【社会】航空管制システム故障、既存プログラムに問題 事前チェックも不十分
航空管制システムが故障し、1日の航空便が混乱した問題で、国土交通省は12日、飛行
計画情報処理システム(FDP)内の既存プログラムに問題があったことや、事前チェックが
不十分だったことが重なったためとする調査結果を公表した。
同省によると、FDPは1日未明、防衛庁と飛行計画情報を共有するためのプログラムを更新
した。この際コンピューター内の一つの作業区画で容量が超過、午前7時に統計プログラ
ムが作動した途端にシステムがダウンした。既存の「共通データ処理プログラム」に容量を
制御する機能がなかったのが原因という。FDPのシステムは同省がNECに開発を委託した
もので、同社では1月末に共通データ処理プログラムの不具合を把握していた。だが、「これ
まで問題なく運用されており、このミスが致命的な問題を引き起こすという意識がなかった」
として、同省に報告していなかったという。11日にNECから連絡を受けた同省は厳重に抗議
した。
一方、同省は2月にFDPの予備システムでプログラムの事前チェックを実施したが、24時間
稼働させての点検はしていなかった。同省は「24時間稼働させていればプログラムのミスに
事前に気づいたはず」としている。同省は17日に専門家による技術委員会を開き、再発防
止策を検討する。
http://www.asahi.com/national/update/0312/020.html (朝日/全文)
(*ノ゚ー゚)ノ ふと今は亡き1ch.tvを思い出してしまいました。
2 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:16 ID:xexKxrUd
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!!!
3 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:16 ID:UlLaOCnR
さて諸君、私としては疾風のごとく立ったスレも瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、私も大人だ。
諸君らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待をさせないと可哀相
だしな。
だが諸君、その考えは甘いと言う事を認識したまえ。
世の中にはにこういう明言がある。
「2ゲッターは1日にしてならず。」
確かに私も厳しいナローバンド時代は、苦労も多かったさ。
さらに
>>1や後続の連中あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかった。つらかっ
た・・・
そこで私はいつか彼らを見返してやろうと決心した。
そしてこの高い壁を乗り越えることができた。
だから私は、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
だから、私はそんな諸君らには「2」はどうしても譲れない。
私も長いもので2ちゃんねるの2ゲッター暦は2年になる。
さて、ここまで長文を書いてきたが、これで「2ゲッター」への道が遠い事が少しはわかってくれ
ただろうか?
諸君らでも私くらいのレベルになるとここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲッ
トできる。だがその道は遠いという事認識したまえ。
では、ここらで声高らかに宣言しよう!
” 2 ゲ ッ ト ! ”
3ゲット
5 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:16 ID:iqQtuGmV
Windowsなんて使ってるからだよ。
6 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:23 ID:FYsComx6
1chってもうないのか…
7 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:24 ID:HNG0gm+o
ぶっちゃけ
8 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:24 ID:DkNjXWVE
(´ζ_,` )ホホー
9 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:25 ID:zRUDH2yY
バグは付き物だし〜
10 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:25 ID:2OzQwy4S
バグの中の人も大変だな
12 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:25 ID:w/49QtIw
「事前チェックが・・」てな言い訳はもう聞き飽きた。
13 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:26 ID:HXqCgCN6
14 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:27 ID:WjcXssTw
VBでした。
15 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:28 ID:w/49QtIw
>11
閑古鳥どころじゃないですな。
16 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:28 ID:LvdgRqI3
バグは出すなよ
裏技ってわけじゃねーぞ
世界へ恥を晒してしまった責任は重いですよ。
19 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:29 ID:g1tZz+3f
不正に侵入されたんじゃなかったの?
21 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:30 ID:WjcXssTw
これがアメリカなら、「サイバーテロだ!」と叫び出すところ。
22 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:31 ID:mhQn9t1z
23 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:32 ID:2OzQwy4S
NECなんか使うからだよ
24 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:33 ID:b7Pw9AuS
だからN88BASICはやめとけと
25 :
ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/03/12 13:33 ID:WmAZVrC0
どっかの銀行と似てるね・・・
あっちはシステムも運用テストもアレだったが・・・
26 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:33 ID:5uw7VLmB
最近システム開発の金額が下がってきている。
だから割ける人員も期間も少なくなってきている。
でも生産性とかが飛躍的に上がってるわけでもないので
結局のところテストなんかの工数が削られてるんだろうな。
27 :
うどん ◆udonJ.P/1M :03/03/12 13:33 ID:C5jZbt4B
コボラーが悪い
28 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:33 ID:WjcXssTw
29 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:33 ID:3V+EpLDW
柘植だよ。
ちょうど、2/26近辺だったろ。
31 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:34 ID:mhQn9t1z
開発よりも試験を甘く見ているからだろうな
見積もりの試験工数が多いと
相手が露骨に嫌な顔をするときもあるしな
32 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:35 ID:IRwBGeS/
報告はいいから、国土交通省は3/1搭乗者に、謝罪&めいわく料の返金をしろ!
33 :
◆gacHaPIROo :03/03/12 13:35 ID:UIlwC8UA
なんだ、2000年問題ぢゃなかったんか
34 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:36 ID:mhQn9t1z
>>32 それをDQNは相手を間違えて訴えるからたちが悪いよな
35 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:39 ID:w/49QtIw
36 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:43 ID:Y94Jn2KV
賠償額がどれだけか。
37 :
名無しさん@3周年:03/03/12 14:08 ID:+Ql9uArU
プログラムのバグはつきものだけど・・・・
NECが、
緊急修正が必要なバグと、後々直せばいいバグの判断ができなかったってことだな。
そもそも、バグの存在を知っていて、隠してたことは責任重大。
38 :
ぬるぽ:03/03/12 14:09 ID:+KaLjvPk
ぬるぽ
39 :
名無しさん@3周年:03/03/12 14:11 ID:dWPzoR8u
伊丹から福岡行きに乗れなかった。
電車賃返せ
40 :
名無しさん@3周年:03/03/12 14:11 ID:y5pgFZEh
<航空管制障害>NECがミスを放置 国交省、賠償請求も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030312-00001055-mai-soci (一部引用)
同社から国交省に対して行われた説明によると、ミスがあったのは、
FDP内に組み込まれた34個のプログラムを処理する「共通のデータ
処理プログラム」。このプログラムは、0と1の数字に置き換えられた
データを、人間が認識できる文字や画像の状態に変換する。
昨年9月、このプログラムが更新されたが、NECは
この更新プログラムの中に、ルール上認められない読み込み作業が
行われた場合、読み込み作業を停止する機能の組み込みを忘れた。
3月1日未明、34プログラムの一つである「防衛庁と飛行計画データを
やり取りするプログラム」を更新。これにより、午前7時に自動的に起動する
「オンライン統計処理プログラム」のFDP内の作業領域が格納区画の末尾に移った。
統計プログラムが自動的に起動した際、区画の領域を超えてデータの読み込みが行われた。
このような場合、通常は作業を途中で停止する機能が働くが、そのためのプログラムが
組み込まれていなかったため、システム全体が「不正」と判断されてダウンした。
1chなくなってたのか・・・
残念だ・・・
( ´,_ゝ`)プッ
賠償額はNEC何個分ですか?
43 :
名無しさん@3周年:03/03/12 14:18 ID:y5pgFZEh
3/1の出張、家を朝出たのに目的地に着く頃には真っ暗だった。さいあく
/*
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>38 */
46 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:15 ID:Qanze6Ro
賠償額は大変な額になるのだろうな。
賠償金以外にオプションとして、一生保守料無しとか。
47 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:21 ID:bS4HFzaN
48 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:23 ID:Qanze6Ro
>>47 NECは入金より賠償金支払う方が多い。
社員はそろそろ覚悟が必要。
49 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:29 ID:HTB3xzm7
NECと不治痛はとても痛いメーカーですね。
50 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:40 ID:eClwF30I
51 :
ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/03/12 15:43 ID:WmAZVrC0
52 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:44 ID:zyjb6pvY
>>50 一日に、成田でも羽田でも、航空機が分単位で離発着を行っていますので、
このコントロールシステムが機能しなくなると、
着陸した航空機をスムーズに誘導できなくなり、
乗客の皆さんの乗降に支障をきたすなど、
航空機の管制業務が混乱してしまいます。
よくわかった
53 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:45 ID:zyjb6pvY
高橋Sはどこに左遷だろう?????????
54 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:45 ID:Jyvo8DLs
IBMにしれ
55 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:47 ID:mhQn9t1z
56 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:50 ID:r/Nt5LVh
田町の下品なビル売却。
57 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:51 ID:zyjb6pvY
58 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:51 ID:ePDMjv6+
NECはぬるぽ
59 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:52 ID:zyjb6pvY
この責任はガッキーがとるのか金がとるのか??
60 :
ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/03/12 15:55 ID:WmAZVrC0
(N∀C) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>38
61 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:56 ID:IYMW7u2R
>>59 さっき、田町駅のホームでうつろな目をしていました。
62 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:56 ID:OUKabil/
扇のクソアマは当事者の人為的ミスとか言ってやがったが、違うじゃねぇか!!
氏ね!!
1ch、開設直後以来ぶりに逝ってみたが、なんだあの板、レスの少なさw
65 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:02 ID:zXYqsQYI
こんなの良く有ることだよNECに限らず
社内試験で見つけたけど客に言えないし、改修となると金がかかるから
次の改修時に一緒に修正しようとオモーテたんだろ
66 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:04 ID:BppZ4Flt
コボラーめ!!
67 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:05 ID:zyjb6pvY
賠償金いくらだろう
68 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:06 ID:KLbMcU1i
国土交通省が導入前に24時間稼働させての点検をしていれば良かったんじゃないか?
69 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:08 ID:zyjb6pvY
国交省もどういう契約してたのかな??
70 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:08 ID:SsC+vndR
NECの株価下がったね
71 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:09 ID:xao0pRqw
用事も無いのに飛行機に乗るアホオタが悪いんだよ
しかしNECといい、不治痛といい・・・
73 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:12 ID:oX6pzonO
>>65 そうなのかも知れないけど、あれだけ派手にトラブってしまうとどうにも。
賠償云々もあるし、担当者のあたりはどうなるんだろう。もう左遷ですか?
74 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:17 ID:PuCYzXs5
原因がはっきりしたんだからまちがいなく
国内航空各社は損害賠償だな
ANAは特に特割で人が動くことを一番期待していただけにな
75 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:21 ID:Owgl1ehm
76 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:24 ID:zyjb6pvY
>>50 隅田川の花火大会の情報が私たちの開発したシステムを使い、
今年は中止か・・・
77 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:25 ID:mhQn9t1z
>>71 用があるから飛行機に乗るんじゃないのか?
78 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:29 ID:eQO0u4eA
まぁ、なんだ。大変だな。
俺も電車止めたことがあるだけに、他人事じゃないや。わはは。
79 :
ポン県民 :03/03/12 16:34 ID:VZLYY+8d
しすてむいんてぐれーただとえらそーにいっても
こーゆー微妙な綱渡りをしているのがIT業界。
人命に関わらなくてほんとよかーたね
80 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:37 ID:vRFLvp9n
たぶん俺が
void* p;
p=new Plane();
delete p;
こういうようなコード書いたからリークしてたかもしれんね。
81 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:39 ID:3fR7FvHe
>>78 洩れは、新人の頃書いた非常時モジュールが心配でつ。
社内テスト、現地でもみんな主処理系をなんとかするのに必死で、
非常時系は新人の洩れが単体テストしただけじゃなかったかな。 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
82 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:39 ID:eQO0u4eA
83 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:40 ID:ePDMjv6+
ぬるぽ
84 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:07 ID:lu6k6seo
どこの仕事とは言わんが…
一年前に納品されたうちのシステム、こないだも既知のエラーで止まりやがった。いつまで試験運用やる気だ(゚Д゚)ゴルァ
人命には関わらない物なのが救いか。
85 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:15 ID:HeiHG7pi
既存プログラムに問題って、、それまでちゃんと止まらずに動いてたのに?
たとえ一部のプログラムに不具合があっても、全体として機能していればまったく問題は無い。
問題なのは、ちゃんとしたバックアップシステムを用意してなかったこと。
つまりは、国交省の責任。役所が民間に責任を押し付けるのは良くない。
86 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:18 ID:BMfrxevH
航空会社はどこへ賠償請求すればいいの?
87 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:26 ID:HeiHG7pi
まぁ、NECにしても「ここは私どもがドロをかぶりましょう。」ということだろう。
賠償請求されても次の仕事が取れればそれでいいと。。
担当の技術者にもそれなりの対応がなされるだろう。
しかし、それではこの国の技術者がやる気を失ってしまう。
88 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:29 ID:w/49QtIw
( ・∀・) | | パコッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>83
89 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:31 ID:WpZxwAb8
NECが受注してもどうせ、富士ソフトABCやその先の外注会社で
プログラム作ってんでしょ?
一般的な話だけど、末端に行けば行くほど人材はぼろぼろになって行くわな。
中小のソフト会社にもそりゃ優秀な人もいないわけではないが、「!?」と思われる
害虫みたいな外注もいるわけで。
最近は末端の中小ソフト会社を外国の安いところに丸なげするのが流行って
いるから、この種類のトラブルはますます増えるわけよ。飛行機が落ちたり
口座残高がゼロになったり、原発が暴走したり日常茶飯事になるかもよ。
90 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:31 ID:PJ0Sq2z3
どんなプログラムだ?N-BASICか?
91 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:37 ID:iDJcNgcM
92 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:40 ID:IFw7rkUw
放置プレーはお得意でしょNEC
y2kの時も原発のシステムでやってたわさ
93 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:42 ID:IYMW7u2R
>>89 やっぱ、開発環境が整って簡単に開発できるようになってきたのがいけない。
みんな、アセンブラの世界に戻ろう。
94 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:42 ID:I9+VAZRm
>90
ACOSだからCOBOLじゃない?
95 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:42 ID:6qRsppm5
NECって,現場と営業の力関係ってどっちが強いの?
97 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:44 ID:XBGq4/7N
共通データ処理プログラムだけに下手に触れなかったんじゃねーの(?)
見積高けー高けー言われながら、おまけにケツだけはキッチリ決められて
それでいて正当論かざして完璧を求められてもねー。
ビジネスなんだから端折れるところは端折るだろーよ。
(お、現場の愚痴になってもーた)
元々空自のバッジシステムはその性格上閉鎖システムとして設計されていたんだが、政治的判断やら、
安全保障体制への建前やら、色々あってね。結局在日米軍基地ともリンクしているのが現状だ。あんた聞いてんのか?
その代償が例のスクランブル騒ぎってことだろ?
犯人はドイツにある情報サービス会社のゲイトウェイからアメリカの大学のネットを経由して在日米軍基地のシステムに潜り込み、
府中COCのメインフレームを通して、幻の爆撃を演出してみせた。そういう仕掛けさ
原理的には可能でも、実際問題としてできるの?そんなこと
現行のバッジは1991年に旧システムを一新したものだが、処理速度の向上を図って去年ソフトを書き替えたばかりでね。
その計画に関わった技術者の中に、奴等のシンパがいたのかもしれん
今回も真相は公表されずじまいか
政府も防衛庁もバッジにハッキングされたなんてことは公にしたくないしな。またしても泥を被るのは現場だ。
それに真相を解明する前に次の状況に移るとしたら
事実そうなったしな
99 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:45 ID:DtM4E39n
このシステム変更の検収はどこがやったのかいな?
まさか、まるごとNECに丸投げ?
100 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:47 ID:WjRn/wwx
ま た N E C か
101 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:47 ID:3fR7FvHe
>>97 パッチの当てすぎで「共通データ処理プログラム」の現バージョンのソースが無かったりしてな(w
102 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:49 ID:3fR7FvHe
>>99 >一方、同省は2月にFDPの予備システムでプログラムの事前チェックを実施したが、24時間
>稼働させての点検はしていなかった。同省は「24時間稼働させていればプログラムのミスに
テストしたかもあやしいな
103 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:51 ID:sUlNpMfQ
104 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:53 ID:2RYsro9T
ACOSでCOBOL/Sだな
105 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:55 ID:azNMveMl
俺はいやだそんなの
106 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:56 ID:xOJFlSne
業界の事はよーわからんが、
外注や派遣ばっかとちゃうの?
107 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:56 ID:IYMW7u2R
108 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:59 ID:O3w4EL5M
NECのパソコンやらプリンターやらは職場で使ってますがほ〜〜〜〜んとに
クソでクズです(゚Д゚#)
109 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:00 ID:LhAKkwwp
プ ロ グ ラ ム ミ ス を 事 前 に 知 っ て い た
N E C 社 員 は 、 全 員 ク ビ だ な
110 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:03 ID:GW60AQtt
NECだってこのシステムのミスが巨額の賠償の対象になることくらい十分承知してるさ。
これ下請けに任せるはずがない。
NECの実力が遺憾なく発揮されますた。
112 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:06 ID:3fIqtzpW
>>110 設計はNECだったけど
製造テストは下請け
113 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:09 ID:d9Q7vO+4
NECの株価、これでまた下がる予感。。。
114 :
ポン県民 :03/03/12 18:09 ID:+zoiFzk9
下請けに任せない仕事はないとおもうけどな^^;
115 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:12 ID:oESa03h3
>>112 かもな。
コスト削減するとすれば、NEC本体で開発せず、社外発注するわな。
ほいで、
上流工程をNEC本体でやって、中下流工程は、外注に投げて、
本体はプロジェクト管理だけしてるってパターンかも。
116 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:12 ID:LhAKkwwp
>>112 その場合でも、最終的な責任はNEC
プログラムを任されたのは、NEC
ダメな下請けを採用したのも、NEC
チェックが甘いまま納入したのも、NEC
空港を混乱させたのは、NEC
117 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:14 ID:iB03Z8Ll
118 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:16 ID:xqbVyuWD
NECはドキュモの携帯だけ作っとけYO!
119 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:17 ID:VJr9+2K+
現場の皆さんには心から同情する。
「納期までに完璧なものを作れ。それがプロだ。
残業なんか認めない。やりたきゃ、やっても
いいが金は出さん。」
ミスしない人間なんかいるか!そのためのテストだろ(`Д´#)ムカムカ...
120 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:19 ID:CnFMYxYC
121 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:21 ID:WpZxwAb8
>118
バッテリーが発熱する「冬期仕様」の奴な。
あれは良い商品だ。春になったら買い変えなければ
ならないが。その前に無償交換か?
NEC PC-8001 BASIC Ver 1.8
Copyright 1979 (C) by Microsoft
Ok
■
123 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:25 ID:BebeEY8y
124 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:28 ID:3fIqtzpW
>>115 全くその通り。
PJ管理もケツだけ決めといて、ろくな資料よこさねぇよ。
ヤヴァい資料もみ消すのに忙しいからかな(w
126 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:35 ID:oESa03h3
127 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:49 ID:oESa03h3
128 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:52 ID:Y7I9nfqA
SONYに任せとけばよかったのに
129 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:53 ID:WpZxwAb8
Appleに任せておけばよかったのに
NECのパソコンは、買ってはいけない。
ま、2ちゃんネラなら自作だと思うが。
131 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:45 ID:IRwBGeS/
で、搭乗者はどこに賠償請求すれば良いですか?
132 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:53 ID:WpZxwAb8
>>131 >で、搭乗者はどこに賠償請求すれば良いですか?
また札幌の焼き肉騒動のような、醜い人間が現れるんでしょうね。
「おれー、ひこーき好きだから、あの日は4便のろうと思ってた。」
「ざっけんじゃーねぇ、ざっけんじゃーねぇ....(これしか言わない)」
133 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:57 ID:k5Mcm761
>>130 いまどき自作なんて流行らんよ
最近は自作してもメーカー物と対して値段変わらんよ
134 :
名無しさん@3周年:03/03/12 20:10 ID:Q8ua0fLo
ど っ ち も ど っ ち だ な
136 :
名無しさん@3周年:03/03/12 20:46 ID:g2BieZ/+
. \ . /
.\ /// /Vヽ ミキプルーン /
. \ ll l .lノノノ)) 〉 /
/// /Vヽ \ ヽl l´∀`ノ|| . /Vヽ
ll l .lノノノ)) 〉 \./ヽ!トv^ リ. /lノノノ)) 〉
ヽl l´∀`ノ|| .ミキプルーン\ lY) 〉! ./. l´∀`ノ||
/ヽ!トv^ リ \∧∧∧∧/ /ヽ!トv^ リ
ヽ lY) 〉! . < の ミ > ヽ lY) 〉! ミキプルーン
ヽlY)i l || < . キ > ヽlY)i l ||
< 予 プ >
───────────< ル >───────────
< 感. | >
ミキプルーン < !!! ン > ミキプルーン /// /Vヽ
/// /Vヽ /∨∨∨∨\ . ll l .lノノノ)) 〉
ll l .lノノノ)) 〉 /ll l .lノノノ)) 〉 \ ヽl l´∀`ノ||
.ヽl l´∀`ノ||/ ヽl l´∀`ノ|| \ /ヽ!トv^ リ
. . /ヽ!トv^ ./ ¢!トY_⊂) ミキプルーン \ ヽ lY) 〉!
ヽ. lY/ /.旦/三/ /| \ . ヽlY)i l ||
ヽ/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| \
/ . . |甘くないジャム|/ \
>>15 「ニュース」に未だにタカラのギコ猫騒動があったりするしね。
なんなんだろ。
そういえば、モナーが商標申請された件はどうなってるんだろ?
138 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:40 ID:NgY6b8LG
139 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:55 ID:uVvznJuC
NECもぬるぽだったのか?
140 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:50 ID:HAbxiyfv
被害を受けた航空各社は、飛行機ごとNEC本社ビルに突っ込んでやれ!
141 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:53 ID:WiTgR1+N
朝日新聞としては「防衛庁」のところを太字、アンダーライン、
赤色にして強調したいんだろうな。
142 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:53 ID:Q9ntFgn4
NECなんかに頼んだ奴が馬鹿。
143 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:54 ID:ORCTGKkV
しかし、こんなことくらいで社員全員クビだとか倒産しろとか騒いでる奴って、どんなちっさい会社に
勤めてるんだろうね?
あ、無職が騒いでるのか(w
144 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:57 ID:KHbyETrN
プ ロ グ ラ ム ミ ス を 事 前 に 知 っ て い た
N E C 社 員 は 、 N E C の 社 風 に よ っ て
全 員 ク ビ に な ら ず 昇 進 し ま す
145 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:14 ID:fgxVt2ud
私、このシステムダウンで北海道で足止め喰らったんだよね。
搭乗ロビーに入っちゃったから、どこにも行けなくてホント
辛かった。
ちゃんとチェックしておいてよ(;´Д`)
146 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:19 ID:DtuldO3x
結局NECだったわけか。実はオレ去年このシステムに携わっていて
当然プログラミングもしてたんだが、請け負ったのはNECからじゃ
ないんだよね。
おそらくオレがやってたのとは別の部分なんだと思う。でかいシステムだし
もしかしたら呼び出しがあるかと思ってヒヤヒヤしたよ
147 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:19 ID:5iPUj0Vn
もう官庁関係からNECを締め出せよ・・・・
148 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:23 ID:lUgVJCpn
とにかくだ、被害を受けた人は損害賠償をNECに
すればいいことが判明したわけだが。
149 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:28 ID:HTB3xzm7
ぶっちゃけ、賠償金いくら位になるよ?
150 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:31 ID:9BhpjiTC
各航空会社は目いっぱい請求するだろな。
保険に入ってるから
屁みたいなもんだな
151 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:35 ID:xkrYsn6O
NECいい加減にしろ!
3月1日を楽しみにしていた、
どれだけの人が期待を裏切られたと思ってるんだ!
152 :
こらー国土交通省:03/03/12 23:35 ID:v9Ctk0jN
NECの責任にして、国土交通省は知らん顔か?
最終的に悪いのは役人の国土交通省やんかい!
使う前にテストするのは常識やろ
それをせんといてNECが黙っていた?
そんなことで空の安全が保てるのか?
役人たちの首をどうにかしろよ・
取り締まっているものが責任をまず明確にするのが筋だロー
いい加減にしろ国土交通省!監査役 こうだ グッドラック
153 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:38 ID:gMvQ9x+G
「NECさん大変ですよねえ〜」 しばらく営業で使えそう
これだけ大きいシステムなら事前に1週間くらい稼動テストしてもよさそうなもんだが・・・
やんなかったのかね?
まぁ・・・それでも出るときゃでるが・・・
155 :
145:03/03/12 23:53 ID:fgxVt2ud
>>151 私は、帰りだったから、まだしもよかったんですけど、着いた伊丹空港
ロビーの荒み具合と言ったら...本当に気の毒でした(;´Д`)
156 :
NEC Solutions システムサポートサービス:03/03/13 00:02 ID:ZeEGbMvs
http://www.sw.nec.co.jp/service/support/sss/outline.html システムサポートサービスとは、システムの安定稼動のために、構築(導入)〜運用・保守と
いったシステムのライフサイクルをサポートします。システムサポートサービスには、ミッショ
ンクリティカルレベル(システムダウン時の業務に与える影響度)に応じて二つのサービスを
ご用意しております。
サービス-HA(高可用性)サポート,スーパーHA・サポート
対象-業務停止が許されず、停止すれば、社内外のあらゆる業務に支障をきたすシステム
対象例-社会的影響が大きいシステム,航空管制システム
157 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:04 ID:MOQrbhAu
喪前等落ち着け
全部 さ い た ま が悪いんだよ
158 :
160:03/03/13 00:12 ID:JXCr9f+2
バグを修正しなかったんじゃなくて。
費用とスケジュールの関係でバグを修正できなかったんだろうな。
159 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:13 ID:7BlpMraA
NECはもうぬるぽ
160 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:18 ID:suM82Ldl
>>158 >バグを修正しなかったんじゃなくて。
>費用とスケジュールの関係でバグを修正できなかったんだろうな。
全然理由になってない。
161 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:30 ID:OuoYdaNg
NECが頑張るのは入札のときだけだとさ。
官公庁でも、NECから納入されるシステムもハードも
おまけに担当の営業も技術者も糞なのは判りきってるんだが、
入札で最安値をつけた以上、発注しなきゃならないので、
運用後が大変らしい。
162 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:33 ID:qrgwjoeh
NECさま、いいかげんN88Basicから卒業してください。おながいします
163 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:35 ID:qxiQ/jNX
俺の所、4月以降のスケジュール前倒しで無理やり年度末に
間に合うようにやれって。テストは1週間に短縮。
末端だし何も言えん。
馬鹿タレが…
タダでさえ納期厳しいのにチェックシートの提出義務づけられたらどうする気だ…
165 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:00 ID:bAgwYW/x
バッジシステムも手抜きでクラッシュな予感
166 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:10 ID:T/1KJwgY
NEC製品って毎度のように致命的な欠陥があるような。
携帯も回収したばっかだろ?
167 :
sage:03/03/13 01:12 ID:v+MzoUbB
致命的以外はもみ消すと言う罠
168 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:21 ID:sJFJkwha
期末が近いため、テスト不足のプログラムが巷に大反乱中でありますw
169 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:24 ID:xrozGg3o
なんかNEC最近おかしいよな
170 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:27 ID:LIdgEBSC
派遣の連中なんか連れてくるからんなことになんだよ(藁
171 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:29 ID:7VVTKiHe
おれは富士通でよかった。
富士通も空自で、最近やらかしたし(藁
173 :
ネオポリタンクストーカー見習い ◆SR/hGLeeEc :03/03/13 03:18 ID:6mA14lzi
(N∀C) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>159
174 :
名無しさん@3周年:03/03/13 03:59 ID:Pb8wLiW1
NECまじに賠償しる!
こーゆーことやってっから日本人はソフトウェア作れねえって言われるんだよ
NECもかわいそうだけどなぁ。
簡単な機能追加の場合あまり費用出さないのだよね。
大規模なシステムになればなるほどその後のテストに膨大な工数かかるのに。
NECのせいにするだけじゃ また同じ事繰り返すだろうね
179 :
名無しさん@3周年:03/03/13 14:36 ID:1RQgL9rj
>160
正直言って、金貰ってないのに直してやる義理はない。
自衛隊が変なデーター送りつけてきたのが悪いんだし。
180 :
名無しさん@3周年:03/03/13 14:46 ID:lWmir1R9
NECのシステムでずっと仕事してきたけど、あそこははデカイ重要な案件を
めちゃめちゃ抱えていながら、開発体制にすごい問題がある、漏れは昨年頭
に来てやめちゃった。
一言で言えば、プログラムの品質よりも、自分の会社の体裁と政治力ばかり
にこだわっていること。
もう売却したが、あのこけおどしのツインタワーの本社ビルにNECの体質すべ
てが表れている。
181 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:09 ID:C4+bOgfG
予算どれくらいでやってるかしらんが採算度外視でもw
こういうパイロットシステムしっかりやらんと営業に甚大な影響がでるだろうにな。
182 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:10 ID:Ay1JYoA5
ソースリーク
try{
nec.systemTest();
}
catch(NullPointerException e){
System.out.println("ヌルポ");
System.exit(0);
}
183 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:13 ID:2WVnZEQF
run
Syntax error in 80
Ok
■
[ ][auto ][go to][list][run ]
184 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:21 ID:lWmir1R9
NECがトラブルがあって、納入済みの物件を引き上げたり、史料を本社に持ち込んでる
物件が、ダンボールに山積みになってるのを見て唖然とした。
4年前に漏れが必死に徹夜の連続で対応した、大病院のシステムなんか、「誰がこんな
ムチャクチャな品質の悪いPGを作ったんだ」と思っていたら案の定、ダンボールの山に
なって戻ってきてた。
NECは品質悪いんだよ。とくにオープンシステム(今回の統計システムもそうだった)
の設計が悪すぎ。ACOSみたいな自社ハードに密閉されたシステムでどれだけ稼いでも、
今は全然役に立たない。頭の古い頑固なオッサン多すぎ。
186 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:42 ID:1RQgL9rj
>184
対応しちゃってくれる人間がいるから、
「以前は問題がなかった」とか「前回もこの仕様で動いた」とか
なっちゃうんだよな。
どっかで死人が出るような事故がおきないと
どうしようもないかもしれない
>>181 でかいシステムだと採算度外視でもやるんだけどな。
「YahooのシステムはA社のシステムで動いていましたが、
弊社のシステムにリプレースしますた!」
って宣伝できるからな。
航空管制システムを舐めてたんだろうな。
188 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:53 ID:YIucDwZy
や っ た ね !
N E C !
賠 償 問 題 だ !
189 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:57 ID:C4+bOgfG
>>185 言いたいことは、わかってるって。
俺の場合は、これやっとかないと報道されて影響甚大ですよ。
といって上司や客を理解させてる。
報道には弱いんだね。上手く利用させてもらってるよ。
NにかぎらずF,Hもそうだけど
昔は採算度外視でもある程度対応してくれてたことが最近はやってくれない
ことが増えてきたな。
苦しさが現れてるし、現場に皺寄せが来やすい状態ってことやね。
>昔は採算度外視でもある程度対応してくれてたことが最近はやってくれない
>ことが増えてきたな。
ちゃんと金払えばいいだろが。
191 :
名無しさん@3周年:03/03/13 16:56 ID:C4+bOgfG
>>190 俺は、客とメーカーの間に入る立場なんだ。
金払いの悪い客 しかし 要求が大きいってケースね。
ま、営業が悪い場合もあるんで
そこらへんは見極めが必要だけどな。
192 :
名無しさん@3周年:03/03/13 17:08 ID:ZUJYaAZ5
たぶん”バージョン1では問題ないのにバージョン2にしたら問題だらけやん!!”って
たたかれてるやろなー・・・鬱
新規に作るよりも改造のほうが大変やからなー。
193 :
名無しさん@3周年:03/03/13 17:09 ID:z7MTb7fJ
いくら安く出来るようになったといっても、テストの工数だけはどうすることもできないからな。
194 :
名無しさん@3周年:03/03/13 18:12 ID:k4V61Uk4
まぁ今回の場合は独自OSで全部自前だから自前で追いかけられるけど、
自社製品以外のライブラリ内で異常終了されると手出しできない場合もある罠。
プログラミングやテストのトレースは楽になったけど、テストの工数は減らんし
高級言語(←死語か?w)使っても実際は劇的に生産性が上がらない品
人件費押さえて物作れってなるとプログラミングはそうそうサボれないからテスト
工程をサボルこととなり、正常系のバリエーションテストが主になっちゃって
異常系のテストセット、テスト環境作成が困難な物、排他、タイミング系はほぼ
できていないなんてザラだろ?
システムがデカイほど重要なんだがテストの工数は嵩むという、
想定できる理論上問題なしということでスルー・・・
あぼーんの危険性と工数削り・・・あぁ諸刃の剣
195 :
名無しさん@3周年:03/03/13 18:55 ID:C4+bOgfG
日経コンピュータの取材に期待するよ。
196 :
名無しさん@3周年:03/03/13 19:00 ID:gt1rJZ8G
197 :
名無しさん@3周年:03/03/13 19:09 ID:C4+bOgfG
Web上で再開してたよね。
って、最近見てなかったけど。。。
改修に対応できないのが発覚報告 外注→N
Nはバグと認識、バグ対策はお金もらえないから、たらい回し
で、障害発生! で焦って、N→外注 ってパターンか?
そういや、50荒しビルの1Fな所属はCMM Level2取ってたな
ISOとかわらず絵に描いた餅か。
大変だなぁnec
200 :
名無しさん@3周年:03/03/14 14:04 ID:OXqzLlya
>>196 雑誌の方も復活してたよ。
この件は当然取りあげるでしょ。
201 :
名無しさん@3周年:03/03/15 01:44 ID:fJFAh2lB
(;´Д`)ハァハァ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)//ア//ア!!
202 :
名無しさん@3周年:03/03/15 01:47 ID:0q00NlCs
終わったな N
203 :
名無しさん@3周年:03/03/15 13:10 ID:ldRqOk35
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
どれだけ叩かれるかな
某通販サイトで顧客のクレジットカード報が
漏れまくりの問題が発覚したがバレなければいいと
対策をとらなかった担当会社がある。
それは勿論、N・・
>183
懐かしいですな。航空管制システムもN-BASIC程度?
漏れがアクセスで開発してやろうか?
207 :
名無しさん@3周年:03/03/16 01:49 ID:ohydZu/d
>>205 N80、N60、N88。Huなんてのは・・・・
208 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:00 ID:7y3q4C81
マルチメディアのNEC ( ´,_ゝ`)プッ
209 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:01 ID:/341kdh2
NEC最強!
俺これの○○○○○○○知ってる(藁
210 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:14 ID:Oss3doU3
NECの品質はあてにしてはならない
211 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:20 ID:mQe34vI4
ハニリイト
>>180 あれがツインに見えるとは。プログラマの疲労度が分かるな。
213 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:27 ID:0a8jdNV8
入札停止は何ヶ月くらいがよろしくて?
214 :
名無しさん@3周年:03/03/16 10:35 ID:X4yrL/wZ
>213
永久に停止しる!
215 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:35 ID:SFC62IcG
まさか未だにV30使っていようとは
216 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:36 ID:SFC62IcG
まさか未だにV30使っていようとは
217 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:39 ID:3edhN+Kg
つーか、どうせNECは下請けに作らせて、そのまま渡してるんだろ?
218 :
名無しさん@3周年:03/03/16 14:15 ID:eeTAzdWL
同じソフトウエアなのにえらい違いだね。
国一個麻痺するような不具合出したところまで同じなのに。
他山の石とするように>某OSメーカ
219 :
age:03/03/17 01:14 ID:40AtsJNN
age
220 :
名無しさん@3周年:03/03/17 01:15 ID:+ubxDWx7
nec
221 :
名無しさん@3周年:03/03/17 03:40 ID:H2/9sIe1
もうだめぽ
222 :
名無しさん@3周年:03/03/17 04:44 ID:R1Z+bzLt
外部に発注したとしても、
それを監督する責任は、
国土交通省にあるのは必死。
NECと痛み分けにすべき。
223 :
名無しさん@3周年:03/03/17 16:28 ID:zIpxG+wT
そうなんだよなぁ。
NECが賠償金払うのはいいとして、国土交通省の責任はどうなるの?
責任とる仕組みが日本にあるのかな