【社会】「2画面型携帯コミュニケータ」に関する特許が成立、デュアル液晶携帯のほとんどが抵触か

　エイディシーテクノロジー（名古屋市）はこのほど、「2画面を有する携帯電話に
関する特許」を取得したと発表した。折り畳み式でメイン液晶ディスプレイと背面
ディスプレイを持つ携帯電話端末は同特許にほとんど抵触しているという。

　同社が取得した特許は「携帯型コミュニケータ」（特願平10−180964）。同発明は
「公衆無線回線に無線によって接続され」「発信、または受信を行う無線通信手段」
と、「無線通信手段を経由して公衆通信回線からデータを入力」または「データを
送出する処理を行うコンピュータ」、さらに「コンピュータによって所定の画像を
表示する第1のディスプレイと、第2のディスプレイ」を備え、さらに第1ディスプレイ
は待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには受信待機中との表示を行うもの、
だという。
(中略)
　また一般の端末については、折り畳み時はメインがオフになり、さらに背面サブで
電波の受信状態や電池残量などを表示しているとし、「現行の折り畳み式携帯
電話機のうち、2画面を有するものは本特許のクレーム要件をすべて備えている」と
している。
(中略)
　同社によると、同特許は現時点では国内のみ。今後、同社が同特許に抵触すると
見ている端末を販売しているメーカーに対しては「影響が大きいので、対応は検討中」
だとしている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/njbt_01.html
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046307572/916-917
その会社のリリース: http://www.epoint.co.jp/newsrelease.html#009
同、説明: http://www.epoint.co.jp/2gamen.html
Slashdot Japanの記事: http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/05/0217239

確かに、どの携帯にも影響ありそうだ。

　　　　　　　　__,,,,＿,,,,,_　　　　　　出席番号27番・宮崎のどかが27getしました。。。
　　　　　　,,-'"::::::::::::::::::::｀:ヽ　　　　
　　　　 ／:::　　　: : : : : 　 　.:＼　　　
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２

3

エイディシーテクノロジー（名古屋市）はこのほど、「2画面を有する携帯電話に
関する特許」を取得したと発表した。折り畳み式でメイン液晶ディスプレイと背面
ディスプレイを持つ携帯電話端末は同特許にほとんど抵触しているという。

　同社が取得した特許は「携帯型コミュニケータ」（特願平10−180964）。同発明は
「公衆無線回線に無線によって接続され」「発信、または受信を行う無線通信手段」
と、「無線通信手段を経由して公衆通信回線からデータを入力」または「データを
送出する処理を行うコンピュータ」、さらに「コンピュータによって所定の画像を
表示する第1のディスプレイと、第2のディスプレイ」を備え、さらに第1ディスプレイ
は待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには受信待機中との表示を行うもの、
だという。
(中略)
　また一般の端末については、折り畳み時はメインがオフになり、さらに背面サブで
電波の受信状態や電池残量などを表示しているとし、「現行の折り畳み式携帯
電話機のうち、2画面を有するものは本特許のクレーム要件をすべて備えている」と
している。
(中略)
　同社によると、同特許は現時点では国内のみ。今後、同社が同特許に抵触すると
見ている端末を販売しているメーカーに対しては「影響が大きいので、対応は検討中」
だとしている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/njbt_01.html
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046307572/916-917
その会社のリリース: http://www.epoint.co.jp/newsrelease.html#009
同、説明: http://www.epoint.co.jp/2gamen.html
Slashdot Japanの記事: http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/05/0217239

確かに、どの携帯にも影響ありそうだ。

2げt

2

8

>>2
出てクンの早いんだよボケが！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

【携帯】ベンチャー企業が２画面携帯の特許取得【大半の２画面機種抵触】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046859782/

背面液晶付き携帯がぴんち
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046848378/

★2画面携帯の特許を取得しました★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1046828211/

２画面ゲームウォッチと同じ？

こんなもんを通した、特許庁の野郎は死んでいいよ。ﾏｼﾞで。

つまりサブマリン特許？
それとも各メーカー特許取るの忘れてた？

任天堂は２画面のパテントは取ってるんだっけ？

∩(´∀｀ ﾊｲｯ
　　　　　＿　　　　,､
　　　　　 >,⌒'─┘）ミ 　ﾈﾝｼｮｰｹｲ
　　　　∠ ､l> l　 ,イ
　　　　　 と(ノ てノ
　　　　　　　　　 lll　ﾋﾟｮｲｯ

　　　　　　ノ^)_ミ
　　　　, -' 　 　） 　　　　　ﾈﾝｼｮｰｹｲ
　　　,(ノ､ <l　〈
　 　 ￣ヽ丶ﾊ_）
　　　　ミ∨´

　　　（(　　（＼
　　　 と⌒ヽｊ　） 　　　　　ｱｰﾐﾉ式
　　　　　）　　 ヽ､
　　　　　し ､Ａ, )J
　　　　　∨￣∨

どうしてこう上の人間は使えないんだ

　　　　 ,-‐-､, -､/）
　　　 / ＿ 　<l｀＞ 　　ﾈﾝｼｮｰｹｲ
　　　（_/(/ヽ　_´＞
　　　　　　　し'彡

　　　　　 ∧＿∧
　　　 　 （(´∀｀ ）ミ 　　ﾈﾝｼｮｰｹｲ
　　　 　 , ヘ　　つ
　　　　（_,ﾍ､　　）
　　　　　 （./￣
　　　　　＿　　　　,､
　　　　　 >,⌒'─┘）ミ
　　　　∠ ､l> l　 ,イ 　　　ｱｰﾐﾉ式
　　　　　 と(ノ てノ
　　　　　　　　　 lll　ﾋﾟｮｲｯ 　　　　　　　　　　　　

錬金術

　　　　　　　　　　　　　 ,__,,,,___
　　　　　　　　　　,,　-'´ ,, - ｪ,｀ｰ-ｧ､
　　　　　　　　　,/　　,ノﾞ,　, ,　｀　　｀ヽ､
　　　　　　　　,/　　 ,γﾞ / / ,人､　 ,　 ｷ,
　　　　　　　 / i　　//　ｲ / /　Y ｷ ,ﾞi,　iヽ　　 出席番号16番
　　　　　　 /i　i i /, i　/i　i /　　ヽi!i､i >, i, !　　 新体操部員
　　　　　　jii i i ,i/|,,_i,/,_i/i/　 _,,. .,i|i ﾞiノi　i ﾞｌ　　佐々木まき絵が16get！
　　　　　　i |/ | |'´ ,,,ｪ､､'i|　 ´,,=ｧ, |｀ij　|　ﾄ i　　
　　　　　　k|i　| ii|ｨ'i;.:;ll|｀　　 ,';,x;lll'l, i/ｧ,|　ﾄ |
　　　　　 ﾉ i i ,| 'i|　ﾞ''''’　　　　ﾞ''ﾟ'’ ｲ) /|i | N,
　　　　　 ,j | l　l ,ik　　　　 ' 　　　　,j-イ ,ii |, ﾘ
　　　　　 i/| j､ |　i!ヽ,　　｀　´　　／　 i |/i j N
　　　　　 j ,| jヽ |, i!　|｀,;､ _,., イ´ | |　/i/ |/ Y
　　　　　　 ,jﾉ　ヽヽﾄ |,ﾉ,｀ー'´ 人,|| / | ﾉ　　|
　　　　　　 '　　　'>ｷ'|,　ヽ,　ノ　 |｀t,,
　　　　　　　 ,,, -' /'｀ |　 ／ヽ,　,i　 i,｀ｰ ,
　　　　　　,,／　 /　　|γ'i,　/ヽ |　　ﾞi　　ﾞヽ ,
　　　　 ,/´　　 /　　　|'　 ,H,　　i　　 j　　　　 ﾞi

>>14
「2画面を有する携帯電話に関する特許」

こっちでも立ったか。
でも結局法律板でやらないと全部同じ内容になってしまう予感・・・。

　　　　　　ノ^)_ミ
　　　　, -' 　 　） 　　　ｺﾝﾅ　ｳﾝﾄﾞｰ　ｼｰﾅｸﾃﾓｰ
　　　,(ノ､ <l　〈
　 　 ￣ヽ丶ﾊ_）
　　　　ミ∨´

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　　　 と⌒ヽつ） 　　　ｺﾚｲｯﾎﾟﾝ！
　　　　　）　　 ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　し ､Ａ, )J
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　　　　 ,-‐-､, -､/）
　　　 / ＿ 　<l｀＞ 　　ﾈﾝｼｮｰｹｲ　　
　　　（_/(/ヽ　_´＞
　　　　　　　し'彡

　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ
　　　 　 （(´∀｀ ）ミ 　　☆とりすぎ
　　　 　 , ヘ　　つ 　　　☆ためすぎ
　　　　（_,ﾍ､　　） 　　　　☆なまけすぎ
　　　　　 （./￣　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾐﾉ式

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 　ｆ(´∀｀ ∩
　　　　 ヽ　　　 ﾉ　　　　　ｻﾝﾄﾘｰ！
　　　　　|　　　 |
　　　　 （_／＼_） 　　　

この程度で特許を与えちゃダメだろ

俺の特許。
特願昭58-126381
｢右足と左足を交互に移動することにより移動することを特徴とする歩行方法｣

特許使用料は一人あたり年間一円でいいよ。＞ALL人類

未だに折りたたみ携帯を使ったことがないんだけど
背面に液晶があることはそんなに便利？

auサンヨーのスライド機みたいにスライド型に汁

大株主：ソフトバンク・インベストメント株式会社
孫！

ＡＡばっか。

hahhahahah
ははっはははっはっはっは
Ｐ２０６最高

よくわからんけど、こんなので特許が取れていいのか？

とうきょうきょっきょきょかこく!!

鏡もダメ、背面ＬＥＤもダメ、次はどうする？カメラ携帯

意義申し立てはこれからか!?

予想どうりＤＱＮな企業だな。

ビジネスネタだぞ、むむむ。
お前は、biz+をメインにするとか言ってなかったか？

お前も「人が多い方が良い」厨だったのか？

日本人が一番好まないやり方ですな。

まあ、あれだ
背面にもう一個液晶を追加して
三画面にすりゃいいんじゃないか？

ああそっか。
時計部分が液晶だから折りたたみが引っかかるわけね。

>>25
それ、数百万年前にエホバとかいうのが特許とってたような……

F207の漏れには関係ねー

俺は「肺呼吸」の特許を取得しています。

特許使用料は年間0.1円で結構です。

富士山を意匠登録しますた。

漏れは「射精」の（ｒｙ

液晶を3つにしよう！

>>26
折りたたみの場合、背面液晶があるのと無いのとではまったく使い勝手が違う。
ふだん腕時計を着けない人だとなおさら。

専門家の出張を要請する！

これだけ普及しているシステムの特許を認めてもいいのか？

>>27
やっかいな会社だなオイ
http://www.sbinvestment.co.jp/

異議申立ても棄却されたのか？
もしこれからなら取り消されるだろ。
棄却される特許を成立させた審査官は減給とすべし。

>>42
エラ呼吸だから平気ニダ

>>40
なに？公知例があるのか？
しからば、
｢両目の瞼を閉じることを特徴とした睡眠方法｣
これならどうだ？

こんなので特許とれるのだったら（ｒｙ

んじゃ、この会社は大儲けってことね。すごいね。
ってことしか言えん俺に自己嫌悪。

ハゲの陰謀

>>47
公然と知られていたり、公然と実施されている発明は後から出願しても権利化できない。
ただ、この会社が出願しているのは平成10年なので、その時点で公然と知られていたり実施されていたかが問題。

つうかさ、これ、携帯電話の補助ディスプレイに適応されるの？
訳が分からんのだけどさ

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=3&sFile=TimeDir_22/mainstr1046869451436.mst&sTime=1046869609

審査官は脅されたの？
それとも金でも掴まされた？

オマエらも頑張って特許でも取ったらどうだ？

「1画面を有する携帯電話に関する特許」を取れば
「2画面を有する携帯電話に関する特許」に触れるからｷﾞﾌﾞﾐﾏﾈｰ

と考えていいか？

>>51
多数の神経細胞間の信号伝達により思考する以下略
なんでもできるなw

気持ちいい子供の作り方の特許を取得しました

>>36
正直、少し迷いました。(今見るとbiz+には既にあるようですね)
もちろんbiz+ネタでもあります。
しかしこのネタは「社会的にも影響大」と判断しました。
(芸スポ+との重複とは意味合いが違うという考えからです)

>>出願時の明細書です。出願時の名義人はレームプロパティズビーブイですが、
>>当社が買受けました。

とあったんだが「レームプロパティズビーブイ」って何?
そいえばモナーの特許はどうなったの？

>>58
(　´∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ

こ　れ　だ　か　ら　名　古　屋　人　は　!　!

買い受けた、
修正前の案とずいぶん違うなｗ

http://www.epoint.co.jp/2gamen.html

進歩性及び新規性にかける為、後日取り消し理由通知を発行します。

ブランコを横に動かして遊ぶ馬鹿特許もあるね。

これが発明だって？
アフォですか？

>>58
特許明細書いても2500円しか手当て付かないからなー。
仕事関係だと、客との協願にされるしなー。
結局、権利は会社に委譲だしなー。

つーことで、ここ４年くらい特許書いてません。

>>68
そんなネタ特許があるの?

僕の肛門にはさすがに特許が認められませんでした。

>>55
なるほど、Ｈ１０年なんだ。そりゃちびっときびしいなぁ。
ていうか、これが認められるということはだ、
多画面液晶ディスプレイ搭載デジカメの特許を今のうちにとっておくべきだな。

液晶を3画面にする。


　---　終了　---

>>71
米で子供が取得しています。

>>70
そうだよねー

鏡だめなのか？？？

＞　同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
＞ Propertiesが出願（特開平10−341290）。これは拒絶査定を受けた。これを
＞買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
＞2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。

つまり２画面にしたのは去年の年末であって、どう考えても反則。

なんでこんなものが認められるわけ？
名古屋はキチガイですか？

>>71
確かアメリカのガキンチョが持ってたと思う。

なーんか、いやになっちゃうよな、こういう「そのうち誰かが必ず
やるだろう特許」って。
実用化に努力した奴から、ちゃっかり者が苦労しないで金をせしめる
なんてさ。特許審査って、過去ばっか見てて、ワリと後ろムキなんだよな。
まあ、他にいいシステムも無いからしょうがないけどさ。

>>78
うおお、色々でてくるな。
そりゃだめだろ。

>>68
｢乗りながらレバー操作により移動できることを特徴とする脚立｣とか
｢葬儀の雰囲気を害することなく、音も無く扉を自動的に開閉することを特徴とする仏壇｣
なんてものを、特許調査で見つけたことがある。
もちろん、公開特許だが。

名古屋で特許申請すればなんでも成立しそうだ
チャンスかも・・

出願番号 特許出願平10-180964
公開番号 特許公開平10-341290
審判番号 不服2001-001701

ブランコ特許はこれね

【国際】7歳の子が申請したブランコを揺らす技術特許が許可されてしまう
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10192/1019219596.html

胡散臭い会社だな

利用した者勝ちだろ、法律なんて。

>>55
平成10年か。
えーと、4・5年前？

携帯業界でどうだったかはしらんが、一般的には全然見なかったな。

>>86
Good job!

どうあがこうが
特許取れてしまったんだから
文句言うな

こういうのは早いもん勝ち

4年後になっているであろう携帯電話の特許を取ればいいだけじゃん
出願しようかな

俺もオナニーの特許取ったら全世界でボロ儲け出きるな

蓋の裏表にカメラをつけたことを特徴とする携帯の特許は出てるのか？

あ、なるほど、やっと理解できた。

特許庁だめだめ

>>93
オナニーに関する特許出願は、特許法29条1項柱書違反で拒絶されると思います。

とりあえず簡単に整理しておくと、特許法17条の2第3項違反です。
「補正する場合は願書に最初に添付した明細書または図面の範囲内においてしなければならない」

特許図面と2画面携帯は明らかに違う気がするが抵触しなかったのか

この件は、不服申し立てが行われてるね。
それに、携帯端末装置を指しているとは図面からみても無理があるな。
よって影響なし！

コミュニケーターというと

「カークよりエンタプライズ、２名の転送を頼む」

ってやしか？

ふうん。

平成10年段階で１つでも商品化されてればｱｳﾂ。広報段階でもｱｳﾂ

誰でも特許異議申立できるらしいな
他スレより
＞申立の料金8,700円＋(請求項の数×1,000円）
を払わないといけないけど。
ってことは9700円でできるのか？

俺法律にはまったく詳しくないけど
携帯を愛するものとして異議申立するわ
こんなふざけた金儲けされたら
身を削って開発してる技術者たちが報われない
俺一人でも正義を通そうと思う

人騒がせな会社だなー。。
つーかこの特許申請に関わった弁理士なんて永久追放しろ

>85
審判番号の「不服」って何？

エイディシーテクノロジー
には不買運動しかねーな。

>>1-20
くずレスばっかりだな

ま〜最後はキャリア連合で、無効審判だ。
安心しる！

あれっ、このスレではソフトバンクのソの字も出てないな

携帯使えなくなるの？

>>102
「法律にはまったく詳しくない」のに、なぜ「ふざけた」と判断できるのか。
なぜ自分の行為が「正義を通」すことになるのか。
感情的な判断はやめろ。

この様子だと、オレのオナニーの方法も特許を申請していおいた方がいいな

>>102
おいおい、最初に思い付いた人間の権利を保障するのが特許だよ。
新規性のある開発品を出願しないのは技術者の怠慢だよ。

>>108　>>28

ちんぽを握って上下運動する行為に対して特許を申請します。

片栗粉Xを特許申請しとくか。

>>98
図面なんてどこにあるの

　　禿　　の　　鉄　　砲　　玉　　か　　！

>>109
ユーザーには直接関係ないよ。
特許の権利を持っている会社が、その特許を使っている会社に特許使用料を請求する、
若しくは製造を中止させる｢権利｣を持っているだけ。

>>105 で、何売ってる会社だ？

太陽光によってビタミンDを精製するVD技術
酸素によって細胞を運動させる呼吸特許
硬化皮膚膜によって指先を保護する爪特許

おまえらこれ全部に抵触してます。
年間3円ほど俺にくれ。

>>114
自然法則の発見は特許にはなりません

じゃあ、テレビやビデオに繋いで動画を楽しめる携帯電話。

大阪はーまあーあかん、汚れとるとろ臭い病気がはやっとる、こーれかーらのｲﾆｼｱﾁﾌﾞはー名　古　屋に決まりー

と言うかパナソニックは特許とってなかったのかよ

>>96
マジレスありがとう
ん〜だめなのか
変わったオナニー開発しないといけないな

>>116
リンク先くらい見ろよボウヤ

>>116
特許庁で検索しる！

>>120
硬化皮膚膜によって指先に固さを持たせる爪特許を所持しております。
クロスライセンスの話し合いを持ちたいと思いますが如何でしょうか。

こんな１個を２個にする程度の誰でも思いつくことに特許権がつくことがおかしい

ねんしょうけー、ねんしょうけー、は〜るの月
　こんなうんこをしーなくても、
　　　ねんしょうけー、ねんしょうけー、は〜るの月
　　　　　　サントリー！

>>120
何でもかんでも特許取れるわけないだろ
認可されてから言え
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

エイディシーテクノロジー ってそもそも何してる会社？
あのHP他社の話ばっかりしかかいてないきがしますが

技術が進めば誰でも思いつくようなことでも、
ずーっと以前に発想すれば特許がとれるわけだ？

>>110
ちみのあらゆる行動の動機付けは、法律にもとづいてるのかね？
へんなこと言う奴だな。
「悪法も法なり」ってタイプか？つき合っとれんなぁ。

>>123
これか？
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/nagoya.swf

>>129
それを最初に思いついたら特許として認めるべきだろう。
だが今回の場合、出願当初は２画面なんてなかったのに、後から追加して
認められてしまったのが問題。

ある食材を加工してオナニーに使用した場合、その加工方法は特許をとれるだろ
う

>>133
その通り。

よ〜しパパ、電話のﾎﾞﾀﾝ式入力の特許取っちゃうぞ〜

>>125
>変わったオナニー開発しないといけないな

変わったオナニーを開発しても、そもそもオナニーをする方法あるいは物
というのは個人的に利用されるものですから、29条1項柱書の「産業上利用」
できるものではないので、特許されないのです。

後から２画面に関する項目を追加したんだろ？
そんなんだったらなんでもありじゃん

新しいオナホールの素材なら特許が取れるぞ。色々試して発見すべし。

3画面にしるってやつは3画面にすることにより2画面より大きく
性能が向上しないとだめなんじゃぞい。
理由を述べよ。

>>133
まぁ、特許を出願すると毎年特許出願料が取られるけどね。
結構高いんだよ、これが。

ここで自慢の特許ネタ披露する暇あったら申請でもしてこい。ここに書かなくていい。

なんで特許スレを無理やりマスカキスレに持っていこうとするのか。

この会社に怒っている人は、何が不満なんだろう。
いきなり外国の「町の発明家」が、ほとんど似ても似つかないサブマリン特許を
持ち出して法外な金を吹っかけてきたならまだ分かるが。

此処に書いとけば公知の事実出ないの？　なんてな（ｗ

>>148
身分を明らかにしないとだめだろう。

>>147
名古屋だというところに不満がある。とか。

>>148
インターネット掲示板に書くと公知になってしまいます。
特許法29条1項3号。

話をそらそうとする奴はこのDQN会社の手先だな

>>110　すいませんちょっと熱くなっちゃいました

78 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/05 22:12 ID:wzldRSo9
＞　同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
＞ Propertiesが出願（特開平10−341290）。これは拒絶査定を受けた。これを
＞買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
＞2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。

つまり２画面にしたのは去年の年末であって、どう考えても反則。

ってあるけどどう考えますか？

>>112
確かに出願し忘れた技術者はミスったと思う。
しかしこの特許が>>78の理由により
最初に思いついた人間の権利を保障するものでなかったらどーする？

>>147
去年になって２画面に関する項目を追加した点

じゃあ、俺は物体を構成する原子の配列情報を読み取り、同じ配列を再構成する装置の特許を取るよ

>>155
発明したのか？

>>147

あまりにも簡単なことまで特許権を認めてしまううと
苦労して研究開発をしてる人々が報われない気がする

>>156
してたら、お金持ちだよ。
一万円札だろうが金塊だろうがプルトニウムだろうが複製し放題だからな

>>143答え
３画面にしても無駄
さてさて、こかなり難産したもの。すなわち特許の条件である新規性や進歩性が紙一重の特許だ。
こりゃ特許無効裁判が楽しみだ。

出願した特許の拒絶査定の理由が、｢ドラえもんに公知例あり｣だったら、凹むなぁ。

待ち受け表示と、電池表示をLEDにすればOK？
着信の有無は関係無い見たいだしな。

つまりアレだろ、これからは三つ画面付ければ問題ないんだろ？
なんだ、全然問題ないじゃん。

1枚の液晶画面をU字型に曲げるってのはどーですか
じゃなければ、
液晶を複数枚重ねて開いたらその反対側の液晶を不透明にするってのはどお？
もひとつ、
1枚の液晶画面をクールピクスのインナースイバルのような回転式にするってのは？

>>160
アイデアのみならドラえもんにかなりあるが、それを実現する手段まで
考えればさすがに認められる。

>>158
お札は複製したところで
番号が同じだと偽札になります

>>160
だとしたら、155のは、「キューティーハニー」とかだと想う。

>>160
ドラえもんは公知例にはならないと思います。
「公然知られた」の「知られた」とは、技術的に理解されたことを意味しますから。

>>153
＞最初に思いついた人間の権利を保障するものでなかったらどーする？
権利を買ってる（委譲されてる）でしょ？

　ダライアスやパンチアウトがゲーセンから消えるというのか！

・・・どっちかというと技術を切磋琢磨して考案したというより
現行の技術からどうやったらかすめとれるか・・という特許

>>169
もうきえてるやん。

>>169
すでに消え（略

>>162
残念。オンオフされる画面と、待機状態で表示される画面があれば、あと一万個画面があっても引っかかるんだよ。

＞(注)この特許においてコミュニケータとは、単なる電話機でなく、インターネットに接続可能な通信装置のことです。

これって、ちんこぱっどもひっかかるのでは？

そのためだけの物じゃないから関係なし、氏ね、糞会社

ラジカセとダブルラジカセぐらいの違いだな

とりあえずここで文句垂れてる奴等は、その時間で公知例を検索しまくって、
各携帯メーカに情報提供するこったな。

>>163
　ある機種では内部的にそうなってるよ。
　内部構造上、メイン液晶の延長がサブ液晶になってる。

平成１0年の段階なら２画面携帯電話はなかったと思うし、その時点でなら充分、独自性が認められると思うが。
日本なら出願の段階で公開されてるはずだから調べなかった携帯メーカーに問題ありでは。

>>179
このスレよく嫁。

＞178
すまん、知らんかった。
174でもアホなこと書いてしまった・・・。ﾀﾞﾒﾎﾟ

つーか二つ折りの携帯ってかっこわるい

＞第2ディスプレイには受信待機中との表示を行うもの、

これを回避しよう

怪しい会社が怪しい企てでもしているのか？

てか本当ならメーカーの法務部長クビでつか（ｗ
今日からしばらく寝られねーな−。

でも俺の業界でも似たような話あったよ。
お前それはいくらなんでも基本だろうよって特許。

>>174
５年前の時点で電池容量が別画面に表示されて
PHS等でインターネットに接続可能なモバイルパソコン。ってのは在った？

在ったんなら微妙な話になりそうだべ。

>>182
おまえは数億倍かっこわるい

恥ずかしくないのかねぇ？
技術者の端くれだろ＞出願企業

ゲームウォッチのドンキーコングは抵触しますか？

>>180
俺は最初から読んでるが、>>179と同じことを感じるよ。
各メーカの知財担当はウォッチしてなかったのかよ？って。

いやだからさ、去年の１１月に修正したときに色々付け足しちゃったんだよ。

>>188
儲かれば良し

>>190
だったら
＞　同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
＞ Propertiesが出願（特開平10−341290）。これは拒絶査定を受けた。これを
＞買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
＞2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。
って部分はどう考えているんだ？

きるびー、レメルソンに続くサードインパクト！

>>186
あったな。
だめだこの特許。

　同社Webサイトによると、同社は1999年4月に設立されたベンチャー。
足立国際特許事務所の足立勉弁理士が顧問を務めている。
資本金は1億6060万円で、大株主はソフトバンク・インベストメントとビーアイジーグループ。

同社が持つ特許として、電子TV番組表（EPG）と「無線通信を用いた集中検針システム」
（テレメトリーシステム）などを挙げている。EPGについては2001年、携帯電話などからリモートで
録画予約する「reserMail」をアイ･オー･データ機器と共同開発した。

メインのバックライトをサブにも使ってる携帯はどうなるんだ？
メインが完全にオフとは言えないだろ。

>>185
法務でなく、知財だろう!?

特許そのものが不完全なものなんだからしょうがない

液晶を3つつければ解決なんじゃないの？
俺はこれで特許とるよ。

>>191
だからなに？
別にごく当たり前のことだと思うけど。

このレベルでも特許取れるんだなあ……

>>201
そのときに２画面ってのも付け加えたみたいなんだけど。

＞＞１９０
読解力不足
最初の特許はまったく違うものだったんだよ

20年ほど昔にあったドンキーコングとかのゲームなんだっけ？
２画面あって折りたためる奴

>201

社員か・・・まぁ、そんなにがんばらなくてもいいから・・・

>>202
特許ビジネスは儲かる＆簡単だからやってみろ。

９５年時点で、サブ画面のあるノートパソコンはあったぞ。
もちろん携帯と繋いでネットに繋げることが可能。
だめかい？

もし特許が無効になったらさ
一度認めた責任は誰が取るの

>>206
社員決めつけはやめなさい。

へー、２画面にしただけで特許か

>>200
>>173

とりあえず３画面から１０画面くらいまでは特許申請する企業が出てくる予感

>>205
ｹﾞｰﾑｦｯﾁ、だっけ？

http://www.epoint.co.jp/annai.html
>大株主：ソフトバンク・インベストメント株式会社

ああ、なるほろ

特許異議が認められたら、もう一度ニュースにして欲しいな。

特許異議の成立ってそんなに珍しい事じゃないでしょ？？

携帯メーカーが特許を出さずに指くわえていたのだから仕方が無い。

つーか、実用新案レベルやな。
こんなしょぼいクレーム、簡単に回避できるでしょ。

>>205
game watch

>>209
そんなもん、誰も関知しないよ。
アルゼが良い例！

携帯会社すべてから無効審判乱れ撃ちされて
あというまにあぼーんです。
単に審査官が文献データベースからこういう発明を
見つけられなかっただけ。
異議申し立て制度が変わった弊害です。

>>217
ﾊｧ?

>>203
結果的に権利化されたんだから、いまさら後の祭りだよ。
俺が問題だと思うのは、この会社が審査請求した時点で携帯メーカはこの特許を
ウォッチしてなかったのか？ってこと。
そうすれば、権利化する前に特許庁に情報提供して潰すこともできただろうに、
指をくわえて見てただけなのか？って思うわけよ。

もう一画面付けて、三画面型の携帯にすれば問題なし。

電波が画面になればいいんだよ

>>223
公開された時点ではそんなの書いてなかったんだからわからないだろう。

ヵッォ ォヶッ ヵぃτ

だれか3画面の特許を出願の悪寒

>>209
誰も取らない。今後の争いは特許庁から東京地裁か大阪地裁へ行くだろう。
そうなると、特許を見る観点が変わるから権利無効になることもある。
ちなみに、登録実案は出願して登録を申請すると無条件に登録されるが、その有効性は裁判沙汰となる。

>>220
じゃあ無効にされる側は
たまったもんじゃないな

>>221
だな

つーか、この会社の代表者って弁理士だろ？
弁理士のくせにばかぁですか？

異議申し立てにおいて、果たしてどのくらいの材料が提出されたのかな？

>>187
真性包茎のお前に言われたくない。
俺はズル剥けだ！あぁぁ！今度見せてやるよ

>>224
それだ！

>>233
すぐに撮影して画像をうぷしろ

国家戦略として、こういう特許はどこかの国内メーカーが持っておくべきだと思う。

>>230
そう言う事。
司法がダブルスタンスでは民間はたまったものじゃないよ！

>>226
上手い特許の出し方だったってことだね。
というか、特許法が改正されてから、各メーカの知財にとってはかなりきつい
状況になっていることは確かだが。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←特許とった会社
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←携帯メーカー
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

>>235
俺の携帯は特許に触れるからうｐは出来ん！
明日の朝、駅のトイレ、一番奥で待ってるから
恋よ。5回ノックしろ

ディスプレイがオフにならないようにすればいいんじゃない？
ELとか低消費電力だし。

そういやこれは出てきた？
特願平04-147889

他人の発明を我が物顔でパクる奴は死んで欲しいね

特許の穴を突いたって言うか社長＆社員殺します

　　　　特許とった会社
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　怒れる２ちゃんねらー
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←これからどうすればいいのか
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　　悩む携帯メーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>232
制度が変わって、異議申し立ては権利が成立したあと
六ヶ月の間に行われることになった。
だから異議申し立ては権利成立前に行われるわけではない。
審査官がokだせばそれで権利成立してしまう。

これから公衆による審査が始まる。
結果はもうわかってるようなものだが。

>>243
ゲイツとか（ｗ

>>244
ﾜﾗﾀ

そもそもこんなふざけたもので、特許を取ろうという考え方は日本には無い。

>>245
いや、そう言うことでなくて、無効審判では異議申し立てで出された材料は
再度、証拠として使用できない事からの発言ね。

>>244
(・∀・)ｲｲ!!

ちょと進むと
3画面3画面3画面
ちょと進むと
3画面3画面3画面3画面

にワラタ

>>248
これ以上にふざけた特許はいくらでもあるが。
一度特許広報じっくり読んでみな。
結構笑えるのがあるよ。

「特許とった会社」じゃなくて、「認めた特許庁」だと思うんだけど

>>248
アメリカでは、ケンケンパが特許になってたぞ（ｗ

いや、逆に画面がない携帯電話なんてどうだろう？

じゃ、トリプル液晶にすれば？

>>255
ショルダー型

特許庁金もらってんじゃねーのか？

>>255
それいいな。
ガイダンスは全て音声出力、電話番号は音声入力。

特許庁では不正は有り得ないし、操作しようがない。
しかし、ポカはよくある。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　 　　てめーら糞特許とって
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
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　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が孫BANKを成敗しに参られました

ちなみに特許が成立するまでに数年かかるため
こういう事態が起きても不思議ではない
申請中の特許も閲覧可能にすべき

>>262
こういうことって「既に公に知られているものを後から特許として申請しても
認められてしまう」って事か？

>>262
ベンチャーなどには、早期審査が適用される。

もうボタンを液晶にしちゃうの？

　　　めんどくさいから、特許なんかなくしてしまおうよ。
　　　コピー天国でいいじゃん。

>>256
参画面でもダメなんだよ！
第一の画面と第二の画面を持っていた時点で侵害なの。
侵害の判定方法は、対象物が、請求項に書いてある要件を全て持っているかどうかであり、その外のものを持っているかどうかは全く関係ない。

>>265
京セラからでてますた

>>258
そりゃもらってるだろ。
特許出願で21,000円、特許権存続期間の延長登録出願で74,000円
出願審査請求で84,300円とクレーム１項につき2,000円くらいは。

>>263
それはない。審査のミスや限界で特許査定されても後で確実に取り消しできる。

いずれにしても周辺特許で出口なしだとオモワレ。

このスレで、「三画面にすればいいじゃん」っていうレス何度も見るな。

>>1
一番重要なのは手続き補正書で平成14年に携帯電話が付け加えられたことで
その事は依頼スレにも書いたはずだ。
肝心なことを>>1に書かないでどうする。

>>270
いや、>>262が未だにサブマリン特許だと勘違いしているから言ってみただけ。

>>273
そこが分割の怖いところ♪

携帯自体に特許はないの？

じゃあ、ウニョ〜って裏まで回る長い１画面ならいいんだな。
バックライトが別なのはいいんだな。

おれが救世主だ。携帯屋。感謝しろ。

しかしおまいら、宇宙空母が既に特許取られているの知ってるのか？

>>249
そういう制限はなかったと思うが。

893かな。

アメリカかどっかで顔文字を始めて発明(？)した会社が
これからは我が社に顔文字の特許料払えみたいなジョーク混じりの警鐘を鳴らして、
こんな感じの誰でも思いつくモノに特許を与えるべきではないって言ってた。

思いつくけど高くなるから作らないものっていっぱいあるよな。

８９３だな

>>249
某自動車メーカーの争いでは再利用されましたが．．．

折り曲げられる液晶使えばいい訳だね（ｗ

ディスプレイの液晶パネルと動作状況を示す液晶パネルの
2つの表示パネルがついたパソコンは昔からあるけどなぁ。　
発売は1995年だっけ。
http://www1.jpn.hp.com/dec/windows/products/hardware/hinote/ultra/ultra.htm

>>279
理屈で考えればわかるだろう？
同じ材料で幾度に渡り無効審判などやってられないってことよ。
一度提出された証拠は、二度と採用されない。
ポカは別だが。

液晶ペーパー実用化したら今の形は無くなるんだからほっとけば？

電話付きデジカメにしる！

プロレスの大仁田が、
「電流爆破マッチ用リング」
の実用新案を出したのに匹敵・・・。

このニュースの要点は二つ。


・この会社はソフトバンクの資本が入っている。

・携帯電話に関する記述は平成14年の6月29日に手続き補正書によって後から加えられた。


去年の6月頃に2画面携帯電話がどれほどあった？

>>286
おおっ懐かしのHiNote Ultra

特許使用料を無料にして、前面開放した方が、
人類の未来に貢献できるよ。
はした金とって恨まれるより、
良い人生を送れます。

スレタイ見て飴光がまたサブマリン特許でカネせびろうとしたのかとオモタ

豆知識
たとえオマイラがどんな不感症女が使っても絶頂に達することができるバイブ作っても特許とは認められません。
もちろんおまんこ備えたメイドロボも駄目です。

今の特許乱発はそのアメリカのまぬけどもが自国企業が有利になるためにどうでもいいものに特許権を与えてるのが原因。

他国も時刻の企業を守るために特許をとらせざるを得ない

そべては金と殺戮にしか興味がないくせに正義がうんぬんいってるバカ国が悪いのだな。

>>274
この特許を「素潜り特許」と命名する。（アホらし…

おまえら、人ごとのように騒いでおるが、
発明を使った製品を使用する者も侵害者だ。
つまり、２画面携帯を使用しているおまえら
ユーザーも特許侵害してるのだぞ。

>>287観点が変われば再使用は可能だよ。

HIDETOの特許を超える特許はこの世に存在しないと思う

>>287
できないっていったじゃん。
まあ、ここは法律板じゃないのでこのへんで。

>>282
あ、その記事アスキーか何かで見た。
;-)の絵文字を使ってる香具師全員に賠償を請求するっていうジョーク

特許なんてララ〜ララララ、ラ〜ラ♪

>>286
これで異議申立すれば認められるってことですか？

>>295
可能だよん。健康補助器具として（W

>>281　の間違えですた

このニュースの要点は二つ。


・この会社はソフトバンクの資本が入っている。

・携帯電話に関する記述は平成14年の6月29日に手続き補正書によって後から加えられた。


去年の6月頃に2画面携帯電話がどれほどあった？

皮オナニーの特許を取得してるんだが

昔は護送船団よろしく、産業の発展を妨げる特許は認めない傾向にあったが
国際社会において知的財産は、重要な国際戦略になり得ると判断したのが小泉さん。
よって審査基準も変わった。
しかし一方でビジネスモデル特許を廃止した先進国もある。

そうだ！

「パラソル部隊を用いた販促方法に関する特許」

を取得したらどうなるだろうか？

;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
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;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..
と〜けたこおりのな〜かに〜♪幼女がい〜たら〜子種し〜こ〜みたいね〜♪

折りたたみ型携帯は虫酸が走るほどキライだから
この特許でさっさと絶滅してくれ。

>>310
成立しても20年以内に実用化されないと空振りになるよ。

>>68
> ブランコを横に動かして遊ぶ馬鹿特許もあるね。

アメリカの園児か小学生が出願したやつだね。

　　　　　　　　　　,,　-'´ ,, - ｪ,｀ｰ-ｧ､
　　　　　　　　　,/　　,ノﾞ,　, ,　｀　　｀ヽ､
　　　　　　　　,/　　 ,γﾞ / / ,人､　 ,　 ｷ,
　　　　　　　 / i　　//　ｲ / /　Y ｷ ,ﾞi,　iヽ　　 出席番号16番
　　　　　　 /i　i i /, i　/i　i /　ヽi!i､i >, i, !　　 新体操部員
　　　　　　jii i i ,i/|,,_i,/,_i/i/　　,i|i ﾞiノi　i ﾞｌ　　佐々木まき絵が16get！
　　　　　　i |/ | |'´ 　　　i|　 　　　　｀ij　|　ﾄ i　　
　　　　　　k|i　| ii|-=・=-　　　-=・=- i/ｧ,|　ﾄ |
　　　　　 ﾉ i i ,| 'i|　|　|　　　　　|　| ｲ) /|i | N,
　　　　　 ,j | l　l ,ik　|　　　　　 　|　,j-イ ,ii |, ﾘ
　　　　　 i/| j､ |　i!ヽ,　　｀　´　　／　 i |/i j N
　　　　　 j ,| jヽ |, i!　|｀,;､ _,., イ´ | |　/i/ |/ Y
　　　　　　 ,jﾉ　ヽヽﾄ |,ﾉ,｀ー'´ 人,|| / | ﾉ　　|
　　　　　　 '　　　'>ｷ'|,　ヽ,　ノ　 |｀t,,

>>266
朝鮮人

教えて偉い人。

元の申請の出願日は平成４年１１月９日だから、
後から修正しても、この時点での新規性が認められたということなの？

>>307
何を持って画面とすればいいか判らんが、Nなんかは、畳んだときの表に
着信者とか時計とか表示してた製品出したのは平成１３年頃でないの？

>>312
外部液晶のおかげでパカパカやる必要が無くなったんだから許してやれ。

　　　　　　　　　　,,　-'´ ,, - ｪ,｀ｰ-ｧ､
　　　　　　　　　,/　　,ノﾞ,　, ,　｀　　｀ヽ､
　　　　　　　　,/　　 ,γﾞ / / ,人､　 ,　 ｷ,
　　　　　　　 / i　　//　ｲ / /　Y ｷ ,ﾞi,　iヽ　　 出席番号16番
　　　　　　 /i　i i /, i　/i　i /　ヽi!i､i >, i, !　　 新体操部員
　　　　　　jii i i ,i/|,,_i,/,_i/i/　　..,i|i ﾞiノi　i ﾞｌ　　佐々木まき絵が　がちょん！
　　　　　　i |/ | |'´ 　　　i|　 　　　　｀ij　|　ﾄ i　　
　　　　　　k|i　| ii|-=・=-　　　-=・=- i/ｧ,|　ﾄ |
　　　　　 ﾉ i i ,| 'i|　|　|　　　　　|　| ｲ) /|i | N,
　　　　　 ,j | l　l ,ik　|　　　　　 　|　,j-イ ,ii |, ﾘ
　　　　　 i/| j､ |　i!ヽ,　　｀　´　　／　 i |/i j N
　　　　　 j ,| jヽ |, i!　|｀,;､ _,., イ´ | |　/i/ |/ Y
　　　　　　 ,jﾉ　ヽヽﾄ |,ﾉ,｀ー'´ 人,|| / | ﾉ　　|
　　　　　　 '　　　'>ｷ'|,　ヽ,　ノ　 |｀t,,

８月までに、携帯各社が、特許異議の申し立てをかけて来るかな？

ﾀﾞﾗｲｱｽ

通した特許審査官、庁内でさらされてるな・・・

まぁドコモのKDDIとボーダフォンあたりが代表で。

特許なんて既得権益の発想そのものだと思うんだけど。

外観まで同じのコピー商品はダメ、これだけでいいだろ

俺には特許がこんな間抜けなことを言ってるような気がしてならない
「50M走で俺が先に7.8秒取ったからな〜、同じタイム出した奴からは金取るよ〜、エヘヘヘヘ」

展示会とかで試作器がでてたりしたら、あっさり拒絶だろ

>>317
一応そうだが、これは分割出願であり、もとの出願になかった携帯電話が主題となっている。
この場合、出願日は分割に日に繰り下げられる。

>>325
そんなこといったら、
研究開発費をつぎ込む企業がバカを見るだけじゃん。

>>317
特許になるには
・新規性
・進歩性
・有用性
・公序良俗に反するものでないこと
この４項が満たされて特許となります。

>>326
救済手段はある。著名な学会や展示会での発表から数ヶ月（6ヶ月だったかな？）以内に所定の手続きを踏めばOK

≫155
ＩＢＭが作ってたよ　それ
物質転送機だけど

つうか
NTTどこも、ぼーだふぉん、AU（トヨタグループ）、エリクソン、SONY、のきあ
松下・・・・
を敵に回そうとしたわけですが、
あほーは財界で相手にされなくなるんじゃないでしょうか？

これ特許？？？？？？？

ソフトバンクグループって社会の寄生虫に見えてきた。

層化にしろアホーにしろな、竹島にしろ、
朝鮮系の行動パタンってのは

「法律もモラルも糞で、

　とりえあえず大多数の人数で

　または法律上または事実上

　実効支配して、主導権を握る」

　つうのかお決まりなんだよね。

http://210.153.114.238/img-box/img20030305234819.jpg

誤爆ｽﾏｿ

>>329
有用性ってなんだよ。

ahoo孤立ｷﾀｰ

これからのケイタイは全部画面にすればいいじゃん

進歩性がないな

>>336
とれたま？
鬱祭りはおわったかい？
半年くらい顔出してねーな・・・

拒絶査定不服審判のときに、手続き補正書を提出したってことですね。

>>338
俺的には、現実社会において「役にたつか、否か」と解釈してる。
この辺は審査官（複数）の主観によるかな？

２画面ディスプレイを請求項目に含めた分は２００２年１１月に出したと
いうことは、それ以前に世に出回っていた分については特許に抵触しない
のでは？
今後出る分は３画面にすればよろし。

>>338
「産業上の利用可能性」のことを言いたいんじゃないかな。

ヘボイ特許の話を聞くと、テンバイヤーとか
ドメイン片っ端からとって売ってるドキュソを思い出させるね
レベル同じだろ・・・

>>334
気が付くのが遅い、光通信、朝日ソーラー、ソフトバンクと言ったら有名だろ。

>>346
なるほど。

>>345
前半は正しいでしょう。しかし、参画面はダメだって何度言えば分るのか！
>>267

幼女陵辱って、このスレでもう出てる？

先使用の抗弁もあるしね。
携帯各社は、法定通常実施権でしのげるかも。
検討課題のひとつとして。

どうしてこんな補正が許されるんだ？
クレーム範囲、広がってるじゃないか。

>>345
３画面にすることの
・新規性
・進歩性
・有用性
・公序良俗
を、満たすアイディアがあるなら出願してミソ！
それ以上の議論は「公知の事実」になるから黙るがよろし。

携帯屋がいくら特許に抵触しないヤツを開発したって
ソフトバンク系ならばどんどん手続き補正書出して
騒ぐんじゃないの？
あの会社はどんなことでもしそうだぞ。

>>353
やっぱりそう思う？　俺の国語力も捨てたもんじゃないな…
均等論がはやってるからな。　その影響か？

おっ！>>345に対するレスが>>354だって。
なんか嬉しい！

有名なパテントマフィアらすぃ('A`)

>>355
無効訴訟がなければ補正はできないが、ソフトバンクならダミーに起こさせかねんな。

>>353
そう思うよ。
でも、
これが拒絶査定不服審判のときの手続き補正書による場合だったら、
特許請求の範囲の補正は、異議申し立て理由や無効理由じゃなかったような？

>>345>>350
すると、2002年11月段階ではすでに公知の技術ということで
はねられるんではないですか？

まさにﾁｮﾝおそるべし。

よく特許取得できたな。
誰もが考えうる、「画期的な発明」ではないだろう？

なんでこんなのが特許なんだ??

携帯に画面を二個付けるとかβακαでも思いつくようなもんを
特許に入れんで欲しい('A`)

もっとこうアレだろ、田中さんの発見みたいなののための特許ﾀﾞﾛ

>>325 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 23:35 ID:iAlAKAp9
> 特許なんて既得権益の発想そのものだと思うんだけど。
> 外観まで同じのコピー商品はダメ、これだけでいいだろ
> 俺には特許がこんな間抜けなことを言ってるような気がしてならない
>「50M走で俺が先に7.8秒取ったからな〜、同じタイム出した奴からは金取るよ〜、エヘヘヘヘ」

はげはげ

でも、こんな補正認めるって、審査官のミスだよね。
それとも893でもつれて特許庁へ乗り込んだのか？

特許の認可してる役所って、適当にハンコ押してるだけだろ。

>>367
大株主がソフトバンク系列だから、８９３よりも「認可しないとサベツニダ！」とかやったんだろ。

　世界中の特許は、
　エジソンくらいの新奇なもの以外の特許を認めるな!


経済活動も発明も阻害するよ、これじゃ。

前から思ってたけど孫ってホントに在日？

>>360
もう裁判所しかないってこと？

これ消費電力との兼合いの問題なだが、
なんでも取れるかいな(´･ω･‘)

既存の技術の単なる組み合わせって特許取れないんじゃなかったの?

>>368
そうだといいな

>>370
エジソンも「なんだかな」って感じの発明多かったような

特許庁の判断を「是」と捕らえるのは早計だな。
化学ならまだしも、この手の特許が効力を発揮するまでは
多くのハードルをクリアする必要がある。

ハンバーガーとビックマックって別々の特許なの?

で、作る気サラサラ無いのに特許だけ取得ってアリなの？

　　特許を廃止せよ。


著作権だけにしる。

>>371
うん
「華僑系です」とウソつくことが多いが。

こんなしょうもないことで特許取れるのか…発明って程のレベルか？

>>355
実際ＮＣＣ　ＢＯＸというＬＣＲアダプタの特許の文言をいじっただけの
ＶｏＩＰモデム特許なんかをサブマリンで取っているのがソフトバンク

特許の審査を厳しくして欲しい
分割とかパラメータ特許とか止めて欲しい
ついでに会社の特許提出ノルマも無意味だから止めて欲しい

ｱﾌｫばかりやってると特許庁とか法曹界の権威が落ちるぞ

>>382
発明学会などにダマされず、うでの良い弁理士を雇えばけっこう取れるもんだよ。

拒絶査定から、不服で審判、そして審決か。
ディスプレイ15と表示面3Cを、２つの表示部として請求項に引っ張り出したのか。。
うまくやったね。
今は、直接かつ一義、つー審査基準があるけど、これはそれ以前の
出願なのかな？

>>384
会社のノルマなくしたら、売るほど赤字になっても知らんぞ。

腕の良いって言うか
何をやってもよいってDQN頭の弁護士だな('A`)

まあドコモはしばらくすっとぼけ続けて
あまりにしつこかったら金払う
いつものことです

って役員はおっしゃってました
ほかの特許のとき

>>372
仮に１７条の２第４項違反の補正なら異議申してて、無効審判で争えないけど、
１７条の２第３項違反の補正ならば、異議申してて、無効審判で争えるよ。
それに、新規性、進歩性など他の要件でも争えますね。

>>380
実質永遠の権利期間を持つ著作権の方が性質が悪い。

>>379
当然‘アリ’です。ハイ！

>>380
特許廃止すると中小企業の生き残りきびしいよ。
あっという間に、大企業にまねされて、アウト。

>>379
小波がいい例・・・失敗してるけど

この会社、ソフトバンクの手先か！

YAHOOしかり、銀行しかり、

ふざけやがって、ろくなことしやがらねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>387
仮にそれは認めるとして、「ペン入力」という限定が解除されてるのはなぜ？
この補正は、もうアホかと、馬鹿かと…

これで日本の携帯電話の発展は、１０年遅れる事になるな。

んじゃ液晶３つにすればいいんじゃないかな？

>>399
３つはだめだと何度言えば済むんだ。４つにしろ。

おいお前ら！
ttp://www.st.rim.or.jp/~tokyo/_itan/data/017_txt.html
お前らもこの特許に抵触してるぞ！

>>399
つか
１つの液晶が畳むと２つ折になって後ろにも見えるというのにすればよい

>>397そこが分割の怖いところ♪
原出願は5年の改正法以前の出願だからな。

NECさようなら
さようなら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあ、待ちうけ状態で第一画面がオンのとき、第二画面がオフであれば良いわけだが。

この程度で特許やるなよ・・・。
この会社が独占しやがったら青色ダイオードの二の舞になりかねんぞ。

>>404
>>405の理由でJ-N05は非抵触だよ。

>>397
まー、そうなんだけどね。３人の合議体で決めた審決だから、
なんかあるのかも。公報よむの面倒で・・・

仮にこの特許が効力を得るなら
それはそれで有意義な事だ。
“金は天下のまわりもの”
大手資本から中小へ還流すればよろし！

なんだ、くだらない特許が通ったもんだなぁ。
でも特許の効力が発揮できるのは成立日以降なんでしょ？
それ以前に製品化されていた機種は製造権はあるんじゃなかったけ？

第１のディスプレーと第２のディスプレーっていうのを、１枚の液晶
パネルで部分的に両面使えるのを作れば抵触しないよ。っていうか、
こんなの抜けだらけでしょ？幾らでも回避特許出せるでしょ？

液晶じゃなくてブラウン管にしちゃえばいいんだよ＞携帯

しかし、「品物の形状をレーザー（等）で自動的に読み取って分配する装置」
のサブマリン特許が一時期問題になったしなぁ。メーカーはかね払ったそうだが。
まったく困ったもんだ

>>403
なーる。分割の分割かあ。

>>411
ブラウン管って!?アンタ！
自衛隊のトランシーバーですか？

道路に信号を設置して交通をスムーズにできるって特許とってやるε=(`ω´#)

>>411
プラズマ式にたいなのもあるし。
最近はやりの超高輝度LEDもあるしね。

まぁ、有機ＥＬで。

韓国には厳しく徴収でヨロシク

>>407
えーっと過去レス読んだ方が良いのかな？

>第1ディスプレイは待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには受信待機中との表示
ソースだとそんな気はしないけど

２ヶ月間無料はウソだって。
あれは、「２ヶ月間お試し無料」だから、継続して使う場合は工事費及び２ヶ月分の利用料金を請求されるよ。
しかも月途中でも改月で１ヶ月と計算する方式だから、かなり泣き見ると思うよ。

>>412
サブマリン特許書くには未来を予感する力が必要。
この特許はそれ以下。サブマリンより悪質。

ディスプレイになっていて、液晶にはなってないよ。

>>415迷惑メール判別法を学習し、新たなｱﾄﾞﾚｽでも自動的に着信拒否する携帯を特許にしてやる（ｗ

海外でも特許とれよバカ

>>420
誤爆ですか？

あらゆる分野でソフトバンク系列を全て排除する方向で動けば解決だね（ｗ

ソフトバンクに破防法を適用しる

【出願日】平成4年(1992)11月9日
【公開日】平成6年(1994)7月15日
【公開番号】特開平6-197077
【発明の名称】携帯型コミュニケータ

これが原出願になるのかな？１０年以上前だね。

つまり基盤をガラスでサンドイッチした一つのディスプレイ装置なら問題ないわけっしょ？

確かシャープが表裏一体の携帯用液晶を開発したはず
あれ使えばこんなクズパテント、スルー

基地外に刃物
孫に特許

>>419
【請求項壱】・・・上記コンピュータは、上記オンスイッチと、上記オフスイッチの操作状態に拘わりなく、上記無線通信手段が受信を待機している受信待機中であるかを判断する受信待機中判断手段と、
該受信待機中判断手段が受信待機中であると判断した場合に、上記第２のディスプレイに受信待機中の表示を行う受信待機中表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。
【請求項弐】・・・上記コンピュータは、上記オンスイッチと、上記オフスイッチの操作状態に拘わりなく、上記蓄電池の電源容量を検出する電源容量検出手段と、
上記第２のディスプレイに、上記電源容量検出手段が検出した電源容量の表示を行う電源容量表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。
【請求項参】・・・無線通信手段が受信を待機している受信待機中であるかを判断する受信待機中判断手段と、該受信待機中判断手段が受信待機中であると判断した場合に、
上記第２のディスプレイに受信待機中の表示を行う受信待機中表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。

日本だけで登録になった点、注視すべし。
日本国特許庁は猛省せい。

サラリーマンでルーチンワークをやってる人間や、その日暮らしのヤシにはわからんだろうが、
特許が無くなると、計画的に研究に資金をつぎ込んで製品を開発するなんてことができなくなる。
たとえば、苦労して作った装置を、中をあけて見よう見まねでマネして作って売られたらどうなる？

日常的な感覚で辻褄合わせて納得してんじゃねーYO!

訂正
【請求項参】・・・記コンピュータは、上記オンスイッチと、上記オフスイッチの操作状態に拘わりなく、
・・・無線通信手段が受信を待機している受信待機中であるかを判断する受信待機中判断手段と、該受信待機中判断手段が受信待機中であると判断した場合に、
上記第２のディスプレイに受信待機中の表示を行う受信待機中表示手段とを備えることを特徴とする携帯型コミュニケータ。

>>186
いまさらながらウルトラマンPCってそーじゃなかったか？

何でこんなんで特許とれるの？

パソコンの雑音と反対の波形の音を出して、静音化する特許は
もう取られてますか？

>>432

最近は、厳密に審査やると時間も労力もかかるから、
とりあえず通してあとは様子見て裁判でっていう考えらしい。

職務放棄だよな、これ。

3画面にすれ

>>433
今回の特許は苦労して研究開発した企業を攻撃する特許になってますなー

というかこの会社は本当に孫関係なのか？

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
!　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
| ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　特許庁職員がのたれ死にますように
|::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　
　　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　
　　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |

>>438
日本の審査官のこなす件数は、欧米の２倍。
すなわち、一件に掛ける時間は半分だ。
そこんとこ考慮しないとね。

なんで、こんな誰でも思いつきそうなもので特許が取れるの？
自分も取れそうな気がしてきた・・ｗ

ネットランナーは買う価値がないよ、全部Winnyで落せるから

>>443
職員二倍にすればいいだけだろ
ちゃんと申請料来るんだし

アホのように広くてあいまいな請求項のアイディア特許のせいで、他に技術的な
ブレイクスルーがあっても製品化できなくて消えてゆく技術があるんだよね

>>443
だったら審査官を増やせばいいものを。
こういうことろこそ本当に金をつぎ込むべきところじゃないのか？

>>433
特許は否定しないが、こんなファミコンの十字キーなみに誰でも思いつくのものが特許と言えるのか？
www.pentium5.com とかとってあとで売りさばくのとまったく変わらんだろ

>>431
待ち受け中にサブディスプレイで、
アンテナ状態とと電池の表示をしちゃいけない特許と言う感じに思えるけどな。

つまり抵触していると思うが。

これって、ブルートゥース対応ウォークマンでも抵触しそうだね。

>>437
ＰＣでは知らないけど、トヨタが車のエンジン音消すのに使ってた気がする

>>444
うん。簡単だよ。まずは郵便局で特許印紙２１０００円分かってこようね♥

>>451
でもそういうことでしょ？

ノートPCやウォークマンで既に使われている技術を
無線端末に応用しただけの特許じゃないの？

車で使っている技術をPCには使っていないかもしれない。

>>446
簡単に増やせるかい。増やそうと努力はしているようだが。
審査官は、少なくとも特許法と基礎的な技術知識を身につけねばならん。
大卒の国家公務員試験受かったばかりの新人がすぐにできるほど簡単じゃないと思うよ。

これ、元々はオランダ（西欧のチョン）から買い取ったものだね。
類は類を呼びますな。

原出願のクレーム
【請求項１】（前半略）上記無線通信手段と上記ペン入力コンピュータとを組み
合わせた状態で保持する筐体とを備える携帯型コミュニケータ

この特許が去年の暮れに２画面携帯に化けた。

ただ、この会社、この原出願をどうどうとウェブに載せてる。
今回の件は、単なる挨拶代わりで、これから個人特許買取りとかで
メーカーを攻撃しまくる戦線布告か。

>>454
職員様ですか( ´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>437
キーワード「アクティブ」「消音」

　でも、審査ってすでに下請けの組織にだしてるんでしょ？

>457
職員に29条付き付けられる方です。ぺーぺーです。

>>453
んじゃ、軍事用レーダー波を同じ原理で対消滅させるアクティブステルスの特許を取ろう。
相手が米空軍になるので素人にはオススメできないという諸刃の剣

(´-`).。oO（公知例、もしくは糞古くて効力のないマルチディスプレイの特許が存在しますように）

30条に逃げる俺はゴメンナサイ！

29条ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!

>>459
先行例の調査は、外注らしい。だから、トンでもない
先行例で拒絶食らうことがある。

>>461
それ光の波長でやると見えなくなるのかな？
波は合成して振幅をなくせるけど、光子はなくせないもんな。

これが痴的財産と言うﾔﾂか…。

夕陽丘図書館は携帯製造メーカーでにぎわってるかな（ｗ

>>33
答えは簡単。透過液晶で問題なし。

>>466
でたっ！透明人間！！！

>>466
どうなんかね。光は波と粒子両方の性格持ってるからねぇ。

じゃあ、3画面にしてみてはどうでしょう

>>466
実は俺物理ニガテ。
同じ懐中電灯まっすぐ向かい合わせて実験してみるよろし

ミノフスキー粒子でもあればねぇ

初心者向け第２９条
ttp://www.hkd.meti.go.jp/hokig/student/h03/h3.html

そうだ、ミノフスキー粒子の特許を取ろう（ｗ

>472．．．．過去レス読め

さてと、２ｃｈなんかで遊んでないで特許でも取って企業に売りに行くか

>>475
取るのは良いが、実用化される前に特許の権利が切れるぞ。

>>466
今思いついたんだが、光の補色を混ぜると白になるので
多分真っ白い影か映ると思われ。

３画面だと利用発明になって、結局実施制限されますか？
むしろ部分意匠の方が３画面を抑えられるってことありますかね？

自社で試作機１台だけでも作ってるのか？

たぶん作れてないだろうな。

FAX、メール、電話一体型機器

自社で設計、試作出来ない会社に特許だすな〜

>>479
それだと、波長の違う光をミックスしてるだけじゃねいかい？

＞４３７
最新の潜水艦に使われてるよ
特許は軍がもってると思われ

俺は男性の生殖器であるペニスを手でこすり精液を出す方法を特許化しているぞ。
ちなみに１放出につき10円だよ。安いから皆是非やってね｡
　それと、ここまで普及しているのだから特許も糞もないだろう。
韓国の石焼ビビンバの石鍋を開発した人が、20年位あとに特許取得試みたけど
「すでに普及しすぎている、そういうのには適用できないニダ」だそうだ。

という事はだ、波形の全く逆の光同士を対消滅させると、光源からは真っ黒に見えるという事か？

回折格子ってやったよね。

>>484
ビビンバの奴はＴＶでみたな。
発明者なのに普通に小さいビビンバ屋やってる親父だった

>>483
漏れが心配しているのは、将来PCI付けでその技術を使った消音ボードやらを
発売したときに、どっかに金払わなきゃいけなくなるのかなぁ

ということであります。

会社名：エイディシーテクノロジー株式会社
英文名：ＡＤＣ Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙ，Ｉｎｃ．
URL http : //www.epoint.co.jp
　　　　 　　　Email : [email protected]
代表者：水口　和美。
資本金：1億6060万円
設　立：平成１１年４月３０日
顧　問：足立国際特許事務所　弁理士　足立　勉
大株主：ソフトバンク・インベストメント株式会社
　　　　　株式会社ビーアイジーグループ

顧問が、足立国際特許事務所　弁理士
というところが、気になる

光源からではなく、光源が真っ黒に見えるだろうね。
少なくともレーダーに対しては透明だろな。

>>485
波形の逆の光というもんがないでつ。

>>485
電子＋陽電子　⇔　光子２個
これで真っ暗になるだろ？

しっかし過去に「素潜り特許」といってた人がいるが、まさにそうだね。
原出願からは予測不能だよ。オヤスミ。

>>488
空間内消音技術はまだ特許化されてないよん♥

>>484追伸、Ｐ．Ｓ．(これはポストスクリプトと呼ぶんだって、勉強になったね）
ビビンバの石鍋の特許化に失敗したニダおじさんは、仕方ないので
日本で、日本で！「ビビンパ」と言う名前で特許をとったそうな。

１．会社概要
　１）会社名　　：エイディシーテクノロジー株式会社
２）業種・業態：ソフトウェア開発
　３）設立年月日：1999年4月
　４）資本金　：160,600千円
　５）売上高　： 66,000千円（Ｈ14年3月期）
６）従業員数：６名
　７）社長名 ：水口　和美
　８）経営理念：知的財産をコアとしたビジネス創造企業を目指す
　９）U R L　 ： http://www.epoint.co.jp
１０）主要仕入先：未来技術研究所（株）、ノーサイドオープンシステム
１１）主要売上先：松下電器産業（株）、日立製作所、MRS広告調査（株）
２．事業概要
特許権許諾・ソフトウェア開発・システム開発・情報サービス

特許件許諾ってなんだ。。。
ttp://www.tokai-business.com/tbcnews/tbcnews23.html

>>494
自動車のエアダクト（騒音発生源）から逆相の音を出して送風音を消す特許はあるよ。
音源に逆音源をつける消音の発想はあるということ。

とりあえず無効審判だろ。
ところで、問題となった補正はどこで見られるの？
探してみたんだが、見つからん・・・。修行不足か。

話を聞いてる限りだとアメリカ出願も真っ青な無理補正を
かましてるようだが。通すなよ、そんな補正　＞審査官

このスレ読んでると、
出願分割してから、補正をしているようだが．．．

馬鹿っていうか頭いいっていうか・・・

事業内容：１．コンピュータソフトウェア開発
　　　 　２．コンピュータおよびコンピュータ関連機器開発
　　　　 ３．インターネットウェア開発
　　　 　４．出版、放送、広告

＃上記は、会社の公式サイトに掲載された事業内容

２．事業概要　特許権許諾・ソフトウェア開発・システム開発・情報サービス

＃上記は、ベンチャー企業紹介のサイトに掲載された事業概要
なぜか、特許権許諾が最初に書かれている。。。

３画面にすればいいじゃん。

>>497
　そうそう。
　1)音源近傍に反対位相の音源を配置して消音
　2)任意局所において反対位相の音源を配置して局所消音(この場合周りは騒がしくなる)
程度は既に特許化されているが、
　アクティブ吸音壁(反射させずに消波する)のような特許はまだでしょ？　

特許検索すると、次のような補正書を提出している。

【手続補正書】
【提出日】平成１１年５月２４日（１９９９．５．２４）
【手続補正１】
【補正対象書類名】明細書
【補正対象項目名】全文
【補正方法】変更
【補正内容】
【書類名】 明細書
【発明の名称】 ペン操作可能な携帯型コミュニケータ

この時点の補正書には、まだ、２画面ある携帯端末的な記述は、載ってないなぁ〜。

最後に提出された補正書（提出日：平成14年11月29日）で、２画面携帯の記述が追加されたのか？？？？

>>498-499
　よくNew Matter扱いされなかったものだと思う。

この会社のＨＰに掲載されたクレームをみると、全クレームに、
[ 該第１のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状態にし、]
という文言がある。
　クレームしかみていないから断言はできないが、「ディスプレイを利用した入出力」
は、通常の解釈だとペン入力等を指すことになると思う。
　つまり、ボタン入力により入出力をしている通常の携帯電話には何ら効力は
及ばない可能性が高い。
　まあ、実施形態をよまないと断言はできないが、公報がでていないようなので
なんともいえないですね。

特許多すぎて物造る気おきねぇーな

この会社のHPに掲載された補正書をざっとみた感じだと、
ペン入力だと、電源オフ状態か、入力待機状態かの区別がつきにくいから、
それを明示的に表した、というところで特許になったような気がします。
　まあ、ペン入力でない普通の携帯は何も心配しなくていいと思います（笑）。

特許制度なんて金儲けの種に悪用されるだけで、
未来の芽も摘むよね。

全キャリアと携帯メーカーが共同戦線張れば、裁判になっても勝てるんじゃないの？

ドクター中松の特許じゃなくてよかった

お前らまだわかりませんか。
http://www.epoint.co.jp/epgpatent.html
ここに並んでる特許と、トップページに並ぶ他社新製品紹介を見比べてみろ。

>>未契約の会社は必ず契約して下さい。当社では特許権侵害を放置しません。

ソフトバンク侮り難し。

http://www.epoint.co.jp/epgpatent.html
>ソニー、松下、パイオニア、匿名の個人から異議申し立てを受けていましたが、
>ＡＤＣテクノロジーが勝ちました。正式に特許は維持されることになりました。

これが現実。どんなに足掻いてもパテントマフィアには敵いません。

　
トーマスみたいな会社だな。。。

適当に、古い特許を、
後出しじゃんけんの要領でとおさせて、
頑張って開発してる企業から、
労せず金をもぎ取ろうとする
893企業だな

>>512
「リンクをクリックするとサイトの内容が表示される」
でも特許とれそう。

＞外部から送られて来た番組表を一旦ＲＡＭに取り込んでから表示することを特徴としています。
ﾜﾗﾀよ。
RAMに取り込まないで表示する方法があったら特許取っても不思議じゃない。

>>513
結局、特許を許可する奴もアフォって事かい？

なぁ、こーいうのって素人が判断してるの？
認可だしてるﾔﾂらの情報って公開されてる？

>>519
審査官がバカなんだろな。

>>513
TV局にTV番組だけで著作権が生じる様に
して貰った方がいいな。

で、
ＡＤＣテクノロジー
だけに莫大な使用料を請求する。

新聞社、TVガイドなどは放置ｗ

>>519
審査するのは技術の専門家ではないよ。特許庁のオヤジ

過去の技術と違う事が書いてあったら特許査定
技術的な進歩性等の判断は極めて怪しい

・・・駄目じゃん・・・

>>485
すんげぇ知ったか（ﾜﾗ

>513
新聞のテレビ欄を引用しただけのような・・・。それで特許取れるんですか。

片面が休止するのがまずいんだろ？
って事は不良の液晶入れておけばいいじゃん
液晶モニタの不良に良くある常時点灯のドットが一つか二つあるﾔｼ
意図的に点灯させておけば休止状態じゃないだろ（ｗ

いいかげんにしろよ　すでに普及してるのは特許も糞もないだろ

そんな特許はいらね。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/2chfamily.swf

>>527
出願の時点での技術水準の問題だから関係ない。

液晶２画面ものだとこういうのかなぁ
http://shibuya.cool.ne.jp/oug/maniax/qua33/index.htm
無線で繋がるものではないけど

折畳式携帯電話にちんこはさんで怪我したら訴訟して勝てる？

単純に2面に液晶パネルがある端末で考えると一部のノートパソコンも引っかかるかな
畳んだ状態で外の液晶が表示するタイプもあったような
無線ＬＡＮとか入ってるとダメぽかな

とりあえず各社は異議申し立てをしてきそうだね。
しかし誰もこの手の特許をまだ持ってなかった方が驚き。

自らには何ら技術もないのに、ドラえもんのアイデアみたいなものにまで
特許を認めるからこんな珍騒動が巻き上がるんだよ。

その結果、俺らが携帯を購入する費用に上乗せされることになるんだぜ。
キャリアや全携帯メーカーは訴訟起こせよ。この件は白黒つける必要があると思う。

>>535
同意。何もしないで後から甘い汁だけ持って行く屑は死ね。

>>532
取説よく読め。
書いてあるぞ。
英文で･･･

3画面にすりゃいいんじゃねーの？

４画面にすりゃいいんじゃねーの？

別の表示方法(LED1個とか)つけて、特許とって
オープンにするっていうのはどうなの。

役人がこの類のクソ特許を認めまくる為に、
技術的に実現可能でも製品化できない物が増える。

例えば、カメラを内蔵したラジコンもそう。

画面のようなものにしる！

ｾｺｲなぁ

バールのようなもの

また、ソフトバンクか

モビルスーツの特許取ろうかな

大株主：ソフトバンク・インベストメント株式会社

特許でも何でもねーだろこんなの。実用新案だこんなの。
死ねよ特許庁

つか　　　名　　古　　屋　　人　　は　　朝　　鮮　　人　　並　　み　　の　　低　　脳　　！

>>546
申請汁
200年後には大金持ちだ

エシディシーテクノロジーか・・

そのうち「特許厨うぜぇぇえ」って雰囲気になると予想してみるテスト

硬直した男性器を女性器に挿入することなく、又の間を滑らすように動かすことにより、性的快感を得ることができ、また、かつ妊娠の危険性が極めて少ない体位であるところの特許。

これにはコナミも先を越されたって感じか。

>>549
とっくに期限切れ

３画面なら問題ないのか。

>548
ちゃんと読め、ハゲ！！


同社Webサイトによると、同社は1999年4月に設立されたベンチャー。
足立国際特許事務所の足立勉弁理士が顧問を務めている。
資本金は1億6060万円で、大株主はソフトバンク・インベストメントとビーアイジーグループ。
同社が持つ特許として、電子TV番組表（EPG）と
「無線通信を用いた集中検針システム」（テレメトリーシステム）などを挙げている。
EPGについては2001年、携帯電話などからリモートで録画予約する
「reserMail」をアイ･オー･データ機器と共同開発した。

＞2画面型携帯コミュニケータ

「スタートレック」スレの予感

折り畳み式のダブル液晶でタッチパネル方式を採用。
背面にはLEDでバッテリー残料を表示。通信はＰ２Ｐみたいな感じで








うれねーな

これでN505iはお蔵入り決定！！

株価も↓

（続き）・・・影響受けるかも知れんね。

携帯の折り畳みに特許申請すれば折った瞬間抵触

平成十年の出願時の時点でこんな発明に進歩性があるとは思えないがなー。
審査官の判断を疑うね。

特許法29条2項
特許出願前にその発明の属する技術の分野における通常の知識を有する者が
前項各号に掲げる発明に基いて容易に発明をすることができたときは、その
発明については、同項の規定にかかわらず、特許を受けることができない。

どう、特許なんだこれ？技術の延長線上のような？！

>>562
俺も疑う。技術者にしてみればあまりに当然すぎて特許を申請する意味がなかったのでは。
ここから反論して特許解除ってできるのか？

んじゃ、サブ液晶はメイン液晶背面じゃなけりゃいいんだから、ボタン側背面につけたら抵触せず？

＞ボタン側背面につけたら抵触せず？

　　　　　　　　　　　神！

>>506
なるほど。
「ディスプレイを利用した入出力」の箇所は疑問に思ってたので。

俺が解決策を提示してやろう


3画面にすればいい

特許公報
http://www.epoint.co.jp/pdf/hei10_341290.pdf
補正書
http://www.epoint.co.jp/pdf/hoseisyo.pdf

しかも、補正がむちゃだよな。
ペン入力型携帯コミュニケーターの実施例の中に
ある文章を使って去年の段階でその時点で街に
あふれていた携帯電話を含むように作文しなおして
いる。

ペン入力型携帯コミュニケーターを携帯コミュニケーターに
一般化しているんだから無効原因になるんじゃないのかな。

なのに拒絶査定を受けながらも審判を通ってしまったらしい。
http://www.epoint.co.jp/pdf/shinketsu.pdf

うーむ。

やはり、クレームだけでは判断しづらい所があるね。
明細書、図面も斟酌しないとね。

>>567

ダメ

3画面は2画面を含んでいるわけだから特許を利用していることに
なる。

だから、特許侵害は免れない。

正直、この程度の特許などすぐにつぶせる。
そういう専門の弁理士＆弁護士（通称取り消し屋）がいるからなぁ。

ペン入力型携帯コミュニケーターってザウルスやクリオと携帯電話が合体したようなﾔﾂかな？
そーゆーのある？

>>570
なにそうか

ではココをついて

>第1ディスプレイは待機時にはオフにでき、第2ディスプレイには
>受信待機中との表示を行うもの、

第二ディスプレイには待機中なんて表示をしない

というのではダメか

>>572
http://www.sharp.co.jp/products/mie21/text/movie.html

しかし、問題は最初の特許公報のほうではなく、補正書の方。

３番目の画面をつけて回避

>>573

待機中というような表示も電池残量表示もしないのなら
大丈夫だろうが、そうなると2画面にする意味があまり
なさげ。

そんなことするなら第二画面をやめてLED表示にでも
すればいいと思う。

1000までにあと56人くらいが「3画面」と言う

2画面を無理矢理くっつけて1画面と言い張ればよし

「待機中」だけLEDのインジケータにするのダメ？

そもそも背面が「第2の」画面という見方が怪しい。
パイロットランプ、バッテリー残料、インジケーター用多目的パネルであり
メイン画面に対してのサブ画面である訳じゃない。

やっぱり文系は社会のゴミ

技術的には何もあたらしくないんじゃないか
ノートパソコンやポケコンで随分前からデュアル液晶あった気がする

>>582

と、普通は思うよな。
スリープ時に電池残量表示をしている小さな液晶パネルなんて
相当昔からある。

審判官はなにを考えているんだ。

>>581
でも、単なる作文で大金を儲けることに成功したら
恐ろしく有能だとも言える。

脅されてたか賄賂かしか考えられん・・

折り畳み式を開発した時点で、想定されるありとあらゆる背面機能を特許とらないといけないってことか。

>>581
だな。日本の文系なんて、反日分子かDQNか守銭奴しかいないから特に（ｗ

従来LEDだったものが液晶に替わるのはあたりまえのこと。

適当に考えて、いろんな特許とっておこうかな？

>>588
つまらん特許でもアホーなら買ってくれるかもね

折り畳んでオフになるのが第二液晶ならいいんだろ？

｢良心｣という物を持っていればこんな特許をとったりはしないだろ。
でも良心だけではメシを食えない時代になったという事か。ああ、世知辛いねえ。

これって製品として出回っているのに特許が取得できたってこと？

>>590 が鋭いこと言った。

こんな特許なんて、異議申立や無効審判で簡単に潰せるだろう。
各メーカーが本気で潰しにかかるだろう。
待受け画面を付けることに進歩性があるとは思えないし、
公知文献なんかいくらでも探せるだろう。
審査官の審査レベルを信用してはならないことは常識。

まぁDoCoMoが動いておシャカになるのは目に見えてるわけだ

>>592

他人により出願されていた特許を受ける権利を買い取って、
現在出回っている携帯電話に合うように文章を仕立て直して
特許を取得し、特許を侵害していると金を取ろうとして
いるということです。

総会屋みたいなもんだな。

フタしたら消えるってだけの方がもっと根元的だと思うんだが。
その特許無いの？

これ原出願は平成４年だよ。平成１０年と思っている人多いけど。

>>594
でもEPGは潰れなかったぞ？

特許性うんぬんより、弁理士の腕がかなりいいんだろうけど。

>>599
じゃぁ
８９３やBやｳﾖに
締めて頂きましょうや。

後だしじゃんけんで特許をとって大儲けするってのをビジネスモデルで特許とるってのは？

2002年あたりに補正で「携帯電話うんぬん」の新規事項を追加
したんであれば、すでに公用じゃん。

日本もモラルがアメリカ並になってきたな
嫌な時代になったもんだ

>>598
>>602みれ

諸権利濫用禁止法を別に定義する？

とりあえず
・メインの液晶画面以外に時刻表示と電池容量を表示するサブ液晶を持ち
・インターネットに接続可能の
・それ自体電話機でもある（有線だが）
IBMのパームトップPC110は
平成10年にはもう発売されているがどうなのよ

ところでこの会社は試作機がなにか作ったの？
思いつくのと実際に作るのでは天地の差があると思うんだが。

>>606
２画面　で請求の範囲通るのはおかしいな。
折りたたみ可能なコミュニケータを、開くことなく利用できるように
表と裏につけるというなら進歩性もあろうが、
２画面なだけなら、モノクロ液晶が搭載されたノートＰＣは多数
あったわけだ。

>>607
パテントマフィアは実施しないことで自らの権利への抵触を避け、
高額な損害賠償請求を起こすことを目的としています。

逆位相　光
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%80%86%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E3%80%80%E5%85%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>491
逆位相の光あるっぽいよ。これじゃだめなの？

しかしさ、キズのある可能性が大の特許権をふりかざすってのは
その反動が怖いよね。
特許がひっくり返されたら逆に損害賠償を求められることになるし。

>>609
ドクター中松もパテントマフィアって言う類に含まれるの？

>>611
ならないとおもうよ。　実用新案ならなるかもしれないけど、
特許じゃならないと思ってるからそれを連中はやってる。

>>612
ドクター中松の発明って知ってる？
エログッズが大半だよ。　

「カメラ付き携帯電話」を「携帯電話機能付きカメラ」にしてはどうか？
「公衆無線回線に無線によって接続され」「発信、または受信を行う無線通信手段」
と、「無線通信手段を経由して公衆通信回線からデータを入力」または「データを
送出する処理を行うコンピュータ」

やっぱりに該当するかなぁ・・・

審査に問題アリアリ。
　当業者にとって容易に考えられる技術に進歩性を認めた点。
　新規事項追加の補正を認めた点。

>>612
> ドクター中松の発明って知ってる？
> エログッズが大半だよ。　

ドクター中松の資金源が昔からずっと気になってたんだが、
エログッズなの？

>>612
あれは詐話師の亜流です

1.5画面にすればいいのか。

docomoかどこかがその会社を買収しちゃえよ

こういうのを、サブマシン特許っていうんだろ。
日本でやっちゃダメだな。

これのどこが特許なんだよ。誰でも考える事だろ。

>>６２１
サブマリン特許

ラブマシン特許

つまり、

足立国際特許事務所　弁理士　足立　勉

というやつの隠れ蓑になっているのがADCってことか？
こいつ、このほかのどこで悪さしてるんだ？

できそこないの屋台みたいなホームページだな（藁。
大株主がまた「あれ」やし

これって、何年前から出願してたんですか？
実用化される前だったらいいんでない？

>>89
あ、８９にあったね・・・。
平成10年ならいいんでない？

ちょっとまて。
２画面液晶の無線通信機ならすでにアマチュア無線であったぞ？

板違い

>>628
確かに平成１0年なんだが、その時の内容はただのペンコンピュータに関する物。
一昨年の年末に携帯＋2画面用に書き換えたらしいぞ

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=78995&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=273038#273047

俺は直接文書読んでないけど。

流通してから、特許を振りかざして金儲けか。
GIFもそうだが。せこすぎ。

ストレート型端末の復権だ！！！
万歳！ばんざい！

こんなもん昔にあったとかないとかより前に
ただ単に画面が二つあることが発明なんですか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
特許庁職員さん頭大丈夫ですか？

ひどいな…

この会社は日々、必死こいてこんなクソアイデアの特許申請してんのか。
こんな仕事をするくらいなら鼻毛でもぬいてたほうがまし。

微妙な要旨変更の補正を積重ねたものじゃないの？
　　・ペンコンピュータ→携帯コミュニケータ
　　・FAXや無線機能の統合→２画面
不適切な補正を認めた審査官に問題あると思う。
出願当初の明細書は、少なくとも第１と第２の画面を搭載する
要旨ではなかったのでは？

>>633
そうなればすごく嬉しい。
開け閉めのチャカチャカいう鬱陶しい音を聞かずに済む。

特許とるよりも前に開発されていたことを証明できれば、
そのまま使い続けることができる権利なかったっけ。

>>639
先用権

こんなスレを思い出した。

偽「元祖」じゃんがらを誹謗中傷するスレ６
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1045449939/

この会社の大株主はソフトバンク・インベストメントらしい・・・
YahooBBの街頭キャンペーンウザイし、携帯の値段上がったら漏れのソフトバンク
嫌いは加速しそうだ

また孫正義(ハゲ)か

３画面で回避できると思ってる馬鹿共が集会を開いているスレはここですか？

>>644
その話もう終わった

こういう特許で2chの経済状況を打開することはできないだろうか？
例えば、AAの特許をとって企業からのみ使用料をもらうとか。。
半年くらいまえのギコ騒動は企業が申請したから、みんな怒り狂ったんだろ？

>>420
＞２ヶ月分の利用料金を請求

マジすか？

>>633
横ジョグ復活くる？？

2画面も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

裁判費用で逆にやばくなりそうだな
（ｗ

>>623
>>621はPalmTopPC110にひっかけて言ってるのでわ・・・？

背面液晶を液晶じゃなくて
アナログにすればいい。

メーターつける（ｗ

日本水産の冷凍枝豆特許は裁判で無効になってるが、それより糞特許だから無効になる可能性
高いな

株公開して、ｱﾌｫな投資家に買わせて、売り逃げしそうだな
（ｗ

液晶の裏に液晶をつけるのは駄目でも、
ダイヤルボタンのパネルの裏に液晶はつけてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞです。

とりあえず、わかってないアホが多いな

効力は成立してからがメインだが
成立の可否は”出願時点”での新規・進歩性を判断される

この場合は大幅補正してるのでどうなるかしらないが

電機通信関係の大手メーカー全部敵に回すってかｗ

画面一個の延長
新規性ゼロ

補正しすぎ。
どうやったら公衆通信網接続機能付ペンコンが
http://www.epoint.co.jp/2gamen.html になるのか不思議。

しかも補正したのは明らかに2画面携帯が出たあとに見えるのだが。
抗弁権とやらで何とかなるんじゃないの?

>617
ドクター中松はフロッピーディスクの発明者だから
資金源はそのへんじゃないの？

３画面にすればいいんだよ。

ま、今頃はF5攻撃の嵐だろ（Ｗ
こんなＤＱＮ企業は。

>>659
発明してないっての（ｗ

またソフトバンクグループの企業だよ、やだやだ。

ニンジャはどうなったの？

＜ご覧いただきまして、ありがとうございました。ご連絡をお待ちしております。＞

去年の年末時点ですでに２画面液晶端末はあったわけだが、
他メーカーはあまりに普通なんで特許申請してなかったのかねえ？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/11912.html

この足立っておっさん色んなことやるんだよね。

この特許の元の持ち主であるレームプロパティズというオランダの会社も、
足立氏の息がかかったペーパーカンパニーらしいし。

出願の審査請求も、自分ではなく、足立氏の奥さんと思われる人がやって
いるんだよね。

ADCって色んなとこから特許をかき集めてきてそれを現在販売されている製品
をカバーするように書き直して大企業から金をもらうっ、ていう８９３な商売
やっているんだよ。

まぁ、大企業もみすみすかね払うわけないから、この特許は異議申立される
ことは必死だと思う。

足立弁理士はいい仕事してるよ。
技術レベルが低くて誰でも思いつくアイデアほど
いざ特許になると怖いんだよ。

3画面にすりゃいいじゃん

そもそも、ファインダーが必要があるのか！？
中途半端で同じような大きさを２画面にしないで、
ちょっとしたインジケータ＋大画面のメインにするべし。

>>668
例えば？

とっとと株価sage・・・って、潰れては別会社を建てるみたいだから無駄っぽ。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=78995&cid=273340

癒着とかヘビーなスキャンダルが出てこないと根本解決にはならないな。

>>671
ラテ欄をディスプレイに表示する。

>>652
携帯もカメラの次はテスタ機能搭載か

アメ公みたいだなこの特許申請したﾔｼは。

>>675
もっとタチ悪いでしょ。
極端に言うなら、
電話発明後に「電話発明前に却下された糸電話特許」を拾ってきて
電線使って通信するよう書き換えて再提出したようなもんだ。

>>676
> 電話発明後に「電話発明前に却下された糸電話特許」を拾ってきて
> 電線使って通信するよう書き換えて再提出したようなもんだ。

すばらしいたとえ。
この権の性質を見事に言い表している。
感動しました。

すでに普及しているものの特許を取得し利益を得る
こんな悪徳企業は、"コナミ"に社名を変更しろ

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　 >>676
　　　　　/ 　 　/

要旨変更の補正がどのような経過で認められたか、興味あるんですけど。
意見書とかの包袋って、今はまだ紙コピーを取るしかないんですか？
オンラインじゃ見れないの？

解決策は１つある。

３つにするんだよ。３つ。特許はあくまで２つ。
LEDインジケータも１×１ピクセルの“画面”とカウントすれば
現状でも２１面画面だよ。携帯は。ははは。

明日３画面特許出しとけ

>>683
とりあえず三つ折り特許だしますた。

この会社のＨＰに掲載されたクレームをみると、全クレームに、
[ 該第１のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状態にし、]
という文言がある。
　クレームしかみていないから断言はできないが、「ディスプレイを利用した入出力」
は、通常の解釈だとペン入力等を指すことになると思う。
　つまり、ボタン入力により入出力をしている通常の携帯電話には何ら効力は
及ばない可能性が高い。
　まあ、実施形態をよまないと断言はできないが、公報がでていないようなので
なんともいえないですね。

pda普及を見込んで画面入力をほのめかす記述にしたのだろうな、

>>685
「ディスプレイを利用した入出力」でなければ問題ないことにならねえかな

一言でいえば、ＤＱＮ会社の売名行為っすね

>>682-683
既に出てるよ。NECだったかな？

携帯電話のボタン操作（入力）って、ディスプレイを見なくても（利用しなくても）
できるからね。出力も、音声や振動でできるし。
「ディスプレイを利用した入出力」を必須要件としている特許には抵触せず。

背面ディスプレイなどいらんのです！

3画面はダメなのけ？

>>687
特許使用料で億単位の金が入ると思われ。
これはこれでビジネスです。

3画面にすればいい！ってのは俺も含めて昨日否定されたｗ


570 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/06 10:28 ID:SGkw1ol7
>>567

ダメ

3画面は2画面を含んでいるわけだから特許を利用していることに
なる。

だから、特許侵害は免れない。



なんだって

このすれ意外と伸びないなあ

ソフトバンクと聞いたときや、特許料免除のかわりに携帯に機能載せろだとか、
儲けるために使えそうなクソ特許を引っ張ってくる香具師には感動を覚えたね。

この特許のせいで端末が高くなったら許せない

既出ならごめん。

これ、98年に一回けられてて
02年に修正って云っていきなり「2画面携帯」の図面なんか追加して
特許が認められちゃったヤツでしょ。
02年って、2画面携帯でまくってたじゃん。
そう云うのありかよ

２画面で問題あるなら３画面にシル。

1.5画面にしる

前に、アメリカで「ぶらんこの乗り方」って特許を取った少女がいたな。

側面とか、上面とか、底面とか
折り畳みが駄目なら、着脱式とか
無線が駄目なら、有線式とか
コンピューターが駄目なら、中に人を入れるとか

３画面にすればダライアスが再現できるな。

>>693
それじゃ、２画面だってひとつの画面を切り離しただけじゃないか

>>699
>コンピューターが駄目なら、中に人を入れるとか
ﾜﾛﾀ

特許で思いついたんだけど、骨のない傘ってあるの？

　傘のない骨ならあるよ。

ぐぐってみたが無いようだ。
開発に成功したら儲かるぞ。

>>703
東京ドーム

>704
編み笠。モノコックボディですね。

【発明者】
【氏名】延命 年晴

発明者の名前、なんて読むの？

いかにも偽名っぽいな。出願人がオランダの
ペーパーカンパニーだし。
実在しない人物を発明者にしたら、特許無効に
ならないのか？

＞足立弁理士はいい仕事してるよ。
うん、たぶんそうなんだろうけど・・・
なんだかなぁ、口下手な男たちがコツコツと地道に仕事してるとこに、口達者な人間が
いきなり割り込んできて引っ掻き回してるかんじ。
どうせならマスコミ、代理店、商社、銀行相手に能力を存分に発揮してもらいたい。

ディスプレイを利用した入出力って部分は
タッチスクリーンの特許を侵害してんじゃないの？

>>711

侵害をする可能性はある。

但し、タッチスクリーンの特許と比較して、
新規性、進歩性があれば、特許は成立する。

あとは、当事者同士が勝手にライセンスでもなんでも
してください、ってこっった。


特許庁ってすごくイイ商売だよなー。
ほとんど自己収入で経営しているし。ｗ
あの立派な庁舎は・・・

閉じると消える特許無いの？あればこんなのその変種でしょ。

特許庁の公報テキスト検索で「特願平１０−１８０９６４」を見て見た。
もともとオリジナルに書かれている内容には「ペン入力」コンピュータと言う
限定がついているので、「ペン入力」でなければ全くの無問題のはずだった。
この特許では殆どの携帯電話は抵触しないはずだ。
それがソースの通りなら、全く別物の特許出願に補正され、しかも特許査定さ
れたことになる。こんな無理な補正は「New Matter」(無効な追加)だ。
それに、拒絶査定後の合議により特許査定はされたものの、まだ公告されて
ないんだろ？　
特許化されると本格的に困るメーカーが異議申し立てすればいいんでないの？
こんな会社に脅かされて金払う奴は馬鹿♥
---------------------------------------------------------
■特許庁公報テキスト検索
http://www7.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
---------------------------------------------------------
>【出願番号】特願平１０−１８０９６４
>【特許請求の範囲】
>【請求項１】 公衆通信回線に無線によって接続され、該公衆通信回線
>を経由して発信、または受信を行う無線通信手段と、該無線通信手段
>に対する制御指令の出力、上記無線通信手段を経由して上記公衆通信
>回線からデータを入力、または上記無線通信手段を経由して上記公衆
>通信回線にデータを送出するペン入力コンピュータと、上記無線通信
>手段と上記ペン入力コンピュータとを組み合わせた状態で保持する筺
>体とを備える携帯型コミュニケータ。
【代表図面】
http://www8.ipdl.jpo.go.jp/NSAPITMP2/web113/IMAGE/20030307223408443152.gif

>>714
補正されたものも、「ディスプレイを利用した入出力」が前提だけどね

>>715
漏れはその補正されたものを見ていないんだが、
　「ディスプレイを利用した入出力」が前提なら、
　　　タッチスクリーンかペン入力でもない限り、問題無しじゃん♥

3画面にしる！！


てもう出た？

>>716
http://www.epoint.co.jp/2gamen.htmlを読む限りは
>該第１のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状態にし、
>オフ信号を出力するオフスイッチが操作された場合に、
と書いてある

>>717
とっくに出てるけど。
あくまでも(そんなことはないだろうけど)この特許が有効としての話だけど、
３画面でも「第１のディスプレー」と「第２のディスプレー」を含み、利用
することが前提の話なので、抵触する。
でも、あくまでも後の「補正」が有効としての話ね．．．．．．．
公告後の異議申し立てでひっくり返る可能性もあると思う。

>>718
情報サンクス♥
しかし、原文が全く残っていない請求項の補正は初めてみますた．．．．．
こんなの特許査定する審査官はバーカだと思いませんか？

http://www.epoint.co.jp/pdf/hoseisyo.pdf

とりあえずさー、この特許申請した香具師を
電話会社結託して、今後一生電話を使えなくしる

公開広報のない特許関連ニュースは意味が無いしコメントするのも意味が無い
と意味のないレスをしてみる

>>454
激しく遅レスだが
＞審査官は、少なくとも特許法と基礎的な技術知識を身につけねばならん。

これは審査管が「基礎的な技術知識」しか身についておらず、専門的な技術知識に
ついて出願者から激しく反駁されると特許として通してしまうってことかい？

あひゃひゃ！
>>720のリンクの手続補正書の提出日は「平成１４年１１月２９日」！！
世の中の技術動向の結果を見てからのあこぎな補正であることが明らかな資料だ。
>>721に禿胴かな？

ちょっと調べたけど、
平成4年11月に出願された特許の孫分割でしょこれ。
今から10年以上前・・・すげーよ。
この時代ってポケベルとか、自動車電話の時代じゃなかったっけ？
モバイルという概念も希薄なころ・・・う〜〜〜〜む・・・
それにしてもいい特許だよ。「やられた！」って感じ。
ＡＤＣは、メーカーとかには無償で実施させるみたいなこと
プレゼンに書いてあったから、これからドコモとかに喧嘩売るのか？
別件でソニーやパナソニックと喧嘩して、しかも勝ってる・・・
度胸あるぜよ。

ところで特許制度を知らないやつ多いね、このすれ。
今回の特許つぶしたければ、平成4年11月以前の先行技術を探せばすむ
ことじゃん。そんな超基本的なルールも知らないの？
手続補正が平成14年だからなんだっつ〜の、724のカキコしたやつ。
無知さらけ出しだよ。恥ずかしすぎ！
現行法でもいいから、44条2項見てみろよ、ウプププププ。
あとこの特許無効審判通ってきてるから審査したの審判官なのに、
審査官がと言ってるやついるし、ウプププププ。

サブマリン特許にしてやられた？

というより、このＡＤＣの顧問の足立弁理士が凄腕なんだろ。
特許って金かかる（1件100万と聞いたことある）みたいだから
出願なんて考えたことないけど、もし自分が出願するなら
この人に頼めば今回みたいないい特許取ってもらえるかもね。
いや〜、それにしても今回の特許はスゲ〜よ。

ちなみに、サブマリン特許とは、先願発明主義の日本では不適当な言葉。
下記のアドレスのＨＰ見てみな。
http://www.jpo.go.jp/info/pdf/tizaiken_establish/ipr_is/12-sankou7-4.pdf

>>727
特許ゴロ、うぜぇ

先願発明主義ではなく先願主義です。訂正

特許ゴロ？　うぷぷぷ。　大学の時少し知財の勉強しただけで、
知財扱ってる人間ならだれでも知ってるめちゃめちゃ
基本的なことだわ、ば〜か。

取りあえず、十年前の「知的財産て何？」って状態から一寸は進歩したと思われ。

>>725
特許無効審判ではなく、拒絶査定不服審判では？

そうでした。失礼。　拒絶査定不服審判です。まだ寝ぼけてた。　

痴的罪産　や　恥嫡財散　は相変わらずかも。

ところで、クツがふたつで一足なのにも特許ってあるの？

これだけの実施例記載があれば、
いろいろクレームが作れるな。
ほかにも分割があって、iモードの
基本特許とか狙ってるんじゃないか。

公開公報はでてるみたいだけど、特許公報はまだでてないのかな？
特許庁のＨＰ検索してもない。探し方が悪いのかな？

>>734
クツがふたつで一足？　何考えとんの？　
特許のことちょっとでも勉強せいや。日本は工業立国だろうが。
痴的罪産や恥嫡財散とか言ってるけど、
この特許についてもただやきもち焼いてるだけでないかい？
おれもうらやましいと思うから気持ちは分からんでもないけどね。
でも出る杭をたたく日本人の伝統的な悪い癖はよくない。

まあ、弁理士業界や知的財産権を得意とする弁護士にとっては
いい前例ができたよな。

いままでどちらかというと防衛的にしか日本では用いられてこなかった
特許権をこういう風に攻撃的に使う人間がでてくると、業界は活発化する。
攻め手がいてこそ守り手も必要となるわけで、攻められる側に雇われる
弁理士・弁護士もうるおうわけだ。

法律家っていうのは喧嘩商売だから、こういう乱暴者の出現は歓迎できる
ことだったりする。

>>736
審決書がでたばかり（発送日H15.2.25)だから、
これから特許権者が30日以内に特許料を納付して
その後、登録され、さらに2ヶ月ぐらいすると登録公報が発行されます。
だから、この特許の登録公報が発行されるのは、6月ぐらいではないでしょうか？

↑正確に言うと、まだ登録されていないから、
特許権者ではなく、出願人というべきか？

禿の収入が減ったからかな…

禿必死だな！

よくわからないけど，この「特許」の本質部分は，開いたときに
ディスプレーの電源が入り，閉じると消えることだとすると，普通に
ノート型パソコンでやってることだし，画面が２つあることが新規性
があるとは思えないし，特許にならないと思うのだけど。

>>739
ああ、そうかそうか。思い出しました。　
ありがとうございます。
じゃ、６月まで待たないと詳しいことは分からないわけですね。
とすると今頃、年金払って設定登録してるころかな？

携帯販売してる全大手敵に回すようなことして大丈夫？この会社。
仮に主張が認められたとして、
ハネウェルみたいなパテントゴロがもっと前から申請していたとか
言いがかり付けて来て無効化されないとも限らないし。

>>742

でも、現実に審判を通っちゃってるから。

平成4年の出願を仕立て直しているっていうのが
ミソでしょう。

>>744

自分じゃなにも作ってないから大丈夫。

それに、こういう業界では悪ければ悪いほど
有能である証拠とも言える。

こんな強引な補正も通せる弁理士だということに
なれば通常の出願も依頼したいという人がいるはず。

>>746
ですね

なんかこんなのばっかりだと
誰もやらなかったことを新たに始めようとかって
野心がインポになりそうですな。

使えなくなるわけ？２画面

3画面つければすむだけの話
3極真空管もそうやって発明された

>>750
ｶﾞｲｼｭﾂ

この特許って、激しく範囲が小さいかも・・・。

ﾀﾞﾗｲｱｽの話も禁止すれ！

ﾀﾞﾗｲｱｽ�Uにも誰か触れろ。

>751
じゃぁ４画面に汁！

>>754
じゃあ、２画面のない４画面を作ってくれ！

２画面半にしる

>>756
むしろ、半画面で！

>>756
あーでも、LED表示なら良いと言う話も
　　　　　＿＿
電池　┤/_/_|
ｱﾝﾃﾅ 　_ i T

>>758
それすでに二画面

＞こんな強引な補正も通せる弁理士だということに
＞なれば通常の出願も依頼したいという人がいるはず。

こんな強引な補正をした特許なんて危なくて使えないよ。
強くて安定した権利よりも特許証をもらえさえすれば満足、
という人は別として。

>>759
いや、一画面＋LED二つって意味

>「コンピュータによって所定の画像を表示する第1のディスプレイと、第2のディスプレイ」
画像じゃないぞー、だな。

>>761
んだんだ
次からはそれにすべ。
しかし既に２画面を実施したメーカは避けられない罠

3画面型携帯コミュニケータの特許申請はまだ間に合いまつか？

ソースを流し読みしただけだが
CRT２画面もダメ？

売れるかどうかは別だが。

>>764
ダメ

いっそのこと折りたたんでもメイン画面がオフにならないようにすればいい。
これも売れるかどうかは別だが。

大金持ちの予感！

３画面にするだけなら、特許引っかかるし、コストがかかるから、特許料払うほうが安い

万が一特許が成立しても、今の製品は発売差し止めにはならないだろうな

と言ってみる

オナニーは漏れの専売特許！！

儲かるのは弁理士だけということになぜ気がつかない

一連のビジネス特許係争を観ても弁理士・審査官は馬鹿ばかり。
国内外を問わないが。

米国の事例では、IBMのトイレ順番待ちシステム特許なんてのも。。

ネットにつなげない電話なら回避できるな。

>>768
出願前に守秘義務のない２ちゃんねらに公開してしまったので特許されません。
キミはオナニー禁止

弁理士と言えば・・・

海外からの国際出願
日本語訳がデタラメで何書いてあるのかわからねーよ
英語力だけの技術音痴多すぎ

出願以前にテレビデオあったら、２画面のディスプレイもありそうだな
あと、液晶付マイクが付属品としてついている無線機とかありそうだな

ここから容易に類推できそうといってみる。

知り合いの某ｓ社の知財部の人がいるけど
知ってるっていってた。
また下らん仕事がふえてしゃーないなー
って笑ってた

審決取り消し→上告→棄却の流れｷﾎﾞｰﾝ

　携帯の両面画面って今更、目新しさも何とも無いのだが。
どうせなら、携帯を開いたときに、表示画面を広げれば良
いのだけど。

特許厨といえばRAMBUS！
今はどうなったのかな・・・

すぐつぶされるような権利は、とるだけ無駄。
普通の企業なら、当たり前のこと。

今の液晶だと、1+1/2って感じだからいいんでないの？

携帯電話が公知であることは間違いないんだから、
あとは、２画面表示の電子機器の公知例を探し出せば
組み合わせが容易だから、すぐつぶれる。

なにやってんだか。

日本に謝罪と賠償を要求する特許を取得しました

ソフトバンクもやだけど、
ビーアイジーグループってのは
光通信系だよね。
もっとやだ・・・

ていうか、特許厨で有名じゃなかったのか？
一般人にも厨ぶりが浸透するように、もっと２ｃｈで騒いで欲しいよ。
そういう訳でｱｹﾞ。

お願いだからもうちょっと勉強してから書き込んでくれよ。
この特許はそんな甘いもんじゃないぞ。これから携帯メーカー知財部の
地獄の戦いが始まる。

すぐ潰れるような特許なら審判で潰れとる。
審判官だって馬鹿じゃない。必死でつぶしに掛かったけど
合法的には潰せなかったんだ。
それと、「後から請求項を拡大するのは反則」とか言ってる奴いたけど
請求項はあきらかに縮小されてる。その縮小の仕方が絶妙なんだ。
ほんと、せっかくの機会なんだから、もうちょっと勉強しなよ。
その方が今後の展開をずっとずっと楽しめるようになるぞ。

もしホントにこの特許を潰せるネタを持っている奴がいたら
携帯メーカーの知財とうまく交渉すれば、コンサル料くらい
取れるかも知れないぞ。
一声ささやくだけで数百万ふんだくることだって可能だろう。

聞いたとたんはこんな特許成立するわけねーと思い、
出願と補正を一回さらっと読んだ段階ではなぜこれで
審判を通ったのかと疑うが、よくよく読んでみると
恐るべき特許だよな。

ありえねーって最初に思うのはそれだけ「あたりまえ」の
ことをカバーしている特許だからであり、だからこそ成立
すると強力な特許となる。

そして、平成4年の出願を元にしていることから、これは
すごい発明だったということがわかる。

平成4年の段階でいま流行のユビキタスコンピューターを
出願しちまっているんだから大変なことだよ。

青ざめている連中がいっぱいいそうだ。

>>786
ばーか

去年の11月に補正した言う罠

>>787

だからなに？
補正は遡及効がある。
だからこそ、17条の2第３項によって補正の範囲が制限されている
わけだ。

審判官の審判を通ったのだから、設定の登録により平成４年の出願による
特許権が発生してしまうのだよ。

補正を去年の１１月にしていたとしても去年の１１月に出願したことに
なるわけじゃない。

大手メーカーは圧力かけて潰せよ

大手メーカーも案外、ヘタレなんだな。
こんなのも潰せないとは。

しかしはっきり言って二画面携帯は不要。
折りたたみ自体が、ｶｯｺだけで利便性に欠ける。

>>790
いや、これから潰すだろ？
５年位前にサ○ン△ウが冷蔵庫の両開き扉の基本特許を出したときは、ＨとＴとＭとＳＨが
連帯して公知例調査して潰したぞ？

あ、これ内緒の話しね（ｗ

>>785
>それと、「後から請求項を拡大するのは反則」とか言ってる奴いたけど
>請求項はあきらかに縮小されてる。その縮小の仕方が絶妙なんだ。
>ほんと、せっかくの機会なんだから、もうちょっと勉強しなよ。
>その方が今後の展開をずっとずっと楽しめるようになるぞ。
漏れは、金だけとってろくな明細書も書けないような弁理士でも
ちっとも役に立たない知財部担当者でもないが、これまでに明細
書は１００以上書いてきた。勿論、自分の発明のね．．．．．
んで、質問なんだけど、
「特願平10−180964」の出願時の請求項数は１だったのに、去年の補正後の
請求項数はむちゃくちゃに増えている。
国内優先使ったとは思えないけど、こんなのあり？
有りなんだったら漏れも．．．．．．．

それと、当初、「ペン入力可能なコンピュータ」に限定する内容をはずして
範囲を拡大した点はどういう扱いになる？

>>788
それと漏れも拒絶査定後に合議に持ち込み、特許庁に赴いて審査官と面談した
ことがある。一通りこちらの説明を聞いたら３０分くらいでOKくれたよ。当然
特許査定くれた。合議でもめても特許査定勝ち取るのは簡単だと思うけど．．．
別に弁理士が凄いわけじゃない。

発想まで特許にするか。
KITTYな会社め

大手メーカーは、公開公報を見ていたとしても、
重要視していなかった可能性もある。

それに、登録前に、他社が出来ることは、特許庁へ情報提供
（審査中に、拒絶の引例となりえそうな、公知資料を提出するなど）
するぐらいしかないです。

これから、異議申し立てや無効審判で潰しにかかるでしょう。

>>793
でもさ、それを誰よりも早く明細書にして書き、広い範囲を請求項に含ませて
置けば、公開前でさえ結構イイ値で買ってくれる企業が現れるもんなんだよ。
去年、漏れもそういうことがありました．．．．
ましてやこっちは特許査定まで受けたのなら凄い値になるだろうな．．．．．

>>788
＞　同特許はまずペンコンピュータのような端末として1998年にオランダReem
＞ Propertiesが出願（特開平10−341290）。これは拒絶査定を受けた。これを
＞買い受けた同社が2画面ディスプレイなどを請求項に含めた手続き補正書を
＞2002年11月29日に提出、今年2月25日になって特許庁が拒絶査定を取り消し、同特許を認めた。

>>792
お仲間だな。漏れも自分用の明細書は山ほど書いたよ。

正直に告白すると俺もこの特許を見るまでこんな補正が可能だとは
夢にも思わなかった。これが通ったと言うことは、合法的にここまで
補正できるって事なんだから、自分としてはとても勉強になった。
自分の出願をそういう目で見直すつもり。

結局特許料は購入者が払うわけだが

たとえば、一つ一つの公知例が無効資料とならなくとも、類似した公知例をまとめて一つの周知技術とし、それに別の公知例を組み合わせて進歩性を否定できないかね。

>>794
>>223が同じようなこと言ってるねー。

関西特許情報センター覗いて見たいね。

要するに3画面にすればいいんだろ

ごめん7画面の間違い

まあ、闇雲に情報提供しても、審査官がその情報をこっちの思惑通りに捉えてもらえない可能性がある。
この場合、後に異議で争うときに資料の価値が低下してしまう。
泳がせて、こちらの思いを直接ぶつけることができる異議で真っ向勝負が吉。

>>797
そうだね。とっても勉強になるよなあ。
もう成立させちまった特許は補正しようもないけど、これからはこの手も
是非是非考えてみようと思うよ。
そう考えるのは漏れの会社の場合、特許が売れたり、ロイヤリティー収入
があった場合に本人に２割の還元があるから．．．．．
内容にもよるんだけど、公開前の発明でも数１０００万円で売れる時代だ
ということを実感したんで、もう給料には興味なくしました。
これからは地道に明細書書いて行きます。
そういう企業が最近増えてきてるでしょ。>>797さんもがんばってね！

>802
スレの前の方読んでなかろう（ｗ

>>802
頭いいな

>>792
俺は785じゃないから、785の意見を聞きたいところではある。

ただ、請求項が増えている点についていえば、まず３６条５項で
多項制が認められ、一の出願における明細書に複数のクレームを
記することができるようになっている。

そして、明細書の補正は１７条の２の要件を満たしていればできる。
１７条の２には４項２号にクレームの減縮とあるものの、「前項に
規定するもののほか」とされている。
３項をみるとクレームを増やしてはいけないとは書いていない。

本件の場合、発明の詳細な説明に書いてあったことをクレーム化
しているわけだから１７条の２第３項の要件は満たされていると考えられる。

さらに、「ペン入力可能なコンピュータ」に限定については最初の明細書の
クレームにはたしかにそういう限定がついているが、発明の詳細な説明には
必ずしもそういう限定がついているわけではなく、その限定をはずして読む
ことができる。

補正は特許請求の範囲内でしなくてはならないのではなく、最初に添付した
明細書の範囲内ですることができるということが重要なのだと思う。

特許は専門じゃないので785さんの解説を聞きたいな。

>>808
どうもレス有り難う。
早速、勉強してきます。

>>793
>発想まで特許にするか。

つーか、特許ってのは発明を保護する制度であり、
発明とは「自然法則を利用した技術的思想の創作の
うち高度のものをいう」とされてるわけだから、ある
程度抽象化されたアイデアを保護するのが特許なわけよ。

>>806,807
>>267嫁
>808
ペン入力が抜けている点は、分割を勉強しないと上手く説明できないよ。

トリプル液晶にすればエエじゃん。

たしかベルトコンベアーのライン組み立てはアメリカのジジイが特許持ってて
毎年世界中の工場から大金が入ってくるんだろ？

千手観音が使うパソコンとか

> 同社Webサイトによると、同社は1999年4月に設立されたベンチャー。
> 足立国際特許事務所の足立勉弁理士が顧問を務めている。
> 資本金は1億6060万円で、大株主はソフトバンク・インベストメントとビーアイジーグループ。


大株主はソフトバンク・インベストメント

ソフトバンク！

【ソフトバンク!!!】

まぁたﾁｮﾝ不正義ですか！

自分にレスしてしまった。
対象は
>>802,807、ついでに812だ。

>>811

ペン入力式との限定のついていない発明も
最初の明細書の中に書かれており、それを
クレーム化したと考えればいいのかな？

> 同社が持つ特許として、電子TV番組表（EPG）と
> 「無線通信を用いた集中検針システム」（テレメトリーシステム）などを挙げている。


EPGがTVに普及しないのもﾁｮﾝ不正義のせいだったのか！

>>808

平成４年の出願だから、こういう補正ができたのだと思います。

平成６年以降の出願からは、基準が変わって、あの悪名高き
「直接的かつ一義的に出願時明細書に書いてあること」しか
補正として認められなくなったので、今からこういう補正を行うことは
ほとんど不可能じゃないかと．．

つまり、この特許のように「ペン入力可能なコンピューター」という限定を
はずしたりすることは、出願時に書いてあった以上の技術範囲となるから、
できないんじゃない？？（詳しい人教えてプリーズ！）

ところで、分割元の出願はどうなってるの？

>>815

マジレスすると、

ソフトバンクインベスティメントって、ただのベンチャーキャピタルだから、
ソフトバンクそのものとの関係はあんまりないんじゃない？？

>>819
ソフトバンクインベスティメントは、
立派なソフトバンク系列会社です。
　　　　　　　↓
http://www.softbank.co.jp/BBMail/bb09.php

不正義だろうが、ビジネスとしては成立したな。

既出かもしれんが。
こういうのって、ドコモならドコモが各メーカーにこういうのを
作ってくださいと注文するんじゃなかったっけ？
となると、使用料の請求先はドコモ？

日本って、特許で訴えると不正義になるのかあ。
そりゃ、外国投資家、素通りするわな。

日本は社会主義。

>>823
ﾁｮﾝ不正義＝悪名高いYBB首領・孫正義の別名。

>>808
> さらに、「ペン入力可能なコンピュータ」に限定については最初の明細書の
> クレームにはたしかにそういう限定がついているが、発明の詳細な説明には
> 必ずしもそういう限定がついているわけではなく、その限定をはずして読む
> ことができる。

発明の詳細な説明見てるんだけど、ペン以外の入力デバイスが備わってないって事は
ペン入力が前提なんじゃないの？

それにさ、補正項でさ「該第１のディスプレイを利用した入出力が行われるアクティブ状
態にし」ってあるけど、これもペン入力が前提って事じゃないの？

ぶっちゃけ、

１．進歩性が無い
２．公知例多数

で潰れるっしょ

これが通るほどお馬鹿じゃないと信じたいけど…

>>825
ああ、なるほど。
じゃあ、単純に特許の問題ね。

>>827
【無理を通せば道理が引っ込む】という。
首謀者が「あの」ﾁｮﾝ不正義なら、
YahooBB問題で周知の通り、ゴリ押しはお手の物。

日本人じゃないな、ここの会社。

>>830
トップは在日朝鮮人。

>>808
http://www.houko.com/00/01/S34/121.HTM#s1
>（願書に添付した明細書又は図面の補正）
>第17条の２　特許出願人は、特許をすべき旨の査定の謄本の送達前においては、
>願書に添付した明細書又は図面について補正をすることができる。ただし、第
>50条の規定による通知を受けた後は、次に掲げる場合に限り、補正をすること
>ができる。
・・・・・・・・・
>４　前項に規定するもののほか、第１項第３号及び第４号に掲げる場合において
>特許請求の範囲についてする補正は、次に掲げる事項を目的とするものに限る。
>2．特許請求の範囲の減縮（第36条第５項の規定により請求項に記載した発明を
>特定するために必要な事項を限定するものであつて、その補正前の当該請求項に
>記載された発明とその補正後の当該請求項に記載される発明の産業上の利用分野
>及び解決しようとする課題が同一であるものに限る。）
　　減縮(特許請求の範囲を狭める事)であれば、分野と課題が一致していて、
New Matter扱いされないように明細書の説明内容を包含していればよいわけね．．．．．
じゃあ、後は「減縮」の解釈の問題か．．．．．．

ところで、第１のディスプレーと第２のディスプレーなんだけど．．．．．
　液晶画面とは別にLEDや小型液晶を備え、時計表示や電池残量表示を行う
ラップトップコンピュータで、無線通信でプリンタとかにアクセスするような
コンピュータは平成元年には普通にあっただろ．．．．．
　それらは先行技術にはならないかなぁ．．．．．．．

>>831
ホントに？これは由々しき問題では?企業にとって。
在日はパクリ産業の典型的な例だわな。

来週くらいこの企業に宇井留守でも送ろうかなｗ

>>832

実質的に減縮されていれば形式的に請求項が増えていてもいいと
考えるのか、この補正が１７条の２第一項１号、２号にあたる場合であって、
１７条の２第４項は適用されず、３項を満たしていればいいケース
だったのか、どっちなんでしょ？

平成元年にそういうコンピュータってあったんですか？

特許庁との具体的な応答の詳細をみてみたいですね。

ところで、「サブマリン特許」のビジネスモデル特許って、誰か取ってるの？

>>834
>4．明りようでない記載の釈明（拒絶理由通知に係る拒絶の理由に示す事項
>についてするものに限る。）
　これを逆手にとればいいんじゃないだろうか？
　元になる明細書に説明されている内容を盛り込んでいれば認められるってこと
かなぁ．．．．．．

　それと「第２のディスプレー」の解釈の問題だが、複数個のＬＥＤで電池残量
を表示する、待機状態を示す等は確実にあったし、液晶でもっと色々な情報を表
示するものもあったと思う。昔のマイコン雑誌をひっくり返せば出てくるはずだ
よ。それに、「公衆電話回線に無線によって接続され．．．．」という無線通信
手段だけど、たとえ「電磁波」を用いていなくても、「赤外線通信」でも「音波」
でも無線(ワイヤレス)で接続すればいいんでしょ？
これはネタだが、昔のモデムはみんな「音響接続」だったよ．．．．．あひゃ！

>>799
進歩性で否定できるんじゃない？
ただ、審判官も平成4年以前の少なくとも公報類は調査してるだろうから、
たとえ進歩性であっても、それを否定できるだけの資料探すの至難の業かも。

そんな議論より、異議申立てが成立するような証拠出そうよ。

>>835
サブマリン特許のビジネスモデル特許ってなに？
サブマリン特許については727で既出

思い出したんで書いとこう。
CQ Ham Radio(CQ出版)という月刊誌があった。今は休刊かもしれん。
携帯電話全盛の時代では知らない連中もいるだろうけど、アマチュア無線
という趣味がある。この雑誌はそんな連中の無線機やシステム製作記事が
載っている。Slow Scan TVという技術があり、音声だけでなく、映像も
無線で送受信することが２０年も前から可能になっている。オーストラリ
アでは専用の人工衛星や月に電波を反射させて地球の裏側との交信も実現
していた。こんな連中にとり、コンピュータを無線機に接続してシステム
を構築することなど朝飯前。平成元年なら明細書のようなシステムが既に
実現していたことが証明できる記事が多数見つかるはず。
海外では、これら公知の技術が壁になって拒絶されたとも考えられる。

>>838
その通り。でも、どうやって…。
平成4年11月以前でしょ。　
証拠の日にちが確定してないといけないよね。
当時はインターネットも今ほど普及してなかったしな〜。
外国語できる人、外国の文献探してくれい！

値上がりする前に２画面機に買い換えとくか

>>839
>サブマリン特許のビジネスモデル特許ってなに？
漏れは>>839ではないが、サブマリン特許で金儲けを謀るビジネス
モデルを特許化したらどう？と言うことじゃないの？

>>840
この特許って、ＰＣＴかパリ経由の国際出願？
外国で拒絶って、まじ？
だったらすごい有利な情報だよ。
どこにそんな情報あったの？

>>843
アメリカで出願するということ？
日本でサブマリン特許なんてありえないし。

>>843
アメリカで出願するということ？
日本でサブマリン特許なんてありえないし。

>>843
そうなのかもね。ただ、日本でサブマリン特許なんてありえないし、
アメリカで出願するということなのかな？

>>839
ネタにマジレス・・・
カコワルイとかってレベルじゃないよ・・・

つうかなんちゅう抽象的な特許なんだろ、ちぐはぐだらけだよな

＞今後、同社が同特許に抵触すると見ている端末を販売しているメーカーに対しては
「影響が大きいので、対応は検討中」だとしている。

この一文が特許に後ろめたさがあることを示してるような　潰されるだろ
昔、セガがバーチャレーシングで後ろからの視点で特許を取った事がなかったっけ？
たぶんそれと同様に潰されるよ

>>844
前レスで書いてあったように思う。ちょっと検索かけてみた。

米国特許庁のテキスト検索　http://patft.uspto.gov/netahtml/search-bool.html
欧州特許庁のテキスト検索　http://ep.espacenet.com/

米国でも出願してるね。これにReference付いてる。
後はわかるよね？

【キーワード】
　発明者(IN/Inventor) = Toshiharu Enmei
会社名　Reem Properties BV
　結果　http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=US6067082&CY=ep&LG=en&DB=EPD

Title：　Portable communicator
Patent Number: US6067082
Publication date: 2000-05-23
Inventor(s): ENMEI TOSHIHARU (JP)
Applicant(s):
Requested Patent: US6067082
Application Number: US19950424430 19950421
Priority Number(s): JP19920298630 19921109; JP19920331788 19921211; JP19930007785 19930120; JP19930072367 19930330; JP19930104151 19930430; WO1993JP01615 19931108
IPC Classification: G08C21/00; G09G5/00
EC Classification: G06F1/16P3, H04M1/725F1, H04M11/06D, H04N1/00C
Equivalents: WO9411980

これなんか　いかがっすか？

特開平６−１２４１６５
入力サブ画面を持つペン入力端末装置
【出願日】平成４年（１９９２）１０月１２日
入力された手書きデータを認識して文字コードに変換する認識部と、
前記入力された手書きデータと変換認識された文字データとを表示
する入力サブ画面を有し、これと通常の運用画面が切替え表示され、
入力サブ画面上で認識できなかった文字が前記手書きデータを参照
しつつ修正されるデイスプレイ部と、これを制御するディスプレイ
制御部とを具備する。

特開平５−３５４３５
表示制御方式
【出願日】平成３年（１９９１）７月２６日
【請求項１】 第１及び第２の表示用画面を有し、一画面の中の
複数の画面を制御する表示制御方式において、前記第１及び
第２の表示用画面を相互に切換える切換手段と、該切換手段で
切り換えられた第１の表示用画面を用いて前記複数の画面を
処理する処理手段と、該処理手段での処理中に、第２の表示
用画面へ画面処理中である旨を表示する表示手段とを備える
ことを特徴とする表示制御方式。

>>852
既にその機能を実現する方法についての特許が出願されているわけだ…

となると機能自体は公知として
「携帯端末に適用する」事に進歩性が認められるかどうかが争点になるかな？

流石にそれを認めるのは無茶だよなぁ…

特開平６−１９６９６
携帯型電子機器およびその実行プログラムデバッグ方法
【出願日】平成４年（１９９２）６月３０日
【請求項１】 表示手段と、入力手段とを有し、外部ホストと
通信可能な携帯型電子機器において、表示手段に所望の表示
モードを設定する設定手段と、この設定手段により設定された
表示モードに基づいて前記表示手段に表示される画面上の所望
領域を個々にサブ画面として指定する指定手段と、この指定
手段により指定された個々のサブ画面の各領域情報および各
表示モードを管理記憶する記憶手段と、この記憶手段に記憶
されたサブ画面の各領域情報および各表示モードに基づいて
前記表示手段上への各サブ画面の表示を個別に管理する画面
管理手段とを有する携帯型電子機器。

ざーとみても、公知文献がこんだけありまつ。
これらの文献から想到容易でわ？

公知文献で潰す場合、この特許の原出願の出願日より前に公開されて
いないと、基本的にはダメ。
　というか、この特許では、「ディスプレイを利用した入出力」が必須だ
から、ペン入力等の「ディスプレイを利用した入力」を行っていない
携帯(つまり普通の携帯)には、この特許は何ら効力は及びません。
　通常の携帯では、ディスプレイに出力された情報(画面)をみて、ボタン
で入力(電話番号等)をします。この場合の、「ディスプレイを見て、
ボタン入力する」ことを「ディスプレイを利用した入力」と主張する
ことは可能だが、その主張は「屁理屈」に限りなく近い(出願当初は
ペン入力だったわけだし)。
　裁判になったら、そんな屁理屈は、９割９分却下されます。
　というか、この足立という弁理士は、名古屋では有名なドキュ.....

>>856
今後、携帯電話に
ＰＤＡ並みのペン入力機能が追加される予定だったのに残念だな。

>>856
「＊＊を利用した入出力」とは、
１）＊＊を利用した入力
２）＊＊を利用した出力
のいずれかまたは両方を行っていれば足ると思われ。

>858
それはおかしいだろ。

引き出し型の携帯が出てくる予感・・・
はしないな

>>860
スライド型の携帯電話は海外では既に出てる
国内メーカーの試作品も公開されている

EP0472361 Portable personal workstation.
http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=EP0472361&CY=ep&LG=en&DB=EPD
これは折りたたみ型携帯電話の原型特許。ディスプレー(スクリーン)は１つ。
２つにしただけで進歩性があると言えるか？
Portable personal workstation. 　Patent Number: EP0472361
Publication date: 1992-02-26
Inventor(s): TERHO MIKKO (FI); HOEGLUND TOM (FI); PAAJANEN REIJO (FI)
Applicant(s): NOKIA OY AB (FI)
Requested Patent: EP0472361, A3, B1
Application Number: EP19910307523 19910814
Priority Number(s): FI19900004111 19900820
IPC Classification: H04M1/02; H04M1/72; H04M11/06
EC Classification: G06F1/16P2, H04M1/02A2, H04M11/06D
Equivalents: DE69118619D, DE69118619T, ES2085431T, FI85776B, FI85776C, FI904111, US5189632
Cited Documents: WO9003076; DE3704738; WO9103012
【Abstract】
The invention relates to a portable personal workstation, comprising
a portable personal computer and a mobile phone integrated into one
and the same body structure provided with a display screen (3) and a
keyboard member (2) for operating the computer and the mobile telephone.
To improve the convenience of use of such an integrated device, the
keyboard member (2) is arranged to be movable between open and closed
positions with respect to the rest of the body structure (1) in such
a way that in the open position the whole display screen (3) and at
least the whole keyboard (4, 5) of the computer are accessible for
operating the computer and in the closed position the keyboard member
(2) covers a part of the display screen and leaves at least some of
the buttons (6) of the mobile telephone and a part of a display unit
(3a) accessible for operating the mobile telephone.

【追記】下記URLに飛んだ後、Drawingボタンをクリックすると図面が参照できる。
図面は２枚ある。Next,Prevボタンで見れマツ。
ノキアっていう企業が出願してまつ。
http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=EP0472361&CY=ep&LG=en&DB=EPD

おまけにノキアの特許では、図面見るとわかるけど、
折りたたんでも表示が困らない工夫がされていて、
スクリーンが２枚必要ない特徴を奏している。

特許ゴロか
米国では多いらしいね

日本国特許のデータベースの検索をこれから素人がやってもあまり意味無い。
２チャンネラーらしい意表を突く先行文献を発掘して欲しい。
「ラジオラ○フ」とか「CQﾊﾑﾗ○オ」とか。（こういうの先行文献になるのかな？）
あるいは、マジで名をあげたいなら、外国文献だな。
USP以外ですごいの見つけたら神になれそう。
見つけた後に名古屋に言って口止め料もらうのはナシね。

折りたたむ方向逆にした携帯つくればいいような。

>>866
十得ナイフ型とか？

あのさあ、２００２年の１２月に補正して、そのクレームで権利化できてるわけで
IPDLで検索しても、俺は、権利化されたクレームを見れなかった。

各企業が本気で潰しにかかるのはこれからだろ。
だれかが例示してた冷凍枝豆の特許も、権利化した後につぶされただろ。
冷凍枝豆のクレーム見たことあるか？
あんなの権利化できる分けないってのが、権利化されてたぞ。

権利化した段階で、その技術が無敵とか思ってるやつはド素人。
わざわざ拒絶査定された出願を買い取って、こんな権利化をしようとしてる企業はＤＱＮ。
そこの大株主も、やっぱダメダメ。

>>869
そだね。
なのに、これは腕がいい弁理士だ、とか持ち上げる人もいるし。
ＤＱＮ特許はＤＱＮ特許でしかない。
ＤＱＮ特許に特有の脆さが。

フィルムの様に薄い液晶がもうすぐ実現するから
それを曲げて内蔵させれば一画面。

一画面で複数のバックライト使うのは普通に存在するので、
個別制御できるように改良。
もしくは自発光するELとか。

全部液晶な携帯が欲しい。　ボタンからアンテナ、電池パックのふたまで全部液晶。

>>866
>「ラジオラ○フ」とか「CQﾊﾑﾗ○オ」とか。（こういうの先行文献になるのかな？）
十分先行文献になるでしょ？誰でも金出せば買えるし、国会図書館にはあるので閲覧可能。
でも、漏れはバックナンバー揃えてるようなDQN HAMじゃないしね。誰かがんばってね。
>見つけた後に名古屋に言って口止め料もらうのはナシね。
いやーん♥　ばぁか♥

>>870
そう言えばこの前のドクター中松のウデンワも笑えたねぇー。
あっちはどうなたんだろう。続報がほしいね。

あの笑いをもう一度。エンターテイナー、ドクター中松。
【記事】ドクター中松、第4世代携帯電話を発明!?
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu_2.html
【ウデンワを公開する中松氏】
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/24/nakamatu1.jpg

>>874
名前だけ知ってたけど、画像見たの初めて。
これまんま（ｒｙ

>>875
笑えたぁ？　なら本望っす！
ドクター中松らしい真剣さが．．．．．（ｗ

>>876
ちょっと嫌な笑いを｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>873
国会図書館逝け
昔のIC解説書なんかもすべてある。
外国文献調べるのは関西特許センターが一番だろね。
文献古いんで、埃多し。マスクした方がよさげ。

>>869
>そこの大株主も、やっぱダメダメ。

ペテン禿のことかな？
こいつは別な意味でダメだけど

画期的なこの特許回避方法を見つけた。

「折りたたみ時に点灯している画面はメイン画面だ。」

こう言い張れ。

>>878
指紋が無くなる。

>>862のEPO検索EP0472361(1992/02/26)で進歩性はないと思うけど、どうよ？
　FIってフィンランド．．．．．．FI19900004111 19900820 元ネタは1990年だよ．．．．．

>>878
そだね。漏れは関西なんで行くとすれば下の関西館かな。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/07/K20021007MKG1K200000051.html
>Kyoto Shimbun 2002.10.07 News
>　「国会図書館関西館オープン　市民ら100人が列、さっそく閲覧」
>　　関西学研都市に誕生した知の殿堂「国立国会図書館関西館」（京都府精華町精華台）
>が七日、サービスを開始した。開館を待ちわびた人たちが、さっそく資料の閲覧などに
>訪れた。同館は六百万冊の収蔵能力を持つ国内最大級の図書館。開館時に三百二十万冊
>の蔵書を備え、開架資料八万冊の閲覧室やカフェテリアなどもある。一般の図書館と異
>なり、利用資格は十八歳以上で貸し出しは行わず、閲覧や複写などのサービスを行う。

でもやぱーりいつでもただでアクセスできる欧州特許庁(EPO)とか米国特許庁(USPO)
のテキスト検索がいいな。
(EPO) http://ep.espacenet.com/
(USPO) http://patft.uspto.gov/netahtml/search-bool.html

ところで、>>840で言った通りCQ HAM Radioの方は先行技術が掲載されている
可能性が大だと思うのだが、Web検索できないかなぁ。SSTVマニアなHAMは確実
に製作していたはず．．．．．

3画面とか４画面ではどうなの？
２.５面とか,
既に普通に普及している物に新しく取った特許権をこうしするなんて
狂ってるな
やるならアメリカだけにしてくれ。

>>883
前レス読んでね．．．．．
いくらディスプレーの数を増やしても、第１と第２のディスプレーを含んでいるので
抵触するんだよ。

>>883
>既に普通に普及している物に新しく取った特許権をこうしするなんて
>狂ってるな
>やるならアメリカだけにしてくれ。
まぁ、誤解の無いように．．．．．．
禿胴！
漏れもこんな発明とは言えないしょうもない内容ではA弁理士に儲けさせたくない。

無線関係の広告とかに、サブディスプレイ付マイク使った無線機ないのか

漏れが持ってるＦＴ−５１はそうだが、発売日９４年ぐらいだと思うのでﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>886
発売年でした

2画面の液晶ディスプレイが・・・・

こんなDQN会社はヲタが攻撃すれば……と思ったが
当然、そこら辺の対策は練ってるんだろうなー。
（徹底的に無視とか）　クソッ！

>>866
CQ Ham Radio と姉妹紙のような関係で外国でも雑誌が出ていた
ような気がするが、そこまで見てくれる勇者はおらんかな？
あと、MITとか電子グッズ好きそうな大学の資料かな。
検索能力自慢のﾔｼ、日本の未来のためにｶﾞﾝｶﾞﾚ

まあ、この特許のようなことは日常茶飯事だよ。
特許関係の仕事につけば、一言一句で争うわけだ。
素人は、よほど気合入れないと特許を売れないね。

>>856
>公知文献で潰す場合、この特許の原出願の出願日より前に公開されて
>いないと、基本的にはダメ。

ほんますか！
３９条ではダメなのは、なんとなくわかりますが、
２９条の２とやらでもダメなんですか？
（アホですまそ。）

　この特許の原出願日より前に出願して、この特許の原出願日後に公開
された特許公報に関しては、同一の発明が記載されていないと、この特
許を潰すことはできません。
　要するに、上記場合だと、実質同一のものが開示されていないとダメ、
ということです。

後だしジャンケンみたい特許の取り方だな

>>886
マランツC5600　たしか９０年ぐらいの発売　これじゃだめ？
ttp://www.heizou.net/smart/jibun.html

>>893
>　この特許の原出願日より前に出願して、この特許の原出願日後に公開
>された特許公報に関しては、同一の発明が記載されていないと、この特
>許を潰すことはできません。

この特許の原出願日より前に出願して、この特許の原出願日後に公開
された類似の特許公報を複数あつめてきて、
「これらを組み合わせるのは容易」ってやるのはダメですか？

有機ELで表裏一体ディスプレイなら、画面は一個。
ただ裏と表で表示が変わると。
これで避けられるんじゃない?

>>896
（先後願のことを言っていると思いますが、）
駄目です。
公知のもの（出願時点で知り得たもの）を組み合せるのが容易であると
主張しなければ駄目です。
知り得なかったもの（出願時点で公知ではない、先願のものなど）は組み合せられない。

後願のものが、先願でつぶれるというのは、
「同じ発明では、先に発明されたものが権利を有し、
後のものには、権利を有しない。」
という趣旨からくるものです。

ひらめきがない。

>>898
今回の件を潰すには、やはり、
　　・公知例を見つける。
　　・公知例から想到容易であることを主張。
　　・補正は要旨変更であり適法でないことを主張。
の３つのパターンしかないのでありましょうか？