【社会】引きこもり？と思ったら…

　引きこもりは心と体の休息時間です――厚生労働省の研究班は、
統合失調症などの精神疾患以外が原因の「社会的引きこもり」に、
本人や家族がどのように向き合えばいいかをまとめたパンフレット
「『ひきこもりかな？』と思ったら」を作成し、関係機関への配布を
始めた。
　引きこもりは、周囲から「怠けているだけ」などと誤解されがちだが、
パンフレットは「ストレスが大き過ぎて自分の力ではどうにもできなく
なった」状態とし、「罪悪感を持つことはない」と説明。引きこもり
経験者の話を紹介しながら、回復のためのヒントを易しい言葉で説いて
いる。

記事の引用元：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030311i112.htm
関連：厚生省の引きこもりパンフレット
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0303-2.html

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

4

↓４？

15

精神病ということですね。キチガイの一種であると。

ふむ

ひきこもり
↓

あたたかい･･･

立てこもりと思ったら…

14？

身籠もり？と思ったら・・・

よんだ？

引きこもり？と思ったら氏ん（ｒｙ

確かにうつ状態になってる人多いよね。

オレのためにあるようなもんだ

人生の冬休み

引きこもりと思ったらまず電話

山籠り？と思ったら

生活保護を言ってこないうちは見かけの有効求人倍率を上げ
IT分野には普通に消費してくれる
政府にとってはありがたい人種なのかも。

立てこもり？と（ｒｙ

冬ごもり？と思ったら…

（-_-）

何も考えることができなくて止まってしまうらしい

引きこもりを増殖させて日本を疲弊させるつもりですか？

本当に危ないのなら、気休めにでも一度診てもらうべきだと思う。

そうだよな

てんこもり？と(ry

もっこり？

引き籠もったら
本人を前向きな思考にさせないとだっしつ出来なくなるぞっと｡
あと､パラサイトの可能性もあるからみきわめがむつかしい､

モア・ベターよ？と思ったら…

巣篭もりと思ったらポーチドエッグ

関連スレ　ニュー速
◆◇◆　引き篭もり集まれ　◆◇◆
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1047379230/l50

たもり？

　ワシも引きこもりたいっすけど、
　生活していかねばならず、
　自分をごまかしごまかし動かしているっす。
　お金の心配なく引きこもれているヒト達は
　マジである意味しあわせなヒト達っすよ。

ヘッドライト　テールライト
旅はまだ終わらない

>>30
小森和子と思ったら細野晴臣と思ったら森高千里

ひろゆき？と思ったら…

女体もり？と思ったら

>>37
サルだった

なぜかネタスレになったようだ…
スレタイに問題あったかな？

スレの杜？と思ったら

身篭り？と思ったら産婦人科へ

引き篭もれるゆとりが家にあるってことだわな。でも親父がリストラされたり
病気で倒れたりしたらどうすんのかねえ。

一年外へ出てないヒキコモリですが
４月からバイトしないと日星学園に放り込むといわれました

>>1

>>44
何歳？

引きこもりはかの藤原道長もやっていたんだなこれが。
もともとは忌み篭り（いみごもり）といって、半年間とか宮殿（ｗ）からでないで
こもって精神統一や祈祷をしていたらしい。それは呪詛にも関係していた
みたいだよ、だからかの藤原道長は天下を取ることができたんだと。

ハナエモリ？と思ったら…

対策するってことは相当数のヒキモッコリがいるってことだな

>>42
>>12で外出

元ﾋｷだった人間をどこも採用してくれません（泣き

引きこもりも強制参加！裁判員制度導入へ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1047377445/

>>47
目的があって篭ってるのと怠惰で篭ってるのでは意味が全く違う罠。

俺も天下とれるかな？

遊佐未森？と思ったら

夢がモリモリ？と思ったら・・・

>>53
そうですた（ﾟ∀ﾟ）

防人？と思ったらただの農民だった。

最小限生活研究会
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/index.html
大切なのは心の豊かさ。
我々は短い時間を持っているのではなく、実はその多くを
浪費しているのである。

>>54
がんばれば人間できないことはない。













わけがない。

なんだかんだいって大多数の引きこもりは「だるいから」。

ねぎだく大盛り？と思ったら

井森？と思ったら…

俺もﾘｽﾄﾗされて２年ほどふて腐れて篭ってたけど親父が突然脳溢血で倒れたから
今は必死で働いてるよ。親が元気なうちだけのｵｱｼｽ。

>>53
病気で篭ってる場合は？

>>64
感動しますた！

世界的に見てひきこもりという現象は日本だけだそうです.
よって
ひきこもり＝怠け者
です。

>>62
ギョク

>>62
大盛りねぎだくギョク

PTSD

ひきこもりのおばちゃまよ

>>68
あ、
ｹｺｰﾝしませう。

外に放り出せ。

>>72
こんなわだすでよろすければ・・・ﾎﾟｩ

平清盛？と思ったら

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%8A%E3%82%A8%E3%83%A2%E3%83%AA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>64
いつも思うけど、ヒッキ−になると一切
コンビ二とかにも行かないの？

フジモリ？と思ったら国際刑事警察機構へ

SMAPの森？と思ったら

>>67　コレクター　は?

スレを読まずに叩く

ミツコ・モリと思ったら(東山)


それはおいといて、ひきこもりかけの人がここ見てたら
一度病院へ行ってみたら？

このご時世、うつなんて珍しいものではないし
薬飲めばかなり楽になるはずです。

保険証に痕跡残らないし
保険外負担も通常の２〜３割より低めにできるらしいです。
手続きに診断書等必要なので初診で数千円とられるらしいけど。
(伝聞なので詳しくは病院等に)

人間五十年
下天のうちをくらぶれば
夢幻のごとくなり…

>>68
>>69
わしゃ許さんぞ！

しかし引きこもりの間に浪費した膨大な時間は
絶対に返ってこないわけだ

ポールモーリア？と思ったら

>>84
お父さん、そんな・・・

２ｃｈは心と体の休息時間です？

>67
アメリカにも多いよ。　つーか、経済に余裕のある国ならどこにでも存在する。

＞77
人に会うのがウザクなるんだよなあ

風邪かな？と思ったら・・・

「引きこもり」って単語を広めたのはマスコミ。
それまでは出不精という言い方が一般的だったのに。
マスコミちね

>>85
まあ2chに費やした時間も･･･

なんかヨーロッパも多いらしいって聞いたことある。

はい、基地外

オナラ？と思ったら…

引きこもりは心と体の休息時間です

引きこもりは心と体の休息時間です

引きこもりは心と体の休息時間です

引きこもりは心と体の休息時間です

一般の引きこもりは、
刑務所に引きこもっている人たちよりマシ。

>>89
エミュのプラグイン作ってるガイジンとか写真の感じだとそれっぽい
邪推かもだが。

>>89
このあいだラジオ深夜便で学者が日本だけだといってたぞ...
欧米にはヒッキーは存在しない

今のところ引きこもりが抜け出せない重要な要因って２ｃｈとネトゲーくらいか？

>>92
家にこもりがちというところを
家にひきこもりがち、なんていう人も増えたね。

ヒッキーを病気的に言うな。
ただの怠け者じゃ。

こんな時代にひきこもりしてないやつが異常

アウトドア派の引きこもり

引きもこり。

>>100
昔は「いじめは日本にしか存在しない」って
学者先生が言ってたんですけどね。

中にはマジで心の病気の人もいるだろうけど、
単なる怠け者も多そう

>>82
うちの近所にも診療内科医が出来たけど、いつも混んでる。

三年寝太郎ってのもあるから昔からいたんだろうな。

俺も会社辞めて引き篭もりてぇ
怠けたいだけだが。

まあ引き篭もりでも自立出来ればいいんだけどね。金稼げればねえ。

鴨長明もひきこもり

天照大神ですが何か？

俺たちひきこもりの２ちゃんねらーには、耳の痛い話だよな

おれもひきこもりたいよ。

俺の場合は極度な人間不信でノイローゼ→ひきこもり

>>74
是非っ！

>>103
ひきこもりは神経症みたいなもんだから正しい治療が必要だよ。
あんたみたいに無知だと大変だ。

俺も冬眠したい

>>116
ノイローゼまでは行かないが人間不信
つーか恐いわ　社会。

引きこもりは引きこもり国家の北チョンに輸出しる！

>>ひきこもり
とりあえず外来のみ(ベッドなし)のメンタルクリニック行ってみ。
適切な薬飲んだらぜぇーったい楽になるから。

他人事について必死になって書いているのもあほらしいけど
みんな幸せなほうがうれしいし国のためにもなるんで。

>>118
うん、漏れの脳内では自分は引きこもりだけど、
ちゃんと学校いってるしなぁ

つーか不景気なのになにひきこもってんの？？？
ひきこもってんのは金持ちのやつらだけだろ？
貧乏人はひきこもれねーっつーの！

>>100
いや、海外にもいっぱい
いるって誰か言っていたぞ。

>>117
でも、>>84お父さんが反対してるのよ・・・

ひきこもり施設で殺人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046241129/

>>122
絶対か　ふーん、絶対なのね
ほー

>>118
擁護すな。そんなのほんの一部じゃ。
何もせんでも親と同居とか仕送りとかで生活出来るから怠惰な生活に甘えてるだけ。
働かないと生きていけない状況になったら嫌でも働く。
働けなかったら引き篭もりじゃなくてホームレスになる。

借金取りに居留守使うために引き蘢り

>>103
禿童！ひきこもりは自分と親にあまえてんだ！

>>124
消防厨房工房は引きこもれまつ。（´Д⊂）

ヒキコモリかと思ったら吸血鬼だったとしたら、どう責任取るつもりだ？
灰になるだろう。
吸い殺す。

ひきこもっても食っていけるってのは羨ましいなあ。

>>120
まともじゃない人間が、社会では大きい顔をして、自分の気に食わない人間を
平気で食い物にしている場合がある。
それが恐ろしくて、社会に自分を近づけることが出来ない。

研究の為の引きこもりはどうなんだろうな。

>>126
ならっ・・駆け落ちしよう！126さん！

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|＜漏れの引きこもりは１日持たなかったわけだが・・・
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　：
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣

アメリカだと精神科は一週間以上入院させると損なので、
金の無い奴はとっとと追い出す→ホームレス化
らしい。

理想主義的な教育を詰め込まれた人間は、
なかなか現実社会の非道似、自分をなじませることが出来ない。

あの日テレに出てたベテランの引きこもりさんも資産があるみたいやったしな

のびてるな・・・

>>123
誰もがそんなもんなんだけどね。
毎日が楽しくて仕方がないなんて頭がおかしいヤツだけで。
まあ頭でわかっていても、うまくいかず泥沼に嵌るということは
よくあることさ。病気だからとか自分を正当化し始めると困るけどな

引きこもり？と思ったら、引きこもりじゃなかった、というニュースかと思った。
じゃあ何だったんだろうと思いながら開いたら違うし。こんなんニュースじゃないじゃん。

>>137
えぇ、あなたとならどこまでも・・・

この前便秘でトイレに三時間引きこもりますた

日本で引きこもりやるのって大変だよな。
鶏小屋みたいな家に住んでるんだもん。
そんな家に２４時間も居たら気がくるっちまうぜ。

>>128
絶対だぜ
医者替えてみれば？

ただ２〜３回行って医者替えるってのは無しね。
内科といっしょで薬に対する効果で様子を見るのが手法だから

スーパーテレビが嬉々として取り上げるような一方通行の怒声飛び交うモーレツ企業が
勤勉で道徳的で理想的な成功者とされてる社会はゾッとする。

ひきこもりを馬鹿にするのは簡単なのだが、
そういう人は、どこかで、自分が引きこもりになる可能性というものを忘れている。

あ、そっか、厚生労働省が七輪とガムテープ支給すれば解決だYO!

つーかこのスレ見てるやつでリアルヒッキーいる？

おめーらどうすんだよ！！！働けや！ｺﾗ

”ひきもこり”
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%93%E3%82%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>150
絶対ならん。
独り暮しでひきこもったら瞬時に干からびる。

俺は引きこもりなのか怠け者なのか。

>>135
スターリンみたいなのがいてトラウマになったかｗ
まぁいろんなのがいるしアタマ痛いわな。公立の中学状態だかんな。
俺は仕事・人間関係がうまくできないかもしれないっつー恐怖だ。
怠けが大半だろうけどね。

>>129
前に、家族に放置されて餓死した引きこもりの男の人いたよ。
甘えとかじゃなく「死ぬと知っていても外に出られない」
って人もいるんだと思う。

>>149
都合良く従業員を消費する、カルト系企業でつね。(TT

就職してぇなぁ。

俺は小学4年から中学2年まで、ほとんど学校行ってなかった。
中学は特にひどくて年5日ぐらい行っただけ。
だからもちろん高校は最底辺レベル。
だけど、その後専門学校で頑張って勉強したら180人中15位程度にまでなれて、
社員数500人程度の会社に就職できました。
英語・数学はできなくても、自分の得意な分野を作りさえすれば何とかなります。

引きこもってるテメーラ頑張ってください。
俺でもなんとか出来たんだから。

研究者を引きこもりと勘違いするのはどうかと思うな。
行動形態はほとんど変わらないけど、目的も違うし、精神状態も全然違うんだよな。

同列に見られるのはムカツク。

>>156
うん、激しいトラウマになった。
それまでの自分は、楽天的で、人間を信用するタイプそのものだった。
基本は、今でも変わらないかもしれないが。

>>160
いばるな。

>>157
ほー。居るんだねー、そんな人。
でもやっぱり少数派だろうね。

全ては半ズボンで解決！半ズボンは世界を救う！

http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030308214732.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030308224608.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030309164936.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030309201028.jpg

>>161
精神状態が異常になりやすいってのは同じだけどね。
博士以上の奴なんてひどいの多い。

俺は今でこそ引きこもりだが、
学生時代は県で30番以内に入るほどの秀才だった。
頭がいいからといって、引きこもりにならないとは限らない。
2ちゃんねるにも、相当数の、元秀才のひきこもりが混ざっている気がする。

みんな地球に引きこもってる。

>>163
いばってねーよ。
メッチャ辛かったちゅうねん。

まぁ社会に出て搾取したりされたりが･･･とか言ってるヒキコモリは
家庭で家族から存分に搾取しているわけだが。

物質的な物を肉親に依存しているから精神的な部分だけでも
理論武装して自分を守ろうとしているんだろうか??

>>168
重力に縛られた人達でつね

>>168
だって居心地いいんだもん♪
俺って甘えてる？

親に読ませたい(つД｀)

ひき篭もりは戦争を無くす

自分の過去を振り返ると、
直接的に引きこもりになった精神的トラウマの他にも、
子供のころからの親との精神的葛藤も抱えていたきがする。
でも、この手の人間は、相当数いるのではないかと思う。

晴れて精神病認定されました
これで安心して犯罪を犯せます

>>174
ついでに人類の発展も無くす

>>167
それで秀才とはいえんだろう。

親が、不登校関係の本を隠れて読んでたんだよな・・・
フリースクールなんかに相談したり。
辛かった。

>>34
自分で生活費も稼げないような廃人が羨ましいですか？
あなたが働いていて且つ生活レベルが引き篭もり並だってんなら同情しますが。

働かなくてもいいだけの「金持ち」にはなってみたいとは思うけどね、俺も。

会社やガッコに出ていても
自分が精神的ひきこもりだと感じている人は
一度病院にかかってみるがよろし。

対して具合も悪くない老人の慢性病よりは
保険料の有効な使い道だろうと思う。

修行僧じゃあるまいしラクに生きるほうがいいじゃん？

>167
対人折衝能力が低いか否か。
親が自分の都合でコロコロ意見を変える家の子供は
引きこもりになり易いと思う。会話が成立しないから。

しかし、まあ役所ってのはホントに何かというと
おせっかいなパンフレットをつくって予算消化するのが好きだよなぁ。
どうせ中身は当たり前のことしか書いてないんだろうし、
第一引き篭りのヤツはわざわざそんなパンフ取りに逝かんだろうに・・・

今週のビッグコミックオリジナルの漫画でそんなシーンがあったな＞ヒキコモリ

いじめが元で学校に行きづらくなった女の子。
心配する母親に病院に連れ回され、
精神科につれて行かされて精神科医に矢継ぎ早に質問されて・・・
挙句に大量の薬を「毎食後に欠かさず飲んでください」と渡される。

女の子は力なくつぶやく。「お母さん…あたし病気なの・・・？」

周りにいじくり回されたあげく病人扱いされた女の子が不憫でならん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>181
＞精神的ひきこもり
それかもしれん

>>145
愛しのエリザよ〜♥

働かなくてもお金が入ってくるんだよねぇ〜
そりゃ、引き篭もりになるって

ひきこもりから脱するため頑張って一人で電車に乗る
↓
うつむいているので痴漢に間違われる
↓
もうだめぽ

働かなくてもお金はいってくるって誰が？

単に現実逃避

>>160
そうなんだ。ごめん。

オレは学校いってたのに、少年院いれるとかいわれてたな。
ようわからん。

>>182
うちは、家庭内争いの絶えない家庭だった。
母親が、権力を持ちすぎ、勝手過ぎの傾向が強かった。

おーじんじおーじんじ

>>186
今日からわだすはエリザになりますた。
さぁ、逝きましょう・・・・

ちゃらら〜ん

>>181
そもそも、「引きこもり」の定義って何だよ。
なにをもってして「引きこもり」と言えるのか。
最近のマスコミの煽り方を見ていると、全人口の５割以上は何らかの形で該当するんだが。
本当の「引きこもり」とはどう定義されるのか？

>>167
失礼なことを言ってしまうけどさ。
中学高校時代にどれだけ成績が良かったかとか
あまり世間じゃ重要じゃないし
（それよりとりあえず良い大学、どんな仕事や研究をやり遂げたとかが重要かと）
そういう類いのプライドを持ってると、かえって自分が辛いことになると思うよ。

「『ひきこもりかな？』と思ったら」…って引き籠もりは
風邪かなんかですか（ｗ

へこもこり

http://www.dokyun.com
ドキュンＣＯＭ。

ひきこもりでも楽しめる！！自分より下のやつをみて笑おう！！

ﾄﾞｷｭﾝってなに？
ﾄﾞｷｭﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ
など、内容もりだくさん。

⊂'⌒っ-＿-) っφ 記念ｶｷｺ

来世は産油国の王族になれば優雅なひっきー人生おくれるぞ

>>194
そして二人は仲良く毎日ズコバコやりながら生涯を終えましたとさ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>196
それはあるかもしれない。
変なプライドに縛られている自分がいるという。

俺が言いたかったのは、2ちゃんねらーに来ているひきこもりにも、
それなりに才能なり実力なりを持っている人間がいるのではないかということ。
それが、何かで躓いて、その力をまったく発揮できないひきこもり状態になっているのかも
しれないということ。

自分も引き蘢ってるなあ。
ここんとこずっと。コンビニくらいには行くけど。
だって自分の部屋が仕事場なんだもん。
外に出たい…。

>>202
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡感動した

あまやかしすぎ

感動されてしまいますた

http://www.dokyun.com/in.php3
http://www.dqn.com/
http://www.shine.com/

ひきこもりも元気になったら外で遊んでこいよ。
天気のいい日なら気持ちいいぞ。

世間一般で言われる引き籠もりの定義を当てはめると、生物学者が研究をしている
間は常に引き籠もりであるし、現実逃避をしていると言える。
数学者が難解な数式を何ヶ月も掛けて解いていても同じだ。
物理学者が論文を書いていても同じ。

とにかく、研究をやったら＝引き籠もりと定義されてしまう。
こんなんじゃ、まともな研究は何一つ成り立たないじゃないか。

引き籠もり騒動ははっきり言って、研究の妨害である。

よーしパパ来世はボルネオの王族に生まれて金髪の奥さん５人めとるぞ

>>203
なるほど、でも実力をどう発揮していくかも
実力のうちかと思うよ。（追い詰めるつもりはないが…）
ただ、引きこもるのも甘えでなく
病理的なものだったりすることも多いだろうから
治療法が確立したら良いとは思う。
今は精神論が多数を占めてるからなあ。

pdfが激重なんだけど。

ぼくは、みんなひきこもりになって
にほんけいざいとしゃかいにだめーじをあたえるのがいいとおもいます。
はたらかないのでしゅうにゅうはぜろえん　ぜいきんもありません。　
せいかつほごをうけながらほそぼそとみんなでたのしくあそんでくらすのがいいです。
そして、はたらきありがやるきをなくすまでひきこもりつづけます。　ありのやるきがなくなったら　やっとうごくことになるとおもいます。

結局は人生は可愛い彼女作ってイイ家庭を作れるかどうかっしょ
学歴あっても童貞、不細工な嫁と結婚したんじゃ意味しね

＞引きこもりは、周囲から「怠けているだけ」などと誤解されがち
ほとんどそう思ってるような・・

要するに厚生労働省は、ひきこもっておれというのか。
その分、失業率が落ちるから。

自称社会的ひきこもりがふえる罠

>>195
精神科医じゃあるまいし定義なんて知らんぜい。

風邪のとき風邪の定義べんきょしてから病院にかかるのか、あんたは

可能性あんなら一度医院にかかってみたほうがいいじゃん。
ましてや本人が自覚しにくい症状なわけだし。

なんともないならそれに越したことはない。
症状に該当するなら早めに治すのがいちばんいい。
ただはっきり自覚せずに苦しんでいる人がいるのが自分としては心苦しいわけさ

かちゅーしゃのフォルダの容量が増え続けていたら要注意信号で
kakikomi.txtの定期的な観察が必要でつ。

>>220
もれは去年8月からで4MBぐらい

そもそも、社会と関わるだの関わらないだの、日活時代の映画を彷彿とさせる
虎さんだのそういう世界が正常なのか？
そういう基準で引き籠もりか、引き籠もり出ないかを判断しているのか？
判断基準は何だよ。
あんな作家の脳内妄想が前提条件なのか？

>>210
秘密の特訓している間も引きこもってるかもしれないな。
でも、そういう生産的な方向に努力してない人間を
特に「ひきこもり」と呼ぶんじゃないの？
それで、ひきこもり達はそのへんの研究者や学者や隠者を
引き合いに出してエクスキューズにしているって気もする。

>>215
＞＞童貞、不細工な嫁と結婚したんじゃ意味しね

別に不幸ではないだろ、これは

>>212
実力は、それを使って初めて実力だからね・・・
あなたのおっしゃることは、もっともだと思う。
素直に頷けます。

>>220
去年春からで600KBくらい

ヒッキーｲﾗﾈ

ていうか、いったん引きこもりになったら、
自発的に直すの無理。
なんらかの外的要因が必要。

こうやって、甘やかすから駄目なんじゃないのか？
ビシッと言ってやって、外へ出したら直るって。

>192
ああ、解るよ解りますとも。
なんというか、母親が世間一般の常識とかを一切理解できない人。
実力と自尊心が伴っていない。口から出るのは知ったかぶりと大風呂敷。あと他人の悪口。
大人になってわかったんだが、こういう人間に限って何でも人のせいにしたり被害者意識が
強かったりするんだよね。自分で自分を苦しめているのに気が付いていない。
こっちはいい迷惑だよ。

>>197
167には「今」がないから、「昔」を語るだけなり
心はすでに老人か・・・

不細工な女と結婚する
↓
息子、娘が不細工になる確率が高くなる
↓
不細工な奴は結婚できない確率が高くなる
↓
ここで自分の遺伝子は途切れる

そもそも、今までの価値観や社会構造が通用しないのが今じゃないか。
今には今風の生活スタイルと人間関係がある。

それをだね。なんだか、時代遅れの日活映画のような
「いよう、虎さん」とか言ってそうなのが正常だ。
なんて押しつけられちゃ、こっちが迷惑だよ。
そんなのは今の時代に合わない。あんな小店舗じゃ大企業がやってきたら
半年と持たずにつぶれるし、客も信用しないからみんな大手やフランチャイズに流れる。
そういう時代背景も踏まえずにだね、今まで通りに「店開けば、客がきて、
味が良ければ売れる」そんなね、作家の脳内妄想みたいなこと言ってるんじゃないよ。
そんな世界なんか今日日ほとんどない。
まぁ、例外的に一部の若者と、生活スタイルを変えられない老人が通っているだけで、
普通の一般人は、デパート、スーパー、コンビニ、そういう所に行くのさ。
そういう社会であるから、人とのコミュニケーションスタイルも変わって当然。
今までのような「ご近所」スタイルのコミュニケーションスタイルは終わってんだよ。
すでに。

>>232
もしかしたら、美的基準が変わるかもよ。
まず、ありえないけど。

>>230
その母親に、自分は似ているんじゃないかと思って恐怖することあり・・・です。
自分にも、原因がいろいろあるのは分かっています。
人間、どうやっても、そんなに立派なものじゃない。欠点多いです。

>232
ふははは。
実際はそうではないのだ。
生活力のある奴が遺伝子を残せる。
顔だけ男は彼氏にはなれても夫にはなれない。
なれたとしても、夫は夫でも間夫な罠。

1日に４M〜７Mbはテキスト読んでるけど…。
2chのログはゴミが多いからその限りではない。

WinCE機入手してから一気に増えたな

>>232
そりを言うなら、不細工な男は不細工な女とすら結婚出来ないが

>>205
>>207（エリザ）

ありがとうございますた。

>>210
> 世間一般で言われる引き籠もりの定義を当てはめると、生物学者が研究をしている
> 間は常に引き籠もりであるし、現実逃避をしていると言える。
> 数学者が難解な数式を何ヶ月も掛けて解いていても同じだ。
> 物理学者が論文を書いていても同じ。
> とにかく、研究をやったら＝引き籠もりと定義されてしまう。


ばか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

引き篭もり＝無気力脱力隠遁症　と研究や著作活動の違いもわからんのか？
屁理屈にもならん言いがかりじゃないか、

なんでそんなに馬鹿なんだ？？？

市ねよ。
ほんとに。
おまえの生なんか、なんの意味もないぞ。

泉があるオアシスは旅人にとってとても心地良いがいつかは旅立たなければならない。
何故なら泉は必ず枯れるからだ。

それでだね。
その新しいライフスタイルと社会スタイルを受け入れらない中年が、
「引き籠もり」だのとかってに定義して、
「社会とはこうあるべきなのだ」とか言ってんの。
もう見てらんない。
オマエラの方が社会不適合者で邪魔な存在なんじゃねーか。

とか言ってみる。

それでだね。
その新しいライフスタイルと社会スタイルを受け入れらない中年が、
「引き籠もり」だのとかってに定義して、
「社会とはこうあるべきなのだ」とか言ってんの。
もう見てらんない。
オマエラの方が社会不適合者で邪魔な存在なんじゃねーか。

私は20年近く鬱でヒッキーですがなにか？

生物学的競争相手が勝手に自滅してくれてるんだからそっとしておこうぜ

ぶおとこの仕事人間みっけ。

ひきこもりなりに、
社会復帰を、ひっそりと、ゆっくりと、模索していたりはします。
他人の助けがどうしても必要なことは理解しています。

親との関係を改善というか
親もしょーもない１人の人間なんだと
ある種のあきらめを確立させて
距離を保って良い関係を築くことや
自分のプライドや固定観念を解き放つことは
時間がかかるものだよ。

>>240 胴衣
引きこもってたら論文も書けない罠
研究室にカンヅメなのとはわけが違うよな

＞rYHGsCRA
わかったから、わかったから、もう寝ろ。
君は疲れてるんだよ。

俺も引きこもって「怠けているんじゃないんだ」という生暖かい目で見守られながら怠けまくりたい

>235
俺は似てるんじゃないかと思って恐怖したから引きこもっちゃったよ。
その間に他人と会話する機会がどんどん減って、今じゃこうやって
活字での会話しかしていない。でも、母親のせいだとも思わないし
運命だとか、母親が言う前世の報いだとかとも思わない。
こればっかりはしょうがないのさ。そう思えるようになってから
少しは楽になったけどね。

全く、団塊はなんでも
・わー、これがすべて、みんなこの項目に当てはまったら○○だー。とか言って騒ぐ。
・簡単にステレオタイプにする。
・まぁ、しょうがないねぇとかこれらを言って放置する。
こんなのばっかじゃん。
「多様性を認めましょう」「そうだな認めよう」とか言ってる分際で、
上記みたいな事やってやがる。
全然行動が矛盾してるんだよ。

多様性無視、口だけの行動、約束、最後はまぁしょうがないか。
そんなのばっかりじゃねーか。
だから、失われた１０年なんていう風になっちまうんだよ。

>>248
親と距離をおくしかないよな...

ただの怠け者と言ってくれてた方が楽だろ。
ヒキーと言うと精神障害者と同義語だ。

大山倍達の場合は山篭り。

団塊ってのもステロタイプなわけだが

「ひきこもり」って戦略なんだよね〜ひとつの。
古代からある戦略のひとつ。
傭兵（とくに僧兵が得意とする）の常套手段。
どこの国の軍隊でもサバイバル術のひとつとして、マニュアルにあるんじゃない？
日本は平和ボケだから知らないかもしれないけど。
ちなみに旧日本軍の得意な戦術だったりもするんだよね。
俺、出無精だけど、そのうちヒキコモリで福利厚生とか「出る」んなら、
プロヒキコモリやろうかな、、、うけけけ
まぁ、日本はそれどころじゃないけどな、、、
デムパなプロ香具師詐欺師大国だから

>>257
毒には毒

>253
団塊の世代の特徴は「自己矛盾に疑問をもたない」ところです。
たとえば
「全体主義＝軍国主義」とか言いながら、集団で抗議するのが大好き
戦争反対といいながら、他人を蹴飛ばして出世争い

他にもいろいろ。引きこもりは団塊の犠牲者。

ステレオタイプかと思いますた

家族は非常に迷惑です

神経症は何故か統合失調症や鬱病と違って病気と見てもらえない。
ＰＴＳＤとかも病気と見てもらえないだろうし。
引きこもりの中にも病気が原因の人とそうでない人がいるわけで一つに括って
考えるのはおかしいと思うけどなぁ

>>252
ああ、俺も、活字の会話が生活のほとんどになっています。
2ちゃんねるを知らないときは、本や写真と会話をしていましたが、
それだと限界があって、精神的には、今よりかなり荒れていました。
２ちゃんねるは、ひきこもりを強くひきつけ過ぎてしまう弊害もありますが、
ひきこもりの精神を和らげる効果もあると思います（これは人によってかな？）。

>>229
このパンフ読んだ方がいいよ。まずは知識を付けよう。

>>258
ちっ、バレたか。
くぇきょきょきょきょきょ

確かに引きこもりは病気なんだろうが、
社会がコストを負担する必要が
あるとは思えん。

引きこもってみた後に、2chなんかで今の世の中になったのは団塊のせいだとか聞くと
そうかそうか、じゃあ今こうしているのは俺のせいじゃないんだな、なんて思ってる自分が嫌だ
俺のせいだっていうのはわかってるのに

パソコンを切ったら何していいか分からなくなるな…

脳の病的な何かで引き籠もってるなら、それは病気なんだからしょうがない。
だけど、思想的な物や、行動上そうなるしかない物まで、勝手に、まったく自分勝手な
判断で、独善的な判断で、

「引き籠もり」

と定義されてしまう今の社会には、一応一言言っておきたい。

勝手に決めつけるなと。

引きこもりを社会構造の犠牲者扱いしないほうが…
ある種のイデオロギーに巻き込ませるのはよくない。

ただの病態だと思う。適切な治療を施せば快方に向かうもの
よって偏見を持つべきものでもないし過剰に保護するべきでもない

＞「犯人探し」にエネルギーを費やさないようにしましょう
って書いてあるじゃん。パンフレットよんであげなさい。

本当に重いな。まあ電子政府だから許すけど。

>>260
犠牲者面すんなよ、怠けもの
自己責任だろ

北条氏の小田原ひきこもり戦略でも
研究するために
宮本武蔵が姫路城にひきこもります。

毎日ネットやったりゲームやったりテレビ見てたりしたら外に出る時間なんかないよ

怠け者って思ってる奴等が一番ハッピーやね

もしかして結婚とかいってるやつ複数いないか？

なんでもかんでも病気にしてしまう癖はなんとかならんの？
大体は怠け者がひきこもるんだろ。

>>278
何！？エリザは何人もいたのか！？

>274
うひょひょひょ。扇動失敗。

昔話に登場する引篭りに三年寝太郎というのがいるが
彼は佐渡の金山から金をちょろまかす算段を練っていた。
今の引篭りは何を考えて引篭るのだろう。

引用元の厚労省のホームページへのURLが
全角なのはドして？（´ω`）

中・高卒のひきこもりは怠け者か努力、我慢しなかった人や苛められっこが多く
大卒のひきこもりは真面目すぎる人か退陣恐怖症の人が多い。

まぁネットがあれば引き篭もっててもある程度の収入は得られるわな
とりあえずオレのお勧めはエロサイトの管理人でもやって小遣い位は稼げってこった

>>279
まあその通りだ。
楽して金儲ける事覚えたらバカバカしくて真面目になんて働いてられんわな。
贅沢しなきゃ年収500万もありゃ暮らしていけるし。

いいかい
社会人になってもひきこもりはひきこもりなんだよ
この意味、君にはわかるよね？

風邪かな？と思ったら、脱臼

>>277
知った風な口をきくのも怠け者の特徴だな

ヒキコモリはUOやってリアルマネー稼いで
自分の飯代くらいは稼げ！！！！！！！！！！！！

>>276
テレビみるって？テレビ番組？
そんな時間、もったいなくてないよ、ゲームとネットと読書で。
ニュース見るのも最近はうざい。
バイトはじめたら、たぶん、ニュース番組（NHKのみ）見る時間もケズル。

何か１つ大きな事を成し遂げられたらその後はとっとと死にたいと思っている

>264
俺も２ちゃん知る前はモノが話し相手だったな。
２ちゃんは一見引きこもりの温床と捉えられがちだけど、
実際はいいリハビリになってると思うよ。
引きこもり治療に有効な刺激は他人との折衝だから、
実際に顔を合わせずにやり取りができる２ちゃんは
最適だね。怖くないし。

>>287
休みの日は家からでませんが、何か？

そもそも、これだけ仕事がないのに働けという役人の発想が理解できないけど。

なら、仕事場を用意しろと。

>>291　UOやってみれ

＞289 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/11 23:26 ID:XC2Grq1g
＞>>277
＞知った風な口をきくのも怠け者の特徴だな

自分に言ってるのか？

引き篭もりだが生活費のメドはついた
後はどうやって子孫を残すかだな・・・なんかいい方法ないか？

うああああああああああああああ！！もうみんな氏んでしまえぇぇぇぇぇぇ！！！！
わおおおおぉぉぉぉぉぉぉ！！！あひゃひゃゃゃゃぁ・・・・。

休息時間か・・・・・


何年も休息されたら、養うほうはたまらんな

僕の肛門にもうんこが引きこもってます。

>>260
> >253
> 団塊の世代の特徴は「自己矛盾に疑問をもたない」ところです。
> たとえば
> 「全体主義＝軍国主義」とか言いながら、集団で抗議するのが大好き
> 戦争反対といいながら、他人を蹴飛ばして出世争い
> 他にもいろいろ。引きこもりは団塊の犠牲者。


なんちゅう陳腐な例えだか。。

集団で抗議すれば全体主義で自己矛盾か？？
出世争いと戦争反対は相反するので自己矛盾？？

で、あげくの果てには人のせい（引きこもりは団塊の犠牲者）か。


おまえ、
あたまおかしいんじゃねーの？？？

そもそも、おぼっちゃまが「民間の活力」云々言ってるけど、
おまえら、リアルで「民間の活力」ってみた事あんのかと小一時間問いつめる
ことが先ではないのか。

んなものは、民間に何年もつとめているが活力っぽい物はビタイチ文見たことないん
だがな。

ちんぽいじり

ヒキに必要なのは薬ではなく希望だろうか。
どうも人生投げてるような気がする。
まあ、犯罪を犯してないだけマシだが。

引きこもりと経済的自立の問題は別だよ。

バイト料はずむんなら、帷子川でタマチャン応援団のサクラでもなんでもするよ。
無駄な放浪はしない主義。ヒキコモリと関係ないんでsage

by横浜市民

>>302
こんな社会構造を作ってるのは今までの政治が悪かったからだろ。
それこそ、今の段階が作った社会じゃねーか。
そんで、今は上に居座ってやがるし。
で、くだらねーリーダー論争だの、何だの、実効性のないオナニーばっかり
やってっから、こんないびつな経済構造が形成されてんじゃねーか。
何かちゃんとした経済政策出せよ。

なんか引っかかった魚がいるな。もう竿はしまったというのに。

サメ

>>305
> ヒキに必要なのは薬ではなく希望だろうか。

違う。
希望は自分で見つけるもんでそのへんに転がってるもんじゃねえ。
ヒキに必要なのは喧嘩だな。

一つ重要な問題がある。実際の漏れの経験だけど。

本当に辛いときは、医者に自分の状態を適切に説明することさえできない。

機嫌を損ねたくないから「こうですか？」と言われれば「そうです」と言ってしまう。
もっと辛いときは、ただのオウム返しになる。会話を早く終わらせたい。

これが続くと、知障と勘違いするヤブ医者もいる。看護婦も危ない奴と思うだけだ…

口頭での説明が難しいので紙に打ち出していくと、
「これはあなたが書いた文章ですか？」「あなた自身が考えて打ったた文章ですか？」
「申し訳ないがこの文章を見ずに、紙に直筆で同じ論旨で書いてください。そうすれば読みます」

嗚呼。

働かんならメシ喰うな！

引きこもりですが
顔さえ良くなればコンコルド並みの速さでストレス解消されます。

>>308
文句を言うだけでなくて
自分で変えてみようという考えは沸いてこないのかい。
他力本願じゃダメだよ。何事においてもね。

なんてマジレスしてみた。

よその国にもひきこもらーはいるのかな

新卒で、就職活動すれば、学校が斡旋してくれた。
企業に就職すれば、窓際に行くことはあっても、能力でどうこうという事はなかった。
そんな時代を生きてきた人間が、
「働かないのは怠け者」
とか言われたくないね。
オマエラの時代がすっげー甘かったんじゃねーか。
甘甘の世界で蜜をすすって、崩壊したら搾取か。
オマエラは負の遺産しか残さない、残さなかった、これからも残さないんだな。

おめでてーな。

>>314が美容整形するそうです　がんばってください

>>312
嗚呼、めっちゃわかる

違うんだけど、違うって言うのもだるいから、肯定しちゃうんだよ全て
はい、はい。って
わかるなぁ

新卒で、就職活動すれば、学校が斡旋してくれた。
企業に就職すれば、窓際に行くことはあっても、能力でどうこうという事はなかった。
そんな時代を生きてきた人間に、
「働かないのは怠け者」
とか言われたくないね。
オマエラの時代がすっげー甘かったんじゃねーか。
甘甘の世界で蜜をすすって、崩壊したら搾取か。
オマエラは負の遺産しか残さない、残さなかった、これからも残さないんだな。

おめでてーな。

新卒で、就職活動すれば、学校が斡旋してくれた。
企業に就職すれば、窓際に行くことはあっても、能力でどうこうという事はなかった。
そんな時代を生きてきた人間に、
「働かないのは怠け者」
とか言われたくないね。
オマエラの時代がすっげー甘かったんじゃねーか。
甘甘の世界で蜜をすすって、崩壊したら搾取か。
オマエラは負の遺産しか残さない、残さなかった、これからも残さないんだな。

おめでてーな。

ID:Rq0ktTSqは釣堀の魚みたいだな。餌がなくてもつれる。

新卒で、就職活動すれば、学校が斡旋してくれた。
企業に就職すれば、窓際に行くことはあっても、能力でどうこうという事はなかった。
そんな時代を生きてきた人間に、
「働かないのは怠け者」
とか言われたくないね。
オマエラの時代がすっげー甘かったんじゃねーか。
甘甘の世界で蜜をすすって、崩壊したら搾取か。
オマエラは負の遺産しか残さない、残さなかった、これからも残さないんだな。

おめでてーな。

>>308
> >>302
> こんな社会構造を作ってるのは今までの政治が悪かったからだろ。
> それこそ、今の段階が作った社会じゃねーか。
> そんで、今は上に居座ってやがるし。
> で、くだらねーリーダー論争だの、何だの、実効性のないオナニーばっかり
> やってっから、こんないびつな経済構造が形成されてんじゃねーか。
> 何かちゃんとした経済政策出せよ。

なんだその最後の一行は？？？
ちゃんとした夢のような経済政策が出れば社会が回るとでも思ってんのか？？？
こんな社会構造ってなんだ？

てめえが望んで「努力」すれば、人を騙したりしなくても充分金持ちになれるぞ？
「金は要らない、好きなことがしたい」でも生きていけるぞ？努力すれば。
なにが不満だ、わけわからんボヤキやってねえでてめーの好きなこと見つけろカス

親は働けというけどさ
僕みたいな無能でどうしようもない人間が雇ってくれる人間がいるとは思えないよ。
だって、まともな人とひきこもりで職歴もない人がいたら前者を雇うのは当たり前だし
そうじゃなくたって、どうしようもない人間を雇おうという人がいるとは考えにくい｡
まともな人でさえ職にあぶれているわけだしさ・・・
もう、死ぬか犯罪でも犯すしかないのなあ・・・。どっちもなるべくしたくないけど・・・。

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、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

株価８０００円割れてるなかで、希望もてる奴はごく一部。
いや、割れててもきちんと対策してるならともかくさ、
日本人冷遇されてるし。

まあ、団塊の世代に今の引きこもりの原因があるのは確かなんだけど、
だからといって団塊の責任にしてしまうのは間違い。
それでは団塊と何もかわらんではないか。


と混じれ酢。

>>325
馬鹿なことをいっちゃ駄目だよ
誰にどんな才能が埋もれてるかわからない
希望を捨てたら駄目さ

>>324
へー。
所得倍増計画。
日本列島改造論。
etc
etc
etc

そういう環境で生きてきた人間にだよ。
弱肉強食の環境で今リアルに生きている俺らにだよ。
「働かないのは怠け者だ」
あ？
テメーラ粋がんのもいい加減にしろよ。

まあ、言う通り、仮にひきこもりが犠牲者だとしてもだ、
自分が努力して、変わっていかないと、一生ヒマつぶし　のち　ホームレス
が確定する訳だが。

戦時下に生まれた人間も一生懸命に自分の人生を良くしようと生きている訳で、
甘甘の世界で蜜をすすった世代とやらに寄生してさらに蜜をすするよりは、
もっと発展的に人生と向き合ったほうがいいのではないかとマジレスして今日はもう寝る。

黙って空き缶拾いに行け。

＞弱肉強食の環境で今リアルに生きている俺らにだよ。
＞「働かないのは怠け者だ」

弱肉強食の舞台が「働かない」って、それはどういう状況よ。
まさか2ちゃんでの煽り合いが弱肉強食なのか？まさかな。

>>330
時代のｲｲ側面だけを見ないように。
どの時代もそれなりに、困難はありまする。

今は、強者の時代なのよ。
昔は、強者も社会主義並にみんな一緒の行動を強いられていた訳で。

結局弱者に生まれた自分を呪うしかないな。

引き篭もりの奴には
夕方過ぎに難波の道具屋筋行くことをお勧めしますね
あなたたちの将来の姿が拝めますよん


当方、イケメンです

そもそもだな。
新卒で職がねぇなんて環境を体験した団塊が居るか？
ええ？
バカはのぞいて。

そんな時代に生きてきた常識を今の時代に当て嵌めてもらっては困るんだよ。
大いに困る。
それだけは言っておく。
オマエラの常識は非常識なのだとな。そして、それが日本全体を疲弊させているとな。
現実と理想のギャップが日本を疲弊させて居るんだ。

ダンボールの中引きこもりっきり

>>330
> >>324
> へー。
> 所得倍増計画。
> 日本列島改造論。


列島改造論の時に精子にもなってなかったガキが何言うかｗ

＞新卒で、就職活動すれば、学校が斡旋してくれた

ってなに寝ぼけたこと言ってんだ？？？？？　70年代に
「大学は出たけれど　・・ﾀﾞﾒﾎﾟ」
っつー就職不況があったの知らんのか？
それを乗り越えて今があるんぞ？？

>>325
あ〜よくわかるな。
そうやってどんどんヒッキーが長引くよね。
とりあえず自殺や犯罪はやめようよ。
ただでさえ親に迷惑かけてるんだからさ。

>>329
才能がないとは言い切れないけど、見つけられないなら、ないのといっしょだよ。
一生見つけられない人も少なくないと思う。
それに仮に見つけられたとしても、それが「手を触れずに耳を動かす才能」とか
だったら、どうしようもないよ。お金にならない。

>>332
カンカンを拾うと、どうなるの？

言い訳大会

障害をかかえて重度の引きこもりになってしまった自分から見れば
ここで「怠けだ」と脳天気な指摘をしている人々を呪いたくなる

がんばっても、どうしても自立するのが不可能な奴もいるんだよ
俺だって生きたいのに

………俺は、ＡＤＤと「直らない」鬱です
唯一のごまかし法である「リタリン服用」をすれば一瞬は動けるが
３年くらいで廃人になりそうだ。自分がなるのは仕方がないが
ヨボヨボの老親がいるんだ
生きるってどうしてこんなに辛いんだ

まぁひきこもりがいいたいこともいえないこんな世の中じゃ

まあ、とりあえず、文句を言ってたって何も変わらないし、
社会が歪んでると思ったら自分で変革していかないとな。
親のスネをさんざんかじっておいて、そこでもまだ
「誰かなんとかしろ、そうしたら、その掃き清められた道なら俺も歩ける」
というのは情けなさすぎる。

でもまあ、引きこもりがどうなろうと知ったことではないし、駅前で出刃包丁もって
暴れるきちがいよりははるかにマシだから、せめて親に暴力を振るったり、
住宅ローンのまだのこってる部屋の壁に穴をあけたりしないで、世の中が
良くなるように祈っててください。おやすみなさい。

>>338
バカ野郎。
今はそんな子供のお遊びみたいな不況とは本質的に違う。
戦後最大の不況なんだボケが！

これだから困るよ。

日本のシステムっていうのは、全て＋成長が前提で作られていた。
高度成長期当時はこれで正しいシステムだったんだけど、裕福に
なると当然少子化になる。これは判りきっていたはず。
少子化で確実にマイナス成長になると判っていながら、競争と拡大が
正義だ！俺たちのときはそうだったから今もそうだと無理な注文
つけ始めたのがそもそもの間違い。

で、小泉はその清算をしようとしたわけだが、どうやら重荷だったようだね。

と、お母さんが言ってました

日本の心理療法は欧米からはかなり遅れているらしいからな

中途半端に辛くない時代だからてーのがあるんだろうな。
働かなくても昔みたいにすぐ死ぬわけでもないし、
実家にいれば、一通り暇つぶせるし、、、
かといって、世の中は最悪の方向に向かっていて希望なんかもてないし。
ハングリーもなければ、希望も見出せない状態なら、
引きこもりにもなるわな。

一青ヨウって引きこもりをそうふつさせるような歌詞が多いな。
あれは本人がそういう性質だからだそうだ。

>>325
> 親は働けというけどさ
> 僕みたいな無能でどうしようもない人間が雇ってくれる人間がいるとは思えないよ。
> だって、まともな人とひきこもりで職歴もない人がいたら前者を雇うのは当たり前だし

何を持って「無能」というのか？
「まともな人」とは職歴があることか？
おまえは朝めちゃくちゃ早い職場とか夜中の職場とか水商売が嫌なだけだろ？

1年間引きこもりで友人との飲み会や旅行、衣服代、フィットネスクラブ、ネット代なんかで
30万も貯金が減ってしまったよ。ボチボチ就職するか…

　>>141
　遅レスですが、五朗さんすね…。
　あの番組はディレクターのオナニーショーだったわけですが…。

まー、俺からしてみりゃひきこもってな〜んもしようとしない愚図共もそいつらに説教たれて悦に入ってる野郎もどっちも嫌いだな

病院いって説明しようとした香具師、よく病院に行けたな
おれは医者も自分も信じられなかったから病院なんて絶対行かなかった
行って考えてること喋ったら、なんらかの病名つけられるのは目に見えていたし
行って解決するなんて思えなかったし

考え過ぎなんだよな
半年で喋った時間は全部で１０分くらいって時もあった
自暴自棄になりかけた時もあった
だけどいまはリラックスしてるよ、まだ無職だけど
みんなストレスためてるな〜と余裕を持って眺められるようになった
いまなら又仕事できそうだ、今更雇ってくれる奴いないだろうけど（ｗ

>>340
収入となり････

>>346
そうだ。

戦後の社会資本整備中心の政策。
そして、そのシステムをベースに、（幸福追求的な）社会資本整備をやって、
１５年前最高潮に達した。
ところが、そのシステムは「構築」しか基本的に考慮されていない。
「維持」「管理」「継続」「労働資本の減少」を全く考慮に入れないシステム。
だから、そのすべてが、今の若者に降りかかってるんじゃないか。

引きこもりって精神障害者と同じﾚﾍﾞﾙなわけであまり頭ごなしに悪い悪いって排除しようとするのは
良くないよ。と思う

ヒキに必要なのは自己本位、言い意味の居直り。
他人に嫌われてもいい、他人や家族に迷惑かけてもいい
どう思われてようと自分は自分だ、という気持ち…と見た。
誰でも人に迷惑かけながら生きてんだよ。気楽に生きろ

修身・斉家・治国・平天下。これが国家の柱だ。
団塊の世代にはわからないだろうな。
修身と聞いて軍靴の音が聞こえる人は勝手にどうぞ。

>>342
> 障害をかかえて重度の引きこもりになってしまった自分から見れば
> ここで「怠けだ」と脳天気な指摘をしている人々を呪いたくなる
> がんばっても、どうしても自立するのが不可能な奴もいるんだよ


障害者は「このスレ」じゃお呼びじゃねーんだよ、
五体満足な連中が「怠けてる」のを叱ってんだっつの。
おめえも障害者ならそっち（＞五体満足ヒキー）にむかつけよアフォ。

開き直ったヒッキーってたち悪いだろ（ｗ

ずーと引きこもっていて一度も働いて無い場合も休息時間なんでしょうか？

よし！このままひきこもり続行！もう少しで３年目だ！

>>359
それができりゃー苦労しねーよ。

ちなみに、どうでもいいことだが
俺はピロリ菌除去して胃が痛くならなくなってから、
鬱になりづらくなった。

何でもかんでも増税増税。
先行減税。つまり俺らが増税対象。
未来に期待のもてない社会。
必ずマイナスになる社会。
絶対にさけられない。
そんな環境で暮らした団塊が一人としていたか？バカをのぞいて。

そんな人間が簡単に「働かないのは怠け者」だの言って欲しくないね。
オマエラの「働く」は俺らの数十倍軽い「働く」なんだよ。
未来がプラス。つまり創造だ。
だが、俺らは未来がマイナス。返済の労働だ。オマエラの負債のな。

負債を作った張本人がデカイ面してトップに居ることすら俺は我慢ならんよ。

会社で頑張って休日返上で働いて、サービス残業を強いられて
「お前の為にただ働きしろ、将来やくにたつから。お前のためだ！」
なんて言われて、それでも一生懸命がんばって成績あげて
耐えて耐えて休み無く働いて働いて、最後は文句言われてリストラ。
今までの成績は全部上司のものになって・・・悔しすぎる。
真面目に生きてきて、努力もしたのに不真面目に要領良く生きてる人の方が
幸せになれるんだって思ったら希望をなくしたよ。
真面目な人が一度でも不真面目な行動をとると、おもいっきりたたかれる。
休息の場がない。必死なのに辛い。社会が汚すぎて、それが辛くて
僕はひきこもりになりました。

才能なんて、そんなに必要ない。
入った仕事場で必要とされている働きができるよう、そこから努力してくれたらいい。
最近は、あっ、それできません、って言っちゃう奴とか、
言われたことしかしない気のきかない奴多いから、
心がけだけで、結構、重宝がられる存在になれる。

正常な人が本当に正常なら、社会の再構築、意識改革を
しっかりやらないと、問題は解決しないと思うよ。

いっぱい稼いでいっぱい消費するってのが資本主義の必要条件なんだろうけど
ﾋｷｰ文化は真逆だよな
親が１時間半満員電車で通勤して１２時まで仕事して、家庭内離婚する世代の子供が
そんなんじゃ豊かにならないってアンチテーゼみたいなもんじゃないの？

ひきこもりがひきこもっていられるうちは、
日本も安泰だよね。
働かなくても食べていけるわけだし。
「幸せだなぁ」って思うべき。

おれはひきこもったら食べていけん・・・

ひきこもりって、大まかに２種類あると思うんですよ。
精神分裂症などにように、本当に薬が必要な場合と
社会に全く順応できないか、または、何かの影響で
激しく順応できにくくなっている。
別の見方をすると、人間らしい。
でも、そんなことをいっていられない。
何とかしたいけど、自分ではなんともできない。
薬が必要な病気ではないけど、助けがいる。
そういう方面の理解が、可能な人たちで、力になりあう。
どうでしょうか？

まずびょーいん行け。
まずはできれば病床のないクリニックがいい。
理解してもらえるまで一生懸命病状説明するんだぞ。

はなから患者をバカにして相手にしない医者とか
すぐに入院させようとする医者なら変えてもいいけど
そんなのは少数だからできるだけ病院は変えるなよ。

精神論を周りが押し付けるのはダメだが、
社会復帰しようという心構えは最低限大事なことだ。

ゆっくり治していけばいい。
みんな立ち直ることを祈ってる。

>>366
そんなにイヤなら氏ねば？
今の不況は変化できない香具師は軒並み貧乏くじだよ。
職安行けば職失ったこの世代がごろごろいるだろ。
４０〜５０歳でのほほんとしてられるのはほんの一部。
他は生き残りたけりゃプラスを出すしかないのよ。

社会が悪いだの言って怠けてるヒマなんかねぇよ

>>366
> 何でもかんでも増税増税。
> 先行減税。つまり俺らが増税対象。

おまえの未来は税の軽重だけか？ｗ

> そんな環境で暮らした団塊が一人としていたか？バカをのぞいて。

ほんの２００年ほど前の世界を考える知恵も知識もないのかおまえわ？？ｗｗｗｗ


> そんな人間が簡単に「働かないのは怠け者」だの言って欲しくないね。

俺様が働くには　「約束された社会の反映が大前提」ってか、働かなくていいから死ね。

> オマエラの「働く」は俺らの数十倍軽い「働く」なんだよ。

その「数十倍軽い働き」で「ここまで育ててもらって」ずいぶん生意気だなｗ

> 未来がプラス。つまり創造だ。

ならはやく創造しろよ、２ちゃんでなにくだ巻いてんだ？酔っ払いのリーマンか？

> だが、俺らは未来がマイナス。返済の労働だ。オマエラの負債のな。

どこに負債があるんだか、給料天引き人生ならそうかもなうぇーはっはっはｗｗｗｗｗ

> 負債を作った張本人がデカイ面してトップに居ることすら俺は我慢ならんよ。

だから早く市ねよ、家畜野郎が

あー漏れもヒッキーかも
ソトでたりドライブは好きだが

>>ALL
エクソダス、するかい？

>>360
杉井社長ﾊｯｹｿ

>>351
僕を雇うめでたい経営者のだろうか？
いや、そうは思えない。
だいたい、ひきこもりなんて誰だって雇いたくない。キミだってそう思うだろうし、ボクだってそうだ。
万が一、雇われたところで、能力が足りないと速攻で首にされるのがオチだろう。
そりゃ、時間をかければ、徐々にうまくできるようになるのだろうけど
今や、労働者なんていくらでもいるんだからね。ボクが上達するのを待つ前に首に
して、もっとできる人を入れるのが合理的発想ってもんでしょ。

>>356
誰が購入するの？聞いたことがない。

また弱者にして
「守ってあげなきゃ」か。
それで何が変わるのかわからない。
「怠け者だ」から「弱者だ」に変わるだけじゃないの？
本当に、庇護に庇護を重ねてこういった問題が解決するのか疑問だ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、万引きと盗品売買で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、犯罪おこせば１−３ヶ月くらい留置場で無料飯食える。
何もせずにだらだらすごすこともできるし、裁判で思い切って自分のやったことを
否定しまえば５０パーセントで刑務所いきになる。
それがいやなら生活保護でまたーり過ごせばいいだけ。２度と働きたくなくなる。
ヤクザやチョンとか色々やってるのでマジでお勧め。

>>374
ああ？
テメーに俺の生き死にを選択される覚えはねーよ。何様だ。

俺は生きたいが、団塊が飲み食いした付けを払う気はねー。
民法はこの際関係ないのだが、社会常識の規範として引用すれば、親の借金を
子が引き受ける道理はない。
だが、高速道路は４０年償還？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
オマエラ団塊後何年生きるんだよ。後何年働くんだよ。
１０年くらい働いて３０年は俺ら持ちかよ。使い放題で。
おめでてーな。糞どもが。

こういう事やってっから俺は批判してるんだよ。
投げちゃいねぇ。
団塊の横暴の何らかの抑止力になりゃそれで良い。

引きこもりってものすごい暇じゃないか？
一日中ネットやゲームもやっとられんだろ
俺は今の会社に入って暇が一番の苦痛だと知った
不況にもかかわらず業績はよく給料はちゃんと貰えるけど一日中やることが無い日々
たまに自分に仕事が入るとやることができてうれしくてたまらん

何もかも無意味
絶望が深すぎて歩けません

>>383
いいなあ。どんな業種？教えてよ。
383が出来る人間なだけかもしれんが・・

負債は今すぐ増税して、団塊が生きているうちに搾り取って、それを償還に当てろ。
そうじゃねぇと話にならねぇ。
俺らの税金を使われたんじゃたまったもんじゃねぇ。

そんな社会に俺は好意なんて抱けねぇな。

>>382
甘ったれるな。
おまえが望むような理想の世界なんてどこにもないぞ。それでもみんな
生きている。

おまえは自分に言い訳して引篭もっておけばいい。哀れだけどな。

朝、６時起床。昼寝なし。の生活をしていればひきこもりは多少治るような感じします。

ID:Rq0ktTSq＝ID:iwGyZ6VHは食いつきがｲｲﾅｧ。
さすがいけすの中の生存競争で生き残っただけはあるよ。うん。

いや、正直怠けてるだけかと

おまいら、簡単に氏ねとかいうな！！！

>>387
だから、その甘ったれるなとか軽々しく使うなよボケ。

オマエに同行して欲しいとは言ってねぇ。

ただ、団塊に自分たちが作って自分たちが決定したことなら自分で金を出せ
といっているだけのことだ。勘違いすんな。

>>382
ずいぶんと小せぇ抑止力だな。
でも、海外に出るって手もあるんだぞ。
中国人やインド人あたりの良いトコ見習ってみそ。

この国をこんな状態にした老人どもが
決して安穏と暮らしたりできない国になるよう
みんなでひきこもり日本経済を完全に破綻させよう！

たとえそのまま餓死しようとも。

団塊の理想は、団塊の力で、団塊の努力だけで作れ。それが道理だ。

俺らの金を期待すんな。ボケ。
これの方がよっぽど甘えだ。

>>375
＞> そんな環境で暮らした団塊が一人としていたか？バカをのぞいて。
＞
＞ほんの２００年ほど前の世界を考える知恵も知識もないのかおまえわ？？ｗｗｗｗ


この人(375)、人間としての会話してねーぞ。

>>391のレスみてこのスレ思い出した。
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10141/1014187303.html

>>379
> >>351
> 僕を雇うめでたい経営者のだろうか？

↑この時点で自分が間違ってると思わないの？？？？

　俺様は雇われる価値もない、朝早いなんかとんでもない、
　夜の仕事？滅相もない、昼間のリーマン？履歴書でアウト、

　こういう人間は死ぬか乞食しかない、こんな事は子供でもわかる。
　
肝心なのは　　「食い扶持を稼ぐ」　　これだけだ。

それが出来なけりゃ死ぬしかない、野良猫見ればわかるだろ？？？

>>394
いいからお前も社会に出てくれ。

ひきこもりになる奴は自分勝手な奴だ

ひきこもったり自殺をして「他人に迷惑をかける」度胸もなく苦しみながら日常生活を送る香具師も居る

>>392
＞団塊に自分たちが作って自分たちが決定したことなら自分で金を出せ
＞といっているだけのことだ。勘違いすんな。

焼け野原の戦後から高度成長を経て経済大国まで先人達が育て上げた。
そのことへの感謝は全くなくただ責任取れのオンパレード。自分は被害者なので
努力する必要はない。全部他人が悪い。
おまえ自分のことが情けなくないか？

おまえはどこの国に生まれても絶対に満足しないね。もちろん現状を変える
努力もしない。ただ腐っていくだけ。

>>383
自分は対人恐怖系だからかもしれないけど暇じゃないですよ。
ご飯や掃除、洗濯したり。
仕事してる人から見れば暇人ですけど。
ネットやゲームは空いた時間にちょこちょこっと(w

漏れらの世代のカードから借金して、ヒッキーには甘えるなって確かに笑える。

親に寄生するのも、国に寄生して補助金とるのも同じだし。

>396
これこそが団塊の世代のたたかれる理由。
個人至上主義。受験で勝ち残っただけ。
結局数が多いだけで何も作らなかった。

大量生産、大量消費の時代はとうに過ぎたのに･･･
まだ夢の島建造を考えているのか？

>>397
食い扶持かせがなくても、生きていける世の中だから
引きこもりがうまれるんだよ。
わかってねーな。

>>401
経済大国ですか。そうですか・・・

>>389
> ID:Rq0ktTSq＝ID:iwGyZ6VHは食いつきがｲｲﾅｧ。
> さすがいけすの中の生存競争で生き残っただけはあるよ。うん。


わはは、おれが生簀で生き残ったってか、文字馴れ合いの限界だなｗ

>>383
なんの仕事ですか？
俺もＮＴＴでオペの派遣やってた時は一日中雑誌読んだり、ネットしたり
まぁ契約切れたけどね。
社員のおっさんは居眠りしたり。。
あの職場で正社員になれたらなぁ。。。

楽隠居で若年寄　　いい身分だねぇ・・・。

>>401
団塊だってその前の世代の遺産を受け継いでんじゃねーか。
それで、俺らだけ自立しろ？
虫が良すぎだぜ。
ボケが。

>>410
遺産を受け継いどいて
その先代を５０年間罵倒し続けているわけだが・・・

>>402
> >>383
> 自分は対人恐怖系だからかもしれないけど暇じゃないですよ。
> ご飯や掃除、洗濯したり。
> 仕事してる人から見れば暇人ですけど。


うんうん、おまえは　　　ホモの女役　　がぴったりだ、

高度経済成長が成功したのは、戦中派が中心になっていたからなぁ。
他人の手柄まで横取りしようなんて、さすが飛蝗世代だ。

痛みを知らない子供が嫌い。心を失くした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ

たたかれるのイヤだったら、自分らで止めろよ。
それもしないなら、出来ないなら、たたかれて当然。仕方ないね。
俺らにとっては権利を侵害する害でしかないんだからね。

自立しにくい社会なんだよ
住宅政策の政策ミスだよ
あと会社社会、会社の寮に入らないと金がかかってしょうがない
２２歳だかになっても会社の寮生活。
おこちゃま社会になるの当然じゃん。
会社にヒッキーしてるようなもの。

(・∀・)ﾄﾘｱｴｽﾞﾋｷｺﾓﾘﾀﾞ!!

>>410
おまえが団塊の世代を憎んでるのは良く分かった。
それでおまえは今何をしてるの？これから何がやりたいの？
ただ文句を言っているだけか？

>>398
労働とは、雇用主がいて、初めて成り立つのです。
恋愛といっしょで、一人熱望しても、相手がそっぽを向いたら成立しないんですね。
でも、それができなきゃ死ぬしかないのは、まさにその通りですね。
まさに死は時間の問題と言えましょう。

(・∀・)ﾄﾘｱｴｽﾞｵﾚﾓﾀﾞ!!

漏れも心と体の休息時間欲しい・・・・

>>418
憎んでるって言うか、単に勝手な振る舞いで、なまじ年齢的に権力があるから
むかついてるだけ。

>ただ文句を言っているだけか？

これこそがまさに団塊

「あの頃の我々は熱意に溢れ正しい事をやってきた」というオナニーめいた自己満足を共に
無為に生きる害物

>>421
わたしが癒してあげるわ♥

>>359
現役？すごくよくわかってる。

>424
ありがと

何度も言っているが、経済的自立と引きこもりは別の問題だよ。

引きこもり税を導入するとよい。

>>412
実は役にはまって困ってるんです♥

>>422
もう一回言う。
それでおまえは今何をしてるの？これから何がやりたいの？
ただ文句を言っているだけか？

>>427
働いていても仕事以外は表に出ず
与えられた仕事だけ黙々とこなし
余暇を無為に過ごす

ってのも精神的引き篭もりだわな

電話がウザイ、玄関のインターホンが鳴ると途端に不機嫌になる香具師は要注意

>>418
ん？
いまさら何言ってるの？

>>412
ホモに女役など無い。

>428
おからから油を絞るような真似はやめてクリ

まわりのせいにしても何も解決しないし何もはじまらない｡
一生ひきこもるのが嫌だったら自分から変わらなきゃ!
親も年をとれば自分が面倒みなきゃならなくなるしね

「ひきこもり」という言い方は管理社会の生み出したものだよね。
どこかの企業に属して、そして労働力として社会に存在していな
ければ、それは異常だし、ひきこもり、だからどうにかしたほうがいいと。
別にひきこもっててもいいじゃない。昔の成功者だって一年やニ年、
ほとんど何も出来ないままジッとしているしかなかった時期を持っている
のではないかな。まあ、きっといいチャンスがいつかくるから、気持ち楽に
していていいと思うよ。

「ひきこもり」という言い方は管理社会の生み出したものだよね。
どこかの企業に属して、そして労働力として社会に存在していな
ければ、それは異常だし、ひきこもり、だからどうにかしたほうがいいと。
別にひきこもっててもいいじゃない。昔の成功者だって一年やニ年、
ほとんど何も出来ないままジッとしているしかなかった時期を持っている
のではないかな。まあ、きっといいチャンスがいつかくるから、気持ち楽に
していていいと思うよ。

今はまだいい。10年後に団塊がいっせいに定年迎える頃
どうなることやら・・・。

勝手にイラクと戦争始めるし、応援するとか言ってるし。
アメリカ国民は５割５割なのに。
勝手な論理で同盟関係がとか言って、最終的には、公共事業やりたいだけだし、
政府支出の増大を容認する大義名分、つまり、戦争状態だという事にしたいだけ
ってのが見え見えだし、とにかくむかつくんだよ。
判っててやる、その胡散臭さと、無責任さと、押しつけがましさがね。
集団としての団塊はほんと最悪。
個人としてはいろいろ評価があるけど、集団になるととたんに最悪の選択をしたがる。

団塊の世代とか税制の不平等とか年金の破綻とか国債何十兆円とかは正直どうでもいい

自分が社会の中で生きていければいいわけさ。

そのためには多少の通院歴がつこうが、健康保険に微々たる負担をかけようが気にしない。

ｲ�`ｲ�`生きてゆけ、苦しいこともあるけれど。

うつの苦しみはよぉぉく判ってるさ。

薬は日々進歩しているぞ。飲めば少しでもラクになるわけさ

勝手にイラクと戦争始めるし、応援するとか言ってるし。
アメリカ国民は５割５割なのに。
勝手な論理で同盟関係がとか言って、最終的には、公共事業やりたいだけだし、
政府支出の増大を容認する大義名分、つまり、戦争状態だという事にしたいだけ
ってのが見え見えだし、とにかくむかつくんだよ。
判っててやる、その胡散臭さと、無責任さと、押しつけがましさがね。
そのうえ、全部先送りで負担は国債ってことは、俺らの金だ。
集団としての団塊はほんと最悪。
個人としてはいろいろ評価があるけど、集団になるととたんに最悪の選択をしたがる。

>>431 来客が来ると、激しくムカツきますが、なにか？

ていうか、選挙の投票行っても、
自分が死ぬからあとはどうなってもいい世代と、
共産党マンせーな腐れ団塊の世代で票のほとんどを握られているかと思うと
すげーむなしい。

どうやって、時代を変えろと、、、、

アメリカからも自立出来ないで、田舎は東京から金引っ張ってこないと自立出来なくて
自立するには家賃が高すぎてってそんな国で子供に自立しろって逝ってるのは
むちゃくちゃだ。しかもその子供の未来のカードから借金してる。

>>442
引き篭もりの兆候があるな…

隠居生活

あたたかく見守るのも大事

私正直ひきこもりなんだけど、やっぱ首吊ったほうが（ｒｙ
働いて自分で金稼ぎたい気持ちともう二度と社会には出たくないのと半々だな。
自分の場合は甘えって言われたらそうだろうな。

ひきこもっても生きていけるあまったる〜〜〜い環境が整ってるから
ひきこもるんだろ？いいじゃん、別に、なまけもので。

働かせてもらえるんだったら
早起きだって夜中の仕事だって何でもやる。
でも職安にも面接にも行けない。
戦争に行けといわれたら戦争にも行く。

甘えてるといわれればそうだろうと思う。

主婦、主夫ってどうなんだろうな
ひとによっちゃ数日外に出ない人なんてｻﾞﾗだろうに

>>450
IDが四人目

>>451
食材がないと料理もできませんぜ

そもそも、労働の義務は人間の決めた決まりなのであって、守る義務はあっても、
守らないからと言って命の危険があるわけじゃないし、健康を害する訳じゃない。
むしろ、無理な約束は破った方が健康には良い。

動物的な判断から言って働かなくて良いと思う。食えれば。
働きたいと思わなければ。

>>450
うちの会社は常時社員募集。
待遇は、、、悪くは無いが、並以下。今の時代なら並かなー。

探せば結構仕事はあるんだけどね。やるきでないのは仕方ねーよなー

俺はファミレスのバイトで２年間リーダーやって、店長からの信頼も厚かったが
精神的引き篭もりを自覚してるぞ。２０マン稼いでも社会人には成れなかったみたいだ

引きこもりは甘やかしたらダメだよ。
泣いてでも喚いてでもお日様の下に出さないとダメ。結局は甘えだから。

10年前に2年弱の引きこもりを体験した自分が言うんだから間違いないです。
家族中から白い目でみられ妹から馬鹿にされ、理解のない家族を恨みましたが
普通に生活するようになって甘えだったと自覚しております。
社会のせい、病気のせいと引きこもりが開き直るようになるとおしまいですよ。

>>361
おいおいスレをちゃんと全部読んでるかｗ。
おまいはホント障害者といったら全部身体障害者の事を指すのか？
おまいみたいな主観的な決めつけはホントやめてくれや。
語る資格ねー。

人間は集団生活をするようになって、それが修正と根付く者と、根付かない者と
居るようになった。
前者は社会適合者であり、後者は社会不適合者と言われる。
どちらも同じ人間であり、労働が国政にそれほど重要じゃないというかむしろ
ワークシェアリングとか言って怠けた方が良い昨今、そして多様性を認めるなら、
引き籠もりという定義はそもそもそれに合致しない。
そもそも、引き籠もりという定義の存在自体意味をなさないと言える。
前時代の遺物。

>>448
>>450
ひとまずこの辺でリハビリしつつ就活考えてみたら？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1043083772/

http://www.j-mind.com/mailmg/m5.htm

　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　社会的ひきこもり
　　　　　　　〜ありがたきは、無償の親の愛〜
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

もう、三十歳近いのに、仕事もしないで自宅でぶらぶらしている。」
「ほとんど外出せず、部屋に閉じこもりで、家族とも会わないでいるらしい。」
「昼間でも雨戸を閉めて、夜も昼もないような生活を何年も続けている。」

　皆様はこのような話しを聞くと、どう思われるであろうか？たいていの場
合、眉をしかめて、その甘えた精神を一喝したくなるのが世間一般の反応
であろう。しかし、今、現在、このような若者が数十万人もいると聞いたらど
うであろう。個々人の性格の甘えを起因とするには、あまりにも膨大な数で
ある。
　”ひきもこり”となる子供は、長男が多く、もともと内向的で、家庭では「手
のかかかからない良い子」とみられがちな子どもである。また、家庭と
しては中流レベル以上で、比較的、家庭問題のあるケースは少ないという。
こうした子ども達が学校や職場でのさまざまなつまずき体験をきっかけに、
社会に背をむけて自宅へひきこもるようになる。親として見ると、”どうし
ていい子だったあの子が”というケースが多い。

　”ひきこもり”となると、ほとんど外出もしないまま昼夜逆転した生活と
なり、家族を避けて自室にとじこもった状態が続く。本人の自尊心や世間体
への配慮、家族関係の悪化などが相まって悩みや葛藤が大きくなり、ときに
は家庭内暴力や自殺未遂にいたることもある。また強迫症状、対人恐怖症状
などの精神症状を示す場合もある。そしてこうした症状がいっそうひきこも
り状態を長引かせ、抜け出しにくくなるという悪循環が起こってくる。
　このような、ひきこもり状態は数カ月から数年、長いものでは十数年以上
の長期間にわたって持続する場合もある。経過が長くなってくると、みかけ
上はあたかも無気力で怠けているだけのような状態になる。しかし、実際に
はこうしたみかけの下に、深い葛藤や強い焦燥感が潜在していることがしば
しばある。そのため、無為の日々を送りながら、彼らの多くは退屈を知らな
い。これは退屈さを感ずるほどの精神的ゆとりもないためと考えられる。
このような状態での、励ましや叱責は逆効果になることが知られている。

　”ひきこもり”に到る原因は一概には言えないが、色々と文献を調べてい
く内に、自分なりに思ったことについて述べてみたい。

>>457
性格や環境の違いもあると思いますよ。
もしそれが本当にベストなのであれば、そういう結論はとっくに出てるはず。

>>457
自分の体験がワールドスタンダードとはおめでてーな

合成の誤謬。

とんとんとんとん
チュッチュッチュッチュッ

童貞は開き直れば創造に繋がるけど
引き篭もりが開き直っても何にもならんからねぇ…

結局のところ引き篭もり
同じ日本人を糾弾させて身内に対する思いやりを欠落させるような
戦後左翼教育の犠牲者なのですよ

身内に対する思いやり（非常に小規模な愛国心とも呼ぶべきか）
ってのがあれば辛うじて崖っぷちに踏みとどまれる

>>457
甘えとは違うと思うが、、、
あんたは克服したときにそう思うようになっただけで、原因は人それぞれ？だろ。

でも、対処法には同意。まー、あまり、無理させるとよくないけどね。
無理させる＞また、引きこもり　の悪循環になりそうだ

>>464
あんたも引きこもりか？
外出てみればわかるよ。甘えだったって。

住み込みで、行ったこともない遠くの街で働くのがいいぞ。
春になったら、思い切って行ってしまえ。
新しい生活、新しい仕事、新しい人間関係（女の子）、ﾜｸﾜｸするじゃないか！！！
いくらでもチョイスできるっていいよなぁ。希望あるよなぁ。
ひきこもり　って、希望だけを暖めておきたいんだよね、たぶん。

＞童貞は開き直れば創造に繋がるけど

例えば？

>>471
１．童貞文学
２．理系研究者の原動力

ひきこもりはある意味、高度に教育された従順な兵士であると言える。
もし、全く無教養なバカならば、法を無視し、犯罪を犯し、あらん限りの
所行を働く。
ところが、ひきこもりは命令されないなら動かない。政府に反抗もしない。
そのような者はつまり、軍隊的な教育を受け、それに高度に順応してしまった
ために、自分の意志を持たず、言われるがままに行動するロボットになって
しまった。と言える。
むしろ、ひきこもりは病的な者を除いては、命令を受ける前の待機状態に
ある兵士であると言える。
彼らは、命令さえあれば動くのである。
しかし、命令する機構が日本には存在しない。
そこで混乱する。
このようなひきこもりも少なくないと思われる。

病気と言ってしまえばそれまでだが、
そんなヤシらの為のパンフレットも税金から作られるんだよな。

引きこもりのいる家の父親は、とにかく一度リストラされてみて、
今日からお前も働いてくれ、と言ってみるべきだ。

>>472
ﾜﾛﾀ

ヒッキーだって働き出したら、案外うまく回るだろうと思うんだけど
その「就職」ってのが至難なんだろうね。
まあ、親類のコネとかないと厳しいじゃない？

>>473
それは理屈的すぎると思うよ。というよりその理屈は全体的に同意できかねる。

引きこもりは失業率に反映してないんだよね？
もし一斉に社会に出てきたら、10%位に跳ね上がったりして。

民間療法的思いこみが一番事態をやっかいにするんだがね。

統合失調症（幻覚・妄想が主の時期）
統合失調症（意欲減退が主の時期）
うつ病
神経症（強迫神経症・広場恐怖症）
性格異常
適応障害
etc

多くの精神障害で引きこもりになるし、
診断によって対処方法も異なる。

一番犯罪的なのは、精神障害そのものを認めることのできない向き。

>>477
研究室に引き篭もるタイプだったら食うに困らないかと

>469
だから、外に出てないだけが引きこもりじゃないんだと
何度言ったら（ｒｙ

>>480
漏れの橋恐怖症（高所恐怖症ではない）は何の意味があるのでしょうか？

引きこもりが数十万人もいるっていうのは、それだけ人が弱くなったのか
それとも社会が甘くなったんだろうか

若い人たちへ
若い時は若さを財産だと思わない、歳を取ってやっと気づく
一歳でも早くやり直しなさいよ。
年齢制限で働けなくなるよ。

そもそも、甘え云々言っているが、働くというのは働いて賃金をもらうという
事だが、働く場というのが昨今の日本では非常に良くない状況になっていて、
平気で放置している。
このようなことは、戦争中の軍事国家や、軍隊内ではあまり無い。
よっぽど負けが込んで、大変な時期であるなら話は別だが、そのような時期には
当然、脱走兵も後を絶たない。
ひきこもりを定義するなら、その劣悪な環境に愛想を尽かした脱走兵であると
言っても過言ではない。そもそも、そのような劣悪な環境を放置している事に
問題があり、現実的選択と、自分の利害を天秤に掛けた選択なのだから仕方がない
精神論で煽っても、最終的に出る結論は体制と量で大体決定される。

負けることを判っていて戦いに行く兵士は勇敢だがバカであるとも言える。

>>469
「ヤクザに命を狙われている」という妄想に怯えて外出できない、精神分裂病の患者にもそうするのか？
意味ない上に残酷だな。

>>477
そう、厳しいと思うから尚更出られなくなる。

職歴も学歴もない人間を雇ってくれるのなら
並以下で十分です。

>>487
それは屁理屈

>>479
失業率を若年層のみで見ると10を軽く超えるそうだ。
ヒッキーとか就職活動を諦めた香具師を除いてだ。
こいつらを含めて若年層のみの失業率を計算すると、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろうね。

>>478 でも今の若者って指示待ち体質のﾔｼ多い。
同じ場所でそれなりに長く働いてて
後輩の指導とか自分でやろうとしない。
自分は誰々に仕事教わったから新人はそいつが
教えればいい　とか、そう言う風に感じてるﾔｼ
結構多いよなあ

研究室にこもるタイプは
乗り鉄やコミケ活動で中心になる人と同じ方向性(情熱系)だから
引きこもりには該当しないかと。

>>485
と、煽っても無駄ですよ。

将来的に年齢制限というのはなくなります。
これは多分老人には理解できないと思いますがね。

>>489
引きこもりに多様性があることを認めないお前がバカ

>473
いいたいことは判るけど、引きこもりの理由は
社会の規範と自分の定めた規範からはみ出てしまうのが怖いから、
というのもあるよ。つまり、命令する機構があったからといって
動くとは限らんのよ。

>>483
真中(ry

>>487
おまえ、分裂病だろ。

>>492
論文のプレッシャーで引き篭もった奴もいるよ

>>469
んで、あんたのひきこもりの原因は何なのさ？

自分で変わることができない、それで苦しんでるなら、
外側の環境を強引に変えるしかないんで。
頭がおかしくなる前に、一気に脱出しましょう。機会は逃すなよ。
苦しんでないなら、そのままでいいと思う。

ゲームを落としても遊ばないダウンローダーなんてまさに引き篭もり気質

プラモを買って、道具を買って、結局作らない
TCGを集めて、デッキを作らない

こんな奴も要注意

>>494
多様性を認めるやつが、具体例を一つ出してダメだしするか？

>>499
環境を変える程度で治る場合なら、それでもいいかもな。
ま、試す価値はある。

元引きこもりでした。
もう二度とあんな生活には戻りたくないよ。
楽しい生活ではないよ。
かなり病んでたからね…。

引きこもりが「甘え」か否かは知らんが、これだけはいえる。

２ちゃんねらーに引きこもりは多そうだ。
いやきっとそうに違いない。

>>501
一つ例を出せば十分だろ？

ﾋｷｰは楽だけど楽しくはないだろうな

引き篭もるのが苦しいと感じられる奴は元々治る素質があったということだ

引き篭もり生活は楽しくないが苦しくもない
しかし、中毒性はある

>>497
状況よくつかめてないけど
論文のプレッシャーなら
家に引きこもりじゃなくって？

研究室にプレッシャーの要因(論文)がある状況で
ちゃんと出てきてるわけっすか？

まあ、現実から離れたとしても
有意義に過ごせればいいんじゃないの。
勿論、リスクはあるけど
普通の人生じゃそんなにゆっくりはできない。
ある意味で羨ましい。

>>502　変わらない時もある、１年、遠い街で仕事してきて、
また1年ヒキコモルとか。
それでいいじゃん。また行けばいいさ。
男はつらいよ　寅次郎戦術　だ。

>>505
自分の矛盾に早く気付け

>504　オマエモナー
ってメールr（略

>>504
平日昼に書き込んでると
無条件で失業者、ヒッキーとみなされるんだよなあ。
実際多そうだけどね。

>>493
> 将来的に年齢制限というのはなくなります。
> これは多分老人には理解できないと思いますがね。

年齢制限が無くなるなんて幻想だよ。
バブルにでもならない限りね。
特別な能力が無ければ体力のある若者が優遇されるのは当たり前。
将来性もあるし。

>>495
確かに命令だけでは動かない。
動機がなければ。

昔はあった。
国家的に新卒者を職に就かせ、労働者を増やす。国富を増やす。
敗戦の荒廃や社会資本整備の遅れなどから、そういう政策があったので、
そこにありつけた。それが昔の経済。
つまり、食い扶持はあった。それを掴むかどうかが努力だったと言える。

ところが、今は、食い扶持がない。つかめる総量が人数分無い。
こんな環境になれば、前時代では想像のしなかった事態になる。
け落とす。無気力。不協調。そう言うことになる。そして、そう言う時代。

引き篭もりが楽しくないなんていってる奴は真の引き篭もりじゃね〜よ
真の引き篭もりは引き篭もるが一番楽しいんだよ

小学校の時に雑木林の中に創った基地の中にいるような感覚

>>511

そっち「引きこもりは外に出ろ、甘えとわかるから。

私「おいおい、分裂病はどうなんだ？

そっち「屁理屈

私「引きこもりには色んな原因があるんだよ

そっち「多様性言うやつが、具体例１つ？

私「一つ例をあげれば十分だろ？


・・・矛盾ある？

絶え間なく働き続けなくては、ひきこもり＝早く治してください
という構図自体が近代特有では。
昔から一年や数年、なんかいまいち働けなかったという人は
いくらでもいる。ジッとものを考えたいという人だって沢山いた。
労働力になってどこかに属性を持たなくては異常というのは管理社会
すぎると思うよ。別にいいじゃん。食えていけるなら、ジッとしている
のも手だよ。きっと、いつかいいこと、いい出会い、あると思うな。

>>508
家というか下宿に引き篭もり

ひきこもりなんてのは、人生を過大評価しすぎた結果だよ

>>516
しかし、世間で言う「楽しい」ではないと思う
ただ、非常に時間は潰れる

>>498
社会で人間関係を気づくのが辛かったんです。
あと外に出るとみんなが自分を見てるように感じたときもありました。
初対面の人と話すのは得意ですが、今でも深く関わることは苦手。

でも引きこもってる人にいいたいのは社会は自分たちが思ってるほど怖くないといいたい。

>>518 doui

>>514
年齢制限が緩和されなければ、15%程度の労働者は失業して、生活保護を受ける
事になる。
これはヨーロッパが証明している。

結局、社会資本整備が終わってしまった社会というのは、もう、やることがない。
国家としてやることがないので、休んでいる。つまり、失業と言うことになる。
これは社会の原理なので変えられない。ヨーロッパ各国が社会主義的なのは
その性なのである。３００年前から近代的な社会資本整備を行っており、
社会資本整備の進んだ国家というのは、やることが少なくなる。職が無くなる。

仕方がないことなのだ。
そこで、「働かざる者食うべからず」的な論理は社会を疲弊させるだけで、
むしろ、国富を減退させる方向に働く。
そう言うシステムであり、そう言う政治であり、そう言う経済がこういう状況
を生み出していると言うことを認識すべきである。

ひきこもりもエスポワールにも乗れば生まれ変われると思うんだけど

>>520
ちょっとグッときた。

まあ、引き蘢る理由は個々により様々とは思うが。

>>507
引き篭もり生活は楽しくないが苦しくもない
しかし、中毒性はある

極度の引きこもりだった時はかなり苦しかったですよ…。
苦しみが薄れてくるにつれ回復に向かっていた気がする。

中毒性があるには同意だな。

一種の健康法だそうです＞ﾋｷｺﾓﾘ
http://www.harthnir.com/hiki/hikikomori_top.htm

>>475
お前日本人じゃないだろ？

そもそも経済的余裕がなければひきこもりたくてもひきこもれないのだが。

気づく→築く

>>519
そりゃ普通の引きこもりだ。

ここで論じられてる研究系引きこもりは
文字通り研究室にこもっている人

んなことより漏れも論文書かないと…

まぁ　一年に3万人も自殺するような国だし仕方ないっしょ？

>>520
なんで？　むしろ過小評価しすぎた結果としか・・・・・・

＞研究系引きこもり
あと、芸術系引きこもりとか
作家とかもそうだね。

まあ、俺は２ちゃん系ひきこもりであるわけだが

>>520
人生を過大評価しすぎている奴なんて、引き篭もりじゃなくても無数にいる。
理由にならないと思うよ。

>>534
過大と過小は違うようで通じていると思う。
人生に対する意識が過剰という点で。
DQNのように何も考えなさすぎるのもアレだけどね。
寝よっと。

2ちゃんがなければﾋｷも長引かなかったろうなあ…。

>>520,534
決め付けている時点で、どちらも間違えなんだが。

>>535
情熱系だな。
籠ってはいるが部屋でうつになっている人とはかなり違う。

>>524
難しげな言葉を並べてるが、結局何が言いたいんだ？
失業率増加＝買い手市場、だから老人をわざわざ雇用するってことはないだろ？
老人は生活保護を受けるしかなくなるんだよ。
景気が良くなれば別だがね。

>514
仕事にもよると思うが。ガテン系は若者の仕事だろうけど。
これからの時代はどんどん仕事の単純化、効率化、生産性の向上そして
人の部品化が進んでいくので、誰でもできる横並びの仕事ばかりに
なるでしょう。労働単価も横並び。総合職は一部の人間だけ。

つまり、実体経済は社会主義経済に似たものへ変質する。
正社員は少なくなる。労働のほとんどはパートやバイト。

>>517
「外に出ろ」というのは具体例の一つであって
万能解決策ではないが、有効な策ではある。

分裂病がすべての引き篭もりの原因でない以上、
お前の突っ込みは意味はない。
そもそも、分裂病で悩んでいたら引き篭もりとは
次元が違うだろ

俺、中３だけどヒッキー（１週間に１回か２回は外に出る）

>>518　そうだと思う。
社会体への通過儀礼がなくなったんで、オトナであることの意味もなくなった。
ガキもオトナも均質化した。
「外へ出て、働ける人間になる」ための通過儀礼もないし、それを
探す必要のない時代になった。
昔は、青年儀礼に「お籠もり」があって、
オトナたちに社会で生きていくための掟を叩きこまれた。
少年も少女も一定期間隔離されて。
今はそんな儀礼はないし、オトナも知らない。
通過儀礼を自ら作ろうとして躍起になる必要もないのかもしれない。
（オレは自分で作ったけど）

　結局最後は必ず死ぬのに生きてる意味が解んね〜んだよなぁ〜

プチ篭りから言わせて貰うと

遠い目しながら空想に耽ったり
遠い目しながら面白くも無いゲームの作業やるのに忙しくて
人生考える余裕なんざない

その癖自分とは直接関係ない世界情勢の思索に耽ったりするんだよなぁ…

>>544
有効かどうかは、症例によって異なる。

ソースを見ればわかるが、病気による引きこもりを見落とさないように喚起されてるぞ。
あまり語らない分裂病の場合、家族も妄想に気付かない場合も多い。

この世から哲学と宗教が無くなれば誰も引きこもりません。

ひっきーは人生の休息時間中なのだ。>>545
疲れたら休むのはひっきーじゃなくても
人間として当然のことだぜ。

>>545
健康のため日光には当たっとけよ。

>>544
つまり、
「全ての引きこもりに外出が有効」
と受け取れるレスがあったんで、

「違う場合もあるだろ」と突っ込んだんだ。

要するにアレだよ。
宇宙家族カールビンソンを読めばいいんだよ。

今を生きろ（Ｃ：死神博士の人）ってやつかい。

今朝、私、目を覚ましますとと枕元に夏ミカンが４つ置いてありました。おやおや、もうそんな季節かと思い、夏ミカンを四つ食べ終えると、思いきってお布団の外に飛び出してみました。

>>545
へい、少年よ。勉強してるかい？
無理に学校行けとは言わないけど、勉強はしなきゃダメだぜ。
ちょっとキミをテストだ。
「15度75度90度の直角三角形の斜辺の長さが１のとき、他の2辺の長さを求めよ」
これが分からなきゃ厨３としてはちょっと勉強不足だぜ。まあ、がんがれ。

引き篭もる金があれば俺も引き篭もるよ

>>548 一日中テレビをつけてないと
落ちつかないｸﾁだね

>>522
なんで甘えだと思ったんです？

花粉症のためﾋｯｷｰにならざるをえないじょうきょうです

>>549
俺は精神鑑定の結果は異常ないらしい。
でも、病名があったほうが気が楽だよ

>>530
友達に経済的に余裕が無くても引きこもっちゃってる人がいるよ。
お父さんは定年で退職金もなんかローンにあてたとかで、年金も雀の涙ほどで
お母さんが一人で朝から晩までパートで働いて家計を支えてるらしい。
本人はヒキコモリと言うほど、社会から離れているわけじゃない（時々連絡とるから）
だけど、家がそんな状態なのに職を探しもしないで「あの仕事はヤダ」「この仕事はヤダ」ってそればっかり。
結局何もしないで、お金も無いから家にいて、寝てるか、起きてご飯食べてるか、どっちかなんだよね。
お金も無いから遊びに行くの誘っても出てこないし。

経済的に苦しくても、その日その日何とか暮らしていけるのがわかっているから
なにもしないんだと思う…。
まあ、その友達は特殊な方だとは思うけど…。

>>559
そうそう、つけてても殆ど見てない

ラジオも垂れ流し

逆に外を徘徊して家に帰りたくないっていう人もいるよね。

>>538
なるほど、順調なころ人生を過大評価していて、
叩きのめされたショックで過小評価に転じ、引きこもる・・・・と。
極端なのが原因かな。

「ひきこもり」 という言葉が悪いように思える。
昔の日本人は優しかったのか 「喪に服す」 と言って敬意を払ったものだよ。
悲しいことがあれば、わざとでも他人と接しないのこそ 「礼儀」 として
本人も周囲も丸く収まるように取り計らったものだけどねぇ・・・・。

さいきん流行りだした 「ひきこもり」 って言葉から感じるのは悪意だな。
優しさがない、まるで大味な米国人のようで・・・。

金と女さえあれば90%ぐらいの奴は引き篭もるんじゃないの？

>>548
自分の身近なことより世界情勢を考えてたほうが気持ちが落ち着くってのはわかる。

引き籠もってて生きていけることほど贅沢なことはないよ。

>>522
社会が怖いと言うより
社会に出てお金を稼げる事＝誰かが自分の労働に対してそれを価値のあるものと
認めて対価を払ってくれるという事が在りえないと思ってる。

相手にとって自分が利益になる対象（客とか患者とか）か利害関係を無しの場合なら
ある程度はコミュニケーション取れたりするんだけど。

>550
でも哲学と宗教がないと不幸な市民が増えて暴動になります。

このスレッド見てると、日本は本当に病んでいるなと思う。

引きこもりはわずかな光熱費と飯とネットしか経済消費しないので、
ある意味一番金かからないかもしれん。
服もいらないしね。

>>567
阿呆

>>557
それ難しくないかい？
漏れは大学生だけど、さっぱり分からん。

>>574
俺も大学院生だけど考える気もおきん。
まぁ、アルコールがはいっているが（ｗ

でも４月から高校に通えるかがすごい不安。。。

>>557
わからない
勉強なんてずっとしてないからさっぱり

>>562
橋恐怖症か・・・

確かに精神病ではないけど、神経症として治療していいと思うぞ。
「橋は安全だと理屈ではわかっているが、強い不安に襲われてどうしても渡れない（or渡り難い）
　バカらしいとは思うけど、どうしようもない」
・・・って心情ではないか？
その通り精神科で話せば強迫神経症として、抗不安薬が処方されると思う。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　今書き込んでる奴の中でひきこもりんの奴いるの？

　なんか適当に書き込みしてる奴が多いんだけど



　当方、引き篭もり歴８年

>>564 無音で落ちつかない人は自分の（心の）
スケジュールががら空きだから精神的おしゃべり（テレビなど）
でそれを紛らわそうとしているからだ　と何かの
本で読んだｙｐ
スケジュールが（自分的に）まとまっていると
無音でも普通で、特に違和感を感じることは少なくなるようだ

ヒキコモリハ仕事シテ税金ヲ払エ、ソレガ人間ノ義務デアル。働カザル者食ウベカラズ。

>>567
確かに。
漏れも働かなくても金に不自由しないという身分になったら
絶対引き籠もると思う。
どうしても暇をもてあましたら、ボランティアでもやって
いい気分に浸るか。

引きこもり？と思ったら・・・って水漏れじゃねえんだからよ。気づくだろ。

>>574
まじ？

>>578
どこからその病名が出てくるんだ？
根拠求む

>>560
物理的なことよ。
ご飯食べたり、屋根のある家に住んだりするのはお金がなくちゃ出来ない。
引きこもりじゃお金稼げないでしょう。誰に稼いで貰ってんの？
稼いでもらってる人がいなくなっちゃったらどうするの？
働くと誰かに依存してるってことがよくわかるよ。

正直、実はリストラにあってプチ引きこもり6ヶ月目に突入。
引きこもりというか無職２ｎｄに突入してます。笑いたきゃ笑え。
まだお金貰えてるからいいけどそろそろやばい。
実家にいますが自分が甘えてるなぁっと実感してます。
明日、職安行って面接先探してくるから君も引きこもりならなんかやろう。

>>563
あぁ、俺まさにそれだわ。
悪いとは思ってるよ。
ていうか、俺って頭イイのよ。ホントに。
中途半端に頭イイから妥協できないんだと思う。

そうゆう俺も、就職して明日から働くことになりました。
今日まで引きこもってるのに、明日から急に働けるんだろうか？
しかも営業だとよ。
クリエイター志望で応募したのに･･･職に就けるだけマシだけど。

ヤベェ・・・去年の9月からかちゅ〜しゃ入れたんだけど
１９４メガ逝ってる・・・
そんな漏れは不登校でぷらぷらしてる工房さ・・・

>>578
不安というか

歩道橋みたいな橋っぽいところの上にいると
地面がぐらぐらしているような錯覚を覚える（丁度地震みたいに）

後は動悸とテンションが上がる

外に出ろ、刺激があるぞ

2ちゃんはいいよね会話できるし
人の話を読んで
会話してる気分になれるし
だれかとあっている気になれる

>>583　それは隠居といいます。アメリカで成功した香具師は40代で隠居。

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>588
おめでとう。羨ましいなぁ。

この時期は雨が降ってるとき以外外に出たくないね

>>580
義務ヲ放棄スルコト程楽ナモノハ無イ。
今ノママデハ、アリ以下ダゾ。ハヤク仕事シロ。

>>586
強迫神経症の典型的な思考形態がそれ。

とりあえずオレはひきこもりの振りをした「なまけもの」です。
まさかDQ3の性格判断に指摘されるとは・・

>>592
それも一理あるが、実際に会って話をするのとは違う
まず表に出ろ、話はそれからだ

>>552

どこでそんな知識を仕入れた？
教えてください

>>598
具体的に頼むよ

>>566
喪に服する以外の何者でもないね＞ﾋｷｺﾓﾘ
長く服した人ほど敬意をもって接するべきだと思うよ
他人に当たらず、自分で静かに解決する姿こそ本当だよね
このまま悪口ばかりじゃ悪循環で社会が壊れちゃう

>>574
>>575
おいおい、仮にも大学生・院生が厨房の問題も分からないでどうするよ?
で俺は分かるのかって？
俺は、高卒だから全然分からんでもいーんだよ。
大学生ってもっと頭が良い人だと思ってたのに。

>>588
おめでとー

>>600
実際に会話すると

１．目線に困る
（目を合わせると不安になる）
２．身振りができない
３．異性なんて特に駄目

>>588
クリエイターって何系？
webデザインとか？

ひきこもりって、一種の潔癖症だと思います。
肉体的にではなく、精神的にけがれたくないという思いが、
当人を社会から逃避させているように思うんですが。
彼らには、社会の中に出て行くことは
身も心も傷つき汚れていくというもののように見えるみたいなんですね。
ならば自分から社会に飛び込んで、世の中を綺麗で住みよい場所に変えて行けばいいじゃないかと思いますが、
どうも自分に自信がなくて、やる前から諦めているような気配。
何十万人もそういう人がいるんだから、力をあわせればそれなりの事が出来そうに思うんですが。

　引き篭もってる奴でも充分稼げるんだよ、今の時代は

　俺は引き篭もってるけど月50万円の収入が有る、そんな時代なんだよ今の時代は






　

>601
日光に当たるとビタミンＤが生成できる。

>>542
経済が良くなっても、政府は今のまま動けない。巨額の負債のおかげで。
むしろ、金利が上がって、政府は窮地に立たされる。
変なバブルでも起これば、政府はたちまち債務不履行で円暴落。
バブルださあ行こうと思った瞬間に円が信用を失ってアボーン。
それが今。
必死で規制して、何とか景気が良くならないように保ってる。
そして、デフレ。デフレで赤字が膨らむ。税収減。
もうどうにもならない。

生活保護もきっと、真っ先に切られる。

上記を回避するならひたすら増税増税で国債を返済しなけりゃならない。
そうなりゃ、世の中はもっと歪む。
生活も厳しくなる。
酒は100%200%、タバコは500%に上がり、300%享楽税を掛けて楽しみはなくなる。
贅沢は敵だとなる。

いったいなんなのか。食うだけ食ったら付けは誰かはらっといて。
まったくはらがたつ。

だったら、収入１００万以下で無税の方が良い。16%はどうせ取られるから
まぁ、しょうがねぇかと我慢してやらぁ。
生活保護でも良い。使えるうちにしぼっといてやるぜ。俺らの金だからな。

>>595
ありがと。
でも、不満と不安だらけ。
どうして俺があんな小さな会社なんだ･･
しかも営業って、絶対向いてないし。愛想笑いできないし。
潰れたらどうなるんだよ。
給料安すぎるよ。
友達はみんな大企業に就職したり、論文が有名なジャーナルに載ったり
コンパ行ったら肩書きでモテモテだったりするんだろうな。

いかんいかん。とりあえず100万ためて、海外に逃亡しよう。
それだけが今の生きる望みです。

>>609
ネット妹取引でつか？

単なる怠け者の場合はケツ叩けば直るし、叩かなければ一生そのままだから
引きこもりといち早く判別しなければならないらしいな。

エクソダスする？

>>606
まさに漏れだよ。

>>604
＞で俺は分かるのかって？
＞俺は、高卒だから全然分からんでもいーんだよ。

話の次元からおかしいと思う・・・

>>590
なるほどね。

その不安・動悸・めまい(?)は不安発作（あるいはパニック発作）かもしれない。

DSM-IV分類の
広場恐怖を伴うパニック障害
強迫性障害

・・・のどちらかに当てはまるかもしれないよ。

引きこもりは逃避以外の何者でもない

>>610

食物からの摂取では足りないのですか？

>>613
コピペの香具師だったりして

「俺、借金３００万あったけどオンラインカジノで〜」って香具師

ぼくはひきこもりです
何者でもないひきこもりです
最近２ちゃんですら書き込む前に書いた文消してしまうようになりました
ネットに浸かって生きてきて、その向こうの現実も想像できるようになった
からだと思います・・・よく分かんないけどたぶんそう
常識も少しは知っているので、自分がどんどん壊れているのが分かる

さて突然ですがここで問題です
僕はひきこもりでしょうか違うでしょうか・・・・・・？
答えは３分後・・・

>>613
その魅惑的な六文字について詳細キボンヌ

>>588
俺と同じような感じだが、俺はもうそろそろで１年になるよ。
まー、あまりはりきらないで、てきとーにやっとけ。

さて、そろそろねますです、おやすみＡＬＬ

>>611
おいおい、妄想が激しすぎて会話が成立しないよ（ｗ

>620
足りるでしょ、多分。

イイ人をさんざん痛めつけて、ひきこもらせて、
そのままじゃ学校も職場も回らなくなりだして、
とうとうヒキコモリに泣きついて出てきてもらう・・・・

まるで昔の神話だな！
アマテラスを岩屋に隠れさせたのは自分たちなのに
アマテラスが居ないと何もできない！
なんとかして出てきてもらおうと必死（ｗ

「隠れる」とは「高貴な人が死んだ」意味でもあるんだよ。

いや、まじで稼いでるよ

いろいろやってるが
メインはエロサイトの管理人かな　捕まるのは嫌なのでランキング・リンク集のみ10サイト
ランキングなんて自動登録だから寝てても勝手に運営されてるしね〜

>>612
佐川で修行しながら金溜めて会社でも起こせば？

>>606
>>616
気にし杉だよ。大丈夫、過去の失敗がﾄﾗｳﾏになってるならまた別の難しさがあると
思うが、そうでもないなら恥をかくんだ、その内ﾂﾗの皮が厚くなる。

たった一度の人生だ、閉じこもってばかりじゃ、何の為に生まれて来たのか、
甲斐もないじゃないか？がんがれ

>>610
紫外線による害のほうが大きいという説もある．．．

>>622
どっちでもいいけど、あんまり茶化してくれるなよ。
引きこもりはプライド高いから、そうゆうの一番傷つくんだよ

>>590
でも、実のところ、あまり細かい分類は意味ないけどね。

どちらにせよ、実際の治療では
抗不安薬or少量の抗うつ薬（多分パキシル・ルボックス辺り）
でフォローされるし。

もう一度受診するのは無駄ではないと思うよ。
神経科でなく、精神科ね。

>>625
まぁ、今より貧乏になるって事は確実だよ。
絶対確実。
だから、みんな、今のうちにって、駆け込みで豊かさを味わってるし、
貯金して、少しでも楽に、って思ってるのさ。
先が読めてるから。

経済学者やエコノミストはそこら辺判ってないでいい加減なこと行ってるのさ。

>>629
最近の佐川は昔ほど稼げないぞ

>>630
考えるに漏れの場合
過去の失敗ではなく

友人との会話中ふと
「なんか目を合わせてるとホモに思われるんじゃないか」
と思ったことが原因っぽい

>>606
引き籠もって無くてもそんなやつはいっぱいいるよ。
俺の知り合いの東大生もそんな感じだぞ（多分道程）（Ｗ

>>630
ありがとう。
身長150�aってのが一番痛いんだけどな・・・
体重は６０あるし・・・

>>628
どうやって、その仕事を得たの？
特別なスキルは必要？
マジ質問ですまん

>>637もセンクス

>>627
腰抜けが偉そうに

>>630
(*´Д｀)…､ﾅﾝﾂｯﾃｲｲｶﾜｶﾗﾝｶﾞ…､

ﾎﾓは切り離していいよ…。

俺は高機能自閉症ってやつで、30過ぎて引きこもり。
もう就職市場で自分は無価値である事も自覚してる。
人間的にも限りなくゼロに近い、あるいはぶっちぎりでマイナスの価値しかないだろう。

高機能自閉症というのは、自閉症の傾向をもちながら知能には支障のない障害。
脳の先天的な障害で、一生なおらない。

教えられれば（知能は高いので）飲み込みは早いが、観察法などを教わらない限り
自ら察するということがなく、自らは自分の経験の中でしか生きられない。
他人の感情やボディランゲージ、暗喩などを理解できない。
自分の興味のある事しかしないし、できない。

およそ社会の中で生きていく事が困難で、一人で思索に耽り作業に没頭する事に
向いている構造の脳みそを、生まれつき持って生まれてしまった。

こういう人間は、親に包容力がなかったり、人格やふるまいに問題があると、
正常な経験を積む機会を得られず、あるいは社交面において不適切なものを学習してしまう。

たとえば俺の場合、人と話をするときは、出自や能力をハッタリでも良いから誇示し、
相手の欠点をあげつらい、お前など俺の前では無価値だ、と吐き捨てることが普通だと、
引きこもるまでは本気で思っていた。
対人関係とは常に自分に敵対的なものであり、そういう人物をいかに組み伏せるかが
人間関係だと理解していた。言うまでもなく、家庭環境がそうだったからだ。

こうして育ってしまった人間が、正常な人間関係を築ける訳がない。
教育や技能を受ける、教えを乞うにふさわしい態度を取ることすらできず、
これらの機会を自ら遠ざけてしまう。友人や職など言うにおよばず。

もう一度自分を育て直しでもしない限り、真っ当に社会に出られる状態ではない。
当然だが、そんな時間も、蓄えもない。
引き篭もっているのではなく、単にまだ死んでいないだけの状態。・・泥沼だよ。

まあなんだ
俺がいる豊島区にミサイルが落ちることを
願うしかないな

>>637
いや、俺も引き篭もりではないよ
ついでに童貞だし

って言うか、中高男子校で理系だと無理、不可能、ありえない

目線をあわせて話をすると「オマエホモ？」って同年代に言われる。
オヤジは「目を見て話せ」と言うし、矛盾するんだよね。

身振りも「オマエ身振りがウザイ」「あいつ五月蠅いよね」とかって同年代に
言われるのに、オヤジは「それじゃ良くわからん」と言う。これも矛盾。

睡眠障害再発で、またヒキコモリたくなってきますた。
明日精神科逝ってきまふ(;´Д｀)

>>639
エロサイトは明らかに過当競争だから、新規参入するのは
コストパフォーマンスに欠けると思う。
やるんなら、誰もやってないまたはやってる人が少ないことをやんなきゃ。

どうも引きこもりの概念がわからん。
最初は単に家から出ない人かと思ってたが
外出してても仕事してても引きこもりなんて言ってるし。
人との接触が少ない人のことなん？

引きこもりってどこまでが引きこもりなの？
コンビニとかもいけないぐらいが引きこもり？

>>647
日光浴で治るんだよな。

お前ら・・・・・
すまん、　同情しかできない・・・

>>638
煽るﾜｹじゃないけど、それ位、何て事ぁ無い。
どうしても身体にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるなら他の事で自信を付ければ
いいんじゃないかと無責任ぽだが云っておきたい、ﾊｯｷﾘ云うが
外見も確かに大事だが、人間それだけではないよ。

>>646
目線をあわせたらホモ呼ばわりかよ・・・
そいつの方がなんかおかしい。

結局、同年代と仲良くして、将来に期待するか、
オヤジと仲良くして、１０年間だけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな思いするか、後で悲惨な目に
合うか。
って事なんだよな。

「完全な引きこもり」と「引きこもりがち」とか色々あるらしい

>>640
レスたどってみたがあんたまだ工房なんだろ？
俺も大学に入ってからだよ（ｗ
気にすることなんかなにもないよ。
むしろ気にしてる方が奇妙に見える。
いたって普通だよ。

世の中って意外と「普通の人間」はいないものだよね。

そろそろヒキコモリを無視できる強さを身につけませんか？＞普通の人

けっきょく、自分が淋しいんだろ？

誰かをひきこもらせた罪悪感から逃げたいんだろ？

それじゃ心のヒキコモリだ。

普通の人こそ、もっと自由に生きなきゃ。

他の事も何にも自身ないヽ(｀Д´)ノウワァァン
かちゅのログが200メガ近いことぐらいしか・・・
でももっと凄ぇのはゴロゴロいそうだしな・・・

>>646 あーなんかわかる。
大人になると｢分かれや！ｺﾞﾙｧ！」ですむことなんだｹﾄﾞﾈ・・・
そこに至る過程ｶﾞﾈ。

>>643
客観的に自分を見て、それを長文で説明できるのならそこまで問題じゃないのでは？

( ^ー゜)ｂ　Ｃｈａ−Ｌａ−Ｈｅａｄ−Ｃｈａ−Ｌａ

>>643
むむむ、しっかりした文章書くね。

社会に馴染まない（馴染めない？）がホームレスになるほど
親から自立してない人かなぁ

そろそろ寝るけど、ま、自分に自信を持って、外に出ようと。

これだけを訴えて私の挨拶に代えさせて頂きます、御静聴ありがとうございますた！

たまにコンビニとか行くけどレジでのやりとりさえ満足に出来なくてへこんで帰ってくる。

>>651
そうかな？
デスクワークなもんでさ、会社逝く時にしか太陽見れんのも原因だろか…
一日の日照時間：30分未満でつが。

引き篭もりから完全に立ち直ったやつって凄い。尊敬するな

おれは実家が金持ちなら確実に引きこもるだろう
現実は厳しい･･･

漏れも宝くじ３億当たったらヒッキだ（w

>>649-650
普通の奴は日曜日遊びに行かないだけど
「俺引きこもっちゃってたよ〜」って言ったりするしね。
厳密にはわからないけど、
学校にも行かず、仕事もしてない人のことじゃないかね。
俺は遊びには行けてた。
じゃあ単なるプーだろ、って感じだが、
働きたい、働かなくちゃ、って気持ちは大きすぎて
就職について考えただけでもどしたりしてた。

>>649
仕事しかしない
かといって仕事も熱意をもってできるわけではない

余暇は完全に一人
自分の空間に”他人”が入ると不機嫌になる

これも引き篭もりの兆候はあるような気がする

頭カラッポのほうが夢詰め込めるよ

多分自分がそうかなと思ったらじゃない。
後、ひとから言われたら。
重度や軽度はあるから、コンビニいけても引きこもりだと思う。

家族が介入する時点で終わってる、家族がいるのが原因なのに。

http://coffin4.fc2web.com/

ジェネレーションギャップとカルチャーギャップが入り乱れて滅茶苦茶な
雰囲気で、これと言って方程式のない世の中にありがちな社会形態。

と言う感じかな。今って。
かなり精神的につらい人もいるだろうね。秀才タイプとか。

>>659
漏れは１G超えますた(´･ω･‘)

俺の中では
ネラー＝ﾋｯｷｰ

深刻に考えすぎなんじゃないのか？
もう中年ならまだしも、工房なんだからどうとでもなるだろ。

>>667
テレビで見たよ。治療法。
太陽の変わりに日焼けサロンのライトを決まった時間に浴びる。
体内時計は日光によって設定されるんだってさ。

早稲田大→大手企業・・・の営業でむちゃくちゃになって引き篭もったのだが・・・

俺と同じような境遇の方いますか？

現在26歳、無職、親に迷惑かけっぱなし・・・

>>639
スキルも何も人気サイトを真似すればちゃんとしたサイトなんて誰でも作れるじゃん
一から創ろうとするとセンスが必要だけど真似なんでそんな必要も無し！

つまり、俺がやってるのは「２匹目のどじょう作戦」なんだよ

勝手なこと言ってるけど、ソースのＰＤＦ読んだ奴はどのくらいいるんだ？

>>678
ヤパーリいたよ。5倍以上か・・・

>>680
もうすぐ70になりますが、家に引きこもっています。
もはや、俺の未来には何の希望もありません。

対人恐怖症の奴は、
正常な一般人で言えば、ナンパを恥ずかしくて恐がってできない奴と似ている気がする。
それの重症バージョンって感じだろ？

>>682
何を期待して大手に入ったの？
大手って言ってもいろいろあるしね。

しかし、これからの世の中、人生に２度３度プーは経験するという前代未聞
の時代に突入するのだから、ひきこもりくらいは当たり前と思わないと生きていけない。
ところが、ひきこもりを単に否定すればいい、否定しないと俺の働く理由の一部
が欠落するって言う、団塊世代が多すぎるもんで、一部の団塊は自殺したり、
ひきこもりが無意味に増加したりしてるんじゃないかな。

50万ってすごいな
おれもやりてー

この世はでっかい宝島！

>>643
読んでて漏れも限りなく近いものを覚えるんですけど。
高機能自閉症…激しく鬱になりそうなヨカソ。
無間地獄の始まり始まり〜

>>682
全然恵まれてる方だろ。
大卒ってのはデカイ。
しかも大手企業で働いてたってのもデカイ。
いつでも社会復帰できるよ。心の問題さえ片付けて楽な仕事探して。

俺は京大中退したからなぁ。労働経験もナシ。
親の金で一人暮らし。親は決して金持ちではない。

>>648
そんなことね〜よ
俺は1日の作業時間　合計1時間ぐらいしかかかってない　全自動だし

まぁ治癒のためには
早く寝るに越したことはない
おやすみ

モラトリアムで博士一年の俺は
三年後間違いなく、どうしようもなくなるな

>>695
イイ夢みろよ

>>689
むしろプーを経験しない終身雇用時代が前代未聞。
浪人になってその日暮らしは時代劇にも登場。

とりあえず、1つでも自信が持てる様な事を身に付ければいいんじゃないか？
何かの資格を取るとか、体を鍛えてマッチョになるとか、金が有るなら
最新ファッションで身を固めるとか、いい車を乗り回すとか･･･

日本を休もう

>>686
あんたのはただの寝たきりじゃないのか？

>>680
浅はか

>>651
日光で治るのは「睡眠リズム障害」
要するに、段々と体内時計がずれていくのが不眠に繋がっている時。

強い光が目に入ると、体内時計が「昼」に補正されるので
朝に強い光を見るといい。


ま、効かない不眠も多いがね。

俺も引き篭もりになるなんて思いもしなかった・・・
「引き篭もりになった理由がわからない・・・気付いたら引き篭もってた」
なんて言っていた奴を鼻で笑ってたのに・・・

今は外に出ることすら怖い
どうやったら社会復帰できるんだろう
職安いかなきゃ・・・・

働ける知力と体力があるやつは取り合えず働こう。
自信がついたら仕事を選べばいい。
学歴とかのプライドは邪魔になるだけだから
捨てちゃいましょ。



頭では分かっているんだが・・・

>>699
ここに居るような引き篭もりならパソ知識は十二分にあると思われ

SEが人手不足だからコネさえあれば簡単に就職できるような気がするけど…

>>693
大卒は当然あった方がいいが、B-ingとか見てると高卒以上の仕事沢山あるよ。

な、あいつ（ヒキコモリ）は、ヒキコモリでいい、と。

オレはオレだ、と。

社会的 「乳離れ」 しようぜ、健常者の諸君。

でなきゃ自分もいつか・・・食われてしまうぞ＞ヒキコモリ症状に

もう、昔やさしかったアイツは居ない、返ってきても屈折しちまってる

忘れようや、あいつも、自分も、両方ゆるしてやれ。

健常者にできる事は、それだけじゃないか。

>>693
京大入ってたのか．．．
あんたの知能がもったいないよ

．．．ってかくとプレッシャーだって言われるのかな？

そうか。そうだよな。
働かなければ健常者じゃないというのは団塊が作ったレッテル。
今の時代には全く合わない不合理な理屈。
そう言うことだったんだ。

無駄に世間が騒ぐのも、無駄に体力を使うのもその性だね。
異常な環境で育った奴が、自分が異常である事を認識せず、異常な論理を押しつけ、
辟易する。それが今なんだな。

>>681
とりあえずカーテン開け放して明日の朝を迎えてみよう。
そろそろオチて寝たい、ところだけど、眠くないんだこれが(w
不眠症状はじまりつつあるね。
ハルがまだ残ってたかな…

>>672 ｳﾜｧｧｧﾝ！　おおぜいでいるより一人で本でも
呼んで他方が楽しいと感じる漏れはひっきーですか？？？
確かに自分の空間に他人が入ってくるとなんかﾑｶﾂｷますが。
電話で起こされたりしたら機嫌最悪です。
宅急便が来ると必ず配達記録確認してから受け取ってます。
（防犯上の意味もあり）
そう言う傾向ナだけであってﾋｷｰじゃないっす。
（普通に社会生活はできてる）

そんな漏れはﾋｷｰなんですかぁぁぁぁぁ？？？

高学歴がＤＱＮ職場に就職しようとするとかえって敬遠される。

>>692
一応。アスペルガー障害は後天的になるもんじゃないぞ。

>>713
それだ！！

やべ、思った以上にオトモダチが多いスレかもしれん(w

しかし、DQNな職場しかなかった。

>>712
横ﾚｽだが、普通だ。
経験からくる統計で恐縮だが、二十歳前後の兄ちゃんの三割くらいはそんな感じだ。

とりあえず、これからイラクで人間の盾やろうぜ！！

>>714
もとい。アスペルガー症候群だった。

ヲイ、税金納めろよおめーら

>>712
引き篭もりの兆候はあるかも…
自分の空間に留まる為に社会生活を一回サボったら最後、泥沼に落ちる危険性が…

消費税なら納めてますが、何か？

>>713
それただのステレオタイプ。
それかプライドが高いあまりに低学歴を見下すばかりか、被害妄想まで入っているんだよ。
君が思っているほど他人のことなんて気にしてないから

>>709
いや、事実だしな。
自分でももったいないと思う。
大学でも俺よりキレる奴はあんまりいなかったし･･･

でも、一番きついのは時々思い立って、面接受けてみた時に
面接官が小バカにしたように
「なんでうちなんか面接に来たの？」って言われることだよ。
俺にとっては藁にすがる気持ちできてんのに。
たぶん働いても、「京大なのにできないの？」とか言われ続けるんだろうな。

引きこもりの中にはもう何年も他人と口をきいたことがない人も多いという。
世が世なら仙人と呼ばれてただろう。

>>712
そんなことない、大勢で居ないと淋しくなる方こそ精神疾患だ。
そーゆー異常な寂しがり屋は　「見かけ上だけ普通」　だが
本質的にヒキコモリみたいなもんだ。
そーゆーヤシが健常者をヒキコモリにしてしまう原因なのだ。

ヒキコモリが増えたせいで　「寂しがり屋」　ばかり街に残った。
これらが大騒ぎしてヒキコモリを引っ張り出そうとしてる。

引きこもらせたり、引っ張り出したり、
おとなしい人を振り回す　「隠れた原因物質」　なのさ。

>>722
とか言ったって、もう高度経済成長もないし、政府に引っ張る余力ないし、
あと３０年は横這いの時代になるよ。
だから、人生に数回のプーなんて当たり前さ。

というか、３０年って、俺の労働時間じゃん！
うわー。すでに終わってんのかー。

>>710
宮本武蔵も中国の孔子も、一生プーで就職活動していた偉人。
任官したくて諸国を放浪。

雇用側が無用に恐縮するんだよね。
自分の話じゃないけど近くの工場に新潟大卒の香具師が来たんだけど
「大卒なんてとても雇えない」とか言って断っちゃったらしい。
なんて話を近所のうわさ話で聞いた。

>>725
気にし過ぎじゃない？
もう1回大学に入り直す気とかはないの？

ヒキコモリ　イズ　ロンリーウルフ

>>718 そういって頂けると安心するっす。
>>722 そうか・・・でもどっちみちﾋｷｺﾓﾙ時間はないのだけどね。
ｱﾊﾊｰ。。

どうやら
小遣い稼ぎしたい奴はいないみたいだな・・・　さらばじゃ

>>706
う〜ん･･･昔と違って今ではネットに接続するだけならパソ知識が無くても出来るしね･･･

引きこもってる人って気はいいんだけど、必要以上に他人の目を意識する打たれ弱いタイプ
が多いんだろうか。

>>714
消防の頃から友達と遊ぶより本とか読んでる方が好きなお子様やったし、
643の
＞教えられれば（知能は高いので）飲み込みは早いが、観察法などを教わらない限り
＞自ら察するということがなく、自らは自分の経験の中でしか生きられない。
＞他人の感情やボディランゲージ、暗喩などを理解できない。
＞自分の興味のある事しかしないし、できない。
に当てはまる部分がかなりある、のだが。
そういう資質をもちながら、ふとした時に顕在化する、のは違う？

>>725
その程度の叱責で凹むようじゃ生きていけないぞ。

図太くならねぇと。

いかん。
このスレにいると、「引き篭もって当然。むしろ引き篭もりの方がまともで、それ以外は無神経なアホ」
という錯覚のようなものに陥る。
ﾏﾝｾｰ意見や煽りばかりでなく、もうちょっとまともな批判も欲しい。

>>725
社会に出て気付いたことはマーチレベルでも普通に妬まれるんだよね
そういう職場だと・・・
一度面接受けに行ったときに俺と立教の友人が変に特別視された＾＾；
結局落ちたのだが・・・
何なんだ俺はいったい（泣

>>735
他人の目を気にしすぎるというのもあるけど
他人に気を使いすぎるってのもある。

もっこり？と思ったら…

>>725
> 「なんでうちなんか面接に来たの？」って言われることだよ。
> 俺にとっては藁にすがる気持ちできてんのに。
> たぶん働いても、「京大なのにできないの？」とか言われ続けるんだろうな。

俺の叔父（地方の新聞社勤務）は「東大生が来ても使い方がわからん」って言ってたぞ。
やっぱ会社としても困るんでしょう。
「京大なのにできないの？」ってのは、自分のプライドに賭けてがんばればいいんじゃない？
才能はあるんだから、客観的に見れば恵まれてる方だと思うよ。

>>724
事実だよ。
大卒でごみ収集の仕事に応募しようとする人だっているけど、
さすがに現場は取らないってさ。

>>731
もう年だし･･･何よりヤル気が全く出てこない。
でも、来年センター試験受けてみようかと思ってます。
安定した生活のために、資格が欲しいので入れてくれる医学部があれば、と。

たぶん、受験勉強なんて３日も続かないけど。

引きこもりは乞食と一緒。三日やったらやめられないってか。

>>730
そりゃそうだ、高卒・中卒ばかりの職場に大卒いれてみな？
だれも仕事しなくなる、なんせ幹部候補は決まったも同然
意欲もなくなる、職場の和が乱れる、辞めちまう。
だから怖いんだよ。

>>736
うーん。今の団塊世代は「日本は遅れていますから日本全国民一斉に習いましょう」
みたいな雰囲気の中で培った物だから、今時そんな物はねーし、自然に身に付く
とか思っててもほぼ不可能に近いと思うぞ。
自分で習得しに行かないとね。
そう言う時代なんだよ。

>>710
そのアイデア自体に異論はないが、働かずに税金を納めていないやつ
は迷惑。それだけじゃないの？

>>741
半角版へどうぞ(w

よく世間でいわれるのが、
「引きこもりは、豊かな日本だからありえる話だ。
発展途上国では引きこもりはいない。
親が無駄に子供養う状況は許されないからだ！」という論理だな。

しかし、はっきりいって発展途上国でも引きこもりはいます。
彼らの世界の引きこもりとは、コジキや難民、餓死者、テロリストのことなのです。
むしろ社会に害をもたらさない日本の引きこもりのほうがマシだと思いませんか？

高卒、中卒のみの職場だったら、
大卒雇うお金ないんじゃないのかな？
給料違うんでそ？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>748
消費税が上がるよ。
移民、難民、不法滞在者すべてが払うし
どんどん率上げれば君の望みもかなうね。

っていうか>>１は結局のところ、下手に社会進出されて失業率を上げられても困るから
潜在的失業者のままにしておけっていう役人の姑息な印象工作の一貫じゃないのかな？

>>750
日本の国力が弱まれば、ヒッキーも社会にとって害になるよ。

>>738
今の世の中自体、ローン返済中の債務者みたいな物だから、５割くらいは
当たっているかと。５割間違ってるけど。

世の中頭が良くても気が弱かったらダメ
バカでも気が強ければ生きられる

>>738
自分を正当化しないとひきこもれません

>>743
ごみ収集の仕事は基本的に大卒採らないんじゃないかな？
だからそれはしょうがないと思われ。
高卒の仕事が無くなるし。

ヒッキーはヒッキーでいいの、普通は犯罪に走るくらいだもの。
おとなしく、自分で 「自分の刑務所」 に入ってくれるだけマシよ。
ヒッキー見て、良くも悪くも、自分にもヒッキーにも、罪悪感を抱くな。

「健常者が自立する」　まず、これ！　ここから！！

>>757　3倍ぐらいﾊﾞｶになろう

高卒の仕事を大卒が奪うわけにもいくまいて

アケヲタと家庭ゲヲタが醜く言い争ってます。
アケヲタは家庭ゲヲタを引き篭もりと罵倒しまくりで
こういうのみるとヒッキーもヲタもかわらねーな、と思いました。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=772&KEY=1047398348&LAST=100

内職やってみたら？
漏れはやってるよ。
今度文字打ちの仕事する

>>762
実際、大卒と高卒なんて大差ないんだけどね。

大卒であることを隠せばよいのだ！
学歴詐称だ！

>>755

犯罪の可能性としては家庭内暴力が頻発したりしそうだなあ、、、
今の50代と、今の20代では考え方がとんでもなく違いすぎる。
で、そのギャップに50代は余りに追いつけない。

それか集団自殺とか。
ヤンキーみたく集団で祭りに参加して、
機動隊と喧嘩するような害は発生しないと思われ。
（ネットだけでやるかもしれないが）

>>725
「大学の知識がそのまま現場に役立つかと言えば、そうでもなくて。
色々と挫折も味わいました。
貴社にて、一からやり直したいと思っています。」

「京大といっても、机上で理論を振り回すばかりで・・・
やはり仕事は現場の経験ですよ。よろしくお願い致します」

って対応はどうかな。
うーん難しい。

中途半端に学歴がいいのも大変だな

自衛隊に入りたい・・・
入って鍛えてもらいたい・・・

しかし、すぐ止める云々以前に検査段階で落ちそうだな・・・

そもそも、人が供給過剰。
それなのに子を産めという。
全く持って不合理な社会。

理想社会はないが、ここまで不合理な社会は他にないぞ。

あすなろの木って知ってる？ヒッキーｶﾞﾝｶﾞﾚ

pdfがみれないぞゴルァ！
見れるように作れよ！厚労省！

>>770
佐川急便がいいよ

俺も超ひきこもりてえ
でも金無いと餓死するから会社でひきこもる事にした

>>772
ヒノキを掛けているのか？

>>747
まだ30前なんだけどな。
団塊は漏れの親父世代だ。

>>771
人の供給過剰はここ数年の一時的現象で、将来的には人は足りなくなんるんだよ。
不合理でもなんでもない。

外に出ても女子高生とかにｷﾓｯとか言われるだけだもん

引きこもっても食っていけるんだから贅沢病なんだよ。
心の痛風と呼ぼう。
しかし、携帯を五分ごとにチェックしないと気がすまない奴も､なんか
変だと思うけどな｡

佐川はきつかったなぁ。ああいうスーパー体育会系のところに
元ヒッキーが逝ったら逆効果じゃないかと。

高学歴とか、そもそも勉強できれば頭がよいと言うことでもあるまい。
出来るに越したことはないが、要はやるかやらないかの話で、
社会に出ても一生勉強を続けられるやつが成功する。
いい大学出ても、そこでストップしちゃう奴は終わり。

自分に言い聞かせていることだが。

>>775
まあ、そうなんだが　今の段階ではまだかわいいもんさ

>>777
「興味のあること」は「自ら察する」んでないの？
そうでもない？

>>771
供給過剰ていう状態じゃないよ。
むしろ逆釣鐘型の人口構成がますますひどくなっていく。
管理職が退職しても規模が小さくなっても
人口構成は同じ逆釣鐘型だから
結局上のほうの地位に人が多くなる構造でありつづける。

ここにいる人みんなヒッキーなの？
漏れはただの出不精で怠けモノなだけでつ。
ごめんなさい。

>>781
佐川は経験あり
仕事仲間が元自衛官でした

めっちゃきつかったｗ

東大　慶応　早稲田　明治　立教　法政
=========== エリートの壁 ============
北大　東北大　京大　九大　学習院　同志社
------------- 名門の壁 --------------
名大　阪大　一橋　東工大　医学部
- - - - - - - 秀才の壁　- - - - - - -

>>777
ふーん。
まぁ、今時「みんなの何々何とか〜」とか言ってやったりしないでしょ？
昔は滅茶苦茶いっぱいあったらしい。
国策的に「日本の底上げをしよう」と言う狙いがあったみたい。
今はそんな物一つもない。「勝手に強くなれば？」みたいな時代になってるから。

親父と同じ風に成長するとは思わない方が良い。

団塊以上は早々に引退して頂きたい。

>>788
明治　立教　法政？

ﾋｯｷｰどもはよく餓死しないな
うらやましい

>>791
消防はほっとけ

>>787
あ、経験者でしたか。
初めてのバイトが佐川で、かなりこたえた・・・

いつのまにか就職斡旋スレと化してるな

>>788
燃料投入ｷﾀｰ
つーか京大が法政に劣るなんてありえねえ。

もう、歴史に名前を残したいとか
宇宙の真理を見つけたいとか、
自分の生きている意味、生命の向かう方向を理解したいとか
そんな大それた夢は見たりしない。
だけど、あと１回だけ。１回だけでいいから普通の恋愛したい。
大好きな人と二人で会話するだけでもいい。
欲を言えば、その人が僕のことを「好き」って言って欲しい。
さらに贅沢だけどその人と家庭をもって･･･

そんな普通のことでさえ、遥か彼方に霞んでるよ〜

ヒキコモリを身内に持つと、家族は気が付くのさ
いかに自分が、ひきこもった家族にストレスをかけていたか。
その罪悪感を消したいから、無理に外へ連れ出そうと、さらにストレスを・・・

つまり、「ガマンできない人」 こそヒッキーをつくる原因なんだな。
隠れた加害者なのだが、これは見えにくい。
それどころか大抵は被害者ヅラしてる。
そのうえ、自分もヒッキーに陥りやすい。

ここをカウンセリングするのは難しいのさ。
「結果」 がヒキコモリ君に現れただけで、原因は家族や職場や学校なので
「原因」 はヒキコモリ君にないのに 「なんとか治してほしい」 と言う。
あまつさえ原因である本人が・・・・というのも珍しくない。
ボヤキも出る。

　　　　　 　 　＿
　　　　　　／　＼＼
　 　 　 ／　　　 　＼＼
　　　,/＼　　　　／ ~ `|
　　　|＼　＼ ／ 　 　　|　　
　　 ｜　＼,/　　　　0　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｜　　｜ 　 0 _, 　 |　＜　 正面に向けてください
　　 ｜　　｜ 　 　　 ／　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　　｜　 　.／
　　　 ＼　｜　／
　　　　　＼|／　

意外と、『テレビを見ない』ということで治る人もいるかもな。

＞自分でももったいないと思う。
＞大学でも俺よりキレる奴はあんまりいなかったし･･･

ｗ

>>797
若い女は男の夢に恋するからなぁ

　　　　　　裕福
　hikky　　　↑　　
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　.無気力←┼→やる気あり
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　homeless ↓
　　　　　　貧乏

補完ｷﾎﾞﾝﾇ

ホモのヒキコモリ
つらい・・・ｗ

たまにハッテンバいくくらいだよ・・・

>>797
やっと成長したな
あと後半を捨てきれると大人になれるよ

俺、東大中退。今無職。鬱だ死のう。

学生じゃない成人は働け。それが当たり前のことだろうが。
23歳過ぎて、親父の会社の健康保険に被扶養者なんて恥ずかしくないのか？
労働意欲の無い23歳以上の奴なんて、生きてるだけで社会の厄介者だ。
なーにが引きこもりだ。親の脛齧ってるんじゃねーよ。屑が。

　【　家　庭　内　浮　浪　者　】と呼称を改めろ。

>>798
責任は引き篭もった本人にある。
俺は責任転嫁するレベルにまでは堕落したくないよ・・・

２ちゃんとスカパーが必須アイテムです

>>800
最近はテレビも見ないで２ちゃんざんまいですが何か？

>>805
何にもなくなっちゃうよ

>>784
「興味のあることは」とゆーか、そういう察する能力自体が著しく弱いっぽいのよ。
想像力に欠ける、というのは案外適切な言い方になるかもしれない。

>>807
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

どっかで聞いた話

日本人は真の絶望を知らない

親の脛齧るのはべつにいいとおもうぞ？

うちが裕福なら

労働は美徳じゃねーぞ！

>>798
本人に一番原因があると思われ。
ただ資本主義の極みが来たんだよ。
自由の中に自由を求め、皆自己中心的になっていく

弟がひきこもりなのです。
どう扱っていいかわからん

俺は親とはうまくやってるが。
家事手伝ったりとかPCの手解きしたりもする。

>>736
基本的に先天性だから、幼少時から他者への関心が希薄でだが
知能は高いから集団生活をする段階になって初めて気付かれることもある。
２５０人に１人という高めの有病率のわりには受診は少ないから、可能性はあるかな。

ぐぐって、調べてみてもいいかも。

キムジョンイルだって引き籠もりみたいなもんじゃねーか

俺は元々大人なのにわざと子供やらされて辛い思いした。
「子供みたいな発想をしろ」とか「子供みたいなはしゃぎ方をしろ」とか。
無言のプレッシャーでね。
すっげー苦痛だった。
今でも、若者らしい○○をしろという無言のプレッシャーがあってウザイわ。
親父臭くても良いじゃねぇか。バカ野郎。

その通りだね

働かなくても食べていけるならそれにこしたことは無い。

人間の生涯は１回だけだからね

出来るだけ楽しむのが正しい。

気が付いたら５０歳でしたじゃあ悲惨過ぎますよホホホホホ

>>817
まずはソースのＰＤＦを（読める部分だけでも）読め。

>>814
香取慎吾のスマステーションで
ロシア人に「日本の不況をどう思いますか？」って
質問したときの答えだなｗ

自分はパソコンと2chのおかげですっかり、ひきこもり。妙に社会情勢と半島ネタに
詳しい・・・

>>821
ジャニ系じゃないといやだわ

>>817
とりあえず、いっしょにゲームでもやってみよう｡
オススメはやっぱ、桃鉄だな。
おねーさんがボコボコのケチョンケチョンに負かしたら
弟さんも元気になると思うよ。

金持ちになって南国に女と引き籠もりたい

働かなきゃいけないこともわかってる。
自分が引き篭もりのクズだと言う事もわかってる・・・。

ただ、引き篭もる時間が長くなるに連れて
怖いんだ・・・どうしようもなく社会に出るのが怖くなるんだ
不登校児レベルだな・・・いや、それ以下か

きっかけを他人に求めている時点で、
やっぱり自分はクズだと気付く・・・

引きこもりというのはくらいから高等遊民くらいに考えとけばいいんだよ。
親が貧乏ならこんなこともできないんだし。
持つべき者は、金持ちの親だな。

>>829
政治家になってはどうか？
もともと政治家なんてのはやることないやつがやる非生産的な仕事だしｗ

>>812
左脳だけで生きているってことになるのかな？

まあ、ひきこもるのを責める気は毛頭ないですが、ひきこもりの身内はやっぱ
ちょっときつかったりするのです。

ウチは兄が五年、姉が三年（両方とも大卒）、実家で何もせずにひきこもって
暮らしてるのですが、色々なところで俺に皺寄せが来たりするのですよ。

卑近な例だと、全く働かない扶養家族が2人いて、そのうえ俺を大学にいれる
余裕なんてなかったので奨学金なんぞ貰って進学したのですが、奨学金申請書の
家族の欄に『兄○○28歳（無職）、姉○○26歳（無職）』と書き、その上、その
後の面談で面接官（？）に、それを説明するのは、妙に辛い作業だったのです。

ひきこもってる家族が好きだったりすると、さらに辛い気分にはなるのですよ。

>>821
親父臭くても良いと思うなら、堂々と親父臭くしてれば良いではないか。いちいち気にするな

Hikikomori

なんて英語がTimeとかにのる日も近いな

>>824
西洋では宗教観から絶望を実感しているらしいのよ。
日本の宗教観には、絶望という言葉はあっても意味が違うみたいだね。

早稲田卒の俺が・・・就職までは順風満帆だった俺が不登校児以下か
笑える・・・

たいていヒッキー君の親御さん（特に父親）は押しが強い人だね。
もうパターンなのさ、またか・・・と思うよ（ｗ

ガマンできない性分の身内（職場、学校含む）

これをなんとか引き離すことができれば、すぐ改善するんだよ。
でも、これが難しい、どこにでも居るのさ、ワガママを押し付ける人。
すぐヒッキー君がターゲットになるんだよね（ｗ

これは社会現象だから、どうにもなんないかな・・・・

果報は寝て待て
人間万事塞翁が馬
リラ〜ックスヽ(´ー`)ﾉ

>>823
読んでる。
プリントアウトして親にも渡す

>>827
弟にパソコンあげることししますた。
一日中なにもない部屋で寝てるみたいなので。（ゲームもない）
なにかに興味持ってくれればいいのだが。
２ちゃん教えるかな

>>830
ぁゃιぃでそのハンドルなやつ見たな。
来年度から就職するらしいが。

『働かなきゃいけない』という考え方もなあ。
まずは『働いてみるかな』程度で考えてみるべきでは。

>>833
なるほど。それは確かにちと辛いですな。

>>829
生涯学習とか名目にしてる講座に逝ってみるとか、
今の時期だと各大学の公開講座も受付中だよ。
いちおう外に出るきっかけになるし、
漏れは逝こうと思う。

>>829
精神科への相談もおすすめします。
治る保証はないけど、楽にはなるし、道筋を付ける助けになるかもしれない。

>>789
そりゃ親子ったっても別人だからね。
勝手に強くなればは確かにその通りなんだが、いかんせん、やる気が喪失しとる。
なぜ喪失したか、が問題になってるのよ。精神的なものか、社会的なことか…

アドバイスを下さった皆さんありがとうございます。

少しづつでも外に出る機会を設けなければいけませんね・・・
無理やりにでも予定を作って、生活のリズムを掴まないと・・

青い鳥だか何だかってFLASHまだかいな？

とりあえず美学を持て

>>838
一人暮らし始めてからヒキはじめましたがなにか？

>>847
うつ病・・・って可能性も心にとどめておいてね。

理想どうりにならない責任を他人や、社会のせいにしてるだけだろ

>>852
理想どうり・・・ねぇ。
工房でも分かる間違いをしてるキミは一体なんなのさ？

おいおめーら、そんなことより
早寝早起きの秘訣を教えてくれよ。
こんな時間なのに全然眠たくねー。
で朝の9時ころになると眠くちゃうのよね。
これじゃまともな社会活動ができん！
最も、この時間にレスにしてんのは、俺と同じ穴の狢かもしれんが

>>850
仕送りもらってんだろ？

>>847
過去ログ読まずに余計なお世話言うけど
体力・筋力維持してる？
有るのと無いのとじゃ、思考まで変わってくるさね

>>819
可能性はあるかな、言われても嬉しくねーってばよ(w

>>682
引きこもった原因を教えていただけませんか？
当方３年半引きこもりです。

>>852
ひきこもり側はむしろ自罰的発言が多かった印象。

最近の現象だけど、そろそろ統計も出始めてる
両親が亡くなると改善されがちだね
遺産を相続してる場合、食いつぶすはずなのに、そうはならない
学校・職場より、どうやらご両親の影響が大きいらしい。

>>853
大学２つ出たひきこもりです

ひきこもりの主な原因は卑怯な親
家族療法は効果があるが限界もある
社会が余裕を失っていてチャレンジに失敗すると再チャレンジが出来なくなっている
日本は労働市場が不平等で機能不全が続いている

>>857
確かに。（苦笑
パっと治る特効薬があるわけじゃないからね。
がんがれよ。

>>855
働いてるって。彼女もいねーから飯も洗濯も自分でやってるが…
でも外に出るのが辛くなりつつあるかも。
会社も行きたくねーんだなー、最近。

>>854
そのまま我慢して今日の夕方まで起きる。今日は捨てる。
得もいえぬ快感と共に床につける。

>>854
マジレスですが。
朝、九時頃、眠くなっても我慢しれ。
夜、お腹いっぱいご飯を食べて、目覚ましを八時にかけて眠れ。
眠れないようでもベッドから出ずにいれ。

>>856
それ大きいよね。
社会人ってのは、一日中他人といて、少しハイテンション。
自堕落な生活をしていると体力が持たない。

２チャンネルはヒキコモリに妙に優しい。

厚生労働省は役所仕事で後手後手に回るからダメさ
いまごろ「ゆとり教育」なんて遅い、米国の手本がありながら！
しかも少子化・不景気と重なった。
ダメだね、国が破産するよ（ｗ

>>863
ありが�d
そういう言葉貰うと嬉しいねぇ。
なかなかリアルで話しても理解されん類のもんだからなぁ。
サボっとるとかやる気がねーとか…

>>856
おそらく低下していると思うな
まともな頃は、風邪引いてるときでも、疲れているときでも
負けてたまるかの一心で駆けていた。

でも今は無理だろうな、絶対にそんな気力も体力も無い。
また、負い目がある分続けづらいかもしれない。

だから徐々にやっていくしか、今は無いと思う・・・

>>854
それはストレス性の時差ボケだ。
医者行って診断書もらって睡眠薬買ってぐっすり寝ろ

>>862
そうでもない。
環境因も無視できないが、資質的な面も大きいよ。
心の病の原因を親へと求めがちなのは、カウンセラーがよく陥る罠。

>>864
> 彼女もいねーから飯も洗濯も自分でやってるが…
> でも外に出るのが辛くなりつつあるかも。

俺も近いものがあるんだが（ｗ、
やっぱ食うものに困らないように働かねばならんとは思う。
腐るほど金があるなら勝手に引き籠もってれば？とも思う。

みんな死ねばいいんだ…

>>865みたいなことは試したことあるんだけどね。
ほとんど引き篭もりみたいなもんなんだけど
一応夜には塾で数学教えるバイトがあるのよ。
教えるもんが数学なだけに、夜眠たいと計算間違えまくって指導になんない上
生徒の疑問にも頭が動かなくてまともに答えられないのよね。
うーん難しい問題だ。

>>874
若隠居ってのは人生の理想の一つだな。それを目指している人もいるな。いい方向で。

>>874
ロトが当たったらハワイに移住してﾏﾀｰﾘ暮らしたい、とか思ってない？(w

10年間　休みを取っているわけか・・・・

>>876
漏れは、夕方の４時に起きたり、
夜５時に寝たりしてる。
このまえ、気分に任せて睡眠時間とったら、
一周して正常な時間に寝起きできるように
なるかと思ったら、そうでもなかった。なんでだろ。

だからみんな死ねばいいんだよ

>>875
出た

　　（ ´Д⊂ヽウエーン　

>>878
日本人にハワイ定住はきつくない？
一回もハワイに行ったことがない俺が言うのも何だけど（ｗ

田舎で仙人みたいな生活がしたいかな。

日本という国の疾患だな＞ひきこもり

予防できなかった、治療法も無い

まいったね・・・

>>876
もういっちょマジレスですが、バイトとはいえ、働けてるんなら多分、ある程度大丈夫ッス。
他の人も書いていましたが、医者行って「パソコンやってて昼夜逆転ぎみなんすけど」って
言って、睡眠薬を貰うのが良いと思う。
夜、バイトが終わったあと飲めば、いやでも眠くなるから、ぐっすり。そのうち、
健全（とされてる）生活が板についてきて、薬も必要なくなると思いますよ。
あと、気になる深夜番組はビデオに録画しとく、とか決めて、「起きている理由」を
少なくすると良いと思う。

集団自殺に誘われたら、本気で応じてしまいそうな自分が恐い。

でも自殺なんかしたら、昔の友達がなんて思うだろう。
かわいそう、とか言われたら最悪。
やっぱり死ぬんならわからないように死にたいね。

>>881
一人で勝手に氏んでね（はぁと

>>880
そういう補正方法は存在する。
睡眠時間は徐々に遅らせる方が容易なので、ぐるっと一周させるわけだ。

注意するのは、光と食事。
これらも一緒に遅らせていかないとダメ。

>>880
「OL進化論」描いてる漫画家が、
２時間寝て４時間起きるというサイクルだったことがあるそうだ。
漫画家って職業的引きこもりだね。３ヶ月外に出ないこともあるそうだ。

おれははんひきこもりだったな今思えば。もうすごい被害妄想はげしくてほんとしんどかったね。
でもおれには良い友達が何人かいて、あいつらがおれを強引に誘ってくれたおかげでなんとかおれを保ってた。
あいつらはおれを引き篭もりから救おうなんて気持ちはみじんもなかったろうけど

>>876
不眠で頭テンパったまま昼仕事してると、今度はナルコ入っていい感じで
記憶が飛ぶぞ。でも夜はﾔﾊﾟｰﾘ寝れない、昼に記憶トバすの繰返しになると
ヤヴァイ。

体内時計では1日は25時間らしい。

>>885
世界中にいるよ。
厳しい環境だと死ぬけど。

世間体を気にする国民性だからなー。おれこういうところが日本て嫌だなと
思う。
引きこもり脱出の方法はまず簡単なことから自信を回復すること。
たとえばジョギングをはじめる。ゆっくりでもいいから毎日走る。
そのうち目標の距離を走れるようになる。そうすれば体力にも少し
自信が持てて毎日がんばって走ってる自分に自信がでてくる。
周りは関係ないよ。今がどん底ならあとは登るだけ。ゆっくりでいいから
１歩づつ登っていけばいいよ。考えるよりまず行動してみよう。

>>887
俺の場合、「消極的自殺願望」がある。
どういうことかというと、わざわざ自殺をする気はないが、
事故って大怪我をしたときなどに
「コンヤガヤマダ」って言われたら必ず死んでしまうというような。
生命力が弱いとでもいうのかな？

最低限の住居と最低限の食費があれば生活できる。２年ぐらいひきこもって
自分自身の将来を見つけろ。

>>889
ごはん１日１食の時とかあるんですが、
３食とった方がいいのかな？

>>890
漏れも、在宅で仕事してるから、時間が不規則です。
ひきこもりの認識はないけど、ふつうの月〜金で
働く仕事はできないと思う。たぶん体がついていかない。
まぁ、漏れは、ヒッキーていうより、怠けものなんだけど。

>>895
自発的にそれを実行できるなら、試してもいいね。

でも他人に強制するのは慎重にした方がいいな。
うつ病だった場合は逆効果になることもある。

おれのそんな友達は最近どんどんどっかいっちゃう。
５月になったら一番の親友君も遠くにいく。
どうなんだろおれは。

>>867
漏れも1ヶ月引きこもった事あるんだけどあの時は別人のような思考力ですた
心も体も一つのものなんだなと思ったさ

>>871
すまねえ無理にガムバレなんて言うつもりは無いけどさ
なんか余計なお世話してみたくなったさね
『何かしなきゃ！』なんて自分にプレッシャーかけるより
大地や大気の声を聴こうとしてみるのなんていいかもね
漏れ月間300�q位走る市民ランナーなんだけど、どうしても走れないときは
夜の河原に出て、呼吸深く取って・眉間に意識をもってきてしばらく静かにしてる

まずは優しく静かに自分を見つめてあげてみれ

>>895
それができれば苦労はないよ。って言いたいけど、体を動かすのは絶対いい。

>>895
アメリカでも世間体は強烈だと聞いた。
それに起因する精神病も多いとか。
健康的で明るくておしゃべりじゃないとアメリカ人は失格のようだ。

夜の12時までに眠ることができた時は、
たいてい引き篭もっていなかった頃の自分と、周りの友人が夢に出てくる。
背景はいつも引き篭もる以前のものだ・・・。

現実に会いたい、そう思っても
「どの面下げて会いに行くんだ？」
そんな考えが頭の中を駆け巡る・・・

夢から覚めたときの気分は最低だ・・・
どうしようもなく涙が出てくる・・・。
馬鹿だ、俺はなんて馬鹿なんだ・・・・・・・・

>>895
世間体も含めて、外因ストレスも絡んでくるやつは、やっぱりどこかで根を
断ち切らないと回復せんのではないかと、最近そう思えてきた。
漏れの場合の外因ストレスはやっぱ仕事だなぁ。
職業ストレス→鬱→ヒキ→それが元で仕事に影響→鬱に戻る
こんな感じ。仕事辞めよっかな…　そうだ、イラクに逝こう

寒いからそと出ないだけ。

>>682 �A 　�B　 �C 　�D 　�E 　�F　 �G 　�H 　�I
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　神 　神　 神 　神　 神　 神　 神　 神　 ア　 神
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 フォ

ひきこもりの定義
「２０代後半までに問題化し、６カ月以上、自宅にひきこもって
社会参加をしない状態が持続しており、ほかの精神障害が
その第１原因とは考えにくいもの」

>>903
抗うつ薬が大ヒットするのもそんな所が原因なのかもね。

>>895
海外に住んだことの無い奴の言いそうな事ﾀﾞﾅ

>>907
はい、馬鹿ですよ
クズですよー

ここにいる連中はおれと同じように日本が戦争に巻き込まれて欲しいと願ったりする？

だから〜、ヒキコモリを決めるガイドラインは、あやふやなんだから！

他人が悪意で決めてるよ〜なもんなの！　今は！！

屋内で居ようが、誰と話そうが話すまいが、本人の自由。

まず、健常者が自分に自身をもち、

安心したいがために誰かを 「ヒッキー認定」 しないこと。

安心したいがために 「在日認定」 する朝鮮人と同じことだよ・・・・それ

>>912
思わないね。

このスレが1000まで逝ったら、２ちゃんねる辞める

ｵﾚは院卒後半年近くアトピーが悪化して自宅で療養してその後、外に出ることが怖くなり
2年目に突入した。病気がほぼ完治した後、友達ん家に居候したりしてなんとかﾋｷを克服
しようとしたんだが結局ダメだった

かつてはﾊﾞﾝﾄﾞもしてたことあるのに何でこうなったのか・・・・・

>>912
する。できれば徴兵されたい。

>>912
鬱だし脳とは思うが、戦争は嫌づら。。。

戦争で死んだらまー普通じゃん、って思ったりするんです。おれ。

俺はもう4年ぐらい引きこもりやってるけど怠けてるだけだぞ、マジで。

まあ、こういうスレで、自分と同じようなヒッキーを見てどこかしら安心するのも
どうなんだろう？とは思うんだがね。
前述のウチの兄と姉は、やっぱそれらしく、玉さんの漫画とかイェスタディを
うたっての二巻までとかが好きなのだが。
おまいらは暇つぶしにそういう漫画を読むのではなく、もうちょっと前向きで
元気な漫画を読んだ方がいいのではないか？という気がしたりする。

>>912
しないよ。そう思う奴はブサイクで体臭がチーズの匂いがする人

私は引き篭もり歴は1年・・・もうだめかも・・・

>>896
あーわかるわかる。
俺は道を歩いてて車突っ込んで来てくれないかなぁって思う。
自殺、ってみんなのリアクションが嫌だから
なんとか事故で死にたい。

何でもイイからまず１歩を！ってのはすごくわかるんだけど、
焦ってるから無駄なことしてる時間はない、って思っちゃうんだよね。
かといって無駄じゃないことも思いつかないし、する気力もないんだけど。

>>914
頼むから、一度精神科に行ってみて。
周りの人のためにも・・・な。

まあいいさ、大丈夫、社会現象だから

やくざ、暴力団から足洗って更生するよりは簡単（ｗ

大丈夫（ｗ

んじゃね。

ひきこもりは本人に自分が引きこもりだという自覚､認識はあるのですか？

戦争は嫌だけどハイパーインフレはなってもいいかも
私は資産を株式・金・ウラン・遊○王のレアetcと幅広い分散投資をしているからな。

おまいら暗いですね。

徴兵されるとしたら歩兵でしょ。体力持たないよ。
装備を持つだけで何キロもあって疲れるのに、それもってマラソンだよ。
銃弾に倒れる間に自分に負ける悪寒。

他人と出会う　まずはここから

なんていうかまだ１８だけどこれからしんどいことばっかなんだろうなーって考えると
戦争で誰かのために戦ってしんだほうがいいや。

　　　　 __　　　　　　　 ､
　　 r'´::　.:::`ヽ　ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ､
　f´｀i::　..:;f´｀i　　 ﾞ_,,..ﾉ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
　　　/~~~~ i_]つ　　やる気出ろ〜
　　､'_______」　　　　　　やる気出ろ〜
　　/ l l l l i

規則正しい生活がしたい。自衛隊が無理なら人を傷つけない窃盗で刑務所に２年位入りたい。

徴兵されるのは嫌だな。
俺は北のミサイルで瞬時に逝きたい。

>>927
あるに一票。
自覚してるだけに辛い、の無限連鎖で果てしなく凹む事もしばしばあったぞ。

字刷れでは、引きこもりの原因になっている

「引きこもれ」について議論する必要がありますな

>>916
大変だなー。
漏れもアトピーだけど非道い症状じゃないから気持ちも殆ど分からない。
他の人もそうだろうよ。

ゲームしてみたらどうか。
一日一回外に出て、一日目は一人、二日目は二人通行人とすれ違ってみるとか。
一日一人ずつ人数増やしていって。

>>932
ゲームの世界から出なさい

>>932
まだ諦めるな
18なんてまだまだ大丈夫

チョンに無抵抗で殺されるのだけは嫌

>>932
わかっていることとは思うが、誰かを守るために戦うってことは誰かを殺すために
戦うってこととと同義で、それは多分、君が想像する『しんどいこと』より何倍も
しんどいものですよ。（想像の恐怖や不安に勝る現実がないとしても）

>>927
大抵はあるよ。

ただ、「精神的疾患で引きこもり」の人は、引きこもりの自覚はあっても
精神科受診が必要なことに気付く人はそれ程多くない。
特にうつ病。
みんな決まって「自分では単なるなまけ者のように思うんですが・・・」って言う。

>>895
>世間体を気にする国民性だからなー。おれこういうところが日本て嫌だなと
>思う。

ちょっと甘えのような気もするが、同意。
　しかも、日本の「一般常識」は無意味すぎる。例えば書類郵送で、「行」
とプリントしてあるのを、わざわざ斜線で消して「御中・様」にしたり、
逆に、「御」をつけてあるのを斜線で消したり。
　一見、あまり関係無いように思えるが、こういう不合理（無駄な手間）を
誰も指摘せず、常識化してしまったことに日本人の「ことなかれ主義」が
垣間見える。
　馬鹿か、アホかと小一時間。

>>900
俺は、転職のときに、一時的に無職の状態があっただけで、友人が急激
に減ったぞ。日本なんて、働き蜂国家で、横並び思想だから、みんなが
自分と同じじゃないと納得できない民族。

　1つのことだけに長けているが、ほかは全然ダメって人間の方がよい。
日本にもそういう人材は一杯いるのだが、その「長けている1つ」を見つけ
られないまま、仕事の出来ない香具師とみなされて、淘汰される。

みんな、イ�`

>>934
前科があると、働きにくくなるからマズイと思う。

>>943
医者ですか？

正直言ってチョンチョン言うのも自己を安心させるためだけのものだよ。
見苦しいよ・・・

>>944
合理的でない習慣なんて、世界中どこにでもあるよ。

ｨ�`

>>939
上から頭ごなしに意見を言っても、誰にも聞こえないんじゃないかな。

>>931
ヒキるとそれが（怖くて・不安で・嫌で〜etc)出来んのだ、これが。
予防の段階なら効果あるけどな。ヒキると手遅れな罠。

死ねよ、オメ〜ら

>>952
田舎の温泉の丁稚に突っ込むとかどう？

>>938
あ、今は外にはなんとか出れるようになったんです。友達ともﾌｧﾐﾚｽにいけるようになったし

あと、もうちょいなんですよ・・・26才、職歴無しって経歴が自分を臆病にしてるのかも・・・？


面接では当然聞かれるだろうし・・・ﾏｼﾞで働けるもんなら働きたい！！


でもあと一歩がどうしても怖くて怖くて・・・・

外で裸の女人が踊ってたら引きこもりやめる。

>>949
そうだね。でも、そういった「利益を生み出さない風習」で実力を
判断されるのは、先進国的ではないよね。

>>951
くびて切手看ろとか言えますか？

>>956
俺が逆に引きこもりになりそう・・・

>>956
おまいは歌舞伎町に行け。
話はそれからだ。

ちょっと調べてみたけど、アメリカとかドイツでも
３０代まで職歴無しっていうのもざらにいるみたいだね。

おいおいひきこもりなんて２ちゃんのネタだろう？
そんな連中がいるわけないよ｡
ここでレスつけている香具師も朝になれば仕事に行くんだろ？
まあ、俺は休み中の学生なわけだが。

>>954
働きはするだろうけど、精神的に誰も近寄らせない状態が酷くなると思われ。
ＡＴフィールド展開状態に(w

なんかこういうスレっていいと思う。

いやぁどうも。酔ってますが。えー、引き篭もりして一年経ちますた。
一応いい大学に入学したのだが、入学当初からなぜだか自分に自信がもてず、
自身の中で歯車が空回りするような感覚があったよ。引き篭もりからいま
一年経過して、消防の頃の元気を取り戻せた気がする。もうすぐ復学します。
これから就活と卒論。やったるでぇ〜！！

>>961
その大部分は学生だろ？多分。

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜お茶でも飲んで元気出してください　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　 .,..,...,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;:: ﾟ｡:.:..:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:: ﾟ｡:.:.:;.::.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:: ﾟ｡:.:.:.::.。.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: :: ﾟ｡:.:.ﾟ｡:.:.:，.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:: ﾟ｡:.:.:.:.:，.:.:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:: ﾟ｡:.:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　　　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>962
世間知らずの学生は寝なさいと。

>>963
お金稼ぐだけでもマシかと。
そこに「はるちゃん」がいれば万事OK

>>966
yes

はげましつつ１０００を狙ってるヤシが多そうだな


はげまされつつ１０００を狙ってるヤシもいそうだな

引き篭もりはとにかくコンビニとか飲食店のバイトしろ。
接客して人とのやり取りができるようになったら何か自信出てくるから

>>969
はるちゃんはちょっかい出してくるからうざいよ。きっと。

>>966
ドイツのように兵役のある国は、
大学休学して数年間軍隊に入ってるわけだから、
日本に比べてどうしても社会に出る年齢が上がる。

「ウツなんてただの気のもちようだろ。気合入れてガッと起きろ！」
「・・あのさ」
「なんだよ、起きろよ、ほらガッと！」
「二日酔いになった事、あるだろ？」
「ああ」
「起きて外に出るのがつらいよな・・」
「そこは気合で起きるンだよ！」
「起きて着替えて外に出るのを決意するのに、あれの10倍はエネルギーが要る」
「・・」
「ついでに、起き抜けの気分は、一日がかりの仕事が一瞬でパァになった時のような脱力感」
「・・・・」
「・・そんな訳で、外出は無理っぽい」
「それが全部気のせいだって言ってんだよ！」

・・以下、堂堂巡り。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

ガムバッテ光合成ができる体になりましょう！
一生働かなくてすむよ

ひきこもりどもよ、おまえらはいわば剥けたての亀頭チャンだ。
はじめは痛いが、外気に触れて皮が厚くなってくれば晒していても平気になる。
そういうことだ。

>>969
はるちゃん…ね。
そうだな…職場にミキティが居たら、ちったぁやる気だすかも(w

>>972
まあ、正論なんだが、
コンビニや飲食店に応募の電話がかけられない
　　　　　↓
かけたとしても、今度は面接を考えると億劫になる
　　　　　↓
面接日になると、もういやでいやでしょうがなくなる

というのが、一般的なひきこもりなのではないでしょうか？
ここをクリアすると、結構、うまく行くような気はするのですが。

>>972
接客とかならできるとは思うけどね。

ただ、面接とかバイト仲間とか自分の過去を言うのが恐い。
浅い会話ならできるけど、歓迎会とかで何話せばいいのか。

>>970
欧米の学生生活は長いんだね。
　日本は、早く働くことが全てだもんね。学生に、大学早く出ろ！って
いっても、4年間あるんだから、そのスパンは変わらんだろが。

次スレ立てんなよ（笑）

　　_、_　　　　　ヒキコモリか・・・
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　 　￣
　　_、　　　　　ちょいと覗いてみたが・・・
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｸﾝｸﾝ
　　 ￣

　　_、_ 　　　　・・・・・・
（　 ◎E
　　　　　　　ｽﾞｽﾞ…ｺﾞｸﾘ

　　_、_　　　　　とんだ腰抜けばかりだ
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

>>975 sそれを理解できるﾔｼがどれだけいることか。
医者やカウンセラーでさえ、な・・・・

>>978
一度社会に出て、無茶苦茶に揉まれこすられ、
皮がズルズルに剥げて血まみれで肉が剥き出しになって、
引き篭もりになった奴もいるんだよ。

漏れも電話出るのも、かけるのも苦痛やわ。
そんなわけで漏れは携帯持ってない。

お姉さまタイプの美人上司がいるなら働く。

>>973
それがイイ

>>979
ミキティに冷たくあしらわれるなら
出会わないほうがいいとは思わないか？

♪　　　　　＼＼　♪　　さぁ　　1000だよ　　　1000だよ　　　1000を獲ろう！　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)　♪
　　　　　　(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)♪
─♪──(ﾟДﾟ,,) |　 U(ﾟДﾟ,,)｜　U(ﾟДﾟ,,) |　 U(ﾟДﾟ,,)｜　U(ﾟДﾟ,,) |　 U(ﾟДﾟ,,)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　 　 　 し`Ｊ 　 　 . し`Ｊ　 　 　 し`Ｊ　 　 　 し`Ｊ　　 　 .し`Ｊ　　 　 .し`Ｊ

>>986
激しく挙手しとく

　　　　　　皆　　さ　　ん　　さ　　よ　　な　　ら　　っ　！

　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>974
なるほど、兵役ね。
　それがあったね。日本で平和ボケしてるな、俺。

１００００

1000!

もうダメぽ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　1000ｹﾞｯﾄして＝完 ＝

実は女のヒッキーは多いんだよね・・ただ家事手伝い扱いになってるだけで・・・。
あと主婦でも多いらしいね。

♪　　　　　＼＼　♪　　さぁ　　1000だよ　　　1000だよ　　　1000を獲ろう！　　／／
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　♪　　　　∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)∧ ∧(ﾟДﾟ,,)　♪
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