだ、竹中はここでこういうんだ。
「奥さん、お金を貸して帰ってくる保証はあるのですか？」
今、離婚すれば旦那は稼ぎがあるんだし、離婚訴訟を
起こせば確実に慰謝料稼げるんだ。今すぐ、旦那さんに
家庭内借金の責任を追及して、離婚してもらうのです。」
そう言った竹中の背後では、消費者金融業者が、旦那に
慰謝料分のお金を貸してやろうと、待機していた。
178 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:10 ID:9kxkTGLF
179 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:20 ID:o06uv55f
もっと酷い政策をやれよ！！
消費税だって好きなだけ取れや
政治家の好きなようにしろよ
年３万人の自殺者が３０万になり
３００万になった時に日本人は
やっとこの国をどうするのか考え、
行動を起こすだろ
食えない奴がもっと増えないと
この国は変わらないナ
もう随分前に牙抜かれちまってるんだよ
消費税だって好きなだけ取れや
政治家の好きなようにしろよ
年３万人の自殺者が３０万になり
３００万になった時に日本人は
やっとこの国をどうするのか考え、
行動を起こすだろ
食えない奴がもっと増えないと
この国は変わらないナ
もう随分前に牙抜かれちまってるんだよ
180 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:22 ID:LFCR6Sbk
181 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:24 ID:T+IvaAPb
>>174
おおっスゲーよくできてるね。
オレもケインズ尊敬してるよ。
竹中が信奉してるＪ.シュンペータは大嫌い。
シュンペーターってモノ凄いエリート信仰じゃん。
「政治は人民の代表者が担うべきものであり
人民の直接的な政治参加は否定する」
だし、経済は創造的破壊だっしょ。トンだ電波だよ。
ほんと竹中みたいな悲惨なヤシに国を託したばっかりに・・。
おおっスゲーよくできてるね。
オレもケインズ尊敬してるよ。
竹中が信奉してるＪ.シュンペータは大嫌い。
シュンペーターってモノ凄いエリート信仰じゃん。
「政治は人民の代表者が担うべきものであり
人民の直接的な政治参加は否定する」
だし、経済は創造的破壊だっしょ。トンだ電波だよ。
ほんと竹中みたいな悲惨なヤシに国を託したばっかりに・・。
182 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:25 ID:T+IvaAPb
あっ忘れてたよ。
ジーク・ケインズ！！
ジーク・ケインズ！！
183 ： ：03/03/15 22:28 ID:BJuCcJTg
＞179
本当にそうなるなら日経平均3000円くらいかなあ｡小泉マジでこの水準に持ってったら
足利義政みたく大乱をこの国にもたらすことになる。そのうち銀閣寺でも造るか。
本当にそうなるなら日経平均3000円くらいかなあ｡小泉マジでこの水準に持ってったら
足利義政みたく大乱をこの国にもたらすことになる。そのうち銀閣寺でも造るか。
184 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:29 ID:TsxAtKz4
竹中、呪われるなｗ
「財源減ったら、増税すればいいのさ！」などという
という脊髄反射的な発言はやめて欲しいものだな。
ジーク・ケインズ！
という脊髄反射的な発言はやめて欲しいものだな。
ジーク・ケインズ！
住民税もちゃんと払ってない脱税者に言われたくないな。
ＩＴ革命で新規雇用500万人って言ってた詐欺師に言われたくないな。
ＩＴ革命で新規雇用500万人って言ってた詐欺師に言われたくないな。
187 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:37 ID:Lh9575sF
火付盗賊・竹中平蔵～日本経済に火を付け、歳費は盗んだ平成の大盗賊
188 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:38 ID:h6Eib5g6
つーか、KOが政権を握ってるからダメなんだろうな
日本経済もKOされちゃったってね
日本経済もKOされちゃったってね
189 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:42 ID:9wNtBFtG
おためごかしってなに？
>>189
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%A4%AA%A4%BF%A4%E1%A4%B4%A4%AB%A4%B7&oq=
おため-ごかし 4 【▽御▽為▽倒し】
〔「ごかし」は接尾語〕表面はいかにも相手のためであるかのようにいつわって、
実際は自分の利益をはかること。 「―を言う」
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%A4%AA%A4%BF%A4%E1%A4%B4%A4%AB%A4%B7&oq=
おため-ごかし 4 【▽御▽為▽倒し】
〔「ごかし」は接尾語〕表面はいかにも相手のためであるかのようにいつわって、
実際は自分の利益をはかること。 「―を言う」
191 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:54 ID:9wNtBFtG
>>190
三靴
三靴
192 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:04 ID:Az+7Jo+E
消費税上げるしかないって考えあるようだけどさ、そう思い込まされているだけ
じゃないの。税を付け替えている面があるよね。
一方では、中期にわたりゆるーい動きだけどさ、法人税や所得税は減税の方向じゃ
ない。時期をずらしたりして同時にやらないけどさ。
なんか計画的だよな。
じゃないの。税を付け替えている面があるよね。
一方では、中期にわたりゆるーい動きだけどさ、法人税や所得税は減税の方向じゃ
ない。時期をずらしたりして同時にやらないけどさ。
なんか計画的だよな。
193 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:04 ID:zhAz55xQ
竹中～～、またおまえか～～～
194 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:05 ID:5U/1CP8G
消費税５０％きぼんぬ
196 ： ：03/03/15 23:07 ID:ZjvyfGGy
消費税アップでますます消費が冷え込みますな。
こいつアホなん？
こいつアホなん？
197 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:08 ID:5U/1CP8G
冷え込ませまくって暴動よ、暴動
198 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/03/15 23:09 ID:RED16Dsv
199 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:11 ID:8+oT6rze
官僚と族議員
腐れ銀行の方が糞
腐れ銀行の方が糞
200 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:11 ID:8Ut3vus+
海外でバラ捲いたり、年金でパチンコやってるジジババがいるから払いたくねぇんだYO!
201 ：神：03/03/15 23:13 ID:nd6UCL1J
朕が消費税より効果的な方法を教えてしんぜよう。
官僚の不正を正せ
さすれば消費は上向くことうけ合いぞ。
官僚の不正を正せ
さすれば消費は上向くことうけ合いぞ。
203 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:16 ID:LaiUZQ3H
今は、何とか金を使わずに済ますことしか考えてない。
政府のかけ声に騙される馬鹿は少ないだろうよ。
政府のかけ声に騙される馬鹿は少ないだろうよ。
罪務省の厄人がいうのならまだわかるんだよ。
奴等はとにかくより多くの税金を取ろうとすることが職業病
みたいになっているからさ。
こいつは、仮にも経済学者だろ？
金が無ければ増税すりゃいいじゃん、って阿呆極まる。
奴等はとにかくより多くの税金を取ろうとすることが職業病
みたいになっているからさ。
こいつは、仮にも経済学者だろ？
金が無ければ増税すりゃいいじゃん、って阿呆極まる。
上げないって言ってたのはやっぱホラかよ。
上げないって言ってたのはやっぱホラかよ。
上げないって言ってたのはやっぱホラかよ。
上げないって言ってたのはやっぱホラかよ。
上げないって言ってたのはやっぱホラかよ。
しかしただでさえ消費が伸びないのに消費税って・・
もう打つ手なし。
もう打つ手なし。
207 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:20 ID:imPYPZXW
国民年金を払ってやれ、期間足りない人にも、払っただけ還元しろ
それが国民を納得させる方法だ、ＯＤＡも国内に廻せ！
「どっかで不自然な使われ方してるんじゃないか？」
この不信感を植えつけたのは政治家自身だろうが・・・・・
それが国民を納得させる方法だ、ＯＤＡも国内に廻せ！
「どっかで不自然な使われ方してるんじゃないか？」
この不信感を植えつけたのは政治家自身だろうが・・・・・
208 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:21 ID:+0pwVhDp
消費税はあげるべきってのはみんなわかってるんじゃないですかね
政治家がそんなこというと落選しちゃうからいえないだけ
だれかがいってたけど世論をきにして政治すると失敗するから
政治家がそんなこというと落選しちゃうからいえないだけ
だれかがいってたけど世論をきにして政治すると失敗するから
209 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:21 ID:YqkZFeej
210 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:23 ID:YqkZFeej
>>208
完全にだまされとるな～。バブル期なみに経済状況を戻せば
消費税が導入されているから、税収は７０兆を超えるな～。
だから、経済状況を戻せばよいのであって、消費税を増額する
必要はないのだな～。
完全にだまされとるな～。バブル期なみに経済状況を戻せば
消費税が導入されているから、税収は７０兆を超えるな～。
だから、経済状況を戻せばよいのであって、消費税を増額する
必要はないのだな～。
212 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:24 ID:ew6sYLty
お上に歯向かう力もないクソ市民、市ね！
せいぜい誰も見向きもしない書き込みをしててねＷ
せいぜい誰も見向きもしない書き込みをしててねＷ
213 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:24 ID:sfUgMvdU
実際のところ、経済学者としてのﾍｲｿﾞ~の実力ってどれくらいなの？
214 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:29 ID:8+oT6rze
年金福祉事業団だかの糞どもは
ストックしてた金3兆円ほど株につぎ込んで
スッてるのにもかかわらず
トップの人間はその責任を取ってないからな。
今だ居座っている。
ストックしてた金3兆円ほど株につぎ込んで
スッてるのにもかかわらず
トップの人間はその責任を取ってないからな。
今だ居座っている。
215 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:31 ID:+0pwVhDp
>210
まずバブル期並みの経済状態にもどるのかというのと
これからの高齢化が激しいから財政きびしいね
姥捨て山に大量に老人破棄でもすっか( ﾟДﾟ)y―┛~~
まずバブル期並みの経済状態にもどるのかというのと
これからの高齢化が激しいから財政きびしいね
姥捨て山に大量に老人破棄でもすっか( ﾟДﾟ)y―┛~~
217 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:33 ID:GeOEVzkw
>>213
実力＝結果＝マイナス１００点。
実力＝結果＝マイナス１００点。
219 ： ：03/03/15 23:33 ID:BJuCcJTg
江戸時代の外様で八公ニ民なんてのもあったらしいがなあ。
天領は四公六民か
天領は四公六民か
220 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:34 ID:BrBMvu25
221 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:35 ID:EijiHaE5
あのな ワシはもう終った人間だけど
一言言わせてもらうと 公の為に私を捨てるといった気概は
今の日本の人たちには無くなった
自分だけ少し得をすればいい というような人ばっかり
一度この国壊したほうがいいのかも知れん
今のままだったら 50年先は無いと思う
2チャンネラーのお兄さん方 コンピュータなんか叩き壊して
世直しやってよ
一言言わせてもらうと 公の為に私を捨てるといった気概は
今の日本の人たちには無くなった
自分だけ少し得をすればいい というような人ばっかり
一度この国壊したほうがいいのかも知れん
今のままだったら 50年先は無いと思う
2チャンネラーのお兄さん方 コンピュータなんか叩き壊して
世直しやってよ
222 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:36 ID:8+oT6rze
バブル期並みの経済状況を取り戻す為には
どうしたらいいものか。
中国・韓国の成長っぷりがあって
今の日本があること考えんと
どうしたらいいものか。
中国・韓国の成長っぷりがあって
今の日本があること考えんと
223 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:36 ID:YqkZFeej
>>215
土地株を日銀に買わせれば、その水準をバブル期のそれに戻すのは
簡単だな～。そうなると、世の中から不良債権なるものが消えてなくなる
な～。これで景気は回復するな～。極端な方法としては、そーいうのも
あるのだな～。
土地株を日銀に買わせれば、その水準をバブル期のそれに戻すのは
簡単だな～。そうなると、世の中から不良債権なるものが消えてなくなる
な～。これで景気は回復するな～。極端な方法としては、そーいうのも
あるのだな～。
静岡の空港だな。無駄一番手
225 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:37 ID:BrBMvu25
リセット派のご意見が殺到しております。
226 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/03/15 23:38 ID:RED16Dsv
227 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:38 ID:8+oT6rze
化け猫議員どもを総退陣させるには
革命しかないと
ウチの義理のオヤジが言ってた
革命しかないと
ウチの義理のオヤジが言ってた
そりゃそうだ。自分の代で上げると人気が下がるからって
どんどん後回しにするともっとひどいことになるだろ。
さっさと上げろって。
消費税は外国人でもだれでも日本に住んでる人は
全員払わされるんだから。
どんどん後回しにするともっとひどいことになるだろ。
さっさと上げろって。
消費税は外国人でもだれでも日本に住んでる人は
全員払わされるんだから。
229 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:39 ID:8+oT6rze
>>226
マジで言ってんの？
マジで言ってんの？
230 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:42 ID:BrBMvu25
消費税上げは、公務員給与の大幅カットと同時でなければ国民の理解は得られない。
５兆減税、５兆事業費捻出。ネバダリポート。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/236
５兆減税、５兆事業費捻出。ネバダリポート。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/236
231 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:43 ID:Xm9QLwez
消費税はあとちょっとは上がってもしょうがないね。
欧米ではもっと税率高いし。
日本の借金考えたら仕方ないと思う。
今の内閣ができなくても、いつか政府は消費税をあげざるを得ない。
それをやりたくなくて逃げる首相か、批判覚悟でやれる首相か、小泉はどっちかな。
欧米ではもっと税率高いし。
日本の借金考えたら仕方ないと思う。
今の内閣ができなくても、いつか政府は消費税をあげざるを得ない。
それをやりたくなくて逃げる首相か、批判覚悟でやれる首相か、小泉はどっちかな。
232 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:44 ID:Jq6IhmA+
将来、老人1人を若者2人で支えるとして月7万の年金を全部消費税で賄うとしよう。
単純に考えて、1人あたり平均して
月23333円の消費税を払わないと、月7万の年金を維持できん｡
つまり、消費税率が20%だとすると1人あたりの平均14万（税込み）の消費をしなきゃ
維持できないのね。
・・・
・・・
なんだ、結構逝けそうじゃん！うまくいきそう。
単純に考えて、1人あたり平均して
月23333円の消費税を払わないと、月7万の年金を維持できん｡
つまり、消費税率が20%だとすると1人あたりの平均14万（税込み）の消費をしなきゃ
維持できないのね。
・・・
・・・
なんだ、結構逝けそうじゃん！うまくいきそう。
233 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:44 ID:cMvGmEBO
ODA取りやめとアメリカ国債の払い戻しってできないの？
235 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:46 ID:cMvGmEBO
>>231
しょうがないのはわからんでもないが日本の政府と役所は
国民にばかり負担を求めて自分達は知らん顔だもん・・
それじゃ納得いかないでしょうねぇ・・・
あとは、食料と非食料との税率を変えて欲しいな
しょうがないのはわからんでもないが日本の政府と役所は
国民にばかり負担を求めて自分達は知らん顔だもん・・
それじゃ納得いかないでしょうねぇ・・・
あとは、食料と非食料との税率を変えて欲しいな
236 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:46 ID:YqkZFeej
237 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:47 ID:YqkZFeej
238 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:48 ID:h6Eib5g6
>>232
月14万の出費ってかなりの浪費家だと思うよ
月14万の出費ってかなりの浪費家だと思うよ
239 ： ：03/03/15 23:49 ID:BJuCcJTg
>223
それプラス何らかのテーマが必要だな。今、噂されているのが都市再生と
イラク復興特需｡ﾍｲｿﾞｰの好きなITも家庭のブロードバンド化が進み
ようやく実利を産む構造になってきた。燃料電池、バイオ何でもあり｡
本来この国のハイテク市場は宝箱なのになあ｡政治が三流だからなあ｡
それプラス何らかのテーマが必要だな。今、噂されているのが都市再生と
イラク復興特需｡ﾍｲｿﾞｰの好きなITも家庭のブロードバンド化が進み
ようやく実利を産む構造になってきた。燃料電池、バイオ何でもあり｡
本来この国のハイテク市場は宝箱なのになあ｡政治が三流だからなあ｡
240 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:50 ID:vMSqe13d
所得税は年収1000万以下はゼロとして消費税20％なら許せる。
理論的には日本のように所得格差が比較的小さい場合、
消費税を上げるのは悪くないのだが、
日本人に消費税アレルギーが出来てしまっているので、
上げると消費が落ち込み、逆に税収が減る罠に陥る。
理論的には日本のように所得格差が比較的小さい場合、
消費税を上げるのは悪くないのだが、
日本人に消費税アレルギーが出来てしまっているので、
上げると消費が落ち込み、逆に税収が減る罠に陥る。
241 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:50 ID:8+oT6rze
月１４万か・・・。
ガキが生まれたら家系は火の車になりそうだな
ガキが生まれたら家系は火の車になりそうだな
242 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/15 23:52 ID:Y/pNkv/v
243 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:52 ID:YqkZFeej
よく言われる話に、日本には１４００兆円の金融資産があるな～。
だから、財政赤字には何の問題もないのだな～。
これをいうと「国民の貯蓄を当てにするのか」と騒ぐバカがいるな～。
そのくせ、消費税引き上げは「仕方ない」というな～。
そんなに貯金が大切かおい、と聞きたくなるな～。
244 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:52 ID:aCliNsxc
しかし欧米の社会保障も崩壊しかけてるがな。
欧米（特に北欧）が充実した社会保障もってるなんて今時の大卒なら笑い話だ。
むしろ品目別非課税の充実こそ参考にしてほしい。
欧米（特に北欧）が充実した社会保障もってるなんて今時の大卒なら笑い話だ。
むしろ品目別非課税の充実こそ参考にしてほしい。
245 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:53 ID:YqkZFeej
>>242
需要を冷え込ませ、デフレを加速するな～。
需要を冷え込ませ、デフレを加速するな～。
246 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:53 ID:dLPkpIkE
>>232
なんと言うか、消費税一人当たり平均23333円ってのは老人が払う分もあてにしているわけだが
月7万の年金の香具師が14万も消費するのだろうか。
いや貯金を取り崩してでも借金してでも消費してくれるのだろう。
年金は将来の我々のライフラインだからな。
なんと言うか、消費税一人当たり平均23333円ってのは老人が払う分もあてにしているわけだが
月7万の年金の香具師が14万も消費するのだろうか。
いや貯金を取り崩してでも借金してでも消費してくれるのだろう。
年金は将来の我々のライフラインだからな。
247 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:54 ID:h6Eib5g6
248 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/15 23:54 ID:Y/pNkv/v
>>245
需要が冷え込むメカニズムを簡潔に述べよ
需要が冷え込むメカニズムを簡潔に述べよ
249 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:54 ID:WUHpsuiy
公務員給与５００万
議員手当１００万（選挙費用含）
こう汁!!!!!!
議員手当１００万（選挙費用含）
こう汁!!!!!!
250 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:55 ID:SCRlzAtj
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「ワッソ」が「ワッショイ」の起源であるとした、関西興銀発祥のデタラメ祭りに血税が投入されようとしています！
断固阻止すべし！！
【税金投入】四天王寺ワッソ復活？【白丁行列】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044289390/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「ワッソ」が「ワッショイ」の起源であるとした、関西興銀発祥のデタラメ祭りに血税が投入されようとしています！
断固阻止すべし！！
【税金投入】四天王寺ワッソ復活？【白丁行列】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044289390/
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251 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:55 ID:WUHpsuiy
>>249
国会議員給与含
国会議員給与含
社会保障費の運用に失敗した連中を全員断罪するなら
消費税上がってもガマンするけど現状では絶対反対
老人や団塊の連中に言いたい、「自分の人生、ケツは最後まで自分で拭け」
消費税上がってもガマンするけど現状では絶対反対
老人や団塊の連中に言いたい、「自分の人生、ケツは最後まで自分で拭け」
253 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:56 ID:YqkZFeej
254 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:57 ID:BrBMvu25
税金だけが上がる。
ほとんどのサラリーマンが減収なのに税金だけが上がる。
そのために消費が冷え込む。
ほとんどのサラリーマンが減収なのに税金だけが上がる。
そのために消費が冷え込む。
255 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:57 ID:4cdFUASf
箱ものばっか作って、その箱が利益も需要も生まないガラクタばっかりで、
無駄なところばかりお金をつぎ込むのをもうヤメレ！
無駄なところばかりお金をつぎ込むのをもうヤメレ！
256 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:57 ID:8+oT6rze
消費税高いからモノを買わない
と
思ったことはほとんどないのだが。
と
思ったことはほとんどないのだが。
257 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:57 ID:+QOgpbDN
老人から絞り取るには、相続税引き上げが効果的なんだがな
258 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:58 ID:+0pwVhDp
奥田会長のいってた１％続ってのなら毎年駆け込み需要が期待できるかもね
生活必需品には非課税っていうのがいわれてるけどこれをやると需要が冷え込む
生活必需品には非課税っていうのがいわれてるけどこれをやると需要が冷え込む
259 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:58 ID:Piu2eTx1
俺が総理なら、来年から消費税１０％にします。と言うね
上げる気無くてもみんな金使うだろうから景気回復間違いなし
上げる気無くてもみんな金使うだろうから景気回復間違いなし
260 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:58 ID:0MAJ2yMz
もう十分節約してるから多少消費税あがっても節約しようが無い
262 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/15 23:58 ID:YqkZFeej
>>252
社会保障費の運用を失敗させたのは、構造改革なんてデフレ
推進政策を推し進めた政府であり、政府にそれをさせたのは、
それを支持した愚民だな～。
従って、小泉を支持した愚民が、年金をちゃんと支払われない
という形で、そのツケを払うことになるわけだな～。
巻き込まれたこっちは、いい迷惑なのだな～。
社会保障費の運用を失敗させたのは、構造改革なんてデフレ
推進政策を推し進めた政府であり、政府にそれをさせたのは、
それを支持した愚民だな～。
従って、小泉を支持した愚民が、年金をちゃんと支払われない
という形で、そのツケを払うことになるわけだな～。
巻き込まれたこっちは、いい迷惑なのだな～。
263 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:59 ID:ogVwuF6y
所得税や消費税など廃止して、法人税率を100%にすべきだな。
264 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:59 ID:BrBMvu25
税金だけが上がる。
過去１０年、ほとんどのサラリーマンが減収なのに税金だけが上がる。
おととしまで、公務員は右肩上がりだった。
そのために消費が冷え込む。
過去１０年、ほとんどのサラリーマンが減収なのに税金だけが上がる。
おととしまで、公務員は右肩上がりだった。
そのために消費が冷え込む。
265 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/15 23:59 ID:Y/pNkv/v
266 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:59 ID:8tjAyspd
「族議員は絶対儲かります」ｂｙ竹中平蔵
267 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 23:59 ID:m+TE807y
デノミして金に一律１０%税金かければいいんだよ。
268 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:00 ID:3ftdHt7r
756 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/07 18:38 ID:yHBzfHX0
◆あらゆるところに、メール攻勢かけろ
低脳小泉の経済政策の間違いを指摘し、180度の転換を求めよう
日経の計量モデルNEEDSによるシミュレーションによると、もしも５年間６０兆円の
財政政策を国債発行で行えば国内総生産で２６．６％増、失業率は２．３％まで下がり、
４年間の平均インフレ率は３％。企業の経常利益が２．８倍、地価は１．８６倍に上昇し、
平均株価も２７９００円。
国民にとっても、給料は１９％も上昇した上に、３００兆円の減税。
リストラの危険が消え、新卒者は『金の卵』と化す。自殺者は激減し、
年間１万人以上の人命を救うことが出来る。
財政赤字が拡大するのは、最初の２～３年間だけで、その後は財政が
どんどん健全化する。
経済は、生き物であり、複雑系の振舞いをします。一個人の限られた計算力
に基づく「意見」がどうのこうのという問題ではない。実験的に操作すべき
対象です。経済政策の手法は、コンピュータ・シミュレーションという道具
を使って開発すべきものです。
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/
このシミュレーションをするにあたり、財務省に睨まれるのが怖いシンクタンクが
軒並み試算を断り、やっと日経が引き受けてくれたとのことです。政策の方向性を
決定するのは、政治家であり、官僚の自己保身の論理と戦って、国民を救うことが
できるのは政治家だけであるはずです。どうか、財務省の洗脳下に置かれた小泉氏の
驚くべき経済政策の間違いを是正していただきたい。このままでは、日本は、先進国の
地位を失い、韓国にさえ負け、ひどい屈辱的な蔑みを受けることになります。日本の実力
を殺ぎ落とし、無力化する、間違った政策を是正していただきたい。もう時間は、ありません。
◆あらゆるところに、メール攻勢かけろ
低脳小泉の経済政策の間違いを指摘し、180度の転換を求めよう
日経の計量モデルNEEDSによるシミュレーションによると、もしも５年間６０兆円の
財政政策を国債発行で行えば国内総生産で２６．６％増、失業率は２．３％まで下がり、
４年間の平均インフレ率は３％。企業の経常利益が２．８倍、地価は１．８６倍に上昇し、
平均株価も２７９００円。
国民にとっても、給料は１９％も上昇した上に、３００兆円の減税。
リストラの危険が消え、新卒者は『金の卵』と化す。自殺者は激減し、
年間１万人以上の人命を救うことが出来る。
財政赤字が拡大するのは、最初の２～３年間だけで、その後は財政が
どんどん健全化する。
経済は、生き物であり、複雑系の振舞いをします。一個人の限られた計算力
に基づく「意見」がどうのこうのという問題ではない。実験的に操作すべき
対象です。経済政策の手法は、コンピュータ・シミュレーションという道具
を使って開発すべきものです。
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/
このシミュレーションをするにあたり、財務省に睨まれるのが怖いシンクタンクが
軒並み試算を断り、やっと日経が引き受けてくれたとのことです。政策の方向性を
決定するのは、政治家であり、官僚の自己保身の論理と戦って、国民を救うことが
できるのは政治家だけであるはずです。どうか、財務省の洗脳下に置かれた小泉氏の
驚くべき経済政策の間違いを是正していただきたい。このままでは、日本は、先進国の
地位を失い、韓国にさえ負け、ひどい屈辱的な蔑みを受けることになります。日本の実力
を殺ぎ落とし、無力化する、間違った政策を是正していただきたい。もう時間は、ありません。
269 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:00 ID:DG76MXR3
270 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:00 ID:ULxFMBeF
竹中・小泉
逆噴射コンビ
逆噴射コンビ
271 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:00 ID:OZMgDyt0
>>267
激しくインフレになりませんか？
激しくインフレになりませんか？
272 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 00:00 ID:+MSI8ok2
258 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/15 23:58 ID:+0pwVhDp
奥田会長のいってた１％続ってのなら毎年駆け込み需要が期待できるかもね
生活必需品には非課税っていうのがいわれてるけどこれをやると需要が冷え込む
奥田会長のいってた１％続ってのなら毎年駆け込み需要が期待できるかもね
生活必需品には非課税っていうのがいわれてるけどこれをやると需要が冷え込む
273 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:01 ID:3ftdHt7r
税金の無駄使いを止めることが先決。
財政赤字といったって、役人の決めた財政支出総額に届かない
税収の不足分が「財政赤字」になるのだから、
役人の首を率先して切り、無駄な特殊法人・財団法人・社団法人を潰せばいいだけだ。
首相の決断一つでどうにでもなる。
役人のバカなところは、経済が生き物であることを理解していないことだ。
ＧＤＰ５００兆円というのは、現在の経済的・社会的・国家財政的・税社会的条件によって
影響を受けているものだ。
消費税を値上げしてしまったら、税収の根拠となる売上げ（ＧＤＰ）自体が縮小してしまうことが
理解できないんだから困ったものだ。
半減の２５０兆円ならまだましなほうで、１００兆円を切るかもな。。。
そうしたら、たとえ消費税を１６％に上げたとしても、税収も半分以下の１５兆円くらいに
減ってしまうだろう。
そんなときどうするんだ？ 「税収が足りない」と言ってさらに消費税を上げるつもりか？
国が潰れちまうよ。
役人じたいが硬直的な予算制度で活動しているから、経済が生き物であることが理解できないんだろうな
財政赤字といったって、役人の決めた財政支出総額に届かない
税収の不足分が「財政赤字」になるのだから、
役人の首を率先して切り、無駄な特殊法人・財団法人・社団法人を潰せばいいだけだ。
首相の決断一つでどうにでもなる。
役人のバカなところは、経済が生き物であることを理解していないことだ。
ＧＤＰ５００兆円というのは、現在の経済的・社会的・国家財政的・税社会的条件によって
影響を受けているものだ。
消費税を値上げしてしまったら、税収の根拠となる売上げ（ＧＤＰ）自体が縮小してしまうことが
理解できないんだから困ったものだ。
半減の２５０兆円ならまだましなほうで、１００兆円を切るかもな。。。
そうしたら、たとえ消費税を１６％に上げたとしても、税収も半分以下の１５兆円くらいに
減ってしまうだろう。
そんなときどうするんだ？ 「税収が足りない」と言ってさらに消費税を上げるつもりか？
国が潰れちまうよ。
役人じたいが硬直的な予算制度で活動しているから、経済が生き物であることが理解できないんだろうな
274 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:01 ID:3ftdHt7r
本来の卸値に消費税分をプラスして小売店に卸す。
しかし、小売店は、たとえ卸値が上がったからと言って、それを小売価格に
転嫁してしまうと売上げは激減する。
小売価格に転嫁しないで、小売店側が負担することになると、事実上売上金が
１６％減少するのと同じこと。
「デフレが続くからこそ消費税を値上げして物価を上げろ」などと主張する
大ばか者もいるようだが、こんなことしたらデフレはさらに急激に進行してしまう。
たとえ供給側（メーカーや卸売り・小売店など←最終消費者にとっての供給側という意味）が
価格を値上げしたとしても、需要側である末端消費者が購入してくれなければ、商行為は成り立たないからだ。
供給側が価格を提示したからと言って、消費者がその価格で素直に買ってくれるわけではない。
供給側は商品が売れなければ値下げするしかないのである。
この国の役人のバカなところは、「供給側が提示した価格で消費者がどんどん買ってくれるだろう」とと考えているところ。
だからこそ「消費税を値上げすればデフレを阻止することが出来る」などという
信じられないような寝言を吐くのである。
しかし、小売店は、たとえ卸値が上がったからと言って、それを小売価格に
転嫁してしまうと売上げは激減する。
小売価格に転嫁しないで、小売店側が負担することになると、事実上売上金が
１６％減少するのと同じこと。
「デフレが続くからこそ消費税を値上げして物価を上げろ」などと主張する
大ばか者もいるようだが、こんなことしたらデフレはさらに急激に進行してしまう。
たとえ供給側（メーカーや卸売り・小売店など←最終消費者にとっての供給側という意味）が
価格を値上げしたとしても、需要側である末端消費者が購入してくれなければ、商行為は成り立たないからだ。
供給側が価格を提示したからと言って、消費者がその価格で素直に買ってくれるわけではない。
供給側は商品が売れなければ値下げするしかないのである。
この国の役人のバカなところは、「供給側が提示した価格で消費者がどんどん買ってくれるだろう」とと考えているところ。
だからこそ「消費税を値上げすればデフレを阻止することが出来る」などという
信じられないような寝言を吐くのである。
275 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:02 ID:3ftdHt7r
物価が下がると言うことは、そこで働いている社員の給料を下げなければならなかったり、
クビを切らなければならなくなったりするということ
それよりもなによりも、問題なのは
「消費税を上げても、税収はむしろ急減してしまう」という事実だよ。
消費が急激に減少してしまって、消費活動が維持できなくなってしまう。
よく「外国の消費税はずっと高い」という主張をするやつがいるが、
その分だけ法人税・所得税が低い。
この国の官僚は、法人税と所得税を高く据え置いたまま、
消費税を上げようとしている。とんでもない話だ。
自民党も、他の税金に比べれば、消費税のほうが
「目に見える」抵抗勢力がいないものだから、比較的税率を上げやすいのだろうが、
自民党の歴史を見てみれば、消費税を導入したり値上げした後の総選挙・参議院選挙では
必ず敗北している。（竹下内閣時代には野党転落の直接のきっかけになった）
消費税を上げれば、自民党は必ず選挙で負ける。
クビを切らなければならなくなったりするということ
それよりもなによりも、問題なのは
「消費税を上げても、税収はむしろ急減してしまう」という事実だよ。
消費が急激に減少してしまって、消費活動が維持できなくなってしまう。
よく「外国の消費税はずっと高い」という主張をするやつがいるが、
その分だけ法人税・所得税が低い。
この国の官僚は、法人税と所得税を高く据え置いたまま、
消費税を上げようとしている。とんでもない話だ。
自民党も、他の税金に比べれば、消費税のほうが
「目に見える」抵抗勢力がいないものだから、比較的税率を上げやすいのだろうが、
自民党の歴史を見てみれば、消費税を導入したり値上げした後の総選挙・参議院選挙では
必ず敗北している。（竹下内閣時代には野党転落の直接のきっかけになった）
消費税を上げれば、自民党は必ず選挙で負ける。
276 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:02 ID:3ftdHt7r
消費税の恐ろしいところは、末端の消費者の消費意欲を
そぐだけでなく、卸業者やメーカーの設備投資能力までも
急激に弱めてしまうところ。
１０００円の商品を購入すると１０５０円支払わなければならない。（現在）
消費税が１６％に上がると、１０００円の商品は１１６０円。
しかしデフレの時代だから、消費税分をそのまま上乗せして販売すると
全体での売上げは激減してしまうでしょう。
だから、消費税が値上げされたとしても、まったんの価格は１０５０円くらいに
据え置いたまま、卸価格に負担させようとするから、デフレがさらに進行してしまう。
結果として卸会社もメーカーも１６％分売上げが減少することと同じになってしまう。
売上げが減少すれば設備投資も減らさざるを得ないし、雇用も減らさなければならなくなる。
メーカーの中には消費税負担を末端の消費者に丸ごと転嫁するところも多いから
商品の価格は上がってしまい、消費全体は縮小してしまう。
消費税を値上げすると、消費が減り、メーカー・卸業者の設備投資と雇用が減り、
経済はどんどんと縮小してしまう。
役人のバカなところは、消費税を１６％に値上げしてもＧＤＰが５００兆円のままだろうと
考えているところだ。
消費税を１６％にしてしまったら、ＧＤＰは半分の２５０兆円くらいに減少してしまうだろう。
そして、失業率は２０％を超えるだろう。
前回、消費税を３％から５％に増やしたとき、経済が縮小して、税収はむしろ減ってしまったことを
忘れてしまったようだ。
この国の官僚は、国民が何人死のうが何も感じないのだろう。
消費税を１６％にしたら、日本は間違いなく破滅する。
そぐだけでなく、卸業者やメーカーの設備投資能力までも
急激に弱めてしまうところ。
１０００円の商品を購入すると１０５０円支払わなければならない。（現在）
消費税が１６％に上がると、１０００円の商品は１１６０円。
しかしデフレの時代だから、消費税分をそのまま上乗せして販売すると
全体での売上げは激減してしまうでしょう。
だから、消費税が値上げされたとしても、まったんの価格は１０５０円くらいに
据え置いたまま、卸価格に負担させようとするから、デフレがさらに進行してしまう。
結果として卸会社もメーカーも１６％分売上げが減少することと同じになってしまう。
売上げが減少すれば設備投資も減らさざるを得ないし、雇用も減らさなければならなくなる。
メーカーの中には消費税負担を末端の消費者に丸ごと転嫁するところも多いから
商品の価格は上がってしまい、消費全体は縮小してしまう。
消費税を値上げすると、消費が減り、メーカー・卸業者の設備投資と雇用が減り、
経済はどんどんと縮小してしまう。
役人のバカなところは、消費税を１６％に値上げしてもＧＤＰが５００兆円のままだろうと
考えているところだ。
消費税を１６％にしてしまったら、ＧＤＰは半分の２５０兆円くらいに減少してしまうだろう。
そして、失業率は２０％を超えるだろう。
前回、消費税を３％から５％に増やしたとき、経済が縮小して、税収はむしろ減ってしまったことを
忘れてしまったようだ。
この国の官僚は、国民が何人死のうが何も感じないのだろう。
消費税を１６％にしたら、日本は間違いなく破滅する。
277 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:03 ID:DG76MXR3
>>273
経済が生き物って点を理解していないのは、歳出削減を主張する
お前もいっしょだな～。使われる金の総量が減ればデフレは深刻化
するな～。特殊法人の解体には賛成できる部分もあるが、そこで
節約された分を全て公共投資に回さんと、経済は縮小するばかり
だな～。
経済が生き物って点を理解していないのは、歳出削減を主張する
お前もいっしょだな～。使われる金の総量が減ればデフレは深刻化
するな～。特殊法人の解体には賛成できる部分もあるが、そこで
節約された分を全て公共投資に回さんと、経済は縮小するばかり
だな～。
278 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:02 ID:SvuetrKS
公務員様の給料向上の為に消費税を２００％にすればいいさ
革命でも起こるかもしれんし
革命でも起こるかもしれんし
279 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:03 ID:6n8otxl6
役人の数を半分にしろ！
無駄使いを見なおせ！
消費税引き上げははそれからだ。
無駄使いを見なおせ！
消費税引き上げははそれからだ。
280 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:03 ID:dUVp/g9Z
ガソリン値も上がったし
コンビニでの買い食いは
しばらくやめる事にします。
コンビニでの買い食いは
しばらくやめる事にします。
281 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:03 ID:TA1hlKee
日本は社会主義化してきてる
282 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 00:04 ID:+MSI8ok2
283 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:05 ID:ln+3vfUu
消費税上げは、公務員給与の大幅カットと同時でなければ国民の理解は得られない。
４０兆円弱の国家公務員人件費を３割カット。１０兆円の財源確保。
法人税、所得税５兆減税、５兆事業費捻出で景気刺激。
その後で消費税アップ。財政バランス改善へ。
ネバダリポート。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/236
４０兆円弱の国家公務員人件費を３割カット。１０兆円の財源確保。
法人税、所得税５兆減税、５兆事業費捻出で景気刺激。
その後で消費税アップ。財政バランス改善へ。
ネバダリポート。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/236
284 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:05 ID:o9ufHhJP
トリップ付き、かつマメなレスを欠かさないのに
＞だな～ ◆hBCVuhDAVI
ほど放置されるコテハンも珍しい。
＞だな～ ◆hBCVuhDAVI
ほど放置されるコテハンも珍しい。
>>263
現状で法人税収で日本国を賄っているのに
これ以上増やしたら中小企業は全部潰れる
一般法人の黒字に対する税金は現状でも充分容赦無い
逆に老人が持っている富の再分化を図る為に相続税を増やす、
宗教法人に対してちゃんと課税する、
パチンコ業界から徹底的に取る方が効率が良いし公平だよ
現状で法人税収で日本国を賄っているのに
これ以上増やしたら中小企業は全部潰れる
一般法人の黒字に対する税金は現状でも充分容赦無い
逆に老人が持っている富の再分化を図る為に相続税を増やす、
宗教法人に対してちゃんと課税する、
パチンコ業界から徹底的に取る方が効率が良いし公平だよ
>>284
キモイからな
キモイからな
287 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:06 ID:hHqHhv14
パチンコ業界から税金取る勇気あるかな政府に
288 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:06 ID:3ftdHt7r
ロン＆ヤス、前川レポート、アメリカ共和党政権、市場原理主義者
サプライサイダー、構造調整、プラザ合意、親イスラエル、日銀
ハーバード大学、慶応閥、ＭＢＡ、経済学者、社会主義
以上の言葉を用いて３０００字以内で論文を作りなさい
サプライサイダー、構造調整、プラザ合意、親イスラエル、日銀
ハーバード大学、慶応閥、ＭＢＡ、経済学者、社会主義
以上の言葉を用いて３０００字以内で論文を作りなさい
289 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:07 ID:pvgWpgiE
ゼロ金利といい、ペイオフ解禁といい、「貯金やめて
消費しろ」って言ってるようなものなのに、何で国民に
メッセージが伝わらないんだ？
消費しろ」って言ってるようなものなのに、何で国民に
メッセージが伝わらないんだ？
290 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:07 ID:+WVYQfIp
おやつはうまい棒１日１本にしよう。
お金は家に貯め込みます。
お金は家に貯め込みます。
291 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:07 ID:6n8otxl6
292 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 00:08 ID:+MSI8ok2
293 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:09 ID:hHqHhv14
消費税上げたら、今よりももっと安いものしか買わなくなるから
目論見ほど税収ないんじゃないかな。
目論見ほど税収ないんじゃないかな。
294 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:09 ID:XPCIN7Fz
消費税率上げるのは、肺炎患者に
マラソンさせる様なもので危険極まりない。
マジな話、少なくとも物品税復活の方が、
はるかに日本経済にとって危険性が少ない。
例えば、ルイヴィトンには100％、windowsには50％。
風呂敷やリナックスが増えるだろう。
それより関税率をもっと上げろって。
中国製品なんて500％の関税でもよし。
マラソンさせる様なもので危険極まりない。
マジな話、少なくとも物品税復活の方が、
はるかに日本経済にとって危険性が少ない。
例えば、ルイヴィトンには100％、windowsには50％。
風呂敷やリナックスが増えるだろう。
それより関税率をもっと上げろって。
中国製品なんて500％の関税でもよし。
295 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:09 ID:LsW4laFz
竹中は、税金払ってから発言しろ！
296 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:10 ID:+MSI8ok2
>>295
結局説明できないんだろ？チョン公（藁
結局説明できないんだろ？チョン公（藁
ニューディール政策＆ブロック経済の出番ですか？>>294
298 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:11 ID:ByQbBnQU
特殊法人解散が先だ。
見直しじゃない、解散だ か い さ ん
いったい毎年、毎年、毎年いくら補助金だしてると思ってるんだ。
赤字補填も合わせたら１０兆円超えるだろう。
見直しじゃない、解散だ か い さ ん
いったい毎年、毎年、毎年いくら補助金だしてると思ってるんだ。
赤字補填も合わせたら１０兆円超えるだろう。
299 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:12 ID:w7Ayur5w
景気回復なんてのは
天下り役人に怨みを晴らしてからだろ。
話はそれからだ。
天下り役人に怨みを晴らしてからだろ。
話はそれからだ。
300 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:13 ID:UjCpkSEs
301 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:13 ID:+WVYQfIp
消費税上げられたら本当に必要なものしか買わないよ。
遊びは終わり。
生きるのに必要なパソコンパーツしか買わないでしょう。
ハンバーガーショップは潰れるよ。
遊びは終わり。
生きるのに必要なパソコンパーツしか買わないでしょう。
ハンバーガーショップは潰れるよ。
302 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:13 ID:XaVHx9hK
誰しも思っていることだろうが、
支 那 へ の Ｏ Ｄ Ａ を や め ろ
支 那 へ の Ｏ Ｄ Ａ を や め ろ
303 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:13 ID:gc83h+iA
消費税引き上げ必要か？
無駄な中国に対する多額のＯＤＡとか北朝鮮への援助米購入とか
北朝鮮の原子力開発や銀行補填につぎ込んで無駄使いしといて
今更「お金足りませんから」が通じると思ってるのか？
無駄な中国に対する多額のＯＤＡとか北朝鮮への援助米購入とか
北朝鮮の原子力開発や銀行補填につぎ込んで無駄使いしといて
今更「お金足りませんから」が通じると思ってるのか？
304 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:14 ID:QJ+hdYiU
「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ」（第３０条）
ODA有事
306 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:14 ID:DG76MXR3
>>298
全部解散は出来ない罠
ボロ儲けしている特殊法人ばかりが目立つけど
実際民営したらなりたたない特殊法人も多い
実際どれが必要かの見極めを誰がするかで
結果がガラリと変わってしまうのが難しい所
全部解散は出来ない罠
ボロ儲けしている特殊法人ばかりが目立つけど
実際民営したらなりたたない特殊法人も多い
実際どれが必要かの見極めを誰がするかで
結果がガラリと変わってしまうのが難しい所
308 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:15 ID:+MSI8ok2
309 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:15 ID:DG76MXR3
>>291
何を言っているのかわけわからんなら、単にお前がバカなだけだな～。
何を言っているのかわけわからんなら、単にお前がバカなだけだな～。
310 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:15 ID:hHqHhv14
311 ：ココ電球：03/03/16 00:16 ID:jN+HcLoH
亀井マンセー
またデフレ大推進政策ですか？
313 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:16 ID:SvuetrKS
>>304
第15条【公務員の選定及び罷免の権，公務員の本質，普通選挙の保障，秘密投票の保障】
（１）公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。
（２）すべて公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではない。
第15条【公務員の選定及び罷免の権，公務員の本質，普通選挙の保障，秘密投票の保障】
（１）公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。
（２）すべて公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではない。
314 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:16 ID:D3nMyGsD
ＤＯＡじゃないよ
315 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:17 ID:pvgWpgiE
任期中は消費税上げないって言ってるんだから、小泉に
5年でも10年でもやってもらうしか、ないよネ。
5年でも10年でもやってもらうしか、ないよネ。
316 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/03/16 00:17 ID:uRY/oU0q
竹中は無能
歴史に残る名前です
歴史に残る名前です
317 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:17 ID:ByQbBnQU
政党助成金も止めろ。
金使わないと、政治活動できないのかよ。
少しは、おつむを使ってやってみろってんだ
金使わないと、政治活動できないのかよ。
少しは、おつむを使ってやってみろってんだ
318 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:18 ID:+WVYQfIp
319 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:19 ID:yaW0TQeM
新聞みてたらなにげに知ってる会社がぼこぼこ潰れてるね
キャラメルコーン民事再生法だってよ。
なんか中小規模小売り死亡
中小企業死亡
大企業パラパラ死亡
でも毎日電車は満員！あぁイラクなんて攻撃しないで
北と戦争でもしてリセットされねーかなー人生ｗ
キャラメルコーン民事再生法だってよ。
なんか中小規模小売り死亡
中小企業死亡
大企業パラパラ死亡
でも毎日電車は満員！あぁイラクなんて攻撃しないで
北と戦争でもしてリセットされねーかなー人生ｗ
320 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:19 ID:6n8otxl6
321 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:20 ID:hHqHhv14
322 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:20 ID:UjCpkSEs
姓は同じだが、竹中半兵衛とはえらい違いだな
323 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 00:20 ID:+MSI8ok2
>>306
民間の保有マネーの総量が減少した場合＝政府にマネーが吸い込まれるのは消費税
増税なんだから当たり前
それを補って余りある程消費性向が高まらない限り＝駆け込み需要と麻生は言ってる
じゃないか、ちゃんと反論して
やれよ（藁
というわけで駆け込み需要が消費性向を高めない根拠を正確に述べよ。
民間の保有マネーの総量が減少した場合＝政府にマネーが吸い込まれるのは消費税
増税なんだから当たり前
それを補って余りある程消費性向が高まらない限り＝駆け込み需要と麻生は言ってる
じゃないか、ちゃんと反論して
やれよ（藁
というわけで駆け込み需要が消費性向を高めない根拠を正確に述べよ。
324 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:20 ID:XPCIN7Fz
325 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:20 ID:SvuetrKS
だな～ ◆hBCVuhDAVIは擬似右翼の建築業者
326 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:20 ID:XaVHx9hK
２０人学級とかもやめろ
民間ではリストラのご時世に、これ以上税金食い虫ブサヨ教師を増やすな
民間ではリストラのご時世に、これ以上税金食い虫ブサヨ教師を増やすな
327 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:21 ID:+WVYQfIp
328 ： ：03/03/16 00:21 ID:BbEe2GCx
とにかく政治家も大臣も結果が全て。評論家ならいざしらずこの惨憺たる
経済状況で責任を感じていない神経は凄いと思う。逆噴射総理も同類だな。
経済状況で責任を感じていない神経は凄いと思う。逆噴射総理も同類だな。
329 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:22 ID:DG76MXR3
>>320
あのな～、今オレは売りポジションの方が多いんだけどな～。
まあ、何れにせよ株価の引き上げは重要課題だな～。そうしないと
年金の破綻がくるからな～。厚生年金の代行返上が相次いでいる
な～。どこの会社の厚生年金も破綻寸前のはずだな～。お前ら、
そういうことをよく考えた方がよいな～。
あのな～、今オレは売りポジションの方が多いんだけどな～。
まあ、何れにせよ株価の引き上げは重要課題だな～。そうしないと
年金の破綻がくるからな～。厚生年金の代行返上が相次いでいる
な～。どこの会社の厚生年金も破綻寸前のはずだな～。お前ら、
そういうことをよく考えた方がよいな～。
330 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:22 ID:ln+3vfUu
もまえら聞いてくれ。折れは左官屋の面接に受かったんだ。
来週から仕事があるんだ。
もう「だよ～ん ◆hBCVuhDAVI 」に笑われることもないのだよ～ん。
そんな勝組みの折れから、みんなへの忠告だ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/236
来週から仕事があるんだ。
もう「だよ～ん ◆hBCVuhDAVI 」に笑われることもないのだよ～ん。
そんな勝組みの折れから、みんなへの忠告だ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/236
331 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 00:24 ID:+MSI8ok2
332 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:24 ID:ByQbBnQU
消費税増税分消費が落ちたら結局同じどころか
売上は、減少しちまうと思うのは馬鹿の発想なのか
売上は、減少しちまうと思うのは馬鹿の発想なのか
333 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:25 ID:6n8otxl6
334 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:25 ID:V/gQi1bz
とりあえず3ヶ月で1兆円損失出す年金運用を先に見直せと
335 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:26 ID:Lenp8Pqm
高齢化が進めば、税金の多くがが老人の医療費と年金に使われる。
その状態でいまのように現役の労働者の所得税を中心にした徴税が続けば、俺たち若い世代が
汗水たらして働いた金の大部分がジジイ・ババアにむしりとられることになる。
若い世代のお前らはそれでいいのか？
世代間の公平性を保つには、所得税を減らし消費税をあげる必要がある。
消費税なら所得のないジジイ・ババアも税金をはらうことになるから、
若い世代の負担は減る。
その状態でいまのように現役の労働者の所得税を中心にした徴税が続けば、俺たち若い世代が
汗水たらして働いた金の大部分がジジイ・ババアにむしりとられることになる。
若い世代のお前らはそれでいいのか？
世代間の公平性を保つには、所得税を減らし消費税をあげる必要がある。
消費税なら所得のないジジイ・ババアも税金をはらうことになるから、
若い世代の負担は減る。
336 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:26 ID:pvgWpgiE
>>329
厚生年金の掛け金は既に国民年金（1階部分）の損失（←運用失敗による）の
穴埋めに使われてるって言ってたよ。今45歳以下の人は、厚生年金はほとんど
払い損になるらしいから、独立できる奴は会社辞めて国民年金だけ払うように
した方がいい（＋民間の年金、←これも怪しいけど）って言ってた。
厚生年金の掛け金は既に国民年金（1階部分）の損失（←運用失敗による）の
穴埋めに使われてるって言ってたよ。今45歳以下の人は、厚生年金はほとんど
払い損になるらしいから、独立できる奴は会社辞めて国民年金だけ払うように
した方がいい（＋民間の年金、←これも怪しいけど）って言ってた。
337 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:27 ID:hHqHhv14
食費まで上がったらもう死活問題だわ。
338 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:27 ID:DG76MXR3
>>323
＞それを補って余りある程消費性向が高まらない限り
「それを補って余りある程」と書いているのだな～。通常、自動車の
購入サイクルはかつては３年、今は５年ほどだな～。ここで消費税
上げのアナウンスをした場合、需要を先倒しで食うことになるな～。
そして、消費税が上がるな～。ここでも、来年にまた上がるという
ことで、需要を前倒しで食うことになるな～。しかし、このときの需要
は、消費税が上がっている分、前の年の前倒し需要よりも低下して
いるな～。従って、毎年上げれば上げるほど、徐々に需要が縮小
していくことになるな～。一気に上げるよりマシ、って程度の効果
しかないな～。
＞それを補って余りある程消費性向が高まらない限り
「それを補って余りある程」と書いているのだな～。通常、自動車の
購入サイクルはかつては３年、今は５年ほどだな～。ここで消費税
上げのアナウンスをした場合、需要を先倒しで食うことになるな～。
そして、消費税が上がるな～。ここでも、来年にまた上がるという
ことで、需要を前倒しで食うことになるな～。しかし、このときの需要
は、消費税が上がっている分、前の年の前倒し需要よりも低下して
いるな～。従って、毎年上げれば上げるほど、徐々に需要が縮小
していくことになるな～。一気に上げるよりマシ、って程度の効果
しかないな～。
339 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:29 ID:txD6oF/k
ETF大量購入もいいが、それなりの政策をするべきだろ。
消費税なんて上げたらまた株価も消費も落ちるぞ。
無駄な支出を減らして、公務員もリストラ、民間委託できるところはする。
他にやることあるだろ。
消費税なんて上げたらまた株価も消費も落ちるぞ。
無駄な支出を減らして、公務員もリストラ、民間委託できるところはする。
他にやることあるだろ。
340 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:30 ID:+WVYQfIp
341 ： ：03/03/16 00:30 ID:BbEe2GCx
＞320
あんた大丈夫かよ。不動産と株は日本経済という失速して墜落しつつある
飛行機の双発エンジン。今はとにかく理屈抜きで噴射せにゃならん。地面が
迫ってるんだから。小泉機長はこの状況下で高度に一喜一憂せんとか言って
逆噴射してるから救われない。羽田沖に突っ込むぞ
あんた大丈夫かよ。不動産と株は日本経済という失速して墜落しつつある
飛行機の双発エンジン。今はとにかく理屈抜きで噴射せにゃならん。地面が
迫ってるんだから。小泉機長はこの状況下で高度に一喜一憂せんとか言って
逆噴射してるから救われない。羽田沖に突っ込むぞ
342 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:31 ID:G2Q/8c7w
公営賭博、公営風俗やれば凄い財源になるんじゃないの？
やくざ対策にも良いだろうね
この不況に消費税Upしたら余計寒くなるだけ
どうしてもとりたいなら所得税あげろ、金持ちから取れって
あと天下り企業全部潰したら支出大分減るだろな
やくざ対策にも良いだろうね
この不況に消費税Upしたら余計寒くなるだけ
どうしてもとりたいなら所得税あげろ、金持ちから取れって
あと天下り企業全部潰したら支出大分減るだろな
343 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:32 ID:DG76MXR3
日本の問題は、国民がカネをつかわずに貯金をするって点にあるな～。
そして、一般にワカゾーは消費意欲が高く、ジジイは貯蓄意欲が高いな～。
ここで消費税を上げると、ジジイの貯蓄はへらず、ワカゾーの消費は減る
ことになるな～。これでは景気回復などままならないな～。
今は、逆に、ジジイの貯金を吐き出させるための政策が必要なのだな～。
344 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:32 ID:YFh9dj/W
345 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:32 ID:6n8otxl6
>>337
北朝鮮のように食べられる草を採取して食う。
北朝鮮のように食べられる草を採取して食う。
346 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:32 ID:XPCIN7Fz
>>335
スウェーデンなど福祉大国と言われる北欧は、
実際若者の勤労意欲がかなり低いらしい。
それはそうとして、
ジジババは、食い物以外それほど消費しない罠。
若い世代は、学費・服・携帯・車・子供等に
出費迫られる。だから物品税復活の方がマシ。
スウェーデンなど福祉大国と言われる北欧は、
実際若者の勤労意欲がかなり低いらしい。
それはそうとして、
ジジババは、食い物以外それほど消費しない罠。
若い世代は、学費・服・携帯・車・子供等に
出費迫られる。だから物品税復活の方がマシ。
347 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:32 ID:hHqHhv14
348 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:32 ID:FyK75IvS
バブル期の出生率は如何ほどでしたか？
金が回って、国の人的資本は増えましたか？
使わざるを得ない状況であってこそ、増税が生きてくるのではないでしょうか？
金が回って、国の人的資本は増えましたか？
使わざるを得ない状況であってこそ、増税が生きてくるのではないでしょうか？
向こう五年間、
官僚閣僚国会議員の給料を全額国庫へ返納
公務員の給料を5割カット
そしてこいつらの人数削減。
話はそれからだ。
官僚閣僚国会議員の給料を全額国庫へ返納
公務員の給料を5割カット
そしてこいつらの人数削減。
話はそれからだ。
350 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:34 ID:/9uFHpRh
株価が下がって年金とかの破綻が起きることに関してみんな呑気だな。
ロシアで、年金暮らしのの婆さんが、年金では卵が５個しか買えないよと
嘆いていたよ。そうならないように景気を良くする事をやってほしいね。
そうすりゃ株価も上がって、税収も上がるだろ。
増税で景気が良くなった試しが無いのは常識なんだが、竹中って
経済の専門家じゃないのか？
ロシアで、年金暮らしのの婆さんが、年金では卵が５個しか買えないよと
嘆いていたよ。そうならないように景気を良くする事をやってほしいね。
そうすりゃ株価も上がって、税収も上がるだろ。
増税で景気が良くなった試しが無いのは常識なんだが、竹中って
経済の専門家じゃないのか？
351 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:35 ID:txD6oF/k
やっぱり相続税を増やすしかないだろ
余った年金は返してもらわないと
余った年金は返してもらわないと
352 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:35 ID:OWvvxf7P
竹ちゃんもさ、できもしないことを言うなよ。
353 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:35 ID:+WVYQfIp
354 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:36 ID:PNTPfC83
バブル期のドンチャン騒ぎが懐かしいのさ
355 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:36 ID:ThaJw8cE
堺屋とか竹中は脳内経済主義だから現実とは無関係・・・
356 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:37 ID:+WVYQfIp
357 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:37 ID:NykzXyDI
>350
べつに竹中は増税で景気回復なんてかんがえてないと思うけど
いずれ現在の金持ちからたくさん税金とってる状況を広く浅くしたいんだと思う
べつに竹中は増税で景気回復なんてかんがえてないと思うけど
いずれ現在の金持ちからたくさん税金とってる状況を広く浅くしたいんだと思う
358 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:37 ID:V/gQi1bz
359 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:37 ID:hHqHhv14
お金を持っているのは年寄りなんだから、もっと効率的に税金を取る方法を
考えるのが経済学者などの専門家の役割なんじゃないの？ちゃんと仕事してるの？
考えるのが経済学者などの専門家の役割なんじゃないの？ちゃんと仕事してるの？
360 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:38 ID:XPCIN7Fz
361 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:38 ID:nntlqPAw
消費税内税にしろっつてんだろバカ政府
そしたら10％でいいよ10％で
気にならないから
そしたら10％でいいよ10％で
気にならないから
>>335
実際所得税ゼロよりも消費税10%の方が遙かに生活に響く
若い人は家だの車だの高額な品物を買う必要に迫られる事があるけど
老人は既に手に入れているか、必要が無かったりする
それに消費税だと控除のしようがない
それなら所得税の方がまだ良い
実際所得税ゼロよりも消費税10%の方が遙かに生活に響く
若い人は家だの車だの高額な品物を買う必要に迫られる事があるけど
老人は既に手に入れているか、必要が無かったりする
それに消費税だと控除のしようがない
それなら所得税の方がまだ良い
363 ： ：03/03/16 00:40 ID:BbEe2GCx
＞350
年金暮らしの婆さんには竹中小泉コンビは神だよ。デフレ下で年金が実質増えてるし
負担は若年層に重くかかる。現内閣の支持層は老人達が多いのでは。公的資金で
年金破綻は官僚達がなんとしても防ぐだろよ。自分たちの権益のみなもとだし。
年金暮らしの婆さんには竹中小泉コンビは神だよ。デフレ下で年金が実質増えてるし
負担は若年層に重くかかる。現内閣の支持層は老人達が多いのでは。公的資金で
年金破綻は官僚達がなんとしても防ぐだろよ。自分たちの権益のみなもとだし。
364 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 00:41 ID:+MSI8ok2
>>338
＞従って、毎年上げれば上げるほど、徐々に需要が縮小していくことになるな～。
消費税を毎年増税しているんだからマネーが吸収されるのは当たり前だな。
私が聞きたいのはマネーが吸収されることがそのまま需要の縮小に結びつくメカ
ニズムだ。拝金主義の方ですか？（藁
＞従って、毎年上げれば上げるほど、徐々に需要が縮小していくことになるな～。
消費税を毎年増税しているんだからマネーが吸収されるのは当たり前だな。
私が聞きたいのはマネーが吸収されることがそのまま需要の縮小に結びつくメカ
ニズムだ。拝金主義の方ですか？（藁
365 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:41 ID:6n8otxl6
老人は消費しないから消費税を導入すれば若者の負担が大きくなる。
当たり前の話しだけど。
当たり前の話しだけど。
366 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:41 ID:ByQbBnQU
預金そのものに課税しても良いだろ。
土地から税金取るんだから。
土地から税金取るんだから。
367 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:42 ID:DG76MXR3
レスついてるの気づかなかったな～。
>>331
年金の介入は常態化しているので、長期的意味における
効果は薄いな～。しかし、この期末期においてはやらざるを
得ないだろうな～。
今の政府は、リフレ政策を取って抜本的な解決を図るよりは、
年金介入という小手先の手段でごまかすことを続けてきたな～。
そのツケが、ここになってきているな～。最初にＰＫＯを行った
亀井は、「あくまで一時的な緊急手段」ということをわかって
やっていたけどな～。
>>333
「今は」「売りポジションの方が多い」だけであって、両刀使い
だな～。やばくなったらさっさと売り玉は手仕舞って買いに
回るな～。一時期、中原のうわさが出たときはそうしたな～。
福井ってことになって売り転したけどな～。
しかし、年金はそういうわけにはいかないのだな～。オレが
懸念しているのはそっちだな～。
>>331
年金の介入は常態化しているので、長期的意味における
効果は薄いな～。しかし、この期末期においてはやらざるを
得ないだろうな～。
今の政府は、リフレ政策を取って抜本的な解決を図るよりは、
年金介入という小手先の手段でごまかすことを続けてきたな～。
そのツケが、ここになってきているな～。最初にＰＫＯを行った
亀井は、「あくまで一時的な緊急手段」ということをわかって
やっていたけどな～。
>>333
「今は」「売りポジションの方が多い」だけであって、両刀使い
だな～。やばくなったらさっさと売り玉は手仕舞って買いに
回るな～。一時期、中原のうわさが出たときはそうしたな～。
福井ってことになって売り転したけどな～。
しかし、年金はそういうわけにはいかないのだな～。オレが
懸念しているのはそっちだな～。
368 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:42 ID:hHqHhv14
年金にぶら下がる訳有りパラサイトシングルは今後ますます増加すると思われます。
>>242
横レスで悪いが、所得は消費されるか貯蓄される。
所得税は貯蓄される所得にも、消費される所得にもかかる。
消費税は、消費をしなければかからない。
となると、単純な話、消費を減らし貯蓄を増やす圧力が個人に働く。
現在、貯蓄率が高すぎて、消費にお金が回らない事がデフレの
ひとつの原因になっているわけで、今、間接税を重視するという
政策をとるのは、問題を悪化させるだけ。
もし、消費税を上げたいのであれば、相対的に貯蓄するのが不利
になるような誘導をした上でなければならない。ただし、貯蓄税は
論外だ。たんす預金は補足が難しく、アングラマネーが増えるだけ
に終わる。これは壊滅的なデフレ→ハイパーを生みかねない。
一番順当なのは、マイルドインフレへの誘導だろう。
横レスで悪いが、所得は消費されるか貯蓄される。
所得税は貯蓄される所得にも、消費される所得にもかかる。
消費税は、消費をしなければかからない。
となると、単純な話、消費を減らし貯蓄を増やす圧力が個人に働く。
現在、貯蓄率が高すぎて、消費にお金が回らない事がデフレの
ひとつの原因になっているわけで、今、間接税を重視するという
政策をとるのは、問題を悪化させるだけ。
もし、消費税を上げたいのであれば、相対的に貯蓄するのが不利
になるような誘導をした上でなければならない。ただし、貯蓄税は
論外だ。たんす預金は補足が難しく、アングラマネーが増えるだけ
に終わる。これは壊滅的なデフレ→ハイパーを生みかねない。
一番順当なのは、マイルドインフレへの誘導だろう。
370 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:43 ID:XPCIN7Fz
増税の前にやる事は全部やって欲しいがな・・。
372 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:44 ID:DG76MXR3
374 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:46 ID:+WVYQfIp
竹中って企業や銀行を潰したいんじゃないのか？
弱い企業が潰れるように強い企業や銀行から金が出ているとしか思えない。
化けの皮剥ぎたい。
弱い企業が潰れるように強い企業や銀行から金が出ているとしか思えない。
化けの皮剥ぎたい。
>>366
そんな事したらみんなタンス預金に走るだろうが
タンス預金は闇金と同じ
実体が掴めないお金は政府にとっても厄介なだけ
それにそんなんでインタゲやったら国民の資産大暴落
株買ってた竹中辺りがウヒャウヒャ言ってるのが目に浮かぶ
そんな事したらみんなタンス預金に走るだろうが
タンス預金は闇金と同じ
実体が掴めないお金は政府にとっても厄介なだけ
それにそんなんでインタゲやったら国民の資産大暴落
株買ってた竹中辺りがウヒャウヒャ言ってるのが目に浮かぶ
376 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:46 ID:DG76MXR3
>>370
今、銀行はサービスをどんどん低下させているな～。もちろん、
低下させているのは小口預金者に対してのみだな～。これは、
銀行が、もはや「小口預金などいらない」と言っているのと同義
だな～。
銀行にはカネが余っていて、銀行はその運用に困っているから
なのだな～。
今、銀行はサービスをどんどん低下させているな～。もちろん、
低下させているのは小口預金者に対してのみだな～。これは、
銀行が、もはや「小口預金などいらない」と言っているのと同義
だな～。
銀行にはカネが余っていて、銀行はその運用に困っているから
なのだな～。
377 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:48 ID:XPCIN7Fz
378 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:48 ID:txD6oF/k
こりゃペイオフしかねーな。
んで株の税制ももっとわかりやすくして資産を誘導させたらどうよ？
んで株の税制ももっとわかりやすくして資産を誘導させたらどうよ？
379 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:50 ID:FyK75IvS
イラクが原因なのかは意見が分かれるところだが、
ハ ー ド に な っ た よ な 。
ハ ー ド に な っ た よ な 。
だな～さん、あなたまだ起きてるか？
かりに貴方が金持ちで、目の中に入れても痛くないほど可愛い
娘がいても、相続税増税を容認するか？
相続税を増税すれば、間違いなく消費に回ると思うよ。
かりに貴方が金持ちで、目の中に入れても痛くないほど可愛い
娘がいても、相続税増税を容認するか？
相続税を増税すれば、間違いなく消費に回ると思うよ。
382 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:51 ID:Y8pGEX/v
初心者なんですが、なぜ所得税を上げてはいけないの？
383 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:52 ID:XPCIN7Fz
385 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:53 ID:ThaJw8cE
俺は手数料かかる時間しか銀行に行けないから、今までと大して変わらん・・・
386 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:54 ID:DG76MXR3
>>377 >>378
自分で商売をやっているなら、どうやったら値上げをしてＯＫか
考えてみるとよいな～。
まあ、株がいちばんわかりやすいな～。上がると思えばみな
買うな～。ここで、確かに税制とかをわかりやすくすれば、
買いやすくはなるな～。しかし、鄧小平が言ったように、「馬を
水のみ場に連れて行っても、馬に水を飲ませることはできない」
のだな～。従って、国民に株を買わせるには、国民に株が上がる
と思わせることが重要だな～。
そのためには、政府が「とにかくがむしゃらに景気回復に向かい
ます」っていって、実際に株が上がることが大切だな～。
まあ、「カブ上がれー」ってやった小渕には、その辺がよくわかって
いたと思うけどな～。
自分で商売をやっているなら、どうやったら値上げをしてＯＫか
考えてみるとよいな～。
まあ、株がいちばんわかりやすいな～。上がると思えばみな
買うな～。ここで、確かに税制とかをわかりやすくすれば、
買いやすくはなるな～。しかし、鄧小平が言ったように、「馬を
水のみ場に連れて行っても、馬に水を飲ませることはできない」
のだな～。従って、国民に株を買わせるには、国民に株が上がる
と思わせることが重要だな～。
そのためには、政府が「とにかくがむしゃらに景気回復に向かい
ます」っていって、実際に株が上がることが大切だな～。
まあ、「カブ上がれー」ってやった小渕には、その辺がよくわかって
いたと思うけどな～。
387 ： ：03/03/16 00:54 ID:BbEe2GCx
＞378
実に単純なことだよねえ。ＢＩＳを受け入れた以上間接金融から直接金融へ移行するしか
ないのに源泉分離廃止して実質増税してるんだもんなあ。まさに逆噴射内閣。
財務官僚達は直接金融に金が移行するといろいろ都合が悪いんだろうなあ。
実に単純なことだよねえ。ＢＩＳを受け入れた以上間接金融から直接金融へ移行するしか
ないのに源泉分離廃止して実質増税してるんだもんなあ。まさに逆噴射内閣。
財務官僚達は直接金融に金が移行するといろいろ都合が悪いんだろうなあ。
年金の支給は80歳まで
選挙の投票権は65歳までにしよう。
選挙の投票権は65歳までにしよう。
389 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:55 ID:+MSI8ok2
>>372
＞カネがなきゃモノは買えないな～。需要の縮小は当たり前だな～
ワロタ。物が買えないほど消費税増税するわけじゃないでっせ。
「需要の縮小が当然と断言できるほどに駆け込み需要が弱い」という説得力ある説
明には全くなってないな。（藁
＞カネがなきゃモノは買えないな～。需要の縮小は当たり前だな～
ワロタ。物が買えないほど消費税増税するわけじゃないでっせ。
「需要の縮小が当然と断言できるほどに駆け込み需要が弱い」という説得力ある説
明には全くなってないな。（藁
390 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:55 ID:DG76MXR3
391 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:55 ID:txD6oF/k
鄧小平・・・
あほか
あほか
392 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:57 ID:ThaJw8cE
竹中直人のように笑いながら怒る感じでやって欲しい・・・
393 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 00:58 ID:DG76MXR3
>>389
２５０万の自動車を買って、消費税は現行で１２．５万円だな～。
これを１％引き上げれば１５万円になるな～。その差は２．５万
だな～。オプションの一つをつけるのやめようって気には十分に
なる金額だな～。
２５０万の自動車を買って、消費税は現行で１２．５万円だな～。
これを１％引き上げれば１５万円になるな～。その差は２．５万
だな～。オプションの一つをつけるのやめようって気には十分に
なる金額だな～。
394 ：ココ電球：03/03/16 00:58 ID:jN+HcLoH
>>382
もうすぐ上げるよ
もうすぐ上げるよ
395 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:58 ID:txD6oF/k
どこかの証券会社みたいにズルをするから株式投資のイメージが悪くなるんだよな。
そういうのをちゃんと取締れと小一時間以下略
そういうのをちゃんと取締れと小一時間以下略
397 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:58 ID:QJ+hdYiU
世界一の生活水準は先人、先輩たちの努力と僥倖によるもので、今の私たちの
力によるものではないということを私たちは自覚しなければなりません。
力によるものではないということを私たちは自覚しなければなりません。
398 ：ココ電球：03/03/16 01:00 ID:jN+HcLoH
相 続 は 資 本 主 義 を 腐 ら せ る 癌
399 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:00 ID:DG76MXR3
>>391
中国の資本主義化を推し進めた鄧小平の言葉は、毛沢東の
文化大革命の焼き直しみたいな構造改革を推進する小泉の
言葉と比して、極めて資本主義的だな～。例の
「黒い猫でも白い猫でも、ネズミを取る猫は良い猫だ」
ってのが、もっとも端的な例だな～。
中国の資本主義化を推し進めた鄧小平の言葉は、毛沢東の
文化大革命の焼き直しみたいな構造改革を推進する小泉の
言葉と比して、極めて資本主義的だな～。例の
「黒い猫でも白い猫でも、ネズミを取る猫は良い猫だ」
ってのが、もっとも端的な例だな～。
400 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:00 ID:XPCIN7Fz
相続税・贈与税は、社会主義的思想だからあまり上げるのは好かんな。
もうはっきりいって公的年金制度を縮小・廃止の方向へ持っていくべきだな。
食うや食わずの人は生活保護で、
６０歳以上で扶養してもらえる家族いない人は、
一律一人１５万円支給でいいだろう。
もうはっきりいって公的年金制度を縮小・廃止の方向へ持っていくべきだな。
食うや食わずの人は生活保護で、
６０歳以上で扶養してもらえる家族いない人は、
一律一人１５万円支給でいいだろう。
401 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:01 ID:NykzXyDI
景気回復なんて簡単なんだよ！！
だいたいからしてマスコミが不景気煽りすぎるんだよ！！
北朝鮮みたいに捏造放送させろとおれはずっといってる！！
だいたいからしてマスコミが不景気煽りすぎるんだよ！！
北朝鮮みたいに捏造放送させろとおれはずっといってる！！
402 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:01 ID:DG76MXR3
>>396
自民はすでにその方向で動いているはずだな～。
自民はすでにその方向で動いているはずだな～。
403 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:02 ID:pvgWpgiE
今の生活水準を維持しながら不良債権処理を加速させることはできません。
一時的にせよマイナス成長、つまり所得低下を甘受しなければなりません。
一時的にせよマイナス成長、つまり所得低下を甘受しなければなりません。
404 ：ココ電球：03/03/16 01:02 ID:jN+HcLoH
でも資本でなければ相続は許されて良い
住まいとかね
住まいとかね
>>398
銀のスプーンを咥えて生まれた口曲がり麻生あたりは、
相続税の軽減を言い出してますね。
麻生は経済がわかった人だそうですが、
自分たち金持ちの利害しか考えていないような気がするのは
私だけだろうか？
銀のスプーンを咥えて生まれた口曲がり麻生あたりは、
相続税の軽減を言い出してますね。
麻生は経済がわかった人だそうですが、
自分たち金持ちの利害しか考えていないような気がするのは
私だけだろうか？
竹中の不良債権処理はこういう感じだ。
旦那が、葬式やなにやらで金が入り用になった。
しかし小遣いが足りなくなったので、お母ちゃんに
翌月の小遣いを前借に行った。
ところがだ、竹中はここでこういうんだ。
「奥さん、お金を貸して帰ってくる保証はあるのですか？」
今、離婚すれば旦那は稼ぎがあるんだし、離婚訴訟を
起こせば確実に慰謝料稼げるんだ。今すぐ、旦那さんに
家庭内借金の責任を追及して、離婚してもらうのです。」
そう言った竹中の背後では、消費者金融業者が、旦那に
慰謝料分のお金を貸してやろうと、待機していた。
旦那が、葬式やなにやらで金が入り用になった。
しかし小遣いが足りなくなったので、お母ちゃんに
翌月の小遣いを前借に行った。
ところがだ、竹中はここでこういうんだ。
「奥さん、お金を貸して帰ってくる保証はあるのですか？」
今、離婚すれば旦那は稼ぎがあるんだし、離婚訴訟を
起こせば確実に慰謝料稼げるんだ。今すぐ、旦那さんに
家庭内借金の責任を追及して、離婚してもらうのです。」
そう言った竹中の背後では、消費者金融業者が、旦那に
慰謝料分のお金を貸してやろうと、待機していた。
407 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 01:04 ID:+MSI8ok2
408 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:04 ID:DG76MXR3
>>401
総理大臣自ら「一喜一憂しない」だ「痛み」だ「構造改革（＝安定の
破壊）」だ言うから、消費心理が冷え込むのも当たり前だな～。
あいつの政策を変えずに、口をふさいでただけでも、今より状況は
はるかによかったと見るな～。なお、ヘイゾーも同様だな～。
総理大臣自ら「一喜一憂しない」だ「痛み」だ「構造改革（＝安定の
破壊）」だ言うから、消費心理が冷え込むのも当たり前だな～。
あいつの政策を変えずに、口をふさいでただけでも、今より状況は
はるかによかったと見るな～。なお、ヘイゾーも同様だな～。
410 ： ：03/03/16 01:04 ID:BbEe2GCx
＞397
あんた何も知らんだけ。ここ数年ほど労働者が必死で努力している過酷な時はないよ。
為替は馬鹿高いわアジア各国の追い上げはきついわ。おまけに日米の指導者がそろって
経済馬鹿ときている。外需も内需も期待できない。
あんた何も知らんだけ。ここ数年ほど労働者が必死で努力している過酷な時はないよ。
為替は馬鹿高いわアジア各国の追い上げはきついわ。おまけに日米の指導者がそろって
経済馬鹿ときている。外需も内需も期待できない。
411 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:05 ID:3lvbgd07
国家公務員の減給率と比例するように消費税率を決めればいい。
国家公務員が25%減給すれば消費税も25%と。
歳出の無駄を無くせば、消費税も下げて、減給率も下がる仕組みに
すれば、すぐに良くなる気がするけどどうかな?
国家公務員が25%減給すれば消費税も25%と。
歳出の無駄を無くせば、消費税も下げて、減給率も下がる仕組みに
すれば、すぐに良くなる気がするけどどうかな?
412 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:06 ID:txD6oF/k
413 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/03/16 01:06 ID:rPA/ZzRn
さっさと10%にしる。ちびちび値上げすると、計算しにくい。
消費税アップの駆け込み需要は、実際にあっぷする間際まで発動しないし、
アップした瞬間に猛烈に消費が減少する。橋本の３％→５％で経験済み。
アップした瞬間に猛烈に消費が減少する。橋本の３％→５％で経験済み。
竹中がボランティアで大臣やってるなら検討してやる
416 ： ：03/03/16 01:07 ID:BbEe2GCx
＞403
あんたさあ不良債権の意味わかっている？こういう清貧馬鹿が困り者。
あんたさあ不良債権の意味わかっている？こういう清貧馬鹿が困り者。
>>410
ﾁｮﾝのｶｷｺだからほっとけ。
ﾁｮﾝのｶｷｺだからほっとけ。
418 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:07 ID:DG76MXR3
>>407
はっきりいって、何回も答えているんだがな～。
駆け込み需要は需要そのものを拡大するわけではなく、
単に前倒しするのみだな～。んで、消費税を引き上げた
後は需要が低下するな～。んで、低下した需要がさらに
前倒しになるにしても、何れにせよ徐々に需要は縮小して
いくな～。単純な話だな～。
はっきりいって、何回も答えているんだがな～。
駆け込み需要は需要そのものを拡大するわけではなく、
単に前倒しするのみだな～。んで、消費税を引き上げた
後は需要が低下するな～。んで、低下した需要がさらに
前倒しになるにしても、何れにせよ徐々に需要は縮小して
いくな～。単純な話だな～。
419 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:09 ID:XPCIN7Fz
マインドからいうと日本人全体が自信と誇りを失っているんだな～。
アメリカには従属、中国朝鮮半島には恫喝され謝罪ばかりなんだな～。
石原あたりが総理になってレーガンみたいに「強い日本の復活」
とでも唱えてくれれば、大分状況も変わると思うんだがな～。
アメリカには従属、中国朝鮮半島には恫喝され謝罪ばかりなんだな～。
石原あたりが総理になってレーガンみたいに「強い日本の復活」
とでも唱えてくれれば、大分状況も変わると思うんだがな～。
>>400
何処が社会主義的なの？
その時代一番力のある人が不動産を得られ易いようになっている
公平なシステムだと思うけど
相続税が無いと土地持ちは永代持ち続けられるからね
しかし相続税自体戦費拠出の為の一時的なモノだったのに
そのまま現在まで引き継がれたものだからなぁ・・・イラクに宛てるか？
何処が社会主義的なの？
その時代一番力のある人が不動産を得られ易いようになっている
公平なシステムだと思うけど
相続税が無いと土地持ちは永代持ち続けられるからね
しかし相続税自体戦費拠出の為の一時的なモノだったのに
そのまま現在まで引き継がれたものだからなぁ・・・イラクに宛てるか？
421 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:10 ID:L7ZuOevk
食料品･日用品以外の
消費税を45ﾊﾟｰｾﾝﾄにして､所得税を65ﾊﾟｰｾﾝﾄに
あげていいから､スウェーデン並の社会保障と
大学まで無料にしてほしい｡
消費税を45ﾊﾟｰｾﾝﾄにして､所得税を65ﾊﾟｰｾﾝﾄに
あげていいから､スウェーデン並の社会保障と
大学まで無料にしてほしい｡
この国の国民性も問題ではあるかな？
所得倍増だろうが、減税だろうが、ヘリコプターマネーだろうが、
みんな貯蓄に回ってしまって内需が増えない。
なぜ貯め込んでしまうのかを厄人や政治家が真摯に考える必要が
あるとは思うけど。
所得倍増だろうが、減税だろうが、ヘリコプターマネーだろうが、
みんな貯蓄に回ってしまって内需が増えない。
なぜ貯め込んでしまうのかを厄人や政治家が真摯に考える必要が
あるとは思うけど。
423 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 01:11 ID:+MSI8ok2
424 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:12 ID:DG76MXR3
>>412
「馬を水のみ場に連れていっても、馬に水を飲ませることはできない」
「白い猫でも黒い猫でも、ネズミを取る猫は良い猫だ」
どっちを見ても、別に民主主義的とも非民主主義的ともいえない言葉
だと思うがな～。
まあ、確かに「造反有理」や「Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuehrer」とかは
間違いなく民主主義的な言葉といえるから、それと比べれば民主主義
的ではないってことになるのかな～（ｗ
「馬を水のみ場に連れていっても、馬に水を飲ませることはできない」
「白い猫でも黒い猫でも、ネズミを取る猫は良い猫だ」
どっちを見ても、別に民主主義的とも非民主主義的ともいえない言葉
だと思うがな～。
まあ、確かに「造反有理」や「Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuehrer」とかは
間違いなく民主主義的な言葉といえるから、それと比べれば民主主義
的ではないってことになるのかな～（ｗ
425 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:13 ID:6n8otxl6
426 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:14 ID:txD6oF/k
>>424
必死でﾜﾛﾀｗ
必死でﾜﾛﾀｗ
427 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:14 ID:bZlYKIOf
428 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:14 ID:/9uFHpRh
これだけレスがあるのになぜ、贅沢したいと言わないのだ？
増税するな、いい暮らしさせろ、と言い出す奴がなんでいないんだ？
それとも麻生を支持する金持ちばっかりなのか？
ブルジョアという言葉を使いたがる奴ばかりとか？
増税するな、いい暮らしさせろ、と言い出す奴がなんでいないんだ？
それとも麻生を支持する金持ちばっかりなのか？
ブルジョアという言葉を使いたがる奴ばかりとか？
竹中は凡愚
430 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:15 ID:gpTWy610
トヨタなみに無駄を絞ってから言って欲しいね。
いかに予算を取るか、いかに使い切るかを毎年くり返してるだけじゃん。
いかに予算を取るか、いかに使い切るかを毎年くり返してるだけじゃん。
431 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:16 ID:DG76MXR3
>>423
お前がオレのレスのどの辺りを批判しているのはさっきから
不明で仕方ないのだな～。>>408のレスに「拝金主義」と絡む
部分はないからな～。
ちゃんと引用して、「ここの部分が拝金主義」って指摘して欲しい
もんだな～。
そもそも、オレは、消費税引き上げで国民がどのように行動するか
の予測を書いているのであって、それに対してお前が「拝金主義」
というなら、それは、単にほぼ全国民が拝金主義にそまっている
って事実を示すのみの帰結になるとしか思えんけどな～。
お前がオレのレスのどの辺りを批判しているのはさっきから
不明で仕方ないのだな～。>>408のレスに「拝金主義」と絡む
部分はないからな～。
ちゃんと引用して、「ここの部分が拝金主義」って指摘して欲しい
もんだな～。
そもそも、オレは、消費税引き上げで国民がどのように行動するか
の予測を書いているのであって、それに対してお前が「拝金主義」
というなら、それは、単にほぼ全国民が拝金主義にそまっている
って事実を示すのみの帰結になるとしか思えんけどな～。
432 ： ：03/03/16 01:17 ID:BbEe2GCx
＞422
そうなんだよねえ。だからこそ中曽根さんの時に円高不況克服のために
手っ取り早く内需拡大するのに土地バブル起こしたんだよな。金を溜め込む
ケチ習性でありながら冠婚葬祭や不動産購入にはどーんと金を使う。
そうなんだよねえ。だからこそ中曽根さんの時に円高不況克服のために
手っ取り早く内需拡大するのに土地バブル起こしたんだよな。金を溜め込む
ケチ習性でありながら冠婚葬祭や不動産購入にはどーんと金を使う。
433 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:18 ID:/7o5vh6N
竹中逝ってよし。
まず歳出を徹底的に削減しろ。
話を出すのはそれからだ。
まず歳出を徹底的に削減しろ。
話を出すのはそれからだ。
>>425
そうだね。それなら将来不安を軽減するにはどうすればいいか？
政策担当者は、その方法がまったく分からないわけではけど、やらない。
不況を口実に、貧富の差を拡大する方向で動いているとしか思えない。
庶民どもはいくら芯でもいいんだ、ってね。
これも資本主義といえば資本主義で、資本主義のもっとも醜いフェイズ。
そうだね。それなら将来不安を軽減するにはどうすればいいか？
政策担当者は、その方法がまったく分からないわけではけど、やらない。
不況を口実に、貧富の差を拡大する方向で動いているとしか思えない。
庶民どもはいくら芯でもいいんだ、ってね。
これも資本主義といえば資本主義で、資本主義のもっとも醜いフェイズ。
435 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 01:19 ID:+MSI8ok2
436 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:19 ID:XPCIN7Fz
>>420
昔、松下幸之助という人が約2500億遺産を残したんだな～。
この遺産3代相続するとほとんどゼロになってしまうんだな～。
まさに国家による国民財産の収奪なんだな～。
金持ちから税金取れっていう心情は分かるんだけど、
これは社会主義で、勤労意欲を失いかねん罠。
実際、今の不景気の原因の一つは、
国や役人が国民の税金を散財・収奪するために
真面目に働くのがバカらしくなってしまう所にもあると
思われるんだな～。
昔、松下幸之助という人が約2500億遺産を残したんだな～。
この遺産3代相続するとほとんどゼロになってしまうんだな～。
まさに国家による国民財産の収奪なんだな～。
金持ちから税金取れっていう心情は分かるんだけど、
これは社会主義で、勤労意欲を失いかねん罠。
実際、今の不景気の原因の一つは、
国や役人が国民の税金を散財・収奪するために
真面目に働くのがバカらしくなってしまう所にもあると
思われるんだな～。
437 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:19 ID:DG76MXR3
>>426
>>424はどっか変か～？ ついでに足しておくと、「欲しがりません
勝つまでは」ってのも、極めて民主主義的な言葉だな～。国民が
みな、よろこんでそう言ってたらしいからな～（ｗ まあ、「痛みを
伴う構造改革」ってのにマンセーする愚民と同様のメンタリティー
だと思うな～。
>>424はどっか変か～？ ついでに足しておくと、「欲しがりません
勝つまでは」ってのも、極めて民主主義的な言葉だな～。国民が
みな、よろこんでそう言ってたらしいからな～（ｗ まあ、「痛みを
伴う構造改革」ってのにマンセーする愚民と同様のメンタリティー
だと思うな～。
438 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:22 ID:DG76MXR3
>>435
消費税の引き上げは、「必要なものを先に買っておこう」という
形で、現時点での需要を拡大するかも知れないが、「うちのお
風呂も大理石張りにしよう」って形での需要拡大を招かないな～。
従って、長期的に合算すれば需要縮小効果しか持ち得ないな～。
消費税の引き上げは、「必要なものを先に買っておこう」という
形で、現時点での需要を拡大するかも知れないが、「うちのお
風呂も大理石張りにしよう」って形での需要拡大を招かないな～。
従って、長期的に合算すれば需要縮小効果しか持ち得ないな～。
439 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:24 ID:6n8otxl6
440 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:24 ID:DG76MXR3
>>436
松下幸之助が生きてる間に全部使ってしまえば相続税は
０だったから、国民資産の収奪という話にはならんな～。
相続は完全な不労所得だから、国民の勤労意欲とは無関係
だな～。かえって、その廃止は国民の勤労意欲の低下を招くと
考えるな～。
松下幸之助が生きてる間に全部使ってしまえば相続税は
０だったから、国民資産の収奪という話にはならんな～。
相続は完全な不労所得だから、国民の勤労意欲とは無関係
だな～。かえって、その廃止は国民の勤労意欲の低下を招くと
考えるな～。
441 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:24 ID:ThaJw8cE
今が普通だろ。資本主義で失業率が１桁台で抑えられてるんだから。
バブルの時代に本当に戻りたいんだろうか？
バブルの時代に本当に戻りたいんだろうか？
442 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:25 ID:6n8otxl6
>>435
お前どっか変ですよ？
お前どっか変ですよ？
443 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:26 ID:txD6oF/k
444 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:26 ID:/9uFHpRh
>>436
それは麻生に近い考え。
麻生は、ユダヤ人の住む日本にと言っていたな。
個人的には日本の文化とかを保存する役目は地方の庄屋とか地主が担うものだと
思うし、居候を何十人も飼うような酔狂な金持ちとか居たほうが面白とは思うが。
それは麻生に近い考え。
麻生は、ユダヤ人の住む日本にと言っていたな。
個人的には日本の文化とかを保存する役目は地方の庄屋とか地主が担うものだと
思うし、居候を何十人も飼うような酔狂な金持ちとか居たほうが面白とは思うが。
445 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:27 ID:pvgWpgiE
日本の資本主義って欧米のとは違うタイプだから、向こうで
成立した理論を当てはめようとしてもダメなんじゃないの？
成立した理論を当てはめようとしてもダメなんじゃないの？
>>436
あのなぁ過去の遺産で食いつなぐ輩は資本主義には要らないの
当代で頑張った連中にそれに見合ったモノが無くてどうするの？
松下幸之助の遺産の内不動産が占める割合がどれほどのモノだと思う？
そしてナショナル所有の土地も含めてその土地は元々誰のモノだったの？
流動するから手に入れられるんだろうが
今資産を持ってるから相続税下げろなんて
既得権益にしがみついてる輩と変わらない
後から来る奴に手に入れるチャンスが無い世界なんて魅力無いだろう？
あのなぁ過去の遺産で食いつなぐ輩は資本主義には要らないの
当代で頑張った連中にそれに見合ったモノが無くてどうするの？
松下幸之助の遺産の内不動産が占める割合がどれほどのモノだと思う？
そしてナショナル所有の土地も含めてその土地は元々誰のモノだったの？
流動するから手に入れられるんだろうが
今資産を持ってるから相続税下げろなんて
既得権益にしがみついてる輩と変わらない
後から来る奴に手に入れるチャンスが無い世界なんて魅力無いだろう？
447 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:30 ID:gpTWy610
所得税を下げて相続税を上げるってことでいいんですかね？
つまり今稼いだ金を今使う事が正解である世の中にすればいいんでしょ？
つまり今稼いだ金を今使う事が正解である世の中にすればいいんでしょ？
>>441
ぜんぜん良くない。
若い人たちの失業率は深刻だ。
パートやフリーターでしか就職できなくても、労働はキツいし、
所得は低いし、正社員になれるチャンスも無いに等しい。
そんな若者たちが、これから増える一方のジジババたちの
年金を担わなければならない。
だけど、所得が低すぎるので国民年金も払えない。
我が国の就労構造は、まず若い層から崩れている。
これが「普通」ではずがない！
ぜんぜん良くない。
若い人たちの失業率は深刻だ。
パートやフリーターでしか就職できなくても、労働はキツいし、
所得は低いし、正社員になれるチャンスも無いに等しい。
そんな若者たちが、これから増える一方のジジババたちの
年金を担わなければならない。
だけど、所得が低すぎるので国民年金も払えない。
我が国の就労構造は、まず若い層から崩れている。
これが「普通」ではずがない！
449 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:31 ID:XPCIN7Fz
>>440
まあそういう考え方もできるんだけど、
逆にいえば、松下幸之助が生きている間に
資産全部使うようなドキュンであるならば、
あのように事業は成功しなかっただろうな。
ストイックに事業一筋に生きたからこそ、
蓄財できたともいえるんだな～。
しかしだな～、資産相続した息子なんかは
だいたいがボンボンで浪費したりアホな事業に
手を出したりして散財するのがオチだ罠。
国家が収奪してしまっては乗数効果も逓減していまう罠。
まあそういう考え方もできるんだけど、
逆にいえば、松下幸之助が生きている間に
資産全部使うようなドキュンであるならば、
あのように事業は成功しなかっただろうな。
ストイックに事業一筋に生きたからこそ、
蓄財できたともいえるんだな～。
しかしだな～、資産相続した息子なんかは
だいたいがボンボンで浪費したりアホな事業に
手を出したりして散財するのがオチだ罠。
国家が収奪してしまっては乗数効果も逓減していまう罠。
450 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:32 ID:DG76MXR3
>>443
いや、それは知っているが、キミが何を言いたいのかよくわからん
のだな～。「贅沢は素敵だ。」はいい言葉だと思うし、それが「民主
主義的」であったというのもわかるな～。しかし、今、というか小泉
政権誕生時は「欲しがりません勝つまでは」的な言葉は、やはり
民主主義的な言葉であったな～。つまりは、オレは、資本主義的と
いうことと、民主主義的ということは、別にリンクしないといってた
のみだな～。んで、さっきの鄧小平の言葉は、極めて資本主義的で、
別に非民主主義的でもないから、よい言葉だと思ったといってる
わけだな～。
要するに、キミは何をいいたいのかな～？ さっき上げた鄧小平の
言葉は非民主的でいくない、ということなのかな～？ オレには
そう思う根拠がまったくわからんな～。なので、説明してほしいな～。
いや、それは知っているが、キミが何を言いたいのかよくわからん
のだな～。「贅沢は素敵だ。」はいい言葉だと思うし、それが「民主
主義的」であったというのもわかるな～。しかし、今、というか小泉
政権誕生時は「欲しがりません勝つまでは」的な言葉は、やはり
民主主義的な言葉であったな～。つまりは、オレは、資本主義的と
いうことと、民主主義的ということは、別にリンクしないといってた
のみだな～。んで、さっきの鄧小平の言葉は、極めて資本主義的で、
別に非民主主義的でもないから、よい言葉だと思ったといってる
わけだな～。
要するに、キミは何をいいたいのかな～？ さっき上げた鄧小平の
言葉は非民主的でいくない、ということなのかな～？ オレには
そう思う根拠がまったくわからんな～。なので、説明してほしいな～。
453 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:33 ID:ThaJw8cE
普通って、何かね？
454 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:34 ID:gpTWy610
455 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:34 ID:pvgWpgiE
456 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:35 ID:DG76MXR3
457 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:35 ID:gpTWy610
そもそも所得税を払った残りを蓄えたのに、死後また税金がかかるってのが
信じられない気もするが。
信じられない気もするが。
458 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:35 ID:hy4d321K
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ小泉。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなｗ
これで，イラク戦争が始まれば，当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが，赤字国債でも発行するのかな。
ますます，国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はﾘｽﾄﾗ，法人税減少
国家財政国債依存率５０パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
オイオイ小泉。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなｗ
これで，イラク戦争が始まれば，当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが，赤字国債でも発行するのかな。
ますます，国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はﾘｽﾄﾗ，法人税減少
国家財政国債依存率５０パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
459 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:36 ID:XPCIN7Fz
とりあえず相続税については、
金持ち一代限りって考え方も心情してはよくわかるんだな～。
だから、相続税が悪いっていうつもりはないんだな～。
ただ個人的には社会主義的色合いが強い相続税は、
好まないってことなんだな～。
もちろん社会主義を全否定するつもりもないけど。
金持ち一代限りって考え方も心情してはよくわかるんだな～。
だから、相続税が悪いっていうつもりはないんだな～。
ただ個人的には社会主義的色合いが強い相続税は、
好まないってことなんだな～。
もちろん社会主義を全否定するつもりもないけど。
460 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:36 ID:X2Ed0bm4
電波野党に電波マルナゲ首相
ﾔﾊﾞｲ
ﾔﾊﾞｲ
461 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:36 ID:ThaJw8cE
年金・福祉政策が機能してる国は、大方消費税が高かったり、どこかで負担してる
んだよな。税金は払いたくない、でも老後の年金はたくさんくれって・・・ありえん。
んだよな。税金は払いたくない、でも老後の年金はたくさんくれって・・・ありえん。
462 ： ：03/03/16 01:37 ID:BbEe2GCx
結局次世代に希望を与えないのがなんともなあ。将来の子孫のためにも無責任なことは
できない米百俵の精神なんて耳障りの良いこと言っても肝心の経済成長がなあ。
若い世代が希望を持てるのは物価が多少騰がっても給料が上がり求人も多くビジネスチャンス
が多い活気のある社会なんだろうし。
できない米百俵の精神なんて耳障りの良いこと言っても肝心の経済成長がなあ。
若い世代が希望を持てるのは物価が多少騰がっても給料が上がり求人も多くビジネスチャンス
が多い活気のある社会なんだろうし。
相続税は、単純に不労所得の再配分が目的だよ。
相続税でまかなえる範囲で、年金と社会保障を実施すべきだな。
相続税でまかなえる範囲で、年金と社会保障を実施すべきだな。
464 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:37 ID:DG76MXR3
>>454
蓄財に対するモチベーションを消費に対するモチベーションに
転換する必要があるのだな～。相続税の引き下げはそれに
逆行する発想だな～。だから、それには反対だな～。
贈与税を引き下げればよいのだな～。バカ息子やバカ娘が
どんどん使ってくれるから、それでよいな～。
蓄財に対するモチベーションを消費に対するモチベーションに
転換する必要があるのだな～。相続税の引き下げはそれに
逆行する発想だな～。だから、それには反対だな～。
贈与税を引き下げればよいのだな～。バカ息子やバカ娘が
どんどん使ってくれるから、それでよいな～。
465 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:37 ID:gpTWy610
466 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 01:38 ID:+MSI8ok2
>>438
「駆け込み」という言葉を勝手に「必要なものを先に買う」と解釈してるな。
それは君が限定してるにすぎない。
>>431
「金がなきゃ物が買えない」というただのルールを「需要そのものの縮小」に短絡
的に結びつけるその精神が立派な拝金主義です。駆け込み需要が需要の拡大には甚
だ力不足であるという決定的説明がまだ聞かれないな。
「駆け込み」という言葉を勝手に「必要なものを先に買う」と解釈してるな。
それは君が限定してるにすぎない。
>>431
「金がなきゃ物が買えない」というただのルールを「需要そのものの縮小」に短絡
的に結びつけるその精神が立派な拝金主義です。駆け込み需要が需要の拡大には甚
だ力不足であるという決定的説明がまだ聞かれないな。
467 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:38 ID:gpTWy610
468 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:39 ID:NykzXyDI
>449
あふぉボンはたしかにいるがそればっかりってのはないと思う
あふぉボンはたしかにいるがそればっかりってのはないと思う
469 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:39 ID:X2Ed0bm4
470 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:40 ID:DG76MXR3
>>459
相続税が社会主義的、ってのが理解に苦しむな～。
相続なんて完全な不労所得だな～。自分で働いて
稼いだ奴から税金を取るよりも、相続財産から税金を
取るほうが明らかに健全だな～。別に、全部とっちまえ
って話ではないからな～。
相続税が社会主義的、ってのが理解に苦しむな～。
相続なんて完全な不労所得だな～。自分で働いて
稼いだ奴から税金を取るよりも、相続財産から税金を
取るほうが明らかに健全だな～。別に、全部とっちまえ
って話ではないからな～。
471 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:40 ID:txD6oF/k
>>450
他人の言葉を引用するだけじゃなくて自分の脳みそで考えてみろ。
他人の言葉を引用するだけじゃなくて自分の脳みそで考えてみろ。
472 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:41 ID:NykzXyDI
ちなみに相続税の基礎控除は配偶者には無税
と５０００万控除と相続人ひとりにつき１０００万
ようするに収めてるのは金持ちだけ
と５０００万控除と相続人ひとりにつき１０００万
ようするに収めてるのは金持ちだけ
473 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:41 ID:/9uFHpRh
>>467
死ぬまで待ってられないと言うことだよ。
死ぬまで待ってられないと言うことだよ。
474 ： ：03/03/16 01:41 ID:BbEe2GCx
贈与税もいいが重要なのは土地なんだよ。
475 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:42 ID:hy4d321K
がむしゃらになって働いてきた金を吸い取られてばら撒かれ勝手にバブルを作られ
弾けたらそのつけを国民に全部押し付けられ、俺達は政治屋と官僚の奴隷だね。
それにしても小泉自民党に腹が立つのは汚職や疑惑のある奴が党内に出ても、
まるで赤の他人がやったことのように関係ないってしらをきるところ。
そもそもあの男は自民党をぶっ潰すとか偉そうな事言って、党内の不正がぼろぼろ
出ようとそれが普通で当たり前かのようなふてぶてしい態度。
自民党議員の頭の構造ってのはどうなってんかね。こんな党が与党の日本が情けない。
弾けたらそのつけを国民に全部押し付けられ、俺達は政治屋と官僚の奴隷だね。
それにしても小泉自民党に腹が立つのは汚職や疑惑のある奴が党内に出ても、
まるで赤の他人がやったことのように関係ないってしらをきるところ。
そもそもあの男は自民党をぶっ潰すとか偉そうな事言って、党内の不正がぼろぼろ
出ようとそれが普通で当たり前かのようなふてぶてしい態度。
自民党議員の頭の構造ってのはどうなってんかね。こんな党が与党の日本が情けない。
476 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:43 ID:z1yTErEF
消費税上げるってさ・・・
消費が増えれば税収も増える。
消費が増えれば税収も減る。
消費の部分は経済成長にも置き換えられる。
消費税上げるなんて、金融・経財相が言う言葉ではないよな。
今までの策は効果が出ず、残る手も尽きたもう無策、私は無能ですと
言っているようなものだ。
消費が増えれば税収も増える。
消費が増えれば税収も減る。
消費の部分は経済成長にも置き換えられる。
消費税上げるなんて、金融・経財相が言う言葉ではないよな。
今までの策は効果が出ず、残る手も尽きたもう無策、私は無能ですと
言っているようなものだ。
>>459
だから何故社会主義的なの？
親の財産を居抜きで禅譲する方がよっぽど社会主義的
例えていうなら北朝鮮のジョンイルと同じ
欲しけりゃ自分で手に入れるのが資本主義
もし相続税が無くなったらこれから金持ちになる奴は可愛そうだな
いくら金持ってても土地が無いんじゃ一等地に豪邸は建てられない
だから何故社会主義的なの？
親の財産を居抜きで禅譲する方がよっぽど社会主義的
例えていうなら北朝鮮のジョンイルと同じ
欲しけりゃ自分で手に入れるのが資本主義
もし相続税が無くなったらこれから金持ちになる奴は可愛そうだな
いくら金持ってても土地が無いんじゃ一等地に豪邸は建てられない
478 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:43 ID:DG76MXR3
>>467
相続税上げ、贈与税下げだと死ぬ前に全部使っちまおう、
ないし死ぬ前に全部やっちまおう、というモチベーションが
働くな～。また、贈与を受ける子供らは、通常はまだ消費
意欲が高い世代だな～。そうすると、ついついある分は
使ってしまうな～。
これを相続税の引き下げにすると、もらう子供もいい年に
なってて、消費意欲が低くなっているな～。だから、使われん
な～。
相続税上げ、贈与税下げだと死ぬ前に全部使っちまおう、
ないし死ぬ前に全部やっちまおう、というモチベーションが
働くな～。また、贈与を受ける子供らは、通常はまだ消費
意欲が高い世代だな～。そうすると、ついついある分は
使ってしまうな～。
これを相続税の引き下げにすると、もらう子供もいい年に
なってて、消費意欲が低くなっているな～。だから、使われん
な～。
479 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:44 ID:gpTWy610
面倒だから全ての税金を廃止して消費税だけにしてみては？
480 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:44 ID:6qLprP2D
貧乏人はだまってろ！！！
481 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 01:44 ID:+MSI8ok2
>>469
「うちのお風呂も大理石張りにしよう」ってのもその続きがあるのか？
「うちのお風呂も大理石張りにしよう」ってのもその続きがあるのか？
483 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:44 ID:FWNw6D4t
>>454
土地もってるもんは一生、手放さない。
土地もってるもんは一生、手放さない。
>>479
それは、資本主義というより麻生主義だな（藁
それは、資本主義というより麻生主義だな（藁
＞消費が増えれば税収も減る。
消費が減れば税収も減る、ですね。
消費が減れば税収も減る、ですね。
486 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:45 ID:gpTWy610
488 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:45 ID:hy4d321K
＜４月年金カットの愚／小泉・財務省の画策＞
国民に≪年金カット≫を押し付けようとしている政治家たちは、
バカ高い自分たちの議員年金は１円たりとも引き下げない。
ちなみに「在職１０年で最低年間４００万円」という受給基準は国民年金のおよそ２０倍だ。
それもそのはず、支給額の３分の２は税金から出されている。
一方、われらの年金については、政府・与党は「国庫負担２分の１」という約束さえ先送りを狙っている。
政権発足当初、小泉純一郎首相はしきりに、「国民も改革の痛みに堪えてほしい」と訴えた。
日本の経済、政治、行政システムが制度疲労を起こしていることを実感していた国民は、
“よし、こっちも頑張るから総理も思う存分、大ナタを振るってくれ”と、政権を強く支持した。
ところが、半年経ち、１年が過ぎ、丸２年が近づいてくるにつれ、
どうも「痛み」だけは十分に味わってきたのに改革は全く進んでいないことに国民は気づき始めた。
当然、支持率は急落して、“並の内閣”に転落した。
その小泉政権が、今度は≪年金カット≫を言い出した。
背景には、姑息な打算と談合が隠されている。後略。
http://www.weeklypost.com/jp/030228jp/edit/edit_1.html
国民に≪年金カット≫を押し付けようとしている政治家たちは、
バカ高い自分たちの議員年金は１円たりとも引き下げない。
ちなみに「在職１０年で最低年間４００万円」という受給基準は国民年金のおよそ２０倍だ。
それもそのはず、支給額の３分の２は税金から出されている。
一方、われらの年金については、政府・与党は「国庫負担２分の１」という約束さえ先送りを狙っている。
政権発足当初、小泉純一郎首相はしきりに、「国民も改革の痛みに堪えてほしい」と訴えた。
日本の経済、政治、行政システムが制度疲労を起こしていることを実感していた国民は、
“よし、こっちも頑張るから総理も思う存分、大ナタを振るってくれ”と、政権を強く支持した。
ところが、半年経ち、１年が過ぎ、丸２年が近づいてくるにつれ、
どうも「痛み」だけは十分に味わってきたのに改革は全く進んでいないことに国民は気づき始めた。
当然、支持率は急落して、“並の内閣”に転落した。
その小泉政権が、今度は≪年金カット≫を言い出した。
背景には、姑息な打算と談合が隠されている。後略。
http://www.weeklypost.com/jp/030228jp/edit/edit_1.html
489 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:45 ID:alnea0yV
>>478 がいいことを言った。
490 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:45 ID:6n8otxl6
贈与税下げてもゴウツクジジイは死ぬまで子供に渡さないだろうな。
491 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:46 ID:DG76MXR3
492 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:46 ID:/9uFHpRh
なんか国庫に１億単位で収めているかのような言い草の奴がいるな。
税金そんな高いか？
税金そんな高いか？
493 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:46 ID:gpTWy610
>>477
成功する奴がいれば没落する奴もいるから大丈夫。
成功する奴がいれば没落する奴もいるから大丈夫。
494 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:46 ID:NykzXyDI
>477
国がブルジョワーから取るから社会主義的なんじゃないっすかね
一等地ほしけりゃ金持ちから買えばいいじあん！！
国がブルジョワーから取るから社会主義的なんじゃないっすかね
一等地ほしけりゃ金持ちから買えばいいじあん！！
495 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:46 ID:sZukY5Dx
ｱﾎか。
497 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:47 ID:XPCIN7Fz
498 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:48 ID:DG76MXR3
>>497
あんた、マックス・ウエーバーって知ってる？
あんた、マックス・ウエーバーって知ってる？
500 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:48 ID:ln+3vfUu
負担応益
数代続いた家の馬鹿息子が、土地を売って何十億円。バブルの頃によくあった話。
財をなした先代はともかく、社会貢献度の低い二代目、三代目はがっぽり取られろよ。
数代続いた家の馬鹿息子が、土地を売って何十億円。バブルの頃によくあった話。
財をなした先代はともかく、社会貢献度の低い二代目、三代目はがっぽり取られろよ。
501 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:48 ID:ThaJw8cE
日本は資本主義なのか？
502 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:49 ID:6qLprP2D
貧乏人はどんなに減税されたって消費しないよ。
503 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:49 ID:gpTWy610
>>498
そういうのを「無駄」っちゅうんじゃ。
そんなことは金持ちがやればよくて、今でも金持ちはやってる。
そしてわしら一般人には無用のことじゃ。
人間には分というものがあって、それを超えたことをしようとすれば
身を滅ぼすだけじゃよ。
そういうのを「無駄」っちゅうんじゃ。
そんなことは金持ちがやればよくて、今でも金持ちはやってる。
そしてわしら一般人には無用のことじゃ。
人間には分というものがあって、それを超えたことをしようとすれば
身を滅ぼすだけじゃよ。
504 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:50 ID:pvgWpgiE
>>497
それは賤民資本主義。
それは賤民資本主義。
506 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:51 ID:ThaJw8cE
年寄りの貯金は墓場まで持っていけないので・・・
508 ：２２歳：03/03/16 01:51 ID:FWNw6D4t
俺の月給１９００００円だけど、
所得税・厚生年金・健康保険・雇用保険を引かれて手取り15万円台だよ。
この4月からはボーナスに対する厚生年金・健康保険の掛け金が
１０倍くらいになるんだよ。ますます手取りが減っていく。
そのうち介護保険料もひかれるんだろうね。
手取り１５万くらいなら、フリーターとかわんないな。
所得税・厚生年金・健康保険・雇用保険を引かれて手取り15万円台だよ。
この4月からはボーナスに対する厚生年金・健康保険の掛け金が
１０倍くらいになるんだよ。ますます手取りが減っていく。
そのうち介護保険料もひかれるんだろうね。
手取り１５万くらいなら、フリーターとかわんないな。
509 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:52 ID:DG76MXR3
510 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:52 ID:XPCIN7Fz
>>499
「最良の官僚は最悪の政治家である」
「最良の官僚は最悪の政治家である」
>>465
そういう事を言う君の存在が社会の無駄ですので、早く回線切って（ｒｙ
そういう事を言う君の存在が社会の無駄ですので、早く回線切って（ｒｙ
512 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:52 ID:4woWkVxC
> 消費税引き上げ必要、社会保障負担増で
不必要、政府紙幣を刷れ。
不必要、政府紙幣を刷れ。
513 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:52 ID:946R5mE1
>>471
君の脳みそは腐っているようだから、自分の脳みそで考えることにするよｗ
君の脳みそは腐っているようだから、自分の脳みそで考えることにするよｗ
514 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:53 ID:6qLprP2D
まあそりゃそうだな。
相続税３０％親子間贈与税廃止消費税８％
これだったら住みよい世の中だな、おれにはWWW
相続税３０％親子間贈与税廃止消費税８％
これだったら住みよい世の中だな、おれにはWWW
515 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:53 ID:ThaJw8cE
２０００円札はどこ行った？
516 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:53 ID:LOQpzVQ6
無駄な付加価値こそ生活の豊かさだＹＯ
車はカローラを１０年くらい乗り着る者はユニクロやしまむら
外食は精々マクドか牛丼なんて生活したい奴居るのか。
車はカローラを１０年くらい乗り着る者はユニクロやしまむら
外食は精々マクドか牛丼なんて生活したい奴居るのか。
517 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:53 ID:gpTWy610
>>511
脳内金持ち君は元気だねｗ
脳内金持ち君は元気だねｗ
518 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:53 ID:w6gNzsxY
日本はよくできた社会主義の国家だと、元アカの老教師がおっしゃってました。
519 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:54 ID:DG76MXR3
>>503
昭和２０年代には自家用車の保有は庶民にとって
「分を超えた贅沢」であったわけだな～。今は違うな～。
そのような、「分」とかってわけわからん清貧思想を
撒き散らすバカがいる限り、景気は回復せんな～。
昭和２０年代には自家用車の保有は庶民にとって
「分を超えた贅沢」であったわけだな～。今は違うな～。
そのような、「分」とかってわけわからん清貧思想を
撒き散らすバカがいる限り、景気は回復せんな～。
520 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:54 ID:pvgWpgiE
「プロテスタントの倫理と資本主義の精神」
この「倫理」が大事よ。
この「倫理」が大事よ。
521 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:55 ID:6n8otxl6
>>508
家賃と光熱費払うと食うのがやっとだね。
でも、そんな人多いよ。のぞいてごらん。
一日300～500円で今日も乗切る 11日目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1046303751/
家賃と光熱費払うと食うのがやっとだね。
でも、そんな人多いよ。のぞいてごらん。
一日300～500円で今日も乗切る 11日目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1046303751/
>>518
悔し紛れにな（藁
悔し紛れにな（藁
523 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:55 ID:alnea0yV
前も景気が回復しかけた時に消費税UPで景気底割れ。
役人は馬鹿しかいないのか？
役人は馬鹿しかいないのか？
524 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:55 ID:ThaJw8cE
貧乏人は毎日牛肉食ってるよ・・・マックや牛丼ばっか。
525 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:55 ID:ULxFMBeF
526 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:55 ID:/9uFHpRh
>>498
これを読んでいて、日本には金持ちになったらどういうものを持つのかという
基準が無いのがいかんのだろうな。
時々、テレビで日本の田舎に住む成金なんかが出てくるのだが、貧乏人が
いきなり金を持つとなんともちぐはぐな豪邸に素っ頓狂な備品の部屋が
出来上がるものだと思うことが多い。
金の使い方の良い例が身の回りに無いことが、ジジババが金を使わない
原因のような気がしてきたな。
これを読んでいて、日本には金持ちになったらどういうものを持つのかという
基準が無いのがいかんのだろうな。
時々、テレビで日本の田舎に住む成金なんかが出てくるのだが、貧乏人が
いきなり金を持つとなんともちぐはぐな豪邸に素っ頓狂な備品の部屋が
出来上がるものだと思うことが多い。
金の使い方の良い例が身の回りに無いことが、ジジババが金を使わない
原因のような気がしてきたな。
>>503
「欲しがりません。勝つまでは！」ですか？（藁
「欲しがりません。勝つまでは！」ですか？（藁
528 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 01:56 ID:+MSI8ok2
積極財政のツケなんだよこれは。
小渕が大風呂敷を広げられたのも、橋本の９兆円負担増があったからこそ。
消費税を財源に公共事業で景気対策する構造。
景気対策打ち切って、デフレギャップを20兆ほど拡大し、
デフレスパイラルを覚悟のうえ放置し、
消費税の増税速度を遅らせるほうがまだマシだと思うが。
小渕が大風呂敷を広げられたのも、橋本の９兆円負担増があったからこそ。
消費税を財源に公共事業で景気対策する構造。
景気対策打ち切って、デフレギャップを20兆ほど拡大し、
デフレスパイラルを覚悟のうえ放置し、
消費税の増税速度を遅らせるほうがまだマシだと思うが。
530 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:56 ID:gpTWy610
531 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:57 ID:7Y6gM8ge
自分は貧乏です。
無知です。
でも、一言言わせてください。
今、本当に辛い
無知です。
でも、一言言わせてください。
今、本当に辛い
532 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:57 ID:q/uwQ5jG
>>470
いやー
色々考え方はあると思うが、不労所得だからといってそこに税金をシフトするのは
経済がどうこうでなく、単に貧乏人根性だろー
自分が築いた財産を子供に残せないんじゃ、金持ちはガンガン国外に逃げるね。
貧乏人は嬉しいのかもしれないが、世の中の大半の金持ってるのは金持ちだから、
そこを優遇しないと意味ないだろ。貧乏人増やしても国の経済は良くならないよ。
いやー
色々考え方はあると思うが、不労所得だからといってそこに税金をシフトするのは
経済がどうこうでなく、単に貧乏人根性だろー
自分が築いた財産を子供に残せないんじゃ、金持ちはガンガン国外に逃げるね。
貧乏人は嬉しいのかもしれないが、世の中の大半の金持ってるのは金持ちだから、
そこを優遇しないと意味ないだろ。貧乏人増やしても国の経済は良くならないよ。
533 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:57 ID:gpTWy610
534 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 01:58 ID:DG76MXR3
ソ連崩壊から１０年も経つと、共産主義と社会主義とを
ごっちゃにしか理解しない奴が増えるのだな～。
①共産主義の反対は資本主義であり、②社会主義の
反対は自由主義であり、③民主主義の反対は君主
主義、だな～。
この違いをはっきり認識すべきだな～。①②③はいか
ようにも組み合わせられるものだな～。
535 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:58 ID:ln+3vfUu
相続税とか関係ないけど、自分の子供は安定した公務員になってほしい。
そのためならわずかな金子とコネも使う。
子供が公務員になったら自分の老後も安泰だ。
自分が払う消費税以上の見返りが期待できる。
そのためならわずかな金子とコネも使う。
子供が公務員になったら自分の老後も安泰だ。
自分が払う消費税以上の見返りが期待できる。
536 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:58 ID:6qLprP2D
所得水準にあった分って何？
自己破産しない範囲ってわけ？
自己破産しない範囲ってわけ？
538 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:58 ID:ThaJw8cE
消費税何％なら適正なんだろうか？
539 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:59 ID:txD6oF/k
540 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:59 ID:6n8otxl6
541 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:59 ID:FWNw6D4t
消費税上げたり介護保険徴収したり色んな形で徴収しても
相続税下げたり所得税下げたり、結局ブルジョア階級が
税負担軽減されるような政策しかしない。
金持ちはより金持ちに。貧乏人はとことん貧乏に。
これからの日本はもっともっと貧富の差が開いていくね。
相続税下げたり所得税下げたり、結局ブルジョア階級が
税負担軽減されるような政策しかしない。
金持ちはより金持ちに。貧乏人はとことん貧乏に。
これからの日本はもっともっと貧富の差が開いていくね。
542 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:59 ID:ULxFMBeF
だから金増やせって
544 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:00 ID:FazY/ibB
＞５３２
いいんじゃないか。守銭奴は出てってくれて結構です。
いいんじゃないか。守銭奴は出てってくれて結構です。
546 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:00 ID:6qLprP2D
そもそも貧乏人が税金払ってるのか？
消費税以外？
消費税以外？
547 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:00 ID:NFK3dBvO
財政がちょっとでも好転すれば
安心してバカ共が再び無駄遣いを
再開するだけの話。
安心してバカ共が再び無駄遣いを
再開するだけの話。
548 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:00 ID:ThaJw8cE
鰯が高い・・・庶民の魚じゃなかったのか・・・
大量発生中のボラ釣りに行こうかな・・・
大量発生中のボラ釣りに行こうかな・・・
549 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:00 ID:X2Ed0bm4
札刷れって。
550 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:01 ID:XPCIN7Fz
551 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:01 ID:ThaJw8cE
２０００円札刷れよ・・・
552 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:01 ID:/9uFHpRh
>>546
逆に貰ってるんじゃないの？
逆に貰ってるんじゃないの？
553 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:02 ID:q/uwQ5jG
>>544
守銭奴っつうか、資本家が逃げるような国は滅ぶわな。
守銭奴っつうか、資本家が逃げるような国は滅ぶわな。
554 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:02 ID:DG76MXR3
>>532
だから、オレは贈与税引き下げには賛成しているだろうが～。
要するに、消費税なり所得税を引き上げて相続税を引き下げる
なんて政策はありえない、と言ってるのみだな～。
それに、相続税引き下げは金持ちの優遇ではないな～。相続
税がかかる時には、金持ちは海外ではなくあの世に行ってる
からだな～（ｗ
だから、オレは贈与税引き下げには賛成しているだろうが～。
要するに、消費税なり所得税を引き上げて相続税を引き下げる
なんて政策はありえない、と言ってるのみだな～。
それに、相続税引き下げは金持ちの優遇ではないな～。相続
税がかかる時には、金持ちは海外ではなくあの世に行ってる
からだな～（ｗ
555 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:02 ID:ULxFMBeF
>>548
鰯は不漁のせいじゃなかったっけ？
鰯は不漁のせいじゃなかったっけ？
556 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:02 ID:gpTWy610
557 ： ：03/03/16 02:02 ID:H05bTtGm
ボラなんか食ったら、気持ち悪くなるぞ。
558 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:02 ID:6n8otxl6
>>548
イワシはミンククジラに食われてしまって数が激減している。
イワシはミンククジラに食われてしまって数が激減している。
559 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:02 ID:6qLprP2D
消費税が廃止になっても金使わん人間は使わんし、
１０％になっても使う人間は使う。これ絶対真理。
１０％になっても使う人間は使う。これ絶対真理。
560 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:03 ID:NykzXyDI
大して税金おさめてないのに俺たちの血税を！！
とかいうやつばっかだよな
たしかゲイツは子供に数％しか財産残さないっていってたな
それでも何千億だけどね・・・
とかいうやつばっかだよな
たしかゲイツは子供に数％しか財産残さないっていってたな
それでも何千億だけどね・・・
561 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:03 ID:ThaJw8cE
近所の鯨料理の店潰れた・・・
562 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:03 ID:nXRu3XjW
まずは、累積赤字５兆円の年金運用をやめさせろ、ボケが。
563 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:03 ID:+MSI8ok2
ま、ちゃんと消費者にアピールするものを作らないバカ経営者が多いことも
デフレの原因だわな
こうなったら朝鮮戦争特需しかないかもな（藁
デフレの原因だわな
こうなったら朝鮮戦争特需しかないかもな（藁
564 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:04 ID:CuEMqwe9
よくよく考えたら、日本は税金が高いから
金持ちが海外に財産を移管するとか言われてるけど
使わない金なら海外に流出した方が円安になっていいかも
金持ちが海外に財産を移管するとか言われてるけど
使わない金なら海外に流出した方が円安になっていいかも
565 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:04 ID:6qLprP2D
今度の朝鮮戦争は日本も戦場だよ。
566 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:04 ID:DG76MXR3
567 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:05 ID:ThaJw8cE
年金をプールさせてるからな・・・あれ意味あるのかね？
568 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:05 ID:ULxFMBeF
>>537
バイトというのは昔からあったわけで、もちろんコンビニの店員は
バブルのころでもバイトです。
ただ、バブルの頃は学生のバイトが普通で学費の足しとか小遣い稼ぎが
主だったんだろうけど、今では学生でもないフリーターの仕事。
低賃金に喘ぎながら。親と同居して。親から小遣いも貰いながら。
バイトが悪いのじゃなくて、かろうじて就労できても、バイト・フリーターでしか
働けない層が増えていくのが怖い。
バイトというのは昔からあったわけで、もちろんコンビニの店員は
バブルのころでもバイトです。
ただ、バブルの頃は学生のバイトが普通で学費の足しとか小遣い稼ぎが
主だったんだろうけど、今では学生でもないフリーターの仕事。
低賃金に喘ぎながら。親と同居して。親から小遣いも貰いながら。
バイトが悪いのじゃなくて、かろうじて就労できても、バイト・フリーターでしか
働けない層が増えていくのが怖い。
570 ： ：03/03/16 02:06 ID:H05bTtGm
イラクとの戦争止めさせろ。
クソ竹中！
２兆円以上の金どうやって返すんだよ。
小泉やめろ！
クソ竹中！
２兆円以上の金どうやって返すんだよ。
小泉やめろ！
571 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:06 ID:DG76MXR3
572 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:06 ID:z1yTErEF
>>526
どういったものを持つにとどまらず、日本には金持ちが消費する場所がないん
だよね。これは何も金持ちに限定しなくても、庶民が金を貯めた場合でもいい。
まとまった又は大きな消費となると物も場所も日本国内にないか、知られてない。
例えば旅行しようという場合、高級リゾート地が日本にはない。
どういったものを持つにとどまらず、日本には金持ちが消費する場所がないん
だよね。これは何も金持ちに限定しなくても、庶民が金を貯めた場合でもいい。
まとまった又は大きな消費となると物も場所も日本国内にないか、知られてない。
例えば旅行しようという場合、高級リゾート地が日本にはない。
573 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:07 ID:gpTWy610
574 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:07 ID:ThaJw8cE
千葉リーヒルズってどうなったの？まだあるんだろうか？
とにかく小泉は氏ねと・・・・ﾒﾓﾒﾓ
577 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:08 ID:+MSI8ok2
578 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:08 ID:NFK3dBvO
まぁ、とりあえず政府に不信感がある内は
どんな施策をとっても、誰も金を使おうとは
しないだろうね
どんな施策をとっても、誰も金を使おうとは
しないだろうね
579 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:08 ID:FWNw6D4t
580 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:08 ID:CuEMqwe9
>>572
本当の金持ちはリゾート地なんか行かないって。せいぜい成金まで。
本当の金持ちはリゾート地なんか行かないって。せいぜい成金まで。
583 ：532：03/03/16 02:09 ID:q/uwQ5jG
>>554
> だから、オレは贈与税引き下げには賛成しているだろうが～。
あそうなの。ごめんYO。
> 要するに、消費税なり所得税を引き上げて相続税を引き下げる
> なんて政策はありえない、と言ってるのみだな～。
ありえないっつうか、金持ちの事を考えればそれしか無いような気が。
あと、実際の資産家が一番悩むのは相続のことだよ。
金持ちだろうが、子供の事なんかどうでもいい。俺が金を使い切って
やるなんつう人間はそうそういねえ。人間使える金には限りがある。
> だから、オレは贈与税引き下げには賛成しているだろうが～。
あそうなの。ごめんYO。
> 要するに、消費税なり所得税を引き上げて相続税を引き下げる
> なんて政策はありえない、と言ってるのみだな～。
ありえないっつうか、金持ちの事を考えればそれしか無いような気が。
あと、実際の資産家が一番悩むのは相続のことだよ。
金持ちだろうが、子供の事なんかどうでもいい。俺が金を使い切って
やるなんつう人間はそうそういねえ。人間使える金には限りがある。
584 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:09 ID:ln+3vfUu
トヨが中国に本社を移転して、中国で法人税なり納めれば円安になるわな。
585 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:10 ID:ULxFMBeF
586 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:10 ID:gpTWy610
>>586
原始共産制が好きな方ですか？
原始共産制が好きな方ですか？
588 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:11 ID:ThaJw8cE
ブランドショップは儲かってるみたいだけど・・・
高級車も売れてるみたいだし。
高級車も売れてるみたいだし。
589 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:11 ID:NykzXyDI
>582
金持ちは多少の贅沢はするけどそれを超える金をためこんでるね
金持ちは多少の贅沢はするけどそれを超える金をためこんでるね
>>577
わからんな。あんたのいうことは。
一時的な駆け込み需要があっても、それは当然持続するものではなく、
税率が上がったあとは却って消費が落ち込むという、
「事実による説明」で、これほど雄弁なものはないと思うが。
あんたは、駆け込み需要があり、なおかつその後も持続的な需要増があると
言いたいのか？ その説明をしてくれ。
わからんな。あんたのいうことは。
一時的な駆け込み需要があっても、それは当然持続するものではなく、
税率が上がったあとは却って消費が落ち込むという、
「事実による説明」で、これほど雄弁なものはないと思うが。
あんたは、駆け込み需要があり、なおかつその後も持続的な需要増があると
言いたいのか？ その説明をしてくれ。
591 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:13 ID:DG76MXR3
592 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:13 ID:ULxFMBeF
593 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:13 ID:6qLprP2D
溜め込んでるってか溜まっちゃうんだよ。
594 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:13 ID:6n8otxl6
>>589
だって、金持ち叩きがすさまじい世の中だからな。
羽振りを良くすると、すぐに悪いことをしているように言われてしまうでな。
周りを見ながら、適当な範囲で抑えておかないとな。
うかつなことはできないでな。
だって、金持ち叩きがすさまじい世の中だからな。
羽振りを良くすると、すぐに悪いことをしているように言われてしまうでな。
周りを見ながら、適当な範囲で抑えておかないとな。
うかつなことはできないでな。
597 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:13 ID:gpTWy610
598 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:13 ID:/9uFHpRh
>>572
ヨットとか良いと思っても、近所にヨットを置く場所ないんだよな。
なんか貴族が居ないから日本で遊びが生まれてこないのは寂しいものだな。
日本での生活で豊かさが感じられないのってこういうことかな。
ヨットとか良いと思っても、近所にヨットを置く場所ないんだよな。
なんか貴族が居ないから日本で遊びが生まれてこないのは寂しいものだな。
日本での生活で豊かさが感じられないのってこういうことかな。
599 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:14 ID:+MSI8ok2
>>597
清貧の思想とやらに洗脳されてしまったようですな
清貧の思想とやらに洗脳されてしまったようですな
602 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:14 ID:XPCIN7Fz
603 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:15 ID:DG76MXR3
604 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:15 ID:NFK3dBvO
今の世の中お金を貯めていることに越したことはないからな
605 ：532：03/03/16 02:15 ID:q/uwQ5jG
606 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:15 ID:pvgWpgiE
>>596
清貧の思想が日本には一番合ってるよね。
清貧の思想が日本には一番合ってるよね。
607 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:16 ID:ThaJw8cE
バブル時代のヨットが持ち主不明で不法係留で問題になってるらしいけど・・・
錆びて船底に穴が開いて沈没しそうなのがいっぱいあるらしいよ。
錆びて船底に穴が開いて沈没しそうなのがいっぱいあるらしいよ。
608 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:16 ID:NFK3dBvO
金持ちほど情報が早いからね
609 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:16 ID:6n8otxl6
>>603
んじゃ贈与税が下がっても関係ないな
んじゃ贈与税が下がっても関係ないな
610 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:16 ID:CuEMqwe9
611 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:16 ID:DG76MXR3
612 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:17 ID:6qLprP2D
６１１は単純意見だね。
614 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:17 ID:hy4d321K
小泉批判すると工作員とか民主とか決め付けてる小泉信者は
教祖小泉同様知能障害だなｗ
小泉の経済無策無能がバレて焦ってるな。
教祖小泉同様知能障害だなｗ
小泉の経済無策無能がバレて焦ってるな。
もうだめっぽ。
竹でいかだを作ってボートピープルになります。
気がついたら、潮流に逆らって「ニダの国」についたらどうしよう・・・
消費税を10%ぐらいに上げる程度は、我慢するから
「地域振興券」を実行した奴は、責任とって氏ね。
景気は、よくなったのか？
（´-`）.｡ｏＯ（いまの政治家は、金銭感覚のないアホボンですか！）
竹でいかだを作ってボートピープルになります。
気がついたら、潮流に逆らって「ニダの国」についたらどうしよう・・・
消費税を10%ぐらいに上げる程度は、我慢するから
「地域振興券」を実行した奴は、責任とって氏ね。
景気は、よくなったのか？
（´-`）.｡ｏＯ（いまの政治家は、金銭感覚のないアホボンですか！）
616 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:17 ID:ULxFMBeF
清貧の思想ってのは安くてウンコみたいなものを
ダラダラ買うことでは無いと思うが。
ダラダラ買うことでは無いと思うが。
617 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:17 ID:gpTWy610
>>610
そうしたら金を買うよ。
そうしたら金を買うよ。
618 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:18 ID:T5vBaHJD
金持ちが金使っても外車だのブランド物だの宝石だの海外製のものがほとんど。
日本に金まわさにゃ全く意味無い。
日本に金まわさにゃ全く意味無い。
>>603
ただ、渡辺昇一あたりが「日本の相続税は高い」という話をするとき、
何代も続いた東京下町の老舗が、相続税が高すぎるあまり店を畳んで
しまった、という話をするんですよね。
一見もっともらしいのですが、何処かおかしいのでしょうか？
ただ、渡辺昇一あたりが「日本の相続税は高い」という話をするとき、
何代も続いた東京下町の老舗が、相続税が高すぎるあまり店を畳んで
しまった、という話をするんですよね。
一見もっともらしいのですが、何処かおかしいのでしょうか？
620 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:18 ID:LOQpzVQ6
世間の良くある考えで、派手な生活をし金使いの荒い成金を馬鹿にして
質素な生活をする資産家を誉めそやすのを止めるべきだろう
現在の経済状況では前者は神で後者は国賊だぞ
自分の手の届かない生活をしている奴を憎んでも
自分が金持ちになるわけでもないぞ
質素な生活をする資産家を誉めそやすのを止めるべきだろう
現在の経済状況では前者は神で後者は国賊だぞ
自分の手の届かない生活をしている奴を憎んでも
自分が金持ちになるわけでもないぞ
621 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:18 ID:+MSI8ok2
622 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:18 ID:dDbwTjst
>>614 そんなやつまだいんの？ビックリした。
623 ：532：03/03/16 02:19 ID:q/uwQ5jG
>>603
資本主義は守銭奴のためにあるんじゃないのか？（ｗ
資本主義は守銭奴のためにあるんじゃないのか？（ｗ
624 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:19 ID:DG76MXR3
>>605
資本が逃げなければ問題がない、つまりは、日本人の金持ちが
海外に移住しても、日本に投資を続ければよいわけで、それには
日本市場が投資先として魅力があればよいわけだな～。つまりは、
日本の景気がよければ問題ないな～。
>>609
逆に、けちだから贈与税下がったら贈与増やすと思うな～。
資本が逃げなければ問題がない、つまりは、日本人の金持ちが
海外に移住しても、日本に投資を続ければよいわけで、それには
日本市場が投資先として魅力があればよいわけだな～。つまりは、
日本の景気がよければ問題ないな～。
>>609
逆に、けちだから贈与税下がったら贈与増やすと思うな～。
625 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:19 ID:NykzXyDI
会社おこしてまじめに働いて金持ちになったってだけの金持ちが日本におおいと思う
うちのじいちゃんふたりともそんな人だ泥のついた長靴と作業服で百貨店いったり
百円大根かってきたりするひと
うちのじいちゃんふたりともそんな人だ泥のついた長靴と作業服で百貨店いったり
百円大根かってきたりするひと
626 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:19 ID:NFK3dBvO
金持ちと言えば小室氏がアメリカに移住したのは
税金対策って本当かな？
税金対策って本当かな？
627 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:19 ID:gpTWy610
630 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:21 ID:6n8otxl6
631 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:21 ID:/9uFHpRh
>>607
今じゃ貧乏のどん底なんでヨットのメンテもできないということか。
日本の貴族とかで、金使って面白い遊びを開発したとか聞かないな。
日本の文化で金使って何かするというのが無いのかな。
資本蓄積するまでは、できるがその先が無いので、たまった金の使い方が
わからないというのは悲しいな。
今じゃ貧乏のどん底なんでヨットのメンテもできないということか。
日本の貴族とかで、金使って面白い遊びを開発したとか聞かないな。
日本の文化で金使って何かするというのが無いのかな。
資本蓄積するまでは、できるがその先が無いので、たまった金の使い方が
わからないというのは悲しいな。
632 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:21 ID:ln+3vfUu
さて「リセット」するのに最適な人材、環境が整ったわけだ。
そのまま逝けよー。逝けばわかるさー。
そのまま逝けよー。逝けばわかるさー。
633 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:22 ID:+MSI8ok2
>>614
工作員が存在するという「ありがちな事実」を述べただけで過反応する脳なし（藁
工作員が存在するという「ありがちな事実」を述べただけで過反応する脳なし（藁
634 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:22 ID:NFK3dBvO
>>607
金があれば、景気がよければ、ヨットという趣味だって実現できるんだよなぁ。
金があれば、景気がよければ、ヨットという趣味だって実現できるんだよなぁ。
636 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:22 ID:pvgWpgiE
>>616
１００円ショップの商品は、買う前からゴミ同然のものばかりだよな。
１００円ショップの商品は、買う前からゴミ同然のものばかりだよな。
639 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:24 ID:XPCIN7Fz
>>620
日本では金持ちは浪費せずよく働くから金持ちになれ、
貧乏人は浪費するからいつまでたっても貧乏という構図もあるんだな～。
わたしゃ後者のほうであるんだな～。
年収は1千万程あっても無駄な携帯なんか持たないんだな～。
日本では金持ちは浪費せずよく働くから金持ちになれ、
貧乏人は浪費するからいつまでたっても貧乏という構図もあるんだな～。
わたしゃ後者のほうであるんだな～。
年収は1千万程あっても無駄な携帯なんか持たないんだな～。
640 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:24 ID:DG76MXR3
>>619
その老舗が存在価値があるなら、暖簾ごと売却すれば
よいのだな～。それで相続税は払えるし、老舗も存続する
な～。んで、その味なりを跡継ぎしか再現できないなら、
跡継ぎは買った奴に雇われ続けるだろうな～。そうなった
ら、それは跡継ぎの実力だな～。
また、場所を移転して営業を継続するということもできるな～。
んで、それが成り立たない老舗は、継続するだけの存在価値が
ないってことだな～。
>>623
資本主義は守銭奴のためにあるのではなく、資本、つまりは
自己増殖を図って拡大再生産を目指すアセットの塊のために
存在するのだな～。単に溜め込むだけの奴のために資本主義が
あるのではないのだな～。
その老舗が存在価値があるなら、暖簾ごと売却すれば
よいのだな～。それで相続税は払えるし、老舗も存続する
な～。んで、その味なりを跡継ぎしか再現できないなら、
跡継ぎは買った奴に雇われ続けるだろうな～。そうなった
ら、それは跡継ぎの実力だな～。
また、場所を移転して営業を継続するということもできるな～。
んで、それが成り立たない老舗は、継続するだけの存在価値が
ないってことだな～。
>>623
資本主義は守銭奴のためにあるのではなく、資本、つまりは
自己増殖を図って拡大再生産を目指すアセットの塊のために
存在するのだな～。単に溜め込むだけの奴のために資本主義が
あるのではないのだな～。
641 ：532：03/03/16 02:25 ID:q/uwQ5jG
>>624
例えば日本国内が貧乏人だらけで需要が壊滅状態だとして、日本に投資する
馬鹿がいるとは思えないんだが。
ていうか、国内の需要が冷えたら投資したくなるような会社も無くなるよ（ｗ
そもそも日本は輸出の依存割合が意外と低いんだろ？
例えば日本国内が貧乏人だらけで需要が壊滅状態だとして、日本に投資する
馬鹿がいるとは思えないんだが。
ていうか、国内の需要が冷えたら投資したくなるような会社も無くなるよ（ｗ
そもそも日本は輸出の依存割合が意外と低いんだろ？
642 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:25 ID:+MSI8ok2
643 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:26 ID:CuEMqwe9
>>617
金は海外から買ってるからそれでもいいよ
金は海外から買ってるからそれでもいいよ
>>635
日本はマリーナの係留費用だけ見ても高いんだよ。
だから小金持ち程度じゃ手が出しずらいってのもあるんじゃね？
ウチも一時期ヨット持ってたけど係留費だけで年30ﾏｿ掛かってた。
ど田舎のマリーナでこれじゃあ趣味としてはね。。。
日本はマリーナの係留費用だけ見ても高いんだよ。
だから小金持ち程度じゃ手が出しずらいってのもあるんじゃね？
ウチも一時期ヨット持ってたけど係留費だけで年30ﾏｿ掛かってた。
ど田舎のマリーナでこれじゃあ趣味としてはね。。。
645 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:26 ID:DG76MXR3
646 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:27 ID:z1yTErEF
>>598
いや、昔はあったんだよ。
江戸時代を見ても、そういう豊かさはあった。
それが庶民の憧れになり支持されたものは時代を経て浸透し広がり残り文化として
成熟していくということが起こっている。
その後、明治、大正、昭和初期とか抜き出しても、そういうことは起こっている。
いや、昔はあったんだよ。
江戸時代を見ても、そういう豊かさはあった。
それが庶民の憧れになり支持されたものは時代を経て浸透し広がり残り文化として
成熟していくということが起こっている。
その後、明治、大正、昭和初期とか抜き出しても、そういうことは起こっている。
>>631
３代目の馬鹿ボンくらいまで行ってはじめて貴族っぽい面白い遊びが
考えられるようになって、５代目過ぎたあたりから、侘びさびとかの
精神世界の充実に入れると思うな。
現行の相続税は３代で遺産を食い潰すのが目的だから、日本は
そういう文化を育てるのを拒否している国だという事だな。
３代目の馬鹿ボンくらいまで行ってはじめて貴族っぽい面白い遊びが
考えられるようになって、５代目過ぎたあたりから、侘びさびとかの
精神世界の充実に入れると思うな。
現行の相続税は３代で遺産を食い潰すのが目的だから、日本は
そういう文化を育てるのを拒否している国だという事だな。
648 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:27 ID:gpTWy610
650 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:27 ID:6n8otxl6
>>645
そんな常識的なことくらい知ってる！わざわざレスつけるな。
そんな常識的なことくらい知ってる！わざわざレスつけるな。
652 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:29 ID:DG76MXR3
>>641
日本国内でカネを使わない金持ちが海外に移住したとして、
たいした需要減にはならんな～。カネは使われてなんぼの
もんだな～。投資でも消費でも、どっちでもよいけどな～。
さっきも書いたが、資本主義の下では単に溜め込むって
行動は奨励されないな～。それを消費するか、投資するか
して、初めて資本主義が回るからだな～。
日本国内でカネを使わない金持ちが海外に移住したとして、
たいした需要減にはならんな～。カネは使われてなんぼの
もんだな～。投資でも消費でも、どっちでもよいけどな～。
さっきも書いたが、資本主義の下では単に溜め込むって
行動は奨励されないな～。それを消費するか、投資するか
して、初めて資本主義が回るからだな～。
653 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:29 ID:LOQpzVQ6
>>619
相続税に困るほど資産価値が高いなら売却して他所で店舗借りて営業を継続すべし
相続税で問題になるのは主な相続財産が不動産である場合が大半だと思うが
相続税が払えないと言う事はその不動産が有効活用されていない事では無いか
相続税に困るほど資産価値が高いなら売却して他所で店舗借りて営業を継続すべし
相続税で問題になるのは主な相続財産が不動産である場合が大半だと思うが
相続税が払えないと言う事はその不動産が有効活用されていない事では無いか
654 ：532：03/03/16 02:30 ID:q/uwQ5jG
>>640
んな滅茶苦茶な・・・（ＴＴ）
んな滅茶苦茶な・・・（ＴＴ）
656 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:31 ID:+MSI8ok2
>>649
そういう問いは麻生政調会長にしてやれよ（藁
そういう問いは麻生政調会長にしてやれよ（藁
657 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:31 ID:XPCIN7Fz
>>640
ああ、そういうのを労働そのものが神の意志に叶うとかいう
ウエーバーのプロテスタンティズムとかいうんだったかな～。
日本人も似た様な精神持ってるけど、やっぱりどこか違うんだな～。
そういった発言は、洋書の受け売りで日本の風土習慣を斟酌しない
発言なんだな～。
ああ、そういうのを労働そのものが神の意志に叶うとかいう
ウエーバーのプロテスタンティズムとかいうんだったかな～。
日本人も似た様な精神持ってるけど、やっぱりどこか違うんだな～。
そういった発言は、洋書の受け売りで日本の風土習慣を斟酌しない
発言なんだな～。
658 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:31 ID:gpTWy610
659 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:32 ID:q/uwQ5jG
660 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:32 ID:DG76MXR3
661 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:32 ID:6n8otxl6
>>651
だから２ｃｈで税金払えとか叩かれているのか・・・
だから２ｃｈで税金払えとか叩かれているのか・・・
662 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:33 ID:7qhr1tNq
ビルゲイツの親父は相続税大賛成だったな、そういえば。
まぁ、相続税はあって良いと思うが。
自分の住んでいる家を売らないと、
相続税が払えないみたいな変な状態さえなければ。
アレはもうバブルの生んだ悲劇だな。
まぁ、相続税はあって良いと思うが。
自分の住んでいる家を売らないと、
相続税が払えないみたいな変な状態さえなければ。
アレはもうバブルの生んだ悲劇だな。
663 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:33 ID:+MSI8ok2
664 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:33 ID:NykzXyDI
>652
ききたいことあるんですが
日本の法人部門はいまはともかくずっと資金不足だったじゃないっすか
個人部門が金あまっててそれが銀行に溜め込まれてたよね
これって関接投資じゃないっすか、こういうのはべつに良いことなんですよね？
ききたいことあるんですが
日本の法人部門はいまはともかくずっと資金不足だったじゃないっすか
個人部門が金あまっててそれが銀行に溜め込まれてたよね
これって関接投資じゃないっすか、こういうのはべつに良いことなんですよね？
>>640 >>653
んー ここが難しいですね。
神田や築地は時価が高いからといって、青梅やあきるの市に
移転しても客が来るかどうか。
「うちは創業以来×百年、江戸日本橋で・・・」というこだわりも
あるでしょうし。
んー ここが難しいですね。
神田や築地は時価が高いからといって、青梅やあきるの市に
移転しても客が来るかどうか。
「うちは創業以来×百年、江戸日本橋で・・・」というこだわりも
あるでしょうし。
666 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:33 ID:gpTWy610
>>659
それは脳内妄想金持ちの一人語りだからだね。
それは脳内妄想金持ちの一人語りだからだね。
667 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:34 ID:NFK3dBvO
国の本音としては貧乏人より株や債券を買ってくれる
金持ちを大事にしたいんだろうけどね
金持ちを大事にしたいんだろうけどね
668 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:34 ID:6n8otxl6
>>665
築地魚市場は近々移転するらしいよ。
築地魚市場は近々移転するらしいよ。
:+MSI8ok2
こいつの論争態度が不誠実だと思うのは私だけかなあ？
正直ウンザリ。
こいつの論争態度が不誠実だと思うのは私だけかなあ？
正直ウンザリ。
670 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:35 ID:gpTWy610
671 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:35 ID:+MSI8ok2
672 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:35 ID:ln+3vfUu
グリーンピアとかアクアピアとか、公務員のためのヨット遊び
を整備するために、天下り人件費
５，０００，０００，０００，０００円
を消費税を財源に予算つける。
を整備するために、天下り人件費
５，０００，０００，０００，０００円
を消費税を財源に予算つける。
673 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:35 ID:DG76MXR3
>>659
だってお前は「相続税」って点にばっかりにこだわるだろうが～。
使うって点にこだわるなら、所得税や消費税の増税に反対する
のが筋だな～。なのに相続税にこだわるなら、やっぱり溜め込み
バカと呼ばれて致し方ないというべきだな～。
だってお前は「相続税」って点にばっかりにこだわるだろうが～。
使うって点にこだわるなら、所得税や消費税の増税に反対する
のが筋だな～。なのに相続税にこだわるなら、やっぱり溜め込み
バカと呼ばれて致し方ないというべきだな～。
674 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:35 ID:CuEMqwe9
つか、店を法人登記にしておけばよかたんじゃない？
675 ：532：03/03/16 02:36 ID:q/uwQ5jG
676 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:36 ID:hHqHhv14
誰か一揆起こしてくれないかな東京で
677 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:36 ID:7taCex7z
財政が破綻しているのに、政府はなんで健康増進を手がけるんだ？
人間が適度な年齢で死ねば何の問題もないものを、病気も寝たきりも全て長寿化の
せいだ。
人間が適度な年齢で死ねば何の問題もないものを、病気も寝たきりも全て長寿化の
せいだ。
679 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:37 ID:7qhr1tNq
680 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:37 ID:hHqHhv14
>>677
医療制度を改悪しようとしていますが何か？
医療制度を改悪しようとしていますが何か？
681 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:38 ID:DG76MXR3
>>667
＞株や債券を買ってくれる
この部分が重要だな～。
>>669
もうとっくに無視に入っているな～。
>>670
しかし、それでもなお生き残っている老舗はあるな～。産業の
シフトは致し方ないな～。それで供給が減れば、存在価値さえ
あれば、どっかの老舗は残るな～。そういうもんだな～。
＞株や債券を買ってくれる
この部分が重要だな～。
>>669
もうとっくに無視に入っているな～。
>>670
しかし、それでもなお生き残っている老舗はあるな～。産業の
シフトは致し方ないな～。それで供給が減れば、存在価値さえ
あれば、どっかの老舗は残るな～。そういうもんだな～。
682 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:38 ID:7qhr1tNq
683 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:38 ID:7taCex7z
684 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:39 ID:XPCIN7Fz
「だな～」にいわせると銀座や日本橋からは、
呉服屋なんかの老舗は出て逝ってもらい
マンションか駐車場にするほうがいいってことだな。
何だか悲しすぎるな～。
呉服屋なんかの老舗は出て逝ってもらい
マンションか駐車場にするほうがいいってことだな。
何だか悲しすぎるな～。
685 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:39 ID:hHqHhv14
>>682
両方込みで。
両方込みで。
686 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:39 ID:+MSI8ok2
687 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:39 ID:6n8otxl6
>>671
何故在日が竹中を叩くんだ？
何故在日が竹中を叩くんだ？
688 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:40 ID:DG76MXR3
>>675
キミの理論を敷衍すると、江戸時代に存在していた商店は
すべて存続しなければならないことになるな～。そんなことは
ありえないな～。進歩の否定だからな～。
さっきも書いたが、存在価値のあるところは生き残るな～。
そういうもんだな～。
キミの理論を敷衍すると、江戸時代に存在していた商店は
すべて存続しなければならないことになるな～。そんなことは
ありえないな～。進歩の否定だからな～。
さっきも書いたが、存在価値のあるところは生き残るな～。
そういうもんだな～。
689 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:40 ID:z1yTErEF
>>658
このばあい、だな～が、ばかなんだよ。
いつも長文なのも、説明が下手だから。
基本的に資本主義で行くなら、消費がないとうまくいかない。
無駄な消費をしないというのは良い心がけだと思う。
大量生産、大量消費という現在の状況は地球環境に負荷を掛けているとも
思う。でも、これを改めるには、資本主義に変わる新たな主義に移行しな
いと実現できない、資本主義で、無駄をしないというのは、非常に相反す
ることが多いんだよ。
資本主義で成長を果たし、未だに持続している国は、すべて大量生産、大量
消費だよ。この量の程度が国力に比例しているようなところもある。
このばあい、だな～が、ばかなんだよ。
いつも長文なのも、説明が下手だから。
基本的に資本主義で行くなら、消費がないとうまくいかない。
無駄な消費をしないというのは良い心がけだと思う。
大量生産、大量消費という現在の状況は地球環境に負荷を掛けているとも
思う。でも、これを改めるには、資本主義に変わる新たな主義に移行しな
いと実現できない、資本主義で、無駄をしないというのは、非常に相反す
ることが多いんだよ。
資本主義で成長を果たし、未だに持続している国は、すべて大量生産、大量
消費だよ。この量の程度が国力に比例しているようなところもある。
690 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:40 ID:gpTWy610
>>684
駐車場って付加価値高いの？純粋に疑問。
駐車場って付加価値高いの？純粋に疑問。
691 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:40 ID:7qhr1tNq
>>683
煙草に関して言えば、
先進国の中では最も普及に力を入れている国だと思うぞ。
健康に悪いことを奨励というのは現実問題結構難しいな。
まぁ、あるあるとか、みので流せば、嘘も真実になると思うけど。
でもね、心配しなくてももう少し経てば、平均寿命は下がると思うのよね。
煙草に関して言えば、
先進国の中では最も普及に力を入れている国だと思うぞ。
健康に悪いことを奨励というのは現実問題結構難しいな。
まぁ、あるあるとか、みので流せば、嘘も真実になると思うけど。
でもね、心配しなくてももう少し経てば、平均寿命は下がると思うのよね。
692 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/16 02:40 ID:+MSI8ok2
693 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:41 ID:NFK3dBvO
694 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:41 ID:CuEMqwe9
695 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:41 ID:gpTWy610
696 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:42 ID:DG76MXR3
697 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:42 ID:LOQpzVQ6
日本人は清貧思想の持ち主が多く貯蓄好きだったからこそ
重厚長大産業が多額の設備投資資金を低金利で調達する事が出来て
輸出主導での高度経済成長を実現する事が出来たが
既に十分な供給力が完成され消費主導の経済に転換しなければならない時に
清貧思想と貯蓄好きが災いとなり政府の公共事業が無ければ
経済の維持も難しい体質に成ってしまった。
重厚長大産業が多額の設備投資資金を低金利で調達する事が出来て
輸出主導での高度経済成長を実現する事が出来たが
既に十分な供給力が完成され消費主導の経済に転換しなければならない時に
清貧思想と貯蓄好きが災いとなり政府の公共事業が無ければ
経済の維持も難しい体質に成ってしまった。
698 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:42 ID:gpTWy610
>>689
江戸時代から封建制を取り除いて民主主義にしてみたらどうなりますかね？
江戸時代から封建制を取り除いて民主主義にしてみたらどうなりますかね？
699 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:44 ID:ULxFMBeF
リサイクルな江戸時代ええですね
700 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:44 ID:7qhr1tNq
>>685
なるほど。
とりあえず有名どころの本人三割負担で行けば、
まだ高額医療費の補助とかが切られてない訳で、
一概に改悪とも言えないんじゃないかな。
最近は薬局で市販出来る薬も増えてきているし、
何でもかんでも病院の厄介になる香具師もいるし。
普通の香具師は、一年に一度の風邪、数回の歯医者ぐらいだと思うんだが、
それが三割負担になって増える出費は、そんなに多くないと思うがどうだろう。
なるほど。
とりあえず有名どころの本人三割負担で行けば、
まだ高額医療費の補助とかが切られてない訳で、
一概に改悪とも言えないんじゃないかな。
最近は薬局で市販出来る薬も増えてきているし、
何でもかんでも病院の厄介になる香具師もいるし。
普通の香具師は、一年に一度の風邪、数回の歯医者ぐらいだと思うんだが、
それが三割負担になって増える出費は、そんなに多くないと思うがどうだろう。
てｓｔ
702 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:44 ID:DG76MXR3
>>689
バカ、という話ではなく、主義主張の問題だと思うがな～。
むしろ、オレは
＞無駄な消費をしないというのは良い心がけだと思う。
こういうお前がバカだと思うけどな～。
無駄な消費が文化を発展させるからだな～。
バカ、という話ではなく、主義主張の問題だと思うがな～。
むしろ、オレは
＞無駄な消費をしないというのは良い心がけだと思う。
こういうお前がバカだと思うけどな～。
無駄な消費が文化を発展させるからだな～。
703 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:45 ID:7taCex7z
>>691
主要国の中では随一の喫煙率だ。にも関わらず、世界一の長寿国だ。
しかもヘタに医療が高度だから、死に損なっても寝たきりで10年生きる。
要するにこれだろう。財政を圧迫しているのは。それとかつて大盤振る舞いをして
引っ込みがつかなくなり、しかも経済が永遠に成長し続ける事を前提にした年金。
主要国の中では随一の喫煙率だ。にも関わらず、世界一の長寿国だ。
しかもヘタに医療が高度だから、死に損なっても寝たきりで10年生きる。
要するにこれだろう。財政を圧迫しているのは。それとかつて大盤振る舞いをして
引っ込みがつかなくなり、しかも経済が永遠に成長し続ける事を前提にした年金。
704 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:45 ID:+MSI8ok2
01:25 高原が勝ち越しゴール リーグ戦２得点目
おめでとう！
705 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:45 ID:hHqHhv14
>>646
そうそう。江戸時代はお上の怒りに触れて、取り潰された淀屋辰五郎だな。
ときめき歴史散歩 堺屋太一さんと「淀屋が架けた淀屋橋」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm
豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm
江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm
そうそう。江戸時代はお上の怒りに触れて、取り潰された淀屋辰五郎だな。
ときめき歴史散歩 堺屋太一さんと「淀屋が架けた淀屋橋」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm
豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm
江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm
708 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:47 ID:ULxFMBeF
宵越しの金は持たないと言う言葉もありますし
もう少しイキな方が増えれば景気回復しそう
もう少しイキな方が増えれば景気回復しそう
709 ：532：03/03/16 02:47 ID:q/uwQ5jG
710 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:47 ID:DG76MXR3
>>697
＞清貧思想と貯蓄好き
これが転換した可能性があった時代がバブル期だな～。しかし、
国民、とくにジジババと官僚はその変化を望まなかったな～。
んで、むりやりにバブルを潰したな～。その結果として、そのような
転換そのものが否定されることになったな～。「バブルの紳士」
カキコを良く見る点からもそういえると思うな～。
んで、結局、
＞政府の公共事業が無ければ経済の維持も難しい体質に成ってしまった。
ということだな～。
＞清貧思想と貯蓄好き
これが転換した可能性があった時代がバブル期だな～。しかし、
国民、とくにジジババと官僚はその変化を望まなかったな～。
んで、むりやりにバブルを潰したな～。その結果として、そのような
転換そのものが否定されることになったな～。「バブルの紳士」
カキコを良く見る点からもそういえると思うな～。
んで、結局、
＞政府の公共事業が無ければ経済の維持も難しい体質に成ってしまった。
ということだな～。
711 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:47 ID:6n8otxl6
>>702
無駄な消費は限りある資源の無駄使いだ。
無駄な消費は限りある資源の無駄使いだ。
712 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:47 ID:7taCex7z
713 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:48 ID:NykzXyDI
>664
だれかおいらの疑問にこたえてください
夜も眠れない(;´Д`)
だれかおいらの疑問にこたえてください
夜も眠れない(;´Д`)
714 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:48 ID:ln+3vfUu
だいたい、高層ビルが乱立してるけど、それに見合う需要はあるのか？
駅前の銀行合併によって不要になった土地はどうなった？
賃貸空間が創造されている反面、不要となった不動産が激増しているのではないか？
日銀が買い取るのか？
駅前の銀行合併によって不要になった土地はどうなった？
賃貸空間が創造されている反面、不要となった不動産が激増しているのではないか？
日銀が買い取るのか？
716 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:49 ID:7taCex7z
>>709
需要が無ければ、まあ作るわけだ。例えば戦争で。
需要が無ければ、まあ作るわけだ。例えば戦争で。
717 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:49 ID:gpTWy610
718 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:50 ID:7taCex7z
>>710
無理やり潰したと言うが、4万超の株価が妥当なのか
無理やり潰したと言うが、4万超の株価が妥当なのか
719 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:50 ID:DG76MXR3
720 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:50 ID:7qhr1tNq
>>703
現実問題財政を圧迫している要因が年金では無いと思うが。
今後間違いなく圧迫するだろうけど。
まだ、現時点ではかろうじて。
で、長寿国である理由だが、要するに平均寿命って、
０歳児の平均余命何ですよね。
で、これの算出方法って……
と考えていくと、今の０歳児がこの環境下で
それほど長生きするとは思えないんですよね。
ただ、医療は発達するでしょうから、医療費は伸びていくと思うんですよね。
>>705
それももちろん知ってる。その上での考えだから。
またすれ違いになるので以上。
現実問題財政を圧迫している要因が年金では無いと思うが。
今後間違いなく圧迫するだろうけど。
まだ、現時点ではかろうじて。
で、長寿国である理由だが、要するに平均寿命って、
０歳児の平均余命何ですよね。
で、これの算出方法って……
と考えていくと、今の０歳児がこの環境下で
それほど長生きするとは思えないんですよね。
ただ、医療は発達するでしょうから、医療費は伸びていくと思うんですよね。
>>705
それももちろん知ってる。その上での考えだから。
またすれ違いになるので以上。
ときめき歴史散歩 堺屋太一さんと「淀屋が架けた淀屋橋」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm
豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm
江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm
淀屋辰五郎を無理やり潰したお上の態度こそ、バブル崩壊の原因。
銀行叩きなどというのは、淀屋を悪者にしたてあげたお上の手法そのもの。
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm
豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm
江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm
淀屋辰五郎を無理やり潰したお上の態度こそ、バブル崩壊の原因。
銀行叩きなどというのは、淀屋を悪者にしたてあげたお上の手法そのもの。
723 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:53 ID:z1yTErEF
>>698
江戸の末期が実質そんなところだよね。
>>702
あー、ばかと言ったのはすまん、そんなにムキになるな。
文章をよく読んでくれよ。
あんたの言いたいことは、含まれているし肯定もしているよ。
今の社会はそれで成り立っているとね。
無駄な消費をしないというのは良い心がけ、でも現実には即さないとも書いて
あるだろ。個々の許容量での無駄かどうかは、個々の経済状態に合わせるしか
ない問題だよ。
江戸の末期が実質そんなところだよね。
>>702
あー、ばかと言ったのはすまん、そんなにムキになるな。
文章をよく読んでくれよ。
あんたの言いたいことは、含まれているし肯定もしているよ。
今の社会はそれで成り立っているとね。
無駄な消費をしないというのは良い心がけ、でも現実には即さないとも書いて
あるだろ。個々の許容量での無駄かどうかは、個々の経済状態に合わせるしか
ない問題だよ。
724 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:53 ID:F2irV2l2
>>714
価値のある土地と価値の無い土地が
はっきりと分かれて来たということだろうな。
東京都心の駅前ビルは需要が高く、
少し不便なところにある会社が、
生き残りをかけて駅前にやってくる。
逆に、少し不便なところにあるビルに
空き部屋が増加している。
バブルのころみたいになんでも売れた時代は終わって
選ばれたものだけが売れる時代になった
ということが賃貸ビル業界で激しくなってきているってことだろう。
価値のある土地と価値の無い土地が
はっきりと分かれて来たということだろうな。
東京都心の駅前ビルは需要が高く、
少し不便なところにある会社が、
生き残りをかけて駅前にやってくる。
逆に、少し不便なところにあるビルに
空き部屋が増加している。
バブルのころみたいになんでも売れた時代は終わって
選ばれたものだけが売れる時代になった
ということが賃貸ビル業界で激しくなってきているってことだろう。
725 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:55 ID:XPCIN7Fz
>>702
経済学では、金をいっぱい稼いで
金をたくさん使う行動を取る主体が
評価されるだろうが、
実際問題として経済学的見地以外から見て、
例えば散財を繰り返し最後は野垂れ死にした
伊国屋文左衛門はバカとは認めないかな。
経済学では、金をいっぱい稼いで
金をたくさん使う行動を取る主体が
評価されるだろうが、
実際問題として経済学的見地以外から見て、
例えば散財を繰り返し最後は野垂れ死にした
伊国屋文左衛門はバカとは認めないかな。
726 ：532：03/03/16 02:55 ID:q/uwQ5jG
>>719
リサイクル産業とかもう既にあるじゃん。
自動分別機とかそんな細かいのはどうでもよくて。
新しい産業が無い→発展しようがない→未開の土地をハゲタカのように襲うしかない
という状況に陥っていて、もう破綻するのが目に見えてるじゃん。
リサイクル産業とかもう既にあるじゃん。
自動分別機とかそんな細かいのはどうでもよくて。
新しい産業が無い→発展しようがない→未開の土地をハゲタカのように襲うしかない
という状況に陥っていて、もう破綻するのが目に見えてるじゃん。
727 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:55 ID:7taCex7z
>>720
社会保障の一環として言っているのだ。年金財政の逼迫はつとに知られた事だからね。
>０歳児の平均余命
今は環境汚染がひどいし、生活習慣も悪いから、今後は寿命が短くなるだろうというの
だろう。80年代にはそう言われていたが、俺は最近、アテにならないような気がしてきた。
まさに医療のせいで。
例えば一人の腎臓透析にかかる費用は年間1億に近い。
敢えて言うが、高度な医療は何かとモノいりではないか。
社会保障の一環として言っているのだ。年金財政の逼迫はつとに知られた事だからね。
>０歳児の平均余命
今は環境汚染がひどいし、生活習慣も悪いから、今後は寿命が短くなるだろうというの
だろう。80年代にはそう言われていたが、俺は最近、アテにならないような気がしてきた。
まさに医療のせいで。
例えば一人の腎臓透析にかかる費用は年間1億に近い。
敢えて言うが、高度な医療は何かとモノいりではないか。
728 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:55 ID:DG76MXR3
>>711
資源に限りなどないな～。いくらでも増やせるからな～。
太陽がなくならない限りはな～。
>>713
今は機能不全に陥っているから、貯蓄がよいってことは
今はいえないな～。
>>717
わかりやすくああ書いただけであって、他にもいろいろ
考えられるな～。もっとも、リモージュとかについては、
国民の審美眼が上がることで文化発展に寄与すると
思うな～。
>>718
妥当だな～。需給でそうなってたわけだからな～。モノの
値段なんて需給でしか決まらないな～。総量規制とかで
無理やり潰すなんて論外だな～。
資源に限りなどないな～。いくらでも増やせるからな～。
太陽がなくならない限りはな～。
>>713
今は機能不全に陥っているから、貯蓄がよいってことは
今はいえないな～。
>>717
わかりやすくああ書いただけであって、他にもいろいろ
考えられるな～。もっとも、リモージュとかについては、
国民の審美眼が上がることで文化発展に寄与すると
思うな～。
>>718
妥当だな～。需給でそうなってたわけだからな～。モノの
値段なんて需給でしか決まらないな～。総量規制とかで
無理やり潰すなんて論外だな～。
729 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:56 ID:ULxFMBeF
サービス産業なら資源とかあまり関係ないからええジャン。
>>728
石油が無くなれば・・・・・
石油が無くなれば・・・・・
小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。
その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原構造改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。
ついで、あちこちで構造改革の我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポートの流れを
汲んで権限外の産業構造の転換を主張している。
外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。
小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事がある
間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。
構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。
その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原構造改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。
ついで、あちこちで構造改革の我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポートの流れを
汲んで権限外の産業構造の転換を主張している。
外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。
小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事がある
間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。
構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
732 ：532：03/03/16 02:58 ID:q/uwQ5jG
>>729
サービス産業も、労働の効率化に伴ってかなり飽和してんじゃないかと思うんだが。
サービス産業も、労働の効率化に伴ってかなり飽和してんじゃないかと思うんだが。
733 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:59 ID:7taCex7z
734 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:59 ID:LOQpzVQ6
>>730
代価エネルギーが開発されるだけ。開発企業と発明者がぼろ儲け。
代価エネルギーが開発されるだけ。開発企業と発明者がぼろ儲け。
だな～は、アホかとバカかと小一時間問い詰めようとｵﾓﾀが。
贈与税下げ、相続税上げっていうのを見て、気分が変わった。
どうも、ちょっと税法をかじってると、贈与税は「相続税回避の防止」という
趣旨がたたきこまれてるせいで、そういうことをあまり考えないし。
今年度の一体課税の改正も、建前はそうなんだが、
「相続時加算」という点で、すべてが台無し。
とりあえず、だな～に一票。
贈与税下げ、相続税上げっていうのを見て、気分が変わった。
どうも、ちょっと税法をかじってると、贈与税は「相続税回避の防止」という
趣旨がたたきこまれてるせいで、そういうことをあまり考えないし。
今年度の一体課税の改正も、建前はそうなんだが、
「相続時加算」という点で、すべてが台無し。
とりあえず、だな～に一票。
737 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:59 ID:DG76MXR3
>>723
そもそも老舗問題から>>689のレスが出てくる点で
意味不明だったのだな～。
>>725
紀伊国屋文左衛門はマクロ経済的に見れば神だが、
個人の行動として見ればバカだな～。ミクロ的な観点で
正しいこととマクロ的な観点で正しいことは相反することが
多々あるな～。
そもそも老舗問題から>>689のレスが出てくる点で
意味不明だったのだな～。
>>725
紀伊国屋文左衛門はマクロ経済的に見れば神だが、
個人の行動として見ればバカだな～。ミクロ的な観点で
正しいこととマクロ的な観点で正しいことは相反することが
多々あるな～。
738 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:00 ID:FyK75IvS
年金でパチンコするのは止めて欲しいよな。
遊ぶならハウステンボスに行くとかゴルフなんかで消費してもらいたいな。
遊ぶならハウステンボスに行くとかゴルフなんかで消費してもらいたいな。
739 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:00 ID:pvgWpgiE
740 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:01 ID:XPCIN7Fz
741 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:01 ID:7taCex7z
ゴルフ場も鮮人が多い業界になり果てているので、ハウステンボスだけにしてくれ。
742 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:01 ID:R0uXn6m1
竹中とヤワラちゃんって似ていると思うのは俺だけか?
743 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:01 ID:NykzXyDI
>728
今はたしかに法人部門もいらない状態っすよね
でもよく個人資産が１４００兆円っていうでしょ
これってほとんど銀行預金か保険じゃないっすか
保険は株式とかに運用されてますよね
銀行に預けたお金は企業に貸し出されてますよね
政治家などがこの個人資産をどうのこうのっていうけど
結局のところ眠ってるお金なんてほとんどないんじゃないっすか？
今はたしかに法人部門もいらない状態っすよね
でもよく個人資産が１４００兆円っていうでしょ
これってほとんど銀行預金か保険じゃないっすか
保険は株式とかに運用されてますよね
銀行に預けたお金は企業に貸し出されてますよね
政治家などがこの個人資産をどうのこうのっていうけど
結局のところ眠ってるお金なんてほとんどないんじゃないっすか？
744 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:02 ID:6n8otxl6
>>741
最近多い街の温泉センターも。
最近多い街の温泉センターも。
745 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:02 ID:DG76MXR3
>>730
太陽エネルギー使って合成してもよいし、菜種からナフサ作るのでも
よいな～。技術的には可能だな～。
>>733
何れシュリンクするからといって、むりやり潰すことは正当化されない
な～。また、必ずしもシュリンクする必然性もないな～。給料や物価が
上昇して、結局はその株価が妥当なものになるって形でのサヤ寄せ
ってこともあるからだな～。
太陽エネルギー使って合成してもよいし、菜種からナフサ作るのでも
よいな～。技術的には可能だな～。
>>733
何れシュリンクするからといって、むりやり潰すことは正当化されない
な～。また、必ずしもシュリンクする必然性もないな～。給料や物価が
上昇して、結局はその株価が妥当なものになるって形でのサヤ寄せ
ってこともあるからだな～。
リサイクルは後ろ向き産業なのか
核燃料サイクルだってリサイクル産業では？
核燃料サイクルだってリサイクル産業では？
747 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:03 ID:7taCex7z
748 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:03 ID:z1yTErEF
>>707
見受けられるはいいけど、日本は直面してしまっている。
結果的に環境に負荷を掛けない方向性はいいけど、これでは人体実験だよ。
それに環境に負荷を掛けないようにという主旨での行動ではない。
今までの資本主義での成長の停滞、行き詰まりでの結果だ。
混沌とした現状を生む原因にもなっているよ。
見受けられるはいいけど、日本は直面してしまっている。
結果的に環境に負荷を掛けない方向性はいいけど、これでは人体実験だよ。
それに環境に負荷を掛けないようにという主旨での行動ではない。
今までの資本主義での成長の停滞、行き詰まりでの結果だ。
混沌とした現状を生む原因にもなっているよ。
749 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:04 ID:7taCex7z
>>744
ほんとかね。うっかり風呂屋にもいけない。
ほんとかね。うっかり風呂屋にもいけない。
750 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:05 ID:6n8otxl6
>>749
東京のことは知らないけどね。
東京のことは知らないけどね。
751 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:06 ID:DG76MXR3
>>736
税制は極めて政治的な問題だな～。立法事実の妥当性の
部分から検討する必要があるな～。
>>739
＞でも構造改革しなきゃならないのは事実だから。
＞何のスローガンもなく旧来型政治が続くよりいいと思う。
根拠がないな～。
>>743
カネはめちゃくちゃ余っているな～。金利がまったくつかない
日銀の当座預金残高は２０兆円を超えてるな～。
税制は極めて政治的な問題だな～。立法事実の妥当性の
部分から検討する必要があるな～。
>>739
＞でも構造改革しなきゃならないのは事実だから。
＞何のスローガンもなく旧来型政治が続くよりいいと思う。
根拠がないな～。
>>743
カネはめちゃくちゃ余っているな～。金利がまったくつかない
日銀の当座預金残高は２０兆円を超えてるな～。
752 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:07 ID:7taCex7z
日本だけでなくアメリカも悲惨な財政状況にある。
世界恐慌じゃあるまいし。
世界恐慌じゃあるまいし。
753 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:07 ID:c+XWZqS4
消費税上げる前に、ＯＤＡの見直しとムダな公共事業を削減しろ
754 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:07 ID:XPCIN7Fz
755 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:08 ID:+sHiQ6lB
金が無いならイラクの石油利権をよこせと米に言えばいい
756 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:08 ID:rhuRNTIf
老人共から金とれよ。
老人は医療費９割負担にすべき。
老人は医療費９割負担にすべき。
757 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:08 ID:7taCex7z
>>754
しかしある意味錬金術ではないか。
しかしある意味錬金術ではないか。
758 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:09 ID:DG76MXR3
>>748
今まで安全性の面から山の斜面とかがコンクリートで
ふさがれてきたが、それを自然の山に戻す（もちろん
安全対策を講じた上で）って方向での公共投資もありうる
のだな～。
人体実験とか、そんな話ではないな～。
今まで安全性の面から山の斜面とかがコンクリートで
ふさがれてきたが、それを自然の山に戻す（もちろん
安全対策を講じた上で）って方向での公共投資もありうる
のだな～。
人体実験とか、そんな話ではないな～。
759 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:10 ID:j1jeAU/D
>>754
有毒性よりも資源の有効活用こそリサイクルの目的では？
有毒性よりも資源の有効活用こそリサイクルの目的では？
760 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:11 ID:iP3TqWUS
>>754
匹敵といいますか・・・魔神といいますか・・・
匹敵といいますか・・・魔神といいますか・・・
761 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:12 ID:FyK75IvS
病院だけでなく、パチンコ店も
じいさんばあさんの社交場になっていますよ。
パチンコしなくても、中を覗けば一目で解るよ。
じいさんばあさんの社交場になっていますよ。
パチンコしなくても、中を覗けば一目で解るよ。
762 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:12 ID:7taCex7z
人間がやがて宇宙空間へ進出するようになれば(今にして思うとなるわけないが70年代に
考えられていた当然の未来像として)、プルトニウムの危険性を気にする人も減るだろう。
宇宙はさらに危険だから。
考えられていた当然の未来像として)、プルトニウムの危険性を気にする人も減るだろう。
宇宙はさらに危険だから。
763 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:12 ID:XPCIN7Fz
764 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:13 ID:DG76MXR3
原発の環境に対する負荷は火力発電よりも低いな～。
従って、環境を考えるなら火力発電をどんどん原子力に
置き換えていくべきなのだな～。
事故った時の安全性を考えるなら、高深度地下に原発を
作ればよいな～。
だな～さんは、ダムは必要だと思いますか？
長野県知事田中ヤスヲは、環境への負荷などを考えてダム建設を
抑制しようとしていますが、ダムを造れば、金が動き、雇用が生まれるのも
事実。
本筋とは関係ないゆえ、返事をいただければ、それ以上に発展させる
つもりはありません。
長野県知事田中ヤスヲは、環境への負荷などを考えてダム建設を
抑制しようとしていますが、ダムを造れば、金が動き、雇用が生まれるのも
事実。
本筋とは関係ないゆえ、返事をいただければ、それ以上に発展させる
つもりはありません。
766 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:13 ID:F2irV2l2
>>だな～ ◆hBCVuhDAVI
言いたいことは分かるんだけど、
２ちゃんでそんなこと言っても意味ないっすよ。
ここにいる香具師は
思いつきでカキコして、
政治に対する漠然とした不満をぶちまけているだけ。
なにも考えちゃあいないんだよ。
言いたいことは分かるんだけど、
２ちゃんでそんなこと言っても意味ないっすよ。
ここにいる香具師は
思いつきでカキコして、
政治に対する漠然とした不満をぶちまけているだけ。
なにも考えちゃあいないんだよ。
767 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:14 ID:iP3TqWUS
>>766
夢だな。まさに。
夢だな。まさに。
768 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:15 ID:7taCex7z
「無限に」増えるのであれば苦労せんのだが
769 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:15 ID:nntlqPAw
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 内税にしろというのが
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ わからないのかっ！！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
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ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 内税にしろというのが
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ わからないのかっ！！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
770 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:16 ID:F2irV2l2
つうか、
何か問題がおきると
「国がなんとかすべきだ。」
とか言って自分でなんとかしない国民が多いから
「国がなんとかする」
って建前で無駄に税金が使われている。
原因は国民。
自分でなんとかしろ。
何か問題がおきると
「国がなんとかすべきだ。」
とか言って自分でなんとかしない国民が多いから
「国がなんとかする」
って建前で無駄に税金が使われている。
原因は国民。
自分でなんとかしろ。
771 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:16 ID:+WCd+2Ou
保険料じゃなくて、イラク攻撃の戦費に遣うつもりなんじゃないの～。
…と、知ったかしてみるテスト。
…と、知ったかしてみるテスト。
772 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:17 ID:946R5mE1
773 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:17 ID:DG76MXR3
>>765
さっき書いたのと同様に、環境に配慮した形での治水対策って
のが存在するな～。自然工法って奴だな～。ドイツとかで盛ん
だな～。そっちで雇用対策すればよいな～。ダムにこだわる
必要はないな～。
もっとも、ヤスオは、単に「節約」って観点で物をいうからダメポ
だと思うけどな～。
>>766
別にしゃべりたいからしゃべってるだけだな～。多少考える人間が
増えればそれでよいな～。
さっき書いたのと同様に、環境に配慮した形での治水対策って
のが存在するな～。自然工法って奴だな～。ドイツとかで盛ん
だな～。そっちで雇用対策すればよいな～。ダムにこだわる
必要はないな～。
もっとも、ヤスオは、単に「節約」って観点で物をいうからダメポ
だと思うけどな～。
>>766
別にしゃべりたいからしゃべってるだけだな～。多少考える人間が
増えればそれでよいな～。
774 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:18 ID:j1jeAU/D
775 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:19 ID:iP3TqWUS
>>774
えへへ、釣られたーい（ｗ
えへへ、釣られたーい（ｗ
776 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:20 ID:z1yTErEF
>>758
何で噛み付いて来るんだよ。
ばかといったのは悪かったと謝っただろ。
でもいちいち地説明しないぞ、よく読みかえせよ。
全部のレスがあんた向けに書かれているわけではないだろ、自分の言葉に
酔いすぎだ。人にレスをしつこくつけるなら、よく読んでからにしてくれ。
何で噛み付いて来るんだよ。
ばかといったのは悪かったと謝っただろ。
でもいちいち地説明しないぞ、よく読みかえせよ。
全部のレスがあんた向けに書かれているわけではないだろ、自分の言葉に
酔いすぎだ。人にレスをしつこくつけるなら、よく読んでからにしてくれ。
777 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:20 ID:XPCIN7Fz
>>764
ハァ？原発が環境負荷小さいとは・・
ハァ？原発が環境負荷小さいとは・・
778 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:20 ID:6n8otxl6
ダムか・・・
熊本ではきれいな涌き水が豊富でダムなんか必要無いのに
ダムが作られた。そして挙句の果てにダム取り壊し。
いくらの税金が無駄に使われたことか。
あ～、もったいない。もったいない。
熊本ではきれいな涌き水が豊富でダムなんか必要無いのに
ダムが作られた。そして挙句の果てにダム取り壊し。
いくらの税金が無駄に使われたことか。
あ～、もったいない。もったいない。
779 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:20 ID:FyK75IvS
780 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:21 ID:7taCex7z
あっ、もう３時過ぎているではないか。
こうしてはいられない。
こうしてはいられない。
781 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:21 ID:ULxFMBeF
デフレで低価格競争になって安っぽいモノをバンバン作っては捨てるのは本当に資源の無駄だな。
高付加価値で長く使える高いもの買えるように金刷ってバラまけ。
高付加価値で長く使える高いもの買えるように金刷ってバラまけ。
782 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:21 ID:sZukY5Dx
ここで消費税上げるなんて誰にでもできるだろ。
ここを消費税上げずに乗り切る能力に金払ってるんじゃないのか?
できないんなら辞めろ。消費税上げたら小泉内閣は絶対に持たない。
ここを消費税上げずに乗り切る能力に金払ってるんじゃないのか?
できないんなら辞めろ。消費税上げたら小泉内閣は絶対に持たない。
783 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:22 ID:pvgWpgiE
784 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:23 ID:FyK75IvS
785 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:24 ID:DG76MXR3
>>776
あ、キミのカキコだったのか～。いちいちＩＤチェックしてないから
気づかなかったな～。
それに、>>758のカキコを「噛み付かれた」と思うのは、被害妄想が
過ぎると思うな～。
「人体実験」とかみたいなたいそうなものじゃないよ、と指摘しただけ
だからな～。
オレが噛み付いている時は、最後に「馬鹿アホ粕氏ね」ってのが
つくしな～（ｗ
あ、キミのカキコだったのか～。いちいちＩＤチェックしてないから
気づかなかったな～。
それに、>>758のカキコを「噛み付かれた」と思うのは、被害妄想が
過ぎると思うな～。
「人体実験」とかみたいなたいそうなものじゃないよ、と指摘しただけ
だからな～。
オレが噛み付いている時は、最後に「馬鹿アホ粕氏ね」ってのが
つくしな～（ｗ
786 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:24 ID:R/rHpggW
相続税あげられると農家が死ぬ・・・
787 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:25 ID:iP3TqWUS
>>785
どうでもいいから落ち着け。
どうでもいいから落ち着け。
788 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:25 ID:946R5mE1
>>783
つまり、国民が反対して当然のものという事ですか？
つまり、国民が反対して当然のものという事ですか？
789 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:26 ID:DG76MXR3
790 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:27 ID:j1jeAU/D
付加価値に問題あるのは「東京の老舗」より農家？
791 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:28 ID:ObcpHBex
＞737 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 02:59 ID:DG76MXR3
＞>>725
＞紀伊国屋文左衛門はマクロ経済的に見れば神だが、
＞個人の行動として見ればバカだな～。ミクロ的な観点で
＞正しいこととマクロ的な観点で正しいことは相反することが
＞多々あるな～。
と言いつつマクロ経済的観点以外の意見には「愚民」のレッテル貼りだもんな。
所詮かの父の子也。
＞>>725
＞紀伊国屋文左衛門はマクロ経済的に見れば神だが、
＞個人の行動として見ればバカだな～。ミクロ的な観点で
＞正しいこととマクロ的な観点で正しいことは相反することが
＞多々あるな～。
と言いつつマクロ経済的観点以外の意見には「愚民」のレッテル貼りだもんな。
所詮かの父の子也。
792 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:31 ID:DG76MXR3
793 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:34 ID:z1yTErEF
>>785
だからさ、話が噛み合ってないんだよ。
人のレスに、何かコメント付けたいならよく読めよ。
同時並行していたあんたの話題とは別なんだよ。ごちゃ混ぜにして、最後に言語
障害みたいなだな～の語尾部分だけで、統一されても困るよ。
だからさ、話が噛み合ってないんだよ。
人のレスに、何かコメント付けたいならよく読めよ。
同時並行していたあんたの話題とは別なんだよ。ごちゃ混ぜにして、最後に言語
障害みたいなだな～の語尾部分だけで、統一されても困るよ。
795 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:34 ID:XPCIN7Fz
>>774
高速増殖炉。
使った燃料のプルトニウム以上のプルトニウムを作り出し、
これが成功すればエネルギー問題は解決する。
しかしプルトニウムは猛毒で事故起こしたら
今の原発事故の比でない被害がでるとも。
詳細は忘れたが、一人の人間が持ち運びする量で
大都市が全滅するぐらいの猛毒だったかな。
あと、衆知の通り原爆の材料ね。
核廃棄物の問題と事故の問題、核兵器の問題で環境負荷は大きい。
敦賀原発でも事故起こしたら琵琶湖の水汚染されて、
関西全滅。
高速増殖炉。
使った燃料のプルトニウム以上のプルトニウムを作り出し、
これが成功すればエネルギー問題は解決する。
しかしプルトニウムは猛毒で事故起こしたら
今の原発事故の比でない被害がでるとも。
詳細は忘れたが、一人の人間が持ち運びする量で
大都市が全滅するぐらいの猛毒だったかな。
あと、衆知の通り原爆の材料ね。
核廃棄物の問題と事故の問題、核兵器の問題で環境負荷は大きい。
敦賀原発でも事故起こしたら琵琶湖の水汚染されて、
関西全滅。
796 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:35 ID:pvgWpgiE
この調子だと1000までいっちゃうね。つきあおうかな。
797 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:37 ID:XPCIN7Fz
寝るんだな～。
798 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:37 ID:3ftdHt7r
ダイエットもかねて人力発電
799 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:37 ID:iP3TqWUS
>>795
しかも汚染は数万年な。
しかも汚染は数万年な。
800 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:40 ID:DG76MXR3
801 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:42 ID:6n8otxl6
地下水が汚染されるな
802 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:43 ID:DG76MXR3
803 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:44 ID:iP3TqWUS
>>802
地震大国で夢いうな。
地震大国で夢いうな。
2万6千年のお荷物な>核
腹の足しにもならねぇ爆弾しか作れない最悪のゴミ。
腹の足しにもならねぇ爆弾しか作れない最悪のゴミ。
>>803
どこか離島に作ったら？
どこか離島に作ったら？
806 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:47 ID:sZukY5Dx
>>795
今そうなったら政府はどんな対処するんだろう？
今そうなったら政府はどんな対処するんだろう？
807 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:49 ID:iP3TqWUS
>>805
場所の認可、サイズ、生態系への考慮、地質、考えるだけでももう無理っぽ。
場所の認可、サイズ、生態系への考慮、地質、考えるだけでももう無理っぽ。
808 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:50 ID:DG76MXR3
809 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:52 ID:iP3TqWUS
そこまでいったらマントル層だろ・・・
810 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:53 ID:/QHqEiZ6
結構正しいこと言ってる部分もあるのに
これだけ支持する気が起きないｺﾃも珍しい
これだけ支持する気が起きないｺﾃも珍しい
811 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:56 ID:j1jeAU/D
迷ったけど、まだ続けるぞ
>>795
>エネルギー問題は解決する。
あとはリスクをどう管理するかであって
リサイクルの有効性は示されているわけだ。
石油がなくなったあとも電力を維持するためなら
それくらいのリスクは仕方ないだろ。
もし原子力に代わる代価エネルギーがあるなら聞きたい
>>795
>エネルギー問題は解決する。
あとはリスクをどう管理するかであって
リサイクルの有効性は示されているわけだ。
石油がなくなったあとも電力を維持するためなら
それくらいのリスクは仕方ないだろ。
もし原子力に代わる代価エネルギーがあるなら聞きたい
竹中←こいつなにか実績あげたか？？口だけならアフォでもいえる。
小泉しかり
小泉しかり
813 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:56 ID:IdLjqCRQ
こないださ信用金庫にいって両替したら１００枚以上は
手数料いただきますって言うんだよ
小さな小売業を細々とやりながらさ
信用金庫から住宅ローンを借りてそこそこ預金もして
いい客のつもりだったんだけど
今までも信用金庫には思うことあったけど
本当に腹がたったなぁ
金融機関は金の大切さをしらなきゃ～
汗水流して稼いだ金とあぶく銭は違うんだ
みなさんどうおもいますか？
手数料いただきますって言うんだよ
小さな小売業を細々とやりながらさ
信用金庫から住宅ローンを借りてそこそこ預金もして
いい客のつもりだったんだけど
今までも信用金庫には思うことあったけど
本当に腹がたったなぁ
金融機関は金の大切さをしらなきゃ～
汗水流して稼いだ金とあぶく銭は違うんだ
みなさんどうおもいますか？
814 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:58 ID:6n8otxl6
>>813
手数料いくら？
手数料いくら？
815 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:58 ID:FyK75IvS
マントル層に埋め込んだら、地球の真ん中まで行くのかな？
噴火で飛び出してきたら、やだな…
噴火で飛び出してきたら、やだな…
816 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 03:59 ID:DG76MXR3
817 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 04:00 ID:DG76MXR3
818 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:03 ID:iP3TqWUS
>>817
汚染半径は㌔単位
汚染半径は㌔単位
819 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 04:05 ID:DG76MXR3
>>818
それはオープンスペースで事故が起こった場合だな～。
それはオープンスペースで事故が起こった場合だな～。
820 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:07 ID:6n8otxl6
821 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:07 ID:iP3TqWUS
>>819
万一の場合を考えなければ認可は下りんぞ。
万一の場合を考えなければ認可は下りんぞ。
822 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:07 ID:S+O/AnLy
こっそりメタンハイドレード採掘して日本のエネルギーコストさげよう。
この際、温暖化なんてどうでもいいよ。
この際、温暖化なんてどうでもいいよ。
823 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:08 ID:IdLjqCRQ
合計枚数 １枚～１００枚 無料１０１枚～１,０００枚 ３１５円
１,００１枚～２,０００枚 ６３０円２,００１枚～３,０００枚 ９４５円
３,００１枚以上の両替につきましては、３,００１枚～４,０００枚の
１,０００枚をひと区切りとして、３１５円ずつ加算させていただきます。
(例)３,０１５枚の両替手数料は、１,２６０円となります。
・渉外担当者の訪問時の両替につきましても手数料を申し受けます。
《無料扱い》 ●汚損した現金の交換 ●記念硬貨の交換
こんな感じです
１,００１枚～２,０００枚 ６３０円２,００１枚～３,０００枚 ９４５円
３,００１枚以上の両替につきましては、３,００１枚～４,０００枚の
１,０００枚をひと区切りとして、３１５円ずつ加算させていただきます。
(例)３,０１５枚の両替手数料は、１,２６０円となります。
・渉外担当者の訪問時の両替につきましても手数料を申し受けます。
《無料扱い》 ●汚損した現金の交換 ●記念硬貨の交換
こんな感じです
スレ違いだな
825 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:08 ID:iP3TqWUS
同じくｽﾏﾝ
827 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/16 04:13 ID:DG76MXR3
828 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:14 ID:dZMTOW6/
>ただ、政府が増税に対する国民の理解を得るため、「（まず）歳出の無駄をなくしていかな
>ければならない」とし、歳出削減を徹底的に進めるべきだとの考えを強調した。
どうせ、歳出削減する前に消費税率を上げるんだろ？
んで、歳出削減どころかその増えた財源を無駄遣いして
天下り先確保やコネある人を雇うための国民にとって存在価値なし
むしろ有害な特殊法人を設立する･･･と。
あー馬鹿馬鹿しい。
議員待遇の見直しや天下り禁止（犯罪行為）にして
実刑（重罪）＋多額の罰金でも徴収しろよ！
>ければならない」とし、歳出削減を徹底的に進めるべきだとの考えを強調した。
どうせ、歳出削減する前に消費税率を上げるんだろ？
んで、歳出削減どころかその増えた財源を無駄遣いして
天下り先確保やコネある人を雇うための国民にとって存在価値なし
むしろ有害な特殊法人を設立する･･･と。
あー馬鹿馬鹿しい。
議員待遇の見直しや天下り禁止（犯罪行為）にして
実刑（重罪）＋多額の罰金でも徴収しろよ！
小渕の赤字は前向きな国債発行。
インフラ整備と景気対策に使ったもの。
いわゆる建設国債。
小泉の赤字は後ろ向きな国債発行。
自分で自分の首を絞める、アホな経済運営で
歳入欠陥を招き、収入が減ってしまった。
完全な赤字国債。
インフラ整備と景気対策に使ったもの。
いわゆる建設国債。
小泉の赤字は後ろ向きな国債発行。
自分で自分の首を絞める、アホな経済運営で
歳入欠陥を招き、収入が減ってしまった。
完全な赤字国債。
831 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:48 ID:iYNKNdbA
830が言い返せないだけ。
832 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:49 ID:iYNKNdbA
粘着性気質、半島とまあ思考停止状態だな。
834 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 06:45 ID:W1V/inmH
正論だな。
835 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 07:35 ID:2mv0Beni
>382
所得の高い政治屋が損するから。
所得の高い政治屋が損するから。
836 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 07:38 ID:DjVdhjVO
でふれすぱいらる
837 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 07:43 ID:gpTWy610
高速増殖炉はロシアで一基稼動しているものの、それ以外は全滅。
フランスもイギリスもアメリカも諦めた。
日本でこれ以上研究しても成功する見込みは低いだろう・・・
だいたい増殖率が１．０５程度にしかならん。プルトニウムを増やして
他の一般的原発の燃料にするというような芸当はできない。
まさか日本中の原発をべらぼうに値段の張って管理も難しい高速増殖炉
ばかりにするというわけにもいかんだろう。
基本的にこれ以上やる価値無し。
増殖が目的なら加速器増殖炉などに力をいれるべき。
他にトリウム熔融塩炉なんかも有望だな。
フランスもイギリスもアメリカも諦めた。
日本でこれ以上研究しても成功する見込みは低いだろう・・・
だいたい増殖率が１．０５程度にしかならん。プルトニウムを増やして
他の一般的原発の燃料にするというような芸当はできない。
まさか日本中の原発をべらぼうに値段の張って管理も難しい高速増殖炉
ばかりにするというわけにもいかんだろう。
基本的にこれ以上やる価値無し。
増殖が目的なら加速器増殖炉などに力をいれるべき。
他にトリウム熔融塩炉なんかも有望だな。
838 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 09:44 ID:Lv1zmpWR
>>837
フランスは既に熔融塩炉にシフトしていますよね。事実上。
日本は・・・ＣＡＮＤＵは横槍が入り、ＦＢＲはアヤが付き・・・・・
熔融塩炉に行くのか、高温ガス炉に行くのか。
今現在の日本政策を踏襲すると言うのならば現実的にはＦＢＲを捨て熔融塩炉に行くのが正道なような気がする。
しかし、高温ガス炉もまた・・・難しい所でしょうか。
フランスは既に熔融塩炉にシフトしていますよね。事実上。
日本は・・・ＣＡＮＤＵは横槍が入り、ＦＢＲはアヤが付き・・・・・
熔融塩炉に行くのか、高温ガス炉に行くのか。
今現在の日本政策を踏襲すると言うのならば現実的にはＦＢＲを捨て熔融塩炉に行くのが正道なような気がする。
しかし、高温ガス炉もまた・・・難しい所でしょうか。
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
っと、スレ違いか・・・
だれか分かりやすく説明してくらはい。
1. 長期的にみたら、消費に税金をかけるのだから消費は落ち込まないか?
2. 短期的にみたら、駆け込み需要はあるだろうが、増税後は反動で買い控えにならないか?
3. 老人からも取れるというが、老人が貰う年金は若者が負担してるんだから、結局若者が払ってることにならないか?
4. 経費を水増しできる企業や自営業は消費税を納めないわけだが、それでもいいのか?
農家がベンツを買っても、それに払った消費税は売上時にもらった消費税で相殺できると聞いたけど。
>>466
必要じゃないものの駆け込み需要も増えると思うけど、
普通は無駄遣いした後は節約しようと考えると思う。
1. 長期的にみたら、消費に税金をかけるのだから消費は落ち込まないか?
2. 短期的にみたら、駆け込み需要はあるだろうが、増税後は反動で買い控えにならないか?
3. 老人からも取れるというが、老人が貰う年金は若者が負担してるんだから、結局若者が払ってることにならないか?
4. 経費を水増しできる企業や自営業は消費税を納めないわけだが、それでもいいのか?
農家がベンツを買っても、それに払った消費税は売上時にもらった消費税で相殺できると聞いたけど。
>>466
必要じゃないものの駆け込み需要も増えると思うけど、
普通は無駄遣いした後は節約しようと考えると思う。
>841
とりあえず、4.について、あまりに無知なんで。
消費税において、仕入税額控除（俗に言う経費部分だ）をするためには、
帳簿及び請求書の保存が必要になる。
でだ。帳簿だけなら簡単に水増しができる。しかし、請求書の場合、
請求書を偽造するとか、架空の相手先を作って仕入を計上するなど
しなければ、控除できないし、ばれたら追徴をくらうわけだ。
そういうわけで、消費税に関しては経費の水増しなんて無理。
所得税の感覚で考えてはイカン。
＃それよりも給与所得控除自体が経費の水増しだろと小一時間。
まぁ、代わりに燃料をあげよう。「トヨタ 消費税 還付」これでググれ。
とりあえず、4.について、あまりに無知なんで。
消費税において、仕入税額控除（俗に言う経費部分だ）をするためには、
帳簿及び請求書の保存が必要になる。
でだ。帳簿だけなら簡単に水増しができる。しかし、請求書の場合、
請求書を偽造するとか、架空の相手先を作って仕入を計上するなど
しなければ、控除できないし、ばれたら追徴をくらうわけだ。
そういうわけで、消費税に関しては経費の水増しなんて無理。
所得税の感覚で考えてはイカン。
＃それよりも給与所得控除自体が経費の水増しだろと小一時間。
まぁ、代わりに燃料をあげよう。「トヨタ 消費税 還付」これでググれ。
おっと。益税に関しては別問題。
経費を水増しするから、消費税を納めないわけではなくて、
課税売上高が少ないから、消費税を納める「義務がない」わけで。
まぁ、事務負担が云々などとおかしな理由をつけて、自民税調が
インボイス方式にしなかったことがすべての元凶であり。
結局現在の帳簿方式では、インボイス方式よりもはるかに
事務負担が重いわけで。
いずれにしても、消費税を増税するなら欠陥部分を直してからにしろ、
ってことだ。
経費を水増しするから、消費税を納めないわけではなくて、
課税売上高が少ないから、消費税を納める「義務がない」わけで。
まぁ、事務負担が云々などとおかしな理由をつけて、自民税調が
インボイス方式にしなかったことがすべての元凶であり。
結局現在の帳簿方式では、インボイス方式よりもはるかに
事務負担が重いわけで。
いずれにしても、消費税を増税するなら欠陥部分を直してからにしろ、
ってことだ。
844 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 11:09 ID:tBwcZtJw
ﾖｰﾀﾞの周りだけ・・・空気が淀んで死臭がただよってそうだ
蝿が止ってても、納得出来そう
蝿が止ってても、納得出来そう
Σ(´Д｀)激しく誤爆った。ｽﾝﾏｿ
相続税をあげろって言ってる人たちって要するに金持ちは消えろってことか。
年収3千万円以上になってみればわかる。どれだけ税金取られるか。
働くのバカらしくなるほど取られるよ。その上子供にも財産を残せないなんて。
年収3千万円以上になってみればわかる。どれだけ税金取られるか。
働くのバカらしくなるほど取られるよ。その上子供にも財産を残せないなんて。
847 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:45 ID:TYfIetPo
社会保障費なぞ国債で賄えば良いのだ。
848 ： ：03/03/16 17:50 ID:hqHkBxaf
消費税無くせ！
消費税を無くせば 景気が良くなります！
消費税を無くせば 景気が良くなります！
849 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:10 ID:WNnVMY8T
いやむしろ姥捨て再開の方向でおながいします。
850 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:13 ID:WNnVMY8T
生涯の納税額が低い順に１０００万人半島に移民でもいいです。
消費税、上がった分だけ、
ゼネコン、土建屋にまわります。
ゼネコン、土建屋にまわります。
852 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:17 ID:J7beanTz
>>846
そんで、おまいは年収3千万円以上あるの？
そんで、おまいは年収3千万円以上あるの？
853 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:18 ID:WNnVMY8T
つまり、死ぬまで働いていれば捨てられて餓死することは無いわけです。
854 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:19 ID:A8/UuTG5
消費税あげて、また株かって溶かすわけかね
855 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:21 ID:D7pzOq/j
何%でもいいけど、はよ内税にしる！
856 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:22 ID:WNnVMY8T
やっぱ政治家に寄生する奴等が全てを駄目にしてますかね？
貴族が国を潰すのは昔と変わってませんね。
貴族が国を潰すのは昔と変わってませんね。
857 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:25 ID:MW0E0CzH
竹中氏更迭の可能性も＝経済情勢の悪化で－青木氏
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047803888/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047803888/l50
>>852
あるよ。
あるよ。
859 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:29 ID:WNnVMY8T
ということは終了ですか。
バブル以前は良かったな。日本は金持ちだったんだな。。。
それとも成金だっただけなんだろうか。
預金の利子は4％～７％もあった上に非課税。消費税もなかったし。
医療保険負担金も少なかった。問題はあったけど老人はタダだったし。
バブルを煽った人たちが責任とってほしい。銀行は特に。
それとも成金だっただけなんだろうか。
預金の利子は4％～７％もあった上に非課税。消費税もなかったし。
医療保険負担金も少なかった。問題はあったけど老人はタダだったし。
バブルを煽った人たちが責任とってほしい。銀行は特に。
861 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:44 ID:J7beanTz
>846
大きな街の近郊で、路線価が将来上がりそうな土地(交通量の多い細い幹線周辺)を買って
生前贈与汁。
所得税は850万以上でつね。うーん住民税も高そうでつね。
大きな街の近郊で、路線価が将来上がりそうな土地(交通量の多い細い幹線周辺)を買って
生前贈与汁。
所得税は850万以上でつね。うーん住民税も高そうでつね。
863 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:48 ID:h92OHCmp
蘇生
864 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:50 ID:b1LP98KC
竹中の不良債権処理はこういう感じだ。
旦那が、葬式やなにやらで金が入り用になった。
しかし小遣いが足りなくなったので、お母ちゃんに
翌月の小遣いを前借に行った。
ところがだ、竹中はここでこういうんだ。
「奥さん、お金を貸して帰ってくる保証はあるのですか？」
今、離婚すれば旦那は稼ぎがあるんだし、離婚訴訟を
起こせば確実に慰謝料稼げるんだ。今すぐ、旦那さんに
家庭内借金の責任を追及して、離婚してもらうのです。」
そう言った竹中の背後では、消費者金融業者が、旦那に
慰謝料分のお金を貸してやろうと、待機していた。
旦那が、葬式やなにやらで金が入り用になった。
しかし小遣いが足りなくなったので、お母ちゃんに
翌月の小遣いを前借に行った。
ところがだ、竹中はここでこういうんだ。
「奥さん、お金を貸して帰ってくる保証はあるのですか？」
今、離婚すれば旦那は稼ぎがあるんだし、離婚訴訟を
起こせば確実に慰謝料稼げるんだ。今すぐ、旦那さんに
家庭内借金の責任を追及して、離婚してもらうのです。」
そう言った竹中の背後では、消費者金融業者が、旦那に
慰謝料分のお金を貸してやろうと、待機していた。
小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。
その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原構造改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。
ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。
外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。
小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。
構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。
正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。
その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原構造改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。
ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。
外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。
小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。
構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。
正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。
866 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:52 ID:wiwBSYqY
行政コストの無駄が多すぎるぞ！
国会議員を半分に減らせ！
国会議員を半分に減らせ！
867 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:52 ID:GH3WfhJ/
読売は小泉降ろしに完全に出てきたな。しかし小泉を生んだ責任の一端
があることを忘れるな。
があることを忘れるな。
868 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:52 ID:B40To29q
正直累進課税撤廃して低所得者からの税金を増やして
その分消費税を減らしてほしい。
計算するのがめんどくさすぎ。この前車を見に行ったら
消費税が３０万円もする車もあった。
その分消費税を減らしてほしい。
計算するのがめんどくさすぎ。この前車を見に行ったら
消費税が３０万円もする車もあった。
869 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:56 ID:r0iVi+uR
資産税だな
眠っていた金が消費に化けて
景気回復の特効薬だ。
眠っていた金が消費に化けて
景気回復の特効薬だ。
870 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:58 ID:OEhkaCH4
>日銀は前川レポート
>の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している
こんな事やったら日銀自体があぶねえンじゃねえの？
>の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している
こんな事やったら日銀自体があぶねえンじゃねえの？
871 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/17 02:59 ID:OB+zdx/b
872 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:01 ID:wiwBSYqY
消費税引き上げ期限を段階的に設定してしまうのが、一番消費アップに効果がある
気がするのだが、どうでしょう。
いずれにしても、消費税アップには賛成。
気がするのだが、どうでしょう。
いずれにしても、消費税アップには賛成。
873 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/17 03:03 ID:OB+zdx/b
874 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:04 ID:OkTbTrVn
老人の保護より、若い漏れを保護してください
875 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:04 ID:7nsfTfB2
まあ、とっとと内税にするべきだな
876 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:05 ID:B40To29q
もれも年収１５０万円の低所得大学生ですが（大学生にしては多いか．．．）
おまいら低所得者丸出しですね。
おまいら低所得者丸出しですね。
877 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:08 ID:wiwBSYqY
経済学の本で、増税は必ず反対されるが、しばらくすると必ず忘れられる、
って言うのを読んだ。実際に消費税導入では、その通りの現象が起きた。
って言うのを読んだ。実際に消費税導入では、その通りの現象が起きた。
878 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/17 03:08 ID:OB+zdx/b
>>877
んで、景気は致命的に悪くなっただろうが～。
んで、景気は致命的に悪くなっただろうが～。
879 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:11 ID:wiwBSYqY
>>878
景気の悪化と消費税の導入は関係ないぞ。
消費税導入の89年は、バブルの絶頂期だったし。
91年にバブルがはじけるまでの2年間、何も起こらなかった。
マドンナ旋風という、とんでもない怪奇現象はあったけど。
景気の悪化と消費税の導入は関係ないぞ。
消費税導入の89年は、バブルの絶頂期だったし。
91年にバブルがはじけるまでの2年間、何も起こらなかった。
マドンナ旋風という、とんでもない怪奇現象はあったけど。
来月くらいに
竹中は小泉と刺し違えてほしい。
竹中は小泉と刺し違えてほしい。
881 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:13 ID:atDlH0QK
貯蓄に税をかければ良いだけの話。
億単位で溜め込んでる老人をターゲットにすれば良い。
億単位で溜め込んでる老人をターゲットにすれば良い。
882 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:13 ID:7bYwHyEW
貧乏人からもっととってくれ！！
883 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/17 03:15 ID:OB+zdx/b
884 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:16 ID:atDlH0QK
886 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:20 ID:wiwBSYqY
887 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:27 ID:wiwBSYqY
俺が思うに、朝日新聞とかニュース23とかの、露骨な不景気キャンペーンが
一番、消費に悪影響を与えていると思うんだけれどなぁ。
やはり消費税アップは、いい方法だと思う。その代わり行政コストを減らして、
所得税を減らす方向に持っていけばうまくいくと思う。
一番、消費に悪影響を与えていると思うんだけれどなぁ。
やはり消費税アップは、いい方法だと思う。その代わり行政コストを減らして、
所得税を減らす方向に持っていけばうまくいくと思う。
888 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:29 ID:wiwBSYqY
８８８ｹﾞﾄ
889 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/17 03:30 ID:OB+zdx/b
890 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:33 ID:wiwBSYqY
891 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:38 ID:+h3j+jAp
892 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:41 ID:QtNEW5BL
消費税、賛成する人って限られてくるよね。
公務員とか、55歳以上のジジ、ババとか。（笑
俺の親父の兄貴が役所を退職して年金暮らし、金
ガッポシ有るけど、凄くセコイ・・・。
本当に貯蓄に税を掛けるだけで良くなるのでは。
俺は金無いけど、払ってるものはチャント払ってるからね。
で、今日、電話が有ったみたい。（親父の実家から）
兄貴が病院で・・・。
公務員とか、55歳以上のジジ、ババとか。（笑
俺の親父の兄貴が役所を退職して年金暮らし、金
ガッポシ有るけど、凄くセコイ・・・。
本当に貯蓄に税を掛けるだけで良くなるのでは。
俺は金無いけど、払ってるものはチャント払ってるからね。
で、今日、電話が有ったみたい。（親父の実家から）
兄貴が病院で・・・。
893 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:59 ID:+h3j+jAp
今、金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます貧乏になってるワケで、
それを良いか悪いかと言えば、
大多数の人間は「能力主義は素晴らしい」とか「競争社会になれば社会が活性化する」とか言ってるワケだ。
で、その変化の中での勝ち組と負け組、
金がある人間の消費の傾向と、金が無い人間の消費の傾向は重なってないんじゃないか？
一握りの金のあるヤツは欲望のまま消費をするし、ブランドだって買いあさっている＞最近、高級品がよく売れる
その一方で負け組はデフレに頼って細々と命脈を繋いでる＞吉野屋牛丼やマクドナルド
前者は消費税が導入されても蚊に刺された程の痛痒も感じないし、
後者は既に限界近くまで切りつめた生活をしているから今更消費税が上がったところで消費に変化が出るワケでもない。
それを良いか悪いかと言えば、
大多数の人間は「能力主義は素晴らしい」とか「競争社会になれば社会が活性化する」とか言ってるワケだ。
で、その変化の中での勝ち組と負け組、
金がある人間の消費の傾向と、金が無い人間の消費の傾向は重なってないんじゃないか？
一握りの金のあるヤツは欲望のまま消費をするし、ブランドだって買いあさっている＞最近、高級品がよく売れる
その一方で負け組はデフレに頼って細々と命脈を繋いでる＞吉野屋牛丼やマクドナルド
前者は消費税が導入されても蚊に刺された程の痛痒も感じないし、
後者は既に限界近くまで切りつめた生活をしているから今更消費税が上がったところで消費に変化が出るワケでもない。
894 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 04:25 ID:EH6r0p+a
>>892
２０代で公務員でもないが何か？
今まで日本の税金は安かったのだから上がってもしゃあない
ま、人件費、公共事業、福祉の削減とか支出抑制を先にやるのが筋だと思うけどね
>>893
変わらないから上げても問題ないという見方もできる
俺は高級品には物品税かけてもいいと思う
競争社会は仕方がない。
鎖国してるんならともかく貿易立国である以上競争で勝つシステム＞勝ち組優遇
は必須。法人税は欧米並みに下げるべき。消費税、所得税(低所得者)は増税でもいい。
今の景気悪化は国民の質(同コストにおける能力)低下によるものが大きいと考える
２０代で公務員でもないが何か？
今まで日本の税金は安かったのだから上がってもしゃあない
ま、人件費、公共事業、福祉の削減とか支出抑制を先にやるのが筋だと思うけどね
>>893
変わらないから上げても問題ないという見方もできる
俺は高級品には物品税かけてもいいと思う
競争社会は仕方がない。
鎖国してるんならともかく貿易立国である以上競争で勝つシステム＞勝ち組優遇
は必須。法人税は欧米並みに下げるべき。消費税、所得税(低所得者)は増税でもいい。
今の景気悪化は国民の質(同コストにおける能力)低下によるものが大きいと考える
895 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 04:37 ID:CHbgbTv7
ルール無視の人間や組織に罰も科さないで競争も何も無いだろ。
国内で騙して嘘ついて金盗むのが勝ち組なら日本に先はねえぞ。
国内で騙して嘘ついて金盗むのが勝ち組なら日本に先はねえぞ。
896 ：ココ電球：03/03/17 04:40 ID:V/xSs+6b
>>865
死ね蛆虫
死ね蛆虫
897 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 04:51 ID:+h3j+jAp
>>895
では私たち日本人にとっての「ルール」とはなんだろう？
「共産主義的」とも言われた村社会から、
資本主義的、弱肉強食的、能力至上主義の世界への転換を余儀なく迫られているワケだが……
司法はアメリカの流儀をそのまま受け入れるようだが、経済もまたそうか？
とりあえず、インサイダー取引が横行する日本の株式市場だけはどうにかせにゃならんのは確かだが。
まともな日本人が株をやらない理由はそこだろ。
では私たち日本人にとっての「ルール」とはなんだろう？
「共産主義的」とも言われた村社会から、
資本主義的、弱肉強食的、能力至上主義の世界への転換を余儀なく迫られているワケだが……
司法はアメリカの流儀をそのまま受け入れるようだが、経済もまたそうか？
とりあえず、インサイダー取引が横行する日本の株式市場だけはどうにかせにゃならんのは確かだが。
まともな日本人が株をやらない理由はそこだろ。
898 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 05:03 ID:jSAy+55L
宗教法人って羨ますいよな
http://www.toride.org/kitano1.html
http://www.toride.org/kitano1.html
899 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 05:14 ID:88ZTw+Nb
>>897
経済的観点から言えば私有財産の保護だろ。
偽装・詐欺・インサイダー取引等々やったもん勝ちの現状では話にならん。
そりゃまともに働かなくなるし市場も縮小するわ。
国内でそんなことで潰しあってどうするんだ。
取り締まる方も税金横領・天下りで何もできないしな。
経済的観点から言えば私有財産の保護だろ。
偽装・詐欺・インサイダー取引等々やったもん勝ちの現状では話にならん。
そりゃまともに働かなくなるし市場も縮小するわ。
国内でそんなことで潰しあってどうするんだ。
取り締まる方も税金横領・天下りで何もできないしな。
900 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 05:21 ID:MzTrJZRZ
しかし、今の日本の現状を見てると能力＝金持ちって言うより・・・・・
あぁ誰か俺に道路公団の特殊法人でも一個くれないかなぁ・
あぁ誰か俺に道路公団の特殊法人でも一個くれないかなぁ・
901 ： ：03/03/17 17:56 ID:NlCOfBE9
ごりゃー
消費税を上げたらー自民党に入れないぞ！
消費税を上げたらー自民党に入れないぞ！
902 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:29 ID:d8YDtDvi
竹中金融相更迭を要求＝堀内、亀井氏
自民党の堀内光雄総務会長と亀井静香前政調会長が１７日夜、
都内の料理屋で会談し、経済の危機的状況に対応するには、
竹中平蔵金融・経済財政担当相の更迭が必要との認識で一致した。 （時事通信）
自民党の堀内光雄総務会長と亀井静香前政調会長が１７日夜、
都内の料理屋で会談し、経済の危機的状況に対応するには、
竹中平蔵金融・経済財政担当相の更迭が必要との認識で一致した。 （時事通信）
903 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:39 ID:ICF/7Idx
福祉の為、と言いながら、年金保険料は底無し沼の株価維持に消えて無くなる運命
904 ： ：03/03/17 23:39 ID:LVOWv3Cq
株価暴落
905 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:46 ID:xwwtAhjQ
だからＯＤＡ削れってばよ。
906 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:47 ID:0Aa26XFl
ジジババにこれ以上払わなければいいじゃねぇか。
もらいすぎなんだよ。
もらいすぎなんだよ。
竹中更迭で、外資売国の心配が薄れたら、
銀行も粛々と公的資金注入を受け入れて、
V字回復するかもね。
銀行も粛々と公的資金注入を受け入れて、
V字回復するかもね。
908 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 02:05 ID:xhMxgo+/
消費税は消費にかかるから平等だという考え方があるが
日本国内で稼いで日本国内で消費する分には確かに平等ではあるが
稼いだ金を海外で消費する連中が出て来ると言うことを全く無視している。
国内で労働し、海外で消費すると言う傾向が進めば内需はますます冷え込むことになる。
日本国内で稼いで日本国内で消費する分には確かに平等ではあるが
稼いだ金を海外で消費する連中が出て来ると言うことを全く無視している。
国内で労働し、海外で消費すると言う傾向が進めば内需はますます冷え込むことになる。
909 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 02:08 ID:A1dlDqXh
910 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 02:10 ID:tDKm6ir+
【政治】「構造改革路線は変えない」株価対策で＝小泉首相★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/
【政治】入国資格の緩和、外資の企業買収を促進など－政府の「対日投資会議」報告書案
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047552615/
【政治】消費税引き上げ必要、社会保障負担増で－竹中金融・経財相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047697675/
これだけ、デフレ誘導策が並んでいて、どうかってデフレ対策するつもりだ？
信じがたい嘘つき政権としか言いようがない。
【政治】実体経済は悪くない、間違いなくいずれ持ち直す－福田官房長官
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047891690/
これも大本営発表だし。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047572134/
【政治】入国資格の緩和、外資の企業買収を促進など－政府の「対日投資会議」報告書案
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047552615/
【政治】消費税引き上げ必要、社会保障負担増で－竹中金融・経財相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047697675/
これだけ、デフレ誘導策が並んでいて、どうかってデフレ対策するつもりだ？
信じがたい嘘つき政権としか言いようがない。
【政治】実体経済は悪くない、間違いなくいずれ持ち直す－福田官房長官
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047891690/
これも大本営発表だし。
911 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 02:10 ID:tDKm6ir+
>>908
それと、貯蓄が相対的に有利になる点も忘れてはならないなー
それと、貯蓄が相対的に有利になる点も忘れてはならないなー
912 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 11:45 ID:bSP2Tn1f
日本経済を再活性化させるもっとも簡単な方法は
『日本を儲けさせる事』
すなわち『在日本の企業を儲けさせて、国内の経済活動を活性化させる』
これ最強。
他国の経済をテコ入れする目的で円の価値を高くして、次から次に企業を破綻させる、これ最低。
竹中がやろうとしているのは、ちょっと余計に苦しめて、その結果多くを破綻させ、残った市場で
残存者利益を得させようという手法。だけど、欧米アジアの企業が入ってきて、そのわずかな利益もうばっちゃう。これが十年続いてきた。
で、竹中の手法が『明確に間違いでした』と認めて、『在日本の企業が儲けるためには円安を誘導するしかない』
その手っ取り早い方法が国債百兆円分の『円』への転換。
需給で円安が誘導できるし、下げすぎたら（百八十円オーバー）適時アメ国債を売ればいい。
その認識に至ったことはまことにめでたい。
所詮は他国による『日本窮乏化政策』がこの二十年続いてきたわけで、日本が彼らに配慮する必要は全くない
『日本を儲けさせる事』
すなわち『在日本の企業を儲けさせて、国内の経済活動を活性化させる』
これ最強。
他国の経済をテコ入れする目的で円の価値を高くして、次から次に企業を破綻させる、これ最低。
竹中がやろうとしているのは、ちょっと余計に苦しめて、その結果多くを破綻させ、残った市場で
残存者利益を得させようという手法。だけど、欧米アジアの企業が入ってきて、そのわずかな利益もうばっちゃう。これが十年続いてきた。
で、竹中の手法が『明確に間違いでした』と認めて、『在日本の企業が儲けるためには円安を誘導するしかない』
その手っ取り早い方法が国債百兆円分の『円』への転換。
需給で円安が誘導できるし、下げすぎたら（百八十円オーバー）適時アメ国債を売ればいい。
その認識に至ったことはまことにめでたい。
所詮は他国による『日本窮乏化政策』がこの二十年続いてきたわけで、日本が彼らに配慮する必要は全くない
913 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 11:50 ID:lP0a0YTH
増税なんて小学生でも思い浮かぶ政策。
こいつ本当に大学教授かよ？
こいつ本当に大学教授かよ？
914 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:20 ID:+p/flrYj
この前の、「絶対儲かるなんとか」で財源確保すりゃ良いじゃん
長い目で見れば収入＝消費になるので、どちらを課税ベースに国はまわる。
（>>908のような問題点はある）
所得税の方が脱税しやすい。（ヤクザ・風俗嬢なんてほとんど払ってない）
農家・自営業が節税しやすく、サラリーマンはできない不公平感がある。
消費税は税金の徴収が簡便。確実性が高い。
累進性がないので、別の方法で利益の再配分が必要になる。
（>>908のような問題点はある）
所得税の方が脱税しやすい。（ヤクザ・風俗嬢なんてほとんど払ってない）
農家・自営業が節税しやすく、サラリーマンはできない不公平感がある。
消費税は税金の徴収が簡便。確実性が高い。
累進性がないので、別の方法で利益の再配分が必要になる。
>>915
１行目の後半は無視して・・・すまそ
１行目の後半は無視して・・・すまそ
名目賃金 賃金上昇率 物価上昇率 完全失業率
1980 263 9.7% 7.4% 2.0%
1985 317 4.1% 2.6% 2.6%
1990 370 3.3% 1.5% 2.1%
1995 409 2.1% 1.2% 3.2%
1999 396 -0.8% 0.5% 4.7%
2000 398 0.5% -0.6% 4.7%
2001 397 -0.3% -1.0% 5.0%
※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均
『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額 総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 総合指数（全国･東京都区部） -月別指数- 昭和４５年～ 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls
インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。
ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・
1980 263 9.7% 7.4% 2.0%
1985 317 4.1% 2.6% 2.6%
1990 370 3.3% 1.5% 2.1%
1995 409 2.1% 1.2% 3.2%
1999 396 -0.8% 0.5% 4.7%
2000 398 0.5% -0.6% 4.7%
2001 397 -0.3% -1.0% 5.0%
※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均
『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額 総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 総合指数（全国･東京都区部） -月別指数- 昭和４５年～ 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls
インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。
ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・
919 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 13:50 ID:wvBsTwsn
age
920 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/03/19 13:56 ID:hfADSAHG
ニシタマオからもちゃんと住民税取れよ。
めんどくさいから、もう一次産業でいい・・・。
>>921
周りから 攻め込まれますが何か？
周りから 攻め込まれますが何か？
923 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 03:36 ID:Wx9SlLuH
竹中、
まずは貴様が住民税を払え。
話はそれからだ。
まずは貴様が住民税を払え。
話はそれからだ。
924 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 03:57 ID:YLxGAoRr
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
925 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 03:57 ID:YLxGAoRr
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
926 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 03:57 ID:YLxGAoRr
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手により
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段により
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
927 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 03:58 ID:YLxGAoRr
「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。
頭のお悪い方も日本には存在しますが、日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。ですから、
日本が核開発をしたら、中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
そして、1990年代に日本は内政の権力抗争の結果、
我々有権者の支持で守旧派を勝利に導き
常任理事国に就任する千載一遇のチャンスを我々の責任で放棄しました。
これからODAを削減する日本がいくら逆立ちしても
国際協調のルールを作る側にはなれません。
928 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 03:58 ID:YLxGAoRr
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。
そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。
929 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 04:01 ID:cU9M/Ihg
コピペうぜーよ
930 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 04:05 ID:K9qRmsk5
931 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 04:11 ID:YLxGAoRr
695 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/20 00:02 ID:DnTPIRMH
2002年夏ぐらい
田原総一郎が高市早苗と戦争責任で対立し
高市早苗「日本は中国へ侵略戦争をしていない。」
田原総一郎「いいか、オマエは○△％●（すごい罵倒）」
田原は彼女を不自然にこき下ろして２ちゃんで大騒動になり、
その戦争責任対立の報道が中国北京へ伝わった翌朝のタイミングで田原は訪中した。
そのとき、なぜか予定外の中国の大物高官への謁見が田原総一郎に許された。
中国高官「なぜ小泉は靖国参拝をするんだ？
我々のご機嫌を損ねたら常任理事国入りはできないんだぞ。」
田原総一郎「小泉総理は日本の常任理事国入りには反対なんだそうです。
自分の代で日本の常任理事国入りする道を塞ぎたいのです。」
中国高官「おお、そうか、それは健気な心がけだ。
やっと、小泉の真意が我々にも理解できた。
野心を捨てた日本の外交姿勢を評価する。」
田原総一郎「閣下、有難き幸せでございます。」
中国高官「下がっても良い。」
田原総一郎「「ははーっ」
2002年夏ぐらい
田原総一郎が高市早苗と戦争責任で対立し
高市早苗「日本は中国へ侵略戦争をしていない。」
田原総一郎「いいか、オマエは○△％●（すごい罵倒）」
田原は彼女を不自然にこき下ろして２ちゃんで大騒動になり、
その戦争責任対立の報道が中国北京へ伝わった翌朝のタイミングで田原は訪中した。
そのとき、なぜか予定外の中国の大物高官への謁見が田原総一郎に許された。
中国高官「なぜ小泉は靖国参拝をするんだ？
我々のご機嫌を損ねたら常任理事国入りはできないんだぞ。」
田原総一郎「小泉総理は日本の常任理事国入りには反対なんだそうです。
自分の代で日本の常任理事国入りする道を塞ぎたいのです。」
中国高官「おお、そうか、それは健気な心がけだ。
やっと、小泉の真意が我々にも理解できた。
野心を捨てた日本の外交姿勢を評価する。」
田原総一郎「閣下、有難き幸せでございます。」
中国高官「下がっても良い。」
田原総一郎「「ははーっ」
急ぎ竹中を解任せよ。
933 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 04:19 ID:JhMiAC9P
http://www.tanakanews.com/971201iraq.htm
●6年かけても化学兵器を見つけられない国連
こうした変化の結果起きたのが、10月末から始まった、国連のイラクに対する兵器査察をめぐる紛争だった。
イラクに対する兵器査察は、湾岸戦争が終わった1991年以来、ずっと続けられている。アメリカは湾岸戦争の
終結後もイラクが核兵器や、毒ガスなどの化学兵器、細菌兵器などを持っている可能性があると指摘し、兵器工
場などを国際査察団に見せるように求めたが、イラクはこれを拒否した。
このためアメリカの提案により、国連で対イラク経済制裁が決議され、イラクにある大量破壊兵器が廃棄され
るまで、制裁が続けられることになった。
イラクは国連の査察団を受け入れるところまでは譲歩したが、イラク側が兵器を上手に隠し続けているため、
その後6年たっても、査察チームは、25発あるといわれている化学兵器などを見つけることができないでいる。
●6年かけても化学兵器を見つけられない国連
こうした変化の結果起きたのが、10月末から始まった、国連のイラクに対する兵器査察をめぐる紛争だった。
イラクに対する兵器査察は、湾岸戦争が終わった1991年以来、ずっと続けられている。アメリカは湾岸戦争の
終結後もイラクが核兵器や、毒ガスなどの化学兵器、細菌兵器などを持っている可能性があると指摘し、兵器工
場などを国際査察団に見せるように求めたが、イラクはこれを拒否した。
このためアメリカの提案により、国連で対イラク経済制裁が決議され、イラクにある大量破壊兵器が廃棄され
るまで、制裁が続けられることになった。
イラクは国連の査察団を受け入れるところまでは譲歩したが、イラク側が兵器を上手に隠し続けているため、
その後6年たっても、査察チームは、25発あるといわれている化学兵器などを見つけることができないでいる。
>922
それは何やってても同じ。
どうせ同じなら、自分の食べる分は自分で作ればいいかと・・。
毒薬まみれの中国野菜食べずに済むし。
少なくとも餓死はしないだろう。
それは何やってても同じ。
どうせ同じなら、自分の食べる分は自分で作ればいいかと・・。
毒薬まみれの中国野菜食べずに済むし。
少なくとも餓死はしないだろう。
935 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 22:11 ID:DnTPIRMH
ぞうぜいこわい
>>923
そうだ 竹中は住民税をケチっているんだっけな
そうだ 竹中は住民税をケチっているんだっけな
937 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 22:25 ID:vmbvd8GH
公務員は減らさない
天下りも減らさない
土建屋も減らさない
議員も減らさない
銀行には公的融資で
＝＝＝ 消 費 税 値 上 げ か よ ！ ＝＝＝
天下りも減らさない
土建屋も減らさない
議員も減らさない
銀行には公的融資で
＝＝＝ 消 費 税 値 上 げ か よ ！ ＝＝＝
938 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 22:56 ID:mSg3bJBR
竹中は反日工作員の疑いあり、と言う事は常識ですか？
あいつってサンプロで持ち上げられた奴だよな、
朝日＝反日テロリストの巣窟と考えると、やっぱり竹中はヤバイよな？
あいつってサンプロで持ち上げられた奴だよな、
朝日＝反日テロリストの巣窟と考えると、やっぱり竹中はヤバイよな？
939 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 23:42 ID:KQpa/hFX
竹中は、累進課税に狂っている。 有効求人倍率１倍以下で、税金は払えないよ。
アフリカでもアマゾンでも行ってしまえ。日本から出てい毛。
940 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 23:44 ID:PhDbNIG0
竹中とっちゃんぼっちゃん、何考えてんだ。
机上の空論、学者バカだ。辞めさせろ、ダメだこりゃ。
机上の空論、学者バカだ。辞めさせろ、ダメだこりゃ。
941 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 23:45 ID:Z7dkJ9Sf
>941
人数を減らすか、一人あたりの給与を激減させるか、
どちらにせよ給与の総額は減らさないといけないよね。
財政赤字でボーナスが出てる事がそもそもおかしい。
民間に連動させるなら給与だけじゃなく、失業率も連動でおながいします。
人数を減らすか、一人あたりの給与を激減させるか、
どちらにせよ給与の総額は減らさないといけないよね。
財政赤字でボーナスが出てる事がそもそもおかしい。
民間に連動させるなら給与だけじゃなく、失業率も連動でおながいします。