【文化】「どこまでもいこう」訴訟、服部克久さんの敗訴が確定
1 :
モナギコφ ★:
2 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:25 ID:ZHksGwSq
( `・ω・´)シャキーン
3 :
山崎渉:03/03/11 18:25 ID:PYK/YLZb
(^^)
4 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:25 ID:teTKY3Ah
2
6 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:26 ID:BDDAWhRT
5555555555555555555555
7 :
冥土で逝く:03/03/11 18:26 ID:CS62W/WJ
あっぱれさんま先生だな
8 :
ななし:03/03/11 18:26 ID:fKUuD7Kq
無念…
良い曲なのになぁ…
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
ですが、このような失敗談も今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも
>>3以降の皆様のお陰でございます(有難うございました)。
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。
10 :
( ´∀、)コッペルマン ◆NvCVkAAxR. :03/03/11 18:26 ID:3V3he7Nn
ああ、敗訴ってあれだろ。
女子高生とかがはく、靴下。
俺は紺が好き。。
11 :
2:03/03/11 18:26 ID:ZHksGwSq
12 :
・∀・:03/03/11 18:26 ID:mgtehZGn
確定じゃ!寺内かンたろう
13 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:26 ID:6fNfuIGq
デブ勝ち
14 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:26 ID:Ma51AcaJ
キテレツのおとーちゃん
15 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:27 ID:Xt8gvZLO
あっぱれさんま先生だな
16 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:27 ID:tp5Zl3xU
17 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:27 ID:6fNfuIGq
ハイソサエティ
18 :
マクナマス3男 ◆JUDGE9H6mU :03/03/11 18:28 ID:SRw/+n6e
藤田宙靖の耳は腐ってる。
19 :
アニ‐:03/03/11 18:30 ID:d7SE5/BL
カノッサの屈辱が鳴り響いてるだろな
はっとり
20 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:31 ID:NGLQEd7f
JASRAK逝ってよしと言う香具師↓
21 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:31 ID:pLkxybSq
あぼし逝ってよし
22 :
名無しラーメン:03/03/11 18:32 ID:xcHoFNoi
後者は聞いたこと無い
23 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:32 ID:aJfv8q/9
親の七光り<服部克久
25 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:34 ID:mRSQ9B/o
JASRAC様に刃向かうからだよ…
ヒヒヒヒヒ
26 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:35 ID:s+7svZAP
ぱっとさいでりあの会社もつぶれたので、亜性も大変だな。
27 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:35 ID:0tIWy2kk
うわ、940万円か・・。
記念樹カキコ。
つーか小林亜星嫌い。
29 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:36 ID:tFGk6R8s
こんな判例を出しちゃったら、これからアメリカからどんどん訴えられまくるけど
覚悟は出来てるんだろうか? 国益の問題だぞ。
元々ジャスラックは、海外の音楽使用料金を払わなくてもすむように、
法律で、著作権代行を厳しく制限(当時許可されたのはJASRACのみ)した
ことが発端だったのに(これは当時としたは正しい判断)、
なんで亜星はこういうことするかな。
30 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:37 ID:WbkV09Yv
両方しらない。
31 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:37 ID:90qOuBpX
「ぱっとさいでりあ」は誰かパクらないかな。
32 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:37 ID:AWWvr4tb
音楽で勝負できない小林亜星がたまたまパクられたからと
いってでかい顔をしているのが我慢ならない。
33 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:38 ID:CuELrqsa
どっちの味方でもないけど
ちょっと似てるからって裁判まですんなよ
34 :
B'z:03/03/11 18:38 ID:bNx+GnoM
困った判決です。
35 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:38 ID:BV2giuDy
だってマジで似てるし
36 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:39 ID:qpnDHwE/
さいでりあって潰れたんでしょ?
37 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:39 ID:wvsn+Kbg
劇場版北斗の拳のサントラはサイテーだったぞ。
三代続いて親の七光りっつーのはキム親子以来?w
38 :
北海道愚民:03/03/11 18:39 ID:pMOFkW01
どうでもいい話だ
39 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:39 ID:+ZTjupuZ
ターンエーターン ターンエーターン ターンエー
すぎやまこういち>植松信夫>>>>>小林汗>忍者服部君
41 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:40 ID:tRe3vBpm
亜星、したり顔?
42 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:41 ID:PJSj3bNI
どこまでも逝こう 道んで植えた記念樹〜♪
43 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:41 ID:TYqAMsaN
外人に教えてやれば腐れ邦楽を一掃出来るな
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
45 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:43 ID:/XCzJulW
46 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:44 ID:ImHJTi0X
そっくりジャン。才能のある人間とない人間の差がくっきり。
服部って盗作の記念樹しかない。
47 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:44 ID:tFGk6R8s
鉄腕アトムの主題歌だって、外国の曲のコピー(NHKの特番でやってたけど
ほぼそのまんま)だし・・・。
ホント、邦楽は一掃できるぞ。
48 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:45 ID:6dZWw6Yj
どうして誰もコッペルマンにつっこんでやらないんだ!
俺? いやだよ
49 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:46 ID:mUCyzvs7
ヤンマガ伝説キャイ〜ン編集部のあせいネタで大爆笑してたのに。
50 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:46 ID:+ZTjupuZ
すぎやまこういち=久石譲>>羽田健太郎>>植松信夫=菅野よう子=田中公平>>光田康典>>キダタロー>小林汗イ汗
51 :
42歳:03/03/11 18:46 ID:oNtbzdWM
子供時代、小林亜星「どこまでも行こう」を音楽の授業で歌った俺は、
あっぱれさんまであの盗作曲を耳にしたとき、
新アレンジと新歌詞でカバーしたのかと思った。
もちろん、服部克久が敗訴確定してザマーミロと思う。
52 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:46 ID:/UZxTip4
>>43 全くだ。
今の腐れJ-POPなんざ元ネタがない曲をみつけるのが大変だ、って現状だからな。
まあ、これからは細野の天下になるってこったな。
53 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:48 ID:AWWvr4tb
細野晴臣はある意味天才
54 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:49 ID:UIIg3KCY
なんつーかあれだ
「著作権を守る」と言うことに関しては
件のJASRACよりこちらの方が共感できるな。
55 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:49 ID:mUCyzvs7
以前ワイドショー紹介された「孫」の元ネタのほうがよっぽど似てた
56 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:50 ID:VeRfDsIz
服部のHPでは著作権は俺のものだが
アレンジ料として940万円を払えって書いてあるな
ってか、メロディのパターンなんてもう出尽くしているから、どーしようもないわな
58 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:51 ID:4eKJ1rwS
小林亜星の顔が嫌い
59 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:52 ID:SCLMSKo4
どちらかというと亜星の方が嫌い
60 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:53 ID:AWWvr4tb
東儀秀樹の青の炎もなんとかしてくれ。
61 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:53 ID:cz6P9fBe
ど〜んといこうや。
62 :
42歳:03/03/11 18:53 ID:oNtbzdWM
ってか、
「記念樹」は、曲の最初から最後まで、「どこまでも行こう」と全く同じというのが
ものすごい盗作ぶりなわけだが。
他の曲の一部を使っている曲はけっこうあるが、
1曲を全部!盗んじゃった服部克久って、
親の七光りで、そうとう怖いものなし、誰も止められないワガママなんだろうな。
汗胃や痔椰素楽に対する反感はわかるが、あの2曲は似ている
とかゆうレベルではないでしょうに。
同 じ 曲 で す よ ?
コード進行もメロディラインもほぼ同一じゃないですか。
ジャスラックはわしも好かんが、この事案については、
パクリといわれても仕方ないのでは?
64 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:56 ID:/XCzJulW
65 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:58 ID:7788nT4s
サザンの桑田も訴えられろ!
66 :
名無しさん@3周年:03/03/11 18:58 ID:iVIWybGE
♪どこまーでも逝こうー
♪みんなで飢えた記念樹ー
67 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:00 ID:vdHulw5N
両方の曲が聴ける所ありませんか?
68 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:00 ID:Thjos64n
CMでバンバン流れてたのに知らないとかぬかしてたんだろ。
開き直るのかまた最低だな。
69 :
42歳:03/03/11 19:00 ID:oNtbzdWM
昭和40年代にブリヂストンのテレビCMと、フォークソングとしても
大ヒットした曲を、完全に盗んじゃった服部克久の精神構造が不思議。
あと、30歳までの若い人が、「記念樹」のほうを先に聞いたために
「どこまでも行こう」に対して、あまり思い入れを抱かない(同じ曲だということを認めたがらない)のが
ものすごく不思議。
いまごろブリヂストンがまたテレビCMで流し始めたけど、遅すぎたか。
70 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:00 ID:/UZxTip4
>>57 まあ、同意なんだが、メロディはおろか、ハーモニーやリズム、
転調の個所まで酷似してる曲なんてのがざらにあるからな。
新人とか既存アーティストが新しく別ユニットをはじめたりする場合だと、
売り出し方まで、元ネタに似ていたりして笑える。
midiで検索汁
72 :
:03/03/11 19:01 ID:8s+2byG5
オンチの漏れには、全然別の曲に聞こえるんだけど...
そもそも、服部君はなぜ、もっとアレンジしなかったの?
殆どのJポップには元ネタがあるといっても、もっと上手くアレンジしてるだろ
それとも、服部君には、アレンジする力すらなかったってこと?
74 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:02 ID:kqQlE3B8
Bzやブリグリやその他大勢のパクリアーチストは放置ですか?
75 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:02 ID:TvFYSitf
著作権切れのクラシックのコピーなら街にあふれかえってるけどな。
76 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:02 ID:wLuHgS3Y
服部家>>>>>>>>北朝鮮>>>>>>>>亜星
77 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:02 ID:rxxegJcQ
「どこまでも行こう」って曲は大好きだよ。元曲も去年だかやってた(山崎・大黒)やつも。
でも小林亜星とJASRACは大嫌いだよ。
78 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:03 ID:9ZrzS2WS
>>73 ガキに歌わす合唱曲なんで、メロディー重視で
あんまりいじれなかったということじゃないのか。
81 :
42歳:03/03/11 19:04 ID:oNtbzdWM
Bzやブリリアントグリーンは、巧妙に
曲の一部は違うメロディーやコード進行にして、たくみに逃れているんだけど、
この服部克久の盗作は、そういう逃げがない、100%パクリになっているのが
泥棒としては、実にいさぎよいのだった(w
82 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:04 ID:9ZrzS2WS
84 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:06 ID:rsl0Y5tH
世間一般の似てる曲の域を出ないと思うんだが?
パクったとわからないようにアレンジしないと
訴えられるわけですね。
85 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:07 ID:90qOuBpX
「どこもでも行こう」は、やはりムッシュが一番よろしい。
内容のヤバイ音楽会
87 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:07 ID:DRyvBO+d
J-メロディ系の曲はある程度行くと似てくるから、再構築するか
リミックスにするかのどちらかしかできないなぁ・・・
今の時代はドリームハウスだろ(w
88 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:07 ID:VeRfDsIz
プログラムの試験で俺が作った物を
そのままコピーして提出した香具師がいたなぁ
喪前コメントとかでもいいからとりあえず直せよ
ってのと同じ感じ?
89 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:08 ID:zljS3lTK
大物がこういう裁判やらないとパクリがどんどん横行するからな。
その意味ではいい結果だと思う。
90 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:08 ID:oMI92WdY
訴える汗いがDQN
91 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:08 ID:9ZrzS2WS
92 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:09 ID:VeRfDsIz
ところでモー娘。のひょっこりひょうたん島は盗作なの?
93 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:09 ID:aJfv8q/9
94 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:10 ID:rsl0Y5tH
パクリ中心のJ-POP界を身をもって風刺した服部克久。
95 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:10 ID:tFGk6R8s
2ちゃんねるはあめぞうのパクリ・・・とかで訴えられたら
負けるんだろうか?
96 :
42歳:03/03/11 19:11 ID:oNtbzdWM
「あっぱれさんま」を放送してたフジテレビの報道は、
たんたんと短く伝えるだけで、やや及び腰だった(w
少年少女合唱団に「どこまでも行こう」を歌わせると、あれが盗作だというのがバレバレ〜♪
JASRACにつながりません
98 :
42歳:03/03/11 19:12 ID:oNtbzdWM
>>92 カバーを知らない椰子=春休みリアル厨房?
99 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:12 ID:zljS3lTK
やっとこういうスレで小室哲也の名前が出なくなったな。
100 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:12 ID:nBc96Ra7
101 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:13 ID:A75wrrKf
ぱっとさいでりあ〜
102 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:13 ID:aJfv8q/9
>>85 >「どこもでも行こう」
「DOCOMOでも行こう」の事?
「気軽に行こう」の事?ちなみにコレも盗作。
アレンジもほとんどしてないムッシュ
103 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:13 ID:iVIWybGE
服部は料理か忍術に専念してればよかったのに
104 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:14 ID:zljS3lTK
さいでりあも潰れたし。
小林亜星は知ってただろうに。
ところで亜星って中国人?
105 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:15 ID:q8iGhopX
記念樹はいい曲だぞ。そのうち教科書に載るかもしれないぞ。
106 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:15 ID:AOTefNr5
これは言い訳出来ないんだよね
百小節ちょっとの全体の内、九十小節以上、ほとんど同じ構造だったわけで。
ここまで堂々とやるとはある意味凄い。
107 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:15 ID:bwLvHfqi
盗んだ曲を歌わされていたガキにも迷惑な話だ。
きっと、糞みたいな思い出に変わるんだろうな。
108 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:16 ID:aJfv8q/9
小林 汗
109 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:17 ID:/UZxTip4
>>84 以前、両方の楽譜を見比べたことがあるが、「似てる」のレベルじゃないですよ。
二審/高等裁の判決でも、編曲権侵害と判断した理由として
1 128音中92音(72パーセント)で同じ高さの音が使われている。
2 各フレーズの最初の3音と最後の音が全て共通している。
3 強拍部の音が一致している。
4 両曲の起承転結(構成)が酷似している。
5 旋律のみで演奏された「記念樹」から、
「どこまでも行こう」の旋律が直接感得される。
なんてのがあげられてたです。
ソース
http://www.remus.dti.ne.jp/~astro/hanketsu/hanketsu.html まあ、世間一般の似ている曲を譜面にして比べてみても、こういう結果がでる
ことはありそうですがね。
110 :
42歳:03/03/11 19:17 ID:oNtbzdWM
>>105 「どこまでも行こう」は教科書にも載った曲なので、
たしかに、同一曲「記念樹」もいい曲だ(w
111 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:17 ID:btvnmDtG
小林亜星といえば「秘密のアッコちゃん」「花の子ルンルン」「ガッチャマン」
さて、そろそろ小室哲哉の話題に入ろうか
113 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:18 ID:zljS3lTK
小林亜星と云えば「クラシアン」「チェルシー」「ブルーダイヤ」
114 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:19 ID:6Chre3K4
服部克久のどこまでも行こうの方が微妙に良い。
彼は記念樹の完成度を上げた功績がある。
115 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:19 ID:9ZrzS2WS
阿世はぱくったことがない偉大な作曲家です
116 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:20 ID:AOTefNr5
>>114 そら、後発ですからね……。
世の中、ゼロからモノを作り出すほど難しいことはない。
117 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:20 ID:zljS3lTK
>>109 ありゃりゃ、これは酷いね。服部克久はボケちゃったのかなぁ。
118 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:20 ID:3EU5tyTu
119 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:20 ID:ImHJTi0X
記念樹に作詞した人もなんとなくかわいそう。誰か知らんけど。
120 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:21 ID:riaTfoy3
日本の第二国歌は
すぎやまこういち か 久石譲
のきょくで。
121 :
小林亜星:03/03/11 19:22 ID:0kVVX+PH
(・∀・) V!V!V!ビクトリー♪
122 :
114:03/03/11 19:22 ID:6Chre3K4
>>114 間違い鬱だ。
どこまでも行こう←→記念樹
で、阿世は誰の曲をパクったの?
124 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:22 ID:PHa7x/40
服部のヲタの俺からしてみれば小林マジで氏ねと
125 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:22 ID:z6NtC63P
この2つを聞く人の年齢によって、思い入れが異なるよ。
「記念樹」は卒業式など、学校行事でも使われてきたからね。「記念樹」支持者もいるなあ。
ほとんど児童期の洗脳に近いけど。(藁
結局
>>69に尽きる罠。
>昭和40年代にブリヂストンのテレビCMと、フォークソングとしても
>大ヒットした曲を、完全に盗んじゃった服部克久の精神構造が不思議。
>
>あと、30歳までの若い人が、「記念樹」のほうを先に聞いたために
>「どこまでも行こう」に対して、あまり思い入れを抱かない(同じ曲だということを認めたがらない)のが
>ものすごく不思議。
126 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:22 ID:VeRfDsIz
127 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:22 ID:btvnmDtG
この曲って内山くんや山崎裕太も唱ってる?
128 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:25 ID:IZ79t70e
服部氏は、もっとよい曲作って才能をアピールすればよろし
129 :
名無しさん@テスト中。。。:03/03/11 19:25 ID:HNUXuzKs
小室といえばTMネットワークのYou can danceの間奏がエルトン・ジョンの曲と酷似。
130 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:25 ID:UBSt1kqT
新曲が出るたびに今まで発売された膨大な音楽データと照合検索して
何パーセント似ているから裁判!とかやったら面白い事になりそうだな。
作曲活動続けられる奴、物凄い減るんじゃないか?
131 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:26 ID:qX5UnWiv
というか、こんな単純なメロディ、亞星もどっかから真似たんじゃないの?
多分、世界中の全ての曲を捜せば、一曲ぐらい同じようなメロディの曲があると思うが。
132 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:26 ID:wvsn+Kbg
デブが作っても、いい曲はいい曲。
才能ゼロの七光りが、いくらカッコつけても、
パ ク リ は パ ク リ 。
133 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:27 ID:PHa7x/40
134 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:27 ID:9yIWXT5Z
>>125 子供の時に服部の盗作に洗脳されちゃった人、カワイソー・・・・・。
まるで北朝鮮テレビの「律動体操の少年少女」だわ。
135 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:28 ID:btvnmDtG
亜星オメ!
136 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:28 ID:sOr5wBYx
レンヂで煮魚いっぷんはぁん♪
137 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:28 ID:riaTfoy3
ドラゴンクエストマーチは軍歌っぽくてイイヨな。
でも歌詞がないよな。
138 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:29 ID:ENIzZ74/
小林亜星:ブタまんごころ
139 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:29 ID:9yIWXT5Z
>>129 間奏だけパクリのチンケなのは、小室らしいな(w
服部くんなんか、堂々100%パクリだぜい! えらいぞ!ハットリくん!
140 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:30 ID:EM+Vs+8E
>>129 チャラチャチャ チャラチャ♪
チャーラチャチャ チャラチャチャ チャラチャ♪
って、アレな。(w
141 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:31 ID:AXYH/k2u
記念樹なんか聞いたことない。前田愛の曲だと言うことも、今日調べてはじめて知った。
http://www.hatkat.com/diary/diary020910.html これを読む限り、服部克久は、著作人格権がなんだかわかってないみたいね。
二次著作物(パロディ)にも独自の著作権が発生するということが認められただけなのに。>記念樹の著作人格権が服部に認められたこと。
記念樹(どこまでも行こう)の原著作者が小林でないということを、高等裁判所・最高裁判所が認めたわけではない。
アニパロのエロ同人誌に、アニメの原著作者とは別に、エロ同人マンガ家の著作人格権が発生するというのと同じレベル
142 :
:03/03/11 19:31 ID:dJgPtxZ2
すぎやまこういちってガロの曲も作曲してなかったっけ?
143 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:32 ID:wvsn+Kbg
筒美●平先生ー!!
144 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:34 ID:VeRfDsIz
>>141 あの書き方では俺が勝ちって言っているが
あれは自己分析が出来ていないってことなのかなぁ
145 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:35 ID:KyGX+EhP
>>109 すげーな、おい。服部くん、ほとんどコピペじゃん・・・・。
> 1 128音中92音(72パーセント)で同じ高さの音が使われている。
> 2 各フレーズの最初の3音と最後の音が全て共通している。
> 3 強拍部の音が一致している。
> 4 両曲の起承転結(構成)が酷似している。
> 5 旋律のみで演奏された「記念樹」から、
> 「どこまでも行こう」の旋律が直接感得される。
146 :
ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :03/03/11 19:35 ID:MIDGzyyb
ドラえもんの主題歌は正直ボヘミアン・ラプソディを思い出す
147 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:36 ID:v8TKxYnH
記念樹が入ったCD持ってるよ。ハ短調で十分な曲なのに何故が
半音上がってるんだよな
148 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:37 ID:q8iGhopX
ガラスの少年と、さよならyesterdayは後半は同じ曲。
say with me ガラスの少年時代を おもいでだけがよこぎるよ
あれから 数え切れぬ男と 夜を共にしてきたけれど
前半も何かの曲とまったく同じ旋律だったけど、曲名忘れた。
149 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:38 ID:PHa7x/40
今のDTM音楽業界なんて久石とかのパクリ(参考にしてる)が山ほどいるよ
これくらいでパクリって言われたらたくさんのアーティストが封殺される
まぁ売れてる者同士だからなんだろうけど
150 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:39 ID:btvnmDtG
I WISHはつじあやののパクリ
151 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:39 ID:q8iGhopX
おおさかで生まれた女やさかい(大阪で生まれた女
思春期に少年から大人へかわる(壊れかけのradio
152 :
:03/03/11 19:39 ID:8VAMMIbg
>>148 蛇煮井図事務所はある意味893。
訴えてもマスゴミは報道できないよ。
153 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:39 ID:3NeBUJXZ
小林亜☆のAAってないのか?
154 :
:03/03/11 19:43 ID:vO/owpAs
155 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:43 ID:/UZxTip4
>>146 気持ちはわかるが、アレは全く別な曲だ。
俊輔先生マンセーな俺は、譜面や旋律だけでの演奏を比べたことがあるが
もうなんつうか全く違う曲だ。
156 :
ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :03/03/11 19:46 ID:MIDGzyyb
>>155 初めておれの意見が理解されたので
気持ちがわかるってだけでも嬉しい。
157 :
>153:03/03/11 19:48 ID:DktGCiRz
◎3◎
158 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:48 ID:Y4gf+I8c
パクッて儲けるのはイケナイ
人のふんどしはキタナイ
159 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:49 ID:UBSt1kqT
パクリか影響か単なる偶然かを厳密に突き詰めて行ったら
物凄く嫌な結末になるよ(w
こういうのは曖昧にしておいたほうが業界の存続の為にいいんじゃないか
と思うけどな・・
160 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:50 ID:uit+k09R
>>159 それは、ほら、「あの」カスラックのことだから。。。
161 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:50 ID:J+A6Le0L
浜崎あゆみ なんかどうすんだよ。
162 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:51 ID:r+j4FivN
亜星といえば「この木何の木」を
忘れちゃいかんだろ。
この曲を作っただけでも亜星の価値は高い。
163 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:51 ID:yRMRtZU5
J−popはほとんどパクリって言ってる人って洋楽聴かないのかな?
洋楽だってパクリだらけだぞ。
164 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:51 ID:btvnmDtG
B'zはうまいことやってるね。
パクリ元のツェッペリンもパクリだし、
エアロとは共演して仲良くなってるし。
165 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:53 ID:crl9Syj3
前田愛の曲なのねん・・・(w
166 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:53 ID:DktGCiRz
そのうち推理小説のトリックネタのパクリの判例とか出来たらええなあ。
珍田一少年なんか古典の推理小説のネタパクリまくり。
何が「じっちゃんの名にかけて」じゃ。
軍艦マーチ
168 :
在日は(・∀・)カエレ! ◆QaQ4.DcHqQ :03/03/11 19:53 ID:9ZsoxkjL
パ ク リ 認 定
169 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:54 ID:DktGCiRz
>162
俺的にはガッチャマン
>>163 ノエル・ギャラガーみたいに、
「ああ、パクったぜ。これからももっとパクるつもりだ」
とか言う人は清清しいよな。
171 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:55 ID:yRMRtZU5
亜 星 は 空 豆 に 似 て る
172 :
名無しさん@3周年:03/03/11 19:56 ID:Z1u3/dYf
ヽ(´∀`)λ(゚∀゚ )ノ
( へ) ( へ) キンタマが右に寄っちゃった〜♪
くω くω
>163
現在主流のロックサウンドの原点をさかのぼれば西洋になるからね。
英語とかハングルの俳句や短歌に価値があると思うか?
亜星の中の人もた(ry
175 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:00 ID:yRMRtZU5
>>170 自称「右に並ぶもの無しのソングライター」のくせにね(w
でも自分で認めちゃうと訴えられたとき言い逃れできないんじゃないだろうか?
176 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:01 ID:/UZxTip4
>>166 いささか旧聞に属する話で恐縮ですが、異人館村殺人事件なんてのは、
俺はてっきり島田荘司の占星術殺人事件のトリックを忠実に劇画化した
再現漫画だとばかり思ってましたからな。
>159 ハゲシク俺も同意
何でもパクリ認定してったらビートルズはおろかバッハぐらいから
みんなパクりになってしまう・・・
しかし純粋にメロディーメイカーとしての小林と オーケストレーション
を含めたトータルな音楽家としての服部を無理には比較出来ないが
持っている資質やテクニックは服部の方が明らかに上。
同じような世代だし小林のやっかみも入っているような・・・・・
178 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:03 ID:l2U2q3Cu
「どこまでも行こう」を30年前にCMで使ってヒットしたブリヂストンも、
服部克久の100%盗作曲にはずいぶん腹が立っていたことだろうね。
今夜、重役たちはきっと、祝杯を上げているはず。
179 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:05 ID:Y4gf+I8c
つんく → ×
奥田民生 → ×
以下続く
180 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:07 ID:GbJeZcjZ
似てるなんて言うレベルじゃなくて、まるっきり同じだからなあ
服部が何でこんなことをしたのかわからない。
ブリジストンのCMがヒットしたことも当然知ってるだろうし・・・
すぎやまこういちが一番ですな
182 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:08 ID:l2U2q3Cu
>>177 大丈夫だよ。安心していい。
服部克久みたいな100%盗作した曲は、「記念樹」以外には世の中には存在しないから。
他の類似曲は、一部パクリだけのレベルだから、
服部克久のような盗作なんかではないよ。
183 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:09 ID:7m2gNKvg
( ´∀、)<俺は紺が好き。。
/ // __,,,,_
/ / /´  ̄`ヽ,
| / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様も素通りしたようです
184 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:09 ID:e1PhePyk
>>50 菅野ようこと田中公平が同列なのは
サクラオタってことがバレますよ
185 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:18 ID:/GHvfcul
間奏のパクリは法的に全く問題ないらしい。
Bzは「松本がギター片手に対談して、相手をリスペクトして仲良くなる」
という手法。これは見事としか言いようがない。
まあ、パクろうがパクられようが
世間を楽しませて売れたもの勝ちということ。
”ヒロシ”というピアニスト芸人(?)がワイドショーで弾いてたよ。
両手で同時に違う2曲を弾けるという芸人。
”どこまでも行こう”と”記念樹”を弾いた結果、こんな事を言ってた。
「片方の曲で音が上がっていくところでは、もう片方の曲では音が下がって
いくんですよ。」
2曲同時に聞いたら、なるほど、よく似てました。
187 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:21 ID:l2U2q3Cu
ていうか、「記念樹」を伴奏にして「どこまでも行こう」が完璧に
初めから最後まで、きっちり歌えてしまうのがすごい。
とにかく同一曲だ。
188 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:25 ID:l2U2q3Cu
フジテレビの日曜の昼下がりの視聴率10%に満たないバラエティ番組の
エンディング曲を依頼されて、
かなり手を抜いたんだろうなあ。
これくらいなら、ばれないだろう、と、ちょっとだけ音をずらして。
それが学校の卒業式でも使われてしまい
(歌詞のテーマと、「どこまでも行こう」のメロディがハマったおかげだろうね)、
メジャーになりすぎて、盗作がバレた、と思われ。
189 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:28 ID:DsX6aTZU
前回、高裁で負けた数日後に渋谷のオーチャードホールの
アンジェラゲオルギュー(伊。美女)のリサイタルの幕間に
オヤジの取り巻きに囲まれながら
「これから彼女の楽屋へ行くんだぁ〜」ときゃあきゃあ騒いでいた。
いかにも知能の低いボンボンがそのまま年を取ったという感じ。
190 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:31 ID:lxd/4wM1
パクリかどうかはともかく、記念樹の方が好きだ。
191 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:32 ID:LWHWAYxY
192 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:32 ID:LWHWAYxY
193 :
自分の話ですまんが、:03/03/11 20:33 ID:uaQkMmHd
>二審/高等裁の判決でも、編曲権侵害と判断した理由として
> 1 128音中92音(72パーセント)で同じ高さの音が使われている。
> 2 各フレーズの最初の3音と最後の音が全て共通している。
> 3 強拍部の音が一致している。
> 4 両曲の起承転結(構成)が酷似している。
> 5 旋律のみで演奏された「記念樹」から、
> 「どこまでも行こう」の旋律が直接感得される。
夏休み最後の週に、学級委員長の宿題をパクッてました。
わざと、ところどころ間違えたり、余白に書き込みを行うことで、
オリジナリティを醸し出しました。
194 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:34 ID:dnfBXEec
サイデリアのCGは少しブーキミだとおもた。-> アセー
195 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:36 ID:FIslTEH1
>>148 >>154 さよならyesterdayとガラスの少年は私も似てると思いました
さよならyesterayが好きだった私は、サビの部分が良く似て
いるガラスの少年が流行ったとき、釈然としない思いをしました。
当然、さよならyesterdayの方が先に発表された曲です。
ガラスがパクリかどうかは分かりませんが。
196 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:36 ID:l2U2q3Cu
197 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:40 ID:wCBmFvpJ
小林亜星は好きじゃないけど
この結果は良しだな。
198 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:40 ID:OPV1f4QJ
>>159 これの裁判は
JASRAC改革派(=亜星) vs JASRAC守旧派(=服部)
っていう意味合いもあるから…
199 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:41 ID:O4CiDbzt
ぱっとさいでりあ
E電
亜星というと、ろくなものを思い出さない
200 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:44 ID:vCb/bhO2
あっぱれ世代としては残念だな。
最高裁の決定なら仕方が無いが・・・(´・ω・`)
201 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:44 ID:8CoCME9y
今オンエアされてるブリジストンのCM聞いて
ガキは「記念樹じゃん」って思うんだろうな…
似てるなんてもんじゃないもの
202 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:46 ID:RO2DdqcI
ヤニふかしながら記者会見する奴を初めて見たよ
203 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:47 ID:un24Whni
>>198 改革派とはどのようなことを目標にしてるの?
204 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:48 ID:rWHwFr35
水戸黄門のテーマソングもどんぐりころころのパクリだったな
205 :
名無しさん:03/03/11 20:48 ID:bQ6Pf3j+
普通はパクっても一部なのに この曲は最後までそっくりだからな
207 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:52 ID:x+kJSF9j
飛んで飛んでの円広志が外国のマイナーなアーティストの
曲を参考にするって言ってたな。
208 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:52 ID:QMnNe7Qd
アホの坂田も盗作?
209 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:53 ID:XUDRYpia
ええー? 納得できない。
部分的に似てる曲なんて、ゴマンとあるぞ。
210 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:54 ID:pFq/2Qf5
……もうドラゴン灰と鮎の盗作ネタに話題を振っていいでつか?
B'z…。
212 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:59 ID:AOTefNr5
213 :
名無しさん@3周年:03/03/11 20:59 ID:MCcmdhL8
CDの値段が下がらないのは亜星のせいだと聞いたが本当か?
それはともかくあのデブ嫌い。
214 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:00 ID:z5AidqPP
全然似てないじゃねぇか
だいたいあの銭ゲバ汗うぜええええええええええ
マスコミ「お塩さんとこ行ってコメント貰ってこい!!!」
216 :
お塩:03/03/11 21:01 ID:/XCzJulW
217 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:01 ID:/3dsrCDb
はっきし言ってどうでもいい話(ワラ
ア ス エ は き も い
219 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:05 ID:VZ8v89Yl
これ、回収になるの?
レンタルしとくべきか・・・
220 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:05 ID:BxxyyTYp
服部の盗作が確定したとなると、今度はCDを販売した会社に対して
著作権料相当の支払い請求訴訟ができそうだな。
まあ、服部に対して不当利益の返還を求めることになりそうだけど。
そつくり
222 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:06 ID:8SmPo0E3
小室哲哉といえばミポリンの50/50が好き。おっ才能あるなと思ったもん。
223 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:06 ID:8CoCME9y
224 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:09 ID:dq71bVAG
厨房の時の音楽の時間で気付いたんだが
『マイ・バラード』と『Lets search for tomorrow』
って似てるよね?
225 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:11 ID:n7R/i1mZ
ハマアユはどうなるのだろう。
誰か訴えないかア、ちょっと楽しみ。
226 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:15 ID:zq8NEHi5
>>213 むしろ逆で、服部(側の連中)のせいだと思う。
スパコンつかって、音の高さ×音の長さの組み合わせを
数兆パターンつくりあげ、それをデータベース化して、
ウェブサイトにmidiで公開しておく。
小林亜星が新曲を出すたびに、
1 128音中92音(72パーセント)で同じ高さの音が使われている。
2 各フレーズの最初の3音と最後の音が全て共通している。
3 強拍部の音が一致している。
4 両曲の起承転結(構成)が酷似している。
の条件を満たす曲を検索し、それを元に940万円請求ってのはどうよ?
実際、数兆パターンじゃすまないだろうけど、うまいことパターン絞り込んで。
逆に相手から訴えられるのを防ぐために、
外部からは検索できないようにしておこう。
228 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:18 ID:HDh8Njsj
汗いは服部に別の恨みがある
その件は前にテレビカメラの前で大暴れしてるから
マスコミに引かれてんの
で、著作権協会のボスになった服部に一番きくやり方をした
ブリグリも似たようなもんだがな。
230 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:21 ID:YUArbp3y
JASRACで私腹を肥やす服部・・・・
231 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:22 ID:oa8eKjot
avexから発売されてる片瀬那奈のBabeという曲なんてカイリーミノーグそっくりなんですけど、
何で訴えられないんですか?
232 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:24 ID:CSDRb4Zn
キテレツのED「すいみん不足」は名曲。
233 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:25 ID:ZhJHp9Lw
小林亜星がこんなに気骨あるおっさんだとは思わなかった。
ぼっちゃん育ちの服部克久にはいい薬だ。音楽界で実権握ってたからな。
234 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:25 ID:YUArbp3y
今回のは、「曲の最初から最後まで100%盗作」の服部克久が敗訴確定したわけで、
そこらへんの「一部パクリだらけの曲」の場合と一緒にしてもらっては困る。
ここまでひどい盗作する奴は、服部克久以外にはいないし、
こんなひどい盗作は「記念樹」以外には存在しない。
235 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:27 ID:YUArbp3y
>>231 服部克久「記念樹」のような「最初から最後まで同じメロディ」ではないから、
訴えられていないだけ。
236 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:28 ID:IHsI9iEQ
アセーは寺内貫太郎一家でヒデキと親子喧嘩していたイメージ強すぎ
237 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:28 ID:tzHrrhwo
わくわく動物ランド以来の亜星ファンとしては素晴らしい判決だ
最高裁ということはもう確定だもんね
亜星の面目はこれで保たれた+950万円GET
しかしこの服部という人の作曲人生はこれで終ったね
もう依頼する奴もいないだろう
ザマーミロ
しかし判決4日前にテレビ出演するなんてさすが亜星
>>45 こんなにショボイ有名人のオフィシャルサイトは初めて見ますた
239 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:29 ID:1otf44Pk
日本人だというのにこんな露骨な朴李をするヤツは
国辱ものだな
240 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:30 ID:HDh8Njsj
子供が歌い易くしたら、音がかぎられるのかね
242 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:31 ID:cPpEfCEK
ガクトも最初から最後まで盗作ですが?
243 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:32 ID:YUArbp3y
>>237 JASRACの親分の服部克久は、それでも、音楽界のドンなので
放送局は、盗作した彼にはあんまり強く非難できないし、
小林亜星には肩入れできない構造になっている。
とにかく、服部に刃を向けたら、生きていけないほど、音楽界は閉鎖的。
244 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:33 ID:QpWi9zXO
サイデリアが勝ったの
245 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:35 ID:tzHrrhwo
>>243 ヘーそんな奴に亜星は立ち向かったのかあ
たいしたサポートもなく
漢だね
そして勝利したと
正義は勝つ
世間も日本の裁判もまだまだ捨てたもんじゃない
246 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:36 ID:YUArbp3y
JASRACは、どんぶり勘定だからね。
実際に楽曲が使用されても、そのとおりに使用料がJASRACから振り込まれるわけではない。
アバウトな分配比率で、アバウトな金額が振り込まれるだけ。
その業務で、かすめている親分が、服部克久。
服部は、自分の比率だけは多めにしてるんじゃねえ?「記念樹」の放送使用料なんか
妙に上乗せ比率で。
247 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:38 ID:2jL2fGXC
寺内貫太郎一家で見るまで知らなかった。
それ以前にも小林亜星という名前は聞いたんだろうけど、女の人の名前かな
ぐらいしか思わなかったんだろうな。
服部克久は、服部良一の倅なのね、って感じで知ってたと思う。
248 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:38 ID:1otf44Pk
>>245 その代わり汗井を起用していた企業が
生贄にされました
249 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:39 ID:YUArbp3y
フジテレビなんか、盗作「記念樹」もそうだけど、
「ミュージックフェア」(土曜夕方6時)のテーマ曲も服部克久に作らせたもんだから、
服部センセイにたちむかえません。
夕方のニュースも、ごく簡単なものだった。
250 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:40 ID:tzHrrhwo
普通こういうのはあいまいな判断で終りそうなのに
おまえが悪い金払えって言われるんだから
よっぽどパクッてたんだろうな服部とかいう奴は
まあ訴えられる時点でどんだけパクってたかは大体解るけど
251 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:40 ID:/cw8RbhG
>>213 現在の愛媛県知事 加戸守行が元凶。文化庁でJASRACを作った張本人。
その後、JASRACの理事長に天下って、多額の著作権料をかすめ取った。
こんな糞を知事に選ぶ愛媛県民の気が知れない。
252 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:41 ID:ZhJHp9Lw
服部先生に歯向かった小林亜星のほうが今後メジャーな世界では
生きていけないだろうね。
940万円ぽっちで一生を棒に振っても勝ち取りたかった裁判なんだな。
253 :
降谷建志:03/03/11 21:41 ID:ZluEYMD8
盗作なんかカスのする事だな。
254 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:41 ID:HDh8Njsj
だって汗いはカメラの前でキレてぶん殴るような人。業界も暴力についてくイメージは避けたい。
255 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:41 ID:6Chre3K4
本気で盗作するならこれほどそっくりにはしない。
つまり無意識にCMが頭の中にあり、曲が自分の発想だと
倒錯してしまったわけだ。
だから服部氏をあまり責めるのはやめよう。
パクリだろうが俺が最初に聞いたのは記念樹なので汗異はいちいち文句言わずにすっこんでろ。
257 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:44 ID:ZluEYMD8
>>252 亜☆は、棒に振る程の残り人生の時間が残ってないと思われ。
年と風貌から察するに
258 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:44 ID:tzHrrhwo
>>248 そういえばこのあいだのダウンタウンDXで
テレビに出してもらえないって言ってたね
あれは皮肉なのかな
それでも判決4日前という時期に出した吉本興行は偉い
吉本さえ味方に付ければ悪の服部をも滅ぼせるぞ
ガンバレ亜星
259 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:45 ID:YUArbp3y
>>255 まあ、そういう意見ももっともですね。
バレバレな盗作(というか同一曲)だもんね。
または、「記念樹」を作ったのは、小林亜星へのイヤミかも。
「訴えたかったら、訴えてごらん。ただし、訴えたら、マスコミは誰もお前の味方はしないし、
お前の作曲家人生もオシマイだからな」、と。
で、わざと小林亜星と同一の曲をリリースした。
こわい・・・・権力を傘にした服部。
260 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:46 ID:fzA926oH
やれやれ…
音楽の底辺が拡がってもメロディーセンスの無いガキばかり。
別の曲に聞こえる、という奴は間違っても業界を目指すなよ(w
261 :
降谷建志:03/03/11 21:51 ID:ZluEYMD8
>>260 だな。才能ある折れが言うから間違い無い。
262 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:51 ID:mB6Nv6Wj
亜星は神!
この勢いで、カスラックも潰してくれ!!!
亜星最強伝説健在だな。
芸能界の真のフィクサーは亜星なんだよ。
亜星にくらべりゃ巨泉なんてパシリ、和田アキ子なんてお茶汲みだよ。
亜星もJASRACの幹部だろ?
265 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:55 ID:AOTefNr5
すげえな、他にもJASRACに楯突く骨のある音楽家はいないのか?
266 :
干されのエキスパート:03/03/11 21:56 ID:i6KgRo8w
ダン池田ですが、何か?
267 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:57 ID:3pm5lmon
亜星と金正男って似てる。
268 :
名無しさん@3周年:03/03/11 21:57 ID:ZhJHp9Lw
269 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:09 ID:eYNLjUnY
小林曲学阿世は服部良一のことは尊敬している。
服部克久はブリジストンの社歌を作曲した。
270 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:09 ID:y2p07meL
だけど、こっちは単純な3コードなのに、あっちはずいぶん複雑な分数コード
なのな。
>>260 オレが記念樹を聴いたとき、アレンジ変えただけでまったく同じ曲だと思った。
で、亜星が訴えたときは当然だなぁと思ったんだが、信じられなかったのは、
「まったく違う曲じゃん」という連中だった…。
残念だけど、けっこう多いみたいすね、メロディー音痴って。
272 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:14 ID:zfTtr664
>>261 パクリとサンプリングは違う。
by降谷 w)
273 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:16 ID:YUArbp3y
>>271 そうなんだよね・・・。それが不思議でたまらない。
やはり、子供のときに最初に聞いたほうに肩入れしたくなるのかなあ。
俺は6歳のときに聞いた「どこまでも行こう」を当然支持。
こばやしあぼしは大人気ないの〜
275 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:16 ID:2jL2fGXC
戦争が終わって1990年以前までのわずか3-40年ぐらいですかな。日本の歌謡曲
がメロディ全盛だった時代は。
276 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:17 ID:YHojoQhB
つんくや小室は、ドッキドッキだろーな。
また、CDが売れない要因が出来たわけだ。(作品が出来ない)
僕笑っちゃいます。。
277 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:19 ID:fzaEhTPf
コピーはダメだけど、パクリはいいのか。フムフム・・・・・
つーことは、ペンタトニックだけで創ったらドキドキか?
279 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:25 ID:qrzNM03e
なんか阿世側は必死に理詰めをしているようだけど
阿世側が出していることは状況証拠のラッシュで裁判官を信じ込ませ
将軍様と同じ事をしているだけに見える、アレンジを変えただけで(w
280 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:26 ID:SMKAMgP+
曲を作ったはいいが、あれだけ有名な曲と似ている曲を作る
彼のセンスのなさと、有名な曲に似てると気づかない
おろかさが敗訴の原因
とはいえ、「記念樹」はCMソングでもないから企業イメージを傷つけないし、
とっくの昔に終わった番組の曲だからフジテレビも知らん顔できるし、
大胆なパクリのわりにつまらん幕切れだな。
実は「あっぱれ」が終わるまで黙っていてくれ、ってフジテレビが亜星に
金を渡していたりしてね。
つーか、少しは小細工しろよ。
全く同じ曲じゃん。
283 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:30 ID:6Pqp4yiR
まあ、似てるっちゃ似てるからな
今回の判決はしょうがないと思うが
それでも小林亜星は嫌いだ
284 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:30 ID:IqPlDr3/
285 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:30 ID:oFKBY6kK
俺は小林亜星があんな凝った形跡もないダメ歌に異常なまでの値がついてることが謎だ。
286 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:33 ID:2jL2fGXC
>>285 >凝った形跡もないダメ歌
まさにこれですな。凝ったように聞かせずに、それでいて耳に残るメロディ
はそうそう作れるもんじゃありません。
287 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:35 ID:ZhJHp9Lw
>284
>268でガイシュツです。
288 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:35 ID:IqPlDr3/
わざと小林亜星と同じ曲を、自分の曲だとして発表した服部克久は、
やはり、小林亜星をアオリたかったんだろうなあ。
どうせ訴えられないだろう、
訴えたら、おまは音楽界のドン、JASRACのドンに歯向かうわけで
音楽業界も放送業界からも干されるぞ、
俺はJASRACの地位もあるから、負けても数百万円なんか痛くも痒くもない、
という、アオリ。
小林亜星は、そのアオリに、受けて立った。
289 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:36 ID:f/45a7tL
わざと小林亜星と同じ曲を、自分の曲だとして発表した服部克久は、
やはり、小林亜星をアオリたかったんだろうなあ。
どうせ訴えられないだろう、
訴えたら、おまは音楽界のドン、JASRACのドンに歯向かうわけで
音楽業界も放送業界からも干されるぞ、
俺はJASRACの地位もあるから、負けても数百万円なんか痛くも痒くもない、
という、アオリ。
小林亜星は、そのアオリに、受けて立った。
290 :
:03/03/11 22:37 ID:1IaRAz5i
向谷実氏談:独逸製のインバータは音階が出ましてね(以下略)
291 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:38 ID:1GTmme42
アニヲタに寛大な服部親子は好きだったのに。
亜星は氏ね。
292 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:38 ID:2O03cMXb
>>286 浪速のモーツァルト、キダタロー先生も
「私は他人の曲はパクらない。自分の曲をパクって新しいものを生み出す」
と言ってた。
まぁあのクラスになると「いかに手を抜くか」に全てが注がれるんだろうなw
293 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:38 ID:zJ1ei3RP
洋楽のパクリだったら訴えられなかったのにね。
例えばガクトとか、ガクトとか、ガクトとか…
294 :
:03/03/11 22:39 ID:1IaRAz5i
つーかナニワのモーツァルト・キダタローも結構凄いメロディー書くぞ。
296 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:40 ID:CSDRb4Zn
小林亜星はキテレツの父親のパクリ
ぱっとさいでりあ
298 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:40 ID:ocwCMyov
___
/:::::::::::::::::::\
// ̄ ̄ ̄\:::ヽ
/ ,,━ i i ━、 ヽ:l_
,i―(/) (\)―|/ ヽ
|i て。 。っ 6 |
i' / l ヽ iノ <勝訴♪勝訴♪
i 、丿 (こ) i l
人 、`_'__, ` ノ\
ヽ ` 、.. __,, -
299 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:41 ID:AjoRRyNH
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のURLがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい!
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<
http://www.blacklist.jp/i>
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
<
http://www.blacklist.jp/>
リンク⇒危険な裏情報
http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
300 :
谷村新司の:03/03/11 22:41 ID:oEzpi0Pl
「群青」のメロディーなんて、まんま「加藤隼戦闘隊」のパクリだし
301 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:41 ID:9mswGa67
ジャングルって今なにやってんの。
俺、こいつ気にいってたんだけど。
302 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:42 ID:oBHS4mC6
小林亜星はガリガリ君のパクリ
303 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:42 ID:M3fZuSlW
オ〜 サイタマ щ(゚ロ゚щ)カモンカモンの歌も何かのパクリかもしれん
304 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:42 ID:2jL2fGXC
>>292 それは全然構わないのです、自分の曲調に個性が出ている場合はね。
そういうのを例えば「キダタロー節」とか呼びます。
絶対に本人にしか作れない。
305 :
a:03/03/11 22:45 ID:fH5NDZEY
Bzは昔訴えられそうになって、事務所が金で解決したんじゃなかった?
306 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:47 ID:DQ29Ku/e
307 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:48 ID:DQ29Ku/e
308 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:51 ID:7YgFpLkQ
>>288 勝訴してたらその法則もありだけど
敗訴しちゃったから服部克久の名誉は失墜したよ
これからの曲はもちろん今まで作った曲も全て疑われる
ものすごい損では?
309 :
名無しさん@3周年:03/03/11 22:52 ID:V3cS8AaW
ぱっとサイデリア芯で下さい
310 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:16 ID:kiCVLf3Z
311 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:16 ID:M3fZuSlW
どこまでも逝こう
>>150 同意。Yahoo!のトップでとりあげられてたから試聴してみたら
聞き覚えがある曲だたからビクーリしたお。
E電のことは忘れないよDQN亜星
314 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:23 ID:mB6Nv6Wj
いっぱいぱいぱい、いっぱいぱいぱい、ラオックス♪
315 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:29 ID:Sc5MKwsz
ドミ〜ノ倒しの夏♪と堀ちえみのキレイでしょうか あーはっ♪って曲は
かなりソックリなんだが、曲を知る者がなかなかいない。
316 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:30 ID:y8jWq954
これねえ、要は亜星のコンプレックスだよ。
音楽学歴の。服部はもうサラブレッド中のサラブレッドでルグランと机なら
べておフランスでお勉強よ。
叩き上げの亜星に昔、きっと相当嫌味な事したんだろうよ。
___
/:::::::::::::::::::\
// ̄ ̄ ̄\:::ヽ
/ ,,━ i i ━、 ヽ:l_
,i―(/) (\)―|/ ヽ
|i て。 。っ 6 |
i' / l ヽ iノ <ヒントでピント再開キボンヌ
i 、丿 (こ) i l
人 、`_'__, ` ノ\
ヽ ` 、.. __,, -
318 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:34 ID:/nU69WKi
つーか、タイヤのCMでこの曲聞いたとき記念樹だと思った。
そのまんまやん!(藁
319 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:36 ID:UIIg3KCY
>>316 あーた、なにか強烈なコンプレックス持ってるでしょ
320 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:50 ID:vin59mts
321 :
名無しさん@3周年:03/03/11 23:56 ID:uOM2XTAx
う〜ん、はじめから読んでるととんでもなく誤解してるヤシが多いな。
JASRAC現行体制のアタマは服部のほうっす。
亜星は、むしろ反体制派なんすよね。
これがホントの曲学亜星。ってなとこで、おあとがよろしいようで。
テケテンテン テンテン テンテン ドンドン
323 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:04 ID:9mtmX3d5
ブリヂストンのCMソングだった「どこまでも行こう」を見たことも
聞いたこともないと言い張っていたくせに、
服部克久の「記念樹」は、「どこまでも行こう」に
(1)音階の72パーセントが完全一致し、
(2)フレーズごとに、最初の3音と最後の1音が完全一致し、
(3)起承転結(構成)が一致。途中でBメロや中サビを入れて違えるということさしていない。
こんなに同一の作品が、見たことも聞いたことがなくて完成するのか、と。
大うそつきだな、服部克久は。
324 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:04 ID:RkuSaVHb
理不尽な判決。
作曲の仕方によってまったく事情が違う。
服部氏は和音から作り、デブハゲは在り来たりなコードにメロディーつけただけ。
メロディーが似ているというが服部氏はメロディーにあまり執着がない。
この曲は服部氏が適当に理論通り作った「曲」がたまたまデブの必死で作った「歌」に似ていただけ。
音楽の知識が多少でもある人なら誰でもわかる。
服部>>>>>つんく>>>>>>>>小林亜星
325 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:11 ID:9mtmX3d5
326 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:13 ID:RkuSaVHb
ついでに言うと、
C - G -Am -F
F -G -C
J-POPの8割の曲で使われるコード進行
つーか、著作権を管理するとこのトップが
著作権をないがしろにした”盗作”つーのは、すっげー大ニュース
なんだけどね。
なぜ、亜星のほうを叩くヤシがいるのかチト理解しがたい…。
現行体制派の犬か?
328 :
●:03/03/12 00:17 ID:iKs/Rq0g
329 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:19 ID:9mtmX3d5
小林亜星の、アニメ番組作曲リスト
http://www.remus.dti.ne.jp/~astro/asei/asei_files/song-data/anime.html あさりちゃん 宇宙大帝ゴッドシグマ 宇宙の騎士テッカマン 宇宙魔人ダイケンゴー 狼少年ケン おじゃまんが山田くん 親指トム
怪物くん 科学忍者隊ガッチャマン 科学忍者隊ガッチャマンF キックの鬼 キングコング
こてんぐテン丸 ゴワッパー5ゴーダム theかぼちゃワイン サザエさん(再) 女王陛下のプティ・アンジェ
タイムパトロールぼん ∀ガンダム(ターンAガンダム) 超スーパーカーガッタイガー
超電磁ロボ コン・バトラーV 超電磁マシーンボルテスV ドロロンえん魔くん とんがり帽子のメモル
Bugってハニー ハゼドン ハッスルパンチ 花の子ルンルン ひみつのアッコちゃん
百獣王ゴライオン フクちゃん ブロッカー軍団4マシーンブラスター プロゴルファー猿
魔法使いサリー まんが日本昔ばなし 未来ロボダルタニアス モジャ公
330 :
324:03/03/12 00:19 ID:RkuSaVHb
331 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 00:22 ID:BuVYrMQc
332 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:22 ID:/xvP4sTz
パクりの話は音楽板でも頻出のネタだけど、
基本的に2ちゃんねらって白人並にパクリに厳しいね。
そんな倫理的な奴が多いとは思えないが。
それはともかく、自分は
基本的にパクリって訴えるに値すると思わない。
この件はともかく、パクって作品を進化させたり
深化させたり再解釈したりした場合は賞賛に値する。
まあ今回の件は背景が色々あるようだが。
>>324 あの〜。この盗作問題は、そもそもメロディーラインについての
ものなんすけど。
同じコード進行の曲なんてくさるほどあるってのは知ってるよね?
音楽の知識が多少でもある人のようですが(w
334 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:23 ID:ZMif6jpm
パクリ服部敗訴age
335 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:23 ID:RjiDfeup
新興産業にダマされますた
336 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:23 ID:b2m336+X
ID:RkuSaVHbはJASRACの回し者だな。
まあ、おまいがこんなスレで亜星を誹謗中傷しても、
服部克久が日本初の裁判所認定済みパクリ作曲家
として後世に汚名を残すことは間違いない。日本の
音楽界の恥部として将来まで語り継がれるだろう。
>>330 著作権のない時代を持ち出してまで判決にイチャモン。
カ ス ラ ッ ク 必 死 だ な(藁
337 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:25 ID:9mtmX3d5
338 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:26 ID:kaB9XUlQ
亜星ってジャスラックと対決してなかったっけ?
顔を真っ赤にして起こってる映像が印象に残ってるんだが。
339 :
qq:03/03/12 00:28 ID:Cjdmixs6
文化の発展の基本はパクリよ
340 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:29 ID:tTILVLcu
服部さんてほかにもビミョ〜なのない?
CMのピアノ曲で、ジョージ・ウィンストンみたいなのとか。
341 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:29 ID:ZMif6jpm
>>337 亜星の曲ってすぐ思い浮かぶけど、服部の曲は正直あんまり思い浮かばん。
342 :
324:03/03/12 00:30 ID:RkuSaVHb
メロディーは確かに似てる。
ただし、どのような過程で作られたかが全く違う。
つまり論点が違う。
服部氏はどうせこの裁判勝つだろと踏んであまく考えてしまったのかも。
一般人にとって音楽理論など知ってたところで何の価値も無いもので、知れというのは無理の有る話で、
まともな証人を呼ぶなりして自分の主張をすべき。
板尾創路が「ナンセンスなんじゃー」とご立腹だそうです。
343 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:31 ID:iKs/Rq0g
>>341 「クジラのボレロ」
「ボレロ」って自分から言ってるからセーフってか。w
344 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:32 ID:9mtmX3d5
JASRACの親分・服部克久も、
確信犯で小林亜星の曲を完全盗作したんだろうな。
どんな盗作をしても、小林亜星の味方をする奴はいない、と計算していたはず。
マスコミも裁判所も、全部自分の権威と権力で圧倒できると思っていた。
だから、1992年に、100%小林亜星作品と同じ曲で、わざと小林亜星のプライドを傷つけて
JASRACから追い出そうと画策した。
しかし彼の策略とは裏腹に、昨日の敗訴確定で、
JASRAC親分である服部克久の不正が明白となってしまった。
服部克久作品リスト
・TBS ザ・ベストテン
・フジ ミュージックフェア
・NHK 自由の大地
・ル・ローヌ
・朱鷺色の夢
・再春館製薬のCM
・サントリー 響
などなど。
服部氏ももうちっと上手くごまかせばよかったのに
あまりにも酷似しすぎ
347 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:33 ID:aMY00P8v
金持ち喧嘩せずでよろしいがな
348 :
109:03/03/12 00:33 ID:xHV+rJFx
>>324 >>109で二審=高裁の判決文を引用+URL提示してるんだが、それを読んで、
さらに二つの楽曲の楽譜を見比べてもそう思うんなら、あんたは多分、
伊福部・吉松・細野晴臣を越えるレベルの音楽家になれると思うよ。
349 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:34 ID:stIswess
>>348 吉松を出してくる時点でちょっとDQNですね。
351 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:35 ID:YYuBv6Ff
しかし、裁判所の命令って、別に聞く必要はないっていうじゃないか。
払うも払わないも、服部氏の勝手なんだよ。
352 :
324:03/03/12 00:36 ID:RkuSaVHb
353 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:36 ID:aMY00P8v
おい、おまいら、おれの借りてきたエロビデオおもしろくねえぞ
354 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:36 ID:ENjlUE0s
そのうちコードも遺族が訴えてきて・・・。
ジャスの前じゃ口笛吹いても金取られそうだな(笑)
355 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:36 ID:0pmQL9fT
>>321 今回の判決に関することではない。
平成14年9月10日の日記で控訴審判決の内容についての見解を
書いている。
>今回の裁判の争点は服部、小林氏双方から2点あります。
>(1)まず服部側からは「記念樹」が私、服部克久の曲であることの確認を求める。
>(他人の曲を盗作したのでは無いという意味です)
>(2)小林氏側(以下敬称略)からは「記念樹」は小林の曲だから賠償金の支払を請求する。
(1)「記念樹」に対しての人格権、著作権は服部側にある。
盗作騒動においては服部の勝ち。
(2)翻案権の侵害にあたるので、服部は小林に1000万弱を支払いなさ
いという判決。
服部は勝ちだが、金ははらえ、という判決だそうでつ。
ちなみに裁判費用は一審は小林持ち、控訴審では小林が半分以上持つことと
いうことなので、控訴審に関してはいたみ分けといったところだそうでつ。
しかし、この裁判に関して、ここのページしか読んでないけど、
服部の言い分を読む限り、一審、控訴審ともに、服部よりの判決がでてるんだね。
でも結局今回負けが確定してるし。。。不思議な裁判なり。
>>350 そうコメントされると、お恥ずかしい限りですが、地球はちょっとかってるんだ。
あと松村禎三センセにちょっとおもうところがありましてね。
357 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:37 ID:d9Q7vO+4
小学校で教えられたりあっぱれさんま大先生見てた若い世代には
記念樹は思い出の曲かもしれないけど
どこまでもいこうを先に知ってる俺ら世代にはパクリどころかまんまに聞える。
音階が似ただけとかってレベルじゃないよこれ。
日本を代表するアレンジャーでもある服部氏が平気でこういうことをするのが
不思議でならない。音楽家としてのアイデンティティがこの人にはないのか?
358 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:37 ID:dSTgx2E0
亜星以外にアニソンとCMソング両方をたくさん作曲してる人って
誰がいるの?
359 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:37 ID:mq6Ebozc
>>346 わざと小林亜星へのイヤミ&アテツケで
同じメロディーのまま、自分の作品として「記念樹」をリリースしたんだよ。
小林を怒らせて、小林を業界で孤立させるのが、狙い。
360 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:37 ID:XFbhoXmW
もう記念樹流れないのか・・・
361 :
324:03/03/12 00:38 ID:RkuSaVHb
今は半音階の変調にこってます。
モーツァルトのピアノ協奏曲20番の第1楽章は(・∀・)イイ!!
362 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:39 ID:d9Q7vO+4
>>359 それが本当だとしたら大博打に出て裏目に出たって奴だな。
363 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:39 ID:mq6Ebozc
>>358 三木鶏郎
いずみたく
菅野よう子も入るかな。
>>363 それの出だしはショパンのピアノ協奏曲のパクリと言われてまする。
367 :
324:03/03/12 00:41 ID:RkuSaVHb
B'zみたいなのはパクリだと認識してるけど、この件はまったく違うんですよ、ええ。
368 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:41 ID:8NLXsVn2
この「どこまでもいこう」と「記念樹」はまったく別の曲だと言う人は居ないのか?
確かに最初の三音は同じだが段々ずれていくじゃないか。
369 :
324:03/03/12 00:42 ID:RkuSaVHb
Cmで始まる曲はすべてベートーベンのパクリだとデブハゲが言ってます。
370 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:42 ID:d9Q7vO+4
転調しても基本のメロディラインがまったく一緒という罠。
371 :
324:03/03/12 00:43 ID:RkuSaVHb
372 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:44 ID:mq6Ebozc
>>368 一応、ずらすゴマカシはやったのね(w>服部盗作克久
373 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:44 ID:b2m336+X
ID:RkuSaVHb必死だな(藁
374 :
324:03/03/12 00:45 ID:RkuSaVHb
曲作ってるとね、メロディーなんて考えなくなる。
否、メロディーという概念が無くなる。
375 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:45 ID:ZMif6jpm
>>359 つーことは亜星はあえて戦いを挑んだとゆうことか。
>>368 別の曲と言えば、別の曲。
しかし、記念樹は、どこまでも行こうの変奏と言われても不思議でない。
両方とも簡素なイメージの曲だけに、作曲の技術的な側面からの考察も難しい。
377 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:45 ID:IdsL8Kgq
>>368 俺は違うように聞こえる。
最初は同じだけど、ただちょっと一部だけを取り上げるのもどうかと思うな。
378 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:46 ID:/XeNtjZ/
とりあえず、
服部盗作克久をJASRACから追い出すか、
JASRACを解散し、音楽著作権管理を複数の団体に分散させないと
危険だな。
379 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:46 ID:+z6a5npE
「最高裁に訴えてやる!!」
「ヤァー!!」
「ヨゴレでごめんねっ!」
ID:RkuSaVHb
「本人かよ!!」ってぐらい頑張りますね
381 :
324:03/03/12 00:47 ID:RkuSaVHb
C-Em/G-Am-G-F-C-Dm-G
J-POP!
382 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:49 ID:/XeNtjZ/
>>377 最初から最後までほとんど同じ音階で構成されているよ。
100%盗作。
383 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:50 ID:n4UqCrn6
そういやドラゴンアッシュの盗作はどうなった?
あれは許せない
384 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:50 ID:d9Q7vO+4
どっかでこの両方の曲聴けるとこない?
385 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:50 ID:/XeNtjZ/
>>380 たぶん、ID:RkuSaVHb は、服部盗作克久、別名JASRAC私物化大魔王
本人だと思っていいな。
386 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:50 ID:DSGgEuya
そもそもこの2曲、あまりにも導音が似すぎ。
言い逃れ出来るレベルではない……。
387 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:50 ID:n4UqCrn6
これは盗作でないってほうが無理有るよねえ
>>342 だから、「似てる」レベルじゃないって。
メロディーはほぼ一緒。譜割も一緒。コード進行すら同じ。
アレンジレベルで変えてるにすぎない。
なんならオレがフラメンコ調にアレンジしようか?
はるかに違う曲に聴こえるぞ(w
なんだかあほらしいのでもう寝る。今日は変拍子の夢を見そうだ(w
389 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:52 ID:/XeNtjZ/
>>383 あの曲は出だしだけだから、まだかわいい。
服部盗作克久の、「最初から最後までおんなじメロディー」なんか極悪盗作の見本。
390 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:52 ID:IdsL8Kgq
>377
そうなの?素人にはわからないよ。
裁判長は自分で判断したんじゃなく専門家の意見を聞いたんだろうけど、
誰が裁判官にアドバイスしたのかな。
391 :
324:03/03/12 00:52 ID:RkuSaVHb
C-Em/G-Am-G-F-C-Dm-G
このコードにメロディーつければ、君も貴方もつんく先生になれる!
同時に著名な作曲家にパクられたと訴訟起こせば、約1千万Get!!
夢のような本当の話。
393 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:53 ID:sT2a7MZU
亞醒は作曲家らしからぬ風貌で損をしてるのだろうか…
どう聞いたって同じメロディのアレンジ。
少し区切りどころとか変えただけ。
日本人はとりわけ盗作を認めない。
どんなにあからさまでも、
「偶然似ただけだ」「同じことを考えていた」とかいいはる。
突っ込まれると名誉毀損の訴訟。どうどうとコピー商品を
作って売る、中国系の方が正直?
395 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:54 ID:wFjRzJ4I
全然関係ないけど、勇者ライディーン(昔やってた方)の主題歌と
クレヨンしんちゃんのとべとべおねいさんぐらいだと問題ないのか?
396 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:55 ID:KEz3/S2E
植松信夫も細野晴臣とそっくりな曲が多いけどな。
FFの音楽と銀河鉄道の夜のサントラを聞き比べてみな。
397 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:56 ID:/XeNtjZ/
「どこまでも行こう」を「見たことも聞いたこともない」と証言したことが
服部盗作克久の大失敗だろうね。
見たことも聞いたこともないのに、同一曲を完成させるなんて、
偶然ではない。
「聞いたことがあるけど、そのとき頭の中に浮かんだのが、その曲だとは気づかなかった」と証言すれば
多少は盗作をごまかせたのに(w
398 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:56 ID:dCbe8zX+
>392
最初のドレミが似とるんじゃろ
和声進行もほぼ同じ
(最初の方がちびっと違うだけじゃ)
ガクトのアナザーワールドとドラゴンアッシュのLife goes onの方が
訴えられてもおかしくないと思う。
400 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:57 ID:OYSv1tfS
小林 亜星きもい
名前から言っても在日だろ。
401 :
324:03/03/12 00:58 ID:RkuSaVHb
ID:jmK4HqSEが仲間になった!
しかしこれ以上馬車に乗れない。
誰をモンスターおじさんのもとに送りますか?
つんく
浅倉なんとか
→デブハゲ
402 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:58 ID:/XeNtjZ/
ところで、こんなに露骨に100%盗作をしたら、
刑事事件のほうには発展しないのかね?
服部盗作克久を拘置所に入れてほしいのだが。
403 :
名無しさん@3周年:03/03/12 00:59 ID:3/YLSIeN
おれには、どーかんがえてもデブのいいがかりにしか
みえない裁判だったが。。。こわいね、裁判って。
404 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:01 ID:Yb+6w0KL
>>402 JASRACの独占状態、
これで解消のきっかけになればいいなあ。
405 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:02 ID:iFxN9xw4
おい、誰かmp3うぷしろ
406 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:02 ID:7K05aqsc
407 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:02 ID:sUu0v45y
盗作自身では、禁固だのは付かない気がする。
損害賠償金未払いとかなら別っぽいけど。
別にJASRACは悪くないだろ。
一連のMIDIデータ狩りで批判してるんだったら、ただのアフォ。
409 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:03 ID:7K05aqsc
410 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:04 ID:91RKUqOl
ドロボウ服部センセイの盗作がバレて、これで少しは
業界が風通しよくなるかもね。
411 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:04 ID:BuVYrMQc
つかですね、服部克久さんはブリヂズトンの社歌を作曲なさってる方なのですよ
その方が「どこまでも行こう」を聴いたこともない、なんて通用するですか?
412 :
324:03/03/12 01:04 ID:RkuSaVHb
>最初のドレミが似とるんじゃろ
>和声進行もほぼ同じ
同じように聞こえても盗作ではない。
浅倉なんて小室に訴えられたら((;゚Д゚)ガクガクブルブル
まあ、実質師弟関係だからありえないとはおもうけど。
413 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:05 ID:BQcFotat
414 :
406:03/03/12 01:05 ID:7K05aqsc
415 :
jmK4HqSE:03/03/12 01:05 ID:KEz3/S2E
>401=324
>ID:jmK4HqSEが仲間になった!
え?なんで仲間?
読み返してみてあなたの言ってることは分かるけどね。
どっちも聴いたことないから何とも言えん。
417 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:07 ID:91RKUqOl
>>409 そうなんだよ。
1人で抵抗しているのが、小林。
理事(幹部)の服部は、それがうざいから小林を追い出したい。
だから、わざと小林の曲を盗作して、小林がキレて飛び出すことを期待していたら、
自分の盗作がバレちゃって小林が勝っちゃった。
418 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:07 ID:Wr1eDgzS
>>399 それより学徒のなんやらわーるどとジョージーアンドプッシーキャッツの3スモールワーズって曲を聞き比べてみな。笑うぞ
419 :
324:03/03/12 01:07 ID:RkuSaVHb
曲っていうのはな、才能で作るもんじゃねえんだよ!
理論だよ理論。
できればデブハゲではなく、もうすこし才能のある奴に敗訴したかったな!
420 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:08 ID:QD1cOYfl
メロディ限界説なる話しを聞いたことがあるが、これホント?
僕としては服部、ちょっとは似ているけれど、でも盗作ってほど
ではないなと思いました。というか、いちいちこんなことやっていたら
恐くて作曲なんてできなくなるんでねえの?
純粋に記念樹のほうがいい歌だと思う
423 :
324:03/03/12 01:10 ID:RkuSaVHb
>ID:jmK4HqSE
昔、ワイドショーで双方の曲きいたけど、デブハゲのはギターでコード引きながら歌ってるだけだった。
まもののエサ揚げるまでもなく仲間かと。
424 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:11 ID:P05xO4Re
>>420 嘘。音の組み合わせなんて無限にあるようなもんですよ。
但し、コンピュータ自動作曲が研究が示している通り、ある種の限界を元々
設けて、それに基づいて作曲する場合は、当然ながら限界が出てくる。
426 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:12 ID:BuVYrMQc
>>324 >>419 >理不尽な判決。
>作曲の仕方によってまったく事情が違う。
>服部氏は和音から作り、デブハゲは在り来たりなコードにメロディーつけただけ。
>メロディーが似ているというが服部氏はメロディーにあまり執着がない。
>この曲は服部氏が適当に理論通り作った「曲」がたまたまデブの必死で作った「歌」に似ていただけ。
419 名前:324 投稿日:03/03/12 01:07 ID:RkuSaVHb
>曲っていうのはな、才能で作るもんじゃねえんだよ!
>理論だよ理論。
>できればデブハゲではなく、もうすこし才能のある奴に敗訴したかったな!
曲を「理論」と逝ってる時点でもうだめぽ
427 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:12 ID:OS1F2QnJ
さんざんガイシュツだろうがどうしても書きたくなったので書く。
今夜この話で仲のいい人と言い合いになって凄くイヤな感じになってしまった。
私は誤解を恐れずに書くと「記念樹」を先に聞いてしまったので、
この曲にそれなりに「いい感じ」の印象を持っている。
で、相手は小林亜星氏の「どこまでもいこう」を先に聞いた人
この相手の人は、まあかなり物事を公平に見ることが出来る人なので
「どこまでもいこう」のオリジナル性と「記念樹」のひどく類似した部分を淡々ととき、
服部氏を擁護している人を「洗脳されている」よばわりまでしたので
ちょっと頭に来てひねて口論的になってしまった。
(もっともこっちが稚拙なのでそこまでいってないけど)
まあ、でもやっと落ち着いて記念樹とハットリを切り離して考えることが出来たよ。
「記念樹」って曲はやっぱりそれなりに思い入れある人もいるしそれを否定されると腹が立つのは
みんなに理解して欲しい。曲に罪はない、それを気に入っている人もしかり。
悪いのはパクリハットリであって、そのためにこれらの曲を気に入っていた人たちまでを
ここまで不快感にさせたのだから、服部にはそれを謝罪して欲しい、真剣に謝罪して欲しい、
謝罪文をどこかに載せるとかでなく、公の場にきちんと立って謝罪して欲しい。
できればおれにも直接謝罪して欲しい。
ちなみに私にとって大事なのはこの曲の類似性よりもパクリ曲のレッテルを貼られた曲を気に入っていたということの精神的苦痛だ。
さんざん類似性を説かれてもウンザリなので当分は聞きたくない。
428 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:12 ID:P05xO4Re
>>421 まあね。小林亜星が作ったメロディーに、
あの歌詞だもんね。
いい曲だよ。
(服部盗作克久は、何にも仕事してません w)
429 :
サラ ◆vNFYAR5c0g :03/03/12 01:15 ID:XMJP3dMv
服部さん最低
430 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:15 ID:xnoRZZCy
>>428 ちゃんとアレンジしてるぞw
ほんの少しだけどね。
431 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:15 ID:P05xO4Re
>>427 「記念樹」がいい曲なのは、小林亜星が作曲したからだよ。
服部克久は、それを盗んできて自分が作った、と言った大ばか者だけど、
この小林作品をよみがえらせてくれた、いい人かもね(w
432 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:16 ID:BuVYrMQc
つかね、アレンジャーとしての服部克久さんの業績にケチをつける気はこれっぽっちもないですよ
でもね、この記念樹は服部さんのアレンジじゃないんですよね
433 :
324:03/03/12 01:17 ID:RkuSaVHb
.>曲を「理論」と逝ってる時点でもうだめぽ
---- 板尾宮廷作曲家 ------
♪チャララ、チャララ、チャララララララララ
「君の限界はつんくやな」
♪チャララ、チャララ、チャララララララララ
434 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:19 ID:BuVYrMQc
435 :
324:03/03/12 01:19 ID:RkuSaVHb
*** 作曲とは何ぞや? ***
1%の感性と99%の理論
436 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:20 ID:P05xO4Re
「記念樹」マジ、イイ!
ほんと、これを作曲した小林亜星って
いつもいい曲作るねえ。心に残るメロディー!
(たまに耳にこびりつくメロディーでウンザリ w)
437 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:20 ID:BuVYrMQc
カバーをパクリと言う人がいるのは驚く。
時々、マジでいる。
盗作とカバーは違う!根本的に違う!
そんな当たり前のことを俺は声を大にして言いたい。
439 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:21 ID:n960xQBL
324はただの狂信的アンチ亜星だからスルーしる。
440 :
324:03/03/12 01:21 ID:RkuSaVHb
441 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:23 ID:44SO82zf
今、
>>427 が非常にイイ!!事を言いました。
注目。
442 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:23 ID:0egWt8FZ
これから「記念樹」は「作曲:小林亜星」とクレジットされるのかな
443 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:23 ID:LyKPrTso
カバーをパクリと言う人がいるのは驚く。
時々、マジでいる。
2chはあめぞうのパクリ
1chはあめぞうのカバー
盗作とカバーは違う!根本的に違う!
そんな当たり前のことを俺は声を大にして言いたい。
444 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:23 ID:jRbxb7ZJ
盗人の服部を最大限に評価するとしたら、これだな。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>「記念樹」がいい曲なのは、小林亜星が作曲したからだよ。
>服部克久は、それを盗んできて自分が作った、と言った大ばか者だけど、
>この小林作品をよみがえらせてくれた、いい人かもね(w
445 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:24 ID:8NLXsVn2
似てるか似てないかは別に置いて、純粋に曲の良さで比べると
「記念樹」の方がまさってるのは間違いない。
446 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:25 ID:4v24s7hJ
服部克久のコメントを聞きたいな。
それでも「パクリはしてない」って通すんだろうか。
447 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:25 ID:E8tE3on1
FLOWはパクリじゃない!
カバーだ!
448 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:25 ID:/0ruzoCl
J!A!S!R!A!C!JASRAC!!
守ろう著作権んん〜。
449 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:26 ID:sUu0v45y
どうでしょう、「記念樹」は
「亜★たんへのオマージュ」とか
「亜★たんトリビュート」とかで、
手をうたれるのはどうかと・・・
(それは、意味違うし・・・)
450 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:26 ID:DSGgEuya
>>445 後からアレンジしたのに、先にあった原曲より駄目駄目だったら、
そらあかんわな……。
451 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:26 ID:BQcFotat
452 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:26 ID:stIswess
>>427 >おれにも
>私にとって
年の差夫婦のケンカかと思ったら、発言者も男か女かもわからんな、どっちやねん
あっぱれさんまの番組大嫌いだから、正直あの曲にこんなに思い入れしてる人が
こんなに多いのかと驚いた
454 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:27 ID:BuVYrMQc
>>445 記念樹のメロディにある種の「不自然さ」を感じませんか?
オマージュは死んだ人のためのもんだろ。
アフォが多いなこのスレは
456 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:28 ID:CMT+V4pE
これで記念樹とやらはどうなるの?消滅?
457 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:28 ID:jRbxb7ZJ
>>445 小林の下仕事がいいから、それをいじった服部が、あたかもいい仕事をしたように見える。
しかし、無断で人の作品をいじって、ゼロから自分が作ったというウソをすいた罪は消えない。
458 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:29 ID:ca6Z6pDl
>>450 駄目駄目なアレンジだってある。これはパクりだが。
459 :
324:03/03/12 01:29 ID:RkuSaVHb
---- 板尾プロデューサー ------
♪チャララ、チャララ、チャララララララララ
「モーニング娘。とモー娘って同じメンバーなんか?」
♪チャララ、チャララ、チャララララララララ
460 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:29 ID:fjDfhrPd
「どこまでもいこう」
最高裁まで行っちゃったのね。
461 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:30 ID:zcvF0SlH
どこまでも裁判して欲しかった。
462 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:30 ID:9A0EoU3Q
324面白くないから帰っていいよ。
463 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:31 ID:sUu0v45y
>>455 一応、「意味違う」としゃれで書いたので・・・
あと、「オマージュ」は尊敬・敬意とかで
死んだ人のためのもんは「トリビュート」の
方らしいです。最近はご存命の方の
トリビュートが多いのですが・・・
464 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:31 ID:DSGgEuya
>>455 別にオマージュに死亡しているかどうかなんて関係ないと思うが。
単に敬意の問題であって。
465 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:31 ID:jRbxb7ZJ
>>454 感じますよ。
元の作品の形跡を消すのに一生懸命になって、
ムードをぶち壊しているリズムきざみや音階の上下の無理やり挿入みたいな
楽曲的ノイズがある。
妙に「記念樹」が作品的に洗練されていないのは、その不自然さからくるものか。
こねくりこねくり、という音さえ聞こえてきそうだ。
466 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:33 ID:jRbxb7ZJ
>>461 最高裁の判断まで出たので、「どこまでも裁判で戦った結果」で
服部の盗作がばれました。
467 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:34 ID:BQcFotat
俺も、なんか「ちょっと違うでしょパクリじゃありませんよ」感が鼻につくな(w
どこまでも行こうの方を先に聞いたからかも知れんが。
468 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:35 ID:jRbxb7ZJ
>>465 歌詞の字余りを処理するための非和声音が入ってるだけでしょ。
別になんともない。
470 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:37 ID:+c8D90xX
これって前から思ってたんだけど
著作権について世間に認識してもらうためのネタじゃないの。
471 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:39 ID:jRbxb7ZJ
>>469 そっか。
「記念樹」のウザい「非和声音」を排除すると、
そのまんま「どこまでも行こう」に戻るわけだな。
472 :
モナぽプー ◆95MONApoPU :03/03/12 01:39 ID:BuVYrMQc
473 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:41 ID:jRbxb7ZJ
>>470 そういうふうに、服部盗作克久が弁明したら、
ほめてやるぞ!(w
474 :
a:03/03/12 01:42 ID:ILAZJ7Lj
JASRACって何だかんだ言ってて、実はパクリ集団だったの?
476 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:43 ID:8NLXsVn2
歌詞も前奏もあり旋律も優れている「記念樹」より、CM曲で陳腐化した「どこまでもいこう」
の方が淘汰されるべきじゃないのか?
無茶な事を言ってるとは思う。
しかし良いものを残していこうと言う情緒的文化的なものは法で規定できうるもの
ではないはず。
判決は金銭で決着がついた。
所詮民事裁判であってそれ以上ではない。
判決は二人のためのもので、民衆がそれに必ずしも従う必要はないのは当たり前。
逆に「記念樹」という曲が消えるのを悲しむ子供たちも多いはず。
これは記念樹をいかに残していこうかと言うことがこれからの課題になると思う。
477 :
(427の再録):03/03/12 01:43 ID:jRbxb7ZJ
私は誤解を恐れずに書くと「記念樹」を先に聞いてしまったので、
この曲にそれなりに「いい感じ」の印象を持っている。
で、相手は小林亜星氏の「どこまでもいこう」を先に聞いた人
この相手の人は、まあかなり物事を公平に見ることが出来る人なので
「どこまでもいこう」のオリジナル性と「記念樹」のひどく類似した部分を淡々ととき、
服部氏を擁護している人を「洗脳されている」よばわりまでしたので
ちょっと頭に来てひねて口論的になってしまった。
(もっともこっちが稚拙なのでそこまでいってないけど)
まあ、でもやっと落ち着いて記念樹とハットリを切り離して考えることが出来たよ。
「記念樹」って曲はやっぱりそれなりに思い入れある人もいるしそれを否定されると腹が立つのは
みんなに理解して欲しい。曲に罪はない、それを気に入っている人もしかり。
悪いのはパクリハットリであって、そのためにこれらの曲を気に入っていた人たちまでを
ここまで不快感にさせたのだから、服部にはそれを謝罪して欲しい、真剣に謝罪して欲しい、
謝罪文をどこかに載せるとかでなく、公の場にきちんと立って謝罪して欲しい。
できればおれにも直接謝罪して欲しい。
ちなみに私にとって大事なのはこの曲の類似性よりもパクリ曲のレッテルを貼られた曲を気に入っていたということの精神的苦痛だ。
さんざん類似性を説かれてもウンザリなので当分は聞きたくない。
478 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:48 ID:sUu0v45y
この判決がでたら、記念樹は歌ったり販売する事が
出来なくなるのかしらん?それとも亜星サイドとの
金銭面を含めた話し合い、克久サイドの敗訴内容を
認めるかのプライドとかの問題になってくるのかな?
479 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:48 ID:XLx/CYWX
あれが著作権侵害というなら、いくらでも訴訟おこせるな。
480 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:49 ID:DSGgEuya
>>476 それはそう感じているやつが実際に行動に移せば良いだけの話。
どこまでも行こうに思い入れが強い香具師もいるし、
どちらが良いかなんて一概に決められない。
481 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:49 ID:jRbxb7ZJ
>>476 ごめんね、俺は「どこまでも行こう」はCMで陳腐化されたとは思ってないの。
1966年にCMソングでリリースしたこの曲は、
1970年代には、中学校の教科書や副教材にも載るほどの名曲になってて、
俺は中3のとき吹奏楽の部長だったので、全校生徒の前で指揮棒を振って
「どこまでも行こう」を合唱したんだよ。毎週水曜日に。
俺の青春の歌を踏みにじった服部克久は許せないし、「記念樹」も好きになれない。
あの曲は「どこまでも行こう」という名前の曲なんだ。
482 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:51 ID:k+ddVDXC
でも、服部の編曲??の方が、なかなか良いできだと・・WW
483 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:51 ID:kig3IJyc
小林汗 えらそうなデブ
484 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:52 ID:klMINhTu
パッと サイデリヤー
485 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:55 ID:stIswess
>>476 べっつに記念樹を残すのは勝手だが
パクリ元の歌の方を貶めて淘汰されるべきなんていう
横暴な
>>476は氏ね
486 :
名無しさん@3周年:03/03/12 01:57 ID:8NLXsVn2
>>485 いや悪かった。しかし小林はあまり曲にこだわりがないような・・・
487 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:00 ID:jRbxb7ZJ
>>486 今回のは、
JASRAC理事の服部からの「イヤガラセ盗作」に
評議員(ペーペーのメンバー)の小林が怒っているんだと思う。
488 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:04 ID:5j9+yAah
亜星作曲の「メガネドラッグ」の歌は「隣組の歌」(「ドリフ大爆笑」の元曲)
に似てると思うんだけど、あれっていいの?
489 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:06 ID:kYR4rGxt
言己念樹
記念樹なる曲がいい曲なのは
どこまでも行こうがいい曲だったからでしょ?
落ちぶれてとか言うと記念樹も馬鹿にする事に気づかないのか。
子供達がこれからどこまでも行こうを聞いていればこの曲いいな、って思うんじゃない?
思い入れは解るが、道理を通さなきゃいけない立場の人がこんな事やってた
なんて許すほうが子供の教育に悪いと思うがね。
つーか、もまいらプロの音楽家とかある程度音楽勉強した人に
話聞いたりしてるか?まさかこのメロディが亜星の独創とでも思ってる?
これ典型的なドレミ節で、昔から童謡とかによくある古典的な耳に心地いい節を
集めただけで全然独創的じゃないらしいよ。つまり「どこまでもいこう」もまた
誰が聞いても郷愁を感じるような古典節をパパっとかき集めて作ったような
曲に過ぎないんだよ。
服部氏が確信犯でパクったのは事実なのだが、プロから見ると亜星のやったことも
また確信犯らしい。音楽に無知な素人は似てるかどうかだけでしか判断しないから
徹底的に服部を叩けると思って裁判を起こしたんだろうと。
492 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:07 ID:xmqJRw+s
キテレツの親父必死だな
493 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:14 ID:jRbxb7ZJ
494 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:16 ID:jRbxb7ZJ
JASRAC幹部(服部)と、JASRACヒラのメンバー(小林)との
戦争だったのです。
495 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:16 ID:8CuITvl4
>>488 そうそう。っていうか、こういうことで(特にメロで)、いちいち
裁判をおこしてたら、もう誰も曲作れないじゃん。
12音しかないっていうのに。(一度に12音全部使わないから実質もっと少ない)
それともこれからは、無調音楽を作るしかないの?
とにかくこれで小林氏が勝訴するなら、もう音楽の限界は見えてるよ、、、。
それとも音程を24音にでも拡張するのか?w
拡張しても一般の人は判別できないと思うが、、、。
496 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:17 ID:8NLXsVn2
ドレミーードシードレドーーー
どこまーーでもーゆこうーーー
ドレミーーミレーレドドーーー
こうてーーいのーすみにーーー
ドドファーーファファファソラソーーー
みちはーーきびしくともーーー
ドドファファファファララソ#ファソーーー
みんなでうえたきねんじゅーーー
---------------------
やっぱり微妙・・・
地裁じゃ反対の判決が出てるしな。
497 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:17 ID:jRbxb7ZJ
とりあえず、最初にアクションをおこした(=盗作した)
服部克久が反省してくれないと、話が先に進まないねえ。
498 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:18 ID:iKs/Rq0g
昔からある童謡は大概著作権が(この場合著作権というのかどうかわからんが)
切れてるんだよ。
民謡などは自然発生的に生まれた曲だしね。
亜星の曲は著作権切れてないでしょ?
極論言うなら今の法律ではモーツァルトをぱくってもOKだがレッドツェッペリンを
ぱくると駄目なんだよ。
ちなみにディズニーのミッキーも本当なら著作権が切れてるはずなんだが
ディズニーが根回しをしてアメリカ政府が著作権を延長してる。
著作権切れたら皆の共有財産として扱われるんだよ。
言己今木十寸
心 豆
501 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:19 ID:2BWGRjTl
水戸黄門⇔どんぐりころころ
502 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:19 ID:k+ddVDXC
503 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:19 ID:jRbxb7ZJ
>>496 似ているけど、その似ている曲を、
服部克久は、「見たことも聞いたことがない。最初から自分が作曲したのだ」と
最後まで主張していたんだから、すごいよね。
504 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:20 ID:SH8AQR0g
予想通りハットリ君スレになった訳だが・・・
ケムマキ君サイコー!!
共有財産を元に創作活動するのはOKとされています。
ちなみにコナンドイルのシャーロックホームズシリーズはこないだ著作権が切れました。
ですから原典をどれだけサイトや本に載せてもOKなのでつ。
507 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:22 ID:jYishy4X
テスト
508 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:23 ID:6jzfHauW
メロディ限界説は本当かどうか知らないが、多くの人が聞いて心地よいと
感じるメロディには数に限界があると聞いた事がある。
だから単なる騒音の組み合わせも曲として認めるならば確かに無限にメロディ
があるだろうが商品価値のある作品となると話は別だと思う。
509 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:23 ID:6fwdTuuF
どこまでも逝こう〜
とりあえずお前ら誰かを叩きたいから叩いているだけだろ?
511 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:25 ID:6Qc+8QKa
でもこの曲よりも似た曲って世の中に沢山ある。と思う。
512 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:26 ID:wYjpLNts
言己 今
心
513 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:26 ID:EhgWv4GB
亜星は天才。別に好きではないけど、そう思う。
514 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:28 ID:OJZsH6B9
ごくスタンダードなコード進行で、誰でも歌いやすい
ようなメロディーつければ、たいがい似ちゃうもんだと思うけど。
コード進行のパターンなんて結構限られてるし。
そりゃ26年も経てば似たようなのできちゃうよなー。
はっきりいって、パクルほど高度で個性のある曲じゃないし。
516 :
324:03/03/12 02:31 ID:RkuSaVHb
514が仲間になった!
517 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:31 ID:HQHyiHYJ
いままでこのスレ読んできたけど
ほとんど触れられていない。
一番可愛そうなのは
作 詞 し た 天 野 滋
だと思いますが、なにか。
518 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:35 ID:jRbxb7ZJ
作曲家/ヴァイオリニスト 玉木宏樹 2002/9/10版〈小林亜星さん、服部克久さんに勝訴の件〉
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html >私の印象としては、亜星さんのメロディはどちらかというとPDっぽく、誰もが書きそうなメロディに思えたし、
>一方で克ちゃん(服部さん)のメロディは、あまりにも露骨に似すぎている上、コード進行も同じでサイズも同じとなれば、
>何をか言わんや、亜星さんの勝ちは間違いないと思っていたら、何と負けてしまった。
>あー、いやな裁判だなあと思っていたら、つい先日、2審で逆転勝訴となったが、テレビを見ていて驚いた。
>J-scatの仲間で、私とも親交のある作曲家・安西史孝氏が、コンピュータ解析し、
>2つのメロディを同時に流した所、ほとんどが重なって聞こえてしまい、
>あれでは誰が聞いても(音楽性の無い人なら余計に)やはり同じメロディにしか聞こえない。
>もっとも、亜星さんも、相手が克ちゃんだから訴えたんだろう。売れてない若手相手だと、ああもムキにはなるまい。
>しかし、克ちゃんも稚拙。「ドレ、ミーーードシードレドー」の部分が一緒くらいなら何ともないだろうが、
>続きが4度のコードになるところまでが全く同じだと、シャレにもならない。
>でも克ちゃんの言葉で「そんな曲があったなんて記憶にない」というのは、絶対ウソだと思う。
>少なくともプロの作曲家なら、ものすごい記憶力があるはずで、
>「このメロディ、何かに似ていないだろうか」というのは作曲家全般、いちばん脅えていることだからである。
今全部スレ読んだけどみんな無知すぎて引いた。
JASRACと曲のオリジナリティを守ることとなんの関係があるんだよ。(w
520 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:37 ID:wYjpLNts
Jessica Simpson Irresistible
後藤真希 溢れちゃうBe in Love
Fun Factory I wanna be with U
Dragon Ash Life goes on
521 :
qq:03/03/12 02:39 ID:Cjdmixs6
>>518 おい、お前!フォークソングについての部分を抜かすな。
それがある意味一番大事なところだろ。
523 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:41 ID:0gkS0+8e
>>518 服部克久は、クロだ。マックロだ。
敗訴確定は当然。
524 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:42 ID:iKs/Rq0g
525 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:43 ID:0gkS0+8e
>>518 服部克久が確信的に盗作したことがよくわかるね。
526 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:45 ID:F/XDxqwE
小林アセイって蛇棲楽と戦ってたんじゃなかたっけ?
そこで蛇擁護派の服部を訴えた。
と思ってたんだけど
529 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:48 ID:0gkS0+8e
>>526 そうだよ。
JASRACの評議員の小林亜星は、
JASRAC幹部理事の服部克久を訴えたかった。
それほど、JASRAC内部はケンカ状態。
530 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:50 ID:IKgKwAdl
もともとパットリが亜星を潰すつもりでパクったのが、
完全に裏目に出て、歴史に残る盗作作曲家として
その名を知られることになったわけだ。親父の
服部良一の顔にも、ある意味泥を塗ったわけで。
パットリには作曲家の息子がいたような気がするが、
息子の将来も厳しいだろうな。哀れパットリ。
おまけに裁判の過程でパットリが「夜空ノムコウ」を
パクっていたという悪事まで露呈する始末(w
パットリはまさに「悲惨な
>>1」状態だ罠。
531 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:51 ID:0gkS0+8e
532 :
:03/03/12 02:52 ID:aNdTyVwl
小林亜星→林 亜星(イム アセイ)
間 違 い な く 朝 鮮 人 で す
533 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:54 ID:HcZvH2ea
服部克久が才能無いと言うよりも、今まで人任せでGOサイン出してた服部手法が懲らしめられた一件だ
曲もろくに知らないのに作曲家やるやつへの受難の時代がやってきたんだ!
わけがわからん。
お前らにも亜星・服部のように政治的な背景があるようだね。
俺は音楽自体に興味があるからアホらしくてやっとられんのだけど。
音楽板へ帰るわ。
535 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:55 ID:iKs/Rq0g
>全く同じ時期に世に出た2曲が、全く似ていたとしたら、これはマサに偶然の一致である。
>(いわゆるシンクロニシティってやつ) しかし、この世にパクリ曲が現れるとすれば、まず
>初めにネタ曲Aがあって、パクリ曲Bがある、というのが常である。同時なんてことは万に
>一つも有り得ないわけだ。 (中略) 音楽家が、過去の遺産の音楽を知らないなんて、
>ハジになりこそすれ、自慢になんてならないんだからね!
以上、「ドロボー歌謡曲」(データハウス刊)より抜粋しますた。
536 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:56 ID:0gkS0+8e
服部克久は「夜空ノムコウ」もパクったのか。最悪だな。
537 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:57 ID:iwrb2JDK
ま た カ ス ラ ッ ク か
538 :
名無しさん@3周年:03/03/12 02:57 ID:5j9+yAah
ID:YL3Plajj
>俺は音楽自体に興味があるから
まあ、これが言いたかっただけちゃうかと。
539 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:00 ID:eGc+GUJi
さっきから芸のない奴が書きこんでるな
540 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:03 ID:s2wyFjnx
カントリーロードは結婚しようよの盗作です。
541 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:10 ID:/GbPTy1W
>>533その手法が懲らしめられたわけじゃないし、こらからもどこだってやるとあゆは思う
542 :
324:03/03/12 03:12 ID:RkuSaVHb
書く前に読む(田中邦衛ふうに
543 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:14 ID:stIswess
「小林亜星の元歌が元々色んなメロディの寄せ集めだ!」
と、根本から裁判の内容をだーだーにしちゃう発言を
>>491でしたYL3Plajjの言う事なんか
誰もまともに聞いちゃいないと思うが
自称音楽家ってこういう場の空気を読めないトンチンカンな人が多い?
544 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:16 ID:k+ddVDXC
デブと痩せの戦い。とりあえず、デブの勝ち。W
545 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:28 ID:n4UqCrn6
ドラゴンアッシュのLife goes onは訴えられないのか?
サビそのままだぞ
546 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:29 ID:ufC7RmYW
しかしこれは歴史的な裁判で
歴史的な判決だよなー
日本で初めてのパクリ裁判だったんでしょ?
歴史的な勝利の小林亜星と歴史的な敗北の服部克久か
どっちも前例として永遠に名前が残るね
547 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:30 ID:OYaVdzm9
548 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:32 ID:ObqXQOkX
人が「良い曲だ」と感じる旋律は、すでに出尽くしているらしい。
だから新曲でも似ていると感じることは、よくあるそうだ。
結論 小林亜星はTVで見ていて気持ち悪い。
549 :
a:03/03/12 03:36 ID:ILAZJ7Lj
ところで、服部克久が本当に作曲した曲ってあるの?
550 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:37 ID:Vn8wm254
盗作でないでござる。ニン!ニン!!
551 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:38 ID:YpuBp/Dq
>>545 著作権侵害は親告罪でござる。パクられた本人がどう出るか。
まずパクられていることを教えてあげよう。
552 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:40 ID:OYaVdzm9
服部センセは年間3000曲作ってると言ってる。天才に決まってるだろ(ワラ
553 :
名無しさん@3周年:03/03/12 03:41 ID:+76kQXae
>>545 サビが全く同じでも「偶然」で片づけられる
「どこまでも行こう」と「記念樹」の日本の最高機関による比較は
1 128音中92音(72パーセント)で同じ高さの音が使われている。
2 各フレーズの最初の3音と最後の音が全て共通している。
3 強拍部の音が一致している。
4 両曲の起承転結(構成)が酷似している。
5 旋律のみで演奏された「記念樹」から、
「どこまでも行こう」の旋律が直接感得される。
http://www.remus.dti.ne.jp/~astro/hanketsu/hanketsu.html ここまで同じでないと訴えられません
逆に今回の裁判で線引きができたのでは
70%以上同じ音の高さだったら訴えてもいいよと
554 :
名無しさん@3周年:03/03/12 04:05 ID:iKs/Rq0g
>>552 そりゃあそんだけハイペースで作曲してたら
服部センセや小室センセもやってられん罠、パ(ry でもせんと。
556 :
名無しさん@3周年:03/03/12 04:11 ID:LIfb9i2R
服部さんには是非
「あんな曲誰がぱくるかよ」って言ってほしい。
正直そのへんがほとんどの人の総意だと思うから。
557 :
名無しさん@3周年:03/03/12 04:13 ID:YpuBp/Dq
>>556 「あんな曲」を「偶然」作ってしまう自分も同レベル・・・
558 :
名無しさん@3周年:03/03/12 04:45 ID:zcvF0SlH
今後は小林のメロディで歌われることになります。
559 :
324:03/03/12 05:40 ID:RkuSaVHb
556がいい子とイった
560 :
名無しさん@3周年:03/03/12 05:48 ID:Qn0+a0JN
亜星と金正男の見分けが付きません
561 :
324:03/03/12 05:54 ID:RkuSaVHb
560がいい子とイった
562 :
名無しさん@3周年:03/03/12 06:05 ID:hM05d0v6
324は一晩中粘着してたのか。よーやるな(w
563 :
名無しさん@3周年:03/03/12 06:48 ID:mGea2idZ
似ているか?この2曲
パくられたと感じた小林亜星の作曲の仕方が想像されて興味深い
564 :
名無しさん@3周年:03/03/12 06:53 ID:Wvep/rB4
小林亜星は太ってるくせに怒りっぽいね。
565 :
名無しさん@3周年:03/03/12 06:57 ID:5UWHCuOK
音楽なんてみんな少しずつ似てるよ。
566 :
名無しさん@3周年:03/03/12 07:08 ID:8DrAwEJT
小林亜星センセーのつくったマルハのCMソングは最低でした。
裁判とかやってる暇があったらセンスを磨けと小一時間(略
服部克久
はまあゆ
つんく♂
ドラゴンアッシュ
568 :
名無しさん@3周年:03/03/12 07:23 ID:a/LOJ3rW
>はっきりいって、パクルほど高度で個性のある曲じゃないし。
いや完全にパクリだろ。
>ブリヂストンのCMソングだった「どこまでも行こう」を見たことも
>聞いたこともないと言い張っていた。(服部の主張は高裁で否定)
これだけでも服部は相当なヒデー野郎だ。
んなわけねーだろうがよ。あれだけ日本の世の中に浸透してた「どこまでも行こう」
を日本の音楽界に身を置いてる服部が知らないなんて100%無い。
数学者が二次方程式の解の公式知らないって言ってるようなもんだぞ。
んな戯言は寝てから言え。
570 :
これはパクリ:03/03/12 07:48 ID:AU5RqCn0
571 :
名無しさん@3周年:03/03/12 07:49 ID:450EETbi
これだけそっくりで服部はばれないと思っていたのか。間抜けなのか。
572 :
名無しさん@3周年:03/03/12 07:51 ID:D67ZUEMm
服部の工作員はずっと張りついていてご苦労なことですな(藁
>>571 だから「わざと」そっくりさんに作ったんだってば。
過去ログ嫁!
このスレを読んでると、
パクリ元を知らない子供向けの番組で
使ったことで世代間分断には成功したようだな。
そうじゃなかったら、もっと服部叩きが多かったであろう。
575 :
名無しさん@3周年:03/03/12 10:01 ID:m5RcPMtz
>>574 幼児期・児童期の洗脳の怖さを知りました。>盗作作品「記念樹」
576 :
名無しさん@3周年:03/03/12 10:10 ID:vk+W9f21
判決は地裁と高裁で正反対であり、一般的にも意見は分かれてる。
このスレを見ても意見は真っ二つに分かれている。
なぜこういう結果になったかと言うと、音楽に携わる人はどちらかというと
二曲は似ていないと考える人が多く、それ以外の人が似ていると考える傾向に
あるようだ。
この判決は音楽界にとっては画期的なものであるが、それゆえに負の部分も
出てきてしまったと考えられる。
577 :
名無しさん@3周年:03/03/12 11:35 ID:aK0XmPdA
>>576 単に曲が似ているというだけでは著作権侵害は成立しないんだよ。
著作権侵害が成立するのは
(1)元の著作物に依拠していること
(2)その著作物と類似していること
の二要件を満たしたときで、地裁ではまず(1)を認めず、(2)も普遍性が
あるメロディーの組み合わせに過ぎないというひどい理由で小林亜星を
敗訴させた。一方、高裁では原曲とのメロディーラインを比較して、小林亜星の
曲に依拠していない限り「記念樹」は作れない(つまり偶然の一致で「記念樹」の
メロディーができるということは有りえないということ)という理由で服部克久を
敗訴させた。そもそも、ブリヂストンの社歌を作った服部が同じブリヂストンの
CMソングとして長期にわたって使われた「どこまでも行こう」を知らないと
主張したこと自体恥知らずなわけだが。
578 :
名無しさん@3周年:03/03/12 11:55 ID:4URxpB4x
>>577 だからそれが裁判官の裁量次第だと言う事がわかったわけだが。
「どこまでも行こう」を知らないことが恥知らずというのは、激しく
思い込みですね。聴いたと言う事が前提になっている。
「冤罪は思い込みから始まる」
という有名な言葉と思い出した。
>>578 知らないことが恥知らずと言っているのではなくて
知らないと主張したことが恥知らず
でしょう
文章 よく読もうね
>>579 ああ誤解を与える文章だったね
こう変更します。
「どこまでも行こう」を知らないと言ったことが恥知らずというのは、激しく
思い込みですね。聴いたと言う事が前提になっている。
「冤罪は思い込みから始まる」
という有名な言葉と思い出した。
ID:4URxpB4xは今、一生懸命に心の整理をしています。
583 :
名無しさん@3周年:03/03/12 13:49 ID:8AgNDaW9
服部克久のコメントまだ?
584 :
みな:03/03/12 13:53 ID:jeMRmGD/
真上のスレタイが『おまえらどっか行け』だったのが
なんかおかしかった。つながってるみたいで。
585 :
名無しさん@3周年:03/03/12 14:13 ID:MbEAWjLZ
や〜まをコピ〜たにをコピ〜
最高裁で〜負けてきた〜
ハットリくんが、負けてきた〜
586 :
名無しさん@3周年:03/03/12 14:15 ID:WjcXssTw
で、B'zはどのくらい毟り取られますか?
さんまのコメントを。
>>576 まったくのど素人は、アレンジが違うから
メロディの酷似性に気づかない罠
589 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:18 ID:D67ZUEMm
590 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:22 ID:3pfQsGPE
服部隆之(・∀・)サイコー
591 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:22 ID:QirFIJT5
ちちんぷいぷいでやってる
592 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:24 ID:3pfQsGPE
593 :
65537 ◆65537Uerf. :03/03/12 15:24 ID:5uw7VLmB
聞き比べてみると、これはしょうが無いかな?と思う。
594 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:25 ID:gh1pZrOB
でもなんとなく小林亜星は嫌いだから負けて欲しかったと思ってしまった
595 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:26 ID:9r+Nt2lc
最高裁までもいこう〜♪
597 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:50 ID:stIswess
そんな事いう北海道の二階堂くんはきらいだ
598 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:51 ID:9y/UP3bR
B'zとか大丈夫なん?
ヤバいんじゃないの?
599 :
名無しさん@3周年:03/03/12 15:57 ID:WgJRChxg
ドラゴンアッシュ
⊂(・ω・⊂))))))))))) すぃ〜っと!!600げと
601 :
名無し@3周年:03/03/12 16:14 ID:MjH+Rx1d
良くしらんけろ、特許だと20年だわ、作曲から24年経過してるんで無効じゃないかな、だってカビが生えた
曲には権利与えるな、言うほうも落ちるね、目くそ鼻くそだな。裁判もレベル低いね、
602 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:32 ID:4TxxTPRi
マスゴミって変だね。さんざんアレンジで曲は変わるんだ、だから、似たようなスコアでも、
ぜんぜん完成した曲は変わってしまうんだということを、ニュース番組でもバラエティー番組でも、
しつこく実演を交えながら、被告人、服部克久を擁護していたのに、敗訴だって(プ
やっぱり権威にかしづく体質なんだね。亜星さんはいいおっちゃんだし、レナウン娘など、たしか
海外で賞を獲っているはずだけど、でも国内では頑固親父みたいな個性派俳優としか認知されていないようだし。
嗚呼、メディアって怖ろしいね。
603 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:39 ID:AIi3BJOQ
あせい、ジャスラックの資金運用に文句つけてたような
なんかたたかう漢だと思う
604 :
名無しさん@3周年:03/03/12 16:47 ID:I3G7ySUj
あせいって慶応経済卒なのか。知らんかった。
605 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/12 17:18 ID:RPYCMgQ1
JASRAC経由のお金の流れって不透明なところが多いらしいね。
凄く問題だと思うけど。
マキバオーのエンディング「馬なみなのね」?
と、「君の瞳に恋してる」のが似てるような。。
607 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:31 ID:cXYJFaq1
倒錯とか羽栗とか、どうでも良い話なのです。
問題は、忍者氏が同一曲を「違う曲だ」などと訳の分らんことを主張
したことにあるのです。別バージョンということにしてもらえば
何の問題も無かったのです。
この2曲がちょっと似ているだけ、などという香具師は音楽聴くのヤメレ。
汗異と忍者が二人で大人の話し合いをして、
「記念樹」は「どこまでも行こう」のアレンジバージョン、または
リバイバルバージョン、さもなくばカバーバージョンとして作りました、
とゆうことにしておけば何の問題もなかったのです。
真実がどうであったかなど、どうでもよいことなのです。
あの2曲が同一曲である、というのがまともな現実認識であり、その現実が
有る以上、それに即した対応を取るのが「人生の知恵」というもののはずです。
それを良い歳をした大人が、ガキのような意地を張った末、訴訟沙汰という最悪の
阿呆で馬鹿なことになった結果、どうなりましたか?
折角名曲として認知されていた「記念樹」に羽栗だの倒錯だのとゆう汚名が冠せら
れる羽目になり、卒業式でこれを歌った若者の純粋な思い出をも汚すことになった
のです。これこそが最も重い罪なのであります。
パクリや倒錯の是非など問題ではないのです。(悪いに決まってるのですが)
無知な若者の純粋な思い出を汚した罪をこそ問われなければならないのです。
>>607 当て字だらけでは誰にも相手にされないぞ。。。
609 :
名無しさん@3周年:03/03/12 17:56 ID:cXYJFaq1
>>608 まだ初心者なもので失礼いたしました。
2chは当て字か伏字が流行っているので、合わせ
なければならないような気がしていたのです。
次回から気をつけたいと思います。
ピストルズの
Belsen Was a Gas
と
Einmal War Belsen Wirflich Bortrefflich
と同じ位似てるな
まだやってるのかアホどもが。
まあしかし服部氏も意固地だな。
メロディは同じだが創作性をパクッたわけではないと言えばプロには通じるのだが
それじゃ無知な一般人にはパクッたことを認めてしまうことになるから窒息状態なんだろな。
楽曲の命はメロディラインだけじゃないのになんでそこだけにこだわるかね。
メロディは誰でも口笛ででも再現できるからかな。
メロディが全く同じでも創作性が違う曲と、メロディは全然違っても創作性を
盗用した曲なら後者の方が本当のパクリなんだ。
612 :
名無しさん@3周年:03/03/12 18:49 ID:K+7oddLC
だっだっだっだっだーいえっ
だっだっだっだっだーいえっ
だっだっだっだっだーいえっ
だっだっだっだっだーいえっ
>>611 言いたいことはわからんでもないが
一部でしか通じない理屈は 結局は負けなんだよ。
目糞鼻糞を嗤うの範囲。
プロらしいが 社会勉強しようね。
614 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:01 ID:NvlVZ53S
またいっぱしの音楽家気取りのYL3Plajjか。
615 :
どこまでも行こう(水:03/03/12 19:04 ID:iEVpPK9H
616 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:05 ID:S5unTAVu
OMYも細野あたりに訴えられますか?
618 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:12 ID:eMcUFgCz
服部克久は、音楽界のドン
服部に刃を向けたら、生きていけない
619 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:18 ID:MbEAWjLZ
>>616 いちおー本人とアルファレコード(当時)の了承は得てるんだっけ?
620 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:23 ID:ci5TYR78
JASRACは、ぬるま湯に浸かっていた。
李氏朝鮮時代の両班のように、自分では何もせずに白丁(奴隷)=ミュージシャンをこき使う
ことだけを考えていれば良いと勘違いしていたのだ。
621 :
名無しさん@3周年:03/03/12 19:58 ID:mO5SIBWx
だから服部君の公式コメントはまだなの?
まさかダンマリ?
622 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :03/03/12 19:59 ID:lxaJ/lDF
623 :
往々にして原曲の方がよい:03/03/12 20:04 ID:wYjpLNts
Jessica Simpson Irresistible
後藤真希 溢れちゃうBe in Love
Fun Factory I wanna be with U
Dragon Ash Life goes on
625 :
名無しさん@3周年:03/03/12 20:28 ID:isUZQLZj
>>623 Jason Donovan Too many broken heart
藤井隆(浅倉大介) ナンダカンダ
Gackt ANOTHER WORLD
Josie and the Pussycats 3 Small Words
>>624 最高裁判決についてはまだ出てないぞ。
小林亜星の方も一行コメントだけで詳細は
後日掲載となっているけど。
626 :
名無しさん@3周年:03/03/12 20:38 ID:MUsLWZi0
小林亜星は、メロディーメーカーとしては天才だろ。
自分でも作れると思わせられるくらい平易に聞こえ
それでいて覚えやすく印象にも残りやすい。
かつ、それを量産してるのは、すごいこと。
服部は音楽家としての総合的な能力は小林以上なのかもしれないが
メロディーを作る才能に限っていえば小林よりはるかに劣る。
そういえば子供のころ「UFOロボ・グレンダイザー」と
「ラ・セーヌの星」の主題歌がそっくりだな〜と思ってたが、
あれもパクリだったんかな?
さだまさしの「関白宣言」だって、Can't Take My Eyes Off Youのパクリだろ?
629 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:17 ID:HUf1dHQv
>>626 人間としての品格も遙かに劣るんでないか?
630 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:36 ID:sfBhigBP
漏れは今回の件で小林亜星が更に嫌いになった訳だが…
何がって曲パクられたことに腹立てて裁判起こして金取ったってのが
何かしらDQNっぽさを感じた訳で…
パクられたからってそのまま放置しときゃいいのに…
その方がずっと偉大さ、寛大さってのを感じる
631 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:39 ID:EohMmvdY
亜星の息子はどーなった?
632 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:40 ID:TvlscoYa
>>630 じゃあお前の家財道具一式パクってやるからそのまま放置しろ、腹立てて裁判起こしたらお前はDQN。
じゃあお前の仕事の手柄も全部パクってやるから(以下略
じゃあお前の女房も(ry
633 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:41 ID:5Lbs7IXn
2ちゃんねるってもっと猥雑なところだと思ってた。
何か正義感の強い奴ばっかりですごく嫌だ。
この件に関して服部に対して文句を言ったやつで
共感や同情を覚えるのは小林亜星本人だけだ
(もともとは好きなキャラではないが・・・)。
リスナーとしてはどっちが結果的に(って表現変だけど良い曲か。)
本当はそれだけが問題じゃないのか。
奴ら2人の間のことを我々が裁く必要などない。
というスタンスのほうが女にもてるぞ。
635 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:43 ID:TvlscoYa
636 :
633:03/03/12 21:43 ID:5Lbs7IXn
× リスナーとしてはどっちが結果的に(って表現変だけど良い曲か。)
○ リスナーとしてはどっちが結果的に(って表現変だけど)良い曲か。
スマソ
637 :
名無しさん@3周年:03/03/12 21:43 ID:jyg8nkca
ダウンタウンDXで浜ちゃんが服部先生に
記念樹ってやっぱりパクリなんですよね?
と聞いて欲しい。
まあこれが妥当な意見なんじゃないの?
>亜星さんのメロディ自体、以前に誰かが書いたようなPDっぽい曲であり、
>あまりガンジガラメにすると自縄自縛、自家撞着になりかねない危うさがある。
>もっとも、亜星さんも、相手が克ちゃんだから訴えたんだろう。
>売れてない若手相手だと、ああもムキにはなるまい。しかし、克ちゃんも稚拙。
>「ドレ、ミーーードシードレドー」の部分が一緒くらいなら何ともないだろうが、
>続きが4度のコードになるところまでが全く同じだと、シャレにもならない。
http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html
639 :
。:03/03/12 21:50 ID:ON3Y24lg
640 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:06 ID:jyg8nkca
記念樹
作曲 小林亜星
編曲 服部克久
以上
641 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:11 ID:LHF0fxjC
642 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:15 ID:h/s0N45F
パクリ曲は多い。これを機にビシビシやってくれ。
643 :
630:03/03/12 22:17 ID:sfBhigBP
>>632 ケコーンしてませんが何か?
と一応釣られてみる
ちなみに
>じゃあお前の家財道具一式パクってやるからそのまま放置しろ
放置するしないにかかわらず窃盗罪でタイーホ(親告罪ではない)だろそれは(藁
著作権法違反は親告罪です
644 :
630:03/03/12 22:24 ID:sfBhigBP
スマソ、著作権法違反で親告罪なのは全部じゃないや
首吊って来る
重箱の隅つつく反論たあ セコイね。
646 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:27 ID:LHF0fxjC
強姦は親告罪です。
647 :
名無しさん@3周年:03/03/12 22:31 ID:TvlscoYa
>>644 素直でイイ!じゃないかw
でも、そのくらい服部クンが正直者だったら良かったのに、と思う。
才能のあまり無い二代目のせいで、偉大な先代の業績までもが
変な目で見られるようにならん事を祈るよ・・・
648 :
やんばるナボナ ◆l8euNaboNA :03/03/12 23:03 ID:Mw8Vv8jT
服部克久氏の父上はどのような方でつか。
草葉の陰で悲しんでおられるだろうに。
キダタローも亜星も容姿で損しとる
650 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:24 ID:OXGHdYiY
誰か
「さあ、出発だ」とかいう歌知ってません?
昔音楽の教科書に載ってて
授業で結構歌わされたんだけど、
これ、「どこまでもいこう」とほぼメロディーが同じだった。
あまり息子の事が語られていないな
ナデシコの曲は結構好きなんだが
652 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:33 ID:9dHQAxTP
誰が聞いてもわかる、しかも有名なCM曲をなぜわざと
使ったか? そこが服部のいやらしさだ。
言うことを聞かない者に挑発して喧嘩を売ってるんだよ。
「訴えるなら訴えてみろや!デブ!」といったわけだ。
服部はひどすぎる。あれはダメだ。要職から追放するべき。
653 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:34 ID:xGMx8jXc
ちょっとぐぐってみた
>1983年に渡仏、パリ国立高等音楽院に入学し、1988年に同院修了、帰国。
ほうほう、エリートじゃないか
いや、なんとなく
>♪アニメ
>
>「スレイヤーズ Return」 スレイヤーズ劇場版 KICA-314
>「機動戦艦ナデシコ」 テレビ東京系 KICA-325
>「バトルアスリーテス大運会」 PICA-1141
>「陸上防衛隊まおちゃん」 テレビ東京系 KICA-9585
うーむ。仕事を選ぼうという気が微塵も感じられないのですが
http://www.face-music.co.jp/artist/hattori.html
作曲の才能のある○モい○ブが
編曲の才能のある性格の○険やつの
嫌がらせを裁判沙汰にして
一審二審では色々あったものの
最終的には○ブがかった。
っていう話で間違いない?
655 :
名無しさん@3周年:03/03/12 23:50 ID:TvlscoYa
>>648 >>635にお父様(故人)のHPのリンクがありまつ。
ドラ息子とはケタ違いの偉大な作曲家でつ。
656 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:14 ID:X1u2CYye
>>652 まるで知ってるような決めつけ方だな。
根拠が、曲がそっくりということだけでそこまで妄想できるとは。
657 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:24 ID:0QqL5adR
>>654 かなりひどい書き方ではあるが間違いない(w
服部は「夜空ノムコウ」もパクっているので、才能がないのは
明らか。潔く作曲家を辞めて編曲家として食っていくべきだな。
あと、このスレを見ていると、「記念樹」はけっこう若い世代には
洗脳状態で浸透しているようなので、廃盤にするのは実に
もったいない。再発時には
「記念樹」
作詞:天野 滋
作曲:小林亜星
盗作:服部克久
のクレジットで発売キボン
658 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:28 ID:F0OG1Dtd
>服部は「夜空ノムコウ」もパクっているので
詳細キボンヌ
659 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:29 ID:DbxAyhVV
とりあえず両氏のコメントを待ちましょう
これで服部克久が素直に謝れば許してやってもいいのでは
940万円なんて安くないし
これで名誉がかなり落ちたし
660 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:30 ID:qpzcGO9u
>>658 宮崎シーガイアの曲が「夜空ノムコウ」にそっくり というのが判決にかかれてた
661 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:36 ID:DiKCGgBD
モナーはニダーのパクリなの?
662 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:36 ID:F0OG1Dtd
>>621 誤ったことが確定してしまうのは残念。
みたいなことが日経新聞紙面に出てました。
663 :
662:03/03/13 00:40 ID:F0OG1Dtd
「音楽の本質と楽曲の制作過程が理解されず、誤った判決が確定するのは残念だ。」by服部氏
664 :
658:03/03/13 00:41 ID:F0OG1Dtd
665 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:42 ID:Dhfx98DN
>>656 曲がそっくりと言うだけではないよ。
第一に、服部の世代でしかも商業音楽を仕事にして
いる者があのCM曲を知らないわけがない。
加えて、あの二人は以前から明らかに対立する
関係にあった。これはよく知られていることだ。
オマエが何も知らないだけ。
666 :
:03/03/13 00:44 ID:dXs/Il0e
糞判決が確定するのか・・・・・・。
韓国人見慣れてるものにとっては、なんでもないように思えるが・・・・・・・。
音声検索でひっかからなかったので別の方法で手に入れて聞き比べてみた。
(方法は聞かないでクレ…)
やっぱり原曲?の方がよかった。
まぁ子供の合唱とCMソングとして録音された男声合唱の違いはあるんだけど、
シンプルな『どこまでも行こう』を聴いた後に『記念樹』は野暮ったく聞こえたっす。
668 :
名無しさん@3周年:03/03/13 00:59 ID:qgL/V2rM
こういう文化的領域においてはある程度パクり、パクられて
創造活動が成り立っていることが前提としてあるわけで、その
実情を無視した訴訟である気がするよな。
そもそもJASRAC内部での権力闘争の延長でしかないのが実態なんだろ。
権力闘争のために裁判制度が濫用されるのはよくないよな。
小柳ゆきの「Lovin'you」とザ・ピーナッツの曲(タイトル忘れた)など
作曲者は違うのにメロがまんま同じだったが。
670 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:19 ID:0QqL5adR
>>663 この期に及んで服部は「漏れは「どこまでも行こう」を知りませんですた」
と泣き言を逝っているわけか。恥知らずもいいところだな。こんなヤシが
偉いさんをやっているわけだから、日本の音楽業界(特にJASRAC)が
良くならないはずだよ。親父さんの顔に泥を塗るのはやめれ。
>>667 「記念樹」は、「どこまでも行こう」を改ざんするに当たって、メロディーに
無理矢理手を加えているから、「校庭の角に〜」「みんなで植えた」
「思い出すだろう〜」のあたりのメロディーがかなり不自然な印象を受ける。
>>669 それ以前に小林亜星を煽るために丸ごとパクリ曲を故意に作った
(とされる)服部克久の重大な責任があると思うのだが。
671 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:30 ID:j5ST4ByP
JASRAC=ハットリ君=逝ってよし!
672 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:34 ID:0QqL5adR
よく見たら、服部は自分のHPでとんでもない大嘘をついているな。
>又、もう一つ大事な勝訴、敗訴のバロメーターとなる訴訟費用負担の
>判断はどうなっているかと言いますと、第一審では服部側が完全勝訴
>しましたので訴訟費用は全部小林側の負担でした。ところが今回の
>控訴審判決についてみると、訴訟費用の半分以上が小林側の負担と
>されています。
ところが、高裁判決文はこうなっている。
>訴訟費用は、控訴人小林と被控訴人との間においては、第1、2審を通じて
>2分し、その1を同控訴人の、その余を被控訴人の各負担とし、控訴人
>有限会社金井音楽出版と被控訴人との間においては、第1、2審を通じて
>5分し、その3を同控訴人の、その余を被控訴人の各負担とする。
「一審・二審を通じて」となっているところがポイント。一審は服部側の
全面勝訴だったが、二審は小林亜星側の全面勝訴で、音楽出版社の訴えが
二審で一部通らなかったので、一審の費用を多少多めに負担したに過ぎない。
明らかに自分が勝ったように見せかけようとする嘘吐き盗作ハットリは氏ね。
673 :
名無しさん@3周年:03/03/13 01:46 ID:vlscvfJf
ハットリクンがいう「楽曲の制作過程」は、世間ではパクリと呼ばれてるそうですね。
ハットリクンは「誤った判決」などとほざいてますが、いつからこの盗人は司法府より
偉くなったんでしょうね。
偉大な親の七光りで、才能が無いのに親と同じ道を歩まなければならなかったのは
気の毒とは思うが、だからといって盗みは許されないよ。
まぁこれからは「日本初の公認盗作家」として精々盗作に励んでくれぃ。
盗作だパクリだと言っても、お互い様なのだから両者の間に信頼関係があれば訴訟にまでは至らない。
要するに、「俺の曲に似ているな」といわれたらたとえ本人に盗作・パクリの意識が無くとも、お茶菓子の一つも持参して「すまなかった」と言えばすむ話。それがこの世界の常識。
小林・服部はそういう関係では無かったという事。
それにしても服部は「どこまでも行こう」を知らなかったと言い張っていたのか!
訴えられたときの記者会見では「あ、この曲か、と思った」と言っていたのに。
これじゃ偽証罪じゃないか。
675 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:13 ID:/Aa0ICuO
「記念樹」はニュースで始めて聞いたがパクリ以前にその稚拙さに唖然
プロならば影武者を使ってでもいい仕事すべき
676 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:13 ID:xHabS+HR
ぶっちゃけた話、テレビ局からパクッてくれとお願いされたのだろう
677 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:14 ID:WlQmD8wB
>>666 つまり、この国の著作権意識も韓国並みだったって事だよ。
今回の判決はそれを断罪するいいきっかけだ。
>>674 前半のくだりはどっかのwebで読んだ記憶があるぞ。
おまいもお茶菓子持って逝け。w
679 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:22 ID:QJOqMPlb
>>1 1よ、罪が確定していながら反省すらしないで居直り続けている犯罪者を「さん」付けして呼ぶなんて、どういうつもりだ?
あとな、服部克久は「パクッ取り」とでも改名しろ。
680 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:29 ID:XLze3hvz
>>676 「仰げば尊し」のような曲を作ってくれ」と言われたそうだが。
681 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:35 ID:xHabS+HR
>>680 それはきっと建前だ
どこまでもいこうのCDを服部に聞かせて「先生、これと同じような曲を作ってください」とか何とか
682 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:40 ID:0UufR7dG
まあ、全部パクリで
さらには、あろうことか
それを知ってて尊敬されている
筒美強兵が最強なわけだが。
683 :
名無しさん@3周年:03/03/13 02:55 ID:veUhsr0t
どうでもいいけど、山崎まさよしがブリジストン ポテンザVのCMで歌った「どこまでも行こう」
CD出せや
>>682 筒美のはパクリ自体が立派な「芸」の域に達してるからな。
仮に裁判になったところで、音符の一致率で有罪になったりしない。
一般的には「そう言われて見れば雰囲気は似てるかもね」ぐらいの印象を与え、
音楽をある程度わかってる人間には「そう来たか」と唸らせる。
裁判官あたりの素人に「編曲権の侵害」と言わしめちゃうようなのは
むしろパクリじゃなくて本当に無作為、無意識に似ちゃっただけだと思う。
685 :
名無しさん@3周年:03/03/13 03:10 ID:GbwSLPd+
偉大な父を越えられない、
コンプレックス、プレッシャー。
686 :
名無しさん@3周年:03/03/13 03:19 ID:OI0d89yT
というか小林汗をCMのキャラクターにつかってる馬鹿外車ってどういう脳味噌しんてだろうね。
案の定さいでりあ父さんだし......わけわからないよのなか。
人妻不倫の一郎も子ども向け商品のキャラでもないし....任天堂大丈夫か?
ゆんけるはどんぴしゃだけど....
687 :
名無しさん@3周年:03/03/13 08:51 ID:F5eYPvPx
音楽界のCLAMP
688 :
名無しさん@3周年:03/03/13 12:58 ID:l6PLwwyY
ハッタリ君
そうか あの曲は 亜星氏を煽る為にわざとパクったのか
なんか納得だな
信託会員になろうとしてたけど、やめとこうかな…。>JASRAC
691 :
名無しさん@3周年:03/03/13 14:10 ID:k8JkxPn9
2ちゃんねるだって違法コピーしてるくせに
著作権なんて語る資格無し!
692 :
名無しさん@3周年:03/03/13 14:18 ID:Se2AZkQx
TVでは二人とも見かけるわけだが、このニュースの面白い所は、
音楽著作権協会のお偉いさん(理事長?)が盗作したことが認定された
と言うことなのかな?
694 :
名無しさん@3周年:03/03/13 15:01 ID:xu1K6WUN
MAXのトラトラトラとセブンティーンも同じ曲。
二人でゆびきりしたのに・・・・・・・・・
おとなになったら ケッコンしようと
二人でゆびきりしたのに・・・・・・・・・
ケッコンしたら 日本一のサカナヤになろうと
二人でゆびきりしたのに・・・・・・・・・
おいしいエビ たべさしたろ思てたのに
おいしいカニ たべさしたろ思てたのに
おいしいタコ たべさしたろ思てたのに
そやから そやから
いっしょうけんめ ベンキョウしたのに
よい子になったのに
そやのに・・・・・・・・・そやのに・・・・・・・・・
チコタン 死んだ
ダンプにひかれて チコタン死んだ
横断歩道で 黄色い旗にぎって チコタン死んだ
チコタン わろてる 花の中から
チコタン わろてる 写真の中から
チコタン わろてる いたかったのこらえて
つらいのこらえて かなしいのこらえて
チコタン わろてる・・・・・・・・・
わらうな チコタン!
写真の中なんかで わらうな!
ぼくは つらいねんぞ ぼくは さびしいねんぞ ぼくは ないてんねんぞ
そやのに・・・・・・・・・そやのに・・・・・・・・・
だれや!? チコタン殺したのんだれや!?
ぼくのチコタン殺したのんだれや!?
ぼくのおよめさん殺したのんだれや!?
だれや だれや!?
だれや だれや だれや!?
だれや だれや だれや!?
アホーーーーーーーーーゥ!!
俺としては、小林亜星といえばテッカマンの主題歌が一番だな。編曲者の力によるところ
も大きいけど。音が72%一致とあるが、耳コピにしては出来が悪いね(w
697 :
名無しさん@3周年:03/03/13 16:56 ID:4BLCLgrv
著作権を管理する団体のトップが著作権侵害?
ありゃりゃ
698 :
名無しさん@3周年:03/03/13 16:57 ID:4BLCLgrv
2時間ドラマだったら殺人事件になるケースだよね。
古畑でキボーン
699 :
名無しさん@3周年:03/03/13 16:59 ID:2AM3S/ux
「どこまでも行こう」を各校の卒業式で歌いまくってほすい。
700 :
名無しさん@3周年:03/03/13 17:02 ID:pAdqz5FC
まぁ分かりやすいくらいのパクりだったからな。
さっさと謝って和解しとけばよかったものを。
_____ __________
___∨_______,,,
/ ∧_∧ ヽ
|::ヽ ( ・∀・) --|-- ヽ ヽ
|.::::ヽ(∩ へ ,,_,,_,,,__,,,,, ヽ ヽ
ヽ:::::::i'''''i (_) i'''''i
ヽ::::i_i (_)_______i_i
これはZARDが岡本真夜を訴えたら勝てるということですか?
702 :
名無しさん@3周年:03/03/13 18:14 ID:pe4/hHAP
>>701 何かそっくりな曲があったか。
ちょっと似てるだけじゃ駄目なんだぞ。
誹謗中傷だ。
以前なんかの番組の「今週の似ている曲」というコーナーで
「負けないで」と「tomorrow」が良く似ていて歌詞を入れ替えても
簡単に歌えるとかやっていた。
「負けないで」の系譜は
「負けないで」(ZARD)→「tomorrow」(岡本真夜)→「心を開いて」(ZARD)と続く。
というかポカリのCM曲は(ry
704 :
名無しさん@3周年:03/03/13 19:29 ID:OrE7UKWK
既出?
昨日、歌の大辞典を見てソクーリな曲発見
終止符/アリス
君と淋しい風になる/森田童子
705 :
名無しさん@3周年:03/03/13 19:42 ID:xG7z0DrI
ドラゴンアッシュはこのニュースをどう思ってるのかな。
全然パクリではないが、歌詞を交換して歌ってみたいと
思ったことがある↓。
翼の折れたエンジェル/中村あゆみ
ふられ気分でロックンロール/TOM CAT
707 :
名無しさん@3周年:03/03/13 19:47 ID:Or7Q4VxT
おまえらすぎやまこういちが最高だとか抜かしているやつがいるが、
ドラクエのテーマはフランス国歌「ラ・マルセイエーズ」のパクリだぞ。
708 :
名無しさん@3周年:03/03/13 20:37 ID:ijFC3s8y
>>707 みみが おかしいひとが あらわれた!
コマンド
→ころす
とうめいあぼーんする
さくじょを いらいする
さいばんに うったえる
709 :
名無しさん@3周年:03/03/13 20:38 ID:gM50LqUm
ぱっくりはっとりくんは誤れ
710 :
名無しさん@3周年:03/03/13 20:41 ID:tgwmH/84
パッと倒産デリア ヽ( ・∀・)ノマンセー
711 :
名無しさん@3周年:03/03/13 20:47 ID:Or7Q4VxT
>>708 聴き比べたことのない人間が何を言っても無駄。
コード進行はほとんど一緒。
712 :
名無しさん@3周年:03/03/13 20:47 ID:Or7Q4VxT
ま〜る〜は〜の〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
713 :
名無しさん@3周年:03/03/13 20:51 ID:M6EZVtKH
ち〜く〜び〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
714 :
名無しさん@3周年:03/03/13 21:02 ID:PMSnjcG9
715 :
名無しさん@3周年:03/03/13 21:07 ID:Jtt4icTg
まあ、服部は編曲というより、劣化コピーという方が正しいだろう。
2つを並べると服部のやつに聞き苦しい箇所がちらほらある。
「リスペクト」「インスパイア」
全盛の時代に訴える阿世は無粋というか器が小さい気もする
717 :
名無しさん@3周年:03/03/13 22:27 ID:MvBkzCXY
ゲームやアニメのクラシック風の音楽って結構、著作権の切れている
クラッシック音楽を流用して編曲している例が多いね。
それにしても、
>>707 ドラクエのテーマとフランス国歌「ラ・マルセイエーズ」ってそんなに似ているか?
コード進行が同じだろうが、メロディーラインが違えば充分別の曲だろ。
718 :
名無しさん@3周年:03/03/13 22:31 ID:vlTnfIh2
>>707 マシンハヤブサのオープニングは最高だが
719 :
名無しさん@3周年:03/03/13 22:36 ID:LJk5jPWG
久石の君をのせてとタッキー&翼の新曲がそっくりなのは、がいしゅつですか?
720 :
名無しさん@3周年:03/03/13 23:11 ID:e+a+RyK1
>>718 水木兄いが「ヒール&トゥ!」とかシャウトするのもフランスのパクリなのか!
721 :
名無しさん@3周年:03/03/13 23:13 ID:pB0b0dej
小林亜星の中の人も大変だな
722 :
名無しさん@3周年:03/03/13 23:15 ID:GsPo3jMK
オマイラの言う曲くらいじゃ盗作にはならんよ(w
記念樹はまるっきりおなじ曲なんだから負けるのは仕方ない。
723 :
名無しさん@3周年:03/03/13 23:16 ID:VqLPH9xP
亜星見苦しいな
724 :
名無しさん@3周年:03/03/13 23:17 ID:vlTnfIh2
ドラクエってなんかキリスト教の歌に似ている。
音楽の講義で流れてたが寝てたのでよく覚えてないが
ソナタ形式とかそこらへんの時代のやつ。
726 :
名無しさん@3周年:03/03/13 23:50 ID:hhQ6K+9C
>>725 それを言ったらおしまい(w
真に独創的な音楽はそれほど無いね。
なのに著作権というのもおかしい。
これが敗訴するなら、カジヒデキもXTCに敗訴するでしょうな。
訴えられてないからいいものの。
>>723 この件に関しては、服部の方が見苦しいよ
コード進行云々しだすと、世の中カノンコードのパクリだらけになってしまう。
今回のは旋律が最初から最後まで殆どいっしょなのが問題なんだろ
そういえば、おととい(3/12)東京芸術劇場で映画音楽系のコンサートがあって、
服部克久が主催で何曲か指揮もしたはずだけど、どんな顔して客前に出てきたんだろうか。
今の著作権法はメロディーに対してだけ認められているのがわかりやすい
ところでもあり、欠点でもある。
例えばバーカッションだけの曲、例えばジャズのインプロビゼーション。
それにも著作権が認められているけど、例えばジャズのインプロだったら
少しでも他人の作ったメロディーが入ってきたら著作権使用料を
その作曲者に払わなくてはならない。
結局、厳密に「オリジナル」を問うのは非常に難しい。
今回の裁判の双方の主張も読んだけど、なかなか大変だね。
盗作を証明するのは。
つまり盗作が裁判沙汰になるのは、根本的には双方の人間関係が
どの程度良好なのか、逆に悪化しているのかが一番重要な点。
「あたまくるような」ことがあるから(それは盗作そのものにしても、
その後の対応にしても、はたまた歴史的な対立が生んだものにしても。)
訴えるんだし、訴えられるんだよね。
732 :
名無しさん@3周年:03/03/14 09:05 ID:rn6skjMi
親告罪なので、当人がパクられたと強弁すれば勝つ可能性が高くなったな
>>732 これほど同じ例は非常にまれだから、そう簡単にはいかないさ。
734 :
名無しさん@3周年:03/03/14 09:39 ID:SvMKteWQ
二曲とも同じ曲からパクったというオチじゃないだろうな。
あとね、ちょっと難しいのは、前述のパーカッションだけの曲。
例えば作曲家(兼アレンジャー)が譜面に「64小節。リズムは
サンバで。」って書いてあって、そのフレーズ自体はパーカッショニストが
考えたものであっても、著作権はその作曲家に認められるんだよね。
とあるパーカッション奏者がそのあたりの矛盾をついて、「この曲の
著作権は漏れにある。」と主張したそうだ。
これって非常に新しい考えだよな。勿論、今の法律では認められないけど。
ただこのケースの場合、良心的なプロデューサや作曲家なら、作曲の
クレジットを併記して印税を等分するなどの措置をとるだろうな。
難しいよ。ギタリストなんかアドリブでソロを弾くなんて日常茶飯事
やってるけど、それに対する著作権は認められてないからね。
また服部氏の一派は、アレンジにも著作権を認めさせようと運動を
起こしている。このあたりの動きも、結構この裁判に微妙に影響している
ようなしていないような。(直接は勿論関係ないが。)
736 :
名無しさん@3周年:03/03/14 16:23 ID:b/6Z1YxR
JASRACのサイトに動きが
737 :
忍者服部君:03/03/14 16:27 ID:INLQQtAm
亜
星
氏
ね
! ! !
738 :
留学生さん:03/03/14 16:27 ID:LC7gUvTn
>>725 ドラクエ5とかはそのままクラシックを使ってる感じの
曲が結構あるよー。
年数が過ぎてるので著作権はもう無いから使っても問題ないけど。
2003/3/14 作品「記念樹」の取り扱いについて
作品「記念樹」(作詞 天野 滋、作曲 服部克久、音楽出版者 フジパシフィック音楽出版)が
「どこまでも行こう」(作詞・作曲 小林亜星、音楽出版者 金井音楽出版)の翻案権を侵害した
作品である旨判示した東京高等裁判所の判決が、最高裁判所の決定により、2003年3月11日、
確定いたしました。
この関係で、JASRACは3月13日をもって、この作品の管理を行わないことになりましたので
お知らせいたします。
http://www.mzu.co.jp/kcom/jasrac/release/03/03_1.html
未だに何処までも逝こうを聞いたことがない。
741 :
名無しさん@3周年:03/03/14 23:12 ID:Z0Ow25pk
>>739 ということは、「記念樹」をネットで勝手に流してもJASRACから
一切文句を言われないってことだな。服部本人がいちいちケチを
付けて回るということもなさそうだから、どんどんエムエクースや
アプロダで流そうかな。史上初、著作権フリーミュージック(盗作)(藁
>>740 去年ブリヂストンのCMで山崎まさよしと大黒摩季が歌ってたぞ。
あれも裁判の証拠になったらしいけど。
>>740 俺はオヤジだから記念樹の方をしらないや。
743 :
名無しさん@3周年:03/03/14 23:15 ID:Pgx2zhKR
亜星はバルパンサー(豹朝夫)の父親だから許してやる!
>>740 記念樹の詩の方の著作権は...(藁
JASRACが管理しないと言ったからには、
漫画等に記念樹の詩の一部を載せても
JASRACの許諾は要らないんだろうな。
去年のCMなんて今更見られないし、
(そもそも殆どTV見ない)
ネット上に落ちていないかな(藁)。
745 :
名無しさん@3周年:03/03/15 00:29 ID:HT36Wi/n
んで、結局どこまで行ったわけ?
746 :
名無しさん@3周年:03/03/15 00:54 ID:44uWbOjK
>>657 外国の歌を日本語訳や日本語の詞(全く違う内容)にした場合でも、
印税等は、原曲の作詞家の方に入って、日本語の作詞家には入らないと
言う事だったと思うけど、
盗作の場合、作詞家の分はどうなるんだ?
>>746 訳詞に関する著作権契約は別に結ばれるから、ちゃんと訳詞したひとにも
印税は入ってくるよ。
今はJASRACだけが著作権管理団体じゃないから、どこか他で面倒見るところが
出てくるのかな?
今回のケースは作詞家の人が結構かわいそうだね。
とはいえ、この曲の印税がどの程度のものだったかにもよるけど。
749 :
:03/03/15 01:48 ID:1N7sSA9T
日本の作曲家の自宅電話入った会員名簿みたいなのあるけど
upする?w
危
下手するとアク禁になるよ。あんたのプロバイダごと。w
751 :
名無しさん@3周年:03/03/15 03:52 ID:OHLWJRub
CLAMP
梅田みか
服部克久
ルパン三世の曲でサザエさんの歌詞を歌ってみろ
753 :
名無しさん@3周年:03/03/15 05:37 ID:WE6Oulwq
そんなことより
マンコ
755 :
名無しさん@3周年:03/03/15 05:41 ID:7HlkhdSe
しかし小林亜星って凄いね。
ここまで偉そうに主張できるということは、自分の音楽は全て自分が作ったという
自信があるんだろうね。
他の人の音楽も、全く影響を受けていないということだし
誰かからインスピレーションを受けたということも全く無いんだろうな。
あの坂本龍一ですら、自分の音楽の自分のオリジナルの部分は50%にも
満たないみたいなことを言ってるのに。
亜星さんは自分のオリジナルが100%なんだろうね。
そうじゃなかったらこんな偉そうなこと言えないはずだもん。
756 :
名無しさん@3周年:03/03/15 05:44 ID:XWO6opUf
『前田愛』ちゃんが出ていた番組だ
757 :
名無しさん@3周年:03/03/15 05:49 ID:l+YMMZyg
758 :
名無しさん@3周年:03/03/15 05:54 ID:7HlkhdSe
>>757 音楽文化というのはパクってパクられここまで成長したという事実を否定するのか?
もしこんな裁判が今後続いたら音楽文化は崩壊するぞ。
やれ何パーセントの旋律が一緒で音程が一緒だからパクりだパクりじゃない云々
この判決はかなり今後に影響を及ぼす危険な判決なわけだ。
>>758 度が過ぎたパクリは音楽文化を衰退させるだけ。
今回はそのケースに十分当てはまると思う。
760 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:04 ID:wYfaNxID
>>758 逆に、パクりパクられの音楽業界で
似たような曲が氾濫しているのも
将来的な危機を孕んでる気がする。
似たような曲を禁止することで、
まったく違った新しい曲が作れる土壌ができたほうが、
ヴァリエーションが増えて良いと思う。
感じ方は色々だろうが、少なくとも現状は酷過ぎる。
芸術とは縛り(禁忌)があったほうが高いレベルを望めるものらしい。
761 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:05 ID:F/I2UB2E
>>758 この判決に影響を受けるようなパクリは芸のないパクリだけ。
仮に筒美京平が訴えられても、旋律や音符の一致率で判断されるなら
決して有罪になる事はない。
762 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:13 ID:wYfaNxID
>>758 おまえ、叩かれすぎ。
半泣きになりながら
『釣れた』
とか言うのナシな。
泣くなよ。
763 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:16 ID:7HlkhdSe
まぁ、もしかしたら音楽をやったことがない人が殆どなのかもしれないが
こういう判例が1つあるだけでビクビクしているクリエーターはいっぱい居ると思うね。
>>761は多分音楽をやったことが無い人だね。
>>760の言っていることは一理あると思うのだが、今の音楽業界を見ると
完全にもうネタ切れ状態でカバーに走っている。もう新しいバリエーションなんて
いうのはそう簡単に作り出せない状態まで来ていると思う。
764 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:16 ID:5x/eNhlS
つーかもうメロディラインはビートルズが出し尽くしたって話もあるけどね。
全く新しい曲なんてあり得ないわけで。
765 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:16 ID:i9PbA5Es
朝から元気だねー
って俺もか。
766 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:17 ID:l+YMMZyg
7HlkhdSeは、坂本龍一は一曲丸々パクっても訴えないとか思ってるのか?(w
767 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:17 ID:z7CRqKFH
( ゚Д゚)パット!サイデリア
768 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:18 ID:i9PbA5Es
まあこれほど露骨でなきゃ大丈夫という意味でもある。
自分の内面からメロディーが湧き出してこないようなやつは、作曲するなってこった。
770 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:19 ID:/rk+kPPh
前の方にいた音楽板住人の自称音楽家さんじゃないの?
771 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:22 ID:wYfaNxID
本当に行き詰らないと新しいものは出てこないだろ。
パクリという逃げ道に逃げることができるなら、
逃げてしまうのが人情だろう。
新しいジャンルを築いた者、新天地を開拓した者に
栄誉と賞賛と著作権料が渡るできではないだろうか。
772 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:23 ID:7aS08UAc
小林亜星の息子はサンバルカンのバル・パンサー
773 :
:03/03/15 06:26 ID:FgpNTfof
ぱくる技術ってのも必要ってことだ。
技術のない香具師は,ぱくるな。
ただそういう事を言った判決だよ。
774 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:32 ID:7HlkhdSe
775 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:35 ID:/HklA+TJ
服部克久氏は故意にそんなことする人間じゃなさそうなんだが。
フレーズのバリエーションはネタ切れっぽいけど。
776 :
名無しさん@3周年:03/03/15 06:43 ID:q5u2Mowy
パクるなら訴え出られない事情を抱えた人同士の方がいいね
777 :
:03/03/15 06:54 ID:iyxDsNLU
服部克久作品リスト
・TBS ザ・ベストテン
・フジ ミュージックフェア
・NHK 自由の大地
・ル・ローヌ
・朱鷺色の夢
・再春館製薬のCM
・サントリー 響
ふ〜ん、NHKの映像の世紀にたいにな、胸に染みてくるような作品はないのか?
小粒な印象の薄い作品ばっか。親の七光りでなくて、作品の質で勝負できないの?
できないんだろうな〜vv
>>752 「太陽にほえろ」のメロディーで…
たらちゃーん、いくらちゃーん、サザエさーん、そしてなーみへい!
なら知ってるけど。
>>777(ラッキー・ナンバーおめ)
スレ違いだが、NHK関係だとやっぱり冨田勲先生かな。
「新日本紀行」のテーマなんて名曲だよね。
「おはよう日本」のテーマ曲は誰が作曲しているんだろう?
大島ミチルっぽいが。
因みに「にんげんドキュメント」の加古隆さんの曲は、ちょっと
センチメンタルすぎて個人的には×です。
たまにあの音楽に乗せられて号泣してしまうときもあるが。w
780 :
名無しさん@3周年:03/03/15 09:19 ID:CBD4jx4h
小林vs服部は、意味深だ。
二人ともJASRACの評議員で服部は理事。
著作権を統括する団体で起こった著作権騒動。
理事が著作権違反しちゃあ立つ瀬が無いわなw
781 :
名無しさん@3周年:03/03/15 09:36 ID:HLhlM8sJ
782 :
名無しさん@3周年:03/03/15 09:47 ID:K3Ax0ywm
えいえんはあるよ
783 :
名無しさん@3周年:03/03/15 10:47 ID:HT36Wi/n
784 :
名無しさん@3周年:03/03/15 10:54 ID:+CFfUV1f
>>774 B'zみたいなヤシらは訴えられて業界を
辞めた方が世の中のためになる。
785 :
名無しさん@3周年:03/03/15 12:34 ID:MCbMvULa
>>758 表現の自由における「柳美里」と同じ
服部は音楽文化の発展に必要である「発展性」なんてまったく関係ない
「タイトルを変えて、作曲者を自分の名前」にしたトンデモ音楽家
柳美里も「小説家の肩書きのルポライター(古いな)」というトンデモ小説家
極端なヤツにより折角の文化的良識が裁判の前に引き出されたというだけ
弁護せずにこの二人に「逝ってもらう」のを待つしかない
786 :
名無しさん@3周年:03/03/15 12:39 ID:3T5IJK8J
著作権を統括する団体の評議員が盗作となると辞任するのが世間の常識だが、
非常識な芸術家団体なので辞めないに5,000リラ。
同じ曲というわりに、歌詞を交換して歌うのがつらい気がする。
788 :
名無しさん@3周年:03/03/15 13:14 ID:r9IRDxap
俺のような素人でも、「あっぱれ」で初めて聞いたとき、
亜星の曲を思い出したよ。
当然の判決。
服部君は迂闊だったな。
ベットの上で「入れてない」と弁解する間男のようだ。
みんな、「盗作したのが悪い」って話に終始してるけど、それはあたりまえ
のこと。それよりも、そんなに完璧に似た曲をなぜ世間に発表してしまったのか、
漏れはそっちの話がしたいよ。一応、ここで出てきたこととして
「わざと亜星氏を煽るために」ってのがあるけど、それはどうかな?
漏れは意図的に作曲したとは思えない。自然に作曲したらあのフレーズが
出てきてしまったんでしょ。で、世の中に発表するまでそのメロディーが
規制曲に似ているなんてこれっぽっちも思わなかったんでしょ?
「あれほど有名な曲をプロの作曲家が知らなかった筈がない。」ってのが
今回の論点みたいだけど、こういうことって結構あると思うよ。
それをなぜチェックできなかったのか。なぜ発表前に気づかなかったのか?
なぜ発注した方は「先生、これ似てますよ。」の一言がいえなかったのか?
回りのスタッフはなぜ指摘できなかったのか。
そのあたりに今回の悲劇の原因があると思うけど。
もし意図的に盗作したのなら論外。
790 :
名無しさん@3周年:03/03/15 16:05 ID:1mEZNOPL
似ている曲を知らずに作ってしまったからという理由で処罰されるのは
フェアではない気がする。
自分の子供が他人の子供に似ているからといって、目ざわりだ、
消えてくれ、と言っているようなものだ。自己中心的がすぎる。
曲が似ていることは裁判官の紋切り型判断にしか依れないわけだが。。。
とりあえず、似ていれば裁判に勝てるということで良い訳だ。
791 :
名称未設定:03/03/15 16:17 ID:eL32TUay
あそここまで似てたら、99%意図的でしょう。
100%ではないけどね。
792 :
名無しさん@3周年:03/03/15 16:22 ID:KbtaYF49
血塗られた 記念樹ー
>>777 いやー、70年代〜80年代によく耳にした音楽の編曲にも相当数絡んでます。
刺々しくない上質なアレンジメントは、亜星にも加古さんも出来ないでしょう。
794 :
名無しさん@3周年:03/03/15 19:14 ID:x7fwgbu8
>790
知らずに作ってしまった訳ではない、と裁判では認定されたわけで。
証拠がなきゃ裁判官も認定しないでしょ。
796 :
名無しさん@3周年:03/03/15 19:23 ID:/HklA+TJ
この2曲は今どうやって聞くことができるわけ?
797 :
名無しさん@3周年:03/03/15 19:24 ID:PrKC64/f
788 名前:名無しさん@3周年 :03/03/15 13:14 ID:r9IRDxap
俺のような素人でも、「あっぱれ」で初めて聞いたとき、
亜星の曲を思い出したよ。
中年さん?
798 :
名無しさん@3周年:03/03/15 19:25 ID:x7fwgbu8
>>783 そういうのって、なにか胡散臭いよね。
リケンとかからんでそうだし。
胡散臭いわけねーだろ。
会社に入らず音楽を飯の種にしてる人にとって大事な制度だよ。
800 :
名無しさん@3周年:03/03/15 19:29 ID:x7fwgbu8
作曲の才能より、政治力が左右してるだろうな。当たり前か。
>>789 服部の年齢で元の曲を知らないわけないです。
それほど有名な曲です。
実際はかなり悪質な事件と言っていいでしょう。
802 :
名無しさん@3周年:03/03/15 22:06 ID:rOWfsLuv
>>783 売れなくなった人が多いなw
売れないから、こういう団体を作るのか
803 :
名無しさん@3周年:03/03/15 22:10 ID:ConKECkq
似てるって言われるだけで恥と思わなければ
作曲家のカンバンはたたむべき
なさけない。
804 :
名無しさん@3周年:03/03/15 22:12 ID:OZQShUG3
「ミ・アモーレ」は「赤い鳥が逃げた」のパ(イカリャク
あせいは大人げない・・・
>>783 早速、日本作編曲家協会に入会しよーと!
806 :
名無しさん@3周年:03/03/15 22:19 ID:mxRQWF+/
最初に報道された時、スタジオにいたやつが、はぁ?似てるか??って
顔してたの覚えてる。自分も別にパクりってほどでもないと思った
判決は正直意外だったな
808 :
名無しさん@3周年:03/03/15 22:48 ID:b6iaKtMG
若い作曲家志望にまかせといて、気づかなかった
ということはないの?
809 :
名無しさん@3周年:03/03/15 23:04 ID:NDvBr1eW
良いメロディー思いついた!とビートルズのメンバーの一人が言いだした
んだけど、他のメンバーが聞いてみると実はそのときのヒットしていた曲
そのまんまだったとか言う話なかったっけ。無意識にやったんだろうけど
811 :
名無しさん@3周年:03/03/16 01:35 ID:LkJXBnKx
>>806 NHKスタジオパークでこんにちは?
>>808 こないだアニメ板であった、石野なんとかって原画屋もそうだっけ?
タカラのギャルゲーのパッケージが別会社のゲームの構図パクリまんまっての
813 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:07 ID:hy23CKuJ
坂本 細野 小林 服部 すぎやま 小室 そういふ人にわたしはなりたい
814 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:37 ID:RbWkvFGS
いわゆる長老組だなぁ。すぎやまこういちの曲は
最近の7でもなかなかいいと思ったけど
815 :
名無しさん@3周年:03/03/16 02:39 ID:YlYNXvq8
メロディーラインの限界に来ていてどうしても似ているのが出てくる罠
816 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:06 ID:w3m59jLG
>>796 あまりお勧めできる方法ではないが、MXにはどっちの曲も
流れているよ。特に「記念樹」は、この判決で盗作確定になって
JASRACの管理対象外になったから、再発される可能性は
完全になくなった。CDシングルなので、中古で入手するのも
相当困難なはずだから、MXを使わないと事実上入手できない。
売れている曲ではないが、探すのはそれほど難しくないはず。
ちなみに、「どこまでも行こう」はダークダックスのバージョンが
基本。その他、昨年CMで流れた山崎まさよしバージョンや
大黒摩季バージョンもあり。
817 :
789:03/03/16 03:21 ID:3HratvBF
>>791 漏れは曲自体は99%似ていると思うけど、意図的かどうかは疑わしい。
これまで日本の歌謡曲業界って、洋楽のパクリが常套化してた。
ホントにそれはひどいレベル。
漏れはティーン・ネージャーの頃、そのことを知り、暗澹たる気持ちに
なったよ。あ、所詮、日本なんて文化の面では後進国なんだなと。
知的所有権に対する権利意識が薄い。コピーしてもOKと考える。
つまり音楽業界自体に「オリジナル」であることへの尊敬が、根本的に
認められてなかったんだと思う。
(現在でもその風潮は已然として強く残っている。)
特にヴァカなディレクターが「この曲、資料曲です」っていって
既成の曲を持ってきて、これに似た曲つくれって指示するくらいだからね。
(これは作曲家に対して非常に失礼なことだと個人的には思う。)
で、服部氏の例に戻ると、非常に仕事をしている場所も近い、年齢も近い
本当に近い人の作品をパクることの危険性がどれほどのものか、本人が
一番よくわかっているはず。どうしてもパクりたいんだったらもっと
離れた場所の曲(つまりが洋楽)からパクってたはず。
そんな危険なかけに、自ら進んで出る筈もなく、意図的だったというのは
非常に疑わしいというのが漏れの推理なのだが。
もし意図的だったら、外出のように喧嘩ふっかけてると思われても
しかたないケースだよね。
本当はそんなにごちゃごちゃしたストーリーじゃないと思うが。
単純にできちゃったのよ。同じ曲が。
(才能云々の話はその先の話だが。)
818 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:26 ID:uJMYJ5b9
>>790 言ってることがめちゃくちゃ。
しっかりしろ!
819 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:46 ID:U5M6TPZk
キダ・タローが「服部さんは自分と違って(笑)盗作なんぞをする人ではない
この二人は前から仲が悪い!裁判所には自分らで話し合って解決せえ
といってほしかったですなあ」とコメントしてたよ。
820 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:46 ID:LkJXBnKx
>>816 山崎まさよしのはCD化されてましぇん、欲しくなって調べた(大黒はシラネーけど多分無い?かも)
ブリジストンや所属事務所に問い合わせが殺到したとか言ってたから出せばよかったのに
821 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:48 ID:FSdWtakg
822 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:51 ID:+WCd+2Ou
音楽畑なんて「どっかで聞いたことある感じ〜」が売りですよ。
823 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:52 ID:6AGsKVvq
メロディーラインの限界
824 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:59 ID:Zh5Tt0Lz
2-3年前の紅白で韓国人歌手が歌ったイムジン河が
昴にそっくりで
そのあとに谷村新二が出てきて(歌ったのは別の歌だが)
大笑いした記憶がある。
825 :
名無しさん@3周年:03/03/16 03:59 ID:XGqzWObU
メロディーラインの検索エンジンというのは出来ないのだろうか?
例えば、作曲家がある曲を作曲してそれを *.wav や *.mp3 などにし、
その検索サイトにファイル送信をすれば、既存の曲の類似するフレーズが
切り取られた *.mp3 をGETできるようなシステムとか。
826 :
名無しさん@3周年:03/03/16 04:05 ID:kB3vgCsg
ジャイアンのリサイタル曲はジョン&パンチの曲に似ている…
827 :
817:03/03/16 04:14 ID:3HratvBF
>>826 アニメを見てると「ピンクパンサーのテーマ」に激似の曲が
いくつも出てくるよね。あとは「ジョーズ」のぶーは、ぶーは、
ぶはぶはぶはぶは、っていう例のヤツ。
829 :
名無しさん@3周年:03/03/16 04:40 ID:lFuLhW6C
>>816 記念樹は、あっぱれさんま大先生のCDにも収録されてるから、
中古CDショップで簡単にみつかるよ。
830 :
名無しさん@3周年:03/03/16 05:41 ID:hnNzqjZA
しかし服部克久って情けないね。
盗作するしか能が無いなら、作曲家なんぞ辞めてしまえ。
と言ってみるテスト(ゲラ
少なくともオタ貢献度では
隆之(ナデシコなど)>克久(桑島法子のアルバム)
832 :
名無しさん@3周年:03/03/16 06:03 ID:RbWkvFGS
自由の大地
”夕陽”
ドーヴァーの白い想い出
The Earth
北京の夜明け
ル・ローヌ
PrimaRosa
個人的には服部克久の曲は好きなん。
FFのオケ編曲も素晴らしかった。
>ぶーは、ぶーは、ぶはぶはぶはぶは
はっはっはっ
834 :
名無しさん@3周年:03/03/16 06:31 ID:RbWkvFGS
「どこまでも行こう」は、「切手のない贈り物」に似ている。
835 :
名無しさん@3周年:03/03/16 06:34 ID:zQZODBTL
836 :
名無しさん@3周年:03/03/16 06:50 ID:Uj1Ek+2v
しかし、この判決は両方の作曲家の評判を落としたな。
837 :
名無しさん@3周年:03/03/16 06:53 ID:CwplNW/O
亜星と聞いてファイヤーマンが最初に思い浮かんだ
838 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:04 ID:9kHSxovq
盗作したら音楽業界から身を引くべきである。
839 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:16 ID:bdmyoaYc
あえて聞き比べれば似てるとはいえ、記念樹を聞いた大半の人間が、
どこまでも行こうを連想してしまう程なら本人以外からとっくに盗作疑惑が
でていそうなもんだけど。単に両方の曲を知ってるやつが少ないのかな
とりあえず親に聞いてみたけど全然気付かなかったとか言ってた
840 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:23 ID:3a9ENsKT
ヲイヲイ、浜崎はどーなんだよ。。。
841 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:32 ID:f8r0/Vip
842 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:35 ID:9By1rCBA
パクられたのはプロゴルァ猿の唄でつか?
843 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:36 ID:6BfM+wo6
>>1 そーいえば、
最近流行っている I WISH の「明日への扉」も、
「猫の恩返し」で流れていた
つじあやのの「風になる」パクリじゃん
844 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:42 ID:/QHqEiZ6
>>843 何かそう言ってる人多いね。使い回された感のある曲だ
これは音楽性の無い人ほど同じに聞こえる。
まぁ、それはそうとただ単にこの2人は仲が悪かったからこうなっちゃったんだろう。
普通は裁判までやらないよ。
846 :
名無しさん@3周年:03/03/16 07:52 ID:2DLiGJlI
盗作も立派な作曲技術の一つです
by服部克久
ハッタリとは俺のことかと服部言い
848 :
名無しさん@3周年:03/03/16 08:05 ID:27tKBIk8
>>845 アホか?
正常な音感覚もってれば同じにしか聞こえないよ
850 :
名無しさん@3周年:03/03/16 08:26 ID:kQSd/sLe
つーか、俺としては今回の顛末が、著作権を守ることを唱える団体の
評議員と役員がやり合ったことに興味を引くね。
守れ、守れという側が、しっかりと違法していたわけだ。しかも理事が。
あなおかし。
851 :
名無しさん@3周年:03/03/16 08:30 ID:3NfkkGWo
>>849 音感覚で似ているか似ていないかで判断するとそうなる。
問題はこの2曲が何をイメージさせるか。2曲のメロディを聞いても同じものを
想像させないので個人的には違う曲だと思っている。
が、裁判所が音感覚で判決出しちゃったので仕方が無いが。
852 :
名無しさん@3周年:03/03/16 08:40 ID:y8Sj3PhZ
二つの曲は酷似しており
853 :
名無しさん@3周年:03/03/16 08:50 ID:kQSd/sLe
>>851 同じ曲でもアレンジによって聞こえ方は違ってくる。
服部と汗の曲は、メロディそのものが酷似している。
>裁判所が音感覚で判決出しちゃった
曲が著作権で保護されている以上、裁判所の判断は至極当然
854 :
名無しさん@3周年:03/03/16 08:56 ID:3NfkkGWo
ちゃんと見ろ、2曲のメロディーを聞いてもと言っただろ。
まぁ、裁判所が判決出したことに今更ケチ付けても仕方が無いわけだが。
>>854 君は、音楽を語らないほうがよいぞ。恥掻くだけだ。
856 :
名無しさん@3周年:03/03/16 09:10 ID:kQSd/sLe
>>854 は? 言っていることがわからん。
楽曲と曲の違いが分かっていないか?
857 :
名無しさん@3周年:03/03/16 09:31 ID:e3K5Ptwl
著作権の保護を提唱する団体の理事が盗作????
これは 言葉は汚いが
警察の幹部が どろボー していたことと同じ
即、懲戒免職、業界追放ないし自ら身を引くべき筋のものと考えます????
858 :
名無しさん@3周年:03/03/16 09:47 ID:rsW860rN
鮎やBzなんて1億くらい請求されてもいいな
859 :
名無しさん@3周年:03/03/16 09:52 ID:SbC8hHaG
小林阿世は果たしてまったく過去に人のと似た曲を書いたことがないと
転地天命に地下って言えるだろうか?
バルパンサーにはガッカリだよ。
861 :
名無しさん@3周年:03/03/16 10:26 ID:Bwb1lUWU
>>859 同じ曲を書いたことはないとはいえるだろうな。
服部はダメだ。
小林ホームページ最高裁判決ページの666ゲットー
縁起ワリイ
ところで上告するのかな?
多分、最高裁まで持ち越されそうな気がするが。
スレタイが読めない奴がいるな
866 :
名無しさん@3周年:03/03/16 11:51 ID:KxB1iksS
>680
亀ですまん
なんかの番組でどこまでもいこうは 仰げば尊しににた感じでつくったと亞☆がいってた
んでアッパレの同窓会スペシャルだっけ?
それでハッタリ君がプロヂューサから仰げば尊しのように
卒業式のような曲でつくってくれってあった
原曲が同じなら似たような曲もできんじゃないかと
867 :
名無しさん@3周年:03/03/16 11:54 ID:4A4Qn3b0
著作権に詳しい有識者の反応は
まあ、無難な判決かなというものだと思う。
服部センセイはもっと他人の曲を聴いて(亜星センセイくらいは)
もっと配慮すべきだった。すべて服部センセイの思慮のなさが
敗因。
今、著作権勉強中。リズムやハーモニーってPDなんだよね。
メロディだけで判定されるんだよね。
ジャスラック評議委員でも内部的に演歌派ていう最大の利権
保守派閥に文句言えない服部。革新派の亜星ってかんじみたい。
亜星は少数派なんだってね。
アセーはちっともほのぼのしてないね
870 :
:03/03/16 11:58 ID:dKD5M/ga
ξノノλミ
ξヽ`∀´> ウェー、ハッハッハッ!
(⌒⊃ .二つ
〉 _ 〈
く く \ \
_/⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
_/ ιυっ ̄~つyへつ
/ フっιつ人´ / /つυ^っへ っっ
/ /つつ。o/ / / / ^つっへυっつ
_/ 〉o°o。 。 / / /°>つっっっつっっ
/ \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
__/ `⌒ヽっ/ 。/ / っつ) っつっつ
=/ っっ τ-っつつっ、。| つ っつつつ
 ̄ っっ )) ) っつつつ。| っっつつ
つつっιつ) ⌒つっ) っつっつ。 °| ° o 。
っつっo °。 υつ っ つっυ。o。°| ° ° °。
っ\\っoっ。 °° つ。°°。o。o。\o。° 。°°。 。°。
つっつ _o°°。 ° ° 。o/⌒\。 o\°°o 。 /У\°
)へ)つ\///`ー、_ ° °。_/ \°。\。 。°° /WMW、\
へ)。°|\\\\`ー、 ,〜´ へっυ  ̄ ̄ ̄\°° / \ ___/
( ̄o°oヽ、 \\,O、/~ つっへっ \ へ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ っっつ へ \ \
871 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:03 ID:kQSd/sLe
>>866 >原曲が同じなら似たような曲もできんじゃないかと
おいおい、音楽がわかっちゃいねぇな。
作曲したことが無いだろう?
ある曲風を前提に、自曲を作る場合、酷似する曲が完成することは
先ずあり得ない。
872 :
863:03/03/16 12:08 ID:3HratvBF
昨日、久々にマイケル・ジャクソンのPV見てたら、「ビリージーン」と
「スムース・クリミナル」のサビの部分って交換可能なことに気づいた。
┐(´〜`;)┌
スレとは全く関係ないが。
JASRACのホムペ見て、正確に理解したけど、今は「公表時編曲著作権」
ってのが認められていて、JASRACに申告すれば、編曲に対しても
カラオケ使用料などから印税が発生するんだね。
金額としては作曲に比べると微々たるものなのだろうが…。
875 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:14 ID:NydKzrkC
カイ ハンセン
>>871 ある部分が無意識に非常に似てしまうことって、よくあることだと
思うけど、このケースは「あれ、あれ、あれれれれれ…」という感じで
最後まで同じだったというのがある意味凄いよね。
決して短いメロディーでもないし。
877 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:45 ID:pxUWCuW0
記念樹を書き上げた段階でなぜハットリの周りは何も言わなかったのだろう。
とりまきが全員YESマンで、似ていると思っても言えなかったのか。
ていうか、ハットリが書いたんじゃなくて、弟子が書かせたのが真相じゃないの。
878 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:46 ID:iPku55tR
訂正→弟子に書かせた
879 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:52 ID:mZ0KFMGX
>>778 漏れもそれ知ってる。
それってもしかして口コミ?
太陽にほえろ、のテーマ曲でアニメの登場人物、歌って逝くやつ。
880 :
名無しさん@3周年:03/03/16 12:58 ID:mZ0KFMGX
881 :
名無しさん@3周年:03/03/16 13:02 ID:mZ0KFMGX
>>877 そうかもね。
子供の詞にこのオレサマが曲なんてつけてられっかよ!
って弟子に書かせたのかも。
盗作よりも世間に公表できない真相・・・。
でも弟子に書かせたのなら、できあがったものもチェックしなかったのかな?
自分の名前で提供するのに、ずいぶん杜撰だな〜。
信用してた弟子だとしても、管理能力のなさで信用失っちゃうよね。
本当に不思議だ。
あまりにバカとしか胃炎。
〜風の曲を作ってくれ、ってのは結構あるんでしょ?
映画ロッキーのテーマ風の、とか。
883 :
名無しさん@3周年:03/03/16 13:20 ID:FtSTu87a
>>882 あるよ。リズムと和声、アンサンブルが同じなら〜風はいとも簡単に出来てしまうわな。
CM曲にときどき見られるな。
ホルストの惑星もどき、坂本龍一のGTもどきを聞いたときゃ、おいおい
やりすぎって思ったな。
884 :
名無しさん@3周年:03/03/16 15:35 ID:89qNzAuK
夏のおじょうさんは、ヒントでピントのパクリ
>>883 GTもどきって最近流れてるやつでしょ?
アレ、漏れは教授が書いたんだと思ってた。(なわけないか。)
にしてもあまりにもひどすぎるよな。
CM作家も、もっとプライドもてといいたいね。
勿論、いろんなしがらみで「これと似た曲作って」っていわれて
仕方なく作ったんだろうが…。
886 :
名無しさん@3周年:03/03/16 15:59 ID:lD/R6kYT
887 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:00 ID:pnCgKvP+
税務署のトップが脱税してましたって話でしょ!
辞任しないなら解任じゃないの?
辞任要求も、解任もしないのなら、日本の音楽界は
腐りきってるってことでいいのかな?
888 :
:03/03/16 16:01 ID:YQlIIGku
ビッグオーは大丈夫?
もうすぐ終わりだから、それまでクィーン関係者、謎の円盤UFO関係者は我慢してね!
889 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:04 ID:9FUfl/My
服部さん、今度はE電をパクってくれ
890 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:05 ID:m37pf2+E
そのまんまじゃねぇか。ちっとはひねれよ。>服部JR
891 :
岩野:03/03/16 16:20 ID:Yzgpt3Cu
ワーキングガールの主題歌パクッてレコード大賞とったあむろって歌手もいたな。
892 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:21 ID:AImCqiIb
古賀政男財団の件のケンカはどうなったんだ?
894 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:23 ID:arcnzYP5
偶然似てしまったんじゃァァァ〜〜〜〜!!!!!!!
895 :
893:03/03/16 16:32 ID:3HratvBF
これ見てると、今回の裁判の裏側には歴史的などろどろが色濃く影響している
感じはするね。多分、相手がぺーぺーの新人作曲家なら亜星氏も訴えなかった
だろうな。
896 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:44 ID:lD/R6kYT
897 :
☆:03/03/16 16:44 ID:97D318cT
tes
898 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:48 ID:u1fLYq8U
これから先、人類は二度とオリジナルブルースは作れない事になりましたね・・・
899 :
名無しさん@3周年:03/03/16 16:57 ID:E/E1g+9c
弁護士5人?
そのあたりからも、相当マズイ(自分は不利)ので、
事実はどうでも、サイバンでは勝とう!みたいな意気込み(wが感じられますね。
アメリカじゃ殺人犯でも、金があって、優秀な弁護士を雇えば
サイバンでは無罪になるそうじゃないですか。
900 :
名無しさん@3周年:03/03/16 17:10 ID:DUQl9d76
陽はまたのぼりくりかえす DRAGON ASH 1998.06.24
「One two step Baskeat Shoesはけたら部屋から抜け出しone two skip」
少年の詩 THE BLUE HEARTS 1987.5.21
「ワン、ツー、スリー、フォー、いつつ数えてバスケットシューズがはけたよ
ドアを開けても何も見つからないそこから遠くを眺めてるだけじゃあ」
901 :
名無しさん@3周年:03/03/16 17:15 ID:0mODW26I
903 :
名無しさん@3周年:03/03/16 22:03 ID:FxX7BAwI
最近の著作権法は、エンドユーザーを縛りがちだったが、
今回の判決で音楽家も縛られる可能性が大になった。
パクリ音楽家は戦々恐々としていそう。
904 :
名無しさん@3周年:03/03/17 02:12 ID:olJf+H9g
JASRACはどうするんだ?
905 :
名無しさん@3周年:03/03/17 02:17 ID:w/VIXvr4
あわてんぼうのサンタクロースは亜星の作曲だったのか!
906 :
名無しさん@3周年:03/03/17 05:21 ID:8sZubuHz
亜星よくやった!
今更ながら、「どこまでも行こう〜 イウ(・∀・)〜ッ!!」
の「イウ(・∀・)〜ッ!!」の意味が分からないんだが、
一体「イウ(・∀・)〜ッ!!」が何を意味しているのかご存じの方は
教えて下さい。イウ(・∀・)〜ッ!!
908 :
名無しさん@3周年:03/03/17 07:02 ID:PC6dqYT4
>>907 ネタにマジレスしてやるよ。
ヘイ!とかのかけ声と同じ。感嘆のことば。
909 :
名無しさん@3周年:03/03/17 08:10 ID:8nZhOm3F
亜☆は、服部の父ちゃんに師事してたのか。
910 :
名無しさん@3周年 :03/03/17 08:26 ID:QSGtJaUO
名探偵コナンに使われるBGMが太陽にほえろのOPに似ているような感じ?
911 :
名無しさん@3周年:03/03/17 08:29 ID:r8pz/0Y/
あれは作曲者同じでしょ
でもやな判決だね
裁判でゴリ押しすれば勝てるっていう
>裁判でゴリ押しすれば勝てるっていう
何を根拠に…
>>871 作曲したことが無いだろう?
アンタも無いだろ<藁
>>913 作曲は高校の授業程度でも行うのでは・・・
本格的なモノでなければ、そんなに特殊なことじゃないって
メロディーは確かに似ている。だがアレンジが異なるのもまた事実だ。
もし、和声及びリズムが全く同一でメロディーだけが違う曲があったとして
パクリと認められるだろうか?恐らく否である。即ち歌謡曲においては、
音楽の諸要素のなかで、メロディーに対して特権的な地位があたえられている
ということだ。これは何故だろう?
いうまでもなく、歌謡曲の受容のされ方がメロディー中心だからだ。
近年のカラオケブームの中でメロディーますますが売上を大きく左右するよう
になっている。
だがそれはあくまで一般論だ。特定の楽曲に対してこの受容のされ方まで裁判所
が決め付けていいのだろうか。
916 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:16 ID:58D18GGM
>>915 >裁判所が決め付けていいのだろうか。
こういう対案のない、疑問だけぶつけて逃げるヤツって時々いるね。
マスコミとかが多用するから、それを真似る傾向があるのかな?
相手のことが気に入らないから、批判はしたいんだけど反論するだけの
知識も根拠もないから、非現実的な理想論的な疑問だけぶつけて締めくくる。
裁判所がダメなら、じゃあどこが決めるんだよ。
誰も何も決めない、盗作やり放題状態がいいのかよ!
917 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:24 ID:2G4zmcoX
音楽の素人の裁判官じゃなく
もっと音楽がわかる人間が決めないと
メロディなんて飾りなのです
素人にはそれがわからないのです
>>916 裁判所が決めること自体に文句はありませんよ。その内容の話です。
歌謡曲だからメロディーを重視するというのが今回の判決の趣旨ですが
そのような数値化できない音楽のジャンル分けを裁判所が決め付けること
がおかしいと言っているのです。
つまり何%似ているとかの計算のときにメロディー以外の要素も勘案すべき
だと思います。それが実際にはメロディーが受けている曲だったとしてもね。
919 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:27 ID:2G4zmcoX
試しにメロディが同じだけどアレンジの全く異なる曲を素人に聞かせたら
皆全然違う曲と答えるはずです
音楽はアレンジでほぼ成り立っているのです
920 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:29 ID:WsCQh2nh
>>918 裁判に訴えられたんだから、裁判所が決めなきゃしょうがないだろ?
いいからとっとと学校に行けよこのデコスケ
921 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:32 ID:2G4zmcoX
そこに落とし穴があるわけ
素人の裁判官を騙すことなどわけもないわけだ
922 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:33 ID:W0bGbHc8
>>918 んじゃ、あなたの意見を要約すると
『誰も何も決めないで盗作野放し状態でいい』
ってこてでいいですね。
923 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:35 ID:EL4u7xSw
>>921 裁判官は両者の意見を聞いているんですよ?
なぜ一方だけが騙すことがわけもないの?
>>922 頭大丈夫ですか?
>つまり何%似ているとかの計算のときにメロディー以外の要素も勘案すべき
>だと思います。それが実際にはメロディーが受けている曲だったとしてもね。
と言っているのですが。
「もぐらのおじさん道普請」と「ライクアヴァージン」
926 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:40 ID:2G4zmcoX
>>922 野放しにはなってないよ
ある程度自浄作用がある
音楽マニアの間では
「これアレのパクリだろ」
「クソだね、誰が買うんだこんなの」
という話はいっぱいあります
>>923 逆のケースもあるかもしれないね
そういう場合でも単に裁判をうまく進めた方の勝ちっていうことになる
927 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:41 ID:FV/TnpvI
>>918 なんか、あれだね。南朝鮮や中国での外資企業の特許裁判みたいな言い分だね。
家電や自動車の技術コピーーのついての訴えなのに『色が違う』とか『外観が違う』とか
キーテクノロジーとは全く異なる部分を重要視して、海外の特許を国家ぐるみで不法に
コピーしている国と同じ。
>>927 だから音楽における「キーテクノロジー」に相当する部分が
メロディーだと決め付けるのはなんでよ。
929 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:44 ID:Fie9Pe+I
いくらなんでも、ちょっと似すぎてたね、これは、
930 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:45 ID:FV/TnpvI
>>928 電気製品の回路設計がキーテクと決め付ける根拠は?
色やスタイルだって重要!
なんて中国政府お抱え弁護士が言いそうだね。
>>930 言いたいことがよく分からんな。
じゃあ君の判断基準はなに?
932 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:50 ID:/JkexXbh
早春賦と知床旅情はいいのか?
これも似てるって有名だけど
933 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:51 ID:2G4zmcoX
これじゃあ浅倉の大パクリ曲なんかは逆にパクリじゃなくなっちゃうし
オケそのままでメロディだけ変えてるから
>>929 似てると言うより、同じだからさあ。
こんな特殊な例は、他には滅多にないからみんな安心していいよ
935 :
つーか:03/03/17 09:52 ID:MmUjp/Ar
A星とっとと死ねよ、もはや存在自体が不要だ
937 :
名無しさん@3周年:03/03/17 09:53 ID:Pv8CHk3p
>>928 その曲のキーテクノロジー。
「どこまでもいこう」も「記念樹」もリズムセクションなしでも
曲の判別はできる。
「どこまでもいこう」も「記念樹」もキーテクノロジーはメロディライン。
938 :
名無しさん@3周年:03/03/17 10:11 ID:9jmbIZns
939 :
名無しさん@3周年:03/03/17 10:22 ID:PC6dqYT4
変なことを言う輩が数名いるな。
音楽のことが全然わかっていない。
裁判所の判断は適切だ。
940 :
名無しさん@3周年:03/03/17 10:26 ID:PC6dqYT4
東京高等裁判所が、編曲権侵害と判断した理由
A 旋律について
1 128音中92音(72パーセント)で同じ高さの音が使われている。
2 各フレーズの最初の3音と最後の音が全て共通している。
3 強拍部の音が一致している。
4 両曲の起承転結(構成)が酷似している。
5 旋律のみで演奏された「記念樹」から、「どこまでも行こう」の旋律が直接感得される。
6 バリエーションの検証の観点から、例えば「どこまでも行こう」に、また他の曲の例として「君が代」の旋律に、
大幅な改変を加えたとしても、原曲を直接感得できる。
改変の程度が少ない「記念樹」の場合には「どこまでも行こう」の旋律に改変を加えたものでしかないことを明確に
感得できる。
克久は明らかにもうダメダメだけど、隆之は見込みあるよ
942 :
名無しさん@3周年:03/03/17 10:54 ID:9jmbIZns
943 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:04 ID:zrZZeeUo
さて、これによって海外から訴えられるための準備が整ったわけだが。
どうするんだろう。
944 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:20 ID:M7iDDIaz
>>942 あらゆる固体認識を否定する意見ですね。
音楽に限らず、まったく無関係に作られた2つの曲なり小説なりプログラムが
全く同じものになる確率は0ではない。
指紋だってDANだって声紋だって、同じになる確立は0ではない。
しかし、天文学的数字分の1の確率でしか起こりえないことでもある。
限りなく無限に黒に近い黒だ。
945 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:29 ID:9jmbIZns
>>944 ずいぶん飛躍した意見に思えるが、リンク先を読んだのか?
リンク先に似ている曲の実例が載っている。
946 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:41 ID:05Q47MAh
947 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:41 ID:EViyoyui
948 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:41 ID:58D18GGM
>>945 どこが飛躍なの?
読んだところで、そこに書いている似ている曲が無関係に作られた
ものなのか、パクリなのかは証明されていないじゃん。
949 :
名無しさん@3周年:03/03/17 11:44 ID:FV/TnpvI
>>945のように、
自分が主張してきた論理で対応できないケースが発生すると
飛躍だとか、極論だとかといって逃げることを
『ダブルスタンダード』と言います。
>>945とかを見てると
確実に春が近づいているのを感じる
季語にしてみるか
裁判所はいろんなことを考慮して判決を出してるですよ。。
>>942の文章をもっと極端にしたような主張を服部氏側の証人がしていたりもするわけで。
952 :
名無しさん@3周年:03/03/17 13:53 ID:rggI+mwJ
>>942 >そもそも機能和声の範囲で、しかも自然に歌えるという条件を付けたら、
>使用できる音列は限られてきます。
今や「自然に歌える」という条件を付けること自体おかしい。しかも音列以外にも
リズムが重要。記念樹は音列のみならずリズムまでもがソックリ。
>作曲者の出身国(および使用する言語)、
>そして「歌う」ということを前提としたらば、なおさら限定されます。
これも古い時代をベースにした詭弁。
>無意識で“似たような”旋律を作ってしまうことだって、当然ありうります。
呵々大笑。数小節なら理解できるが、無意識で一曲まるごと音列・リズムまでも
が似てしまうことは考えられない。
こんな子供騙しの理屈を並べたって無駄。あまりにも似すぎている。
服部氏の関係者か?
953 :
名無しさん@3周年:03/03/17 14:10 ID:58D18GGM
ハトーリちゃん、ちょーっち、露骨ちゅーか、パクるにしてもアレンジを手抜きし過ぎちゃったね。
>>952 服部氏にはファンクラブがあり、利益享受者の面々が名を連ねている模様。
>>198,
>>338 まだ黛敏郎が生きてた頃に、貫太郎が彼と一緒にJARAC本部で石本美由起に詰め寄る
シーンをワイドショーで見たことあるよ。JASRACの金を山本富士子のダンナが理事長
やってる古賀財団に会員に無断で融資した上に、その財団が建設したビルにJASRACが
移転、家賃を支払うというとんでもない話だったようで、「何でオレ達の稼いだ印税
を無断で融資した上に、その金で建てたビルに間借りしなきゃなんないんだ!」と怒
ってた。BGMは寺内貫太郎一家のOPだった(w。
956 :
名無しさん@3周年:03/03/17 14:35 ID:XtZ6PZ7L
亞星の曲ってパクリがおおいよな。
あのデブ、マジでムカツク。
↑ファンクラブの人?
958 :
名無しさん@3周年:03/03/17 15:05 ID:0+r5lPx7
判決としては妥当だと思うが、
正直、亜星の映像をテレビで流すのは勘弁してほしい。
959 :
名無しさん@3周年:03/03/17 15:13 ID:uYoyWqW3
♪校庭のすみに〜道はきびしくとも〜口笛を吹きながら〜ゆれる記念樹〜
JASRAC役員が著作権侵害♥
961 :
名無しさん@3周年:03/03/17 15:43 ID:WNnocb25
くろねこ
962 :
名無しさん@3周年:03/03/17 15:55 ID:DRN/G4As
>>918 当事者が訴えて裁判で決める問題になったから、
当事者の弁論の末、判決が下された。
将来判例が悪いとなったら判例変更されるだろう。
きみは当事者ではない(だろう)からこの裁判には関われない。
判決への論評や批判はもちろん可能だけどね。
裁判官ではない香具師がケテーイすべきとなれば、
国会議員に頼んでその趣旨で立法してもらおう。
(自分で選挙に出て議員になって立法しても可)
自由で民主的な法治国家とはそういうものだ。
963 :
名無しさん@3周年:03/03/17 17:55 ID:clzyXc26
911 :名無しさん@3周年 :03/03/17 08:29 ID:r8pz/0Y/
あれは作曲者同じでしょ
でもやな判決だね
裁判でゴリ押しすれば勝てるっていう
いや、どっちかっていうと、服部側が5人も弁護士雇って
ゴリ押ししてごまかそうとしたが、それでもダメだった。
というふうに私は見ています。
漏れ、どっちの立場も理解できる。
服部氏は「意図的に盗作した」疑いが濃いと認定されたわけだが、もし
本人が本当にたまたま同じ曲が出てきてしまったのなら、忸怩たる思いだろう。
で、マネされた方の亜星氏からすれば、「ごまかすな。」という気持ちになる
のは当然のことだし。
結局、今回は服部氏が負けたわけだし、金は払わなくてはならないわけだし
(裁判費用は双方の折半だが。)、充分制裁は受けてるよな。
こんなに騒がれて社会的な制裁も受けているわけだし。
亜星氏がいみじくも言っているように「パクリ天国の日本の音楽業界に
一石を投じることができれば。」いいんだと思う。
そういう意味では服部氏が「みせしめ」としての機能を果たしたという
ことも言える。クリエイティブな活動をしている人たち全てにつきつけられた
問題だと思うけどね。
個人的にはいい方向に向かっていると思うよ。
965 :
964:03/03/17 18:53 ID:RRahteyp
今、服部氏のホムペでコメントみてきたけど、あの曲の制作過程って
「詞先」だったのか〜。
それなら氏の主張も頷けるな。
でも、もう確定したからしかたないやね。
服部のサイトは、無断リンク禁止だそうな・・・
どこまでも行こう〜 イプでつ〜ッ
968 :
名無しさん@3周年:03/03/18 02:23 ID:LcPumxwr
服部さんの辞任まだ〜?
オマエラの考えるオリジナリティーって何?
「真似でないこと」は誰でもあげる条件の一つだろうな
971 :
名無しさん@3周年:03/03/18 06:45 ID:oOny0XGJ
>>935>>936 別に氏ななくてもイイけど、
服部はもうだめぽ、
あいつの音楽的な主張、内容ってつまらなすぎ!
偉大なリョーイチおやじの面汚し。
いくら喪花?だとしても
今回はA星の方が雲泥の差で好きだな。
>>971 ところで直リン禁止だよ。
日記はあたらしいやつに差し替えられている。
トップページからたどり直すべし。
以前のは控訴するときの文章だった。
一事件に関しては一つのコラムという主義なんでしょう。
975 :
名無しさん@3周年:03/03/18 09:38 ID:lzJGdjXP
>>973 直リンに拘束力はない。連邦で今話題沸騰中。
>>974 ガレスビーのケアレスラブか。
聞いてみたいな。
976 :
名無しさん@3周年:03/03/18 09:51 ID:pIDwAhIY
977 :
名無しさん@3周年:03/03/18 10:34 ID:HrdOgV5z
小林氏ね
ハトーリさんといえば王様のレストラン
テーマ曲は誰でも一度は聞いた事あるはず(今でも流れまくってるから)
子供の卒業式で記念樹の演奏、合唱を聴いた。
聴きながらこの裁判のことを思い浮べてた…。
やっぱ、同じだわ…。あかんね、ここまでそっくりだと。
>>977 それはご子息の隆之の方でしょ。
まあ、どこまでもいこう、記念樹、どちらとも大した曲でない事は確かですね。
私は昭和60年代前半の生まれなんで、両方とも頭ハキーリした状態で聴けたのは
最近ですが。
980 :
名無しさん@3周年:03/03/18 11:47 ID:OU5532ft
あせいはパンドラの箱を開けたのかもしれない。
981 :
名無しさん@3周年:03/03/18 12:15 ID:I2xX3/9V
親子でコネを駆使してテーマ曲ばっかやっていて
実際のところ実力あるの?
まあ阿世もたまたま妹の勤めていた企業のCMで
ブレイクした訳ですがね。
983 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:56 ID:AZCE9J50
10000ゲッツ
984 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:56 ID:AZCE9J50
1000(・∀・)マムーコ
985 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:57 ID:kh3HXuVC
(・∀・)
986 :
(・∀-)チェキラッ!:03/03/18 13:57 ID:5vmQ4Q4r
参戦
987 :
(・∀-)チェキラッ!:03/03/18 13:57 ID:5vmQ4Q4r
(・∀・∀・) ムシャムシャ
ノ●V●\
ヽ(・∀・∀・)ノ ヌッヘッホー
988 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:58 ID:AZCE9J50
1000
989 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:58 ID:kh3HXuVC
(`・ω・´)
990 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:58 ID:6d1bqnLn
991 :
名無しさん@3周年:03/03/18 13:58 ID:kh3HXuVC
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
潜行
993 :
(・∀-)チェキラッ!:03/03/18 14:00 ID:5vmQ4Q4r
この間父と初めてバキュームカーを追いかけてみました。
初めは何となく恥ずかしかったのですが、二人して棒のような物を手にし、
思い思いの言葉を叫びながら無心にあの緑色の物体を追いかけていると何とも爽快な気分で、
私たちの家が川原のバラックだろうが、上履きの色が右左違ってクラスメートに苛められようが、
私一人だけ給食着が半透明のビニール袋に穴をあけたものだろうが、
そんなことどうでもよくなって何故か自然と涙が溢れてきました。
勿論汲み取っている間は、電柱の影でお互い鼻をつまみ、クシャおじさんのような顔をして大げさに手を振ります。
帰り際には「クセーんだよ、このボットン一家!!」と叫び、石を投げ入れることは忘れません。
ただ帰り際、土手沿いを全力で追いかけていたのですが、父が足を踏み外しそのまま川へドボン。
そのまま河口へ流されていってしまいました。あれから3日も経ちますが未だに父は帰ってきません。
また二人でバキュームカーを追いかけたいのに。また今日も退屈な一日が始まります。
994 :
名無しさん@3周年:03/03/18 14:00 ID:428rji7N
14000
995 :
(・∀-)チェキラッ!:03/03/18 14:01 ID:5vmQ4Q4r
>三人のエンジニアが車に乗って久しぶりのドライブを楽しんでい
た。
>三人は、電気エンジニア、化学エンジニア、そしてマイクロソフトのソ
>フトウェアエンジニアだった。
>走っていた車が急にエンストした。三人のエンジニアは車内で顔を
>見合わせなにが起こったのかと言い合った。
>
>電気エンジニアがまず提案した。
>「車の電気系統をバラして、故障カ所を前の方から探したらどう
>だ?」
>
>化学エンジニアは、余り車に詳しくなかったが、次に提案した。
>「燃料の不純物がこげついて、どっかで詰まっているんじゃない
>か?」
>
>マイクロソフトのエンジニアは、彼もまた物事全般に詳しくなかった
>が、提案した。
>
>「とりあえず窓を全部閉めて、降りて、乗って、もう1回窓を全部開
>けたら動くんじゃないか?」
996 :
:03/03/18 14:01 ID:hmVPg3l4
さらさらさら
997 :
名無しさん@3周年:03/03/18 14:01 ID:AZCE9J50
初めての1000ゲッツ
998 :
名無しさん@3周年:03/03/18 14:01 ID:WsniCkzX
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|1000だったらスマソ!!
\ ___________
ν
─── /⌒ヽ, ───────── ∩,,,,__
 ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ”/(、Д)⊃ ' ←>>ALL
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ./; ; ,,((())) ' ’・ ,
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i∴/ __つ ”_ ∵,
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, . .(_/ ( ; - 、・
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― -
─────── / /,. ヽ, ──
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _
j i
_____ 巛i~ ____ _
999 :
:03/03/18 14:01 ID:hmVPg3l4
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
1000 :
(・∀-)チェキラッ!:03/03/18 14:01 ID:5vmQ4Q4r
/ ヽ__/ ヽ __, , |
{ ◆ ヽ / ― } + 工 − |
ヽ ヽ/ ノ ノ エ | フ "ノ *
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。