【産業】乗用車AT比率94.8％　MT比率が一番高いメーカーはやっぱりスバル★２

日本自動車販売協会連合会がまとめた2002年の乗用車AT比率によるとCVTを加えた
ATの比率は94.8％となり過去最高記録を更新した。2002年の乗用車新車販売台数は
前年比6.2％増の286万1203台だった。全乗用車販売に占めるATの比率は、94.8％と
なり、前年よりも1.8ポイント上昇した。

メーカー別ではホンダが98.3％と最も高く、次いで三菱自動車の97.4％、いすゞが97.2％、
トヨタが96.1％だった。最もAT比率が低かったのはスバル富士重で75.4％だった。
さすが、モータースポーツを愛するスバリストは、MTを好むようだ。

−autoascii（全文）−
http://autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/21nec_ma9999_21.html

前スレ
【産業】乗用車AT比率94.8％　MT比率が一番高いメーカーはやっぱりスバル
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047386472/

2

MCATって最近見ないな

10以内

おまいらはやすぎ

part2ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

車に詳しいみなさんに質問させてください。
ホンダの新古車騒ぎで警察は動いていないようなんですけど、どうしてなの？

にげとー ずざー

また、たったのね。

ＡＴ車なんてつまんない。

10だったら明日から車に乗らない

国際免許にもAT限定ってあり？

ＭＴは神

また立ったのかよ(w

>>7
たぶん違法行為ではないからではないかと。

↑　ＡＴ限定の童貞　↑



↓　ＭＴ命のＤＱＮ　↓

>7
他社もやばいから。

いただきますた　２

>>3
ToMCATも見ない

>>15
だって税金を余計に取ったんでしょ？
まるで詐欺みたいだよ。
それでも違法行為じゃないの？

２スレはいいだろ、どうせAT派とMT派の叩きあいになるだけだし。

ｵｽﾞｵｽﾞと失礼。前スレ＞＞＞９００です。

前スレ＞＞＞977
わかる〜。

それと同時にエンストして踏み切りに万が一閉じこめられたら
ATはどうやって出るんだ？と思う。
MTはキーをまわして、ガッコンガッコンすれば出られると
教本にも書いてあったのに。

燃料投下するか

ATの方が燃費はいいと思う。
カタログ燃費が当てにならないのは実用燃費はかってるやつならわかってるだろ。

MTに乗る主な理由
1． MTのほうが楽しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5％
2． MTのほうが安価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15％
3． 雑誌で女性がギアチェンジの時の手が素敵と読んだから　　80％

ホンダは詐欺会社ですが何か？

>>17
じゃ他社もヤラレちゃえばみんな一緒だねｗ

>>16
ヽ(`Д´)ﾉ
おれが免許取った頃はまだAT限定なんかなかった！ｗ

>>7
詐欺は親告罪。
「通報しますた」がないと警察は動かない。
たいていは示談で済んでる。

>>22
オイラの車クラッチ踏んでいないと点火しないんだけど
ガコンガコンすら言わせられない・・・。

>>21　まあいいんじゃないの。3スレまでいったらどうかとおもうけど。

>>24
俺はＡＴが苦手だから
ＡＴのクリープで位置決めするのが苦手

ＭＴのバシュって感じの位置決めならできるのに
何故だかＡＴではできない

ブレーキフィールのちがいかな

>>12
国際免許にAT限定はない。（AT限定しか持ってない香具師も
MT乗れる）

>>20
モマエ、被害者なのか？

雪道はMT車最強

AT乗りはエンブレという言葉がないので、
高速でトンネル出た瞬間雪道になったのに焦り、フットブレーキを踏む

そして〜滑る〜転ぶ〜ぶつかる〜大渋滞♪

>さすが、モータースポーツを愛するスバリストは、MTを好むようだ。

4台に3台がATだっちゅーのに…。

>>20
税金なんて「払え」って言われてから払えばいいんだよ。

そういう問題じゃないのは重々承知しているが

MT車ってこんなに少ないんだ。さみし

>>22
今のMT車はセルモーター走行できないよ

>>22
最近のＭＴは、クラッチを切らないとエンジンが始動しないよ
つまり、カックンコックンの脱出もできないです

MT乗れるけどAT乗ってる←正解
MT乗れるのでMT乗ってる←正解
MT乗れないのでAT乗ってる←だいぶヘタレだけどまぁ正解
MT乗れるけど自転車しか持ってない←がむばれ
車乗れない←このスレいる価値無し

>>35
AT比率75%だったら十分低い気が・・・

>>28
だって新車じゃないのに新車の税金を払うなんて、そんなの
売買契約書にでも書いていない限り、有り得ないでしょ？
通報云々の前に、売買契約不履行で詐欺じゃないの？
違うの？

>>38-39
そんなMTは
窓から
投げ捨てろ

本田がAT率が一番高いというのは意外だった

>>38
うえぇ？？
そうなの？

すいません。旧型に乗ってるもんで
知らなかったです。
でもなんかそういうのって寂しいなぁ。

MT乗りですが、クラッチが2万キロしかもちません。走り屋ではないです。

MTとATの燃費の違いのソース聞いてたヤシいたけど
googleも使えないのか？

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/transmission/transmission001.html
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base4.htm

「MTとAT　燃費」ぐらいの検索で１００００Hit以上するから好きなの読めよ

>>34
ATもエンブレは効くけども。

>>34
ATが悪いのではなく、スピードの出しすぎが悪い。

>>39
んじゃバッテリー上がったとき押しがけも出来ないのでつか？

>>40
気の利いたこと書いたつもりなんだろな。

>>38-39
半クラでまわせばええのとちゃうん？？

>>48
コントロールはできねぇべ

ところで、この記事を書いたライター名が《赤井政治》なのはガイシュツ？

>>24
ATだと車に乗せてもらってるってかんじがする。
ギアやら回転数ですら自分で決められないのはイマイチ・・

>>52
だから、クラッチを切らないと、セルが回らないの

彼女が助手席に乗りたい車
ＳＵＶ＞＞ミニバン＞＞＞＞＞＞＞＞ワゴン＞＞＞＞軽＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポーツカー（ＭＴ）

>>53
Ｄ→２にしる

>>34
MTでもありそうな図だが

詐欺は詐欺と見抜ける人でないと（以下略

>>48
MTに比べたら効かないも同然のような気が。
トルコン滑るし。

二輪で言えば2ストパラレルツインと4ストVツインくらい違うような。

>>44
つうかホンダ。今MTほとんどないのでは。

>>45　>>50
今のMT車は、クラッチ踏まないとセル回らないし
説明書に「押しがけ禁止」と書いてあります
消極的理由で選ぶ意味はもう無いと思う

>>48
エンブレは効くけども

AT乗りでエンブレを故意に使おうとする連中は少ない

坂道とかなら事前にエンブレ使用を促する看板があるから使うかもしれんが、
冬、スキーなどの行楽で都心から郊外の山へ行こうとする連中は雪道でエンブレを使おうとせず
フットブレーキで減速しようとする。
フットブレーキは動輪自体を止めようとするので、見事に雪道で動輪が停止して滑っていく。

正直、商用車以外で燃費命で車選びをする奴は少ないと思う。
特にスバルの水平対向や、スポーツカーを選ぶ奴は。
どうしてもという奴は、トータルの維持費まで考えて軽に行くか、
同グレードでの別車種比較で決めるんじゃないのかな。

MT比率がダントツで高い富士重が「ガラスのミッション」しか持ってないのは皮肉

イストがほしいのに、MTないんですよねぇ。
「ＭＴにして」と言ってもやっぱりダメなんですよね？

>MT乗れるけど自転車しか持ってない←がむばれ
　
　ああ、俺だ・・・この季節だけ先輩・後輩の女に呼ばれんだよね（泣）
引越しのトラック運転手・・・車ほしい〜〜！ＡＴでもＭＴでもどっちでもいいよ！

というかＡＴのエンブレなんてしれてるよ。

>>67
ヴィッツベースだから無理言えばできんじゃねーか？

>>65-66
かなり(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝだが
同意せざるを得ません

MTを扱えない男も珍しくないって事か！
最初は中古で乗り始めたら、経験しづらい状況だもんね

軽のMTはたのしいよ。セカンドカーにいかが。

>>68
リヤカー

車って難しいね。
むずかしすぎて良くわかんないや

驚いた・・マニュアルは基本だろーと思ってたが・・
日本特有ってやつか・・

>>74
ナイス！

>>61
トルコンで滑らせることが出来るから、
同じ速度で使用しているギヤ比がMTより低めなだけ。

>>63
そう言えば、この間義兄の車のエンジンを切ったんですけど、
クラッチを踏まないと、キーがまわりませんでした。
なるほそ、そういうことだったんですか。

>>42
ホンダ車は買うなということでよいかと

18で免許取ったら、まず軽トラっすよ。これは楽しい。楽しすぎ。

>>67
車屋にお願いしたら
５０万以上くらいかかるんじゃない

>>75
わかんなかったら、とりあえずひとつだけ。
難しいなら自分で運転しないのが一番。

都会じゃ走り楽しむとこないもんな

かわいそ

>>80
ありがと。そうするよ

>>７
抗議したら返すから。

ＭＴはエンブレだけでも完璧に止められるけど
グイ-ンとかいって止めてたよ
ＡＴのエンブレで完璧に止めるにはかなりの距離走るだろうな

雪道はＭＴの軽トラが最強だな。と思う。

>>70
無理を言ってみます。

イストってヴィッツベースだったんですか。
ならヴィッツＲＳのほうがいいかも・・・。

スバルがＭＴ多いのはＡＴのリコールばっかり出してるから

確かに軽トラは楽しいなあ。
ACTYだっけ？ホンダの。
ミッドシップ2シーターなんだよねｗ

>>82
ぎょえー！

・・・・辞めます・・。
大人しくヴィッツＲＳにしときます。

>>22 ども。前スレ977でつ〜。

いずれにせよ、誤操作・非常時の安全性って、
ＡＴ、ＭＴ、どっちに軍配があがるのでしょね〜？

自称運転ヘタクソなワタシは、なんとなくＭＴに乗ってる方が安心なのでつが。。。
でもほんと、最近ＭＴ車、種類数少なくなってきてますよね。うえーん（´д⊂ヽ

普通に載るならどっちでもいいやん
最後は好みや
だいたいエンブレガシガシ効かし走らなあかんほどの山に住んでるやつ
ほとんどおらんやろ

>>90

　馬鹿！馬鹿！馬鹿！

>>83
君はアフォですか？
>>42の謎が解けないから、車は難しいと言っているんですよ。

>>91　そういう言い方もあるか（ｗ

乗用車FF比率?％　FR比率が一番高いメーカーは????
とかも統計でないかな・・

>>64
>フットブレーキは動輪自体を止めようとするので

それはエンブレ。
フットブレーキは全輪に作用する。

非常時の急ブレーキで

MT車
クラッチが入ったままブレーキを踏むと
ある程度の速度でエンストして駆動力停止＆ブレーキの相乗効果で停止距離が短くなる

AT車
ブレーキ踏んでもエンストすることなく滑る
停止距離が伸びて(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>98
４駆率だったらまたスバルが首位かな？

>>98
FF比率が高いのもダントツでホンダだろ。

今は戦車もＡＴだしな。

>>93
AT車はアクセルとブレーキを踏み間違う事故がよくありますよね。

ATのブレーキペダルってどうしてあんなに大きいんでしょ？

じゃーFR率はMAZDA？
イメージだけだけど・・

>>92
少なくとも、MTとコンピュータが必要でしょう。
ファイナルも換えなあかんかもしれんしね

>>96
ごめん、素でボケた。

売買契約不履行は違う気がするなあ。
あるとすれば有印私文書偽造くらいじゃない？
販売店の印鑑がなきゃこれも成立しないだろうけど。

>>103　マジで？　すげえ剛性のATだ。

>>103
戦車って想像以上に速いよな。

>>105
そうでもない

俺の乗ってる車はAT売ってなかったような・・・

>>103
（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰ

戦車のシフトレバーがどういうものなんだか見てみたいなあ

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

>>100
エンジンが切れると、ブレーキアシスト・パワステ・ＡＢＳとか
パワーをドレインしてきてるものが全部とまると思うよ
だから、
ＭＴの緊急ブレーキはエンストさせないことを教習所で習うはずだけど・・・

あとＡＴの場合でも、イグニションをきればＭＴと同条件
危ないのでお勧めしないけど

>>100
エンストしたらサーボ効かなくなるだろ。

>>105
低いでしょ。

>>99
つっこみ多謝

要は、回るはずの車輪がフットブレーキで回転を抑制されて、
通常のアスファルト路面なら地面との摩擦である程度のブレーキ圧までなら
回り続けるが、雪道は路面との摩擦が少なくなるので
軽くフットブレーキをかけただけで車輪の回転が止まってしまって、滑る。

エンブレならエンジンの回転力が残ってるので車輪自体は回ったまま
速度は抑制できる。

>>105
FRはトヨタじゃないかな？セルシオ、クラウン、マーク2あるし。

>>91
ミドシップ２シーター
とだけ言えば勘違いする人もいますが…。

>>105
大型の高級車が多いトヨタとかの方がFR率は高そうだけど。

以前、元自衛官の俳優さんが「戦車はリッター数１０Ｍ」
と言ってたけど、それをATにすると、リッター数Ｍぐらい？

>>118
日産はだいぶ減ったからねえ。

>>119
俺、代車にミッドシップの２シーターのを貸すって言われて騙されますた。

>>115
ペダルを踏みなおさなければ大丈夫です。
でも基本は114の言うとおり。

燃費で言えばリッター2キロ違うと10万キロで。。。
年毎に1万キロ程度ならなんでもいい。

>>121
リッター数１０Ｍ

>>100
AT車は滑りながらエンブレが利きつづける。

>>123
ホントにいるし

関係ないけど今までsageチェック外すのﾜｽﾚﾃﾀ

寝る。

>>114,115
ある程度の速度でエンストする
と書いたはずだが。

>>100
エンストしない方が安全じゃないの？
下りカーブのフルブレーキでエンストしたら、パワステなしABSなし・・・

>>127
そして滑った挙げ句ぶつかるわけでつね

>>131
そんなものに頼るな、ということか・・・

FR＋MTって挙動がイメージしやすいくていいなぁ…。
昔はアイスバーンの峠道をドリながら駆け上ってゆく一般のオヤジどもがごく普通にいたよ。
そのころ、ああ、車ってこういうものなんだ、と、思っているから俺今MT派なんだろな…（´Д｀；）

MTで生ハンドルが一番面白い
疲れるけど

オレがMT車でフルブレーキングするときは、
クラッチも同時に切ってるな･･･。

>>131
ロックしてスピン。もしくは転がる。

俺のCR-XデルソルはMTだったけどなぁ〜

>>137
ロックしたくらいでいちいちスピンしてたら
中の人はかなり下手なわけだが。

>>100
MTでエンストするってことは、速度が10キロ以下に落ちてるか、急ブレーキでタイヤが
ロックしてるか、する寸前じゃん。

漏れは人が飛び出してきたとき
とっさにはクラッチ踏めなかったよ。

>>135
あれは重い
ワイドタイヤ履いた日にゃあ
据えぎり絶対にしない

>>130
だから、普通の緊急ブレーキは、シフトダウンを使うんだよ。
エンストなんかさせない。

うまい人は、普段からヒールアンドトゥー＆シフトダウンのエンブレ

エンストさせたら、エンブレ効果はあるけど、ブレーキアシストがなくなる分
強く含まないとブレーキ自身は効かなくなる
強く踏めば効果はいっしょ

で、100のやり方だと
ブレーキは強く踏まないとダメだし、ステアは重くなるから制御性は悪くなる
緊急でやるにはリスク高すぎ

そもそもフットブレーキがきかなかったら、
普通シフトダウンとサイドブレーキでゆっくり止まれる

>>140
ブレーキ離したら復帰しそうな勢い

>>132
何を言いたいのか良く分からないが？
高速からの急制動時の制動距離はMTとATで変わらない。
上でよく言われているように、MT車でエンストをさせると制動距離は伸びる。

>134
ノンスリはいってそう。
アイスバーンの坂ＦＲで斜めに上がっていく知合いのオヤジいる。

>>140
その時速１０kmでエンストして動力が抑制されるのと、
動力が伝わったままなのとでは
何m停止距離が伸びますか？

ただ、動輪をロックさせるのは絶対ダメ。
ロックさせたら最後滑ってドカン。

>>141
おいらも緊急ブレーキの時はエンストさせることあります。

>>143
自己レスとして
サイドでロックさせないと言う条件でね

サイドでそろそろどブレーキさせるということでね

今の車で４台目。そのうち３台がＭＴ、今乗ってるのも。

４台とも新車じゃなかったんだけど、どういうわけか
中古のＭＴがタイミングよく手に入った。

総合で94.8％なら、もう中古では無理だろうなあー。

>>131
そんな状況でエンストするまでブレーキするヤシは逝っちゃっていいでしょ。

>>146実はセル塩ノンスリ。

どちらにしろロック寸前に一番制動力がかかるというのが正解ではあるな。
MTとATでそこに差は出ないと思われ。

欧州はマニュアル指向、欧州ではATはおばあちゃんとか揶揄されるが、
単にまともなAT技術がなかっただけ。
自動車大国アメリカはATに寛容。

>>143
若葉のクソガキも普段からヒールアンドトゥー＆シフトダウンのエンブレ
さらにダブルクラッチでゴキュ！とかやってるよね（藁

>>153
摩擦ブレーキもエンジンブレーキも最後はタイヤと路面の摩擦だしね

スポーツATってどうよ？
今の漏れの車ステアシフトがついとるんだが、まったく使えん！

>>143
突発的な緊急ブレーキでシフトチェンジできる自信はありますか？

ATのほうが速いからな。

>>139
漏れは下り坂カーブでロックさせた経験はないけど。
故意にロックさせる勇気もないしｗ
が転がってくの見たことはあるな。

スバルがＭＴ多いのはＡＴのリコールばっかり出してるから

こないだも出したばっか

>>92
まだＲＳが出てなかった頃ヴィッツのＭＴを買おうと思いました。
ディーラーに行ってＭＴを買いたいって言うとカナリ嫌な対応されました。
いまどきＭＴ買う人なんて居ないよとか言われたし。
カタログに載ってて、客がそれを欲しいって言ってるんだから素直に売れと。
ﾊﾗがたったのでもう一台候補に上げてた他社の車を買いましたが。
ＲＳならそんなことも言われないのかなぁ。

つーか　ブレーキングの時に動力切る訳？

バイクだと死ぬよ

>>46
半ｸﾗ使いすぎだな。
ｵﾚは　23万�`1度も換えてないよ。

>>156
そういうこと。
で、ブレーキだけでロックできるということは
とりあえずトラクションが残っててもブレーキで用足りる、と。

μ＞μ´だからこればかりはどうしようもない。

>>143
落としてはいるが。
クラッチ切り+フルブレーキング＋1速落とし。
イミなし（ｗ

>>157
２つギヤを落とそうとか欲張るからダメ。
どうせ、ワイドなギヤだから、一つ落とせば十分。

エコランなら、アクセルを丁寧に操作することが肝心。

>>158
基本的には、突発性が起きないような速度で走る
シフトチェンジより先に、フットブレーキを使用する

よって、君の論点は不毛

>>161
マジですか。
オレ、スバルのAT乗り･･･。
>>162
そんなデーラーで買わなかったのは正解。

って偉そうに摩擦の解説してる割には
パニックブレーキ時にはブレーキもクラッチも踏んでしまうよ(；´Д`)

>>163
車だと歩行者が死ぬ時があるので、
タイヤを限界まで使う。

ALFA 147のセレスピードっていうセミオートマってどうなん？
乗ってみた感触ではMTの方が速く走れそうな気がするのだが

>>172
そんなお金ないので、わかりません。
お金持ってる人はうらやましい

>>147
エンジンブレーキって５馬力もないから、体感ほど数値差はないよ。
同車種と限定したとしても、AT車はその分ブースターが強化されてるので
停止性能そのものは変わらない。というか同じになるように設計される。

ABS付きで、ロックはしないと限定すれば、緊急時もっとも停止距離が短いのは、
両足を使って、全力でブレーキペダルを踏めるAT車。

>>168
>基本的には、突発性が起きないような速度で走る

そうはいっても起きてしまうのが車社会なのでつ

>>156
エンジンブレーキはポンプ損失だよ。

いまどきオートマ乗る奴なんかいるのか？

MTATどころか
最近クルマ持ってる奴少なくない？
渋谷付近なんかスクーターのボンビーDQNばっかで
すり抜けされるとかなり危険

>>174
ブレーキべた踏みでABSを効かすよりも
ロック寸前ブレーキの方が良く止まるんじゃないの？

>>174
まぢで？

>>178
地方じゃ車が無いと生活出来ませんが。

>>172
乗せてもらいますた。
速く走るためのものではなくて
走りのストレスを減らし、より楽しさを味わうための
システムのように思いますた。

漏れはMTのが楽しいからMTに乗る。
どっちが優れているとかは二の次でつ。

さて寝よ・・・

MT設定しかありませんですた。

>両足を使って、全力でブレーキペダルを踏める

急制動時にそんな事する香具師が居るわけ？
片足でも、簡単にフルロックできるじゃん

>>174
両足でブレーキ踏む…のでつか？

>>179
シューマッハですら、ロックさせてるのに(w

>>182
僕もそう思いました。それだけに運動性能的にはどっちがいいのかなと？

>>178
電車乗るほうが時間通りつくし安全だし

>>175
だから、君の論点は揚げ足取りの不毛だよ

>>178
＞MTAT

　ボンバヘッ！？

>>167
たしかに2個落とすあいだ、その必要性が過ぎ去ってしまう…
ATのチェンジスピードってなんとかなんないのか。
WRCカーなみに。そしたらATマンセー。

>>174
あぁ！左足ブレーキ？(w

>>190
そういってるもまえの方が揚げ足取りなのじゃないのでつか？

>>179
最近のABSは侮れないらしいよ。
でもABS効かせるならMTでクラッチ切って踏むのと
ATでベタ踏みするのとでの違いは誤差の範囲と言って
差し支えないと思われ。

>>3
HIPHOP板では「ちっこいｵｻｰﾝ」として神とされているＹｏ！
ＨＥＹ！そこのの兄ちゃん！ＦＵＮＫでＧＯ！ＧＯ！

街中MTなんかかったるくて乗っとられん。アホちゃうか。

>>178
最近は電車もブレーキングが甘いようだが…。まあドライバーに問題があるわけだが（ｗ

>>194
いずれにしろ、ＡＢＳと同等の能力を人間が出せるなんて稀(条件に因るかもしけないけど)
やっぱＡＢＳに頼るのがいいって事ですなぁ

>>193
必死にならずに、落ち着きなさい

>>187
最新のABSってそんなに性能いいの？
フルブレーキの時は一度ガツンと踏みつけてロックしたらゆるめて
ロックするかしないかのところを調整しながら踏むのって俺だけか？

MT車の値段を一番大きく表示して安く見せるせこい手はいい加減やめれ

>>188
正直、自分で運転してMTやATと比べないとなんとも・・・
ただフィーリングとしては「キモチイイ」ですよ。

>>100
ABSがあれば問題ないじゃん。

MT車の良さ。
そりはダイレクト感！
エンジンと路面が直接つながっている。
うにーと滑らないとこがいいねさ。

>>185
イい車に乗ってるのね。

>>186
限界までってんなら、体重と足の力を全て使う必要があります。
踏力計ってのがあるんだけど、50Kg出すのは女性では難しい。

>>181
じゃ地方でクルマもってない奴は神？

いい加減、次のクルマはＡＴになるだろうけど、
俺、ＡＴ運転できるかな・・・。
普通に走る分には良いけど、細い道や車庫入れ
とかの細かい制御が操作感覚違うからなぁ。

今のＡＴってクリープはワザと入れているらしい
けど、ＯＮ／ＯＦＦって出来ないんかなぁ。

>>201
同感！！
ギアダウンをしたときピタッと合ったら気持ち良かった

>>204
片足踏ん張って片足踏みかえるのと、一旦両足を上げるのと

どっちが時間が掛からず、踏み間違いを起こさないかと小一時間

>>205
正直お年寄りぐらい。
つうかお年寄りでも持ってるひとは珍しくない。

>>205
単なる貧乏人

>200
いずれMTのほうが値段があがるよ･･･

>>199
最近のABSはそれを勝手にやってくれるみたいですよ。
ABSのブレーキ痕を見ると

=　=　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:

こんな風になってる。

ABSで満足できる性能なのはスポーツ車のものだけ。
それ以外は全然タイヤを使いきれない。
制動力はノンABSよりも落ちるのがほとんど。

>>199
それ多分調整してるつもりでしょ。

ATはATなりに面白いね
特に軽自動車のATは意外とキビキビしててタマランっす
代車のアルトがえらい楽しかったっす

そんな俺はインプMT海苔でつ・・・

>>204
そこまで踏んでもABSが調整する罠

>>189
え？じゃいまからうごける？

>>212
（・∀・）ﾍｰ
やみくもにガリガリすんのかとおもってた。
てゆうか漏れの車のABSがヘコいのか？？？
横滑り防止もついているくせして、カーブのちょっとした段差でヨコットビするし。

ATのブレーキでスピード調整って感覚が、わからんちー。
（ノロノロ動く時ね）

>>174
ドライで一般道の速度ならABS利かすよりもABS無しでロックさせたほうが制動距離は短いと思うが？
ベストは>>179のロック寸前だけど60km/h程度ならロックさせてもそう変わらないし。
ABSは短く止まるというよりラフなブレーキ中でも緊急回避運動が出来ることが最大の利点だと思う。
それによほどのお年寄りでもなければ片足でも大丈夫だと思う。特に最近の車は急ブレーキで倍力装置
の効率が上がる機能を持っている車もあるし。

>>206
ヴィヴィオのCVTはクリープ無かったよ
結構オススメ

漏れはＡＴに変えてから楽しかったはずのカーブが面倒になった。

>>214
そうかもしれない
雪道ではABS効くようなブレーキする方が
停止距離伸びてるような気がするんだけど

>>208
一度計器でちゃんと、計ると良く解かるよ。足の力が弱い小柄な女性なんかだとだと
片足じゃブレーキは、踏み切れないよ。

おまえら自転車乗れや
商用車はともかく

地方じゃ正社員は当然、パート、バイトでさえ要普通免許が多い。
というか車でしか行けれん場所に会社があるからな。
年代によっては一人一台も決して大袈裟じゃ無し。

>>220
ロックってさせようによっては、車があっち向いてほいにならない？

>>213
ABSのメリットはパニックブレーキ時にステアリング操作ができることだと思われ。

>>218
横滑り防止って言ってもやってることは
トラクションコントロールでABSと逆のことやってるだけだからねえ・・・

>>220
ABSは、フルロックによる制御不能を回避するのがそもそもの目的

>>220
その通りです。
ウエット路面以外ではロックさせたほうが制動距離は短いです。
ＡＢＳはハンドル操作ができるというのが一番のメリットです。

>>219
MTのディーゼル車で1速に入れてアイドリングで走って
ブレーキ踏んでみるとわかる・・・と思われ。

>>220
そもそもABSはハンドル操作性を維持するためのもの

あ、すまん
>>213だった

オレの車は雪道でABSが効くと正直こわい。

ってスレ違いだな。

>>229
(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)


(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)


(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)

>>221
しかしCVTにクリープが無いので坂道が怖いと言う人も結構いるそうな。
どこか忘れたけどCVTにワザとクリープ入れていなかったっけ？
そんな俺はNAVI5の復活を希望。でも今じゃいすゞがポシャったので大型車にしか
搭載されていないんだよな…

>>237
日産のCVTかな　あれはクリープ付いてると思った

>>232
MTのディーゼル…。探すの難しそうだな。
MTだと半クラでスピード調整できるじゃん〜？

>>236
あれ？
トラクション抜いてグリップ戻すんじゃなくて？

>>224
ブレーキを踏む力的には女性でも全く問題は有りません。
問題は緊急時に踏み込む事自体が出来ないのです。
これは女性に限った事ではありません。
そのためＢＡが有ります。

AT車って信号で一旦停止してからトロトロ進むの
やめれ

>>237
日産の開発のコメントでクリープない方が運転しにくいとか言ってたと思うよ

>>220
逆に考えれば、片足でもロックしちゃうから、ABSが必要なんだけどね。
ただ油圧ブレ−キは、パスカルの原理(だったけ) 、入力の絶対値がデカイほうが、
ブレーキは当然利く。

>>237
HONDAフィットはクリープアリCVT

何度か　フルブレーキングの練習しといたほうがいいと思ふ。

>>239
その半クラをブレーキでやるような感じ、と言えばいいのだろうか・・・

>>242
よくいるよな。かなり手前でほとんど停止からクリープでトロトロ走るアホ。

>>237
たしかフィットはクリープがあった。
が知合いのは坂道で後ろに下がってた。
クリープもどき。

>>247
あり〜。
解るようなわかんないような…。

>>248
負けじと、アイドル＆半クラでトロトロ動いてやるのさ…（ ´･ω･)

>>217
こんな時間におれをどこに連れて行く気だよ
ただ親が危篤とかだったらどうするかな
原チャリでなんとかなるとは思うけど　この時期じゃ寒いな

>>244
＞入力の絶対値がデカイほうが、ブレーキは当然利く。

倍力装置とブレーキアシストは無視ですか？

>>250
踏めば止まって、戻すと動く、ってのは一緒なんだけどね・・・

>>218
そうかー…。
まあ、そうなる前に十分減速してカーブ入れってんだろうけどね。本来は。
でもATだと下りのカーブでどうにも…。

と、いうことはアレか、ATというものは、危険要素があるような運転をさせない
ようにプログラミングされてるわけだな、きっと。
逆いえば、漏れがATキライなのは運転が危険であるからなわけだな。
カーブでトラクションかけながら曲がらないと気がすまないし、ブレーキ踏むの
キライだし（ｗ　いつか、回転するな。で、谷底。

…ATがいいのかもしれない。安全運転には。

>>251
クラッチとブレーキを激しく消耗しそうだね
なんか自虐的で不毛だ

>>241
元が性能の話だったから。試験の方法を述べてるだけですよ。

>>255
曲がっている間にトラクションを掛けるのは間違ってないと思う
ただ、ブレーキ踏むのが嫌いなのは激しく危険(w

うちの親はAT車が恐くて乗れないっていってる。
だから車はマヌアルなのさ。

>>242
同乗者がいる場合、直前で一気に止まると恐がられないか？

>>253
ブレーキいくら効かせても
タイヤがついて来ないとどうしようもない罠。

ブレーキアシストのお陰で
女性が踏んでもロックするくらい効くんだよねー・・・

>>260
(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)


(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)


(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)

ＭＴ派の皆様のご意見、よくわかりました。
一歩間違えば「ゲーム感覚」つーことですね。

ゲーム感覚でロケットスタート。
ゲーム感覚で加速。
ゲーム感覚でシフトup＆down。

多少なりともそういうことなんだろうな、きっと。

>>22　亀レス
踏切のあるところにいかなきゃｏｋ（ｗ

>>227
それを言っちゃあ例えABSが作動しても状況次第であっち向いてホイだよ。特に雪道なんかでは
真直ぐ走っている最中でもあっち向いてホイやる奴も見たし。俺も軽自動車で轍で跳ねて同一方向に
360度回りながら進んだこともあったし。
逆に雪道でABSが作動すると本当に際限なく止まんないよ。結局のところ、ABS付いていようがいまいが限界
ギリギリのブレーキ感覚は覚えていた方が絶対良い。

>>253
だから、倍力装置とブレーキアシストついてても、強く踏めば踏んだだけ
マスターシリンダーで発生する油圧はデカイって言ってるんだけど。
ちなみにカタログに、ブレーキアシストって書いてなくてもテコの原理っていう
立派なアシストついてるよ。

そーいや、サーキットによってはエボGT-Aの方が早いって聞いた〜。

このスレって

　ク　ル　マ　ヲ　タ　ク　大　集　合　！！

だな。

>>255
『車は永遠に加速するものだよ』と中の人がボクに言うのです。
シフトが100速あったら100速まで上げろと（ｗ
だからブレーキはキライなのです。

ABSをわかってない奴が多数いるな

>>262
空気読め
てか、この時間じゃ大して釣れんぞ

人生はゲームです

>>263
MTでもクラッチｽﾀｰﾄシステムだったら脱出できないねぇ。

>>268
それは大変な中の人だな

ATとMTってなんですか？

>>266

×エボGT-Aの方が早い
○エボGT-Aの方が速い

クルマヲタはまず小学校から出直しましょう｡

>>274
まあまあだけど、せめて
「ATとMTってなんて読むんですか？」
ってくらいまで欲しかったな。

>>268
ようこそソルトレイクへ(w

>>275
親切にありがとー。
ガソリンとタイヤの事しか考えてないからねぇ〜(w

>>274
AT＝アホなトランスミッション
MT＝まぬけなトランスミッション

>>274
AT：全天候型タイヤ
MT：悪路対応型タイヤ

>>274
ACとMTの違いだったらこれやれば判るんだが。

http://www.fromsoftware.co.jp/top/soft/ac3sl/

実際のところMTとATってどちらが金かかるのかな？

>>281
(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)


(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)


(;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀) (;´Д｀)

>>282
それは間違いなくＡＴ。
複雑な分故障が多い。

>>283
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

うちの車は四駆、もちろんスバル。軽トラだけど

終わりっすか？

>>282
どっちもどっち　どっちも維持費はバカ高いよ
ただ、漏れの経験上、MTのほうが何かと金かかる
MTだとすぐにクラッチとかミッションとか壊すからなんだろうけど・・・
ATだと壊しようが無い　てかトルコン、結構頑丈だ

>>282
上手な人が気を使って乗るなら、MT車の方が掛からない。
下手ならどっちでも一緒。

>>284
ATの故障はしたことないけどオートマオイル金かかるよね

>>275

　　ドルドルドルドルドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,.................... ∧__∧　＜　きてやったぞ！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 ,,.r''―''''''''''''''''''''''''''''''７,ｨ （ ・∀・）∩―:ミ:;-､ 駐車場はどこだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ'"　　　　　　　　　 　 ,:':'　 /　 　 　ノ,　　　ヽヾ:､===''7~|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 rｰ,ｨ'"　　　　　　　　　　　　 /,',r--.､　　／　';;,　　　ﾊ　';＼_,ｲ リ
　　　　　　　　　　＿,,,.......-1------------ ..,,,,,,,_＿ //^',.ニ-'..--- '''r ー'''''''""　　 ~~ヽ
　　　　　 ,,. -‐''" ''ー ｰ-＝',. : -‐ ' "　 　 　 　 　 　 　l　　　　　　　ニ !　　　　ﾆ　;　　　,!
　　　 ,ｨ",...,,,,,,,,,,,,__＿　＿＿＿_,_＿　　　　　　,,......_　= !　　　　　　　　 i　　　　 :'",.=-ﾐ:､_ﾄ, 　
　　,../,_/..,,　@: ; ; ;７,;/　;　;　; /　:: ﾊ　　　,ｨ'"-:;,､ `:､ :!　 　 　 　 　 　 ! 　 　 ,' /:r‐ﾐ､:!　,:! 　＿＿
　〈ｒｒ-ｒ　　ニ..,,,,__　　~~"""""~~￣￣　"7,.r‐'''''-､ヽ | |　 　 　 　 　 　 ;　　　;' ,'::iヾ,ﾊ::|'";ｿ 　iii ■　　
　 ||:::::||::li;:;:;:;:;:;:;:;:;|￣~~~ﾞlｒ'~ﾊ　...,,,,...　　;!ヽ 〉:;| /ﾊ:ﾊ:| !　　　＿,,,,,........ ' --‐'ヽ|::|- ﾂﾘ:|'" 　 （； 　,,）　<ｵｲｵｲ…
　 〔ミ`ゞii､:;:;:;:;:;:;:;:i..,,_＿__!ヾゞ'　　　　　;|　:; li　;:!　l|::|:|''"~￣_,,,,,....二 -‐ '''''"ヾ::;;;ゞﾆｿﾉ 　　　∪⌒ヽ
　　　~`''''ｰ--- ニ二.,_三三;　''''''""-',!　　/ | ` :ｿ:;!^""~~　　　　　　　　　　　 `''''''''" 　　　　　/　,　i
　　　　　　　　　　　　　￣￣~~~￣ヾ:;:;:;ヽ､..,,,,.r彡'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'''''''''''""

>>288
ヘタクソ自慢か？

>>292
ご名答
ATのほうが漏れにはコストがかからないんだよ
ATFなんて交換しなくても全然問題ないし
それでもMT乗ってる漏れは、やっぱバカなんだなあ

雪道に限定すれば昔の2ストジムニーかサンバーのスーパーチャージャーが最強だな。
奴らにABSもTCSも要らん。

>>288
普通に乗ってれば（タマにレブ迄回すくらい）、
10万キロやそこらで壊れないが？

若い頃山道で無茶してミッション飛ばしたときは金かかったけど
それ以外は１５万キロ乗ってもクラッチ交換とかしたことがないなぁ。

オートマのオイルが古くなってくると加速悪くなったような気がするんだよね。
たいして悪化してないんだろうけど

>>285
許す

>>295
さすがにミッションは1回しか壊したこと無いよ
それも中古で買ったときから逝きかけてた3速のシンクロをミスって壊しただけだし
ちなみに、逝ったときの走行距離が12万キロちょい

ただ、漏れはへたくそだから、クラッチは10万キロは持たせられないなあ

＞さすが、モータースポーツを愛するスバリストは、MTを好むようだ。

しかしモータースポーツ界ではスバルは今一歩だな。最近のWRCとか。
公道でもインプがランエボあたりと競ったら負けちまうんでしょ？
もちろんウデもあるだろうけど。

MT乗れるヤツが少なくなったら、ゲーセンの
体感クルマゲームもMT無くなっちゃうのかなぁ。

まぁ、実車と随分違うから関係ないかな。
でも、ゲーセン帰りのクルマで、ついつい６速にギアを
入れようとしてしま漏れ。

・・・んな上等なもんにゃ、乗ってないのに

６速乗ってても６速なんて滅多に使わないという罠

>>299
最近はインプもハイテク化が始まったようなので、
いずれエボと化け物大戦争でも始まると思うよ

６速乗ったことないけど
４速の軽トラ乗ったら５速に入れようとして
「あらへんあらへん」って独り言することあります

レガシーが時代遅れの４ATだから避けられてるだけだろ？

>>301
ＭＴ車運転した経験少ないだろ？

レガスィです

インプは、マイナーチェンジで乗り味がえらく変わったから、
もう買わないかも、これも時代の流れか…（´Д⊂ヽ

>>305
AT限定さんでつか？ｗ

>>304
ATに5速もいらない気がする
てか、MTでも4速もあれば十分な気がする

クラッチ有り6MTのｲﾆDでないかな…
バイクゲーはけっこうりあるなのあったよね
いやハングオンじゃなくてさ

4速じゃ高速走るとき困るだろ。

また書き込みだけはF1レーサー真っ青のエンスーがワラワラ出てきたか

>>309
ギアが多ければ高いギアに低いギア比を設定できるので
高速で走ったとき燃費良くなるよ

んま、AT限定が嘲笑の対象になる時代は
終わったんだね、とっくに。

>>310
パンチボタンが付いたバイクゲーならあった

>>311
困らねーよ。多段ミッションの意味わかってるか？

>>311
4速のギヤ比を5速のものにすればいいだろ

つーかめんどくさければ1速→3速→5速
これ最速

Ｆ１レーサーよりもＷＲＣレーサーになりたいものだ。
直線スピード出せてもすごくないよ

>>4速のギヤ比を5速のものにすればいいだろ

おそらく街乗りしにくいと思うよ

>>317
コーナーのスピードはF1が速いんだが…

>>317
F1＝気合と根性で曲がる
WRC＝技術で曲げる

こんなイメージがあるよな

>>317
彼らの走りをビデオで見たが、正直キモイ。
特に、コリン・マクレー。背中シートにベタずけ。フツーに運転してる（´Д｀；）
それであの車の挙動はなんなんだ。

>>318
街海苔は3速（5速でいう3と4の間のギヤ比）固定で走ればいいから楽だよ

ただしそれなりのトルクがいるかもね

>>319
そりゃ速いだろう
でもおいらの車、どちらかというとF1よりもWRCカーに近いわけで

しょうじき、ＡＴより速度管理がしやすいから
ＭＴだけど、最近のＡＴはどうかな？

>>323
もしかしてランヘボ、インポ？

登り坂道の渋滞の時にＡＴの快適さを知った。

燃費が落ちるのが難だな。

>>322
軽トラのエンジンでそれをするとブン回さないと走らない。
パジェロミニの初代が５速MTだけどギア比が低くなくて
スピード出なかった。

つーかWRCはセミATだろ？

WRCでも結構ミスった後の慌てぶりは
一般ドライバーと変わらんな。
アンダー出して再度牽いて、あわあわしながら壁刺さってる。

>>327
重いクセに64ｳﾏｰじゃな…

F1よりもWRCカーに近いって書いたのは
速く走るためだけに設計された車よりもWRCのほうが売ってる車に近いって
つもりで書いたんだけど

何年か前、とある峠でクラッチマスターシリンダーが壊れて（クラッチペダルにフルードが滴り点いていたが、その日が雨で気付くのが遅れた）
クラッチが切れにくくなり、かろうじて入る2速と3速を温存させながらGSを目指した。
んが、とうとう、3速に入ったままとなり、赤信号で止められたら最期とハザードを焚きながら速度調節を繰り返し
半泣きで市街地まで辿り着いたのを思い出しました。
その後はGSで仕入れたブレーキフルードを継ぎ足しつつ、家路につきますた。

>>331
WRCも市販車とはほど遠い化け物カーなんだけど…

>>333
F1にくらべりゃ近いもんだよ。F1に近い車といえばスーパー七系ぐらいか？

>>333
F1は市販車に比べてもっと化け物
グループNの車がAより速いとなんかうれしいよね

巣張りすととかえぼりすととかださいいんだよ！！

>>332
信号で止まったら、エンジン切って、ローギアに入れ、スターターで発進しる。
余程の登り坂か、始動不良じゃない限り大丈夫。

>>311
>>313
漏れ、高速でも4速ばっかり使ってる・・・
今度から5速も使うことにするよ　ありがとう

>>332
ナイス判断

F1よりは近いかもしんないけど。
宣伝のために一般車両ベースが走ってるようなもんなんでしょ？
世界戦略車とか売り出すために。
だから、プジョー306とか、わりとファミリーな？車が走ってる。
でも一家4人でフォード・フォーカスWRCに乗ってたら、かなりおめでたいよね（ｗ
よおしパパ慣性ドリフトしちゃうぞぉとか言って。WRCはもっと殺伐と（ｒｙ

バーンズだったっけVivioで出てたよね。速かった

ＡＴばっかり乗ってるとＭＴが恋しくなる。

すぱー7は昔のF1なのだよ。
保安部品等付けただけのレース車両

>>340
ファミリーというか、小さい車の方が有利だから
だんだんちっちゃくなってきたんだけどね。

ＭＴばっかり乗ってるとＡＴが恐ろしくなる。

バー金7でいいから、一度乗ってみたいもんだ

今教習所いってて今度MT車乗るの3回目だがMT車乗りは神。
半クラッチからゆっくりもどすの足が緊張してつりそうになる。

市街地のお買い物ようにはＡＴ車を、

ドライブ用にはＭＴ車と使い分けている。

まあ、ＡＴ車はゴーカートのようなものと思っている。

まぁ、モーターで動くようになれば
理論上関係なくなるんだけど…

WRcarはセミオートなんです

自分の車だとクラッチミートのポイントわかるから
簡単だよ。
借り物の小さいエンジンのミッション車は難しいの

かぜのなかのすーばるー

セミオートで攻めるの難しすぎ

クラッチ踏んで空ぶかしする癖があるのでAT恐いです。

>>347
所詮は慣れでつから、とにかく教習時間を大事に使うべし
まずは仮免許目指してがんがれ！

>>347
なれればなんてことなくなるよ。
最初はエンストとかさせてクラクション鳴らされまくるかも。
そこであきらめないでがんばれば自然と感覚が分かってくる

半クラからはスパッとはなせ、むしろアクセルをデリケートに扱えば良いよ。

もう半クラなんてできないよ。。。
半クラにするタイミングとかシフトチェンジとか、あの一連の動作、
すべて忘れちまったなぁぁ。。

ちょっとすれ違いだけど
「エンスー」て言われると不快？それとも尊敬語なの？
イマイチ用語の位置付けが解らん。

言われた事ある車好き教えれ。

>>337
それが、全くクラッチが切れなくなってしまったんですよ。ホント氏にそうでした。

>>339
ありがとう。クラッチの踏みしろを確かめつつのドライブは、未だに忘れ難い思い出でつ。

セミオート、両手ステア、左足ブレーキを極めて下され！

切るときは　すぱっ！
当てるときは　すぅ〜っ

こういうシフトｷﾎﾞﾝ（´Д｀；）

　1st3rd5th
　 ｜ │ │
　 ├ ○ ┼┐
　 │ │ │ |
　2nd4thATR

>>362
訂正

当てるときは　すぅ〜っ くっ

モータ駆動車にギアってあるの？

>>363
トラックでそれに近い物があったような

エンすーｼﾞｬｽと

　 R 2nd4th
　 ｜ │ │
　 ├ ○ ┼┐
　 │ │ │ |
　1st3rd5th G

>>361
市販車のステアのボタンできちんと操作できないよぅ
左足ブレーキはできるけど

>>363
それって
ありそうで無いのか

>>363
それに近いモノはあるよ。ＡＴベースで。

>>371
ATベースじゃなぁ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

バタフライじゃないのね、フロアでシーケンシャルのようにシフトチェンジしませう

ドグミッション・・・　ﾎﾞｿｯ

>>360
エンストすれば、クラッチ切れなくても、ローギアに入るのよ。
ローに入れたままスタータ回すと、発進しつつ、エンジンが掛かかるから、近くの
スタンドや工場までなら、充分普通に走れるよ。試してみい。
これはバイクの押しがけみたいな、テクだから知ってれば、
氏ぬほど大変じゃなかったのに。

>>372
クラッチペダルが付いている時点でＭＴベースのＡＴモードは難しいような・・・


オートクラッチ車って今でも日本で販売してるのかなぁ？
ＭＴ乗りからは「繋がるのが遅い」とか言われていたやつ。

WRcarのインプレッサ、ピキュルル〜て音立ててるけど
フライバイワイヤーを市販車にも装備してほしい
ピキュルルル〜

>>375
エンジンかけて走り出すことは出来るかもしれないが出来ないかもしれない。
万が一山中で立ち往生させてしまうリスクを考えると現状を保って正解と思うが

アルファのセレスピード経験すればもう戻れんな・・・

155海苔？

>>379
あの出来損ないで有名なセレスピード？
156は最低の出来だと聞いたけど・・・

>>375
そういうもんなんですか！それを知ってさえいれば・・・
エンストしたら、それま〜でよ〜と必死ですた。
＞試してみぃ
これは頂けません！が、いい勉強になりました。ありがとう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

95％ってすごいな・・・
MT車はたった5％しか売れてないのかよ・・・

まぁ、２輪業界も、バイクよりもスクーターの方が圧倒的に売れてるもんなぁ。

>>378
故障しても対応法をたくさん知ってたら、気持ちに余裕が出るだろう。と思ってね。
出来る限り、止まらないように走るのは、もちろん正解でしょう。

>>378
今でもですが、あの頃なら尚の事、知識がなかったので
選択肢も限られました。要は、日頃の点検整備が大切という事を認識しました。
ミッションまで壊して、中古のものを見つけてもらい散財をさせられたわけですし。

無事これ名馬で壊さないように乗るのが大事
いろんな対処法をしっとくのも大事
そんなことを考えずとも乗れてしまうが故に
AT車乗ってる人は車の知識が乏しくなってそう。
MTって機械を操ってるって感じでなんか楽しいのよねー
もっとわかりあわないとだ
おやすみ

うそ、MTってそんなに少なかったの？
MTしか乗ってないからぜんぜん気づかなかったYO！

本当なのか？これ
AT免許だと人から車を借りるときにMTだったら困るだろうに…。

>>387
それが唯一のそして最大の欠点＞ＡＴ限定免許

値段も３万ぐらいしか違わないんだから
免許取りたい若い男性は是非ＭＴで取ることをお勧めする。
多分その年齢だと３万は大金だろうけど後々大した事無い額に気付く（マジ

スバル車って低速トルク無くて、ＡＴのできも良くないんだよ。
だからメーカーもターボに頼った販売戦略から脱却できなくて、
「余裕のＮＡエンジンを積んだ高級車」なんてのはスバルでは未だに
作れていない。本当に走りを求めるならば、宣伝文句にだまされて
スバル買うんじゃないね。

>>387
>>388
MT車なんか借りるんじゃない
どうせ改造車だ

>>389
おまい、スバル乗った事ネーだろ。ﾌﾟｯ

スバルといえば「アルシオーネ」！！

>>389 hondaは、アコードの最高機種にマニュアルが設定されているよ。
V-TECだしね。

>>390 こいつは馬鹿か！！
ヨーロッパに行ったら、マニュアルカーしかないよ。レンタカーを借りても
ATしか動かせなかったら恥じかくだけだ。

>>390
なんかの都合でＭＴのトラックとかを運転セナあかん時が庶民だったらあるのさ

>>387-388
免許でMT持ってても、普段MT運転してない奴にすぐに運転できるとは
思えん。
だいたい5%しかないMTを借りること自体少ないと思うのだが･･･

うっ、VIVIO RX-R(MT)乗ってるよ。
そうかースバルはAT良くないのかー。

スバルサンバー、１０万キロでミッション壊れたよ。
まあ、１０万キロまで目立った故障がないほうがすごいのかも
しれないが。

海外では高級車もＭＴでディーゼルが多いみたいだね。

>>392

SVXにM/Tはなかったなー。いい車だったのに。

A/Tは押しがけ出来んからなー。

若人よ！押しがけした事ある？
　
　

つーか、おまいら！

ブレーキ踏む時は踵を下につけてますか？
漏れはいつのまにかアクセルと同じように踏んでまつ。
パニックブレーキの時に制動力が足りなさそうなんだが・・・

A/Tでもエンジンブレーキは有効。
ちゃんと操ればM/T並みの運転可能。
でも、自分の力量にあった車乗ってネ。

若葉ﾏｰｸのＷＲＸなんざー近づきたくもない。
ｽﾄﾚｰﾄはバカッ早くって、ｶｰﾌﾞで激ﾉﾛ。
怖いから抜いちゃいます。するとバカみたいに
煽ってくるのね。ま、ｶｰﾌﾞでおいてくるんだけどさー。
　
　

いまだに２０台に１台新車のＭＴが有ると言うことに驚愕

>>399
私は銀色のSVX買おうと思ってたけど、カタログ見るとえらくブタ（重い＆燃費悪）なので、
結局やめました・・・（ｗ

>>393
欧州じゃそうなのか。MTなんてしばらく運転してないから
練習しとこ。

>>403
ハイソカー（死語）に燃費もとめちゃーいけません。
確かに重かったですが･･･走れば重さはあまり感じませんでした。
ﾉｰﾏﾙでﾄﾙｸありましたから。

NAVI-5が最高。

スバルのｵｰﾄｸﾗｯﾁ知ってるカー?

>>399
バッテリーがあがった時、ATはどうやってエンジンかけるの？

マツダは自動車メーカーじゃないのか！

いすゞがのっててナゼマツダがないんだ？

糞オートアスキー潰れろ




でもスバルマンセー

>>407
バッテリーを取り替える。（充電する）。
他車から電気を分けてもらう。（車種によりVが違うから注意）

>>399
バイクなら時々やるが車はないなー

一人じゃむりだろ？

>>398
海外というかドイツだけです。
あすこはアウトバーンを延々と走るために、燃料消費が少ないディーゼルを採用した。
メルセデスとＢＭＷが高級車にディーゼルを導入してる
近々ＶＷも造るそうだ。
パワー不足を補うために全車ディーゼルターボ

>>410

昔、軽自動車はﾎﾝﾄ軽かったから
1人でも出来たよ。RRの軽･･･良かったなー。
限界低いからｸﾙｸﾙ回って。

若人よ。いきなりいい車買うんじゃなくて
少しは修行しろよ！感覚を養う事。
決して無駄にはなりません。

最近、「押しがけ」なんてまったく見なくなったね。
子供の頃、近所の車をよく手伝ったなぁ。
一度、動き出すと二人くらいでも十分、押していけたっけ。

>>412
すげーな
勉強になりますた

今のMT車は押しがけもセルモータ駆動も出来ない訳だが

？ですぅ

つうか、このスレにはMT車が好きな人とAT車が好きorATしか乗れないけど
MT車のしくみを知ってる人が来てる訳だが

普通の人にとってはAT比率なんかに興味は無く、乗用車＝AT車

SUBARUのﾚｶﾞｼｨがスキ！
ﾀｰﾎﾞはA/Tでも十分に早く扱いやすかった。
一時乗っていたが、燃費を気にせにゃーならんようになったので変えた。

車の性能はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ上がっているのでいつかは又乗りたいとも思う。
しかし、ﾗｲﾄ周りのﾃﾞｻﾞｲﾝがだんだんｶｺ悪くなってりる気が･･･
　

>>410
最近バイクでもしなくなった。
実はバイク乗っているけど押しがけのコツ解んなくて。
いつも行ってるバイク屋に相談したら
「押しがけはなるべくやめとけ」
って言われた。
「どんなに遠くても無料で迎えに行ってやるから」
って言われたからそれ以上は言わなかったけどさ。

どっかに古いＲＲの軽、売ってないかな？
安くないとﾀﾞﾒｼﾞｮｰ！

車もバイクも押し掛けしたこと有るなぁ・・・。
今の車も押し掛け出来るしクラッチのスイッチ殺せば
セルで走行も出来るよ。

まかりまちがうとサオだちウィリー（ｗ

「スバリスト」この言葉がまだ生きていたなんて･･･知ってター?

すいません、
唐突ですが、男子で車にもお酒にもスポーツにも興味のない
人間は異常ですか？？

あと、ATとかってなんですか？

>>423
まだもクソも未だにスバルファンは堂々と使ってる。
スバルはもうちっとデザインをまともにしてくれ。レガシイのブリッツェンは無茶苦茶
カッコ良いが限定意外でロクなデザインみたこと無い。不評だった顔つきをさらに「改悪」
したインプなんて良い笑いもんだろ・・・車は良いのに。

>>424　氏ね

>424
別に個人の自由なんで良いんでないの。

>>424
ATふぃーるどって言ってね。心の壁のことだよ

>>424
異常じゃないけど楽しいか？生活。

AT→オートマチック・トランスミッション
MT→マニュアル・トランスミッション

>>424
ｱｰﾏｰﾄﾞﾄﾙｰﾊﾟｰ

＞メーカー別ではホンダが98.3％と最も高く
ちょっと意外だった。

>>431
ホンダも今じゃ”ミニバンの”ホンダだし・・・・

ＡＴも良くなってるもんなぁ。

やっぱりMTだよなぁ。

ATじゃなきゃだめなんてのは、まぁ、それも決行だけれども、
そういう奴がMTを批判する理由は何もないし、

そもそも、AT最高なんてのは、愚問

客のMTアルテッツアが事故って、代車のMT車を探したが、レンタカーでMTが
ほとんど無いのを知った。
トヨタでもカローラとヴィッツくらい、ホンダでもシビック、それも都内で数台。
日産やニッポン、ジャパレンなんかは、皆無だった気がする。
スポーツカーでもATしか置いて舞いんじゃなかろうか。

↑　ＡＴ限定の童貞　↑



↓　ＭＴ命のＤＱＮ　↓

漏れか？

フェラーリみたいなMTベースのセミATが普及してくれればMT派としても乗り換えたく
なるんだが・・・。ATの利点なんて運転中にミルクティーが飲めるくらいなもんだし。

MTに慣れてるもんでATは怖い。
ゆるい上り坂で踏み切り待ちしてたんだけど、ちょっと出過ぎてたもんで後ろ確認して
ブレーキ緩めて下がろうとしたらクリープで逆に前に進んじゃった。　あれはびびる。

運転しながらフェラしてもらえるよ！！

ＡＴもＭＴも両方乗ってるけど
街乗りじゃＡＴのほうがやっぱ楽だわ。

>>435
レンタでMTがほとんどないのは、メンテナンスが大変だからだよ。
そうなると、維持管理費がかさむからね。

ただ、トラック（2�d車など）はMTあるよ。オリックスレンタカーなど
を利用しなさい。

>>439
何年前の話してんだよお前は

>>420
サンバー。もしくは、スマート軽。

しかしオートマなんて格好悪くて乗りたくないな

ＭＣＡＴのスレはココですか？

車を嗜好品と考えるＭＴ派
車を実用品と考えるＡＴ派
両方を取るＡＴスポーツカー派

永遠にわかりあえることは無い・・・

メーカーはMTはMTで市場を残して置くべきだろな。
それが将来の差別化に繋がる。俺の今の車はATだが（ｗ。
選択の幅があればMTが欲しい。

セミオートマみたいのは普及しないの?

>>441
それが一番ベストな答えだね。

利便性を取るか、それともマニュアル操作で道にあった走りを
自分で行うかの違いだ。

実際に、MTってのは工作機械で言えば、マニュアル操作の
フライス板とか、NC旋盤みたいなものだ。

実際にはMTの技術を学んでおかないと、ATのみでキタ人間
は様々な道路状況に実際には機械に丸投げで対処できない。

とくに最近、雪道にノーマルでくるような馬鹿が増えているのは
こういった影響がある。単に無知なだけでなく、4WDならOKなん
じゃん？みたいな、感覚的に車を理解していない人間が多い為
だ。

>>446
ボンバヘッド

紙のクラッチ、ガラスのミッション。スバルは駆動系は全て消耗品です…

>>449
多いけど、やっぱATベース。
ギアチェンジ０，１５秒で・・・なんてなるとフェラーリくらいしかない。

それでも皮肉なもんで、ドライバーがやるより早くてもATでやらせると乗っ
てる方の体感としては遅く感じるからメーカーは苦労するらしい。F1と同じ
ギアシステムなんて市販車には早々積めないしな。

なぜATがこんなに増殖？？
ｵｯｻﾝには理解できん、スーパーカー世代に育った
30半ばだが、友人数十人みんなATになっちゃった。
MT俺だけよ。
昔は、86や韋駄天、鉄仮面のMTなんかみんな
乗ってたのに！
そういえば、一人だけMT友いたが、インプだった（藁

子供のころ、親父のチェリーに乗り込み、”ぶぶ〜ん”
とかいいながら、エンジンもかけずにギアチェンジの
まねごとをしていたが、ものすごい楽しかったな。

めんどうなのはわかるけど、ほしい車のラインナップに
ＭＴないのは寂しい、昔と逆でＭＴのほうが高くても
いいから、なんとか絶滅しないことを望むぞ

>>452
いつの話だよ

今もだろ。

>>447
真ん中が主流だろうな

車を嗜好品と考えるＭＴ派　5％
車を実用品と考えるＡＴ派　90％
両方を取るＡＴスポーツカー派　5％
ってところかな

>>450
だな。

ﾏﾂﾀﾞの2速3速もひどいもんだ。

＞４５７
ATが実用？
バカいっちゃいけません

セルモーターで進めないと何かあった時怖くてMTにしてる。
水没も怖いから窓は手回しハンドル。車の中で寝る時電源切ってても
窓開閉するの楽だしね。
視認性の為にフェンダーミラーにしようかと思ったけど、さすがにカッコ
悪いからそれはやめた。

>>447
実用をとるならの部分が少々理論としてあますぎるな。

なぜならば、その実用品とやらとしてとらえてる前提条件
がものすごく狭い世界観だ。
たとえば、買い物に行くためだのだろうが？

実際に広い世界観でとらえた場合、そこには業務で利用
するとすると、ATの比率なんて5:5くらいになる。

あくまでもATってのは、実用性云々の為につくられたもの
ではなくて、単に難しいものを簡単に使えるようにしただけ
の技術。

例えるとするならば、馬鹿ちょんカメラと同じ方向性にすぎ
ない。あくまでオペレートするだけに目的を限定しているだ
けで、その人間はメンテもなにもできない

ＢＭＷのセミオートマも早し。

>>461
最近のMTはクラッチ切らないとｾﾙまわんないよ。
配線いじればいけるけどね。

>>460
オタ

>>462
あくまでもATってのは、実用性云々の為につくられたもの
ではなくて、単に難しいものを簡単に使えるようにしただけ
の技術。

これって立派な事じゃん。馬鹿じゃねーの。

>>460
なんで？
95％のうちATスポーツカーに乗ってるのは5％ぐらいだろ？

>>449
普通のA/Tでさえ事故する奴に更なる凶器を渡してどうする。
扱いきれんから止めとけ（今は)。
>>445
俺は外からその車がA/TかM/Tか見分けられんと思うが
（A/T専用車種は除くぞ）何がｶｺ悪いのだろ??不思議･･･


首都高は絶対！A/Tが楽だな。（混んでる時はだ！）

ホンダ→トヨタ→マツダ→ニッサン→ホンダ　と乗り継いできたが
今後もスバルには乗りたくないな（藁

>>464 マジ！？

ＭＣＡＴに実用性はありますか？

>>454
自分のルノーのA110をおじさんがもっていて、同じような
遊びをした覚えがある。

もし、AT = 実用（狭義）という単純な結びつけだけでいく
とするならば、デザインだの排気量だの、世の中に必要は
ない。

でも、結局車というものを買うときはデザインや排気量に
は嗜好を求めているのが殆どとしたら、

MT = 嗜好　というのは短絡的すぎると想うね。

ATでスポーツカーはかっこわるすぎ。
運転下手なくせにスポーツカーなんて乗るな。

>>468
言うほどMTって大変じゃないよ。勝手に無意識に手と足が動いて変速するし。
むしろATはクリープがあって渋滞の時にブレーキの加減が難しい・・・

>>470
マジ。会社の車のエンジンかからなくてビビったもん。
余計な機能だよな。

マツダのエンジンブレーキは渋滞向きではない
１速でアクセル離すとガックンくるんだよね。
何とかしてよ。

ソアラとかスープラ、乙32はオートマ多いよな。
何考えて買ったのか…

>>473

スポーツカーとスポーティカーを混同してないか？

ちなみに、オマイが言うスポーツカーとは?
　

>>474
うん。それは判る。
シフトチェンジはいいのよ。
クラッチ操作が…

30kmの渋滞に巻き込まれた時
左足つるかとｵﾓﾀ。

実際はメーカーも転換期なんだろなあ。
いち早くソコに対応出来たﾔｼが頭ひとつ抜けるんだろう（ｗ。
むしろ腹一杯の奴がカネ持ってるからな。
別腹でカネ使わせるのは、まあ大変なコトだ。

>>473
エンジンふかして青になると同時に急発進したり、峠で横向いて走ってる
MTスポーツの方がかっこわるいだろ
本人はかっこいいつもりかも知れんが

>>476
ﾏﾂﾀﾞの癖でし
漏れはあきらめました。

走り屋が乗ってるやつではないのか？

>>466
君は事の本質わかってないね。　この技術自体は立派な物だ。
それには疑う余地はない。

問題は利用者側なんだよ。　気軽に高速道路でJAF呼んでいる
馬鹿を見る機会が最近多くみかけたり、また山道でエンコしてい
たりする奴をみるが、

彼らのような人間が増えた理由とやらを答えられるか？
MTだけの頃にはわるいが、今ほどいなかったんだよ。事実とし
てね。

便利は物を使うのは大いに結構。だが、メンテもできない、まし
てや、今車がどういう状況になっているのか把握もできない奴が
車という、下手すれば人に被害をあたいかねない代物を気軽に
使っている現状は、逆にいえば怖いことだがな

>>481
ﾐｯｼｮﾝの種類つうより、人間の種類の違いかと。。。。

軽トラのＭＴはおもろいで〜　　　マジ

>>475 ビックリしたのは配線いじればキャンセル出来るって所だった…
レガシィのマニュアル乗ってるんだけど、いちいちクラッチ切るの面倒だったから…驚かしてスマン。

>>487
漏れの車種はｷｬﾝｾﾙ可能らしい。

>>483

　　　走　り　屋　と　言　う　職　業　は　な　い　。

　

今､ミッションの仮免検定が終わったところ｡
最初に右合図出さなかったから､15点マイナスだって(ｸﾞｽﾝ)｡
受かる自信なくした｡

>>484
昔と今じゃ車自体が違ってるだろ？
いまや町の車整備工場だって、基本作業はともかくコンピューターが絡んだトラブルや
そういう部分の修理も色々な制限があって出来ないの。それをやろうとしたら車メーカー
と同じくらいの装置持たないといかんし。

単純にMT/ATの問題じゃないよ。
MT好きなのは分かるけど、事の本質をボカしてAT叩いてちゃ意味ないね。

>>481
格好がいい悪いは別としても

すくなくとも、お任せドライブ（Dシフト）で、走りっぱなしは
やめていただきたいね

ブレーキべた踏みでブレーキ焼けている馬鹿が要するに
AT利用者に増えたのは、結局、君がどうかはわからない
が、（はっきりいって臭いし危険だからやめていただきたい）
車の本質的なコントロールわかっていない人間のやるこ
とだな。

だいたい、ATだけの人間にエンジンブレーキひとつ理解
できていない人間が多すぎる。

つーか、なんでもいいけど迷惑運転するﾔｼがDQNなわけで
車のAT、MTは当然のこと、車種やﾒｰｶで決めるのｲｸﾅｲ。
安全運転のｾﾙｼｵもいれば、蛇行運転するﾌｧﾝｶｰｺﾞもいるのだよ。

>>490
＞今､ミッションの仮免検定が終わったところ｡
…MTを「ミッション」と略すの、なんか嫌だなぁ。

良く伸びて良く曲がって良く止まるのがスポーツカーかなぁ？

>>490
俺なんか教習所行かないで免許取ったから仮免6回落ちたぜ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

未だに、車＝ステータスだよな。
車＝靴という意識にそろそろ変わってもいいんじゃないかな？

>>483
ピュアスポーツなら最初からトルコンATの設定は無い（セミATまで）
GTカーもスポーティカーもピュアスポーツカーも「スポーツカー」とくくるなら
「ATのスポーツカーはかっこ悪い」と言うのがかっこ悪いよ

>497
車＝１／１のオモチャだと思ってますが？

走行中に車のスピードを落とそうとする時、
さぁ、あなたは何を最初にしますか？

回答は10分後･･･

もうマニュアルに乗れる自信がないれす

最近じゃスポーツグレードか最下級グレードにしかMTの設定がないよね。
俺はなんとなくMTが好きなので、選択の幅が狭まるのは悲すい。
中くらいグレードのMTでマターリ運転したい。

>500
状況に依るが後方の安全確認かな。

>>493
酔っ払って勘違いしてる香具師らにはそれが分からんのです
　
ジジイの軽トラ（MT）、これが最悪なのです

フリーダムフリーダムフリーダム!

短絡的過ぎッ！

>>494
MT＝かきまわし
AT=トルコン
これ最強。

次はトヨタからスバルにしよう、ATなんて乗りたくない

>>499
普段意識することない道具って感じ！

>>491
おれがたたいているのは、ATではないんだ。

AT利用者の６０％に当たる人間にたいしてだ。

たしかにかつてのMT全盛期に比べて現在の車種の大半は
電子部品が増えたり、駆動系とそれら部品とが複雑に絡み
あっているのは同意。＞いいことかどうかは別だけれども

ただ、車をまるでゴーカートのごとく乗っている奴が多いとい
うことだ。

>>500
『はにゃ〜〜〜ん』と叫ぶ

>507
漏れはスバル車乗りだけどこれだけは言っておく、
トヨタ車ほどは内装良くないから覚悟しておけ。

>>504
真っ黒いフィルム張りまくったキューブとかBBとかが一番タチ悪いよ。
やたらドコでもスピード出すしロクに後方確認もしてくれないし。後ろについても
クリアテールでブレーキランプ点灯した瞬間が分からん。

北海道では車は靴みたいなもんだよ。

スバルはいいよねぇ。オイルの減りとか気にしてないと、エンジンお釈迦に
なっちゃうし。

日本ではスポーツカーの存在意義ないよ！
乗って楽しめる道路ないからなー！

>515
サーキットかジムカーナ場へどうぞ。

>>509
でも、実際問題、ここまで車が普及すればゴーカート感覚で車を売るな。乗るな。
って方が無茶だと思うのよね。

>>507
スバル車はシフトノブからくる、ぶりぶり振動がすごいよ。
またがったら、いっちゃうくらい。

>>512
ステップワゴンもね。

A/Tを全否定できません。楽ですから。
M/Tの楽しさもわかります。
しかし、車は走る凶器でもあるのです。
乗り方ひとつなのです。
せめて、ココにいる方だけでも
車に乗るとき少しだけ思い出してください。
事故る（人ハネル）とつらいですよ。

>>516
わざわざ、そんな所いかなきゃダメだもんな。
もっと普通に楽しめる所、ないもんな。

あくまで安全運転をするならば、まずは免許もいきなり
AT限定だけで受けるのはおすすめしない。

確かにMT利用者に走り屋が多いのは事実としても、実際
には、AT利用者のほうが危ない運転しているんだよね。

それがこれまでもあげてきた、アクセルふめばいいだの、
またブレーキべた踏みすればいいという短絡思考だけで
機械に丸投げの奴が増えたこと。

本来ATとはこういう奴らの為にあるわけではない。
どんなにATになっても車の本質はMTと変わらない。だが
ATが生み出した多数の利用者は、ATのことを勘違いして
いる

>518
ミッションマウント強化品に変えるとシフトノブの振動は減るよ。
車体側の振動は増えるけどね（ｗ

>>509
つまり「教習所以外ではPとRとDしか使ったことが無い奴が問題」と言いたい訳？
そういうことなら同意するが

ＡＴの構造上しかたないんだけど、
殆ど減速してないのにブレーキランプが点灯するのって
後ろで走ってて精神的によくないよな。

「うそブレーキ」ばかり見せられてると、ホントに急停車の時は
間違いなく突っ込むだろうな。

後、信号で止まったときブレーキペダルから足離さないから
ハイストップランプの眩しい事。

>>504
>>519
いいたいことは鼻血がでるほどよくわかるけどさ。
しょせん　「人間」　なんだよな。　悪いのは車じゃない。

>521
何処の国でも一緒ですよ？
唯一違うのはアウトバーンで最高速チャレンジ出来る位なモンで。

>>515
それは、ｽﾎﾟｰﾂｶｰ = GTレースという一つの結びつけで
答えているにすぎないな。

車の楽しみはスピードを出すということという短絡思考は
是非改善していただきたい。

>>427

そうですか、よかったです。

>>429

ほんとに興味がないもんで・・・やっぱり男子だと車やスポーツ・お酒に興味がわかないのは
異常なんですか・・・。
いわゆる男らしいものに何一つ興味ない人間です。
自分の興味あるのは料理、犬と遊んだり、ちょっとゲームしたり・・・。
こんなのはまずいないのかなぁ・・・。

　　毎日一生懸命働きました。残業もしました。
　　　　　　　　↓
　　　（政府）儲けたじゃネーか金くれよ！（所得税）
　　　　　　　　↓
　　　あぁ、腹減ったパンでも買うか
　　　　　　　　↓
　　　　（政府）もの食ってんじゃねー！金取るぞ！（消費税）
　　　　　　　　↓　
　　　（政府）この街にまだ住んでんのかよ！（住民税）
　　　　　　　　↓
　　　　　家でも買おうかな
　　　　　　　　↓
　　（政府）何、家なんて買ってんだよ！金払え！（印紙税、固定資産税、都市計画税、登録免許税、不動産取得税）
　　　　　　

　　毎日一生懸命働きました。残業もしました。
　　　　　　　　↓
　　　（政府）儲けたじゃネーか金くれよ！（所得税）
　　　　　　　　↓
　　　あぁ、腹減ったパンでも買うか
　　　　　　　　↓
　　　　（政府）もの食ってんじゃねー！金取るぞ！（消費税）
　　　　　　　　↓　
　　　（政府）この街にまだ住んでんのかよ！（住民税）
　　　　　　　　↓
　　　　　家でも買おうかな
　　　　　　　　↓
　　（政府）何、家なんて買ってんだよ！金払え！（印紙税、固定資産税、都市計画税、登録免許税、不動産取得税）
　　　　　　　　↓
　　　　4000万くらい子供にやるか！
　　　　　　　　↓
　　（政府）何？！甘やかしてんじゃネーよ！俺にもくれよ（贈与税）
　　　　　　　　↓
　　あぁ、もう死ぬ。資産のこせたからいいか。
　　　　　　　　↓
　　（政府）がっぽり溜め込んだじゃネーか？もらってくぞ！（相続税）
　　　　　　　　↓
　　　　こんな国に生まれなければよかったよ。ﾄﾎﾎ

>529
いや有りだろ。
漏れ動物と遊んだり料理したりするのも嫌いじゃないから
何となく判る。

>>529
べつにおかしかないでしょう。

質問なんだが改造車に乗ってるが街乗りは一切しないで搬送車で車をサーキットまで運んで走らせてる俺もその辺のDQNの兄ちゃんと同じなのかな？
普段は違反はしてないけど…

オレ、今スバルのＭＴ車に乗ってる。
今度、トヨタのＡＴ車に買い換える予定。

>>520
そう。そこなんだ。本質は。　どんなに車が便利になったり
進化しても、

これは凶器になる。けれども、AT利用者ほどそれを蔑ろに
している人間はいないということだ。

むしろ、ノンクラッチと呼ばれていた時代の人たちのほうが
それはよくわかるんじゃないかな

>>523
あ、そうなんですか？
うちにPLEOがあって、隣の友人がｲﾝﾌﾟﾚSTiで両方MTなんだけど
ぶりぶりがすごくて、手がかゆくなります。

>>525
OD切るなり2ndに落とせばいいだけなんだけどな…
あまりにもしないAT乗りが多くて嫌になるよな。

>>515
スピードを楽しむだけが車の楽しみならね。
おいらの車はスポーツカーじゃないけれど
コーナーを自分のイメージ通りに走らせる事で
しっかりスポーツしてる気になっているよ。
レーサーじゃないんだしドコでもかしこでも
全開はマンガだけ。ｲﾆDやﾐｯﾄﾞなんて漫画だけでしょ。
自分の出来る範囲でスポーツすりゃｰ言い訳よ。判る?

>>529
料理と犬と遊ぶが立派な趣味なんじゃないの？女の子っぽいけど。
思い切って何かしてみると楽しいよ。スポーツとかさ。最初は下手でも
やってみるとこんなに楽しいもんか。と思うよ。きっと。

でも、最近はそういう乙女チックな男多いし、そういう男が好きな女も
いから気にせずにワンちゃんと遊ぶもよし。

親父なんて
２０年も前からスバルのワゴンだったよ
もちろん、ﾚｶﾞｼｰﾂｰﾘﾝｸﾞﾜｺﾞﾝが流行る前からね
母親がいつも「なんでスバル？」って文句言ってたよ
内装はﾎﾝﾀﾞのほうが良かったからね。

>>524
そんな感じに近い。
実際にMTで「車という機械はこういうものだ」をしらないと、やっぱり
いかんと想うわけです。

ここに学ぶべき安全運転の教えがいっぱい詰まっているのだから。

ＶＩＶＩＯ最強！

雪道でATは滑るとかぬかしてるﾔｼは脳内MT厨。
急のつく動作はAT/MT関係無しにご法度だが、バランスを崩しやすいエンジンブレーキ
より、4輪とも止まろうとするフットブレーキの方が安全なのは火を見るより明らか。
よって、普通に運転する限りはAT/MTは関係ナッスィング。

>537
プレオは強化品無いけどインプは強化品出ているのでエンジンマウントと共にどうぞ。
ＭＴの入りも良くなりますよ。

>>534
搬送車でサーキット入り・・カコ(･∀･)ｲｲ!!
俺はヒストリック系のレーシングやりたいのだ。そのうち。

>>528
そだね、制限速度内でワインディングなんて充分楽しめることもあるし。

凶器と言う意味では、歳とったらＭＴがいいと思うよ。
アクセルとブレーキ踏み間違えてあぼーんってのＭＴなら
回避できる確立が非常に高い。

俺は、じいちゃんの乗っていた、レオーネを忘れない。

回答　アクセルから足をはなすと車はスピード落ちるの知ってる?


　A/Tでもｴﾝﾌﾞﾚ使いましょう。

　

>>545
どもー。
しかし、ﾌﾟﾚｵっつーか最近の省ｴﾈ車って、全然ﾊﾟﾜｰがなくて・・・
ATだったら、ｳﾝｺだろうな〜って思う今日この頃です。

>>544
だね。俺も今雪国に住んでるけど、
車MTに変えようかと思ったけど
ATでも十分。

>>544
完全凍結の雪道で運転した事ねーだろ。
微調整が利くMTの方が便利なのは確かだし、エンブレの方が大抵は良い。
第一、フットブレーキもロックさせないように踏むのが定石だし。

まぁ・・・雪道をロドスタで走る（苦笑）ような真似しなけりゃ大抵の
日本の雪道ではそこまでシビアな事はそうそうないけど、やっぱり緊急時
にMTの方が雪道では優れてるよ。

ＡＴだとエンブレ効かないとかいうけど
最近のＡＴだとけっこう効くんだぞ。
マニュアルモードでシフトダウンすればなおさら。
１０Ｋｍ/ｈ以下までフットブレーキなしで減速できる。
さらに最近のマニュアルモードには勝手にシフトアップしない
ものが増えている。
これだと低いギアで引っ張りまくりっていうＤＱＮ運転ができてしまう（ｗ

あと、いまだにクラッチスタートシステム知らないやつも結構いるのが
おどろき。

>>522
アンタが逝ってるのは、
パソコン始めるならWindowsからじゃなくてMSーDOSから
っていうようなもんだぞ。
時代おくれなんだよ、

昔乗ったミラ、２速のオートマですた。

>>553
たぶん、544は雪山ではなく、一般道路のアイスバーンで
痛い目に遭うよ。

>555
人の命が関わってくる問題なので、
あながち間違いだとは俺は思わないな。

>>555
だから、簡単なメンテも何もできずに、JAFを呼びまくるわけだ。

他の車にとってもそれは迷惑なだけだし、本人にとってもとても
いいことでもなんでもない。

時代遅れじゃなくて、単に無能なだけ。

>>529
何もおかしくない、男だから車に興味が無いと考える方が異常

>>542
それだったらAT免許でもMTの構造は学ぶし、MT免許でも車の構造覚えてる人なんて
メカが好きだったり車に興味があるほんの一握りですよ
確かにあなたの言うことには一理あるけれど、車という道具はもはや特別なものではありません
限界走行でのコントロールよりも、速度を出すなと教えている日本の教習所から改革しないと、
何も変わらないですよ
AT・MTじゃなくて、自分が乗る方の方式でJAFなどがやっている事故回避体験会みたいなのに
参加させるのが良いと思いますが

>>555
入り口は窓でもいいけどDOSも知っとけって事だ。

ｱｲｽﾊﾞｰﾝで走行中にドライブレンジからシフトダウンなんかしたら死ぬだろうな。

>>558
安全性が関係してくるのか?

>>551

POWERで車に乗るな！腕と頭で乗れ。

ちゃんと考えて運転してね。惰性で乗っちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾖ！邪魔だから。

（だんだん愚痴っぽくなってきたな･･･）

　

>>500
クラッチを踏む。
まずはこれから。

>>531
激しく胴衣

>563
車の捜査に関しては全て安全に関わってくると思って運転した方が良いよ。

踏むって言わないで切るって言おうよ…

>>557
アイスバーンで一度滑りだしたら
ｴﾝﾌﾞﾚ,MT,ATっていうより、ﾀｲﾔの性能の方が影響大きいんじゃない？
今のスタッドレスなら安全運転してる限りそんなに滑る事も無いと思うが

>>555
いや、パソコンはじめるならWindowsからじゃなくてMSーDOSから
始めてくれ、頼むから。
エコロジーやＦＤ使っても可（ｗ

便利ってのは、人を馬鹿にするという最たる例がこのAT,MT論争の
中にかいま見れるだよ

>>529　>>560
×　何もおかしくない、男だから車に興味が無いと考える方が異常
○　何もおかしくない、男だから車に興味が無いとおかしい考える方が異常
ミスでした

>>559
もちろんできるにこしたことはないよ。
でも、大昔と車も生活スタイルも違ってきてるし、
他のことにも共通するけど、他人にまかせれることはまかせて、
あとは別のことに時間を使う、っていうのが主流じゃない?

>>570
ファイルメンテは可？(w

MTとATって乗った感じそんなに違うの？AT限定だからわかんね。
同じ車でもパワーが違うとか意識的にギア変更出来るから楽しい
とか色々あるけど、ATだって今はMTのように楽しめるし差はある
んだろうか？ATであんまりギアチェンジしまくるとATがすり減っ
て悪いとも言われたけどさ。MTは簡単に交換出来るけどATは簡単
には出来ないとか。なんだかちっともわかんね。なんか違うのか？
オレはGTレースに出てるスカイラインに乗ってる。ATだけどレー
スに出てる車だけあって速いし楽しい。ATでも爆速だし乗ってて
楽。MTとどう違うのかちっともわからん。

滑り出すきっかけを作らないのが大事だよ。ATはそれが若干多いような気がする…

若い内はＭＴの方が良かったけど
年取ると何となくＡＴの方が楽で良い。
特に渋滞の時はＡＴの方が良い罠。

>>564
いや、DQN走行や、ﾃｸﾆｶﾙ走行をしたいわけじゃなくてね。
俺んち山だから、坂がつらいんよ。　国道から俺んちまでの
最後の１ｋｍ直線は標高差１００ｍ。　つらいんよ。

>>570
いや、おれはMS-DOSから始めてるんだよ。
でも、人にすすめたりはしない。

>>568
クラッチペダルの操作を表現するなら「踏む・戻す」だろう。
クラッチの状態をさすなら「切る・つなぐ」だろうけど。

>>569
滑り出しちゃったら基本的にあまりタイヤをアテにしない方が良い。
滑るまでこらえる・・のを期待してもいいけど。

そうなるとやっぱドライバーの腕は大きいんで感覚がダイレクトでクリープも無い
エンブレも大きいMT有利。ただ、そんな事は日本ではそうそうないけど。あるような
所はRVにチェーン巻くのが一般的だろうし。

>>565

私はあなたにM/Tにのって欲しくないです。
一番怖い回答だから･･･走行中にｸﾗｯﾁ踏んで（切って）どうすんの？

>>575
乗ってて楽しければどちらでもＯＫよ。

>>554
クラッチスタートシステムボロ車でしかMT乗ってないし
始動時クラッチ必ず踏むから知らなかった（ｗ
昔は踏み切りなどでのエンジントラブル時に
クラッチつないでセルモーターで前進させる
って教えてたけど今やるとダメって事か。

>>583
サンキュ。そうだよね。オレのスカイラインでいつかサーキットに行きたい。
スープラやRX-7を千切ってやりたい。今は無理だけどさ。

>>544
積極的な減速の為にエンジンブレーキを使ってはいけません。
止まろうとするときにフットブレーキを使うのは当然。
勘違いしてるやつ多すぎ。

軽トラのためだけにMTで免許取りましたが、何か?

>>553
雪国に住んでいますよ。車はFRのスカイラインターボです。
安全な速度で走っている限り、AT/MTは関係ありません。
ATでも4速→2速などにすれば強力なエンジンブレーキがかかり、大変
危険だと思っています。エンジンブレーキのかかりの強いMTだとATで
同様のシフトをする以上に危険です。4駆なら結構マシですが（過信は
いけません）。
これらは全て運転する人間の問題なのです。雪道では強いエンジンブレーキ
を必要とする運転をそもそもしないのが正常な運転であり、フットブレーキで
安全に止まれるだけの車間と速度を守ればよいだけの話です。
ATもMTもそれぞれ良いところがあります。車は何も悪くは無く「ATだから」
「MTだから」と非難するのはお互いに筋違いというものです。
私はそれよりも教習の段階できちんと運転技術・マナーの教育をして欲しいと思います。

>>582
その次に、シフトダウンさせてエンブレっていう手順なんじゃない。

まずはでも、アクセルを放すだな
でも、ちゃんと後ろには気を配ろう

無理です。

>>577
渋滞の場合、流れる速度によりますね。
クリープより遅いけど止まらないようなノロノロ状態だと
ＡＴはずっとブレークを踏まなきゃいけないので辛い。
夜間だとブレークランプが点きっ放しになるので
バッテリーも不安だ。

>>582
クラッチ踏んで、次にアクセル煽ってシフトダウンでも間違いではないのでは？

>>588
なんで、サードを活用しないの？

>>582
ドグミッションでも積んでるのか？

>>578
そう。そんなにパワーのないＡＴ車で坂道を登ると
カーブに差し掛かってアクセルオフ→自動シフトアップ→アクセルベタ踏み、キックダウン
の繰り返しでストレス。
下りも、ＭＴなら適当なギアに入れておけばアクセル踏む必要ないし快適。

思った以上にみんなATなんだね。
俺は少数派のMTっす。

>>582
500の設問を見ろ。
「最初に何をするか？」だ。
シフトダウンするにはクラッチを踏むって言ってるんだよ。

お前さんは走行中にクラッチ踏まないんだ？

マニュアルはクラッチ操作でエンジンブレーキを加減できるから冬道でも使えるよ。

>>582
クラッチ切る、同時にブレーキ踏む、シフトアップ、速度が落ちたところでクラッチ繋ぐ
これが普通じゃない？

>>486
２ストジムニーもおもろいYO。

>>597
割り込み質問いいですか？
クラッチってようするになんなの？ギアの事？オレのスカイラインGTSは
ATなんだけど付いてる？

>592
ブレーキが先だな普通。
アクセル放してブレーキ回転が落ちてきたところでシフトダウン。

泣き所はSVXにMTがないというところだなあ。
中古のSVX、いいの見つけたんだけどなあ。

582はＡＴ限定もしくは免許なし・・・

うちは、家族３人いるけど。３人ともＭＴ車だぜ

>>599
設問に、一ターンないで、複数動作を行うことを認めると
書いておくべきだったな

>>599
シフトアップしない。

>>573
装置が一般化・大衆化すればそうなるのは仕方ないね。
例えばPCに例えれば、普通のユーザはリソースや常駐ソフトなんて気にしない。
CPU交換やメモリ増設なんて出来ない、そういうことはショップに依頼する。
それを見てパワーユーザが笑う、それと一緒かな。

>>575
それで自分が楽しいと思うのなら、他人がどう言おうがそれがベスト。
AT＝スポーツじゃないとか、MT＝走り屋志向という偏見を持つ人が居るが
それらはすべて間違い。

>>597
俺は回転数を合わせておもむろにシフトレバーを（ry

>>601
ついてる。
クラッチそのものの機能は教習所の教科書でも読みなおせ。
ただ、ATでは自分が操作しなくても車側が自動的にやってくれてる。

>>584
平成14年以降の車はすべてクラッチスタートシステム標準搭載だった気が。

あと>>1よ、スバルにMTが多いのは赤帽専用車を含めてのことなんだろうか?
赤帽専用車はスバルの業務向け車(一般人には買えない)だが、すべてMTだぞ。
赤帽の中には↑を使っていない香具師もいるかもしれんが。

厳密に言うと
まず、アクセル抜きますな。
ほんで状況によってﾌﾞﾚｰｷかｷﾞｱﾀﾞｳﾝか判断すると。

みんな左足ブレーキは使わないの？

>>609
ノークラっ！！漢だな。

>>592 下りを攻めてる訳じゃないんから…
>>599 シフトアップするの？

>>601
頼むよ。そういう質問はﾔﾒﾚ

そもそも、トランスミッションの構造をわかっているのか？

ギアを含む機械全般にクラッチという物は存在するぞ

>>611
営農サンバー（農業用軽トラ）にもATはないですなあ。

>>595

ぅ〜〜　う〜〜〜　ぅ〜〜〜　う〜　ぅ〜〜　う〜〜〜〜〜

って、ｶﾞｯｸﾝﾉｯｸﾝします。

>>601
ネタ？

>>601
マジかよ・・・
オジさんは泣けてくるよ。
そのスカイライン俺によこせ！

>>596
俺は自家用車はATだけど
MTには確かに「車を操ってる楽しさ」みたいなのがあるよね。
仕事でディーゼルのタウンエースMTに乗ってるけど・・・

>>601
クラッチはオプションだ

>>582
エンジンブレーキではﾌﾞﾚｰｷランプが点灯しない。
よって後続車が危険だ。
まず、アクセルから足をはなし、ブレーキで減速＆後続にしらせ
それからｸﾗｯﾁ・ｷﾞｱ操作だと思うがいかが？

>>613
呼んだかね？

>>601
ATの中の人が勝手にいじってくれるので
考えなくていいです。

AT限定のやしってMTのこと一切学ばんのか？へぇ

>>544

いや
お前のほうが何倍も厨だと思うのだが・・・・・
ＭＴ乗りがところ構わずエンブレ使ってるとでも思ってんのか
ったくガキはこれだから

>>602
そうすると、アクセル踏まないと回転があわないじゃん

>>607
シフトダウンでした．．．
で、シフトダウンするのはエンブレというよりも次の加速のためでつ。
パワーない車でもきびきびと走りまつ。ＡＴだとベタ踏みが必要だけど

>>624
やっぱﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

早くすべてのＭＴ車がパドルシフトかシーケンシャルにならないかな・・・

>>623
適度な車間距離があるはずなんだから、エンブレが危険って事はそうそうないよ。
べったりテールトゥノーズで張り付かれてる状況でもない限り。

>>602
ﾌﾞﾚｰｷかｼﾌﾄﾀﾞｳﾝは状況によりけりだと。

>>623
あんまりフットブレーキでチカチカやられてもなー。
エンジンブレーキで済むはずの場所でやられると
パニックブレーキと誤認するから
フットブレーキは必要最小限にしてほしいなあ。

>>625
中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>633
暗黙の了解ってのがあるのを最近はしらない人も多い。

>>630
それはもうMTじゃなくてセミATでは？
MTは趣味の領域だから、絶対Hパターンの3ペダルは残ると思うよ。

ギアチェンジもハンドル回すのもブレーキ踏むのも
みぃ〜んな彼氏にお任せ♪　私は助手席でルンルン♪

>>593
誰も3速を使わないなんて言っていませんよ。
（4→3よりも）4→2の方が強力なエンジンブレーキが利いて危険だといっているのです。
確かにAT車に乗ってる人で運転のヘタクソな人はいます。見ていて腹立たしいです。
でもこれはATだからという問題ではなく人間の問題だといっているのです。
どちらのトランスミッションでも安全に運転することが肝要なのです。

>>631

その過信がこわい。後続車に乗っているのはあなたではなく
あかの他人なんですよ。そんなに簡単に信用しちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！
せめて、ﾁｮﾝﾌﾞﾚだけでも踏んでね。お願い。

どういうシチュエーションでの出題かによって答えも変わるような。
運転してるのが一般人か群馬の豆腐屋かでも答えが変わるし。

>>639
君は大幅な減速をする前にバックミラーを見ないのかい？
お前の運転が一番怖い。

ﾁｮﾝブレでﾁｶﾁｶランプ照らす方が本当に踏む時が判らなくて怖いって意見も
多いし。

>>640
群馬の豆腐屋（本業は運送業だっけ）は実在しないからなー。

>>640
ホストクラブで働く延々と留年を続ける高校生。もしくは外科医。と言うパターンも。

正直、今まで４台車を取り替えたが、ＡＴは雪国には危険です。
ＭＴ→ＭＴ→ＡＴ→ＭＴに落ち着きました。
３台目のＡＴの時は、雪の下り坂がメチャクチャ怖かった。
上り坂はＡＴが良いとは思ったけど。
でも、坂道で後ろにチョット下がるより、下り坂でスピード制御
出来なくて事故る方が絶対に嫌！
雪道の平坦な発進も、ＡＴは滑る・・
ＭＴは２速発進にするだけでスムーズに行ってくれるから良い。
カーブを曲がる時も良い。
とにかく、自分で制御出来るのはＭＴだとおもたよ。
あと、ＡＴは暇だと思う。
たとえ「ガラガラ」言わせようが、エンストしようが、次回も
絶対ＭＴ買おうとおもてまつ。

雪国の女からですた。

誰か>>637の相手をしてやってくれ

>>603
ＳＶＸ買いました。オートマ壊れました。40ﾏｿ取られましたｗ

>>644
ATの2NDレンジ使おうよ。

>>638 俺はどんな状況でも4→2は使わないな。 4→3→2のマシンガンとまではいかなくてもシフトダウンする。

>>639
「こっちはブレーキも踏んでないのに追突すんなｳﾞｫｹｪ」、と言えますが・・・

>649
言える状態だったら良いけどな。
火出て丸焦げなんて事もあるし。

まぁ当然だろ。人間は楽な方を選ぶからな。

>>649
それだと、サイド引いて追突させる当たり屋と大差なくなるような・・・

>>648
６→４→２

>>644
AT車でも2速発進はできます。
下り坂の手前であらかじめ十分に減速して低いギアで下りましょう。

普通に慣れの問題なんじゃない?

妙義の32クラスは実在するよな。

>651
楽した分の余裕を安全運転に向けてくれればＡＴも良い装置だと
思うのだが、かえってって別のことに気取られるヤツ多いからなぁ・・・・。

>>649
死なないでね♪

誤爆しますた…>>644あてでつ

>>650
死んだ方が遺族に保険金が出て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

謎のダブルプレー

MTに乗ってるのは、ATには乗った事が無いから恐いというジジィババァか、レーサー気取りの馬鹿かだろ

>>645
中国道に放り投げてきます。

>>662
海外じゃMTの方が主流のようです

>>662
おいおい、燃料いらんぞ。

マジならM/T乗ってミソ。乗れるならな･･･

釣れますか？

>660
全然(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ じゃないのだがなぁ・・・

>>662
楽しいATならむしろATに乗りたいがねえ。
アルファロメオ147みたいな。

楽しくないATは便利だが苦痛だなあ。

静かで早い（パワー出る）マフラーが好き。

>668
ﾓﾃﾞﾅにでも乗っておけ

スポーツタイプにはノンシンクロのＭＴも設定してほしい。バイクみたいな。
シフトアップ時にクラッチ切らなくてもいいからね。

>>648
私も4→2は使いません。
以前、トレノに乗っていた時はよく使いましたがね。

逆に欧州人がアメリカで車借りるときは困らないのかな？

マフラーでパワーってそんなに変わるか？

>671
ドッグミッションですか。
最近アフターパーツで結構出回ってきてるよ。

>>668
質はあがったとは言え、まだまだアルファで電装系が多いのは避けた方が無難。
知り合いが１４７のATで苦労してる。だからMT勧めたのに・・・

昔、彼女にA/Tのくせに2速まで使う変な人扱いうけた事がある･･･

オレの会社の営業車は全部MTだ。

>>673
向こうはAT限定免許なんてないからね。
運転の仕方は一応、みんな知ってると思われ。

>674
ターボは排気系トータルで弄ればだとそれなりに変わる

>>674

きもちくらい。

>>675
バカ高いけどな。

まあMTに乗れてもATに乗るくらいだからねえ。
日常の足にはATくらいで充分なんじゃない？
2台持つ余裕があれば日常用ATとお楽しみ用MTだな。

>>664

海外と言っても色々あるからね。

ヨーロッパ製の高級スポーツカーは別として

ＭＴが主流なのは発展途上国とヨーロッパの小型車ね。

アメリカはＡＴばかりです。

>>674
高速走行で恩恵を受けられたりしますよ。
ただ、日本の道路では純正が一番だと思います。

>>665
ちょっとの差の燃費ごときでウダウダいう貧乏人は車に乗らない方がいいよ

644でつ。
ATの2NDレンジも使いましたｗ
慣れなら３年ＡＴに乗ってましたので、十分慣れてたと思います。
それでもＭＴにしたのは、雪国なのと燃費です。
渋滞とか無い地域に住んでますので、ＡＴは無駄です。
でも、一度渋滞というものを経験した時はＡＴが良いと思いました。
半クラでノロノロはキツイですね。

マフラーだけでは変わらんだろ。エキマニ、フロントパイプも見直さないと。大体、静かなのがいいならマフラーそのままの方がいいだろ。

>>676
あれ、すごくキモチイイのになあ。
まあアルファは壊れてナンボってとこもあるし

マフラーは出来るだけ曲がりが少ない方がいい。

>>684
つまりATはアメリカみたいなのぺっとした地形をアメ車で走るのにいいってことで。
ＡＴとエンジンの性能でカバーしてるけど、本来日本の地形にATは向かない。
（市街地は除く）

>>684
米国人は車は馬力とトルクがあればいいと思ってるからなあ。
そんな車は一般人がMTで乗るのは大変だろう。

>>687
了解です。確かに半クラが使えないATは凍結路での発進は
MTより難しいよね。MTになれてれば慣れてるほど。

燃費は確かに来るよね。
ワゴンRのMTとATに乗ってる知り合いに聞いたら
ATが15km/LでATが10Km/Lと聞いてビックリした。

>>686

勘違い坊は、帰った方がいいぞ。

ついでに最近低燃費の車いっぱいあるぞ。
低燃費車でもしっかりスポーツできますし。
　

>692
アメリカは道ひたすら真っ直ぐだしなぁ・・・・

>>695
オーストラリアもな。

北海道モナー。

燃費はCVT最強

余裕があればｹｰﾀがホスィー！

>697
アメリカやオーストラリアに比べたら北海道の直線なんて大したこと無いと思うが。

そういえばCVTってもともとスバルの技術？
昔のREXにECVTが載ったのが最初だと思うんだけど・・・

ATがインテリジェント化してもそれを操る人間が退化してるもんなー
ATしか乗った事無い香具師、アクセルは単なるON/OFFのスイッチじゃあらへんて！
微妙なアクセルワーク覚えれ！

>>695
発展途上国は真っ直ぐだけどAT普及しないね
やっぱりMTなら素人でもなんとか修理できるからかな？
そうなると、欧州にAT普及してもアフリカには永遠に普及しないだろうな・・・

>>700
たかだか数十�`だしなあ。

冗談で言っただけじゃん…そんな青筋立てて怒らんでもええやんねん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>700冗談で言っただけじゃん…そんな青筋立てて怒らんでもええやんねん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www.ne.jp/asahi/f4/aer/pic/esm256.jpg

MTMTMTMTMTMTMTMTMTMTMTMTMTMT

>>702
軽トラのアクセルはトグルスイッチでも良いと思ってる。

>>701
詳しいね。ジャスティＥＣＶＴが最初。
ベルトの特許（たしかオランダの会社）の関係で
フル生産できなかった悲劇の技術。

>706
怒って無いって（ｗ

>>703
ATをメンテする技術が普及してないから直せないんだろうね、やっぱ。
直そうとするとえらくコストがかさむに違いない。

>>707
ペダルの位置まで反転しとる。

>>710ホントに…？

長年MTばかり乗り続けてきた親父が遂にAT車に乗り換えたが
赤信号で停止する際に速度がまだ20km/h位出てるのに
いきなりNレンジに入れてフットブレーキだけで停止する…長年の癖だなこりゃ（ｗ

>711
日本でもＡＴ直せるところ少ないしな

>713
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

>>703
ATフルードの問題もあるんじゃない？
MTだとギヤオイルそんなにいらないし。

>>715 アンタいい人だ！こんなスルーしてもいいような物にレス返してくれるなんて！
これで希望を捨てなくて済むよ…

>>709
ｻﾝｸｽｺ
ジャスティだったか。スバルのリッターカーだ。
しかしスバルは日産にいろいろ借金のカタに取られてるなあ。
ATTESAだってもともとスバルの技術でしょ？

スバルはあとは頑丈なデフを作ってくれれば・・・(；´Д`)

日本持ち出しの中古車もＡ/Ｔばっかで平気なのかな?
つかいすて？

>>703
道が悪い＋車が小さい＋物価に比してガソリンが高い
＋DQNが免許取るまでモータリゼーションが発展してない

最後の理由が一番大きい。

ヤッパリ駆動系なんですね…

>>714
癖ではなくて、単に君の頭が悪いだけ。

>>722
親父さんの話だろ。

>>718

日産のＮＣＶＴは富士重工業群馬製作所大泉工場でつくってますぃた。

>>702
ＭＴだと、微妙なアクセルワークをみんなしてるってか？

AT限定をバカに出来なくなってきたか

ATはホントらくだよな〜　次は漏れもATかな

>>723
勘違いしていた．．．
では、訂正、
「癖ではなくて、単に君(>>714)のお父様の頭が悪いだけ。」

>>722
漏れは停まるまでDレンジに入れたまま。
停止してから信号待ちの長さ次第でDのままブレーキ踏み続けるか
Nにするか使い分けてますが、何か？

>>725 俺してるけどヤバかった？

>>725

俺はＡ/Ｔでもしてるぞ。微妙なｱｸｾﾙﾜｰｸ！
安全に走るためにな。

>>729
いえいえ、ＭＴ糊＝アクセルワーク上手という公式が成り立つのか、ということ

>>693
で、ＭＴの燃費はいくら？

>>726
これでレンタカーのトラックまでATになったら
MTは大型車のためか趣味のためのものになってしまうかもね。

俺の車はリッター2.5位…

スバルの良さは、Ｍ/Ｔではなく
4駆ｼｽﾃﾑと独立懸架の足の良さ。
軽でも妥協がない。
ま、それが差別化なんだけど。

「おまえは機械を使いたいのか、それとも機械に使われたいのか？」

スバルの軽、次期モデルはスズキのOEM説はホント？

>>733
何ｃｃ？

>>735
意味不明

>>732
大型車にもATは普及していくでしょう
趣味のためのMTという形で残れば良いかと思います。
メーカーも1つの趣味のためとして、将来的にはAT（というよりCVTかな）しか
ラインナップせず、全車追加料金でMT受注を受けるという風で良いのでは？

信号が長くても常にDじゃ、ゴルァ！

>>732
近所走ってるバスは全車AT。
リッチだな○○自動車。

>>737 2.0から 2.2へ変わってる。

>>736

おなじＧＭｸﾞﾙｰﾌﾟだけど、そこまで行くのかなー？

>>733
ガソリン燃やしてんのか？

>>735
最近の車に乗ってると、機械に使われてる感じがする。

ATで微妙なアクセルワークしてたらホントにﾕｸｰﾘとしか加速しない。
乱暴に素早く踏むと、（それを車の電子機器が感知して）素早く加速してくれる感じ。

急激にスロットルを開けても不完全燃焼を起こすから．．とかいうものでもないらしい。
電子制御車のアクセルは電気スイッチみたいなもんなんだろか。

仕方無いだろ！どうせ地球に優しくないよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

アイドリングストップ装置を全車に搭載しましょう。

俺はＡＴ限定

>>747
都営ﾊｽﾞなんかほんの５秒程度でも律儀にアイドリングストップやってるが
果たして本当に環境に優しいのかと…？

>>700
場所にも寄るけど、日本海オロロンラインは町と町の間はエライことになってる。
特にサロベツ原野コースは、一時間走って信号が一つ＆ほとんど直線。

スバルの4WDのプロトタイプってスバルFF-1と日産ブルーバードの
ニコイチだったみたいだなあ。
初めて作った試作四輪車はいきなりモノコックボディだし
スバルってホントに変な会社だ。

ま、その辺が好きなんだけど

>>745

『　結局は、使う者の知恵と勇気！』


　　

>>749
ありゃ自動的に切れるのよ

ＡＴ軟弱、ＭＴに乗るべしという雰囲気だが
重ステ・つるつるブレーキにシンクロ無しの３速ＭＴ時代の
爺ちゃんから見れば、今のＭＴも十分軟弱なのかと
想像してみる。

>>732
そうかー長い目で見ると　MTは淘汰されゆく運命なんだね。

>>745
最近の車って「機械」じゃなくて「機器」だよなあ。
無骨なキカイってイメージないもんなあ。

>>745
ソレックスキャブを弄れるのかと小一時間(ry
わざとそういう設定だよ｡大きなお世話だよね。

>>754
流石にその世代は知らんが、ｷｬﾌﾞ車には乗った！
初めて乗ったｽﾊﾞﾙﾚｵｰﾈＲＸのｵﾓｽﾃは途轍もなかった…
最後のﾚｵｰﾈＲＸは途中から軟弱なｶﾙｽﾃがついた。
当時は許せなかったものさ。ﾌｯ

だって今や軽だってパワステ標準だもんねー

>>754
で将来的には今ATに乗っている人間も、
「昔は自分で地図見ながら目的地にたどり着いた」とか
「車庫入れも目視と感覚で入れていた」とか言う訳で・・・

キャブ仕様のクルマ乗っていまつ。
もちろんミッションはマニュアルでつ。
パワステもパワウインドもないでつ。

>>759
1�d切ってるクルマにパワステなんかｲﾗﾈｰﾖ

という台詞が新谷かおるの漫画にあった。

たまにＡＴを乗りますが，みんなはシフトレバーぜんぜん見なくても平気？

>>762

ガッデム！だ！　懐かしい！　スバルとダイハツゴッチャにしたメーカーが出てくる。

>>761
だから？

>>761
車名は何でつか？

タコメーターくらい自分で買って配線しろと。

>>763
ｼﾌﾄは大丈夫だけど
クラッチの位置にﾌｯﾄ式ｻｲﾄﾞ?ﾌﾞﾚｰｷある香具師がいや
思わず踏んじゃいそうで（ｗ

http://www.subaru.co.jp/spirits/newtech/

i-CVTのページ、まだ鋭意製作中かよ(´･ω･`)

>>763
ATだってMTだって左手の方は見なくてもいいような気が。

>>762
ｶｺｲｲ！

>>764
確か最初は「ジャップ」とゆー題名じゃなかったっけ？
読んだコトないけど。

>>767
で１１０００回転まできっちり回すと。

>>766
ミニでつ。。。こないだマフラー落としまちた。マジで。

MTの中古車って少ないね
たまにあるとしたら、走り屋が滅茶苦茶な
乗り方してた車だったり。

>>764
ミサワでそ？
モペット作ってるからダイハツ＋スズキかと思ってた。

>>757
電子制御というのは燃料噴射ではなく自動変速機やオートトラクション
コントロールのこと指したつもりでした

>>760
そういう会話が出る時代になったら恐い
企業の技術も一般人の科学知識とかも中国や東南アジアに抜かれてるかもしれない．．
今のアメリカみたいに冷凍ピザ解凍するだけの国になる

>>772
イイ！じゃないっすか。
大事に乗って下さい。

>>771
後ろのスイッチを２スト設定にしてビビらす。

>>771
イニＤ？

>>770

ジャップはバランサーになったのでは？

サイバーフォーミュラーってなんでＭ／Ｔなんだろ？

>>772
エアコンもねー奴だろ（ｗ

>>779
thx！

俺は772ではないが、俺のにはエアコンもないし、ブレーキにサーボもないぞ(w

漏れの車8200しか回らん

>>783
さらにミッションにシンクロもなければ最強だが

お願い

トヨタサン、レビン・トレノ復活させて
日産さん、シルビア復活させて

でも、排気量上げたり、価格高くしちゃーだめよ。
　あっ、ｾﾐＡＴ付けてね。

伝達ロスの大きい腐れATばかりよく作れるもんだ
メーカーも評論家もバカしかおらんのか

回転数の話で思いだしたが、

漏れの車、空ぶかしすると４０００回転でリミッターがかかるのだが、
いまの車はみんなそうなのかな。
ＡＴなんだが、マニュアルモードでシフトダウンすると、
ギヤ落ちしないこともあるし（過回転防止のため）、
進んでるんだなって思った。

>>787
いつの話してますか?　あなたが思うほどじゃないですよ。

>>787
では究極の高効率ATとは何でつか？

1速はノンシンクロだったりする…

>>791
アルファみたいな車だな。

わっＩＤが「行けエッチじじい」だ！
関係ないのでｓａｇｅ。

786 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/12 12:52 ID:ygdfaBit
お願い

トヨタサン、レビン・トレノ復活させて
日産さん、シルビア復活させて

でも、排気量上げたり、価格高くしちゃーだめよ。
　あっ、ｾﾐＡＴ付けてね。



ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

↑　ＡＴ限定の童貞　↑



↓　ＭＴ命のＤＱＮ　↓

会社のジジイ共は「ATは怖い・乗りにくい」という理由で
未だにMTに乗っています。
クラウン・マーク2等にMT設定があるのは
昔からの大事な顧客、つまり年寄り対策だな。

>>794-796

>>795
漏れのクルマはセミオートマだが、
その場合はATに入るのかね？
それともやはりDQNかね？

俺の車歴
1台目 MT
2台目 AT
3台目 ATだったがMTに換装
4台目 MT
5台目 MT
6台目 MT
多分今後もずーっとMT

>>799
ﾌﾟｯ

たんなる貧乏人！あほぉ〜！あほぉ〜！
お前は社会の底辺だ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ＡＴ命！

>>800
お前が社会の底辺。すでに価格で言えばMTのほうが
値引などを考えると高くなる罠。

>>801
貧乏人必死だなｗ

お前はチンポ立ててガシガシやってろ

>>800
ブレーキとアクセル間違えて氏ね

>>800
ＡＴからＭＴ換装は
結構金掛かるんだけど・・・・

>>803
氏ね？お前が氏ね
二度と俺にそんな口聞くなよ。ﾎﾞｹｪ

ずいぶんと粗悪な燃料だなｗ

>>805
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

>>802
ＡＴが金持ち、ＭＴが貧乏とか言ってる時点で、おまえが負け犬。
北朝鮮へ行って頭冷やして来い。（ﾌﾟ

CVTは燃費最強

>>807
リストラされて鬱憤が溜まってるんだな。
お気の毒様。お前みたいな底辺野郎を
社会が受け入れてやるほど甘くねぇーんだよ。
お父ちゃんの精子からやり直せ
>>808
負け犬に負け犬言われてもなぁ・・・・
僕困っちゃうＹｏ！(;´Д｀)

AT悪くないと思うけど最高！はかなり恥ずかしいな。
だから死んでね今すぐに。

>>809
ＣＶＴマンセーーー！！

はいはい。

うちの親父が乗ってるスバルの軽もMTだ。

>>811
激しく同意。
俺はガキの頃から自転車でギアチェンジを
学んできた。ＡＴの奴は学習能力が無いんだよ
ＭＴマンセー

>>810
ＡＴ命って何乗ってんだよ？

MTで取ったけどもう忘れちゃったよ・・・
左手と左足が暇なのも慣れちゃった・・・寂しいな

車持ってない奴が増えたみたいだな

>>816
俺はＭＴ命ですが何か？
あ、ちなみに乗ってるのはホームセンターで
19000円で売ってた28段階マウンテン・バイクですよ

ＭＴ命！

しまった！！！

ID:ZOZTLxWj　は　統合失調症だ。
>>800
>>802
>>805
>>810
そして
>>812
さらに
>>815

ｳﾜｰﾝ、ﾓｳｺﾈｴﾖ

視覚、聴覚、触覚などの感覚を分析して手足に伝えるという
人間としての基本行動ができない「AT命」はDNAに異常があ
ると思われます。

黄昏の腕輪は近親相姦アニメ

左足はブレーキに使ってます

>>821
うせろ。ハゲ

>>824
おまえかまうのもう飽きた。

>>819
それはマウンテンバイクじゃ無くて、ルック車だろ！

ＮＡでＡＴのＧＴＯ

>>825
またお前か！！！！職安に逝ってきたか？
２ちゃんやってる暇はないぞ！さぁー職安にご自慢のＤＱＮｶｰで池
>>826
ｳｪｰﾊﾊﾊﾊｯ

スバルねぇ…。
たとえば、インプレッサみたいなのは、うるさいだけのガキの車だから
あれがスバル車全体のイメージをダウンさせてるわな。
ＭＴだろうがＡＴだろうがスバルだけは乗らん（藁

ﾁﾝｹﾞ　ﾎﾞｫｰﾎﾞｫｰ

次はスバルにしようかな

AT限定免許が出来た時点で日本は終わりだとおもた

>>831
まずは自動車免許取らないとな！
ﾌｧｲﾄ！ｲｯﾊﾟｰｰｰｰﾂ!!　ﾁﾝｹﾞ　ﾎﾞｫｰﾎﾞｫｰ

おいお前ら、うちの新車で買う軽は何がいいと思いますか？ちなみに、MTね。

　　　　　　　　　　　　コ　ペ　ン　だ　ろ　　！

愛されてる俺
嫌われてるお前>>837

>>834
俺は毎晩、女に乗ってますが何か？

(*´д｀*)

ｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ

ID:ZOZTLxWj ﾘｱﾙご乱心です。皆さんも心ある人間なら暖かい目で
見守ってあげて下さい。

>>834
サンバ

>>838
一歩遅かったな！ファイト！

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ねヴォケ
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>836
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ねヴォケ
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） ←俺
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>853
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

みんな元気やねえ。
もうワシの周りにはＭＴ海苔は零。
どこにおんねんこんなに。

お休み

死にます

ID:ZOZTLxWj　よ。
一度や二度、受験に失敗したからって、人生を棒にふるもんじゃない。
まじめに生きていればもう一度受験することもできる。来年があるじゃ
ないか？来年がだめなら再来年。

お前らAT対MTなんてくだらない事でよく盛り上がれるよな。

>>847
(;´Д｀;)ｳｴｪｰｰｰｰﾝ

中島飛行機

>>849
公共機関止めるなよ。
東尋坊等海への飛び込みがお勧め。

>>851
（・∀・）凸
うせろ

DQNはオートマと比較するとき、マニュアルを「ミッション」と言うんだが。。。
マニュアルトランスミッションの何故にケツを言うのかわけわかめ。

('･c_･` )どっちでもいいよ・・・

ATでFFのNAなんて車じゃねぇよ。
俺はマニュアルで4WD過給器付きのスバル乗ってる。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JAサンバースーパーチャージャーﾏﾝｾｰ

>855
ｱﾙｼｵｰﾈかとｵﾓﾀYo

だから、上手いＡＴ乗りもいりゃー
下手なＭＴ乗りもいるのさ。

ちゃんと考えて乗ってくれりゃーおまいらが何乗ってもいいよ。
ただし、マフラーは変えるなよ！うるさいのは嫌いだ!

　

何でそんなマニアックな名前が出てくるのかと小1時間(ry

触媒レスのストレートマフラーですが何か？

素人はだまってフェラーリ・エンツォにしとけ

蒼いインプに５５５ｽﾃｯｶｰ貼って乗るのは止めた方がいいぞ。
無条件に臨戦体制ですと言っているようなものだ！

その内デトマソ･パンテーラとか出てきそうだな。

余談ですまんが、昔のバイクは大排気量でもセルモーターの無い物が多く、
一発掛けできるかどうかがオーナーの条件みたいなところがあった。
始動にはある程度コツがあり失敗（キックバック・ケッチン）すると痛い目に会うのだった。
自動車にセルモーターが当たり前につくようになったのは、始動失敗で命を落とす奴が
多かったためと、便利さのためである。
しかし時代が移り、２スト原付にまでセルが付くと、正直僕は首をかしげたくなる。
まあ便利には違いないんだケド。
このスレを読んでいると、昔そんなことも考えていたことを思い出す。
俺はＭＴ乗りだが、だから偉いとも、貧乏だとも思わん。
ＭＴに行き着いたのは運だったと思っている。

それよりもっとデカくて恥ずかしいステッカー貼ってるのはどうしたらいいですか？

>>863

同意。スキで乗ってるんだもん。
文句言わないで頂戴だよね。
　

>>864
相手にしないがよろしいでしょう。

ATなんて乗ってる奴は去勢され飼いならされた奴隷。

>>866 あの…俺が貼ってしまってるんですけど…

パワーアップで爆音マフラーというのはよく見かけるが
パワー据え置き静音マフラーというのは見かけないなぁ。

技術的に無理なのか？出せば売れると思うんだが・・・

MT厨とAT厨がののしりあうｽｯﾄﾞﾚはここですか？

>>856
1.8VRﾀｰﾎﾞか？古いぞおい。
>>864
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/SAMCL.JPG
国沢親方みたいなこういうやつ？

MC厨とAT厨がマッタリ和んでいるスレです。

>>871
2.2VRターボだろ。
欲しかったんだよなーあれ。

程度のいいSVX見つけたからSVX買うとするか・・・
ATしかないけど。

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

マニュアルっすよ〜
そんなにAT多いとは知らなかった巣よ。

>>871 ショップの名前が前のドアからリアフェンダーにかけて一面にデカデカと張ってます。
張ってくれと言われて張ったんですけどさすがに…

お前らマニュアル他の詩逸すよ。コキコキコクンって缶十巣よ。

>>869
純正マフラーはあれでも
静音とパワー両立という意味では
かなり優秀らしい。車メーカーの技術力の意地だそうな。
あそこまでの物はその辺のマフラーメーカーじゃ作れんらしいよ。

>>876
「シロクマ」じゃあるまいな？

ＡＴばっかりだから厨房が盗んでもは知らせることができるんだ

MTだと助手席の子をどうやって触るんだyo

>>874 アクセル踏んだら走り出すのは当たり前の事だが？それにGTOみたいな重い車のNAで登り坂はキツイだろ。タービン有る無しで大差がないってのも初耳だな
釣りだったらスマンな。

>>881
１速で走ってろよ

>>881
2速に入れておけば発進もできるし街乗りには困らないだろ

つーか降りてからゆっくり触ればいい話で。

おいおい,なんだその態度ムカツクってのは貼らないの？>>874

AT車に乗るﾔｼ＝車に乗せられている

>>879 シロクマってダート屋さんの？あれってサッポロだけじゃないの？

>>882
「神の白いGTO(ﾌﾙｴｱﾛ、NA)」を知らんのか

>>882

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんで釣り扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものが釣りなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって釣り扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に３４GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

>>873
いや、1.8だよ。VRターボはデジパネが凄かったね。道を走っていくような奴。
Cd値は0.29だぞ。驚異的な値だ。現行セルシオに負けているが。

>>882
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に３４GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

140�`で走っているRと140�`で一杯一杯でやる気満々GTOの差には触れない方がいいかな？
それとコイツのGTOなんぞに抜かれても冷静だったRの
ドライバーは大人だったと言う事も触れない方がいいかな？

長野県警にはGTOのパトカーがあるよん。

神

>>887
何故かうちの裏にも一台停まってる。世田谷だけど。

>>890
あの直線的鋭角的なデザインで0.29は

　　奇　　跡　　で　　す　　。

とにかくオレが言いたいのは、GTOはNAでも34GTRと同性能が有る
と言うこと。それだけだ。

久々にオリジナルを見たよｗ
ところでチョイ前にN速にGTO神が来たって本当？

俺のアルテッツァの方が速い

ギアチェンドリフトって、リアルでもできるもんなのか？

>>888 神は別格だろ。色んな意味で

車板で有名なｺﾋﾟﾍﾟ

>>898
アルテッツァ氷上とかウェットが遅い

やっぱり釣りかよ。

>>883
基本的に一人のときはずっと１です

>>903
だからネタじゃねーちゅーの！！GTOでNAの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでGTOのATのNA乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
８年式のSRだよ。パールホワイト。５万６千キロ走っていて２４０万だっ
た。ちょっと高いけどフルエアロだし価値はある。

ＧＴＯねぇ…ふーん…ＧＴＯかぁ…へぇー…

>>905
ぉぉ！そこまで貼るとおもわんかった。
久しぶりに見れて、個人的には大満足です。

ｱﾙｼｵｰﾈの名前を出した漏れが悪かったのかも知れんが…

遙皇さん他の皆様、ｱﾙｼｵｰﾈで盛り上がらないでくれｗ

GTOってアレだろ！










狼の皮を被った羊ｗ

改めてこのコピペ見て思ったのだが
やっぱタダモノじゃないね。

別格だから。

くそ！
俺が張ったのに、fdSCZ9Xqに乗っ取られた！
後は頼んだぞ！

もっと貼ってくれ

釣られた方が貼りやすいかな？

>>914
じゃぁ、行きます。

140km/h・・・　ﾌﾟｯ
軽自動車でも出るじゃねーかよ！ ﾌﾟﾌﾟｯ

>>915
高速だったらさ、深夜や早朝はみんな200km/h近くで流れてるよね・・・

これから酒々井のパーキングに飯喰いに行く。オレのGTOを見たいヤツは来い。
喰ったら帰るから速く来い。３０分くらいは居るはず。今から１０分後には止
まってる。

はしりやうざい

言ってもわからないヤツには実物見せてやる。とにかく来い。オレの
GTO見せてやる！！
>>915
お前特に来い。３０分はいるから来い。オレのGTO見てから文句言え。
口で言ってわからねーヤツには実物拝ませてやる。

>>908
ええーSVX買おうと思ってるのに・・・(´･ω･`)

余談ながら
父親がスバリストだったので
どこに行くにもレオーネの助手席で
水平対向のExhaust Noteに心奪われていた幼少のみぎり

そいつが就職して購入した車はレガシィ
アルシオーネ入手は夢だったんだよう・・・

ではGTOコピペの続きをﾄﾞｿﾞ

はしりやうざい

Ｊリーガーの武田もＡＴ限定をカミングアウト

一昨年のＡＴ者叩きスレ乱立はｷﾓい車オタ下衆による仕業と判明

そして漏れは今年こそＡＴ限定解除の４時間を採ろうと思ってるわけだが

あれ。GTOの支払いの話は？

酒々井ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>918
高速で140km/hで自慢してるのは走り屋っていうのか？ｗ

>>906
もしかしてGTOファン？オレもあのスタイルは一見して痺れて即決だった。カッコイイよね。
NANAとバカにするアホもいるけどそう言う人には一度GTOに乗って見ろっての。

珍走団レベルかな。

「AT対MT」この話題になると、必ず罵倒合戦が始まるが、２ちゃんらしい風景で好きだ。

以前見たAT主婦の書き込み↓を思い出す度、いまだに頬がゆるむ俺はMT派（でも運転はヘタ（ｗ

このスレ、む・か・つ・く・！！！

関連？スレ

[Racing Poem Game レーシングラグーン 10th Night]
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045587628/

やっぱ関係ないな。

そんな事より>>919よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の東関東自動車道走ってたんです。東関東自動車道。
そしたらなんか140km/hで走ってる車がいて追い抜けそうんです。
で、よく見たらなんか白いＧＴＯなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＧＴＯ如きで普段来てない東関東自動車道に来てんじゃねーよ、ボケが。
ＧＴＯだよ、ＧＴＯ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で東関東自動車道か。おめでてーな。
よーしパパＤレンジにシフトチェンジしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、フルエアロやるからその道譲れと。
東関東自動車道ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
追い越し車線走ってる奴といつバトルが始まってもおかしくない、
抜くか抜かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。走り屋は、すっこんでろ。
で、やっとまともに抜けたかと思ったら、隣の奴が、140�`ならインプレッサでも抜ける、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、140�`のインプレッサなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、140�`ならインプレッサでも抜ける、だ。
お前は本当に140�`ならインプレッサでも抜けるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、140�`ならインプレッサでも抜けるって言いたいだけちゃうんかと。
東関東自動車道通の俺から言わせてもらえば今、東関東自動車道通の間での最新流行はやっぱり、
Ｚ、これだね。
ＺオートマNA。これが通の走り方。
Ｚってのは車重が重くてコーナー遅い。そん代わり直線番長。これ。
で、それにAT限定免許。これ最強。
しかしこれを頼むと次からツインターボのＺ海苔にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ランエボでも乗ってなさいってこった。

>>925
すいません、ちょっと聞きたいんですが、
マジでそのGTOって車は140km/hがいっぱいいっぱいなの？

ATで主婦でDQNとはまるで平成のヘレンケラーかｗ






ATは単なる数合わせで引用したので怒らないでね

>>929
つまんねぇよ

GTOのマフラー交換したらもっと速くなるかな？チューンする金はないけどマフラー
だけなら良いかな、とか思ってるんだけど。
ただあんまり車にばかり時間と金掛ける訳にもいかないしな。浪人してる身で仕送り
貰ってGTO買ってローン組んでるなんて知れたら親にぶっ殺されちゃうし。
安く手軽に出来る事ないかな。速さはもう最高なんだけど出だしをどうにかしたい。

>>930
まさかあ。
ミラターボでも160は出るっしょ。

AT車は
一度に複数の操作が出来ない頭の不自由な人たちのために開発された車です。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046798250/l50

http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002086393.html
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10051/1005137343.html

＞。９２４走り屋じゃなくて停脳（＝脳が停止状態同じか？）！

140マイルだよ。

>>935
だよねぇ。
うちの20年前のバイクでも260km/h出るのに、
普通車がMAX 140km/hってこたぁねえやな。

GTOは良い。とにかく注目を集められる。
遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。スーパーの駐車場に
止めて買い物してちょっと外を見てると必ず見てるヤツが居る。オレ
の車を注目してくれる事にも一つの快感がある。
でも何よりも快感はその速さだ。それもまた注目を集める効果がある。
オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。４年
後はまたGTOを買いたい。GTRも捨てがたいけど速いのが良いし。

あとオレの免許はAT限定だよ。今時AT設定の無い車なんて無いしAT
限定で十分。

それでは自動車を運転している94.8％の人は頭が弱いのですね？

>>933
ちゃんと、過給機とマフラーの空気の量を調整しないと、いたむよ　

>>941
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからそれでいいんじゃね？

メーター一杯までは出るよ。但し、メーターが振りきるまで何分かかるかわからんけどな

>>933
きたーよ伝説のGTO乗り

そうですね。マフラー変えたら
きっと、GTRも120kmで軽くちぎれるかもよ

そう言う俺は先週GTO下取りに出しました。最高時速は100kmでした。
ありがとうGTO

特に関西圏でMTを「ミッション」と呼んでるらしいがｱﾌｫか!?
ATだってミッションだろうが!! 流石は低知能DQN関西人

>>941
それで、ｹﾃｰｲ。

ATはトルコン車と言っておる

A（頭が）
T（足りない人用の）
車

GTOのミッションしょぼい
GTOのミッションしょぼい
GTOのミッションしょぼい
GTOのミッションしょぼい

最後にﾏｼﾞﾚｽ
>>909
4ドアGTRだっけ？そのキャッチコピー

世の中には侮ってはならないGTOも存在するが。

真冬の道央自動車道（路面凍結）時の
北海道警察交通機動隊高速隊のGTOツインターボ。

死神がカマ振りかざして追って来るようなもんだ・・・

>>942だからNAなんだって！ｗ

GTOの車重は反則レベルだと思う。雪道止まれるのかと

>>945
ギャランGTOでつか？

>>952やはり札幌だったか。

GTOといえばフェラーリ。

ミツビシの車は信用できん。
いつトランスフォームするかわからん。

>>956
おう、札幌生まれのススキノ育ちよ！ｗ
何の因果か東京在住だけどﾅｰ

>>959シロクマの名前が出てきたからまさかと思ってたんだ。
東京でガンガレよ！

次スレは？

いらない

昔、ﾌｪｱﾚﾃﾞｨＺの座席に座布団ひいて乗ってた女の子がいた。
遠目で見ると運転手が乗っていないようで怖かった。
ﾊﾞﾌﾞﾙ前のさわやかな話さ。ﾌｯ。

>>960
ありがとう！

>>961-962
必要なら立てられますがもうよろしいですか？

>>964
うん、いらない。

いらない。

>>964
要らないんじゃない？

>>964
おいらはあってもいいな。
あまり罵声が飛ばないで面白いから。
ネタはまだあるし･･･

うーん、あってもいいのはいいんですがね・・・
じゃあ必要と思われる方が継続依頼に貼って
運が良ければ誰かが立てるかな？程度でいいですかねえ。

GTOについて語りたいんだったら車板いけよ。
まぁGTOは素晴らしいよな。この前８０kmで国道を走ってたら
バコンってMボックス割れたよ。その場でタイヤロックで５０
ｍくらい滑走してクラッチ切ったらタイヤ回ったけど俺も回っ
てトルネンチコよろしく路肩に着地完了部品在庫ネェしその
まま放置さ。
これからは夢の中でGTOぶっちぎります。オラオラ覚悟しとけよ

ﾚｶﾞｼｨのいいところ
ﾋﾟﾗｰﾚｽのﾄﾞｱ。細かいけどスキです。
GTﾀｰﾎﾞはA/Tがいいﾃﾞﾂ。

>>971
サッシュレス・・・だよね。ピラーレスといえば日産車に加えてED、ペルソナ

>>971
サッシュレスだったら、インプもそうだよー

>>971
俺ＲＳＫのＭＴ乗ってる

うん、サッシュレス。
ピラードハードトップだからね。

ごめんなさい。間違えた。
サッシュﾚｽですよね。
ﾐﾅｻﾝ指摘ｻﾝ9

そろそろ始まるのか？熱き戦いが。

みなさん、用意はできましたか？

次のﾚｶﾞｼｨ、ｵﾃﾞｯｾｲ目ってﾎﾝﾄ?
2代目の顔がスキです。

　

レガシーのRS30が欲しいのだけど、何でATしか無いのだ〜！
次のモデルチェンジでMTが載るかな？

>>981
「余裕で走れ」ということですかねえ。

すばるぁしい　スバリスト

わたしは三菱のレグナムＶＲ−４です。
まじで小回り効かなすぎ…。

熱き戦いって、エスティマvsオデッセイか？ｗ

っていうか、スバリストっていう言い方はじめて聞いた

おらの71チェイサーもピラ―レスだぞ

もしかしたら…

　　1　　　　　　　0　　　　　　　0　　　　　　　0
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない運転。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｽﾊﾞﾙ！WRCﾓﾅｰ！

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ 〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

スバルマンセー

あひゃ

もういちど…



もしかしたら…

　　1　　　　　　　0　　　　　　　0　　　　　　　0
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない運転。

　 　 　 　 　 　 　,,,,,_
　 　　　　　　　彡｀ﾟ'ｨﾆゝ
　　　　　　　　/,',',',',/´　　　　　／￣￣￣￣
　 　 　　＿,,ノ､（(ﾟДﾟ)＝=ァ ＜　六連星まんせー
　　弋''";;;;;,',',', ヽ、　,!三ｼ'　　　＼＿＿＿＿
　　彡ﾆ､;;,',,',,',,',,ﾉ,,,ノ‐"´
　　　　　｀ﾞ''ｰ| ∩ |
　 　 　 　 　　Ｕ Ｕ

あとは一気にﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄ！

東京モーターショー今年は行くぞ!

今日も明日も安全運転で。

GTO AT NA ｻｲｷｮｳﾃﾞﾝｾﾂ

うんこｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

1000get

10001000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。