【社会】航空管制システム故障、既存プログラムに問題　事前チェックも不十分

航空管制システムが故障し、1日の航空便が混乱した問題で、国土交通省は12日、飛行
計画情報処理システム（FDP）内の既存プログラムに問題があったことや、事前チェックが
不十分だったことが重なったためとする調査結果を公表した。

同省によると、FDPは1日未明、防衛庁と飛行計画情報を共有するためのプログラムを更新
した。この際コンピューター内の一つの作業区画で容量が超過、午前７時に統計プログラ
ムが作動した途端にシステムがダウンした。既存の「共通データ処理プログラム」に容量を
制御する機能がなかったのが原因という。FDPのシステムは同省がNECに開発を委託した
もので、同社では1月末に共通データ処理プログラムの不具合を把握していた。だが、「これ
まで問題なく運用されており、このミスが致命的な問題を引き起こすという意識がなかった」
として、同省に報告していなかったという。11日にNECから連絡を受けた同省は厳重に抗議
した。

一方、同省は2月にFDPの予備システムでプログラムの事前チェックを実施したが、24時間
稼働させての点検はしていなかった。同省は「24時間稼働させていればプログラムのミスに
事前に気づいたはず」としている。同省は17日に専門家による技術委員会を開き、再発防
止策を検討する。

http://www.asahi.com/national/update/0312/020.html　（朝日／全文）


(*ノﾟーﾟ)ノ　　ふと今は亡き1ch.tvを思い出してしまいました。

ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!

さて諸君、私としては疾風のごとく立ったスレも瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、私も大人だ。
諸君らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待をさせないと可哀相

だしな。
だが諸君、その考えは甘いと言う事を認識したまえ。
世の中にはにこういう明言がある。
「2ゲッターは1日にしてならず。」
確かに私も厳しいナローバンド時代は、苦労も多かったさ。
さらに>>1や後続の連中あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかった。つらかっ

た・・・
そこで私はいつか彼らを見返してやろうと決心した。
そしてこの高い壁を乗り越えることができた。
だから私は、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。

だから、私はそんな諸君らには「2」はどうしても譲れない。
私も長いもので2ちゃんねるの2ゲッター暦は2年になる。

さて、ここまで長文を書いてきたが、これで「2ゲッター」への道が遠い事が少しはわかってくれ

ただろうか？
諸君らでも私くらいのレベルになるとここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「２」はゲッ

トできる。だがその道は遠いという事認識したまえ。

では、ここらで声高らかに宣言しよう！　　　

”　2　ゲ　ッ　ト　！　”

3ゲット

Windowsなんて使ってるからだよ。

1chってもうないのか…

ぶっちゃけ

（´ζ_,`　）ﾎﾎｰ

バグは付き物だし〜

バグの中の人も大変だな

>>6
(*ノﾟーﾟ)ノ　カキコしても全然レスの返ってこない不思議な掲示板です。http://www.1ch.tv/

「事前チェックが･･」てな言い訳はもう聞き飽きた。

>>3(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

VBでした。

>11
閑古鳥どころじゃないですな。

>>8
ｲｲ!

バグは出すなよ

裏技ってわけじゃねーぞ

世界へ恥を晒してしまった責任は重いですよ。

不正に侵入されたんじゃなかったの？

>>19

嘘を嘘と（略

これがアメリカなら、「サイバーテロだ！」と叫び出すところ。

>>21


韓国なら（略

NECなんか使うからだよ

だからN88BASICはやめとけと

どっかの銀行と似てるね・・・
あっちはシステムも運用テストもアレだったが・・・

最近システム開発の金額が下がってきている。
だから割ける人員も期間も少なくなってきている。

でも生産性とかが飛躍的に上がってるわけでもないので
結局のところテストなんかの工数が削られてるんだろうな。

コボラーが悪い

>>24
HuBasicにしとけば良かったな。

柘植だよ。

ちょうど、2/26近辺だったろ。

>>27
ぬるぽ

開発よりも試験を甘く見ているからだろうな

見積もりの試験工数が多いと

相手が露骨に嫌な顔をするときもあるしな

報告はいいから、国土交通省は3/1搭乗者に、謝罪＆めいわく料の返金をしろ！

なんだ、２０００年問題ぢゃなかったんか

>>32

それをＤＱＮは相手を間違えて訴えるからたちが悪いよな

>>30
ｶﾞｯ

賠償額がどれだけか。

プログラムのバグはつきものだけど・・・・
ＮＥＣが、
緊急修正が必要なバグと、後々直せばいいバグの判断ができなかったってことだな。

そもそも、バグの存在を知っていて、隠してたことは責任重大。

ぬるぽ

伊丹から福岡行きに乗れなかった。
電車賃返せ

＜航空管制障害＞ＮＥＣがミスを放置　国交省、賠償請求も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030312-00001055-mai-soci

(一部引用)
　同社から国交省に対して行われた説明によると、ミスがあったのは、
ＦＤＰ内に組み込まれた３４個のプログラムを処理する「共通のデータ
処理プログラム」。このプログラムは、０と１の数字に置き換えられた
データを、人間が認識できる文字や画像の状態に変換する。

　昨年９月、このプログラムが更新されたが、ＮＥＣは
この更新プログラムの中に、ルール上認められない読み込み作業が
行われた場合、読み込み作業を停止する機能の組み込みを忘れた。

　３月１日未明、３４プログラムの一つである「防衛庁と飛行計画データを
やり取りするプログラム」を更新。これにより、午前７時に自動的に起動する
「オンライン統計処理プログラム」のＦＤＰ内の作業領域が格納区画の末尾に移った。
統計プログラムが自動的に起動した際、区画の領域を超えてデータの読み込みが行われた。
このような場合、通常は作業を途中で停止する機能が働くが、そのためのプログラムが
組み込まれていなかったため、システム全体が「不正」と判断されてダウンした。

1ｃｈなくなってたのか・・・
残念だ・・・













（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

賠償額はNEC何個分ですか？

3/1の出張、家を朝出たのに目的地に着く頃には真っ暗だった。さいあく

/*
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>38
*/

>>27
おまえら、若いもんが悪いのだ。

賠償額は大変な額になるのだろうな。
賠償金以外にオプションとして、一生保守料無しとか。

これもNECか……

宇宙研、ＮＥＣに賠償請求　Ｈ２Ａ搭載、実験機の分離失敗で
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/200301/13-1.html

>>47
ＮＥＣは入金より賠償金支払う方が多い。
社員はそろそろ覚悟が必要。

ＮＥＣと不治痛はとても痛いメーカーですね。

とても気まずい雰囲気だ
http://www.nas.co.jp/humans/takahashi.html

>>50
うあ・・・

>>50
一日に、成田でも羽田でも、航空機が分単位で離発着を行っていますので、
このコントロールシステムが機能しなくなると、
着陸した航空機をスムーズに誘導できなくなり、
乗客の皆さんの乗降に支障をきたすなど、
航空機の管制業務が混乱してしまいます。



よくわかった

高橋Ｓはどこに左遷だろう？？？？？？？？？

IBMにしれ

>>50

自覚していないじゃん（ｗ

田町の下品なビル売却｡

>>56
すでに売却済み

ＮＥＣはぬるぽ

この責任はガッキーがとるのか金がとるのか？？

　 （N∀C）　 　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>38

>>59
さっき、田町駅のホームでうつろな目をしていました。

扇のクソアマは当事者の人為的ミスとか言ってやがったが、違うじゃねぇか！！
氏ね！！

1ch、開設直後以来ぶりに逝ってみたが、なんだあの板、ﾚｽの少なさｗ

>>62
だから、担当技術者のミスだろ

こんなの良く有ることだよNECに限らず
社内試験で見つけたけど客に言えないし、改修となると金がかかるから
次の改修時に一緒に修正しようとｵﾓｰﾃたんだろ

コボラーめ！！

賠償金いくらだろう

国土交通省が導入前に24時間稼働させての点検をしていれば良かったんじゃないか？

国交省もどういう契約してたのかな？？

NECの株価下がったね

用事も無いのに飛行機に乗るアホオタが悪いんだよ

しかしNECといい、不治痛といい・・・

>>65
そうなのかも知れないけど、あれだけ派手にトラブってしまうとどうにも。
賠償云々もあるし、担当者のあたりはどうなるんだろう。もう左遷ですか？

原因がはっきりしたんだからまちがいなく
国内航空各社は損害賠償だな
ANAは特に特割で人が動くことを一番期待していただけにな

>>50
>http://www.nas.co.jp/humans/takahashi.html
>日々刺激的な職場です。

確かに。

>>50

隅田川の花火大会の情報が私たちの開発したシステムを使い、


今年は中止か・・・

>>71

用があるから飛行機に乗るんじゃないのか？

まぁ、なんだ。大変だな。
俺も電車止めたことがあるだけに、他人事じゃないや。わはは。

しすてむいんてぐれーただとえらそーにいっても
こーゆー微妙な綱渡りをしているのがＩＴ業界。

人命に関わらなくてほんとよかーたね

たぶん俺が

void* p;

p=new Plane();

delete p;

こういうようなコード書いたからリークしてたかもしれんね。

>>78
洩れは、新人の頃書いた非常時モジュールが心配でつ。
社内テスト、現地でもみんな主処理系をなんとかするのに必死で、
非常時系は新人の洩れが単体テストしただけじゃなかったかな。　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>80
どうしてそれがリークするの？

ぬるぽ

どこの仕事とは言わんが…
一年前に納品されたうちのシステム、こないだも既知のエラーで止まりやがった。いつまで試験運用やる気だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
人命には関わらない物なのが救いか。

既存プログラムに問題って、、それまでちゃんと止まらずに動いてたのに？
たとえ一部のプログラムに不具合があっても、全体として機能していればまったく問題は無い。
問題なのは、ちゃんとしたバックアップシステムを用意してなかったこと。
つまりは、国交省の責任。役所が民間に責任を押し付けるのは良くない。

航空会社はどこへ賠償請求すればいいの？

まぁ、NECにしても「ここは私どもがドロをかぶりましょう。」ということだろう。
賠償請求されても次の仕事が取れればそれでいいと。。
担当の技術者にもそれなりの対応がなされるだろう。
しかし、それではこの国の技術者がやる気を失ってしまう。

　 （　・∀・）　　　|　|　ﾊﾟｺｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>83

NECが受注してもどうせ、富士ソフトABCやその先の外注会社で
プログラム作ってんでしょ？

一般的な話だけど、末端に行けば行くほど人材はぼろぼろになって行くわな。
中小のソフト会社にもそりゃ優秀な人もいないわけではないが、「！？」と思われる
害虫みたいな外注もいるわけで。

最近は末端の中小ソフト会社を外国の安いところに丸なげするのが流行って
いるから、この種類のトラブルはますます増えるわけよ。飛行機が落ちたり
口座残高がゼロになったり、原発が暴走したり日常茶飯事になるかもよ。

どんなプログラムだ？N-BASICか？

>>89
嫌な話だなー。

放置プレーはお得意でしょＮＥＣ
ｙ２ｋの時も原発のシステムでやってたわさ

>>89
やっぱ、開発環境が整って簡単に開発できるようになってきたのがいけない。
みんな、アセンブラの世界に戻ろう。

>90
ACOSだからCOBOLじゃない?

NECって，現場と営業の力関係ってどっちが強いの?

>>85
激しく正論　その通り

でも　たいてい>>87のパターンになるよね

共通データ処理プログラムだけに下手に触れなかったんじゃねーの（？）
見積高けー高けー言われながら、おまけにケツだけはキッチリ決められて
それでいて正当論かざして完璧を求められてもねー。
ビジネスなんだから端折れるところは端折るだろーよ。
（お、現場の愚痴になってもーた）

元々空自のバッジシステムはその性格上閉鎖システムとして設計されていたんだが、政治的判断やら、
安全保障体制への建前やら、色々あってね。結局在日米軍基地ともリンクしているのが現状だ。あんた聞いてんのか？

その代償が例のスクランブル騒ぎってことだろ？

犯人はドイツにある情報サービス会社のゲイトウェイからアメリカの大学のネットを経由して在日米軍基地のシステムに潜り込み、
府中ＣＯＣのメインフレームを通して、幻の爆撃を演出してみせた。そういう仕掛けさ

原理的には可能でも、実際問題としてできるの?そんなこと

現行のバッジは１９９１年に旧システムを一新したものだが、処理速度の向上を図って去年ソフトを書き替えたばかりでね。
その計画に関わった技術者の中に、奴等のシンパがいたのかもしれん

今回も真相は公表されずじまいか

政府も防衛庁もバッジにハッキングされたなんてことは公にしたくないしな。またしても泥を被るのは現場だ。
それに真相を解明する前に次の状況に移るとしたら

事実そうなったしな

このシステム変更の検収はどこがやったのかいな？
まさか、まるごとNECに丸投げ？

　　ま　　た　　Ｎ　　Ｅ　　Ｃ　　か

>>97
パッチの当てすぎで「共通データ処理プログラム」の現バージョンのソースが無かったりしてな（ｗ

>>99
＞一方、同省は2月にFDPの予備システムでプログラムの事前チェックを実施したが、24時間
＞稼働させての点検はしていなかった。同省は「24時間稼働させていればプログラムのミスに
テストしたかもあやしいな

>>93
しかもハンドアセンブルな。

ACOSでCOBOL/Sだな

俺はいやだそんなの

業界の事はよーわからんが、
外注や派遣ばっかとちゃうの？

>>103
6502ならできる。

ＮＥＣのパソコンやらプリンターやらは職場で使ってますがほ〜〜〜〜んとに
クソでクズです(ﾟДﾟ#)

プ　ロ　グ　ラ　ム　ミ　ス　を　事　前　に　知　っ　て　い　た　

　N　E　C　社　員　は　、　全　員　ク　ビ　だ　な

ＮＥＣだってこのシステムのミスが巨額の賠償の対象になることくらい十分承知してるさ。
これ下請けに任せるはずがない。

ＮＥＣの実力が遺憾なく発揮されますた。

>>3
説得力あるな

>>110
設計はＮＥＣだったけど
製造テストは下請け

NECの株価、これでまた下がる予感。。。

下請けに任せない仕事はないとおもうけどな＾＾；

>>112
かもな。

コスト削減するとすれば、ＮＥＣ本体で開発せず、社外発注するわな。
ほいで、
上流工程をNEC本体でやって、中下流工程は、外注に投げて、
本体はプロジェクト管理だけしてるってパターンかも。

>>112
その場合でも、最終的な責任はＮＥＣ

プログラムを任されたのは、ＮＥＣ
ダメな下請けを採用したのも、ＮＥＣ
チェックが甘いまま納入したのも、ＮＥＣ
空港を混乱させたのは、ＮＥＣ

ＮＥＣの裏事情２１
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047079708/

NECはドキュモの携帯だけ作っとけYO!

現場の皆さんには心から同情する。

「納期までに完璧なものを作れ。それがプロだ。
　残業なんか認めない。やりたきゃ、やっても
　いいが金は出さん。」

ﾐｽしない人間なんかいるか!そのためのﾃｽﾄだろ(｀Д´＃）ﾑｶﾑｶ...

>>98
アニヲタ発見！
通報すますた

>118

バッテリーが発熱する「冬期仕様」の奴な。
あれは良い商品だ。春になったら買い変えなければ
ならないが。その前に無償交換か？

NEC PC-8001 BASIC Ver 1.8
Copyright 1979 (C) by Microsoft

Ok
■

>>122
懐かしいぞ

>>115
全くその通り。
PJ管理もケツだけ決めといて、ろくな資料よこさねぇよ。
ﾔｳﾞｧい資料もみ消すのに忙しいからかな（ｗ

誰か>>98を突っ込んでやれよｗ

>>125
アニヲタだろ。やだよ。

設計ミスじゃん。

＜航空管制トラブル＞事前テスト不十分　新旧プログラム相性悪く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030302-00000124-mai-soci

でも、元をたどると、
防衛庁がデータ送信プログラムのインタフェース変えちゃったことに起因してるってことか。

SONYに任せとけばよかったのに

Appleに任せておけばよかったのに

NECのパソコンは、買ってはいけない。

ま、2ちゃんネラなら自作だと思うが。

で、搭乗者はどこに賠償請求すれば良いですか？

>>131
>で、搭乗者はどこに賠償請求すれば良いですか？

また札幌の焼き肉騒動のような、醜い人間が現れるんでしょうね。
「おれー、ひこーき好きだから、あの日は４便のろうと思ってた。」
「ざっけんじゃーねぇ、ざっけんじゃーねぇ．．．．（これしか言わない）」

>>130
いまどき自作なんて流行らんよ
最近は自作してもメーカー物と対して値段変わらんよ

>>124
大手はどこも同じだなｗ

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　だ　な

　　　 .　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　／
　　　　　　　　.＼　　　　/// /Vヽ　　ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ　　　　／
　　.　　　 　　　　＼　 　ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　　　　　　　　 ／
　 /// /Vヽ　　　 　＼　ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||　　　.　　　　／Vヽ
　 ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　 　　　＼./ヽ!ﾄv^　ﾘ.　　　　 　／ｌﾉﾉﾉ)) 〉
　 ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ|| .ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ＼　lY)　〉!　　　　.／. ｌ´∀｀ﾉ||
　　/ヽ!ﾄv^　ﾘ　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　/ヽ!ﾄv^　ﾘ
　　ヽ　lY)　〉!　　　　　.　　　＜　の　ミ　＞　ヽ　lY)　〉!　 　ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ
　　　ヽlY)ｉ ｌ ||　　　　　　　　＜　　.　キ　＞　　ヽlY)ｉ ｌ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　プ　＞
───────────＜　　 　ル　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感. ｜　＞
ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ　　　　　　　　　　 ＜ 　!!!　ン　＞　ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ 　/// /Vヽ
　　　　　　 /// /Vヽ　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　 .　ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉
　　　　　　ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　 ／ｌｌ ｌ .ｌﾉﾉﾉ)) 〉　　＼　　　　　　ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||
　　　　　　.ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||／　 ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||　　　　＼　　　　　/ヽ!ﾄv^　ﾘ
　.　　　　.　/ヽ!ﾄv^ .／　　　¢!ﾄY_⊂) ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ ＼　　 　ヽ　lY)　〉!
　　　　　　 ヽ.　lY／　　／.旦／三／ 　／|　　　　 　＼　 .　ヽlY)ｉ ｌ ||
　　　　　　　 ヽ／　　　|￣￣￣￣￣￣|　.|　　　　　　　＼
　　　　　　　／　.　　.　|甘くないジャム|／ 　　　　　　　　＼

>>15
「ニュース」に未だにタカラのギコ猫騒動があったりするしね。
なんなんだろ。

そういえば、モナーが商標申請された件はどうなってるんだろ？

>>130
ノートＰＣは？

NECもぬるぽだったのか？

被害を受けた航空各社は、飛行機ごとNEC本社ビルに突っ込んでやれ！

朝日新聞としては「防衛庁」のところを太字、アンダーライン、
赤色にして強調したいんだろうな。

ＮＥＣなんかに頼んだ奴が馬鹿。

しかし、こんなことくらいで社員全員クビだとか倒産しろとか騒いでる奴って、どんなちっさい会社に
勤めてるんだろうね？
あ、無職が騒いでるのか（ｗ

プ　ロ　グ　ラ　ム　ミ　ス　を　事　前　に　知　っ　て　い　た　

　Ｎ　Ｅ　Ｃ　社　員　は　、　Ｎ　Ｅ　Ｃ　の　社　風　に　よ　っ　て

　　全　員　ク　ビ　に　な　ら　ず　昇　進　し　ま　す

私、このシステムダウンで北海道で足止め喰らったんだよね。
搭乗ロビーに入っちゃったから、どこにも行けなくてホント
辛かった。

ちゃんとチェックしておいてよ(;´Д｀)

結局NECだったわけか。実はオレ去年このシステムに携わっていて
当然プログラミングもしてたんだが、請け負ったのはNECからじゃ
ないんだよね。
おそらくオレがやってたのとは別の部分なんだと思う。でかいシステムだし
もしかしたら呼び出しがあるかと思ってヒヤヒヤしたよ

もう官庁関係からＮＥＣを締め出せよ・・・・

とにかくだ、被害を受けた人は損害賠償をＮＥＣに
すればいいことが判明したわけだが。

ぶっちゃけ、賠償金いくら位になるよ？

各航空会社は目いっぱい請求するだろな。
保険に入ってるから
屁みたいなもんだな

NECいい加減にしろ！
3月1日を楽しみにしていた、
どれだけの人が期待を裏切られたと思ってるんだ！

ＮＥＣの責任にして、国土交通省は知らん顔か？
最終的に悪いのは役人の国土交通省やんかい！
使う前にテストするのは常識やろ
それをせんといてＮＥＣが黙っていた？
そんなことで空の安全が保てるのか？
役人たちの首をどうにかしろよ・
取り締まっているものが責任をまず明確にするのが筋だロー
いい加減にしろ国土交通省！監査役　こうだ　グッドラック

「NECさん大変ですよねえ〜」　　しばらく営業で使えそう

これだけ大きいシステムなら事前に１週間くらい稼動テストしてもよさそうなもんだが・・・
やんなかったのかね？


まぁ・・・それでも出るときゃでるが・・・

>>151
私は、帰りだったから、まだしもよかったんですけど、着いた伊丹空港
ロビーの荒み具合と言ったら...本当に気の毒でした(;´Д｀)

http://www.sw.nec.co.jp/service/support/sss/outline.html

システムサポートサービスとは、システムの安定稼動のために、構築（導入）〜運用・保守と
いったシステムのライフサイクルをサポートします。システムサポートサービスには、ミッショ
ンクリティカルレベル（システムダウン時の業務に与える影響度）に応じて二つのサービスを
ご用意しております。

サービス-HA（高可用性）サポート,スーパーHA・サポート

対象-業務停止が許されず、停止すれば、社内外のあらゆる業務に支障をきたすシステム

対象例-社会的影響が大きいシステム,航空管制システム

喪前等落ち着け

全部　さ　い　た　ま　が悪いんだよ

バグを修正しなかったんじゃなくて。
費用とスケジュールの関係でバグを修正できなかったんだろうな。

ＮＥＣはもうぬるぽ

>>158
>バグを修正しなかったんじゃなくて。
>費用とスケジュールの関係でバグを修正できなかったんだろうな。
全然理由になってない。

ＮＥＣが頑張るのは入札のときだけだとさ。
官公庁でも、ＮＥＣから納入されるシステムもハードも
おまけに担当の営業も技術者も糞なのは判りきってるんだが、
入札で最安値をつけた以上、発注しなきゃならないので、
運用後が大変らしい。

ＮＥＣさま、いいかげんN88Basicから卒業してください。おながいします

俺の所、４月以降のスケジュール前倒しで無理やり年度末に
間に合うようにやれって。テストは１週間に短縮。
末端だし何も言えん。

馬鹿タレが…
ﾀﾀﾞでさえ納期厳しいのにチェックシートの提出義務づけられたらどうする気だ…

バッジシステムも手抜きでクラッシュな予感

NEC製品って毎度のように致命的な欠陥があるような。
携帯も回収したばっかだろ？

致命的以外はもみ消すと言う罠

期末が近いため、テスト不足のプログラムが巷に大反乱中でありますｗ

なんかNEC最近おかしいよな

派遣の連中なんか連れてくるからんなことになんだよ（藁

おれは富士通でよかった。

富士通も空自で、最近やらかしたし(藁

　 （N∀C）　 　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>159

NECまじに賠償しる！

こーゆーことやってっから日本人はソフトウェア作れねえって言われるんだよ

NECもかわいそうだけどなぁ。
簡単な機能追加の場合あまり費用出さないのだよね。
大規模なシステムになればなるほどその後のテストに膨大な工数かかるのに。

>>172
空自って不実痛дсеか？

NECのせいにするだけじゃ　また同じ事繰り返すだろうね

>160
正直言って、金貰ってないのに直してやる義理はない。
自衛隊が変なデーター送りつけてきたのが悪いんだし。

NECのシステムでずっと仕事してきたけど、あそこははデカイ重要な案件を
めちゃめちゃ抱えていながら、開発体制にすごい問題がある、漏れは昨年頭
に来てやめちゃった。
一言で言えば、プログラムの品質よりも、自分の会社の体裁と政治力ばかり
にこだわっていること。
もう売却したが、あのこけおどしのツインタワーの本社ビルにNECの体質すべ
てが表れている。

予算どれくらいでやってるかしらんが採算度外視でもw
こういうパイロットシステムしっかりやらんと営業に甚大な影響がでるだろうにな。

ソースリーク

try{
　　nec.systemTest();
}
catch(NullPointerException e){
　　System.out.println("ﾇﾙﾎﾟ");
　　System.exit(0);
}

ｒｕｎ

Ｓｙｎｔａｘ　ｅｒｒｏｒ　ｉｎ　８０
Ｏｋ
■



［　　　　　］［ａｕｔｏ　］［ｇｏ　ｔｏ］［ｌｉｓｔ］［ｒｕｎ　　］

NECがトラブルがあって、納入済みの物件を引き上げたり、史料を本社に持ち込んでる
物件が、ダンボールに山積みになってるのを見て唖然とした。
４年前に漏れが必死に徹夜の連続で対応した、大病院のシステムなんか、「誰がこんな
ムチャクチャな品質の悪いPGを作ったんだ」と思っていたら案の定、ダンボールの山に
なって戻ってきてた。
NECは品質悪いんだよ。とくにオープンシステム（今回の統計システムもそうだった）
の設計が悪すぎ。ACOSみたいな自社ハードに密閉されたシステムでどれだけ稼いでも、
今は全然役に立たない。頭の古い頑固なオッサン多すぎ。

>>181
言うのは簡単だよねえ

>184
対応しちゃってくれる人間がいるから、
「以前は問題がなかった」とか「前回もこの仕様で動いた」とか
なっちゃうんだよな。
どっかで死人が出るような事故がおきないと
どうしようもないかもしれない

>>181
でかいシステムだと採算度外視でもやるんだけどな。
「ＹａｈｏｏのシステムはＡ社のシステムで動いていましたが、
弊社のシステムにリプレースしますた！」
って宣伝できるからな。

航空管制システムを舐めてたんだろうな。

　　　　　や　っ　た　ね　!

　　　　　　N　 E　 C　　！　

　　　　　賠　償　問　題　だ　！

>>185
言いたいことは、わかってるって。

俺の場合は、これやっとかないと報道されて影響甚大ですよ。
といって上司や客を理解させてる。
報道には弱いんだね。上手く利用させてもらってるよ。

NにかぎらずF,Hもそうだけど
昔は採算度外視でもある程度対応してくれてたことが最近はやってくれない
ことが増えてきたな。
苦しさが現れてるし、現場に皺寄せが来やすい状態ってことやね。

>昔は採算度外視でもある程度対応してくれてたことが最近はやってくれない
>ことが増えてきたな。

ちゃんと金払えばいいだろが。

>>190
俺は、客とメーカーの間に入る立場なんだ。

金払いの悪い客　しかし　要求が大きいってケースね。
ま、営業が悪い場合もあるんで
そこらへんは見極めが必要だけどな。

たぶん”バージョン１では問題ないのにバージョン２にしたら問題だらけやん！！”って
たたかれてるやろなー・・・鬱
新規に作るよりも改造のほうが大変やからなー。

いくら安く出来るようになったといっても、テストの工数だけはどうすることもできないからな。

まぁ今回の場合は独自OSで全部自前だから自前で追いかけられるけど、
自社製品以外のライブラリ内で異常終了されると手出しできない場合もある罠。

プログラミングやテストのトレースは楽になったけど、テストの工数は減らんし
高級言語（←死語か？ｗ）使っても実際は劇的に生産性が上がらない品
人件費押さえて物作れってなるとプログラミングはそうそうサボれないからテスト
工程をサボルこととなり、正常系のバリエーションテストが主になっちゃって
異常系のテストセット、テスト環境作成が困難な物、排他、タイミング系はほぼ
できていないなんてザラだろ？
システムがデカイほど重要なんだがテストの工数は嵩むという、
想定できる理論上問題なしということでスルー・・・
あぼーんの危険性と工数削り・・・あぁ諸刃の剣

日経コンピュータの取材に期待するよ。

>>195
動かないコンピュータってまだあるの？

Web上で再開してたよね。
って、最近見てなかったけど。。。

改修に対応できないのが発覚報告　外注→N
Nはバグと認識、バグ対策はお金もらえないから、たらい回し

で、障害発生！　で焦って、N→外注　ってパターンか？

そういや、50荒しビルの1Fな所属はCMM Level2取ってたな
ISOとかわらず絵に描いた餅か。

大変だなぁnec

>>196
雑誌の方も復活してたよ。
この件は当然取りあげるでしょ。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)／/ア／/ア！！

終わったな　Ｎ

ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ
ぬるぽ
ナルポ

どれだけ叩かれるかな

某通販サイトで顧客のクレジットカード報が
漏れまくりの問題が発覚したがバレなければいいと
対策をとらなかった担当会社がある。
それは勿論、N・・

>183
懐かしいですな。航空管制システムもN-BASIC程度？

漏れがアクセスで開発してやろうか？

>>205
N80、N60、N88。Huなんてのは・・・・

マルチメディアのNEC　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ＮＥＣ最強！
俺これの○○○○○○○知ってる（藁

ＮＥＣの品質はあてにしてはならない

ハニリイト

>>180
あれがツインに見えるとは。プログラマの疲労度が分かるな。

入札停止は何ヶ月くらいがよろしくて?

>213
永久に停止しる！

まさか未だにV30使っていようとは

まさか未だにV30使っていようとは

つーか、どうせNECは下請けに作らせて、そのまま渡してるんだろ？

同じソフトウエアなのにえらい違いだね。
国一個麻痺するような不具合出したところまで同じなのに。

他山の石とするように＞某OSメーカ

age

nec

もうだめぽ

外部に発注したとしても、
それを監督する責任は、
国土交通省にあるのは必死。

ＮＥＣと痛み分けにすべき。

そうなんだよなぁ。
NECが賠償金払うのはいいとして、国土交通省の責任はどうなるの？

責任とる仕組みが日本にあるのかな