【社会】幻の「万馬券」締切間際に故障で買えなかった男性が配当金＋弁護士費用の賠償を求める−大阪

場外馬券売り場の自動券売機で馬券を買おうとしたら、券が出てこないうちにレースが始まり、
購入していたはずの馬券は幻の「万馬券」に−。券売機の故障で配当金を受け取ることが
できなかったとして、大阪府内の会社役員の男性（58）が日本中央競馬会（JRA）を相手に、
配当金分など約25万6000円の損害賠償を求めて大阪地裁で争っている。JRAは、男性が
実際に当たり券を購入しようとしたことは認めたものの、「機械のトラブルは避けがたい」と反論
している。

訴状によると、男性は昨年8月、大阪市中央区の場外馬券売り場「ウインズ道頓堀」に
出向き、小倉競馬第8レースで1.2着を順番通りにあてる「馬単」の馬券を買うため、
所定のマークシート式投票カードに「4-13」と記入し、券売機に紙幣とカードを入れた。
なかなか発券されないため職員を呼んだが、機械を点検しているうちに出走時刻となり、
男性は馬券を買えなかった。

レースの結果は「4-13」で予想が的中し、配当額は17,150円。男性は1,000円分を購入
しようとしており、配当金170,150円を手にできたはずだった。

裁判で男性側は「ＪＲＡは自動券売機が正常に作動するよう保持し、ただちに馬券を交付
すべき義務があるのに怠った」と主張。弁護士費用を含む賠償を求めている。一方、
JRA側は「発券できなかったのは紙詰まりによる異常が原因だが、どんな異常も発生
しないようにするのは無理だ」として賠償義務を否定。さらに「客が窓口に殺到して締め
切り時間に間に合わないこともある。客には気の毒だが、こちらに責任はない」と主張し、
請求の棄却を求めている。原告の男性は昨年10月、大阪簡裁に訴状を出したが、JRA
側の申し立てを受けて同12月に大阪地裁に移送され、3人の裁判官で構成する合議体で
審理された。裁判は19日の口頭弁論で結審し、判決は4月23日に言い渡される。

−朝日新聞（全文）−
http://www.asahi.com/national/update/0305/028.html

あきらめれ

6

2

だれかとってやれよｗ

大阪だからしょうがない

俺も買えなかったんだよ。
賠償してくれ

かーいそー

10なら、好きなあの子に告白する。

8

なぜだ・・・

うんこしてぇ

微妙に可哀想な気がする

12

今日は大阪ラッシュﾀﾞﾅ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

大阪…

11/ 13 / 15


さぁどうなることやら…

だめなやつはなにをやっても　　だめ

大阪ばっかだな・・・・

機械が故障していなかったら、
馬券買うやつが増えて
配当率が変わってたような気がするんだが。

朝鮮人だろ

こんなんでジタバタしてるから馬券が下手なんだよ。

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち

>>9
残念だったな。

なんで発券されなかったが問題なんだろうな。
単なる紙詰まりだったらすんなり支払われたような気もする。

かわいそうだな。同情するよ。

この理屈が通るなら、自動販売機が故障するたびに
幻のあたり馬券が続々出てくるんだろうな。

まるで北海道の西友に詰め掛けたDQNどものように。
あ、ここは大阪か、これはもっとすごいことになるな。

で、次からは自分で叩き壊しておいて
幻の万馬券出まくり。

　　　　　　　　__,,,,＿,,,,,_　　　　　　出席番号27番・宮崎のどかが27getしましたです。。。
　　　　　　,,-'"::::::::::::::::::::｀:ヽ　　　　　>>28私は図書委員です。　　　
　　　　 ／:::　　　: : : : : 　 　.:＼　　　>>29私は図書館探検部員でもあります。
　　 　 /:::: ::::::::::::::..........::::::::::::.　::ヽ　　>>30よくドジといわれますが、そんなことはありませんです。
　　　 !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　>>31うちは本屋ではありませんです。
　 　 .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　>>32同姓の某被告とは全くの赤の他人です。
　　　|:ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　>>33明日菜さんはﾊﾟｲﾊﾟﾝでしたか…
　 　 .!l.|:::::::::､:::::::;::::::::::;:::::i:::::;:::::::::|　　>>34木乃香さんは学園長先生のお嬢さんではなく、お孫さんです。
　　　 !.|:::::::::| !ﾄk!ヾ､i;ﾊヅ!!ｲ!:::::::|　　　>>35あやかさんはｼｮﾀｺﾝではないと信じています…
　 　 　 |::;::::::!　　　　　　 　,i:::::::::|　　　>>36まき絵さんが１番人気とはちょっと意外です…
　 　 　 .!ﾄ::::､:ヽ､　￣ 　, イ:i::::::::!　　　>>37無理に痩せる五月さんより今の五月さんの方が良いと思います。
　　　　　!ヽ::!^　| ` ‐ '" | '"1/ﾚ'　　　>>38教室に幽霊が出没？　聞いたことはありませんが…
　　　　　　 `　/!＼　 ／ﾞiヽ '　　　　　>>39髪型を変えろと言われているんですが、どう思いますか？
　　　 _,,-‐'/ !　　>く　 |　!｀ｰ ､　　　　>>40それでは来週をお楽しみにです。。。

競馬をやる奴なんてＤＱＮしかいないので、同情できない。

漏れ、幻の万馬券手に入れたことがあるよ
デビルサマナーソウルハッカーズで

堅実にイ粁

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ･д･)||
　　　 /　づΦ

とはいえ，もしちゃんと発券されてフツーに万馬券
当てていても，そのまま次のレースに全額つぎ込
まれるという罠。

>>29
そもそもギャンブルで稼ごうという時点で同情の余地無しじゃん

裁判の諸経費＞請求額（25万6千円）
って事はないの？

つか、自分が正しいと思うなら、実名出すべきです。
やましいことしてないなら、実名公表を記者に言うべき。
�_尾根亜訴えた香具師も。

はぁ？払い戻しできなかったんじゃなくて結局買ってないんだべ？
だめに決まってるじゃん。

現場の職員がすぐ窓口で売ればよかったんだよ

＞28
ｼｮｳｼﾞｷ､ｽﾏｿｶｯﾀ
俺も10取れなかったんだ、勘弁してくれ。

このぶんだと、次の馬券もハズレだな(w

>>27
＞JRAは、男性が実際に当たり券を購入しようとしたことは認めた
ココがポイントではないか？

ギャンブルで儲かるハズだったお金

握り締めて皺くちゃになった１０００円札を無理やりつっこんだんじゃネーノ┐(´〜`；)┌

幻の馬券が外れていても、お金をJRAに払っていたのか・・・
あたっていたからというのはむしがよすぎと混じれ酢

　　大阪 やけん

　

大阪？
ああ、半島人か。

会社役員が見苦しいマネすんなよな・・・
それで次の日餓死する訳ちゃうやん？

>1
配当額17,150円
配当金170,150円

昔ファミコン雑誌でさ、
5人兄弟が買った５００円が９０万に化けて、
その金元手にソフトハウス始めたって奴がいたけど、、今どうなってるだろ。

以外と大手になってたりしてｗ　

ん〜微妙に似た様な事がわが身に起こりそうなんで興味を引かれたが･･･
博打じゃあなあ･･･

1を読む限りでは、原告の男性に
ＪＲＡ側は、賠償すべきだと思う！

　　　　韓　　　　　　　韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　 　韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　 韓　　　韓　　 韓　　　 韓　韓　　 　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 韓
　　　　韓　　　　　　 韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　 韓　 韓. 韓韓　.韓　　 韓 　　　 .韓　　　　 韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　 韓　　　韓　　　 韓　韓　韓 .韓 韓　　 韓.　　　　 韓
韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　　 韓

どうでもいいが、JRAが使う弁護士って凄ぇやり手なんだろうなぁ。
法廷では負け知らずの、通称ウィナーとかそういう弁護士に
頼んでいる気がする。

>>28
最近、このAAが正しいレス番を獲得しているところ、全くみかけない。
そろそろ引き際だと思うぞ。

>>48
実はそれが桃太郎だったり…。

8月小倉の第8レースなら券売機もガラガラだよな。
すぐに隣に移ればよかったのに。

まぁ万馬券で1000円なら結構本気で買いに行ったと思われるが…
締切間際に思いついたんだろうか。


>>28
＞最近、このAAが正しいレス番を獲得しているところ、全くみかけない。

全く同意。わざとやってるのかとさえ思う。

でも、どちらかと言うと、この会社役員の言い分の方がわかる気がする。

＞「客が窓口に殺到して締め 切り時間に間に合わないこともある。
客には気の毒だが、こちらに責任はない」
責任はないのかなぁ

>>28はあぼーん指定しますた
つまんないのに続けるな！
せめて「おまえは駄賃(略

>>55
銀行のATM6時の法則と一緒の言い分じゃないかな?
どっちが正しいかは知らん

つーかギリギリに買うなよ。
余裕を持って買えば(･∀･)ｲｲ!

>>55
でもさ「客が殺到して買えなかった」ってのは
「混むのが判ってて早めに買わないヤツが悪い」といえるけど、
券売機の故障は予測不可能でしょ？

故障したなら一旦金返してもらって
違うとこで買えばよかったのに
なんでそこで粘ったんだろうか
理解に苦しむ

ガーン。配当金+弁護士費用って書いてある・・・。
しかし裁判するほどの事かと。

６２だったら中央線で自殺

券売機には間に合ってるだろ
行列ができて間に合わなかったのとは話が違う
１７万くらい払ってやれ

>>62
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>62
やめろよ
まだ望みはあるよ

どんな馬鹿げた事件も、大阪と言うだけで全てを納得してしまう。
まさに、ファンタジーだよ。大阪は。

>60
もしもマークシートが巻き込まれてて、残り時間も正確なところが分からない…どうしよう…
リリリリリリリリ…「あ！」だったら悲惨だよな。

このオヤジはアホだなあと思ったけど
これが自分だったらかなりムカツイてるな
オヤジちょっとかわいそう

>>62

おめ。

券売機故障→予定馬券当たり→賠償しる！
券売機故障→予定馬券ハズレ→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

小額訴訟じゃダメなのけ？

敗訴したら裁判費用がかかるわけだが･････

小額裁判でも１０万円･･･

金と投票カード入れた時点で投資したことになると思うけど。

金が出てきてないみたいだからＪＲＡの方が一方的に悪いと思うぞ。

>62

>>67
たしかに悲惨だね
あ、でも文中に
＞なかなか発券されないため職員を呼んだが、機械を点検しているうちに
ってあるね
でてくると待ってたのか

なまじ当たったからな･･･
外れてたら律儀に1000円払うとも思えないしな

>>64
ID 007だ


買ったの認めたけど、お金は払わないんだね・・

大阪と埼玉だとレスがすごいな

けちだなJRA

>>77
外れてたら1000円払う理由ある？

まぁでも17万程度、裁判までいく前に和解金として払えばいいのに・・・。
JRAもケチくせーな。一般的に考えたらJRAに過失があるし。

弁護士に頼んでるから
３０万前後は費用かかると思うけどな
ちなみにこのひとは
何点で総額いくら買ったのかね
その分は差し引かれるわけだよね

場外馬券売り場の自動券売機で馬券を買おうとしたら、券が出てこないうちにレースが始まり、
売却していたはずの馬券は幻の「はずれ馬券」に−。券売機の故障で売却益を受け取ることが
できなかったとして、日本中央競馬会（JRA）が大阪府内の会社役員の男性（58）がを相手に、
売却益など約25万6000円の損害賠償を求めて大阪地裁で争っている。

どうせこの訴えた犬阪人もチョンなんだろ。

アカ卑新聞のやることだ

>>81
このｵｻｰﾝは売買成立したっていい分だろ？
なら当たり外れ関係なく払わなきゃ。

同情はするけどこれは諦めるしかないだろな。

>>82
前例を作ると、また似たような訴え起こすやつが出てきて面倒くさいから
じゃないでしょうか？

この親父こそ真のギャンブラー。
これで裁判負けたら、本来入るはずだった配当貰えない上に
裁判費用は出て行くんだからな。
判決聞くときは、最後の直線と同じ位興奮してるだろな。

この男性が問題なく馬券を購入できてたとしたら
未来が微妙に変わってレース結果も変わっていたかも

親父よ！万馬券が獲れる実力があるから、また今度馬券で取り返せ。

>>88
なるへそ。頭良いね。

競馬はよくわからんが・・・
万馬券なら1000円買ってたとしたらオッズそれなりに下がらないの？

2002/08/11　3回　小倉　2日目　曇(良)
08R　サラ系３歳以上　500万下　□指(別定)　芝1200

1 2 4 アグネススポーツ 牡3 54.0 福永祐 1:9.5 --- 06-01 35.9 7 446 瀬戸口
2 7 13 トヨサンランラン 牝5 55.0 秋山真 1:9.5 クビ 10-04 35.7 2 440 坂田正
3 4 7 カツラスナイパー 牡4 57.0 芹沢純 1:9.9 2.1/2 03-03 36.4 9 450 橋口弘
4 6 11 サンライズソニック 牡4 57.0 太宰啓 1:10.0 1/2 14-14 35.6 11 422 崎山博
5 7 15 レインボーフェロー 牝5 55.0 内山正 1:10.1 1/2 03-05 36.6 3 398 田所清
6 6 12 ニシノマズルカ 牝3 52.0 高橋亮 1:10.3 1.1/4 12-12 36.0 5 410 小桧山
7 8 18 アグネスグリフィン 牡3 54.0 河内洋 1:10.4 3/4 10-11 36.6 4 470 長浜博
8 7 14 イサミコマチ 牝5 52.0 服部剛 1:10.5 クビ 08-08 36.8 10 460 領家政
9 1 1 レイジングロマンス 牝3 52.0 真島正 1:10.7 1.1/4 16-16 36.0 13 406 湯浅三
10 8 16 エイティカラー 牝5 55.0 武英智 1:10.7 ハナ 08-08 37.0 18 454 武宏平
11 3 6 ウォーターミューズ 牝3 49.0 岩崎祐 1:10.7 アタマ 03-05 37.3 8 446 田中耕
12 8 17 ヒカリウェル 牡3 54.0 幸英明 1:10.8 1/2 06-08 37.2 1 464 谷潔
13 2 3 ヤマカツアンデス 牡4 57.0 金折知 1:10.9 1/2 14-12 36.5 6 474 松元茂
14 1 2 ファンドリヒカリ 牝4 55.0 宝来城 1:10.9 ハナ 02-02 37.6 14 440 福島信
15 5 10 サイレントビート 牡6 56.0 村本善 1:10.9 アタマ 17-16 36.0 16 492 福永甲
16 5 9 キーステップ 牝4 55.0 小池隆 1:11.4 3 12-15 37.1 12 470 宮徹
17 4 8 ブライトゼファー 牝3 49.0 田中亮 1:13.4 大差 01-05 40.1 17 454 菊川正
18 3 5 ラールプールラール 牝5 55.0 小牧太 1:14.8 9 17-18 39.9 15 490 佐々木

ラップ 11.7-10.4-11.2-11.6-12.2-12.4
　 11.7-22.1-33.3-44.9-57.1-69.5　(33.3-36.2)

単勝 4 2460円 複勝 4 730円 13 210円 7 690円
枠連 2-7 1320円 馬連 4-13 6100円 馬単 4-13 17150円
ワイド 4-13 1850円 4-7 5630円 7-13 1720円

馬券が正常に発券されていれば、倍率は少し下がったはず･･･
原告が手にする配当額は17,140円位じゃないかな。

マークシート用紙と紙幣を機械に投入し、
機械がそれを受け付けた（つまり、マークシート用紙と
紙幣が機械に飲み込まれた）時点で、
原告の「馬券を買う」という法律行為は成立してる、って
解釈できないかな？
つまり、馬券の発券はその後の機械の処理の問題に過ぎないって
考えられないかな？
もし、この解釈が成立するなら、原告は「すでに馬券を購入していた」
ことになる。

>>88
確かに買ってもないのに
「確かにマークシート入れて金も入れた！」
って騒ぐヤツとか出てきそうだもんな。

万馬券を買おうとしたことをどうやって証明するのだろうか

>>62
約束は守れよ！

>>86
そっか〜ごめん。

>>94
2002/08/11　3回　小倉　2日目　曇(良)

２００２年！？

>>93
地方だとそうかもしれないが、
中央ではﾏｽﾞそんなことないよ。

>>98
＞JRAは、男性が実際に当たり券を購入しようとしたことは認めた
機械の中にマークシートが残ってるはず。

これが認められるなら、ハズレ馬券を購入しようとして
券売機の故障で、買えなかった人から代金をとっていいということに？

しょうもない事件だが、普通に考えてJRAに支払い義務はありそうだ。

仮に馬券が外れたとしたら、レース後に
「お手数かけて申し訳ございませんでした。はずれ馬券です。どうぞ」
とかやってました。なんて。

>>100
あっ俺あほでした・・・去年八月のレースの裁判だからあってるんだ・・

ミスばっかり・・

補足すると、契約の「成立時点」と、その後の「履行義務」とは
理論的に別だから、必ずしも、「馬券が発券された時点」を
「契約の成立時点」にしなければならない必然性はないはず。

JRAも25万6000円くらいスパっと払えよ
ただでさえボッタくってんだから

JRAも天下りで迷惑かけてるんだし儲かってるんだから、払ってやれよ

>>86
そうかな？

売買契約が成立していたとしても、
馬券が出てこない（相手側の債務不履行）で
契約を解除することもできるのでは？

馬券が当たっても、外れても
券売機の管理責任がＪＲＡにある以上は
男性側が有利なんじゃないの？

>>95
いくら小倉でも1000円でオッズ動かないだろ

>>98
機械の中に入ったまま

>>93　小倉のようなローカルでも馬単は一千万円単位で売れるから、
千円ぐらいでオッズが下がるようなことはない

多分JRAは払ったって事世間にバレ無いならすぐに払うだろうね。

JRAもまさか訴えられるとは思ってなかったんだろうねｗ
それにしても競馬税25％は取りすぎだよな〜

>>93
JRAじゃ1000円単位でオッズが変わるということはありえませんよ。

まあｵｻｰﾝに落ち度はないし
＞JRAは、男性が実際に当たり券を購入しようとしたことは認めたものの、
＞「機械のトラブルは避けがたい」と反論している。
示談にすりゃあ良かったのにね。

>>113
払わなかったからバレてる気がするが

損害賠償払ったなら、外れても1000円払わないといけない。
損害賠償払わなかったら、当然外れても1000払わなくていい。

これでいい？

締め切りの何分前に買おうとしたかが気になる
これが締め切り一分前とかだったら、もう少し余裕を持ってと思うな

>>71
>小額訴訟じゃダメなのけ？

ソース嫁

これアメリカだったら
一億とれてるね　間違いない

>>113
同意。

しかし、男性側の弁護士、これでJRAが頼んだ弁護士に勝てたら
大金星だろうなぁ。

>>119
そんなの関係ないだろ

>>93
神！

これが当たっていれば次のレースにその金をつぎ込んでもっと多額になってたはずだからその分払え
とか言わないのかな

そろそろ原告被告どっちが勝つかでオッズが出ると思う。

JRAは有り余る金で最上級の弁護士を使ってくるね。間違いない。

>>125
因果関係がはっきり証明できないのは無理
お前消防だろ

>>125
それは無理でしょ。

ｽﾚﾀｲだけ読んだのでは「無茶言うｵｻｰﾝやな」
>>1をちゃんと読んだ後では「払ったれよJRA」

>>128
いや、何マジになってんの

>125
そこまで頭悪いやついないだろ…と思ったけど、ウインズにはいるんだなこれが。

>>126
原告：被告
１：２

大阪民国だけに…


謝罪と賠償をするニダ！！！

>>131
素直に自分が馬鹿だって認めろよ

>>120
ソース見る限り、小額裁判のような気がする。
だって１０月訴訟開始
　　　今月口頭
　　　判決は四月　

原告1倍？

2人もマジレスされて可哀想なやつだ。同情するよ

>>138
な、マジになっちゃってんのな

スレが急ブレーーキ。

>>123
締め切り直前に行くと人災で買えない事があるのは、競馬を少しやってれば十分に承知のはず
今回の件とたいして関係はないが、自分は馬券を買ってる手前もうちょっと早めに行けよと思うな

>発券できなかったのは紙詰まりによる異常が原因だが、
>どんな異常も発生しないようにするのは無理だ

異常が発生してもフォローできる時間的余裕を作るのは可能だな。
発券停止から出走までに10分ぐらい時間をとっておけば、
職員が立ち会って、このおっさんは別の機械で発券してもらえたはずだ。

また、お金と注文を受け取ってしまっているんだから、売買も成立している。
JRAにとって裁判にまでしてしまった意味あるのか？

>>139
必死だね

>>136
少額ってその日で決着じゃなかった?

>>144
確か、当日結審

紙詰まりってマークカードと馬券のどっちが詰まったんだ

この場合は明らかに払うべきだと思うが
このケースを認めると類似の言いがかりつけるヤシが出てくるために
金を払えないのか。
うーん。

「客が窓口に殺到して締め
切り時間に間に合わないこともある。客には気の毒だが、こちらに責任はない」

本件と何も関係ね〜
そのケースが客のせいと言いたいなら券売機が壊れたのは逆にJRAの責任ですが？

訴状の提出に一日。
審理に一日。

ちなみに控訴はできない。
３０万までの訴訟にかかる費用は印紙代３０００、被告側に訴訟原本送付に５０００の
８０００円

こち亀ででてきそうなネタだな

>144
だよね、でもこの金額なら少額訴訟だよね普通

それにしても
>94
これ馬単一点でなんて自分だったら買えない絶対
福永が軸で秋山か…
買えなくないけど一点じゃ買えない

簡単に払っちゃたら後々それを悪質に使う奴とか出てくるからじゃないの？
どう悪質に使うかわからんけど。

機械の故障で馬券がでてこなかっただけで締め切り前に金とカードだしてんだから
客の殺到とか関係ないし。

実際、発券停止から出走までに何分ぐらいなの？

>>150

最後のオチらへんでねｗ

>>154
5分

>>148
そうなんだよな。JRAも小賢しいレトリック使ってきやがる。

(　´�D｀)ノ＜ＪＲＡ凋落の一歩になる悪寒

大阪の男性って

裁判は取り下げてもらって、他言無用の約束でｺｯｿﾘ
１００万円位払えばいいのに。

そういやJRAには凄い弁護士そろえてそうだよな。おっさん勝てるのか？

>>154
2分前に締め切りのブザーが鳴る。
実際に発券できなくなるのは1分30秒前

>>160
「内緒で金払ってきました〜」って言ったらJRA終わりだねｗ

このｵｻｰﾝの苗字次第ではスレが加速するﾖｶｰﾝ

>>154
　90秒

>>147
むしろ類似のいいがかりを防ぐための対策をするのがJRAが面倒くさがってるから
金を払わないといえる。
サービス産業の基本もやろうとしない最低なとこだね。JRAは。

客が殺到して買えなかったら客のせい
じゃあ機械こわれたら誰のせいかというと
誰のせいでもない
ナニ？ソレ！

今回は、現場で職員が立ち会っているので
素直に非を認めて支払ってたらいいのに・・

裁判までしておおごとにする方がよほど、
今後、言いがかりをつけてくるバカを増やすと思う。

株が下がったからといって証券会社を訴えた香具師もいたな

今までのスレと弁護士の力を見てオッズは

男性　２．６倍
JRA　１．５倍

貴方ならどっち？

会社役員って････

金持ちだったりして。

『金なんて本当はどうて゛もいいんだが、ＪＲＡの対応が気に食わない。
　弁護士費用に一億かけてもいいから裁判には勝ちたい。』

>>171
金持ちってそんな窓口じゃ買わなくない？

>>170
すまんがオッズ逆だと思われ

WINS道頓堀ってのがどんなとこだか知らないからなあ･･･

>>173
おっさん勝つかな〜？じゃあ逆でｗ

勝馬投票券を手に出来なかっただけだろ、親父諦めろ。
そして、また馬券買え。

>>162
そんなに短いのか

だとしたら紙詰まりとかの機械的なトラブルは
とりあえずJRAの職員がマークシートと
金を受け取って判断するしかないね

職員なにやってるんだか

でわー飯オチーばいばい。

＞JRAは、男性が実際に当たり券を購入しようとしたことは認めた

証拠があって認めたのなら、賠償責任は当然生ずる。

最低でも、配当金170,150円は支払われるべき。

窓口が混雑して買えなかったから訴えてる訳じゃないんだよな。
そんなのは客のせいに決まってる。早めに並べばいいだけ。

でも今回のは客のせいではない。客の機械の故障まで予想する義務はない。

これでJRA勝ったら馬券売上げ170,150円以上は確実におちるな

裁判になっても金かかりすぎておっさん競争中止だな

こういうヤツがいるから問題がはっきりする。
裁判で白黒決着つけりゃ、裁判結果を自分の場合に当てはめて考えることが
出来るじゃないの？
大阪人、素晴らしいじゃないの。。

このおっさん、万馬券とったこと自慢したいだけちゃうんか（ｗ

よく知らんが普通弁護士費用って最初から上乗せしないよね？

大阪では常識の行動なんだろうな。

でもさ、逆に
この馬券が外れてたら
JRAがおっさんに
この馬券購入金の請求訴訟起こさないよね…

もし、PATでシステムのトラブルがあって馬券買えない人が
続出したらどうなるんだろう。
JRAはその辺の対応、ちゃんと考えているのかな。

いつの時点で購入したと言うかだよな。
金入れた時点なら賠償ありだが、券を手にした時点なら賠償なし。

>>184
自慢したいがために裁判費用何十万・何百万とかけると思うか？

>>187
そりゃ、JRAの不手際で問題が起きてるんだから
JRAが訴えないのは当然。

>>189
「なかなか発券されないため職員を呼んだが、」

>188
それは割とよくあるよね
システムトラブルで
でもPATの場合はそういう状況を
契約条項に入れてるでしょ
トラブって買えなくなることもあるが
了承してね？
変だと思ったら最終購入内容を照会してね
とかね

>>188PATではこの種のトラブル起きにくいんじゃないかな。

そういえば15年くらい前、阪神競馬で2着馬を誤って確定してしまい、本当に2着に入っていた馬の馬券を買っていたおやじがJRAを訴えて、三年後くらいに勝訴して払い戻しを受けたことがあったな。たしかそのレースも万馬券だった。今回もおやじが勝つ確率は高いだろう。

また、大阪か！

>189
どう考えても
発券されてからでしょう
でもこの内容だと
詰まった紙ってのは
発券処理する前のものみたいだね

>>192
ん？だから？

>195
確定後は間違いがわかっても
払い戻しはしないはずじゃなかったっけ？

なんか馬券だから同情されがたいけど
これが銀行の決済トラブルだったら同情されるのに

スレタイ読んでる途中で
「どうせ大阪だろ」と思ったけど予想通りか．

これを機会に競馬嫌いになり
やめちゃえばいいんだ

JRA必死だな(w

時々>>195みたいなｶｷｺがあるが改行してくれ　
読みづらい

競馬・パチンコをやった事がありません

会社役員、必死だな（ｗ
今までに相当JRAに寄付してきたんだろうか。
それとも家でがっちりかみさんにお金を握られてるとか。

>>205
痛は競輪と競艇っすよね！

まぁ、競馬はパチンコやスロットに比べると数百倍は健全だな

そのレースは写真判定をするまでもなく、明らかな判定ミスで、マスコミも叩きまくっていたので、JRAも払わざるを得なかったのではないかな。携帯からなので、誰かこの事件知っている人ソースうPしてください。

189 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 18:38 ID:DcpIRjDo
いつの時点で購入したと言うかだよな。
金入れた時点なら賠償ありだが、券を手にした時点なら賠償なし。

192 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 18:40 ID:pYJzddOP
>>189
「なかなか発券されないため職員を呼んだが、」

198 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 18:43 ID:DcpIRjDo
>>192
ん？だから？

証明できないから原告敗訴。

>209
ぐぐってあげるから
もっとヒットしやすそうなキーワード頂戴

これが認められたら
壊れた券売機探して
締め切り直前にすべての組み合わせを100万ずつ買おうとすれば
大金持ちって訳だ

>>210
あんたがおかしい

だから>>195＝>>209
改行入れてくれってば。

>>211
なんか思いっきり、論点ずらしてる香具師がきましたな

213 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/05 18:54 ID:ohckVDj2
これが認められたら
壊れた券売機探して
締め切り直前にすべての組み合わせを100万ずつ買おうとすれば
大金持ちって訳だ

　少なくとも、発券なくして馬券の購入契約が
成立しないと解する理論的根拠は見当たらない。
　また、締め切り前に必要事項を漏れなく記載したマークシート用紙と
それに対応する紙幣を、機械に投入した客（申し込みの意思表示をした客）に
対して、JRAが承諾を拒むということが考えられない以上、
マーク用紙と紙幣を機械が受け付けた時点で、承諾の意思表示が
あったものとみなしていいと思うが。
　その後に紙詰まりで発券手続きが滞ったのは、契約成立後の履行義務の
遅延に過ぎないと思う。

まあアレだ。
日ごろの行いが悪いんだな。

でもさ、このケースを真似して悪用できないよね。
実際、当たらないとさｗ

>>213は大天才

>>218
反論ではないが･･･
このｵｻｰﾝがレース前に1000円持って帰っちゃっててもそうなる？

おおさかか・・・

今回のが通ったらコレを前例として万馬券が出た時には「オレも買おうと
思ってたんだ」とか言うやつが山のように出てきそう。

>218
まぁおっさん側はそういう攻めで挑む事になりますね

客が殺到して買えなかったのと同じ、と主張する弁護士もかなりヤバいな。

金投入して、馬券選択したなら、窓口で金渡して馬券注文した所まで
取引が進行した事と同義。
窓口のオバちゃんが馬券手渡す前にクモ膜下出血でぶっ倒れて、
買えなかったケースで考えるべき。

これなら男性勝利だろ。

>>222
購入をあきらめたら、無理だね。

これが認められたら俺も土曜からやろう。
まず1万円ずつあらかじめ塗っといて1枚10通り分、開催場所とレースのところは
塗らないでおく。
そして締め切り間際、詰まってるところにならぶ
一言｢何だよ！？詰まってるなら故障中とか出しとけよヴォケ｡｣
と捨て台詞を吐く。
そして10倍以上つく、ｳﾏｰ｡

>>218
全く持ってその通り、
お金と用紙をいれてボタンを押した時点で、
客側の売買契約行為は、全て終わっている。

それなのに商品を渡さない（発券されない）ということは、
売り手側の債務不履行だよな。

>228
…

>>212 枠番連勝,阪神競馬,判定,第２レース,裁判,払い戻し,くらいかな。レース番号は３かもしれない。古い携帯なので改行できないからはみでてすいません。

213 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/05 18:54 ID:ohckVDj2
これが認められたら
壊れた券売機探して
締め切り直前にすべての組み合わせを100万ずつ買おうとすれば
大金持ちって訳だ

>229
そこは微妙ですよ
ボタン押しただけではダメでしょう
ボタンを押してJRA側が了承、販売をしたかどうかがポイント
販売＝購入ですから

ただ、紙がつまったという事はJRA側のサーバーが
承認して発券の為に紙を送ったところ
その紙が印字される前につまったのなら
勝ち目はありますね

大阪府内の会社役員の男性（58）＠お馬で人生アウト

会社役員には同情するが、運が無かったとしか・・
競馬なんかやめて地道にお金稼げよ。
言い出したらキリがない。

ようするに故障で万馬券を買えないような運のないヤツは
競馬なんてやるなってことだ。

>>231
そういう事情か･･･
漏れこそ無理言ってｽﾏﾝｶｯﾀ

>>230
…だよな？

>>236
同意！

ロト６だったら大変だな

証券会社のオペレータのミスで売買が成立しなかったのとおなじだろ
JRAは賠償するべき

>>241
サーバーダウンしてもうちは1銭も保障しなかったが、何か？

もし客が勝訴するのなら、
客が買えなかった馬券がはずれでも、
客は金払わないとダメってことになるな。

競馬やってるやつはみんな氏ね
↓のページ見て反省しる
http://red.ribbon.to/~sppark/

>>242
何について言ってんだよ、ハゲ

１０歳。
去年まで普通の小学生だったけど、星の鍵と星の杖で
カードキャプターになった。一度やってみなよ。
毎回知世ちゃんから素敵なコスチュームが貰える。
もらうだけもらってカードを封印せずに自分の物にする事もできるし、
試作品の携帯をもらったり別荘に連れて行ってもらえる。
金なきゃ知世ちゃんの家に遊びに行けばいいだけ。暇つぶしになる。
ホームシアターとか衣装部屋とか色々あるのでマジでお勧め。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

【ＪＲＡ】〜幻の万馬券、金払え〜【訴えてやる】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046851623/

>235
いや、前向きにみてみると
このおっさんは
失った運を自分で取り戻しにいってるんじゃないの？
落としてたまるか〜
ワシの幸運は絶対取り戻すで〜とか
本当にダメなやつはここで泣き寝入りする人でしょ

>>233
売り上げに含まれていればJRAもさっさと金払うだろう。
売り上げに記録されていないから裁判になってるのでは？

>>232
全部買えば理論的にJRAが25%のテラ銭を引いた金額しか戻ってきませんよ。

昔、マークカードが出たての頃、
馬連のと枠連のと２枚出して、
同じ枠連の馬券が２度出てきたことを思い出したよ。
「同じもの2つ買うはずねぇだろ」と思ったが、
配当が5倍（馬連）だったのであきらめた。
この役員のように訴えればﾖｶｯﾀ。

>>248
前向きにはそうともとれるかもしれんけど、
考えすぎ

>>236
お前、なかなかいうこというな、まさにその通りだ
実際、ギャンブルにはまること自体、ロクなことじゃねーしな

どちが悪いか正しいかでなく
これから社会で　どちらがいい見本になるか考えると
多分　敗訴　だと思うな。

これが勝訴すれば、　欲にまみれた人間が　わざと　機械を詰らせて
金を取ろうとし兼ねない。
機械が詰れば＝配当くれる　と思う輩が増えてくる。
社会的に考えれば　敗訴　にするしかない

>>254
＞わざと　機械を詰らせて金を取ろうとし兼ねない。

当たり馬券がわかってるのなら、わざわざ詰まらせる必要ないだろ（ｗ

>254
だから…
詰まらせようが
当たり馬券買わないとどうしようもないんですが…
当たり馬券ならそのまま普通に買えば当たりなんですが…

ここ、こんなので賠償シル！！　て言えるのか？
何でもありだなぁ　ウキウキ

>>254
これぞホームラン級のバカってヤツか

一通り見たが､お前らソースくらい読んでから言えよって奴がたくさん

てかＪＲＡも認めたんなら内々に処理しとけよ。
こんな裁判どっちも得なんか無いだろうに。

なんらかのトラブルで買えなかった場合、責任を負いません

購入はお早めに



とでも書いておかなければいけないのか

また大阪の会社役員の在日か。

たかだか17万でよく裁判起こす気になれたな。

自分だったら必死だな・・・きっと。

自動販売機で並んでいた前の香具師が、もたもたしていたら締め切りなったことがある。
それ以来、有人窓口で買うようになりました。
そのときの馬券、買っていたら外れでした。買わなくってよかった。

レース結果
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200210030208

>231
とりあえず１件だけひっかかったよ
なんか個人のHPみたいだけど
http://members.aol.com/ysnet/giwaku1.htm
これみると

で裁判になって
「中央競馬会は５−５も当たってますので払い戻しをするように」
と裁判所の判断や
「それに５−６も確定したのですから　払い戻しはそのままするように」
なんと当たり前な判決や　この裁判官に神の恵みを・・・

で　まだこの話しには続きがあるんや
この「５−５も当たり」判決がでた時　怒りだしたんが５−５は買うたけど　ハズレやったから捨てた客や
そら捨てるで「確定するまではお捨てにならないで下さい」はもとより確定して払い戻しまで出てるんやからな
捨てて当然や　破ってる人間も居ったやろ
「こらー！５−５当たりやったらワシの買うた馬券はどうなるんじゃー！
オノレらがハズレやぬかしよったから捨てたんやんやなかー！　どないしてまどてくれるんやー！
金返せー！裁判じゃー！」
で　また裁判や
「５−５を買ったという原告の話は競馬会の残ったデータと　
原告の購入時間　購入場所　他の外れた枠番の組み合せの記憶から鑑みてそれは原告が買ったと認められる
よって競馬会は原告に馬券相当額の払い戻しを命ずる」
エライ！この裁判官にも神の恵みを・・・神さん　恵み追加や！カリスマや！
（おまけ・・・　５−５と５−６のダブル当たり（１枚の馬券で）の人も換金した馬券の証明して払

裁判で払い戻しになったみたいですね

大阪人と朝鮮人は、本当に言動が同じだな。

ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ
ＤＱＮ大阪人ならではのたこ焼き風発想ですなゲラゲラゲラゲラゲラ

おおさかぁ？

>>266
すごい執念だわ。
競馬なんて毎週、いや、ほとんど毎日やってるんだから、
まぁ、次、当てればいいか、てな感じになっちまうよ。

>260
PATの場合は規約にそういう意味合いの事かいてありますよ確か
窓口購入の場合も規約はあると思うけど

>270
それは配当によると思いますよ

>>271
実際、有馬の時は
一部でPATに障害が発生して
締め切り間近に買えなくなったような

JRAも商売が下手だね。

これはＪＲＡが悪いな。

今日も平和だな

これは勝つだろ！

券売機の中の人も大変だな

購入代金の１０００円はどうなったの？
ＪＲＡが男に返した？

>>266 ありがとうごさいました。

ありましたね
PATの場合は
成立不成立が明確ですからね
クレームはあっただろうけど
裁判になるようなことはないですね

つーかさ、「漏れもこれで不正しるｳﾏｰ」って言ってるヤシって知障なの？
こういう馬鹿が、ばれないと思ってレジの金盗んで狂言強盗とかすんだよな。
人間のクズども、氏んでくれyo!!

>280
どう致しまして

すまん、ＪＲＡて馬券売ってるの？
　　　　　　　　岡山は都会だけど売ってないよ！！

ＷＩＮＳ道頓堀か・・初めて馬券を買ったとこだ。
発売単位が500円だから、すぐ近くのＷＩＮＳなんば（こっちは100円）
に比べるとそんなに殺伐としてないと思うがなあ。
ＷＩＮＳなんばがリニューアルしたので、最近はボロさが目に付くが・・。
こないだ全焼した「中座」の近所だ。

別にこだわらなくていいけど、配当17,150円だから
1000円分かったら170,150円じゃなくて171,500円だよね。

ぐおおおおおおお〜〜〜ｋんけｋｍｌｋｇｐｊｈｐ

書きこめるじゃね〜か〜！！！！！

うれしいぞゴルァ

>>284
マリンライナー乗って高松まで行ってください。

>>287
もちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

＞JRAは、男性が実際に当たり券を購入しようとしたことは認めた

証拠があって認めたのなら、賠償責任は当然生ずる。

最低でも、配当金170,150円は支払われるべき。

　　　

締め切り間際で、買えなかったことは、数知れないが、
（↑たいてい、馬鹿が、数レース先の馬券まで買っていることが多い）

買えなくて助かったことが多い。

さいごまでタイトル読まないうちに「これは大阪だな」と思ったら
やはりそうであったか。
現場に居たかった

人生どこかで大損や大失敗することもあれば
どこかで思いがけないタナボタに遭遇する事もありますヨン

＞大阪府内の会社役員の男性（58）が日本中央競馬会（JRA）を相手に、
＞配当金分など約25万6000円の損害賠償を求めて


欲の権化ですなあ。
だいたいがこの馬鹿↑が馬券買ってたら万馬券にはならんかったハズ。
運とはそういうものだろ。

ＪＲＡ、はずしてたら馬券の購入費用返してなかったりして。

どうせ賠償で勝ち取った金も競馬につぎ込むんだろうから、払ってやれよＪＲＡ。

>>294
1000円ぐらいじゃオッズほとんど動かないと思われ〜
中央競馬だし､17000ぐらいだし｡｡

お前ら、万馬券当てることが競馬ファンにとってどれだけ価値が高いかわかってないな。
金もあるが、それ以上に勲章なんだよ。

17ﾏｿはデカイな。オレの給料と一緒だな。

>>294
そういうもんじゃないよ。

>>296
そんな金で買った馬券に限って大当たりするんだよ！

>>298
人生落伍者の証？

レースの前後も含めてギャンブルなんだから諦めるしかないなｗ

>>298
しかも1000円買ってるし

>>302
競馬する金があるうちは落伍してないだろ
ホントに落伍したら競馬なんてできないわな

>>303
うわー本物だぁ

たった１７万・・・
それぐらい勝ったところで、また擦るのがオチ

おっさん、必死だな・・・。

やはり特例を認めるとDQNってかヤーさんなんかが
今後難癖つけてくるだろうから、払いたくないのだろうか？

伊丹空港の自動券売機で航空券を買おうとしたら、券が出てこないうちに搭乗受付が締め切られ、
購入していたはずの航空券は幻の「特割券」に−。券売機の故障で特便割引を受け取ることが
できなかったとして、大阪府内の会社役員の男性（58）が日本航空システム（JAL）を相手に、
払戻手数料など約2万5600円の損害賠償を求めて大阪地裁で争っている。JALは、男性が
実際に特割券を購入しようとしたことは認めたものの、「機械のトラブルは避けがたい」と反論
している。

訴状によると、男性は昨年8月、大阪府伊丹市の大阪国際空港・通称「伊丹空港」に
出向き、大阪発羽田行きJAL108便の「特便特割」航空券を買うため、
所定の予約番号を入力し、券売機に紙幣とマイレージカードを入れた。
なかなか発券されないため職員を呼んだが、機械を点検しているうちに出発時刻となり、
男性は特割券を買えなかった。

購入予定の航空券は「特便特割」で割引率が高く、金額は11,150円。男性は一人分を購入
しようとしており、通常より7000円近く羽田へ行けるはず。

裁判で男性側は「JALは自動券売機が正常に作動するよう保持し、ただちに航空券を交付
すべき義務があるのに怠った」と主張。弁護士費用を含む賠償を求めている。一方、
JAL側は「発券できなかったのは紙詰まりによる異常が原因だが、どんな異常も発生
しないようにするのは無理だ」として賠償義務を否定。さらに「客が窓口に殺到して締め
切り時間に間に合わないこともある。客には気の毒だが、こちらに責任はない」と主張し、
請求の棄却を求めている。原告の男性は昨年10月、大阪簡裁に訴状を出したが、JAL
側の申し立てを受けて同12月に大阪地裁に移送され、3人の裁判官で構成する合議体で
審理された。裁判は19日の口頭弁論で結審し、判決は4月23日に言い渡される。

http://3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209.maxg.org/pi
これみてﾏﾀｰﾘ汁。

ギャンブルの中じゃ競馬はまだまし｡売り上げの20パーセント近くは国庫に入るわけですから

簡裁ならおっさんの勝ち目もあったが
地裁では負けだろ。
出世したい判事が裁くから。

こうやって見ると馬券購入という消費者とＪＲＡの契約がどの時点で成立する
かってのは難しいな。

マークシートと現金を機械に投入した時点なのか、馬券が発券された時点なのか・・

現金を入れてマークシートを入れてしまうと購入者はキャンセルのすべがないという
実態を持ってすればやはり機械に投入した時点なんだろな。

例えば窓口で現金とマークシートをおばちゃんに渡したがそのおばちゃんがミスって
マークシートを破ってしまった。もう一度マークして下さいと言われてる間に締め切り
時間・・こういう場合は当然、ＪＲＡはその馬券については発券するだろうから今回の
ようなケースでも発券しないとまずいんだろな。

すべてのトラブルを防ぐことは無理というのをＪＲＡは免責の根拠にしてるようだが、
これはおかしいな。もちろんすべてのトラブルを防ぐことは無理だが、そのトラブル
に対してどのように対処するかというのを決めておくことは可能だからな。

＞約25万6000円の損害賠償を

裁判の費用を考えると・・・・

　ど　う　せ　在　日　か　B　落　だ　ろ　？

もし外れてたらラッキー☆で終わってたくせになんて図々しい香具師なんだ

これを機にギャンブルやめれ

こいつが投票した（するはずだった）１０票がカウントされているのかどうかで判断しろ。
カウントされていてＪＲあが支払いを拒否しているのなら、的中者全員が「配当があと１０円あったかもしれない」と、
訴訟を起こせ。

ってかＰＡＴにすれよ。

17万くらい払ったれよ

JRAの会長が自腹切ってやれよ。
農水省の天下りなんだから無駄に高給取ってんだろ。

俺もずっと応援しててなおかつ
勝利を確信してたメイショウレグナム-チョウカイキャロルの馬券を
前に並んでたＤＱＮがてこずってたせいで買えずに
ゴール板を気が狂いそうな思いで見てたことがある。
競馬止めた今も覚えてるくらいだから
よっぽどくやしかったんだろうな。

故障するような券売機で買おうとした時点で負けてたんだから負け。
このおやじ、生まれて来た時点で負け。

当たる人っているんだな、
俺はチョコボールの金のエンジェルだって見たことねえよ(´･ω･`)

>>278
中の人などいない！！

>324
勝負ってのはそういうもんだな

>>326
中に人はいるよ

JRAが1000円をいつ、おっちゃんに返したかが問題？
レース前か、レース中か、確定後か…、返してないか

こんな話通るわけ無いだろ。

当たり馬券＋裁判費用　だけとは、大阪人にしては控えめだな。いつもなら

当たり馬券＋裁判費用＋謝罪＋賠償＋慰謝料　＝　３０００万

くらいは狙いそうなものだが。

>>315
裁判の費用うんぬんではなく信念で動いてるんだよ、このおさーんは
そういえば以前新幹線の運賃で裁判起こしたﾔｼいたなぁ。
確か東京⇔名古屋の運賃が距離が短いのに関わらず在来線より高いのは
おかしいって内容だったと思ったが。
しかも数十円の差額返還を求めていたと思ったが

ま　た　大　阪　か　！

これで金がもらえるんだったら、万馬券に印をつけた紙を締切時間ギリギリ
に詰まらせるよ。はずれても金返してもらえるし、当たれば配当金がもらえる。

>>334
詰まらなかったらどうするの？

これは悔しいだろうなあ。でも会社役員でしょ？
立場的にこんなことで訴訟起こしていいのだろうか？

・・・大阪だからいいのか。

ギャンブルではあるがこれはおっさんの言い分が通ってほしいな。

防犯云々はＪＲＡ側の問題だし。

>>334
バカか　　これで金貰えるんだったらはずれても金返してもらえない事になる

>>338
おお、いいこと言った。
あと1000円的中すればオッズがさがるから１７万１５００円の配当はおかしい。

>>339
1000円くらいでオッズ下がるわけないだろ

というわけで、
自動発券機に懲り有人窓口に行くが、
今度は窓口のババアの手際が微妙で、
やはり万馬券を獲り損ねてしまう罠。

大阪は在日とB落のすくつだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

334はどうやって万馬券を判断するんだか…

それとも万馬券という買い方があるのか？景気のよさそうな名前だ

大阪人の幼稚化が進んでいます

JRAが一方的に叩かれてるかと思ったらそうでもないんだな・・

貧乏人からテラ銭巻き上げてる奴らを擁護する人達って
どうゆう立場なんだろう？

締め切り後に慌てて、駆け込んだなら払う必要ないだろーが、
この場合はちがう気がする。

巻き上げられに行く貧乏人か。

自動券売機の中の人も大変だな。

４月２３日：第１回幻の万馬券ステークス（大阪地裁）
単勝オッズ
大阪府内の会社役員の男性（５８）３．０倍

確実につまらせるにはマークシートを湿らせるのがベストだが
購入代金で赤字になる可能性が大きい

わざと、エラー扱いになるようなマークカードへの細工をしていたとしたら・・・・

何度もつまらせると
後ろで並んでいる親父に殴られます

ＰＡＴでＡＤＳＬが切れて買えなかったことが何度かあった

ま、３０万円弱では
たとえ裁判に勝って満額手にしたところで
一週間も待たずにＪＲＡの懐に再び回収される罠。

JRAも払ってやれよ…
この程度の金、痛くもかゆくもないだろ儲かってんだから

今回のオヤジは非も悪意も無いだけに勝ってほしい。

>>340
万券で１０００円購入だったらオッズ下がるよ。
単勝とかなら下がらんかもしれんが。

>>353
ｉＰＡＴで買えよ

ていうか
判例残るのが困るんだろうな。ＪＲＡ。
報道されちまったので影で手打ちっていうのも今更やりにくいのかも。

だいたいWINSみたいな衆人監視のところで
機械に誤作動させて騙し取ろうとするなんて
アホにも程がある
成功する前にJRA職員に連行されます

払い戻ししてあげて欲しいけど
難しいだろうな


この1000円で配当率は変わらなかったのかがチョットだけ疑問

>>340

朝の１レースで、５００倍くらいのところに５００円入れたら
一気に２０倍くらいになったことがありますぞ。

マークシートをつまらせた過失が機械にあるのか、
それをいれた男にあるのかが争点か？

中央でも１０円ぐらいなら下がるレースもあるな

>>358
ＩＰＡＴだよ

>>362
園田の１Rで単勝10倍台の馬を10万円買ったら1.2倍になり動かなくなったことあるらしい
(オッズが動くとみんな乗せられてだらに売れる)

落馬した場合も返金して欲しいよな

結構、競馬知らない人多いんだね。

>>366

降着・失格（とくに騎手の検量ミス）とか、最後の直線でバテバテで負けた場合とかモナー。。。

>>29
パチより健全だと思うが。
生活費つぎこんでるようじゃDQNだけどな。

>>345
25％（20％）も金を取られるというのにやるほうもやるほうだろ。

競艇だと失格で返金あるんだけどね。
でも人気選手の場合は時には数億のお金が動くので
フライングとかすると非常に怒られるらしい...

>>369
お前の「健全」の基準って何？
JRAがやってるイメージ戦略にホイホイ乗せられて、
競馬が健全でステータスの高いギャンブルだとでも
信じてるわけ？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自分の知識や技術が結果に反映される割合は、
パチンコやパチスロの方がはるかに高い。
その意味では競馬なんかよりよっぽど「健全」だけどな。
しかも、単位時間あたりに「負けることができる金額」も、
パチンコには限界があるが競馬には無い。

まさに、ノーリーズンだな。

競艇のフライングは出場停止になる。

競馬・競輪等は一部社会に役立っているが
パチンコは雀の涙…

>>372
>自分の知識や技術が結果に反映される割合は、
>パチンコやパチスロの方がはるかに高い。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>372
高倉健とか永瀬正敏とかのＣＭ見て
勘違いしたねーちゃんたちが
競馬場に出入りするようになったんだよな。
「おしゃれだ」とか言って（ｗ
競馬がおしゃれなはずあるかよ（ｗｗ

ちなみに、同じくイメージアップを狙って
見事に失敗したのが競艇（ｗ

>>372
子供にはわからんこともあろうかとは思うが、まぁおちけつ。
小遣いでちょっとだけ嗜む大人もいるってことだよ。
同じギャンブルだったら北に貢ぐよりマシだろ。

このオヤジはDQNだがね。

＞同じギャンブルだったら北に貢ぐよりマシだろ。

「パチ屋＝北」
こんなステロタイプな批判しかできないﾔｼの方が子供な罠

>>372
確かにパチプロやスロプロはよくいるが、単純に競馬で食ってる
プロなんて予想屋かノミ屋ぐらいだもんなぁ

>>380
プロ馬券師はいるよ。

>>377
東京競馬場の新スタンドいっぺん見にこいよ
今までとは内装も雰囲気も違って競馬場っていうよりアミューズメントパークに近い感じ
あれはおしゃれに入ると思うが

女子アナ人気投票！！！！！！
http://tv2.2ch.net/ana/index.html#6

>>383

>>380
まあそうだよね。

健全云々は別として、確実に食えるかどうかという観点からすると、
競馬よりパチンコの方が勝っているのは事実だよね。

>>376は脊髄反射しかできないただのアホみたいだけど。

馬券利益で生活してる人なんて、いないですよ。

そんな申告書見たことないですから。

>>382
＞あれはおしゃれに入ると思うが

この時点であなたには「おしゃれ」を語る資格はありません

ここはパチ好きのすくつだったのか。

>>380
そうなの？どれぐらいの勝率or回収率なんだろうね

>>380×
>>381○

若者を食いものにするサッカーくじの払戻金の割合は50％というひどさである。。
宝くじの場合には払い戻しの割合は46.2％という泥棒状態。
公営ギャンブルでは払戻金は売上げのたった75％。
パチンコに至っては全員中毒症状。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
――プロセス（ギャンブル）依存症とは。
　正式には病的賭博（とばく）と呼ばれ、窃盗癖、アルコールや薬物依存症と同じで、
衝動をコントロールができない病気です。
過食・拒食症、衝動買いが止まらなくなる買い物依存症などと並び、
精神医学の世界でも注目されてきました。
　ギャンブルも気晴らしのうちなら良いのですが、依存症になると、
借金を重ねて離婚したり、自殺を企てたりすることもあります。
――患者に共通の特徴。
　根底には空虚感があります。家庭での居場所がないとか、職場で評価してもらえないとか。

>>387
おしゃれ 【御洒落】

（名・形動）スル

（1）髪形・化粧・服装など身なりに気を配る・こと（さま）。また、そのような人をもいう。「―したい年頃」「―な娘」
（2）物がしゃれたようすであるさま。「―な靴」



昔よりしゃれてるだろ(ﾟдﾟ)ｺﾞｫﾗ!!
現に女性やカップルが新スタンドには多い




てゆーかおまえ行きたいけど行けない田舎もんなんだろ( ´,_ゝ`)プッ

競馬好きって会社行って所帯もってわりと普通に生活してる印象あるけど、
パチ好きってサラ金に手を出したり生活が破綻しちゃってるやつがおおい。
あと昔はやってたけど懲りたってやつとか。
あくまで俺も知ってる範囲だけど。
実際ギャンブル性も高いと思うし。

>>377
競艇のイメージ戦略を失敗させたのは、蛭子能収。
あのオッサンが競艇ファンでいるかぎり、
若い女性は間違っても「お洒落」だとはおもわないだろうな・・・。

なるほどこれは面白いな。
どういった結果になるか実に興味深い。
男性の言い分もそれなりに筋が通ってる気がするし。

にしても、さっきから漏れが覗いてみたスレはほとんど
カテジナさんのなんだが・・・。

結論

競馬をやる輩は馬鹿

裁判所が国の主催する博打を追い込むような判決するわけないじゃん
やる前から結果が見えてる
自己破産もギャンブルの免責がなぜ認められないか考えた方がいいよ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ちなみに競馬云々は別にして競馬場の広い芝生とかは結構好き
ポニーとかいて子供とかも喜んでるしね
まあ一方でその背後には馬券を握りしめている親父がいるわけだが...

>>392
もういいよ、見苦しい。
公平に見て、競馬はお洒落じゃないだろ。
（パチンコもだけどな）

>>381
どこに？

俺だったら裁判おこさないけどなー
裁判したら金以上Σの何かを失いそうな気がしてｺﾜﾋ

>>392　競馬場の新スタンド見ておしゃれだと思える方がよっぽど田舎モン

>>394
『モンキーターン(小学館)』とか読めば結構興味出そうなんだけどね

>>402
>競馬場の新スタンド見ておしゃれだと思える方がよっぽど田舎モン

でも免疫ないやつなんてそんなもんだよ
TDL行って感激して泣いたり
東京タワー上ってはしゃいだり
舌が肥えてないからなんでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰく感じるんだよ

>>402
価値観は人によって違うからしょうがないな
昔よりおしゃれになったってことを言いたかっただけ
馬券握り締めて大画面見てる酔った親父が突っ立ってる以上青山の高級レストランにに雰囲気では未来永劫勝てません

>>401
特に今回は相手が国だからねー

>>403
初の女性競艇選手だっけ？＜モンキーターン
７０歳のその元選手がＴＶ出てたけど、すごく感動した。

競馬のジョッキーは感心しないがな。木刀とかさ(藁

いずれにせよギャンブルやる客はチンカス。
プレイする奴が人格高潔であっても、それは無関係。

>>404
お主典型的な田舎モノだな

俺の知り合い（女）は「馬がｶｺｲｲからよく競馬場行くよ」といってた

動物園感覚か？

408必死です（失笑

>>407
おまえはクジとかもやったことないのか？
あれも一種のギャンブルだろ
それこそ生きてる以上自分が岐路に立った時選ぶ基準は｢自分にどれだけ見かえりが来るか！？｣でしょ
見かえりを求めてる以上ギャンブル




ってことで>>407はチンカス( ´,_ゝ`)プッ

>>408
まあ今は都会育ちのやつが田舎にいって感動する時代だから
どちらもあまり変わらないと思うけど...

>>372
パチョンコは非合法なんだよ。
法曹界が過去、何度も合法化を唱えているぐらいにね。

JRも馬鹿だな
ここまで大げさにしたら
又おなじ様なの出てくるだろ

朝だったら何しても同じだろうけど（汗

大昔、西船STEPで買い物しようとしたら、閉店時間ギリギリで門前払い喰らったの思い出した。
訴えも虚しく問答無用顔面10cmのところでシャッターを思いっきり降ろしやがった。

毎週日曜になるとウィンズに近い俺の家の周りは紙のくずと吸い殻でいっぱいになる。
何で競馬やってるやつにはモラルというものが無いのだろう？

>>371
競艇で失格（反則や転覆、エンストなど）は返還にはならないよ。
返還してくれるのはスタート事故（フライング、出遅れ）による【欠場】の場合のみ。

>>大阪府内の会社役員の男性（58）
１７マソの配当を取り損ねたくらいでガタガタ言うんじゃねえよ！！
そんなものくらい、別のレースで取り返せよ。やっぱり馬ファソはお前のような
小物のＤＱＮが多くて困るな。真のギャンブラーを目指すなら競艇場へ来いや！！
競艇のメッカ住之江は凄いぜ。まさにＤＱＮ見本市会場のようだ（藁）

競艇っておもしろいの？

大阪名物　金銭トラブル

>>416
競馬ファンでもニコ中の奴らが捨ててくんだなこれが( ´ー｀)y-~~

>>417
>>競艇で失格（反則や転覆、エンストなど）は返還にはならないよ。
そうなんだ...訂正ｻﾝｸｽ

>>418
水上の格闘技ですｗ

>>407は受験や就職、結婚も出来ない屑

結果論ですな。

確定していた状況証拠がないから無理だよ。

訴えたくなる気持ちは理解できる

>>417 ホームレス多いよね＞住之江

ウィンズ道頓堀
http://www.geocities.com/Colosseum/Bench/9136/douton.html

紙幣とカードは投入されてるんだから、60日後に未払いの配当金が170,150円以上
あったなら、ＪＲＡは払うべきだな。
まあホスト側のログを調べて、発券が成立してなければダメっぽいな。

もっと早く買っとけ

券売機の故障の原因がこの人の入れたマークシートやお金なら、
この人の責任なんじゃないの？
しわくちゃのお札やマークシートを入れたんだろうだから。

ご存じの通り
競馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチンコ

>>431
ギャンブルに上も下もなかろう。競馬やる糞がパチンコやる糞を
あざ笑ってどうする。同じようなものではないか。

パチンコは在日チョンを富ませるだけ。
一方、競馬の馬主には故・全演植みたいな北朝鮮系在日チョンもいた
(奴は万景峰９２を寄付した張本人)。

どっちもどっちだ。ギャンブルやる奴は売国奴。

>>430
詰まったのは投票券だよ。

>>418
スタ展があるから公営競技の中で１番ツマラン。
競馬やってた方がまだマシだよ。

>>432
＞ギャンブルやる奴は売国奴。

嫌韓房ですか？

昔、アメリカで同じ番号の宝くじを何十年間か買い続けていた男性が、
たまたま用事で買えなかったときにその番号が当たり、
ショックで自殺したと言うニュースがあったな。

ギャンブルは人を狂わせる、本人は大まじめなんだろうが。

>>433
え、どこにかいてるの？　分からないよー。
検索はしたんですが。

なんていうか、ニュース速報板にいるやつはバカなのか？
競馬に関しての基礎知識がないのにえらそうに議論してるのはあほらしい。

>確かに買ってもないのに
>「確かにマークシート入れて金も入れた！」
>って騒ぐヤツとか出てきそうだもんな。

マークシートと金を入れたかどうかなんてその券売機をチェックすればすぐわかることだろ。
券売機の故障によってマークシートが消失するわけじゃないんだから。
こんなバカばっかりとはあきれるよ。

>>436
そりゃ、大ショックだな。

>>434
禿道。初心者には判り易くていいかもしれないけど、元からのファソには
大不評なので、進入固定と同じ事になると思う。

これは普通に考えたら払うべきなんじゃないのかなぁ。
ちゃんと証人も証拠もあるんでしょ。
ＪＲＡは何をケチってんだろ・・・

（勝馬）投票券が詰まったんならそれを渡せばすむだけ。
でもそうしなかったところをみると発行はされてなかったんだと思う。

>>442
ですよね。

さっきから同じような議論が
何回も繰り返されてるだけだな。

>>407
後藤騎手は面白くていいとおもうけどなぁー

＞１

散々がいしゅつかもしれないけど、
17150円の配当金で1000円なら
171､500円だろ？？？？？？？？
計算くらいちゃんとしろよクズ＞１

1が勝手にソースいじったのか？それとも朝日新聞が間違いに気付いて直したのか。
どっちや？？

実際のところ、機械の後ろで待機してる人間の行動パターンは

機械異常（赤ランプ＆ブザー）発生→機械のとこにかけつける→
窓から客に機械故障を説明→他の発券機での購入を依頼→
お客、他の機械で購入→ジャムった機械から現金を抜き取り、客に返金

ってパターンだと思われ。

ジャムるのって、現金かマークシートか投票券かの３パターンで、
投票券が詰まる事ってほとんどないんだよ。
となると、湿ったお札とか折れ曲がったマークシートを突っ込んだオヤジが
不利のよーな気がする。

マークシートがジャムって、「今更何も見ないで新たにマークシート書けないよ」って
ゴネてたのか、お金がジャムって「レース毎に自転車操業なんだよ」ってパターンじゃ
ないのかな。

どうせ金とられるんなら国の方がいいってことだしょ？

姦にいくよりはね。

役員なんだから17マソくらいでガタガタ抜かすなよ。もしかして係長か？

>>447
○ーターの方ですか？

マークシートが詰まって出てこなかったのかも知れんがそうじゃなくて
機械が直るのを待ってて締め切りになったのであれば職員の落ち度だよ。
普通は職員が手動で発券してくるものだからな。ただ、こういうのは現場
を実際に見ないことには何ともいえんなあ。特に大阪の話だからさ。
阪神競馬の着順誤審騒ぎの時に梅田場外のゴミ箱が全部ひっくり返された
って聞いた。こういうのは大阪以外ではあり得ない話だ。

流石は大阪、強引すぎだろと思ってスレ開いてみたけど、意外と言ってることに筋通ってて期待ハズレ

その場でも「火ぃつけたる」「殺す」「配当金倍にして払えや」とか連発して
さんざん脅しをかけたんだろうな。
会社役員といっても所詮は大阪人。

>>446
検索汁

新潟競馬場にはアイビススタンドの一ヶ所にだけ口頭販売OKの窓口がある。
現在は未確認。

30マンで勘弁汁

>>446
買った千円は利益(配当）から引けよ

会社役員58歳の氏名と会社名知りたいあげ。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046851623/
も　いかが？

これ認めたら「コーチ屋」みたいに因縁つけてたかる連中が出てきそうだな。
自分競馬やらんからよくわからんけど・・。

裁判負けたら裁判と弁護士費用自腹でまた大損じゃん！

ウインズ道頓堀、懐かしい
ＰＡＴに加入する前、富田林から通ってたよ

仮にこれが本当の事だとしたら、それは神様が
「もし買えていたら２度とギャンブルから抜け出せなくなるから」
というお告げなんだと思う
まぁ、まじめに働けって事だ

Mr.マリック的に、実は予想が当たってたと後からという。
彼ぐらいの技術があれば、マークシート式投票カードなんて掏りかえるのは
簡単。

締め切り直前に買う時は、単に間に合わないかもしれない　もしくは
機械が故障して買えないかもしれない
というリスクを十分考慮しなければなりません。

ま、買えなかったのも運のうちでしょう。
このオヤジが買えなかったことが　JRA側の機械保守の落ち度を証明することにはならないと思われ
９０％JRAの勝ち。

閉店寸前の銀行に駆け込んで、機械のトラブルで金が下ろせないのと一緒。
締切り時刻だって、充分承知の上で買いに来ているのだろう。込まない時間
にゆとりを持ち買いに行く事の方が大事である。こんな馬鹿の相手をする必
要はないよ。

>>464
アホか。
銀行で機械の故障なら係員が飛んできて金を段取りするだろがｳﾞｫｹ。

どうせヤクザか右翼だろ。

>>466
それをいうならBかチョソだろ、だ。
すかさず裁判沙汰に訴えるところは893では取らない作戦だろう。

原告が負けることを切望

個人的にはおやじがんばれってかんじですが
ギャンブラー必死だなというのが世間一般の反応ではないでしょうか。

昔バイト先の店長に馬券買ってくるようにいわれて金預かったのに買い忘れた
ところ、運悪くその馬券が大当たりで５０倍くらいの配当がついた。
いつまでもねちねち文句いわれたんですぐバイト辞めた。
買い忘れた俺としつこい店長どっちが悪い？

細かいことだが地裁じゃなくて簡裁だと思われ

>>467
ヤクザ、ご本人ですか？

>>470
「悪い」のはお前だ( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>470
その程度で簡単にバイトを辞める君が一番悪い
せめて糞ﾃﾝﾁｮを殴って辞めろ

ローカルの特別前何てたいして買う奴もいないんだしパドックをじっくり見たって充分買う余裕あるだろ？
これは明らかにぎりぎりに並んだ親父が悪い

　
なんでやね〜ん　なんでやねーん　♪　なんでやなんでやねん

いいぢゃねぇか。
２〜３０マンくらいの金で。
JRAも払ってやれよ。おっさんもあきらめろよ。
って、どっちもどっち。

まん

２０万くらい俺がくれてやるよ

大阪ってこんなのばっかりなの？

気持ちはわかるが、こんなの認めたら次々に・・・

>>470
馬鹿だな。買っておいて当たったら
「買うの忘れました」
と言ってバイトやめれば良かったのに

>>470
買いにいかせる時点で店長はアホ
たとえ>>470に飲まれてたとしても文句はいえない

また大阪民国かよ・・・

裁判云々というよりも、
１７万円を惜しんで、裁判沙汰にされ、世間に恥じさらしたＪＲＡの
負けだわ。
機械の故障の時の職員対応マニュアルなかったの？
あと、『ゲートを一歩も出ていない馬の払い戻し』も考えてくだされ。

こら、４７９の書き込みした奴
貴様、本当にやれやボケ！なめた事言うとると
殺すぞ！

阿呆ほどよく吼える

たかが２０万以下の配当で、ここまで熱くなれてうらやましい。

おっさん可哀想だな・・
負ける可能性高いの承知で裁判やってるんだからさ。
１７万くらいでガタガタ言うのがおかしい。
日本もおかしな国になったもんだ・・

顧客重視、って視点が欠けてるから、こんな扱いするんだろ？＜JRA

ま、判決はすでにだいたいの人間はよめているだろうが、
この男の敗訴

なんていうか、法律のことと現実での常識とをまるで理解
していないな。この馬鹿は。

段々アメリカの事を笑えなくなってきたね。

おっさんに勝ってほすぃな〜


　　　　　　　　　ByＤＱＮ

＞客が窓口に殺到して締め 切り時間に間に合わないこともある。

会社員が締め切り前にお金と投票用紙をいれてる以上、この言い分は通用しないように思うんだが…
紙詰まりがＪＲＡ側の不備によるもので、且つこの手のトラブルに対する
マニュアルや条項みたいのが無かったら、ＪＲＡ側の責任とはならないのかな？

ＪＲＡが言い逃れにまわってるので、なんとなくこの会社員応援したい

締め切った瞬間に、会社員の金がどこにあったのかで問題が違ってくると思う。
もし会社員の手元に金がなかったのなら、トラブルで発券できない状態なのに
投票を締め切って確定したのが最大の間違いだと思う。

そうでないなら会社員の判断ミス。

判決まで１ヶ月半か。

>>489
納得いかなければ裁判くらい普通するよ。

タイトル見たときは、「また大阪か」と思ったが、
記事を読んでみるとＪＲＡに非があるような気もする。

故障を避けがたいのは言い分として問題無い。
が、ﾌｪｲﾙｾｰﾌを一つも用意していない以上、JRAに問題は大有り。

2ch的には、大阪でも無職、893、DQN、在日関連でなければ、払ってやればということですか？

>>500
それはどうかな。

>>495
言っている意味が分からない。

訴えたおっさんの勝ちだな。
ちゃんと根拠があるわけだし。

手売り（おばちゃんが居る所）で買えば
こんな事は起きない。

手元に馬券がない限り駄目だろ。
配当は馬券と引き換えなんだから。
宝くじの場合といっしょ。

手元に馬券があってこそ賭博として成り立つんだろ？
幻は所詮幻だと思うんだが。

このおっさんも運がないが、おれもこの前ついてないと実感した
出来事があった。

ヤマダ電機で、50人に1人キャッシュバックってやってるだろ？
アレに当選したんだよ。でも金額たった714円だったんだよ。
「おめでとうございます！お客様が当選しました！！」って
たかが714円で住所と名前書かされて、アフォかつーの。
よっぽど断ろうかと思ったよ。
最大3万円キャッシュバックで、たった714円の何がめでたいんだか。
むしろ29,286円損した気分だ。

>>507　
金額が低いほどあたる確率が高くなるように設定されてるからな…

>>502
会社員の購入資金が、締め切りの瞬間にJRA側にあったのなら
JRAは投票を締め切っても、売上を確定させないでこの件の処理をするべき。

このスレと全く関係ないけど
みのもんたのテレビのクイズ番組を訴えたやつその後どうなったんだろう？

>>508
そういえば過去の買物額では最低額だったな。

>>509
まぁ現実問題として、そんなことするはずないわな。（ｗ

>>504
確かにそうだろうね。
もし、おばちゃんが紙をつまらせて買えなかった時は
ＪＲＡは払い戻しに応じてくれるのだろうか。
でも、おばちゃんだらけにすると人件費が膨大になる。
それとおばちゃんだと混んで並んでいて
変なおばちゃんのところに並んだと気づいた時に
損をした気分になる。

原告の勇気を褒め称えたい。
お役所と言うところは訴訟でもしないと
態度改めないよ。

　あたりが一枚で10枚買っていたら配当金は1000円程度だった、といってみる。

>>470
テンチョに訴えられたら負けるよ

＞「機械のトラブルは避けがたい」と反論している。

機械の故障だから自分達には責任は無いなんて、凄く傲慢つーか、
無責任な言い草だよな。非常識な組織だ。
民間なら平身低頭で謝って、こんなこと絶対言わんだろう。

（社内）　 |　（社外）
会社　機械　|　　お客

普通は↑なんだけど、この件のＪＲＡの場合、↓ってことかな。

（身内）　 |　（無関係）
ＪＲＡ職員　|　機械　客

トラブル時の職員対応マニュアルは存在するだけどさ。
そんなものよりも、出走90秒前に、全国の発券機が一斉に販売停止しちゃうんだぜ。
胴元としては八百長疑惑をもたれない為にも、509　みたいな例外処理って出来ないんだよ。

まぁ、投票券は早めに買っておけってこった。

ん　が抜けた。。。

じゃあ券売機の故障はどうやったら防げたのか
>>517に証明してもらおうか。

コンピュータシステムなら２重化できるから　対策のしようがあるだろうが
マークシートで受付するのが前提のシステムだからねぇ。

>機械の故障だから自分達には責任は無いなんて、凄く傲慢つーか、
>無責任な言い草だよな。非常識な組織だ。
>民間なら平身低頭で謝って、こんなこと絶対言わんだろう。

あくまで今は裁判モードだぞ。
平謝り、全面肯定なら　敗訴確定ですが何か？
最近はお役所いじめが好きだね。　マスゴミ諸君たちは。
少しは思考をめぐらせてから　発言してくれたまえ。

券売機の故障で新幹線に乗り遅れて、
商談があぼーんの場合はＪＲは賠償してくれるのか？

　　　　　　　　　　こ　　の　　手　　は　　使　　え　　る　　な　　！　　！　　

はずれてたら何も言わないわけだし

発券途中に印字不良や券つまりがあればエラーの場所にもよるが
自動減算され復旧後に自動再発券される
エラー発生から復旧までの時間は保守員なら１分かからない
詳しいエラー状況が知りたいものだ

JRA敗訴したら
機械が故障してたレースでは全部馬券当たるな！！！

もし賠償金がもらえても、どうせＪＲＡにつぎ込むんだろ。。。

　　　　　ま　た　、　大　阪　か　！

ま、この件は一種の思考ゲームとして考えれば、ゲームボーイあたりのソフトより余程面白いよな。
仮に自分が弁護するならこう主張する、JRAの立場としてはこう反論するみたいに。

JRAに発券ミスを認めさせただけでも、ある意味すごいのでは？
>>518
『９０秒前』に根拠があるのかどうかの問題。
法令上は発馬の瞬間まで売れるはず。
また、すべての票数を発走前に確定表示するにしては
９０秒では時間が足らないし。

これが認められたら、
１、全組み合わせのマークシートを記入・作成しておく。
２、発走直前になって、機械の不調を訴える。
３、結果を見てから、買うはずだったと言って的中のあるマークシートを見せる。

ＪＲＡ、負けられないな。（ｗ

　　マジに必死だな（ゲラゲラ…

>530
それじゃあ、あまり旨みがないね。
全組み合わせ分の代金は払わなくちゃいけないから。

>>533
当たったものだけ提出するに決まってるじゃん

俺がさっさと判決を下してやる。
「おっさん勝訴。ただし、もう競馬はやるな」

JRAも「1レースのみ１点買いで、１７万５千円分の馬券タダで買っても
いいですよ」ってやってみればどうだろう？

買った馬券が当たっていたらJRAの負け、外したらオッサンの
負け。ギャンブルのことで訴えているんだから、その対応も
ギャンブルで解決してやればいいと思う。

どうせこの訴えてるオッサン、たとえ勝訴して賠償金手にしたところで
また馬券につぎ込むことは明白。

競馬やってる時点で負け。
裁判費用まで賠償させられろ！

>>530
発走前にマークシートが機械に入ってなきゃダメだろーがソースくらい読めよ文盲

>>537

でも「会社役員の男性」だから
まぁ勝ち組なんであろう。

当たってなかったら「あーかわなくてよかった。券売機ありがとう」と言ってたくせに。

>>530
発売機のカード読み取り機は過去一枚分のイメージデータを採れる
すなわち読み取り機（OMR）に実際入れていないと購入意思の確認はあやしくなる

会社役員がたかが１７万で・・・・・
一度裁判やってみたかったんだろうな。

JRAが敗訴でもいずれはその金はJRAに回収されんだろ。
むなしいな・・・。

よくあることだよ
バカ女が対応したんだろうな

代わりにサンバ券で補償。

>>543
JRAは25パーセントしか回収しない。

マンコ券くれ

滋賀県の男性とか、今回の件とか、
近畿はホントに日本ですか？

ぎりぎりに買いに行く奴がﾊﾞｶ

当てただけでも、良しとしろよ。
＋弁護士費用てのも、ずうずうしいし。

>>546
ＪＲＡにはそんなにはいらない

>>539
役員ってもいろいろあるぞ。肩書きにだまされるなよ。

得体の知れない　DQN会社の役員な罠。
だな。

>>470
賠償求められたら君が負けるよ。
何もされないでよかったね。

まあ、記入したマークシートと金を入れたという時点で
購入成立と取れる気がするが。
勝てるんじゃないの？

>>470
悪いのはお前。
理由を簡単に書くと、その事例の場合お前と店長との契約は成立していると認定されるから。

>>555
発券がされてない以上、購入者の「購入の意思」と販売者の「完売の意思」との合致が認定されない。

「完売の意思」じゃ無くて「販売の意思」だ。

もう寝る。

親父に言いたい。
競馬は諦めが肝心！

>>524

だから、自動減算できないよーな、たとえば、札かマークシートが
引っかかったんじゃねーの？
●ータのオヤジが手こずったにしても、間に合わなかったっていうのは
ベルなってからお金突っ込んだりしたとかそういうタイミングじゃなかろうか？

だれか、エラーコード載ってるレシートをうｐしてくれっ　ってホント思うよ。


>>555

OMRでハネられる可能性もあるから、「入れた時点で購入成立」は難しい気がする。

>>470
そういえば代理購入の場合って依頼を受けた者の過失なら依頼者が勝てるってテレビでやってたね（ｗ

>>559が良い事いった！

>>561
過失の認定も主張の仕方によるよね。
「分かりました。必ず買ってきます」といって買わなかったんだったら明確な過失だけど、
「買いにいけたら買ってきます。とりあえずお金は預かっておきます」という感じだったと主張すれば判定も変わるしね。

裁判の運び方次第って感じかなぁ。。。ってか、弁護士の腕＋本気度次第か。

オッズ！オラ悟空！

ヤレヤレ・・・　　　　　　　　　　　　　

おいおい

ちゃんと証拠があるんだから倍賞してやれよｗ

みとめられたら、紙づまりするような折り方して販売機にいれるね。
金額はそうだなー。１億ぐらいかな。
１０００回もすれば１回はつまるだろ。一回で金持ちになるしね。

親父が勝ったら痛快なんだけどな。

>>567( ´ム_,` )ｱｯｿ　　　　

>>567
マジレスするのもｱﾌｫらしい。

結論。

博打の星勘定を後まで引きずるような奴にロクな奴はおらん。

>>567

同情するなら金を(ヽﾟд)ｸﾚ

正直、漏れも馬券買えなかった親父の気持ち少し分かる。
漏れも競馬するけど、確かに新しく導入された販売機は
かなりウザイ。やれ紙詰りだとか、やれ故障だとか、
やれ「画面の上にモノを置かないで下さい。」とかつっこんで
くるし、やれマークシートしっかり塗ってるのに薄いと、
「馬番を選択して下さい。」とか言ってくるしオマケに
画面のタッチパネルは前より悪くなって何度押しても反応
する事が無いこと多いし、もう最悪！
正直、今回の新しく導入された馬券機失敗だったんじゃ
ねえのかＪＲＡ？
もうちょっとマトモなモン導入せえやボケ！！

俺のまわりはほとんどPATになったんで、競馬場やWINS
行くことはほとんどないが、PATがエラーになったら切れそうに
なるだろうな・・・まぁ普通あきらめるけど。

オトハチャン

これ親父が勝訴したら、ＪＲＡは今後
券売機のミスで発券できなかった「外れ券」の代金も
後日請求することができるな。
当たったときだけ支払うのは不公平だもんなぁ（藁

>>567
機械壊して損害賠償請求されるのがオチ

あのー自動券売機は、先にお金入れてから
マークカード入れるんですけど････。
わざと詰まらせようとしても、元手がいるんですけど。
ここの人たちって競馬知らない人多すぎです。

>>579
だって、パチ好き競馬嫌いばっかだもん。

判決が楽しみな裁判だね。

>>580
ものごとを二元論でしか論じられない阿呆でつか？

>>577
何いってるの発券できなかった場合はお金ちゃんと戻ってくるでしょ。
馬券入手できてないのにお金だけ取られることは無いです。
だからこの事案のおじさんも購入金額は返ってきてます。
それにレシートに履歴残るしね。

まぁまぁ
グラス最強で治まる事じゃないですか

お役所ってのはこれだからなぁ・・・
「ウチの機械が故障してご迷惑かけました、すんません、責任取らせてください」
つーんなら分かるが、
「機械なんて故障するもんですが、なにか？　私達には責任はありませんよ」
だってさ。
ま、アフォから金巻き上げるのが目的の組織だからな。
基本的に相手を見下してんだろな。

所詮、不死通製品だからな＜発券機

ご迷惑はおかけしましたが、責任は取りません。　ってとこだろＪＲＡにしてみれば。

19日の口頭弁論が楽しみだな。

締め切り間際にマークカード突っ込んで騒ぐんじゃねえよドアホ
詰まったのもマークカードを濡らしてたとかが原因じゃねえの

競馬板の住人としては、クロフムや内藤の意見が聞きたい。

wara