【イラク関連】空母ニミッツがイラク沖へ出航　イラク周辺に空母６隻

米国の対イラク攻撃に向け、米原子力空母ニミッツが３日午前（日本時間４日未明）、
カリフォルニア州のサンディエゴ海軍基地を出港した。

ニミッツは太平洋上でミサイル・フリゲート艦ロドニー・Ｍ・デービスやミサイル
巡洋艦チョーシンなど７隻と合流し、機動部隊を編成。イラク沖のペルシャ湾に到
着予定の４月上旬ごろ、イラク周辺に配備済みの空母五隻と合同で戦闘態勢に入る。

一九九一年の湾岸戦争時にはイラク周辺に米空母六隻が展開した。ニミッツの配備
で同規模の攻撃陣容が海上で整う。

海軍当局者によると、ニミッツには約八千人が乗艦。戦闘攻撃機ＦＡ１８ホーネッ
トなど約七十機を搭載、攻撃能力は湾岸戦争時に比べ三倍以上増大したという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030304/fls_____detail__016.shtml

2

　折

トルコつかえねぇから、航空機を増やした？

イラク関連大杉

とうとう・・・

米原子力空母ちょびッツ

しかしまぁ、たくさん空母もってるなぁ（Ｗ

日本海には何隻あるんですか？

手薄になったアメリコを狙い、テポドン発射。

・・・こっちはビンソンだけか

米は昔のガキ大将だな

ＣＶＮのＶの意味知っている人いたら教えて？

>>12は非国民

日本も昔はたくさん空母あったのにね。

せっかくだから、「空母ジャイアン」とか言うのでも作れば良いのに。

>13　ヴィクトリー

日本のｻﾖを欺くため中東と見せかけて実は日本海沖に展開

(´･ω･`)すっかり極東が手薄になっとる。北鮮が図に乗るわけだ。

２×３

>>16
戦車では「シャイアン」が現実にあったが。

M60A3(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!

「ギガント」なら爆撃機にあったっけ

大外から一気に白い空母がやってきた
3馬身！2馬身！1馬身！
並んだ交わした
先頭は中国白い空母でゴールイン
……大荒れです

空母って最強という感じになってるが、装甲防御力と直接砲撃力考えると不安要素が多すぎねーかい？
だって今の空母が対46サンチ砲防御しているとも思えないし・・・。

>>13
マジレスすると翼を表す象形文字

空母金正男

>>25
タイマン勝負ですか？

反戦だったけどじりじりしているうちに3000発の花火も見たくなってきたｗ

>>25
十分強力だが？
まず空母に直接攻撃を加えられないように二重三重の防御対策があるし。
そもそも対46サンチ砲防御なんざ全く必要性がない

>>25
だから護衛艦があるわけで

いざというときには、日本列島もイラク周辺に配備されます。

ペルシャ湾に着くのが４月上旬？
それまで開戦しないと？

ニミッツは日本海にとどまるんじゃないのか？
イラクは来週中に始まるんじゃないの？

14:21 特殊部隊数千人が展開＝対イラク戦、事実上開始か−英紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030304142130X362&genre=int

早くやってくれよ、１０日まで待てないよ。

空母は対潜航空機って積んでるのかな。
ベンチュラとか。

>>13
ＣＶ　Aircraft Carrier（ＣはCruiser「巡洋艦規模の大きさの」、ＶはaViation「飛行」）
Ｎは　Nuclear 原子力。

S-3があるじゃん

>>34
もう始まってるの？
えか最初はミサイルの雨攻撃の段取りと聞いていたような。

>39
そのために下ごしらえが必要なわけで

ほうほう、やべー
ガソリン上がるな

独仏露中は顔に泥を塗られた格好だな。
イラク攻撃反対を決議したイスラム連合の議決もあるし、
このままスムーズに戦時体制にはならんだろうな。

>>39
湾岸の時、ＳＡＳはイラク領土に入って、
こっそりﾐｻｲﾙや爆撃の攻撃座標を後方に連絡しとった。

米英空爆で民間人２１人死傷…イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030304-00000103-yom-int

来〜てみろ、ニミッツ、マッカッサー！
来〜たなら、地獄へさ〜か落とし〜〜！

>>37
CはCarrierだろ

>>1
北鮮に行ってくれよ。もうイラクにいらないだろう？？

北朝鮮に回航しないか・・

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

ニミッツなのにむっつか…

をまいら何を訳の分からん事を云っとる！だいたいニミッツは現役の提督だぞ！

エンタープライズはカーク船長曰く「通信機が壊れて聞こえない」との事で
参加見合わせだそうで。

戦艦ドレッドノートを超えた超ド級戦艦

出動汁

超ニミッツ級空母ってのはないのか、
略して超ニ級

>>46
Carrier Vessel、Cruiser aVinion等諸説あるらしい。
もともと、初期の空母はそんなに大きくなかったはず。

>>25
王将が直接戦う必要は無いんだよ。
敵はそこまで辿り着けない。

超２流？

CVの意味
ttp://www.vt.sakura.ne.jp/~ticra/cgi-bin/yogo/dic0.html#CV

ま、大体が一番外側にいるF14のフェニックスに撃たれてあぼーんでしょ。

日本海には一隻しかいないのだが…

>>25　ファランクスとスパローくらいはある。

　　　普通は搭載機が防空の為に直奄してます。
　　　　

北チョン相手なら1個空母航空団だけでも十分すぎると思う。

赤城加賀蒼龍飛龍翔鶴瑞鶴

ニミッツは東郷平八郎のファンだったらしいよ。
ボロボロだった三笠を改装して保存したのもニミッツの意向だって。

まぁ、在韓米軍も在日米軍もあるわけだし

>>63
戦争とは別にして日本の精神にも理解をしめした人だったらしいよ。
アメリカのニミッツ記念館に行くと日本軍の兵器や展示品も多い。

>60
　ファランクス＝20ミリ回転銃身式全自動対空機関砲
　スパロー　　＝レーダー誘導式短距離ミサイル

　で、いいんだっけ？

　あと、空母を守るのはイージス艦の仕事だと思ったけど違うの?

今月中旬には戦争ぼっ発の予定らしいけど...


イラク攻撃はしょうがないけど、やっぱり戦争はいやだなあ。
きれいなモスクもあるし、ああいう文化遺産は残してほしい。

>>66
空母守って死ぬのが本来の役目。
主に対潜が主任務だが。

>>68
別に対潜が主な任務じゃないだろ。
あくまでイージス艦の特色はイージスシステムによる高い防空性能。

まぁ、ここまでイージス艦だらけの艦隊ともなれば艦隊内でも対戦警戒のイージスもあって
当然だとは思うけど。

フリゲート以外の巡洋艦、駆逐艦はずべてイージスだと思って良い＞アメリカ海軍

>>65
関係ないかも知れないけど、ハワイの博物館にも日本の兵装なんかが
たくさん公平に展示されていて、ちょっと飴さん見直した。

>>69
いや対潜ですよ。
防空なんていいますがイージス艦エリアまで敵戦闘機が侵入するような防空は
既に第１段階が失敗しています。当然第２段階を想定しての防空能力も高いですが
通常最も神経を注ぐのは対潜哨戒です。このエリアで発見除去しておかないと艦隊本体が
物凄い危険に晒されます。

>>7
　

CVの意味よくわかりました。
CVBって航空戦艦だと思ってたのに。

これで世界同時多発テロを仕掛けられたら、
ブッシュ政権はお手上げだな。

正直、ｵﾚがこの空母群の指令だったら心の中で

(*´Д｀)/ヽア/ヽア

してるなｷｯﾄ｡

糞右翼は口先だけだろｗ
ブッシュにちぎれんばかりに尻尾振ってる売国奴野郎
能無し野郎はブッシュのケツ舐めて戦争の妄想でマスかいてろや。

低脳腰抜けブッシュ。
９・１１の時、何よりも真っ先に核シェルターに逃げ込みテメエの安全確保して
から急に強気になった馬鹿。
忠犬小泉も必死に尻尾振って国民犠牲に総理の座にしがみつく。

戦争が始まったら先導した姑息な連中は安全圏に身を隠し、
一番先に一般市民が被害を受けるのは免れない。
老人や子供、女性が真っ先に犠牲になる。

とにかくイラクも悪だが無理やりテメエの腹肥やす為に戦争しかける
悪の能無しチンパン保安官ブッシュ。
それにちぎれんばかりに尻尾振る忠犬小泉とペット犬ブレア。

そんなに戦争したいんなら、イラクが憎いなら
ブッシュとフセイン２人でタイマンやって勝負つけんかい！！

ニミッツのプラモは3隻ほど作ったなぁ…　

赤城加賀蒼龍飛龍翔鶴瑞鶴信濃大鵬

あと、
大和武蔵長門陸奥金剛比叡霧島日向

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。戦争が問題の解決にはなりません。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄・

＞ブッシュとフセイン２人でタイマンやって勝負つけんかい！！

それじゃあ戦争にならんがな

平和屋さんご苦労様（ｗ

>>79
惜しい、「大鳳」ね

こんなのに動員されて満足？？
プロ市民
いい目見てるのは､上の数人だよ　
喜び組の夜の接待もらえるのは

>>79
横綱が混じってるが・・・・

会談を装ってフセインを連れ出す→その場で射殺→独裁者居なくなる→戦争終結

最も平和かつ犠牲者１名で戦争終わらせる方法

米国は威嚇が大好きです。

イラク沖で核爆発や原潜などの炉心融解とか起きたらすごい事になるな。。。

米空母CVN-68ニミッツ　

ニミッツ級１番艦
排水量 91,487t
全長/全幅 332.9m/40.8m/76.8m(飛行甲板)
主機 原子炉２基/蒸気タービン4基4軸
速度 30kt強（260,000馬力）
乗員 6286名
兵装 シースパローSAM8連装発射機3基　20�oCIWS3基
搭載機 105機
母港 ノーフォーク

以下、同型艦８隻
　ドワイト・D・アイゼンハワー
　カール・ヴィンソン
　セオドア・ルーズベルト
　エイブラハム・リンカーン
　ジョージ・ワシントン
　ジョン・Ｃ・ステニス
　ハリー・Ｓ・トルーマン
　ロナルド・レーガン

空母ニミッツホームページ
http://www.navy.mil/homepages/cvn68/

はは。。。
まさか、イラクが漁船とかに数個の核兵器を隠しておいて
アメさんたちが集合したときにイラク沖で多発的に攻撃するってこと、ないよね？

>>89
１０番艦の名前が抜けてるが・・・大ブッシュ
（竣工はまだまだ先だけど）

今回イラクに投入される戦力でアメリカ本土を攻めたら
ワシントンを落とせますか？

>>91
あ〜、そうなんだ。
こんなでかいモン、マダ作るのか。
しかも艦名が「ブッシュ」かよ（ｗ
世界中に喧嘩売り歩く米国らしいな（ｗｗ

バクダッド市内トマホークが着弾してるみたいです。

>>94
始まったの？

>>93
これね
USS George H.W. Bush (CVN-77)
http://www.worldsfinestnavy.com/CVN77.htmlとか

テロで一番狙われそうだな（ｗ

>>93
どうせなら早いところ建造してしまえばいいのに。

もし、完成していたら
"(空母)ブッシュ、ペルシャ湾に沈む。"
って言うニュースが聞けたかもしれないな。

ニミッツって太平洋戦争に間違って参戦してなかったっけ？

>>98
ファイナル・カウントダウン？

赤城加賀蒼龍飛龍翔鶴瑞鶴信濃大鳳
あと、
大和武蔵長門陸奥金剛比叡霧島日向

>>99
それだったっけ？なんか戦国自衛隊のアメリカ版みたいなの。

>>98
そんな事があった罠。ジョリーロジャースのトムキャットが零戦を撃墜していましたね。

>>101
そうそう、空母ごとＷＷ２のときの太平洋にタイムスリップするってやつ。
ニミッツだったかどうかは覚えてないけど・・・

>100
なんで隼鷹をとばすかなぁ？

どっかの村より人口密度高そうだね。
犯罪発生率は意外と低いのかな

皆の衆、発見しましたぞ。

http://www.ceres.dti.ne.jp/~dune/video/finalcountdown.htm

個人的な見解ながら、同じトムキャットを使った、トップガンよりは、こちらの方が
迫力あって好きでした。

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ】　WORLD PEACE NOW 3.8

日比谷で、、人間の盾気取って、タダ飯食って逃げてきた馬鹿が観察できるかも知れないな（笑

………戦費はださんぞ………


出すなよ。

人間の盾になってる香具師って、ヒロイズムに酔ってるよな、教師とか。ｐ）

>>109
ヒロイズムを満足させるために、全員捕まえてイラクに送り返そう＞反戦でも参加者
今ならまだ戦争に間に合うし

>>106
似たようなので「フィラデルフィア・エクスペリメント」ってのがあったな・・・。

>>13
>ＣＶＮのＶの意味知っている人いたら教えて？

Cが巡洋艦<クルーザー）でVは飛行機の羽根を形をあらわしている。
つまりもともとは「飛行機が積める巡洋艦」って意味だよ
ちなみにNは原子力って意味だよ

>>111

あれも、ジョリーロジャース（ＶＦ−８４）のトムキャットだった罠。

>>107
で、オマエイは何するだよ、２ｃｈ？

>>97
新鋭イージス艦に守られた空母を沈める方法ってあるのか？
潜水艦もミサイルも全部迎撃されるぞ？

空母って最強という感じになってるが、装甲防御力と直接砲撃力考えると不安要素が多すぎねーかい？
だって今の空母が対46サンチ砲防御しているとも思えないし・・・。

ネタと思うけどいちおうマジレス。装甲は公表されていませんが、
後期型では、前期型より一万トン以上装甲が追加されています。
あと今の水上艦艇は130ミリあたりが最大です。
もっとも砲は脇役で関係ありませんがね。

着水時の水しぶきを見て着弾修正するような艦隊戦が見てみたい

>>115

イルカ魚雷、若しくは、三菱重工製造のマグロ型ロボット魚雷・・・では無理？

>>116
砲艦で直接砲撃？
射程距離に近づく前にあぼーんだな。
エグゾセとか、対艦ミサイルだってイージスで迎撃できるだろ。
さて、どうやって沈めたろか？（ｗ

やまと、をお忘れか？（ｗ

>>115
イージスだって、音速をはるかに超えた対艦ミサイルを
複数同時に対処する能力は完璧じゃないよ。
シースパローだって限りがあるし、シウスで対処できるのもホンの数基だし。

１１６のいうこともある点、的を得てる

>>119
核攻撃しかないのでは？

音速の4倍くらいの速度で飛ぶ超音対艦ミサイルならCIWSで落とせませんよ

空母を沈めるにはズゴックを造るしかあるまい。

>>120
輪形陣のど真ん中に浮上して見せたってやつ？（ｗ

>>119
「ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ」とかのﾅﾝﾁｬｯﾃﾐﾘﾀﾘｰマンガの読みすぎ

>>117
あめちゃんにけんかを売る資格のある艦隊は地球上から絶滅しました。

>ファランクス＝20ミリ回転銃身式全自動対空機関砲
>スパロー　　＝レーダー誘導式短距離ミサイル
>で、いいんだっけ？
>あと、空母を守るのはイージス艦の仕事だと思ったけど違うの?

距離が違う。
戦闘機は数百キロの単位で防空。
イージス艦のミサイルは数十キロの単位で防空
撃ち漏らしたミサイルを積む最後の砦が、各艦の積まれたファランクスと
シースパロー（10キロ圏内）

>CVの意味よくわかりました。
>CVBって航空戦艦だと思ってたのに。
CVBのBはBIGの意味。ちなみに戦艦はBB
27000トンクラスの空母を作っていた時代に46000トンの
空母を作ってその敬称としてBが付いた。
その後はそれ以上のサイズになったのでBをつけることが
なくなったそうな。
このCVBという艦種がついた唯一の艦が
日本でも有名なミッドウエー級なわけだ

イラクが空母１隻でも傷つければ大したものだが不可能だろう。
湾岸戦争でもミラージュがエグゾセ攻撃を仕掛けようとしたが
F15に落とされたし。

>>119
ロシアがかつて超音速魚雷を開発していたという噂をサイエンス系の雑誌で見たが
それでは無理か？

>>123
問題は、それを今回のイラクが持ってるかどうかって事だな。
北のシルクワームは問題外？（ｗ

空母揃い踏み
んーこれが聯合艦隊だったら最高なのだが

>>130
ロシアが海外に輸出しようとする段階で、対抗策は準備されています。
真っ先にアメリカが買っちゃうし

>>131
問題外も何も、アレは数百キロの射程しか持たない
沿岸に備え付けて、警告射撃程度にしか使えない（←言いすぎ

日本海に空母６隻が集結するのはまだでつか？

>>130
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/0108/torpedo.html
これやね
スーパーキャビテーション＝泡で摩擦をなくすことで音速域にもっていくってやつな

空母ラムズフェルトは異音発生の為作戦行動不能の模様。

イラクがエリア88のメンバーをやとう。マッコイじいさんが、武器調達する。

>>131
シルクワームもイラクはもっていたが戦艦ミズーリに向かって
撃ったところイギリス艦に迎撃されたとのこと。ミズーリを
傷つけていれば日本人にもイラクファンが少しはいただろう。

>>135
ニミッツ級９隻（１０隻）全部ｷﾎﾞｰﾝ

>>138
アスランへ帰れ。

正直な話、作戦展開中の空母を撃沈できる可能性は
ゼロに近いと思われ。（核攻撃は別として）
ただし、寄港中をテロすればどうだろ？

そいやミズーリの１番砲塔か２番砲塔に、湾岸戦争の時に
撃ち込んだ主砲弾の数をキルマークよろしく書き込んであったな・・・

>>139
まあ大した被害は受けないわけだが。

>>136

コレデツ！サンクス。
そのうち、どこかの国が空母を新造しても、こういった兵器に沈められて、悲劇の空母。
などと揶揄されるのでしょうね。＞案外、日本かも。

>>143
殺したのは民間人なのにね。

まぁ、対艦ミサイルが音速超えて向かってきても、
敵さんのレーダー誘導能力じゃ
アメ公のECM能力、艦装備のチャフで完全にロケット花火状態になるだろうな。。。

それにしても空母を５隻も集めて費用も大変だろうな。日本は援助する
必要はないが。しかし特殊部隊もイラクに潜入しているようだし実質的
には戦争は始まっている。

>>147
実質的な話をすると、
飛行監視空域を設定してからはしょっちゅう爆撃してますから、ずーっと戦争中ですよ。

>>146
ロシアのモスキットはパッシブレーダー誘導だからECMはあまり効かないよ。
終末だけはアクティブだけど。

>>147
空母5隻かぁ。
大規模な機動部隊なんだね。
ミッドウエーで日本も6隻揃えてたんだよね・・・

フォークランド紛争の時か？現代戦でほとんど類のない、攻撃機による
対鑑攻撃を、無謀にもアルゼンチンが英国艦隊に仕掛けたのは？
アルゼンチン空軍のパイロットは気が狂う寸前まで、パニックになったらしいな。
訓練でなんぼわかってても、実戦じゃぁ、話が違うんだな、とおもたよ。
J隊だって、いくら優秀なパイロットが多いからって、事が起これば
ぶっつけ本番なんだもんなぁ。医者で言えば、優秀だけど、切開手術もしたことも
奴に命預けるようなもんだし。　　趣旨のない発言だな、俺　すまん！

>>146
ならば、ステルスミサイルなる物を開発するとか・・・といっても、現実的ではない罠。

>>150
帝国海軍がミッドウェーに持っていったのは４隻

北朝鮮ごときに６隻もいらんだろ。

>>151
現代戦では例がないといっても、当時はまだ過渡期だったんだよ。
対空ミサイルを中心とした防空能力も今より遥かに低かったしね。

アメリカは戦争好きだな・・・・

むしろ日本がアスラン外人部隊を雇いたいがな。
ここ（極東）は地獄の三丁目、命知らずのエトランジェ！

あれ、うまいよな
ニミッツ・メイド

>>149
同等性能のクリプトンならMig-29に積めたんだっけ？
だとすると、北ﾁｮﾝもﾔｳﾞｧｲかもね、

>>153
そう、4隻だしたね。スマソ。

あぁ、二次防でヘリ空母を作っておけば、
今頃はハリアー積んだのが２隻くらいペルシャ湾に行ってるかと思うと残念

>>159
モスキットとクリプトン（NATO名）はぜんぜん違うミサイルだしMig-29にも積めない。
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?as17
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?kh41

アメリカは空母１２隻もってるんだろ。すげぇな。

>>98
してたよ。今のは２代目ニミッツ。
湾岸戦争で活躍した戦艦ミズーリは太平洋戦争で活躍してそのまま湾岸戦争
でも使用されたよ。改造してトマホーク撃てるようにしたんだよ。

ニミッツ級１番艦（ネームシップ）って、もう２０年以上も前の艦なのな。
同じ艦型で１０番艦がブッシュね。
艤装はともかく艦型って変わらないもんかね。

日本の大和って、１番艦「大和」　２番艦「武蔵」　３番艦「信濃」で、以下何だっけ？

イージス艦のレーダー有効半径を175ｋｍとして（水平方向は80ｋｍぐらいらしいが）
音速の4倍のミサイル＝秒速331m/s＊4＝1324m/s　が飛来したとする
レーダー有効半径をミサイルの速度で割ると
175000/1324≒132.18 よって2分12秒しか時間が無いんだが・・
チャフやら打てるのか？レーダー錯乱といっても
超音速ミサイルのほとんどはほぼ直線しか飛ばべないぞ

素手でドンパチ止めたら、歴史に残る日になります。
３月８日は日比谷に集まりましょう。
http://www.worldpeacenow.jp

>>162
そうだったか？
海軍仕様のﾌｫﾙｸﾗﾑには搭載できたと思うが。。。
勘違いか

モスキートとクリプトンが同じミサイルなんて一言も言って無いﾝすけど？
文盲の方ですか？
誘導方式と対象物が同じってことなんですけど。
ちなみに両方とも推進方法に珍しいラムジェット使ってて有名なんだが。。。

ま、いいや

>>165
4倍？
モスキットは航空飛翔でM3、低空ならM2.2〜2.5だよ。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/moskit.htm

エバたん（江畑謙介氏）が、湾岸戦争開戦直前に
米海軍の空母が６隻態勢になったって一報を聞いて

「これで開戦が近いと思います」

って言ったそばから、CNNがバグダット空爆の実況を始めたんだよな。

いぁ先に出ていた音速の4倍のミサイルがあったらって話ですｗ
仮想戦記っす・・

>>167

>同等性能のクリプトンなら

って書いてあるんだけど・・・どこが同等なの？

文盲の方ですか？

ガキのころミッドウェイとかいう空母のプラモ作った事あるんだけど、
あの空母って今どこにいんの？

>>172
解体。

ジョン・F・ケネディって空母無かったっけ？

>>168
ちなみに・・全域でM2.2で飛翔したとして（実際は可変速っぽいですね）
レーダー有効半径を4分で飛ぶことに・・
CIWSで落としても絶対に被害が出るからシースパローの初弾にかけるしか無いっぽ

>>172
横須賀にずっといたけどもう退役した

おにぎり


　　　　　　　　　　　　　食う母に三つ。

>>175
そう、こういう大型ミサイルは近くで撃破しても残骸がそのまま飛んできて
大被害をもたらすことが多いと言われる。

>>173 & >>176
うそ〜ん。もういないのか･･･
甲板の形がｶｺｲｲから結構好きだったのに。

>空母5隻かぁ。
>大規模な機動部隊なんだね。
>ミッドウエーで日本も6隻揃えてたんだよね・・・

当時の空母とは破壊力も建造＆維持コストもケタ違いだけどね。
当時爆撃機250〜450キロ、攻撃機900キロ
今の攻撃機は４〜５トン積めるし命中精度もグンとアップしている。

タコツボ１個つぶすのにB17＋通常爆弾だったら数百機必要だったのが
今では１機に数発積めるうちの１発で命中させることができるそうな

>>174
あるよ。
http://www.navy.mil/homepages/cv67/

>>171
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?as17

あ、やっぱﾌｫﾙｸﾗﾑに搭載可能ですたね。
いいソースをありがとう。


>>172
昔は横須賀港が母港だったんだよね。
んで、退役後をインディペンデンスが引き継いだ。
そして、現在はインディペンデンスに替わってキティーホークが
横須賀を母港にしてる。

>>181
ありがとう！
これってニミッツ級ではなくて、一世代前の空母なのかな？

>>182
Mig-29Kって書いてあるだろ。
そんなのどこにも配備されてないよ。
もちろん北のMigにも積めない。

>>183
そう、通常動力型のやつ。
エンタープライズを挟むなら２つ前になるのかな。

>>185
重ね重ねありがとう！
勉強になったよ。

空母って聞くとどうしても原子力のイメージがあるんだけど、
通常動力型の空母って新しく作ってんの？＞アメ

>>187

全部、原子力だと思われ。
なんでも、艦艇自身の燃料にスペースを取られたくないとか。

>>187
通常動力型の空母は作っていないけど、
同じぐらいﾃﾞｶい強襲揚陸艦なら通常動力型でつね。

>>188
なに適当な事答えてんだよ

>>190
ばればれ？スマソ。

最新鋭のF22の実戦テストは今回やるのかな？

>>174
ＣＶ６７　Ｊ．Ｆ．ケネディ
キティホーク型４番艦

現在は練習艦
http://www.navy.mil/homepages/cv67/index.html

ところでフォルクラムって何？

>>194
螺旋

日本も作ろうよ　空母と戦艦
8隻ずつで　８８艦隊
シンとミッキーとセラもつけてね

>>196
もう若くないね・・・

海上自衛隊最新鋭空母「ちばらぎ」も支援に逝くべし！

んじゃ、ジョゼつけて！

今ごろユージとミナがバクダッド向って、
地球の歩き方見ながら歩いていることを期待しよう。





・・・・・・て、このネタ知ってるﾔｼいるかな？

関係ないけど戦場の歩き方って本あったよなぁ

>>198
強力な電波で敵情報網を撹乱する
電子戦用機「EF-2　さいたま」も忘れずに！

で、派遣された６隻の空母って？
ニミッツの他にどれよ？

>>203
カール・ビンソン
エンタープライズ
セオドア・ルーズベルト
コンステレーション
キティーホーク
ミニッツ

だったかな？
間違ってたらスマソ

空母って攻撃能力どのくらいあるんですか？

日本を完全に焦土に出来るくらい

>>205
空母二隻に積めるジェット機以上のジェット機を
保有している国が20カ国ちょい
そのほとんどの国がロシア性の旧式機で数揃えているだけ（北チョンとか）
西側の最新世代機で、訓練積んで、装備考えて
ってだけで空母二隻分より強い国は１ケタしかのこりません。
このぐらいの攻撃力でなっとくしてもらえますかね

訂正
×そのほとんどの国がロシア性の旧式機で数揃えているだけ（北チョンとか）
○そのほとんどの国がロシア性の旧式機で数揃えているだけ（北チョンとか）なので除いて

>>204
最後、ニミッツ（ｗ

ｽﾚﾀｲにあるのに〜

>>98
人間の方がな

空母キンメル

>>205
10000pt位かな

この６隻の空母全戦力に勝る国ってどこだ

海軍
アメリカ＞ロシア＞イギリス＞フランス＞スペイン＞タイ＞日本
陸軍
アメリカ＞ロシア＞中国＞北朝鮮＞イラク＞ドイツ＞イスラエル＞＞＞＞日本
空軍
アメリカ＞ロシア＞中国＞日本

つい、「ミニッツ」って言ってしまいます。

海軍　空母
陸軍　戦車
空軍　爆撃機

>>207
空母(ﾟдﾟ)ﾂﾖｰ
でも爆撃機とかの攻撃は防げるの？
ちなみに折れの知識はファミコンウォーズ程度でつ

>>217
そりゃ迎撃する戦闘機は空母に載せてるし、
空母の取り巻きの水上戦闘艦（イージス巡洋艦／駆逐艦他）もそれなり
にいるからね。（対空ミサイルは当然持ってまつ）

アメリカっていったい何隻空母持ってるの？

>>218
空母ﾏｼﾞ(ﾟдﾟ)ﾂﾖｰ
日本も一つ常備してホスイ

>>219
キティホーク級が３隻（うち１隻は練習艦？）
エンタープライズが１隻
就役しているニミッツ級が８隻（現在＋２隻建造中）

こんなところかな。

>>219
俺も知りたい。
現時点で就航している艦の名前を誰か列挙しる！

>>214
物量に頼らない現代戦を想定した場合空自と海自は
世界的にもかなり強いと思っていたんだが、実際は
そんなもん？

出てこいニミッツ、マッカーサー。

>>217
だいたいわかっていただけました。
陸上の基地だと、展開するのに時間がかかりますし、
政治的な問題で展開できない可能性があります。
これだけの攻撃力を世界中のいかなるところにも
投射できるというのがアメリカの強みなのです。

爆撃機の迎撃なんておちゃのこサイサイですよ

＞この６隻の空母全戦力に勝る国ってどこだ

まったくないんじゃないか。
機数だけなら中国、北チョンでもいきそうだが・・・

空母二隻に抵抗できそうな国を上げてみよう

米、日、イスラエル、韓国、台湾、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア
ぐらいか？　抜けてる国いらん国あればどうぞ！！

亀頭が入ってく瞬間が一番好き
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>224
韓国？海軍力さっぱりでしょ？あそこ。

>>194
Mig29戦闘機のNATOでのコードネーム、東側の戦闘機は必ずFから始まるコードネームが付いてる。
空対空ミサイルだとAだったり対戦車ミサイルだとSだったりする。

>>222
キティホーク級：キティホーク、コンステレーション、ジョン・Ｆ・ケネディ
エンタープライズはそのまんま
ニミッツ級は>>89に出てるように
　ニミッツ、ドワイト・D・アイゼンハワー
　カール・ヴィンソン、セオドア・ルーズベルト
　エイブラハム・リンカーン、ジョージ・ワシントン
　ジョン・Ｃ・ステニス、ハリー・Ｓ・トルーマン

　以下建造中（ブッシュは取りかかってるかどうかわかんないけど）
　ロナルド・レーガン、ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ（ｗ

愛子殿下の愛くるしさには空母如き。

査察団への国外退去勧告が開戦の合図か？

>>228
ｻﾝｸｽｺ!!
しかしブッシュだけはなぜか笑える。
息子の方のイメージが強すぎるからなんだろうなｗ
たぶん息子が登場しなければ違和感なかったような。

ところで
情報戦と新型機投入等の技術戦を含めて短期戦で陸海空の自衛隊が
共同作戦を張った場合、これに必勝できる国ってどこ？
アメリカ以外に。

なんだよ、まだ空母増やしてんのかよ。
しかし、アメリカの半分のＧＤＰのある日本がどうして
アメリカの半分の軍事力も無いのだ。

>>222
>物量に頼らない現代戦を想定した場合空自と海自は
>世界的にもかなり強いと思っていたんだが、実際は
>そんなもん？

すくなくとも海はそんなことないな。214は軽空母を持っている国を
高く評価しているだけ。
スペイン、タイは軽空母を保有しているだけで後はカス。
イギリス、フランスは空母、軽空母と戦略潜水艦を保有している
面で日本より優れているが水上艦の数、大きさ、新しさ
のすべてで劣っている。
空母以外の水上艦で評価すると。
米＞露>日＞イギリス＝フランス＞＞中国＞その他の国になる。

日本の軍事力って、自衛隊のこと？それとも在日米軍のこと？いまいち分かってない折れ。

>>233
ｻﾝｸｽｺ。
なんか日本が強いと聞くと安心してしまうなー。
時勢が時勢だし。

宜しければ>>231も教えて呉。
勿論、兵士の練度や兵站なども全て考慮した総合的な
部隊運用で、という視点でおながいします。

なんか込み入った話題だったなｽﾏｿ。
状況を提示しないでどっちが強い？もないよな。
日を改めて軍板でもいくことにしまつ。

>>232
アメリカの次年度の軍事費は3799億ドル
日本の税収を越える額を軍事費として注ぎこむ現状を考えよ。

>>232
それでも日本の軍事費は今までアメについで世界２位だった。

>>238
「人件費」が大半を占める「軍事費」ですがね・・・・

空母とガンダム、どっちが強い？

>空母二隻に抵抗できそうな国を上げてみよう
>米、日、イスラエル、韓国、台湾、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア
>ぐらいか？　抜けてる国いらん国あればどうぞ！！

空母二隻の搭載機以上の質、量の航空機を持つ国です。スマン＞226
だれか続けてね。

日本の場合国土が空母なんだ。
しかも沈まない、絶対にﾅ。

>>235
他の板いってたスンマソン。
かたると長くなりますが、
日本本土に他国が攻めてくるという設定だと、
陸海空とも他国の侵入を阻止する能力があります。
アメリカ以外のすべての国に勝てます。
これは間違いないです。安心してください。

どの指標をとっても海は５位、空は１０位には入りますが
陸はわりと下の方です。戦車の質、量でみるとアラブの金持ち
国より弱いです。日本海があるのでこれで十分なのです

トム・クランシー「日米開戦」では、合同演習中の海自護衛艦がエラーを装い魚雷を発射
ｼﾞｮﾝ･C･ｽﾃﾆｽとｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞの推進部のみを破壊。と出てくる

自衛隊って強かったのか・・・思いっきり馬鹿にしてた・・・。

アメ公や族議員の利権と化している。
とてもじゃないが予算に見合う軍備とは言えないだろう。

軍需産業の育成キボン

>>223
出〜てく〜りゃ、地獄〜へ、逆〜落と〜し〜♪



……それにしても、なんて下品な歌詞だろう。
日本人の美意識には合わん。責任者出てこい！
世界に冠たる聯合艦隊をなんだと思ってるんだ！

>>246
まずは輸出解禁から
対立するインドとパキスタン両方に原潜売りつけるフランスみたいな
したたかさが必要だが、日本人にそこまでできるのであろうか？

>>245
>自衛隊って強かったのか・・・思いっきり馬鹿にしてた・・・。

ただ実戦から遠ざかっているので、実力を発揮できるか
どうかは未知数です。何がおこるかわからないのが実戦ですから

昔から日本は海軍国家。
陸軍は弱小だね。
ドイツはその逆。

自衛隊も冷戦時代のソ連には負けるんじゃないかな

家の近くに陸上自衛隊があります。
戦車が並んでいる広場の片隅に、小さな控え室があって、窓を開けっ放しに
したまま人がいません。さりげなく覗いてみると、魔法瓶やお茶碗がお盆に
のってきちんと並んでいました。男所帯だけに、ほほえましい光景でした。

そういえばニミッツってなんかの映画でタイムスリップして、旧日本軍と戦ってなかったっけ？

>>253

>>106

>>253
ファイナルカウントダウン
戦ったのは2機のゼロ戦だけ
真珠湾攻撃前の日本艦隊を攻撃することを決めるも
直前に現代にタイムスリップ

自衛隊のグラウンドの廻りには、ぐるっと桜の木が植えられています。
同期の桜、の名残でしょうか。
でも、桜の花の季節になると一般市民が自由に入場できて、ぼんぼりも
下がります。グラウンドは市民の駐車上になり、桜の下は大勢の市民で
にぎわいます。夏は大学のラグビー部がグラウンドを使っています。

>256
死体が埋まってんだよ。

第七の空母映画化キボンヌ

>>256　とろとろ

>>253-255
だからニミッツは現役の提督だと小一時間（ｒｙ

>>260
あなたはヘリの中で照明弾撃って・・・

第２次世界大戦のときに米航空母艦エンタープライズが参加した戦闘の実戦実績
潜水艦伊７０撃沈　空母赤城撃沈　空母加賀撃沈　空母蒼龍撃沈　空母飛龍撃沈
重巡洋艦三隈撃沈　戦艦比叡撃沈　軽巡香取撃沈　軽巡那珂撃沈　駆逐艦舞風撃沈
駆逐艦追風撃沈　駆逐艦太刀風撃沈　駆逐艦文月撃沈　空母飛鷹撃沈　戦艦武蔵撃沈
重巡妙高大破　空母瑞鶴撃沈　空母瑞鳳撃沈　空母千歳撃沈　駆逐艦秋月撃沈
空母千代田撃沈　戦艦伊勢大破　戦艦日向小破　戦艦榛名小破　空母天城大破
空母葛城小破　空母龍鳳中破　戦艦大和撃沈　軽巡矢作撃沈　駆逐艦磯風撃沈
駆逐艦浜風撃沈　駆逐艦朝霜撃沈　駆逐艦初霜撃沈　駆逐艦霞撃沈

ホワイトベースかおまえは。

>>262
わらえねーよ・・・・ｗ

>>262
オレがアメリカ人だったら絶対記念艦にするよ。

やっぱアメちゃんは空母より戦艦がすきなのかな？

フランスの働きによって、いずれアメリカは世界安保から追放されることになる。
世界の警察（保安官）の交代劇だ。

しかし、これがイスラムに対してヨーロッパ進軍の道を開かせてしまう。
トルコを通じてイスラム大連合がヨーロッパへなだれ込むことになり、
フランスは背後から寝首をかかれる。
これが第三次大戦の開幕である。

フランスはパリを蹂躙され、ローヌ川の上流と下流に核を打ち込まれるだろう

ミッドウエイのときに陸用爆弾のまま出撃させてれば
3/4の戦果はないよ・・・・・・・
山口が司令官だったらなあ・・・人事が下手なのは伝統か？日本

拡大NATO軍はイスラム大連合に対抗するが、
結局ヨーロッパ占領を許してしまう。
疲弊したNATOは自国に閉じこもるアメリカに出陣を要請するが、
アメリカは首を縦に振らない。

バチカンを始めキリスト教国はことごとくイスラムの蹂躙と陵辱を受け
廃墟と瓦礫と化す。

ついにアメリカ全軍が世界監視の元、出陣し、
「隠された兵器」でイスラム全軍をアルプスの麓で破滅させる。
これによりアメリカは世界最大の利権と発言権を得、
国連を解体させ”アメリカ主導の”世界政府樹立を宣言させる。

アメリカの世界戦略計画（新世界秩序）の成就である。

しかし世界政府はやがて豹変し、終わりの時まで
世界を恐怖で支配することになる。

「イスラム大連合」ってすごく弱そうだな。

　∧ﾉ~ 　 　　　　
　ﾐ|　･　 ＼　 　　
　ﾐ|　　... '＿）　　 　　
　ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　
　 | （ﾉ　　|）　　　　　
　 | 　 馬 | 　 　 　 　
人..＿,,,ﾉ　　　　　
　　　 U"U　　　

>>267
隠された兵器＝戦闘サイバー

軍板野郎が満載なわけだが。

派遣するだけでもかかる費用考えたら、アメリカ市民も文句言えや。

　　泣　　く　　子　　も　　黙　　る　　ア　　メ　　リ　　カ　　軍
　　
　　　　通　　っ　　た　　後　　に　　は　　死　　屍　　累　　々　

空飛ぶ要塞
http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2003030407_300.ram

http://www.ad-office.ne.jp/ad-cup/ranking.cgi?links=1616&urls=rkg
ザ・情報源

>>266
そういう仮定はガンダムの第１話で最初からシャアザクが出撃していれば・・
くらいに無意味ですが仮にあのまま爆弾積んで飛んでも帰る所が無くなってたでしょう。
暗号解読でおおよその位置までばれていたのだから絶対に空母群がやられるのは確定要素。
もしもが発生するとすればエンタープライズを陸用爆弾で撃沈できたかということ。

ニミッツってマッカーサーとすっげえ仲悪かったってホント？

どこの国にもあるんだねえ。こういう話し。

アメリカが爆撃機を10数機イギリスに配置したとか空母出動の動画を見ると、アメリカ
だけには逆らってはいけないと改めて思ったよ。
アメリカに睨まれるとそれがロシアや中国であってもどうにもならないと思う。

エネミー・オブ・アメリカ

>>274
撃沈せんでも、飛行甲板を破壊すればいい。
それだけで、空母はただの箱になるから。
当時のヨークタウンクラス（先代のエンタープライズ）は
飛行甲板に装甲を施してなかったはず。

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ!】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。戦争が問題の解決にはなりません。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

>撃沈せんでも、飛行甲板を破壊すればいい。
それだけで、空母はただの箱になるから。

そうそう、飛行甲板に穴があけば、実質沈没同然
４VS２なら、最終的に引き分けにはなっただろう
ミッドウエイ

>>280
弾道ミサイルでクラスター弾でもばら撒くか？（ｗ
イージス艦じゃぁ、弾道ミサイルは迎撃できないかな？

>>279
バックにはどこがついてるのですか？

>>266
もし山口が戦隊司令でなければ飛龍は喪われなっかった。
貴重なベテランパイロットもかなりの数が帰還できたかもしれない。
日本（というより世界）最高の精鋭パイロットたちが・・・！

・・・とも言えるんだがな。

>>232
いや、減らしてるんだけど・・・。
レーガン時代は１５隻だった。
さすがのアメリカもあまりの運用コストに音を上げた。

日本も空母持とうとか言ってる厨に「おまいはいくら税金を払ってるんだ！？」
と問い詰めてやりたい。

１０歳。
去年まで普通の小学生だったけど、星の鍵と星の杖で
カードキャプターになった。一度やってみなよ。
毎回知世ちゃんから素敵なコスチュームが貰える。
もらうだけもらってカードを封印せずに自分の物にする事もできるし、
試作品の携帯をもらったり別荘に連れて行ってもらえる。
金なきゃ知世ちゃんの家に遊びに行けばいいだけ。暇つぶしになる。
ホームシアターとか衣装部屋とか色々あるのでマジでお勧め。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

>>227
いや、普通フルクラムまたはファルクラムって言わないか？

>>278　>>280
それは結果を知ってるから言えるってやつですね。
エンタープライズの攻撃隊は最初から爆弾を使用してました。
これ以上無いと言うタイミングで攻撃しました。
彼らはニュータイプなんです。勝ち目はありません。

というのは冗談ですが位置も目的もバレバレの艦隊が勝てる見込みは全然ありません。
もちろん相手がニュータイプなのではなく事前情報により敵の動きがわかっていたわけですので
日本側の勝機は作戦を大幅に変更するしかなかったですね。航路の変更　作戦時間の変更等
でもそれはしないでしょう。日本人ですから。

>>282
共産党じゃないの？
共産党が「イラク攻撃反対」ってポスター張ってるよ

敵が自分を把握している中、自分は敵を把握していない。
相手から見えてるが自分は相手が見えていない。
これで勝ったら奇跡。

早くイラク潰して北朝鮮だ。

>>228
そういえば一応ビンソン以降はニミッツ級改の扱いじゃなかった？

あと一時期CVA(攻撃型航空母艦)ってなってたのどれだっけ？

空母７隻って多くねえ？

　　アメリカ軍団って全部で何隻の空母をもっていらっしゃられまするでございますでしょうか？

レイテ沖海戦の時はアメリカは３０隻の空母を投入し、
毎週一隻のペースで空母作ってた。
（対する日本側は必死でかき集めた空母が１２隻）

日本もGDPがアメリカの半分あるんだから空母も半分くらい持てないのかね？
なんなら３隻ほどアメリカから買いとってもいいと思うんだが。

>>287
ミッドウェーに限って言えばあれは
アメリカ側の「運が良すぎた」と言うべきだろう。

当の米海軍ですら「勝てる」とは
思っていなかった。

>というのは冗談ですが位置も目的もバレバレの艦隊が勝てる見込みは全然ありません。
マリアナでは位置がバレバレでしかも先制されたアメリカ艦隊の圧勝だ。
もっとも日本艦隊の動きもタウイタウイ在泊中から捕まれてたけど。

>日本もGDPがアメリカの半分あるんだから空母も半分くらい持てないのかね？

造船能力から行くと、３０隻くらいいけるんじゃない？？
亀井君に国債100兆ほど出してもらって

「しょうかく」建造キボンヌ。

原子力空母「赤城」建造きぼん。

沈んだ船の名前はやめてほすぃ

赤城加賀蒼龍飛龍翔鶴瑞鶴信濃大鳳
あと、
大和武蔵長門陸奥金剛比叡霧島日向

これ全部セットでお願いね　石原総理

>>300
でもねぇ・・・
空母「小泉」とか「森」とかの艦名にしたら
機雷に触れてあぼーんしそうだし・・・

神武　からスタートさせようか？？？
でも125隻か・・・ま、いけるよね
三菱　川崎　IHI　日立の皆さん　

>>300
日本で沈んだフネの名を避けると殆ど残らん罠。
雪風ぐらいしかないぞ。

空母の名前は花の名前がいいとおもうよ

>>297
造れるのと
維持・運用出来るのは全く別

尾張・肥後とかならどうだろうか？
それと、「空母」だとサヨが五月蝿いからかっこわるいけど「飛行機運搬船」
とでもしておかないといけないかも（ｗ

アメリカみたいに大統領なら

空母イヌカイツヨシ＞敵原子力潜水艦に暗殺される

空母コノエフミマロ＞自爆

空母トウジョウヒデキ＞機密保持の為に自爆を試みるが、びびって自爆未遂

>>305
花の名前か。いいね。
「そめいよしの」「ほうすい」「さとうにしき」

空母イトウヒロフミ＞チョソの自爆テロにより撃沈

空母・豊丸
空母・桜木ルイ
空母・愛染なんたら

また空母厨のネタスレになってるよ・・・。

運のいい名前なら

空母「タロウ」
空母「ジロウ」

>>313
空母・一等
空母・前後賞
空母・宝くじ

ところで前の湾岸戦争の時、イラクの行為ってのはクウェートに対する侵略なの？

酵母・スーパードライ
酵母・一番絞り
酵母・モルツ

>>315
そだよ
クウェートは元々ウリの領土ニダって攻め込んだ

ヒトラーだよ

空母の名前・・・
山の名前なら、赤城がいいな。
人の名前なら、東郷とか多聞とか大勲位（ｗとか

いずれにせよひらがな不可。

>レイテ沖海戦の時はアメリカは３０隻の空母を投入し、
>毎週一隻のペースで空母作ってた。
>（対する日本側は必死でかき集めた空母が１２隻）

こらこらいいかげんなことをいうでない。護衛空母と正規空母をごちゃ混ぜに
するんはイカン。

空前絶後の大海戦のレイテ戦の時でアメリカが投入したのが
正規空母１０隻ぐらいと軽空母が６隻ぐらいで護衛空母が１８隻
で日本が正規空母1隻、軽空母3隻

マリアナの時で米が正規空母7隻軽空母8隻　　
　　　　　　　日本が正規空母5隻軽空母4隻

護衛空母は商船の上に飛行甲板乗っけた「へ」みたいなミニ空母
これは艦隊決戦に参加できんから、正規空母とまったく別物と考えておくれ
ただい1年間で50隻作ったのは事実アメリカはやっぱりスゴイ

ちなみにアメリカがWW2までに間に合わせた正規空母は1、2、3、1、13
やから20隻で軽空母が9隻。

>>320
護衛空母って「なんとかベエ」ってやつでしょ？

関空の２期工事と神戸空港の建設を中止して
作ろう！
サヨには”移動式新空港”ってことで（ｗ

>>319
空母さいたま

>>319
空母はなこ
空母みつこ
空母まさこ

>>317
まあ歴史を考えればイラクの主張もそう無茶なもんじゃない。
中共が満州領有するよりは正当だ。

湾岸戦争の多国籍軍が正義の軍なら石原莞爾を非難できるやつはいない。

空母4隻作ったら2兆円です！
空母を護衛する艦隊がいません！
空母護衛するイージス艦を2ダース用意したら3兆6000億円もします！
補給艦がありません！
乗っける飛行機もありません！
あと、従業員も足りません！！！
補修するドックも足りません！！！！
とどめに空母できる頃には北朝鮮は滅亡してます！！！
＠防衛庁、＠財務省、＠労働基準監督所

空母仏蘭西
空母露西亜
空母懸丹亜
空母亜米利加
空母日本

で一編成キボンヌ（ｗ

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。あなたの声を。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

俺の苗字がついた軽巡察艦がエンタープライズに沈められてる........

空母ちょびっツ

巡洋艦か。

一番最初に宇宙戦艦つくるのはどこの国かねぇ

>護衛空母って「なんとかベエ」ってやつでしょ？

イエス！！　○○ベイ（＝湾）ってつくやつ多いね
レイテの時のキトカンベイとか有名だね

空母四国中央市

空母南アルプス市

空母京丹後市

空母また大阪か

１０歳。
去年まで普通の小学生だったけど、星の鍵と星の杖で
カードキャプターになった。一度やってみなよ。
毎回知世ちゃんから素敵なコスチュームが貰える。
もらうだけもらってカードを封印せずに自分の物にする事もできるし、
試作品の携帯をもらったり別荘に連れて行ってもらえる。
金なきゃ知世ちゃんの家に遊びに行けばいいだけ。暇つぶしになる。
ホームシアターとか衣装部屋とか色々あるのでマジでお勧め。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

>>319　赤城って昔あったような気がする。

>>337
　赤城・加賀・飛龍・蒼龍・翔鶴・瑞鶴・・・・・
　栄光の大日本帝国連合艦隊！！！

>>337
だからよいのだよ。

>>291
改ニミッツ級はＣ．ビンソンかルーズベルトあたりからだと思うのですが、
よくわからないっす。（汗

CVA/CVANは、これ見てもらえば・・
http://www.history.navy.mil/photos/shusn-no/cv-no.htm

ついでに浮上

>>296
全然違いますよ。マリアナ沖海戦は敵の位置バレバレではありません。
むしろ日本側が敵艦隊を探せず遭遇率が物凄く悪かった戦いです。
敵艦隊に攻撃行動が取れたのは全参加機の内３割以下のはずです。
日本側と言えば偵察機の報告の位置が間違っていたり発進した攻撃機も敵艦隊を攻撃できずに
そのまま敵戦闘機の餌食になったのがほとんどです。運良く発見して攻撃に行動に移っても
数が少なく組織攻撃ができずにさらに新兵器により全部撃ち落されてしまいます。
これはアウトレンジと言う方法を使ったために起きたことです。偵察機自身が正確な位置を見失います。
それの情報をもとに飛び立っても遭遇できるはずもありませんし正確な位置を報告してきた所で400ｋｍも
はなれた所に飛んでいく間に敵艦隊は別の地点に移動してしまっています。つまり日本側は全く敵艦隊の位置を掴めませんでした。
逆に米国側は索敵で右往左往する日本機影をレーダーで確実に捉え正確に戦闘機で迎撃していったのです。

マリアナの資料はこうなってる
７：２５　第三航空隊六十四機が米空母軍を攻撃四十一機喪失。
７：４５　第一航空隊百三十機が米空母軍攻撃百機喪失。
９：００　第二航空隊四十九機が米空母発見できず母艦に帰還。
１０：２８　第一航空隊第二次攻撃隊十八機が米空母発見できず母艦に帰還。
１０：３０　第二航空隊第二次攻撃隊六十五機が米空母発見できず帰還、グアム島着陸時に
米戦闘機の待ち伏せで約三十機喪失。

発見出来ないのが多いな。しかも敵は正確に待ち伏せ。
どこが米艦隊は位置がバレバレだったのか。
むしろバレバレなのは日本側で鈍足な潜水艦により大鳳、翔鶴が撃沈される。
いくらアメリカが物量を誇ろうと広い太平洋でこんなに簡単に補足出来るはずが無い。
これはつまり日本側はもう航路がばれていたと言うことだ。

軍隊の中で海兵陸戦隊が一番辛い（訓練が過酷）と
従軍経験者の台湾友人が言ってた。本当？

>>344
海軍陸戦隊だろ。海兵隊と陸戦隊がゴッチャになっとる。

訓練はやっぱり辛い方だと思うよ。先陣切って上陸するんだから。

飛行甲板がひっくり返って、46ｃｍ砲が出てくる空母欲しいな
サヨクには飛行甲板見せなければいいじゃん

>>346
赤い艦体だと萌えるがな（ｗ

技術力と情報の差か･･

>>344
海兵隊のとこでしょ。厳しさは一番かと。

鬼軍曹に句読点も無しにののしられまくるしね

８頭身の空母はキモイ

SEALsの入隊テストが一番過酷だと聞いたが。アーミテージ国務副長官はSEALsの元隊員らしいね。

>>297
空母は建造に金がかかりますが、維持費もすさまじいようです。
アメリカの大型空母の１隻当りの維持費(艦載機の整備・訓練含める)は５０億ドルと
聞いたことがあります。

１０歳。
去年まで普通の小学生だったけど、星の鍵と星の杖で
カードキャプターになった。一度やってみなよ。
毎回知世ちゃんから素敵なコスチュームが貰える。
もらうだけもらってカードを封印せずに自分の物にする事もできるし、
試作品の携帯をもらったり別荘に連れて行ってもらえる。
金なきゃ知世ちゃんの家に遊びに行けばいいだけ。暇つぶしになる。
ホームシアターとか衣装部屋とか色々あるのでマジでお勧め。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

>>342-343
おいおい。
日本側は第１段索敵でアメリカ艦隊のだいたいの位置は掴んでたよん。
問題はその後の接敵のまずさだ。
次の索敵で誤報が多かったのと、攻撃部隊自体の練度の問題かな？

日本側の位置がバレバレというのは明らかに間違い。
アメリカ側はタウイタウイから日本艦隊の動きを潜水艦で追っていたにも
かかわらず途中で見失ってしまってる。
スプルーアンスが日本艦隊の位置を知ったのは
日本側の攻撃を受けてからといのが通説のはずだ。

354 名前：孫悟空 ◆3X1b8VAs/E ：03/03/06 11:34 ID:MOZJVe/x
355 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/06 18:44 ID:vcF7uOSZ

しかもageてるし・・・・他でやれよ

>>356
ごめん。sage忘れてた。

大東亜戦争厨が集まるスレはここですか？

わらいもの

戦争にはミスが付き物。どっちも後から見るとバカみたいなミスしているよ。

こんなに軍備に金かけて平和になったらどうするのだろう？

地球上に平和はない。必ず、どこかで戦争が行われている。
平和であっても、指導者が変わればコロッと対立する場合も
あるし。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>355
タウイタウイって地名いいよな。
ロンゴロンゴとかも。
おまいら何気に萌え萌えだろ。

今のイラクって湾岸戦争時の時より弱くなってるなよな
さらに強くなった米軍に絶望的な戦いを挑むのか・・

>>364
だから情報戦を必死になってやっている罠。
世界世論の同情を獲得するしか道がない。

>>355
マリアナの大損害は接敵のできや練度ではなくアウトレンジを使った事が原因です。
仮に練度が高くても敵が2時間も同じ場所にいるわけがないので索敵に神経を相当使うようになります。
雲があれば雲の下を飛ぶ必要があります。
それに対しアメリカはレーダー管制網で接近を察知し確実に戦闘機を上げて迎撃します。
日本の航空隊は接近がモロバレと言う事です。錬度に関係なく。接敵がまずくなるのは当然です。
敵空母の正確な位置がわからない。しかも敵迎撃機は飛んでくる。
あなたは接敵がまずかったと言いますが攻撃隊を抱えた空中戦に向かない部隊がわりと低空を飛んでいる中
敵が大パワーの迎撃戦闘機を上げより高い高度に位置して空中戦に絶対の有利を誇っているのに
それらを返り討ちにして更に空母までほぼ無傷で到達するという到底無理な錬度が要求されています。
ありえません。これは錬度ではなく既にシステムで負けています。
当時の日本ではレーダー管制網を知らなかったために錬度が低かったから失敗した
と考えられましたが今では絶対に勝ち目がなかった事はわかるはずです。
それなのに失敗原因を上手くやらなかったからだと練度のせいにするのは愚かです。
あえて言えば全員ニュータイプなら万一勝てたかもって所か。

そして日本側の位置はバレバレです。まず航空機の接近がバレバレ
空母艦隊も午後には完全補足されていました。だからこそ潜水艦にやられた。

このスレは「丸」ではない

>>364
戦力はダウンしてますが攻撃力はより危険になっているという話があります。
つまり湾岸よりアメリカ側が被害を受けやすい。
湾岸時は刺し違いも出来ない感じでしたが今はある程度刺し違いが可能だとか。

空母はＣＶ、原子力空母はＣＶＮが略号だ。
信じられないかもしれないが「Ｖ」は羽根を表しているのだ。

>>368
戦力はダウンしていますが攻撃力はより危険になっている。
なにか矛盾していないか。
米帝のプロパガンダだろう。
米帝の手先よ。

>>366
アウトレンジに関してはその通り。
そもそもまともな接敵が出来る戦術じゃあ無い。

艦隊位置の暴露については58任務群は日本側の攻撃隊が来るまで小沢艦隊を
捕捉できていない。
あとでその攻撃隊を追っかければ艦隊の位置が判るのは当たり前。
潜水艦にやられんのもその後。

先制攻撃を受けるってのはリスクの高い行為なんだよ。
慎重なスプルーアンスが迎撃に専念したのはサイパン攻略のためもあるが
小沢艦隊を発見できなった為だ。

>>370
イラク側が前回の戦訓を全く生かしてないとも思えん。
今回はクウェート開放の時とちがってバグダットでの市街戦も
有り得るわけで、この場合は地積のあるイラク側が善戦するかも。

>>340
ブッシュはさらに変わってるなあ。
ほんとはCVN-Xの一番艦になるはずだったのに。

>>371
もちろんや夜中や夜明け直後は見つけられませんよ。日本の飛行機の方が足が長かったし。
先に敵を発見したのは日本側でしょう。
まあ日本側は帰還できずに相当海に落ちたりもしたんですが。
で、潜水艦にやられたってのが終わってます。空母は最低でも20ノット以上
潜水艦は潜ってれば10ノットも出ませんからね。発見してから追いつくってのは無理なんですよ。
待ち伏せしかないわけで。これはたまたま潜水艦の所に来たという運だと思いますか？
まあそういう場合もあるでしょうがたまたまはあまりないかと。

１０歳。
去年まで普通の小学生だったけど、星の鍵と星の杖で
カードキャプターになった。一度やってみなよ。
毎回知世ちゃんから素敵なコスチュームが貰える。
もらうだけもらってカードを封印せずに自分の物にする事もできるし、
試作品の携帯をもらったり別荘に連れて行ってもらえる。
金なきゃ知世ちゃんの家に遊びに行けばいいだけ。暇つぶしになる。
ホームシアターとか衣装部屋とか色々あるのでマジでお勧め。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010711681/

早くやれ

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。ブッシュさん、あなたも悪の枢軸に認定されました。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

バグダットってシンドバッドが住んでた所だっけ？

ミニッツだとばかり…

俺のじいちゃん「久保六蔵」て言うんだけど・・・・・

米、英、日ＶＳロ、仏、独
核以外でケリつくのかな？

この巨大な戦力を、おばかなブッシュが動かしているかと
思うとぞっとするな。

米って空母何隻持ってるのよ

在イラク日本大使館は避難開始だってさ。

今回もCNNで爆撃の生中継が見れるの？

CNNじゃなくても見れるんじゃないのかな？

イラクにはかつて日本も無し得なかったアメリカ機動部隊
壊滅の策がある。

翔鶴>飛龍>
蒼龍>赤城> - - - - -> (HAWAII)
瑞鶴>加賀>

米海軍の空母

全部で１２隻

現在の状況
改装中　　　　　　　　２隻
オーバーホール中　２隻
運用試験中　　　　　１隻
地中海　　　　　　　　２隻
ペルシャ湾　　　　　　４隻
極東　　　　　　　　　　１隻

この極東ってのが現在横須賀に向かってるカールビンソン
アメリカはこの空母一隻だけで北朝鮮の相手をしなければならない・・・

ちなみに原子力空母一隻の打撃力・戦闘継続能力は
小国の軍事力を軽く凌駕します。

>>388
なんか壮観だなぁ。

翔鶴>飛龍>
蒼龍>赤城> - - - - -> (ブタキム)
瑞鶴>加賀>

これができれば株価7000円台はなかったよな
ま、馬鹿な憲法がいかに国民に損害を与えるか
馬鹿な連中も気がつくんじゃない？？？
空母が６隻あればなあ・・・

在日と朝日と社民の呪いが効いて日本は半身不随

日本にも原子力空母と原潜と空中空輸機があればなぁ・・・

空中空輸機　？？空中給油機じゃないの？

>>392
空母6隻も有ったら維持費だけで防衛予算吹き飛びます。

>>394
突っ込む俺もどうかと思うが、空中給油機な。

＞空母6隻も有ったら維持費だけで防衛予算吹き飛びます。

土建屋に配る分の半分もあれば、６隻どころか２０隻位いけるんじゃない？
１隻１万人として、２０万人も雇用できるよ､失業対策にもなるじゃん

>>397
そのかわりに１０年に一回戦争をしないと
維持できません

翔鶴>飛龍>
蒼龍>赤城> - - - - -> (ﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞ)
瑞鶴>加賀>

正直、海上自衛隊内では「空母」の保有が念願れす。
今まで、攻撃の性格が強い空母などは夢の又夢でしたが、今回の
騒動を機会に空母の整備必要論が出てくると思われ。

＞そのかわりに１０年に一回戦争をしないと
維持できません

北
中国
韓国

極東３馬鹿で３０年は持つよ

>>397
DQNの受け皿になりそう。
しかも、厳しい教育受けて立派な水兵さんの出来上がり。

>>397
航空母艦は単一人員辺りの必要額がとても高いです。
つまり公共投資としては、広く薄くでは狭く熱くとなります。
失業対策には向いてないですね。

あと、空母自体は富を産みませんので、身の丈に合わない軍事力の保有は
破滅への第一歩でしょう。

>>400
オイラは無人機搭載の無人空母希望。
維持費を大幅に削減でき、人的被害も低減出来る。

>土建屋に配る分の半分もあれば、６隻どころか２０隻位いけるんじゃない？
>１隻１万人として、２０万人も雇用できるよ､失業対策にもなるじゃん

失業者では空母乗りにはなれないと・・

>>403
彼の半島に云ってやれ。

>あと、空母自体は富を産みませんので

10年使って、中古を輸出すれば有力な輸出商品になるよ
潜水艦なんてまだまだ使えるのにスクラップだよ・・もったいない

ブッシュは軍事しか脳がなく経済はまるでダメ
史上空前の軍事予算でついにレーガン時代並みの双児の赤字に転落させ
しかもその赤字はこれから雪だるま式に加速すると予想されてる
にもかかわらずブッシュはこれから戦争おっぱじめながら大減税するっていうんだから
もう無茶苦茶。

このままだとブッシュ発世界恐慌が起きても不思議ではない。

無人巡航ミサイル発射母艦？は研究中

軍備は富など生まない罠。

とりあへず　米の退役 遊休空母を貰う　インデペンデンスとか
そして　やはり退役したF14とA6を貰う　
乗員は退役教官からぶっつけ本番訓練　そんで日本機動部隊できあがり

浮沈空母あるやん。

　

不沈、な。（＠大勲位）

　

>>411
日本語、変。

中古は反ってたかつくよ
実験艦としてなら良しだけど

あと搭載機のパイロットは生半可じゃないよ
ＮＬＰ問題知らない？

>>406
彼らに理性を期待しろと？

>>407
10年使って中古品売ったのではペイできませんよ・・・。
まぁ、潜水艦の件は同意ですが。
技術の継承を途切れさせない為＆保有制限の為とは言え、あれはちょっと・・・。

廉価で、無人で、遠隔から人間がシンクロするタイプの迎撃型空母と
搭載機・・・・そんなもん、ある訳ねぇべっ！

いぃ〜や、あるっ！！　○○があるっ！

という展開きぼーん。(TT

爆弾を投下すると、軍需産業が儲かりますが、
ブッシュの側近で軍需産業やってるひとたち、こんなにいるのねー

パウエルさんまで、取締役なのね
http://www.01.246.ne.jp/~aoyama/bush-admini-staff.htm

全部で７隻だっけ？
残るはカールビンソンだけか？
北には１隻で十分か。

三菱､川崎、IHI,日立、富士通、NEC
おまえらまじめにロビー活動して
空母やミサイルや戦略爆撃機もてるようにしろよ！
マスコミなんて、広告費打ち切るか、自由化すれば１発で消滅じゃん

空母が原子力なのに、
どうしてイージス艦は原子力じゃないの？
昔は随伴艦は原子力だったよね。

【３月８日（土）全国各地で反戦デモ！！】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園集合です。ブッシュさん、あなたも悪の枢軸に認定されました。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄

イージーイージー

反戦デモ、行くのはいいのだが
変な歌を聴かされるのは、勘弁願いたい

...

こんな時間に戦闘機が飛んでいる。横田か？厚木か？

>>424
洗脳集会れすか？

６隻って



真珠湾攻撃ですか？

>>424
ttp://peaceact.jca.apc.org/118nowar/sando.html#dantai
参加団体名読んでるだけでクラクラしてくるぜ

英国の各都市で５日、イラク攻撃に反対する中学生ら１０代前半の若者たちが
授業を放棄して街頭デモを行った。全国で数千人が参加したとみられている。
ロンドンでは数百人がブレア首相の公邸に押しかけた。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
少年たちが公邸の門をよじ登ろうとしたため警官が出動する騒ぎとなった。
　デモに参加したのは１３歳から１６歳の中学生がほとんどで、
Ｅメールなどで連絡を取り合ったという。首相公邸前に集まった若者たちは
「石油のための戦争はやめろ」「選挙権が持てる大人になったら
ブレアなんかに投票しないぞ」などと叫んで気勢を上げた。
　英国では国連の承認なしのイラク攻撃に国民の７割以上が反対
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir06.htm

>>432
国民の7割？ププッ
どこの国でもマスコミは糞だな。

>>432
万引きを放置するようなもんだな。

このうちの一隻でも沈没まで至らなくともせめて大破させれば二次大戦以降
米海軍に最大の損害を与えた国家として歴史に残るな

>>432

１０代で共産主義（理想主義）に染まらないのは馬鹿だ。
しかし２０代過ぎても共産主義（理想主義）に染まっている奴はもっと馬鹿だ。

ウィンストンーチャーチル英首相

瀬戸内寂聴はまた断食するのだろうか

【３月８日（土）全国各地で内乱蜂起】　WOOD PEAK NOW 3.8

東京武器配給１０％ｱｯﾌﾟです。金さん、あなたとっくに悪の枢軸に認定済み。

http://www.worldpeacenow.jp/
･札幌･小樽･弘前・仙台・東京・神奈川･山梨･静岡･松本･愛知・富山･滋賀・京都・大阪
・奈良・和歌山・神戸･鳥取･岩国･香川・大分・久留米・沖縄・国後

>>436
馬鹿で悪かったな！！

反反戦デモでも

>>437
年も年だし、ということで断念した模様

明　日　は、　徹　底　的　に　邪　魔　し　て　や　る！

ここだけの話ですが大変です。
私基地の施設の設計をしているのですが、
防衛庁の偉い人より基地内の現場事務所のモノをデーンブ基地外にだせと
予定されていた。検査も早まりいろいろと基地内は騒がしくなりました。
戦争が始まりそうです。13日14日頃です。マジです。
あまり騒ぐなとのことでしたので騒がないように。。

ここだけの話ですが大変です。
私基地外の脳内の設計をしているのですが
病院の偉い人より基地外のモノをデーンブ外にだせと
予定されていた。検査も早まりいろいろと基地内は騒がしくなりました。
戦争が始まりそうです。先月頃です。マジです。
あまり騒ぐなとのことでしたので騒がないように。

>>>444

ホントに始まったらお前どうする？？

ましかし、アメリカというスーパーパワーが消滅したら、
もっと戦争が増えると思うよ。

>>446
金正日が支配するかも・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

基地の外をうろつくから

　「基　地　外」

瀬戸内晴美には是非、即身仏になってもらいたいのだが
女は無理？

>空母が原子力なのに、
>どうしてイージス艦は原子力じゃないの？
>昔は随伴艦は原子力だったよね。

原子力にすると値段が上がりすぎる（エンプラの時で１,７倍ぐらい）
の断念したそうです。原子力にした時のメリットが
空母ほど大きくないのでも要因のひとつでしょう

自爆テロをお得意としてるアラブ系からすっと、夜間爆弾抱えて密かに
泳いで艦隊群に接近する・・・なんてのは実質無理ぽ？

>>451
アルカイーダがやったのじゃなかったっけ？
アメリカ海軍の駆逐艦爆破事件。
しかし、作戦行動中の艦隊には近づけない罠。
停泊してるならまだしも・・・

>>451
４５２でも触れてるが、実はそれもうやった。
イージス駆逐艦のコール爆破事件。停泊中に湾内でやられたんだが沈没はしなかった。
確かつい最近、修理終わって復帰したはずだが。

そんなわけで、自爆テロには停泊中でもすごく気を配ってるんで、実質不可能に近いね。

>>451
アラビア海にたくさんの艦船が展開してるよね。でも、陸地から
千キロとかとなりの空母まで数百キロという距離で散らばってるから、
核くらいじゃないと難しいだろうね。

>>452
あ、もぉ実例あるんだ。
泳いで近づくのは無理だろうけど、ルート予測して待ち伏せるのは
出来そうだけどなぁ。

ほーら食え、エサだぞー
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（´∀｀　）
　⊂　　　＼
　　 ⊂ ＿__）） プリプリ
￣￣￣/　●
　　　../ 　 :　:　　　わーい、食事の時間もなー
￣￣ 　　　●　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩　∩＿∩　 ∩＿∩　 ∩＿∩　∩＿∩
　　　　　　（´●｀　）（´∀｀　）（´∀｀　） （´∀｀　） （´∀｀　）
　　　　　　（　　　　）（　　　　）（　　　　） （　　　　） （　　　　）
　　　 　　 　~~~~~~　 ~~~~~~　 ~~~~~~　　~~~~~~~　　~~~~~~

>>455
難しいと思う。小型ボートが目立たない形で外洋に展開して艦隊を補足しつつ
夜間に敵の赤外線探知から逃れつつ接近を・・・・なんて無理。

それなりの警戒行動は、常にしてるっちゅう訳ね・・・。

給油中に小型ボートが接近してコールのようにならないよう警戒するために
イージスが派遣されたっす。

↑ウソ扱け　このど素人が　間違いだらけ

アルカイダに回天の資料を送ってやろうよ。
きっと喜ばれるよ！

銀行につぎ込む金があれば空母買えよ
軍事力ないせいで株価下落損失１５０兆
空母２０隻常時体制組むよりも金がかかってるな
平和憲法

独自で建造するにも時間がかかるし、
今年、コンストレーションがロナルドレーガンと交代するんだろ？
コンストレーションを売ってもらえよ。
そして、２００８年にキティーホークも売ってもらえ。
で、２０１０ぐらいに日本製のステルス空母完成で、３艦体制。

1ヵ月くらい前、キティ湾岸派遣するかしないかモメてたよな？
カール君1隻で大丈夫なのかな…

イラク攻撃もやりにくそうだし、イラクに向かってるニミッツを日本によこせ。

>>465
イラクと違い米軍機がいぱーいなので問題無し


なわけでもないか。

ニミッツが湾岸に到着する前に開戦のような。

>>463
中古空母買取か・・・・
搭載航空機はどうするの？

>>424
成田テロ首謀者で、テロ対策反対派の原子力資料情報室が参加してるじゃねえか。
そんなキモイ臭会に誰がいくか。

　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

買った

空母の真上からガンダムを降下させる、ジャイアントバズーカーとビームライフルで
米艦隊を壊滅させる、

つまり、ガンダム１機で米空母部隊すべてと同じ戦力、
レーダーはミノフスキー粒子でごまかせる、、と

空母買取専門ガリバー

>>468
そりゃ空自のファントムに着艦フックつけりゃいいだけでは。
もともと艦載機だし。
中古空母と中古艦載機で空母機動部隊のできあがりじゃん
ウマー

>空母以外の水上艦で評価すると。


しかし総合海軍力で評価すると、SLBM無い時点で
>米＞露>イギリス＝フランス＞中国＞＞＞日本
で良いですか？

>>473
同じファントムと言っても、艦載機と陸上機は別物。
フック付けりゃ良いってもんじゃない。
それに、日本のファントムは、改修を重ねて延命させてるので
これ以上の改修は無理。

よし、航空戦艦作ろうぜ。
一隻で二度おいしい。

age

チビッツってお菓子があったような？

飛行甲板がひっくり返ってVLS+艦砲出てくる空母
即納いたします

三菱重工

まぁ空母は金かかりすぎ。
空中給油機で我慢しようよ。

空母型ピンサロ作れ

艦載機は今引退しつつあるF14を貰う　トマホークも搭載できるだろし
あと偵察機をどうするかだ

＞しかし総合海軍力で評価すると、SLBM無い時点で
＞米＞露>イギリス＝フランス＞中国＞＞＞日本
＞で良いですか？

「空母以外の水上戦闘艦〜」って書いたモノです。
米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞露＞＞イギリス＝フランス＞中国＞日本

こんなものじゃないですか？
中国と日本の格つけが難しいですね。
どこをどう評価するかですけど、戦略潜水艦が実用のレベルの
達していないのとうるさ過ぎる攻撃型原潜は評価に値しない
かも。
あと日本は揚陸作戦能力が弱かったですよね昔は

>>482
もうトムキャットはポンコツ寸前です・・・・
>>483
空母・SLBM・原潜マンセーですか？

いまから艦載機を買うとすればせめてスーパーホーネットか？
F35Cあたりがいいんじゃねーの？
そんな金がどこにあるかは別にして。

魚雷って速度どのくらい出るものなん？もう一つソナーって5キロ先を
泳いでるイルカとかもわかるって本当？

トマホーク搭載可能なトムキャット....

エンタープライズは今どこ？

サファイア戦線から参りましたハイデルンであります。

>>482
Ｆ１４にトマホークは積めん。
「空母に装備できる」って言いたかったのか？

>>490
ですね。何の為にトマホークが長大な射程を持っているのかと小一時間（略

Ｆ１４にトマホークって結構笑えるよなあ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

国産の戦闘機作ろうぜ。
アメから猛反発喰らうけどなｗ

不沈空母日本もイラクに向けて出航じゃ。

自動的に標的に向かってくれるトマホークを
艦載機のミサイルと換装する必要があるんだろうか。

>>460
給油中の護衛艦と米艦は無防備になるんだよ。
だから、イージス艦と自衛隊の護衛艦が前後につくんだよ。
１回しか派遣されないはずだった隊員も、長期間にわたってるから２度目の
中東勤務っていう人もいるんだよ。わかった？

>>50
ファイナルカウントダウンかよ（ｗ

おまえら空母なんか欲しがってどうすんの。
（石原もテレビで自前の軍隊持つなら空母必要とか言ってたな）
地球の裏側で戦争やんのか？

>おまえら空母なんか欲しがってどうすんの

南方シーレーン防御のため……じゃダメ？

500！

>>498
備えあれば憂いなし。

>>498
給油機だとミサイルとかの補充までは出来ないからね
空母あったほうがいいね

国産のメタリギアのソリトンレーダー作ろうぜ
狭いところだと使えないけどな！

空母が必要無いって？　平和ﾎﾞｹだな。

まったく素人だよな。
空母の必要性が分からないなんて。わら

純軍事的に言えば、空母を配備すれば制空領域の制限が
緩和されるし、国外に対する脅威を直接攻撃できるように
なる。あまりにも内陸は別だが。
単純に航空機による作戦可能領域が広がるだけじゃなく、
政治的にも報復攻撃能力を持つことになるわな。

スーパーマーケットや教会、郵便局、レストラン、バー、映画館、ボーリング場
、ゲーセンなんかがあって、ホントに街だと思った。
どこにいても週休２日なんだから、レクリエーションもできるようになってるんだね。

空中給油機あれば空母不用だの言ってる奴の頭の中では
戦争になると戦闘機同士が戦って終わりなんだろ。
何故戦闘機と戦闘機が戦うのかわかってない。
ワインバーガーの馬鹿野郎も判ってなかったが。

でもまあ実際、中古空母を３隻運用するとして…
運営費はどのくらいになるンだろ。

日本国の懐具合・日本周辺の情勢等によっては
「潜水艦隊倍増」
とか
「イージス艦８隻体制」
ってのもありうるオプションだけど。

とにかく大型であれば改造空母でもいい。
８隻−１２隻体制
タンカーは二重船底だし簡単だろ

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　桐陰出身の
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　フェミ女は
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　ハブレ
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　　　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　 　(ﾟдﾟ)　(ﾟдﾟ)
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　　ﾟ(　 )−'(　 )ヽ(ﾟдﾟ)
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　　 ./　>　 　 .>>　(゜ )_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　Z 　





a aa

金はかかるが、あったほうがいいというのが軍事力だ。
核もしかり。

ファイナルカウントダウンですね。

タンカーは船足が遅いし船穀が弱い
あのこの間もえた客船が よさげ

>>512
たしかにソレは正論だけど…
「八八艦隊」の前例もあるしなァ…
(あのまま八八艦隊が竣工してたら大日本帝国の財布は吹っ飛んでたかも(汗))

悩ましいよねぇ。

アフガン戦士タリバーン参上！
世界の「悪」アメリカに味方する米帝の手先がいるスレはここですか！

>>515
軍事力は強大になればそれだけ、財政を圧迫する。
経済オンリーだったいままでが、奇跡に近いかもね。
ようはバランスなんだが、これがまた難しい問題だわな。

>>515
今すぐ持てというわけでもない。将来的にあればいいと思う。
災害支援ばかりの自衛隊が目覚める訓練も必要だし。

空母六隻と北朝鮮全軍、どっちが強い？

空母ってさあ、アメリカがやってるみたいに自国からずーと遠くに
遠征して使うものだろ？
日本近辺をうろうろするだけなら、じゃまなだけだぞ。
北チョンのおんぼろ対艦ミサイルのいい餌食になるだけ。

空母と潜水艦と護衛艦はセット物です。
面倒くさいから、空母と言ってるだけ。

>>520
遠征専用でもないが？
要は運用法だろ？
それに対艦ミサイルぐらいでやられるような空母の運用を
する馬鹿はいないだろ？

もう すぐ空母3杯の予算措置とらないと　北チョンが潰れてしまうだ　急げ

＞＞５２０
なんかの潜水艦漫画でおそらく北のそれよりはるかに高性能なミサイルを打ち落としていた記憶がある。

>>523
そんな金は無い
消費税3%ほどageていい？

アメリカ並みの空母はｲﾗﾈ
軽空母ﾎｽｨ

>>517
そうねぇ。難しい問題なンですよね…

>>518
>将来的にあればいいと思う

ってだけで国民を納得させられるかどうかってところですか。
今の小泉内閣には無理っぽいよね…

>>520
>空母ってさあ、アメリカがやってるみたいに自国からずーと遠くに
>遠征して使うものだろ？

全くもってその通り。正解。
俺の基本的な考えは>>499で書き込んだままですが。

>>526
中途半端な軽空母なんぞいらん

原子力空母ってどこくらいの航続距離があるの？
６年間燃料補給不要って聞いた事があるようなないような。。。

>>520
わかりませんよ。これからは。
テロ対策で遠くへ行かなきゃならない敵も出てきますよ。

>>528
日本人なら中途半端ではない軽空母を作れんかいな、という期待の表明なの。
実際、軽空母を検討してるわけでしょ、防衛庁あたりは？

>>499
南方シーレーンを守るためというのは、ちょっと弱い。
空母って性格上、攻撃に使うものであって防御用ではない。
守りにまわると、案外弱い。アメリカみたく、圧倒的な軍事力の
差が有って、初めて生きるもの。

>>532
それじゃあ、英仏が持ってる空母の立場がないような気がしますが

高橋の尻を舐め回して

1 ：　 ：02/07/10 00:36 ID:axmEAoxH
顔をけつに挟む

現状、正規空母を保有している国はアメリカしかないですよね？
フランスのシャルル・ドゴールは正規空母の範疇に入るの？
それとも軽空母？

リアル蒼の艦隊キボン

超長距離射程から魚雷で撃沈!ﾊｧﾊｧ

英仏は意地で空母持ってるようなもんだろ。

>>532
んー、それじゃヤッパリ｢イージス艦８隻体制」
で行きますか(藁

シャルル・ド・ゴール　航空母艦
　１９９９年就役のフランス海軍新型空母。老朽化したクレマンソー級を
代替するために建造された。フランス海軍初の原子力推進水上艦でもある。
カタパルト、着艦拘束装置を備え、固定翼機の効率的運用が可能。
ステルス性も考慮され、全体に鋭角的なフォルムを持つ。本格空母には
劣るが、軽空母に比べれば、通常も固定翼機が運用できるメリットは大きい。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Clemenceau.htm

運用可能な正規空母持ってるのは、アメリカだけ。
ロシアも持ってた（持とうとしたが正しいかな？）が、
今はどっかの港で腐ってるはず。

軽空母もＪＳＦが導入されればそこそこやれそうだが・・・。
まぁハリアーではなぁ。
空母空母と簡単に言うがガワだけでは運用できないしなぁ。
まぁ実際問題としてどこかにしわ寄せがくるわな。

>>540
>ロシアも持ってた（持とうとしたが正しいかな？）が、
>今はどっかの港で腐ってるはず

中国が買い取って運用するって聞いたような…

物を持つより先に
憲法を変えないと何にもならんよ。

>541
運用できる人員も満足に集められないのに
完全に無理だと思うよ。

日本の防衛費はGDPの1%だが、先進国平均は3%だ。つまり、後3倍増やせる。

>>545
その金は一体どこから出ｒ（ｒｙ

ロシアのアドミラル・クズネツォフはもう事実上稼動してない
のですか？

しわ寄せはチョンに行けー
生活保護費　警察経費 朝銀投入経費ゼロで　まかなえるだろ

>>544
軽空母を作るとして一隻あたり1500人。
とりあえず四隻で、一万人くらい必要か。
軽空母でもｷﾂｲな・・・。

オマイラもっと根本的な事考えろよ。
まったくバカが集まりおって。

>>542
ミンスクなら中国に売却
で、観光スポットになってる

イラクはクウェートに進行してやりたい放題した時点で潰されるべきだろ。
北朝鮮が日本に進行してやりたい放題したあげく大量兵器を解体したからって許せんし。

>550
そうだね。
憲法を改正する位の国民の覚悟がなければ
打撃力たる空母は持てないし、持つ必要もないだろうね。

>540.542
　ロシア海軍の空母＜アドミラル・クズネツォフ＞は一応現役。
　ただしほとんど活動してない（予算がないので）。
　もう一隻保有するはずだった同型艦、＜ワリャーグ＞は未完成状態で放棄、
大陸中国にスクラップとして売却された。
　大陸中国は研究用として解体はしないつもりみたいだが・・・。

　”ヘリコプターやＶ／ＳＴＯＬ（いわゆるハリアー戦闘機の事ね）ではなく、
固定翼航空機を運用する空母”を保有しているのは、アメリカ、フランス、
ブラジル、それとアルゼンチンということになる。もっともフランスの空母は
アメリカに比べて遥かに劣る総合戦闘力しかなく、１隻しかないので戦力にならないし、
ブラジルの空母は戦闘機を積んでいない（基本的に対地攻撃と対潜水艦用）し、
アルゼンチンに至っては空母は寿命限界に達して港で寝たきり状態。

　なので、”運用可能な正規空母機動部隊（この言い方は専門的にはちょっと変だが）”
を持っているのはアメリカだけ、と言ってまぁ問題はないと思う。

軍事詳しくないから質問させて下さい。

なんで日本は空母を持たないの？
　 今日本の戦闘機は長距離が飛べない仕様になってるからもし
　 北朝鮮のミサイル基地を爆撃する必要性が出た時に帰って来
　 れないって聞いた。となったら空母を作って日本海に展開さ
　 せるという目的で作れば良いのに。

ノドン、テポドンを迎撃できるシステムはTMDのみ?
　 今実際に脅威になってるのはこの二つだと思うけど、イージ
　 ス艦は地対艦迎撃しか出来ないんだったらあまり意味無いの
　では？やっぱり空母とセットで日本海に配備してミサイル基
　地爆撃・空母防衛が一番理にかなってるような気がするので
　 すが。出来るかどうかも分からないTMDに頼るのは如何なも
　 のか。

乱文すみません。色々指摘お願いします

>>550
>オマイラもっと根本的な事考えろよ。
>まったくバカが集まりおって。

しっ、失礼しますた！！
ﾋﾞｼｲｯ！(敬礼


やっぱり日本国憲法を「不磨の大典」とか思い込んでる糞サヨどもは
ガス室送りでありますか？

>555
簡単に言えば、その役目はアメリカにって事でしょ。

現行憲法は占領軍に強制されて議決、承認されたものだから
無効だし　現状 破錠してる　だから気にしない

>>557
でも自国の国防はやっぱり当事国主導でやらないとダメじゃない？
そのためなら憲法も変えても良いと思うが。拡大解釈が無理なら。
もしくは特措法か時限立法。

>>555

空母はあくまで攻撃力としての扱い。
だから自衛隊には必要なし。

憲法により自衛隊は攻撃力を持つことは許されない
だからミサイルでの対地攻撃は出来ない。
というよりも、現時点で自衛隊にはそれが無い。

TMDの効果に関してはやはり怪しいと思うよ。

>558
そうですかね？
為政者は自分の権益守るためにアメリカにべったりだし
国民は（自分も含めて）戦争は遠い外国の話と思っている。

そのような人々に「現行憲法は無効だ、よって空母持つ。アメリカの言いなりにはならない」
って言うにはクーデター起こす覚悟じゃないと無理だろな
そしてその時の混乱振りは…　想像したくない。

>>560
ありがとうございます。
でもそうだとしたら日本の国防は致命的な欠陥があるな…。
ミサイル飛んできてもなんも出来ないなんて。

>555
＞なんで日本は空母を持たないの？
　基本的にはそんなお金がないからです。
　いや、持って持てないことはないけれど、防衛予算の増額はつい最近こんな
国際情勢になるまでは”ご法度中のご法度”だったので・・・。
　ただ現実的に、海上軍事力というものは貿易利権を守るためものなので、世界中
に貿易網をもち利権が世界中にある日本が貿易利権を守るためには、空母を１隻や
２隻ではなく５隻１０隻と大量に持つ（それと、空母だけではなく護衛する艦やら
載せる飛行機やら）必要があります。
　流石にそんな数を持つと空母の維持費用だけで貿易から得られる利益がなくなってしまいます。
　ので、”現実的に考えて、持ってない”ということでしょう。

　ちなみに海上自衛隊の創設時、アメリカは日本に中古の小型空母を与えて日本に空母を保有
されるつもりでした。海上自衛隊所属のパイロットは、空母着艦の訓練もしっかりやっていた
程です。でも、土壇場で大蔵省が「そんなお金のかかる物は、要りません」とアメリカに
丁重にお断りしたので、海上自衛隊の空母保有計画は、まずもって創設時から没っています。
　

>559
拡大解釈、特措法、時限立法。
根本で国民が納得（覚悟とも言うが）しないと所詮小手先の業。

無理でしょうね。今の日本には。

>>562
＞ミサイル飛んできてもなんも出来ないなんて。
これは、アメリカも同じ。
まあ、１００倍返しができるけどな。
１００倍返しでは、自国民が犠牲になるから「事前対応」と
騒いでいるわけだが。

>>561
空母を持つのも一苦労って嫌だな。
もし事態が切迫した時湾岸から2隻わましてくれって
言って、頼みを聞いてくれてもこっち来るまでどんな
け時間かかるんだろう…。

極東危機とかって何年後かに教科書にのうりそうな…

>>563
空母保有がコストに見合わないというのは知ってたけど、
かつてアメは日本に持たせる気があったんだね。初めて知ったよ。

しもきたの上部甲板に穴を開けてだね(以下自粛)

日本列島は浮沈空母です（藁

日本の周りを見てごらん。
朝鮮、中国、ロシア〜　敵ばかりだよ〜

５ニミッツago

ここまで憲法９条が拡大解釈されつつ今が
憲法改正の良いタイミングのようにも思えるが
この期に及んでバカサヨが騒ぐか・・・。

いつになったら自前の日本が出来ることやら。

>569
多くの人は気づいてないけど、今だ日本はアメリカの不沈空母であり続けているよね。

気づいてないんじゃなかったね。　考えないようにしているだけだ。

早く攻撃しろや！
死にたくないんだからな、俺は。

空母を持つってことは、日本の防衛構想も大きく変質するって
ことだわな。
国民の国防意識も大切だし、その為にきちんと軍事などを
学べる場を提供しなくてはならないでしょうな。
今までだったら、軍国主義だの右翼だの言われて論議すら
できなかったのだから。

つーか、「まともな国なら空母の２、３隻持ってて当然」とか安易に考えてる
２ｃｈネラーって多くねぇ？
今のご時世、正規空母なんて持ってるのアメリカとフランスぐらいだぞ？
しかもフランスはドゴールのみ（クレマンソーは旧式空母だし･･）。

ロシア空母クズニェホフなんて
金欠と欠陥構造でマトモに機能しないみたいだしさ。

空母持つより、ちゃんと北や中国の地上目標を撃破できる
弾薬を用意することが先だね。
　空母があってもタマがなきゃただの泥船だよ。

>555
＞ノドン、テポドンを迎撃できるシステムはTMDのみ?
　ＴＭＤでも怪しいです。
　飛んでくるライフルの弾を拳銃で撃ち落とす、なんて事がそうそう実現することは、
ないでしょう。また、できたとしても１００％の迎撃は確率論的に不可能です。
　でも、核弾頭や生物化学兵器弾頭のミサイルは、１発でも落ちれば莫大な被害が
出る訳で。
　”迎撃”という受身の手段では正直どうにもならないでしょう。

　基本として、核兵器や生物化学兵器に対抗する手段はただ１つだけ、
”こちらも同じ物を相手に向けて「こちらに使ったらお前も同じ目に遭わすぞ」と
凄む”
　しかありません。
　本気で北韓に対抗するなら、日本も弾道弾と核兵器を持つしかないでしょう。

　ただし、そんなこと（核兵器保有、弾道弾開発）をしたら、日本の国際的信用が激しく
低くなります。また、なによりもアメリカは、そういう形で日本が自国のコントロールを
外れて独自軍事力を持つことを望まないでしょう。
　最悪、イラクや北韓の次の次に、”悪の枢軸”２指定される可能性すらあります。
　そうならないために、核を保有しようが何をしようがアメリカに従い続ける・・・
ということであれば、莫大な経費をかけて核兵器や弾道弾を保有する意味がありません。

　アメリカに全てを託す現状の維持以外に採れる手段がない、というのが日本の現状かと。
　情けない話ですが。

戦争に繋がる憲法改正反対って叫ぶ左翼は
それ以上何も考えなくていいから楽だな。

>>555
北チョン相手に空母は無意味。
空中給油機の導入が閣議決定いるので航続距離は問題ない。
っていうか現在の空自でも北朝鮮東部なら十分到達可能。

問題は空自は対地攻撃能力が殆どないことだ。
精密爆撃が可能な空対地ミサイルを持っていない。

そもそも爆撃じゃあノドンの移動式ランチャーは破壊できません。
イラクじゃアメリカが空母使ってそれ散々やったけど失敗してる。

まあ日本にも空母が必要と主張する香具師がいたら
そいつはアホだと思ってほぼ間違いない。

結局ミサイル防衛のほうがまだ現実的。
ＭＤ対応イージス艦なら現在の４隻で日本の主要部はほぼカバーでき、
建造が決まっている２隻で日本の領土すべてをカバーできる。
ＭＤ対応のスタンダードミサイルが早くできるといいね。

帝国海軍の空母機動部隊は強かったのだが
司令官　山本と南雲がドドドくそったれ

>>579
　サヨが望むように、鬼畜米英を大日本帝国が粉砕してやれば、
国際的信用なんかあとからついて来るモノだが。

>>581
空中給油機は、燃料だけ補給できても、弾薬は補充できないわな。

>>577
搭載機がいまだに旧式のシュペルエタンダールな
仏式空母はマトモとは思えん。１隻じゃ戦力として数えられん。

＞爆撃じゃあノドンの移動式ランチャーは破壊できません
うそこけ　なんでー　所在がわからんからか　探すんだよあほお

湾岸戦争のときはミズーリ級戦艦が出動してきて興奮したんだが・・・

581みたいな浅はかな馬鹿が多いから、防衛費を増やせないんだよな。
アメリカが日本を守ってくれるなんて確約はどこにも無いのを知らないんだろうな。
あぁ。無知って恐ろしい。
日本はやはり再軍備しなければ成らない状況にあるってことを理解しろよ。
ナンチョン、北チョンともに敵国だってことを忘れるな。

>>538
海自は９隻体制にしようとしてるらしい。
カネがあればだけど。

↑
沈黙の戦艦

B-１中古で買うってのは？

富嶽計画を今こそ！

>>587
そういや、そういうことあったね。
でも、あれは戦力というよりは、シンボルというか士気高揚が目的だったような。

>>585
エグゾセ撃てます

日本が攻撃されたら○紫と○米の責任は？

>>586
巧妙に秘匿されたランチャーを発見するのは衛星で常時監視
しているアメリカ軍すら不可能です。

>>588
アメリカが「日本が無くなってもいい」と思っている状況下では
いくら軍備増強しても無意味。
日本は資源を持たない貿易立国だということを知らない香具師
には何を説いても無駄かね・・・。

>現在の空自でも北朝鮮東部なら十分到達可能。
　のこのこ�dで行く気ですか？そりゃ、到達はしてもさ・・・やめてくれ・・・
安全策を考えれば低空で進入するだろ。パイロットを何だと思ってる？

>結局ミサイル防衛のほうがまだ現実的。
　必要経費と実現の可能性考えたら、核武装+弾道ミサイルが一番手っ取り早く確実
次は空母導入か？MDのどこが現実的なんだよ。金いくらかかるかもわからず、成功率も不明
おまけに防御だけで、攻撃手段とならないなんてさ・・・・

>>584
　弾薬満載+燃料最小限で離陸→給油→GOだろ
で、帰りも燃料足りないなら給油して帰る
燃料満載だと、搭載できる弾薬の量が限られる（離陸時の重量制限）

>>585
　空母のつけが水上艦にまわってるし、艦載機の数もしょぼいし、
一隻ではメンテ中は使えない・・・・・

東側の共産圏に豊かな西側の経済を見せびらかすためのショーウィンドウとしての
日本の役目は終わった、って誰か書いてたな・・・

>>584
基地に帰って補給するといことを思いつかないのかね君は。

とりあえず２００４年度からイージス護衛艦を改修して海上配備型のミサイル
を搭載可能にして、かつ地対空誘導弾道弾パトリオット（PAC3)を購入するらしい
ね。

>>598
核武装が非現実的というのは防衛庁のレポートでてるだろう。
珍しくおれもその通りだと思ったものだ。

これからは空母より、Enhanced Networked Seabase　だよ。

>>600
基地が遠ければ時間がかかるでしょ。時間は考えないのかねチミは。

>>598
空母だとなおさら弾薬搭載量が限られてくるしね。

>>599
「共産主義の思想とシステムに侵された国が醜く落ちぶれていく様を
見せつける」に役目が変更されました。

>>606
　禿同！！うまい！

だから、東京一極支配が悪いの。どんどん高速道路造って、首都機能も分散して
産業も人口も分散したら一撃必殺攻撃は不可になるよ

>>608
結局、天皇がいる場所に一撃必殺攻撃する悪寒。

なるほど。空母が割に合わない&空中給油機を使えば北朝鮮との
往復は可能というのは分かりました。
でも対地ミサイルがない、ってのは問題ですね。これも攻撃力の
うちにはいるからダメなのか。そんな事いってられない状況だと
思うのだが。

じゃあもうひとつだけ質問させて下さい。
今日本が持ってるイージス艦は極東有事があった場合どういう役
割というか強みがあるんでしょう?防空能力がすごいとは聞きま
したが、ノドン、テポドンが相手では無力なのでは？
通常の戦争ならば色々使い道はあると思うのですが、北朝鮮が普
通の戦争をするとは思えないので…。

>>610
少なくとも敵の来寇を阻止、上陸意図を挫く。
イージスシステム艦は万能艦ではありませんが、この船を中核とした
艦隊を突破できる戦力は、極東海域には存在しません。

ところで、空母６杯ですか。いよいよイラク海軍との決戦ですな。

なるほど。
と言う事はもし向こうが上陸作戦を考えた場合は、イージス艦は
それを阻止する能力を持つ、と考えて良いのですか？
上陸作戦は強襲艦を使った海からの場合とパラシュート部隊のよ
うな空からの場合があると思うのですが、両方に対処できる、み
たいなかんじでいいのですか？
ちょっと安心。

日本も赤城・加賀・瑞鶴・翔鶴あたりは派遣すべきだな。

スペースシャトルならトマホークくっつけられるな
ちょうどオレンジだし

>>609
松代大本営に避難汁

ミサイルは迎撃不能です。

>>613
サルベージの仕事も弊社できますが・・・公共事業？フフフ

>>612
かなり違います。詳しくは軍事板などへどうぞ。
イージス艦は「敵より早く、たくさんの敵を見つけ、追跡できる」能力があります。
ミサイル（誘導弾）をたくさん積むのはそれだけの能力があるからです。
主に空からの脅威・多数のミサイルや航空機の同時攻撃（飽和攻撃）に対抗する
ために作られたました。ただ、敵の船を攻撃することもできます。
自衛隊はこの船を移動指令部として水上艦隊／潜水部隊／航空部隊とリンクした
「立体的」作戦を極めて効果的に行おうとしています。

>611
　イラクにアメリカと対峙するような海軍力は無いYO！

　開戦したらイラク海軍は３０分で絶滅するって。いや、すでに絶滅状態だけど（苦笑

>>616
弾道弾はね。ベースライン７に改修するし、ほかの基準構成艦もシステム改修するから・・・
でも予算が・・・

>>619
イラク海軍をあなどってはいけません。米軍は宣戦布告と同時に敵根拠地を
覆滅させるつもりなのだ。水上艦による夜間砲撃もありうる。

つけ加えます。
いまの自衛隊に対地攻撃能力はありません。
北朝鮮にノドン、テポドン打たれたら、着弾しようと原爆だろうと、報復爆撃は出来ない
のです。
空自のＦ15Ｊは、外見は同じでも、アメリカのＦ15Ｅとまったく違ういびつといっても
いい機体です。爆撃照準レーダーをつけていません。
日本に軍備いらないと主張しながら、アメリカに反戦を言えるひとたち、気楽でいいね。

>>622

>Ｆ15Ｊは、外見は同じでも、アメリカのＦ15Ｅとまったく違う

なんでストライクイーグルと比較するの？

反戦言って、北鮮見ず・・・
イラクより北鮮だろうよ。

>>622
釣り？

全くその通り。
アメリカこそは世界の警察官兼裁判官。
イラク人なら何人殺してもいい。
アメリカはかっこいい。
日本はアメリカについて行くべき。
選択の余地はない。
いずれはアメリカの州になるのがいいと思う。

仮想敵国がロシアから北朝鮮に変わった今、F15は役にたたんな。
とっとと対地攻撃タイプに改修しろ。

北朝鮮に関して言えば、


　先　制　攻　撃　し　か　な　い！　

　自衛隊さんおねがいします。　自国民の命すら守れない憲法なんか糞食らえだ。

>>625
漏れ釣られちゃったのかな？・・・・・

もうちょい強烈な釣りを求む

とりあえず。航空基地の工事だったら請けるぞ

それより空自はAAM-4でもアムラームでもいいから、使える中距離AAM早く配備しろよ。
他スレでも書いたが、今の自衛隊機はスパローしか積んでない機体が大半だ。
確かマレーシアのMig-29とオーストラリアのF-18が演習で対戦した時には
スパローしか積んでないF/A-18がMig-29のR-77（演習弾）に一方的にやられてたね。
スパローが到達する前にF/A-18がほぼ全滅、スパローは誘導できなくなってMig-29は無傷だったと思う。
自衛隊のF-15でも同じことが起こりそうで怖いな。
まあ北のミグはR-77なんて積んでないだろうけど。

ここって自衛官の人がカキコしてるの？
あるいは元自衛官とか？
やけに詳しいけど？

>>633
軍板の連中が来てるのさ。

>>629
いまの日本自衛隊にストライクイーグルはない、といいたいだけ。
釣られてくれて、ありがとう。

ストライク・イーグルの導入きぼん。
だけど、航続距離がたりないかも。

そういや、韓国が導入しようとしてるＦ-１５はストライクイーグルベースなのか？
ただ、整備に関しては、韓国だとＦ-１６の件も有り何しでかすか判らないし、
アメリカは日本に依頼したいみたいだけど。

北はMig-29を何機保有してるのかな？
１０機以下だろうけど。

イージス艦とストライク･イーグルとテポドン2型とNBC兵器をもった統一朝鮮国家

>>637
そうだよ。
スペックは米軍のものより落ちるが。
>>638
一番多い見積もりでは40機。
まあ稼動機はかなり少ないだろうね。

>>635
ちゅーか
F-15J/DJと比較するならF-15C/Dだろ
ストライクイーグルは欲しい気もするが、今さらな・・・・

>>632
そのコピペ何度もみたぞ
AWACSの無い北チョンのミグなんぞ（略）

>>638
北のミグ29は約３０機でほとんどの資料が一致してる。
稼動機数は、総数30なら、戦時体制で18機というところか。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜眠いでしかし

>>642
軍板で見たの？
二回ぐらいしか書いてないはずだが。
まあ北はともかく中国のフランカーは脅威だな。
まともに撃ち合ったら負ける可能性が高い。

何が今更だ

>>642
だから、ストライクイーグルが必要なわけで…

>>646、647
南と同じのよりは、F-22が・・・アメリカ売ってくれないか・・・高いし・・・

F-22なんて激しくいらん！！！！！！！！！！！

F-2があるのになぜ今更ストライクイーグルを買う必要があるのか理解できん。

アメリカ、マジです。
本気と書いてマジです。
リアルと書いても、マジです。

米軍がイラク戦に投入するとみられる驚愕の新兵器に
ＩＴ歩兵とかあるらしい
アメリカには絶対勝てねえ。

F-2なんて金喰い蟲の糞機体作るならF-16を代わりに作って

浮いた金でイーグルをストライク･イーグルに改造するなり何なりしる！！！

>>652
OS：WINDOWS９５

>>653
そういうことは10年前に言ってくれ。
もう作ってしまったもんはしょうがない。

Ｆ２２は（上昇性能を除く）運動性能の悪いミコヤンＧ２９を迎撃する為に
試験飛行すると推理する。

>>650
Ｆ−2は、戦闘機としては、つかいものにならん。

>>657
どこが？
今後改修を重ねる予定だが。

戦闘爆撃機か・・・
イーグルなどの重戦闘機は馬鹿高いからなぁ。
F-16の爆装で手を打つってのは？

>>658
Ｆ−2は、まちがった軍事ドクトリンの落とし子だ。
対地攻撃を任務とする戦闘爆撃機は、北朝鮮への侵攻能力をもたねば、
運用できない。
防空戦闘能力までもたせようとしたから、重いだけのマイナスを背負い、
ステルス性は、とても次世代の軍用機ではない。

F-2は、現状の状態で終了なのか？
ベースが単発機だからFSX構想の時のデザインとは違うだろうけど、
あまりにも違うような？
なんで、F-15やF-18とかの双発機をベースに出来なかったのかな？

>>658

AAM-4を運用できない
虚弱体質
メガネメガネ・・・
ロックオンが外れる

書いてて悲しくなるな・・・・

>>660、>>662
AAM-4は今後運用能力を付加する予定だし、
空中給油機を導入すれば北朝鮮攻撃も可能になる。（他にもいろいろ必要だが）
また北朝鮮や中国相手に高価なステルス機が必要だというのは
予算的制約を無視した話だろう。
まあ最大の欠点はコストなのだが。

空中給油機っていってるけど、日本の仮想敵国に対して実際に空中給油するエリアってあるのか？
安全な場所で給油してるぐらいなら、近くの空港に着陸出来るんじゃないのか？
それより、燃料タンクを拡張か、空母購入したほうがいいんじゃないのか？

世界最大の悪の帝国。それがアメリカ。
奴らの自由にこの美しい星地球を好きにさせちゃいけない。
春休みになったし、僕も無事に進学できた。
奴ら米国のうんこどもを倒すためにうんと勉強するよ。

>>664
制空権を知らないのか・・・。

>665
貴方は誰ですか？

＞＞６５０
地下の目標を撃破できる４０００ポンドの誘導爆弾を搭載できる
のはＢ−２とＦ−１５Ｅだけ。
Ｆ−２ではマジに翼がおれる。

>>666
だから、制空権を確保するまでの間だよ。
実際に、確保するために攻撃しなきゃならないだろ。
まあ、最初の攻撃や制空権確保は米軍がするだろうけど。

直ちに日朝交渉再開を＝村山元首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030307123910X170&genre=pol

軍隊を展開するにはお金がかかる。
なかでも、空母は凄く金がかかるらしい
最近では台湾に中国のミサイル演習に対するけん制でいったね。
つまり、そこまでして潰す「メリット」があるんだよ。
６隻だよ。
気合がちがうね。
利権のにおいがぷんぷん。

>>669
片道なら中国本土までいけるんだ、馬鹿！
それで北朝鮮の時代遅れミグくらい退散出来るだろ。
そのあと空中給油機があれば作戦範囲が広がるだろ！

みんな頑張って米国が地獄におちるように祈ろう。

>>671
過去ログ読もうね。

>673
煽る訳ではないが、祈ったところでどうなるというのか？

>>637
韓国のF16の件って、何かあったのでつか？

>>673
やだ。
おまいが地獄に落ちるように祈るよ。

　　軍　ヲ　タ　及　び　戦　闘　機　ヲ　タ　消　え　ろ

>>668
8�dまで爆装可能だからがんばれば搭載可能かも。

誰かディエゴガルシア行ってB-2爆撃機借りてきて。

>>665
　大日本帝国復活のためにがんがってください。
　まずは、憲法改正のための手続き法案を作ってくれたまえ。

空母かぁ。日本じゃ間違っても持てない代物だよなぁ。
アメリカって金持ってんだな。

>>682
昔は持ってたぞ。
今までは、そういう環境じゃなかっただけだな。

>>597
おまい、プロパガンダに洗脳されてる。

だから、大東亜構想が生まれたのだ。
戦後、アメが大東亜戦争→太平洋戦争と改名しただろ。
大東亜を日本人に忘れさせるために。

それだけ大東亜を恐れていたんだよ。
もし成功していたら、アメ以上の強力な連合になっていたはず。
いい時で、確か総人口が３〜４億ぐらい、行ってたような。

>>673
　それなら、戦争に賛成した方がいいぞ。
　イラク占領して、自らの重みで倒れる。

反米厨には、大日本帝国と大東共栄圏を復活させて、鬼畜米英を
この世から消し去って貰いたいモノだ。

シーハリアー専用空母なら安く作れる。
日本も作れ。

>687
意味ね〜　　もうどうしても、空母って名のつく物が欲しいだけの子供ではないか。

>>688
「原爆・空母欲しい」って言ってる連中のうち５割ぐらいは
そんなモンだと思うよ。

話の腰をおるようで申し訳ないですが、前の方で空母の乗組員が
1500名必要とありましたが、
素人は「奴隷船（手漕ぎ）でもないのになぜそんなに乗組員が
必要なのか」疑問です。誰か教えてほすぃ。

アメリカ空母全メンバーの名前教えてくれ

素人が欲しい欲しい言うのはしょうがないが、制服組が本気で
欲しがってそうなのがようわからん。

>>684

そのとうり

>>690
空母っていったって色々と要員は必要っすよ。
単純に行って艦載機のパイロットと整備員も必要だし、カタパルト要員とか着艦ワイヤー云々・・
と離発着に関わる要員、甲板上の作業要員。その上に空母自体の船体の運用に関わる要員、空母の
武装の人員。さらには航空団を指揮する要員。・・・・・

と考えていけば恐ろしい人数になって当然。あのでかい船の上に航空基地があるようなもんなんだ
から。とは言え、米軍も人員コスト高の上にただでさえ人手確保にないてるので、次世代空母から
オートメーション化を高度に推進していく予定。

>>690
正規空母って作戦運用中は4000〜5000人ぐらい必要だったと思うが。

なぜそんなに乗組員が必要なのかって言うと、わかり易く言うなら、
空母は「基地付きの一つの町」であるってこった。
空母の中には病院、コンビニ、理容院、教会････果てはゲーセンまで存在する。
そんぐらいはないと、何も無い洋上での長期作戦にはアメリカ人は耐えられないのだ。

>>691
就役してるやつなら>>228
今まで建造したやつなら>>340

てか、どっちも漏れが書いたんだが（ｗ

>>690
キティホークのＨＰ（http://www.kittyhawk.navy.mil/stats.html）見ると
Crew ( With Airwing ):2,800 (5,500)
だそうだ。

>>690
さらに言っとくと、現代空母といえども爆弾（一つ500ｋｇ以上ある）・ミサイルの積み替え、
機器類・装備類・艦載機の保守点検、レーダー管理なんかは全部人の手でやるしかないので
結局大勢の人間が乗り込む事になる。

えーと、それと空母とか原潜、イージス艦の乗組員ってのはある意味エリートなので
失業対策にはならんと思われ。
そもそもああいうモノに乗れる優秀な連中は失業などしない。

>>688
有事の際は、基地が真っ先に狙われる。
ハリアーなら滑走路いらんし、空母があれば戦闘機を確保できるだろ。
意味あるじゃん。

ニミッツは6000人以上だそうな。

>>692
そりゃ、海上戦力を本気で考えるならほしいものだろ。
特に海上自衛隊連中にすれば、強力な航空兵力が手に
入る分けだからね。

戦艦や空母を中心とした艦隊を維持運用できた時代の日本は、現在の倍以上の領土
があったのだ。

まあ本気で北朝鮮のミサイル基地を爆撃するなら、政治力で韓国上空通過と、中国
ロシアへの緊急避難を認めさせるのが先だから、憲法改正しても日本政府が変わらず
へタレなら無理じゃないの。

>>701
>本気で北朝鮮のミサイル基地を爆撃するなら
巡航ミサイルで、領空を迂回して攻撃ではだめですか？

>>701
>政治力で韓国上空通過と
米軍ならともかく自衛隊機だと許可しないだろうな〜。
へたすると、韓国は寝返って日本を攻撃しかねない。

>>697
最近は軍人を減らして軍属を増やしている。
軍艦への女性搭乗で、一気に増えたのは食堂のおばちゃん。
トイレ掃除が兵卒の仕事なのは治安維持の意味合いがある。

>>701
日本は軍事なしの外交をしてきたからな〜。
そういう根回しは経験ないわな。

>>687
シーハリアー持ってないから意味ありません

>>702
韓国やら中国 、ロシアに内緒で北朝鮮攻撃はできないでしょ。
米国でさえ周辺各国の協力がなければ、イラク攻撃できないんだし。

6隻か！すごいなぁ〜。
ﾐｯﾄﾞｳｪｰみたいな事起こらないかなァー
ありえないか。

>>696
ありがと。１３隻もあるのか、すごいなぁ。

正論３月号３６５〜３６７ページの情報です。
　Ｘ党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を
分掌する共和国連絡部という党の公式組織図や正史には表れない部
署があった。私は青年期にそこで勤務していたが、所属していたの
は人材提供班（以下人材班）である。人員は主にＺ党の青年組織か
ら大学で朝鮮語を専攻した学生が選ばれた。−中略−
　このうち情報提供班は日本政府の内部資料、自民党や日本共産党
の党内情報を労働党に伝達し、資金提供班は文字通りＺ党が集金し
た政治資金を労働党に送金するのを日常業務としていた。
　これら２班については、人材班に所属していた私には詳細はわか
らないが、我々人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。
わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民共和国の工作員が拉致しや
すいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働党に報告
する仕事だった。工作員も極秘かつ速やかに日本人を拉致するため
には、我々の持つ正確な情報がどうしても必要だったのである。
　あるところからの次のような情報が届きましたので、その情報も
お知らせします。
『このカギを握るのは深田肇という元参議院議員で、社会党本部で
青少年局長をやっていた男です。現在行方不明とのこと。もう少し
調べてみたいと思います。』

>>676
F-16違法コピー事件

ロッキードマーティン社からのOEMでF-16戦闘機の
重要部品を輸入して組み立てていた韓国が、ブラックボックスを開けてコピーし、
ウリジナル戦闘機「サムスンKF-16」として世界に売りに出そうとして
アメリカから激怒された事件。

それにもめげず、サムスンはKF-16が世界の戦闘機年間に掲載されていないのは不当だと
出版社に抗議したというおまけつきの事件。

>>711
さすが朴李大国（ｗ

>>711
それ嘘。
ブラックボックスって言ったって、ホントに黒い箱の中にメカが詰まってるわけじゃないし。
Ｆ１６のブラックボックスって要は飛行姿勢を制御するプログラムなんだよ。これがまた凄く
優秀な奴なんだが。

もし、ブラックボックスを開けても解析するだけで相当の技術力が要る。韓国には絶対無理。
解析できる程度の能力があるなら、後、数年頑張れば自前で作れるし。

>>713
「ブラックボックスを開けてコピーし、・・・」
　姦酷らしく、解析なんかしていないのでは？

大本営発表では、米国空母を20隻は撃沈したってね
そりゃ戦意も上がるよな

>>714
一応、ただ吸い取ってそのまま詰め込めば使えるもんなのかね。
専門筋ではやっぱり、ある程度の技術蓄積があってある程度の設計、仕組みの想像が
出来て理解も出来てないと、吸い取ったトコで解析すら出来んらしい。

ＰＣのソフトと同じようにコピーして・・とはいかないもんなんだそうな。

カタパルトと固定翼機を、後付けできる設計にしてヘリ空母を建造。
図体がでかくなっちゃうから、とりあえず医療設備を無駄なくらい積んで、スペースを
埋めておこう。ホントに正規空母が必要ならば、転用すればいいし、パイロット以外の
人員は養成できるからね。

戦闘機　KF-16
http://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/pkr/pk01/p02.htm

そういえば、韓国の新国産練習機って、

「ゴールデンイーグル」

っていうんだよな。

・・・なんつうか・・

しかしどう転んでも途方も無い金がかかるな。
こう考えると空母６隻も回してるアメリカなんてどうにも成らんわな。

>>719
自慰行為っつっか（ｗ

>>719
　ロッキード・マーティンにつくってもらったから。

>>720
銀行の放漫経営のツケ埋めるのに今年１０兆円も使うんですけど・・

>>723
　狐や狸のための道路工事にはもっと使っていますけど。

>>724
道路は武装と同じだ。
昔ドイツがアウトバーンを建設したのは軍隊の迅速な行動のため。
滑走路にもなる国もある。

ラファールとF15とF22では、

全く操縦系統が異なるような気がするのですが、
練習機の意味あるのか？

そうそう、F15Jはすでに生産中止で、旧型機になりつつある。
今後は、以前の生産分の改良だけで対応する予定。
F15Kとは、前がJ型なんだから順当なのだが、笑えるネーミングだ。

>>725
　工事費用をかさ上げするためにトンネルやカーブばかりだから
滑走路には使えないな。

滑走路にもなる国のほうが珍しい
これは特殊。
＞滑走路にもなる国もある。

道路を軍事戦略として整備したのは、ローマ帝国が元祖。
難所のままほっといて、要塞化したのが徳川幕府。
日本の道路行政はたった50年の短期でよくやった方だが、金利に負けたな。

>>726
F15KのKはKOREAのKだと思うけど。
JはJAPAN
Iは ISRAEL
SはSAUDI ARABIA
のように。

なんかあれだな、昔よく遊んだ大戦略に似てる。
対COM戦の終盤で、潤沢な資金で
空母とか戦車とかガンガン造って
敵首都を包囲して遊んでたのを思い出した。

【速報】天気・気圧板で殺害予告！！！！！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1046852925/l100

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/3

st1u062157.ocv.ne.jp
> 542 ：名無しＳＵＮ ：03/03/08 17:33
> 明日、佐倉市西部と佐倉スキー場の家に行き、包丁で刺してきます。
> 住所はもうバレバレ（プププ
> st1u062157.ocv.ne.jp
> 543 ：名無しＳＵＮ ：03/03/08 17:34
> 明日、佐倉市西部と佐倉スキー場の家に行き、包丁で刺してきます。
> 住所はもうバレバレ（プププ
> st1u062157.ocv.ne.jp
> 544 ：名無しＳＵＮ ：03/03/08 17:38
> 明日、佐倉市西部と佐倉スキー場の家に行き、包丁で刺してきます。
> 住所はもうバレバレ（プププ

FA22はなんでIRST付けないの？

>>726
旧型つったって、装備やフライバイワイヤの制御則は随時更新されているんだから、
実質的には第一級の制空力をもってますよ。中国や北朝あたりのへっこぽ戦闘機が
相手ならワンサイドゲームになる筈。
軍用機ってのは、外形よりも中身が重要なんス。

>>733
1：ＩＲＳＴの実戦における有効度が疑わしい
2：ＩＲＳＴを装着するとステルス性を保つために外形の再構築が必要となる
3：これ以上コストが上がるとＦ-２２シリーズの量産すら危うい

韓国が攻めてきたら怖いな。あのストライクイーグル仕様で。

>>734
といいつつ中身に疎いのは君だベ
基本的にアメリカは第一線の兵器は下ろさないから実質２級だべ
そんで実戦実績の無い日本独自の電子装備なんかつけてて未だに旧世代スパローが主装備だし
長距離対空ミサイルも自衛隊全部で４０発も無いし

北や中国もレベル低そうだが余裕といわけでもない。
特にＳｕ２７にＲ７３とか積んでたら旧式スパローでは完全にヤバイ。

・・の前におたがい敵本土まで飛べんか。

アメリカ海軍は、すでに空母を削減してるからな。。
湾岸当時と同規模の配備となれば、北朝鮮方面へのにらみもあるし。
かなり無理な配備と思うが。

>>737
＞北や中国もレベル低そうだが余裕というわけでもない。
共産系第３世界の飛行機は２級どころか５級ぐらいなので問題ナシ
そもそも、【ロシア⇒中国・北朝】は【アメ⇒日本】とは比べもんにならんほど
程度を落とした兵器を売ってる。

＞特にＳｕ２７にＲ７３とか積んでたら旧式スパローでは完全にヤバイ。
スパローが旧式なのは同意だな。アムラームぐらいは運用できんと････
でもロシアは「我が国のミサイルは西側よりも優れている」と宣伝してるけど
実際にはカタログの半分ぐらいの性能らしいね。
崩壊のゴタゴタとかドイツ統合とかでバレちまったらしい。

>>737
中国はR-73はSu-27導入時から持ってるが、あれは短距離AAM。
スパローだとやばいのは中距離のR-77だろう。
中国が持ってるという話は聞かないが、
マレーシアでも持ってるくらいだから中国も持ってるだろう。
>>632を参照。

o

>>740
あからさまなモンキーモデルを輸出していたのは湾岸戦争以前の話。
あの戦争でロシア製兵器があまりに使えなかったため、武器輸出にも大きく影響した。
今のロシアは兵器市場でシェアを広げるために最新兵器を惜しげもなく輸出している。
またロシア製ミサイルの信頼性が低いのは事実だが、ミサイルによって
大きく差があるので過小評価はしないほうがいいだろう。

アムラームの導入予定はないが数年後にはAAM-4の数が揃うだろう。

シミュレータだがフランカーを相手にした時の基本的空戦経緯はこんな感じ
http://www.ah.wakwak.com/~huq/Flanker2/V25x.html

>>737
それと西ドイツに吸収された旧東ドイツ空軍所属のミグ29を見ればわかるけど、
中国がSu-27を200機購入したつったってその戦力を維持し続けられるかどうかは話は別。
東ドイツのミグ29は統合から12年で全機スクラップだからね。

なんつーか･･･Ｊ隊がカンコック・北チョンと同等か
それ以下の戦力しか保有して無いって思ってる人多くない？
以前も「日本の90式は中国の90式や韓国のＫ1戦車にはかなわない」とか
言ってる人いたし･･･

>>737
少なくともAWACSの管制下では十分余裕でしょ。
空自のイーグルにも順次近代化改修の予算が付いてAAM-4とAMRAAMの
両方が運用可能になります。

それよりFI部隊のF-4EJの後継をどうするのかが気になる。
F-2C/Dか？やるならレーダー新規に開発してほしいね。

>>743
勉強になりますた。
知ったかｽﾏｿ

>>745
ロシア機はエンジンを消耗品にしてあの機動性を引き出してるからなあ。
中国や北朝鮮にそれだけのエンジン供給能力があるとは思えん。

>>745
総力で見た場合、確実にそれ以下ですよ。
最高司令部が災害出動なんて言ってるんですよ。コの時点でなにもってようが無駄
あと戦闘機は韓国のＦ１５のほうが性能いいだろうね。

>>737
Ｓｕ２７シリーズが出れば、機体の性能的には自衛隊のＦ１５でも危ないが。
しかし空自のパイロットは、年間１５０時間を超えている訓練時間を誇る。
対して中国空軍は、Ｓｕ２７の精鋭部隊でも百時間足らず。
北朝鮮に至っては、９時間程度だ。

加えて、日本の自衛隊が、米国軍の第二線級の装備なのは、認めますけど。
指摘の通り。アメリカは、ほんとうの最新鋭の装備は、絶対に売らないからな。
しかしアメリカを除く世界水準で見れば、第一級の装備ですよ。

アメリカの軍事技術が、それだけ先を言ってるだけのことであり。
中国や北朝鮮の旧式装備と比較すれば、圧倒出来ますけど

とはいえ、ロシアが中国に最新兵器（Su-35系とか）を輸出するとは
考えにくいな。
あの2国ってどう考えても「仲間」「同盟国」じゃないだろ

>>751
金さえ出せば、ロシア軍さえ持ってない最新装備でも兵器で売るかと。

>>750
訓練の成果に頼りすぎるのも良くないのです。
太平洋戦争時も超訓練した航空隊がありましたがどうなりました？
戦いは数なんです。そこそこを大量に揃えるのが最も効率がいい。
それにパイロットは人間ですから疲労するのでベテランが常に発進できるとも限らない。

>>751
かつては国境紛争などで関係の悪化した両国だが、数年前からは急速に接近している。
ちなみにSu-27系の最新型Su-30MKIはインドに輸出されているが、
中国も同様の機体を導入予定だ。

にしても北の訓練時間は少なすぎるな

>>749
まぁ確かにF-15Kはなぁ････お隣で採用されればの話だが･･･
次期大統領が想像を絶するアホで「次期戦闘機は我が国独自開発のものを
採用するニダ！！」とか言い出してくれれば有難いが････

自衛隊は装備よりもガチガチの法体系に問題があるね。

ファイナルカウントダウンはＬＤにもなってなかったなぁ

>>753
＞戦いは数なんです。

ゴメン。激しくﾜﾛﾀ。

>>753
AWACSの支援を受けるF-15が200機もあるのに何が不足なんだ・・・？

>>753
現代戦では数の上で著しく劣っていても、兵器の性能差が圧倒的な戦果の差となって
現れた事例は多々ある。兵器の性能を過信するのは確かに危険だが。

つーか、F-15を200機も装備してるのって、アメリカ除いたら日本ぐらいだろ？
「そこそこ以上」のものを大量に配備してるんだよ。

>>755
現代のヒコーキは札束を燃やして飛ぶものですからね。

いずれにせよこっちも攻めて行けないし相手も攻めて来れませんから
戦闘自体が発生せず空論な訳ですが。
起こり得ない戦闘機戦より弾道ミサイルや潜水艦の進入をなんとかすべきなのです。

今回は従軍記者が多いから迫力ある映像が楽しめそう

>>763
アナタみたいな人が、革命後に断頭台の周りに群れ集まって囃し立てた民衆
なんだろうなぁ。

それが悪いとは言わんが。

>760
F-15って200機も装備されているんですか。
首都圏だと百里しか知らないけど、他に何処に配備されているんですか？
良ければ御教授下さい。

しかし、思ったより戦闘機持ってるんだなぁ…

>765
　千歳（北海道）、百里（茨城）、小松（石川）、新田原（にゅうたばる、宮崎）。

　日本はこの他にも”支援戦闘機（攻撃機の事ね）”も１００機以上あるし、かなりの
数の航空戦力を保有しているよ。

F15　200機あってもミサイル攻撃はどうしよう無いけどね
北相手にミサイル基地を叩くこともできないで困ってるんだから。
今まで日本は軍事費をいかに無駄に使ってきたってことだね。
ま社民党をはじめとする政党のお陰ですかね。

>766
ありがとうございました。
結構な戦力ですね。びっくりしました。

>>767
だから移動式ランチャーを潰すのは米軍でも不可能なの。
軍事費云々は関係ない。

戦わないために軍隊　って概念知ってる？

マイクタイソンがド素人をぶっ飛ばすような戦争を見て
何が面白いのかと。空母がメルトダウンを起こして爆沈
するところならぜひ見てみたい。100％ないことだが。

F-15はソ連を仮定して購入された物だったし

>>729
武田信玄の棒道も忘れないで。ぷんぷん。

開戦間際やな。

でも日本の戦闘機は武器が貧弱なのよねー。

ドッグファイトは結局パイロットの腕で決まるわけだけど、
ロシアの最新鋭ミサイルで撃ち合ったら落とされる機が出るかもねー。

そもそも腕のあるＰは闘犬までいかない

777get!

>>775
AAM-4もなかなかのものらしいが

>>775
ＡＷＡＣＳまであってレーダーもなかなかのもの。
撃ち合いでも結構いけるはず。

今月中だよね
４月に入ると向こうは暑くなって、兵器の稼動に影響が出るし

【クウェート市・井田純】国連イラク・クウェート監視団（ＵＮＩＫＯＭ）は７日、
イラク・クウェート国境に設置されているフェンスが壊され、軍用車両が通れるゲ
ートが７カ所で確認されたと発表した。米軍の対イラク攻撃準備とみられており、
ＵＮＩＫＯＭ報道官は「深刻な違反だ」と語り、国連本部に事態を報告したことを
明らかにした。

　ＵＮＩＫＯＭによると、ゲートの幅は１０〜１２メートルで、戦車なども通行可
能な大きさ。電気フェンスのワイヤーも切断されていたが、現場の作業員らは、
ＵＮＩＫＯＭに対し、補修目的と述べただけで詳細は明らかにしていないという。

　両国の国境線沿いは非武装地帯だが、ここ数日、現場付近では米兵の姿が頻繁に
目撃され、武装も確認されている。（毎日新聞）

>>780
17日以降でしょ。日程・気象的にかなり厳しいかと。

トルコでは議会の承認を得ないまま戦車等を陸揚げしてるみたい
だし、開戦はまもなくだな。
しかしアメリカのジャイアンぶりは益々エスカレートだな

石油の為に無駄死にするアメ公とイラ人に、
アーメソ

>>783
俺アメリカ大好きだから、アメリカのこの行動を断固支持！

>>785
最近、反米ブームだからなぁ。
がんがれよ。

>>786
なんだよ。アメリカってかっこいいじゃん。なんで反対するの？

>>783
ソースキボン

米軍は、トルコ議会で否決後もトルコ沖から動いてなかったので気になってたもんで。

>>775
ＡＷＡＣＳの支援があるのとないのとでは天と地の差があるんだが。
スペックばかり見てないでシステムで見ろ。
管制無しで運用される戦闘機なんてめくらで戦ってるようなもんだよ。

今日のサンデープロジェクトでアメリカ政府の情報操作に
ついて特集してたな。アメリカの情報操作を特集で報道した
のは日本のメディアでは初めてだろうな。
アメリカの情報操作を知らなかった人には反米ブームに火を
付けるだろうね。
まあ俺は昔から反米だからアメリカ大好きといってる人の
気持ちは理解できないが、そういう人も居てもいいと思うよ。

>>788
昨日のブロードキャスターの速報でやってたよ。
トルコ沖に出ていた貨物船が戻ってきて陸揚げ作業が始まった
とのことでした。その映像も出てたよ。

>>790
クウェートのあの件なら、数年前に見たぞ。ザ・スクープで。

アメリカって凄いじゃん。なんだかこう・・バ〜と、敵を倒して正義をつらぬく
ってかっこいいよね

とうとうアメリカは国際法違反もやってます。

クウェート国境のフェンス破壊　国連監視団が報告
国連イラク・クウェート監視団（ＵＮＩＫＯＭ）は７日、イラク・クウェート国境に設置されているフェンスが壊され、
軍用車両が通れるゲートが７カ所で確認されたと発表した。米軍の対イラク攻撃準備とみられており、
ＵＮＩＫＯＭ報道官は「深刻な違反だ」と語り、国連本部に事態を報告したことを明らかにした。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030309k0000m030057000c.html

>>790
さらに日本のマスコミの情報操作分も割り引いて考えないといけないから、
何が真実かを見極めるのは大変だな。

まさしく
「嘘を嘘であると（以下略」
だな。

>>791
了解　どうもです

>>792
確かに湾岸戦争のはやってたかもしれないね。
グレナダとパナマ侵攻にまで言及したのは初めてかと。

時間が無いんだから見切り発車してもしょうがない罠。
今のアメリカに最も要求されるのは短期間でバグダッドを制圧すること。
健闘を祈る！ガンガレ！アメリカ！

>>798
何の時間が無いのかと言ってみるテスト

私が800を取ります！取らせてください！

もしとれなかったら…
そうですね、醜悪面ﾋｷｦﾀの>>801-1000と子作りしてもいいですよ？

>>797
あんな映像に騙されるのは、自国内が戦場になった経験のない米国民だけだろう。
ていうか米国民ですら気付いている。

>>801
気づいてるのは少数派だと思うよ。

>>799
砂漠の気温が上昇して
兵士の体力消耗がはげしくなる＝兵力半減。

Ｆ１開幕戦・豪州グランプリ、クルサードが優勝

　【メルボルン（豪）＝吉見光次】自動車のＦ１世界選手権今季開幕戦、豪州グランプリ（ＧＰ）は９日、
メルボルンのアルバートパーク・サーキット（１周５・３０３キロ）で決勝（５８周）が行われ、
デービッド・クルサード（英、マクラーレン・メルセデス）が優勝。通算１３勝目をあげた。
２位はファン・モントーヤ（コロンビア、ウィリアムズＢＭＷ）。４年連続総合王者を目指す
ミヒャエル・シューマッハー（独、フェラーリ）は、レース途中に車体の一部が損傷するアクシデントを起こしたため、
影響を受けて４位に終わり、開幕戦４連覇はならなかった。（読売新聞）

>>803
つまりは自己都合なわけでしょ。
レストランに入って俺は腹が減ってるから他の客より早く
料理を持って来いと言ってるのと同じ。
これは店や他の客のことなんて気にしない傍若無人の行動だよね。

イラク核疑惑の「証拠」は捏造。国連査察団が報告

（英紙ファイナンシャルタイムス）国連査察団としてイラクの核開発に関して査察を
行っているＩＡＥＡ（国際原子力機構）責任者ＥｌＢａｒａｄｅｉ氏は３月７日に国連安
保理に行った報告の中で、米英が従来、主張していたイラクの核開発に関する主張は捏造
された虚偽の書類に基づくものであり根拠はないと指摘した。米英はこれまで「イラクは
国外からウランを購入しようとしている」などと独自に入手した書類を根拠に主
張してきたが査察団による調査でこれらの書類は「偽造（fake）」であると判明した。
そして査察団の集中的な査察から現時点でイラクが核開発を行っていることを示す証拠
はないと結論づけた。
米英などが主張してきた「イラクの核疑惑」根拠が捏造によることが判明した形だ。

ファイナンシャルタイムスの記事
http://search.ft.com/search/article.html?id=030308001196&query=niger+iraq+fake&vsc_appId=totalSearch&state=Form
英紙ガーディアンによる記事
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,910113,00.html
米紙　USA　Todayによる記事
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-03-08-un-us-forged-reports_x.htm

今日のサンデープロジェクトでアメリカ政府の情報操作に
ついて特集してたな。アメリカの情報操作を特集で報道した
のは日本のメディアでは初めてだろうな。


ﾕｰｺﾞ紛争の後のＮｽﾍﾟでもやってたよ
そん時は少女じゃなくて「エスニック・クレンジング（民族浄化）」って言葉だった

空母の艦隊って核ミサイル一発でやられちゃわないの？
テポドンとかで

戦争は理屈じゃないだろ。力と力のぶつかり合い。強い方が勝つ。

>>808
全長5000�bくらいの超巨大空母ならそうかもな。

空母の艦隊が先にテポドン発射基地をたたくから発射できないだろ

>>805
武器を完全放棄する時間は充分にあったはず。
それを今頃になってミサイル数発づつ廃棄し
一方では生物化学兵器を温存しているイラクの姿勢の方が悪い。
アメリカには世界中の軍事力でしか対抗できない悪を監視する
警察としての義務がある。
警察本舎を破壊されて黙って見てる警察はいないってことだ罠。

>>812
一方では生物化学兵器を温存している

そんな証拠はどこにもない。

>>812
あなたの意見は完全にアメリカ側からみたものですね。
さすがアメリカマンせーだけのことはあると思います。
アメリカの情報操作戦略も効果があるのだと思いました。

>>813
イラクは化学兵器を実戦で使用しましたが、今はどこに？
まさか、廃棄したと信じてるんでしょうか？

>814
数年前からクウェートに米陸軍が駐留してる理由知ってる？

>>815
だから推測じゃなくて証拠もってこいよ。

「持っているっぽいかも？」じゃあハナシにならんよ。

>>816
アメリカにとって目障りな連中を監視するためだろ。
この場合正義云々は関係ないし。

>819
イラクがクウェートとの国境沿いに軍を再展開したからなんだが…（苦笑）

開戦は今週か

開戦切って首吊って死ね

>「持っているっぽいかも？」じゃあハナシにならんよ。

こどもですか？
それで十分です。
あの国の場合は。

まずはミサイル攻撃と

>>817
イラン・イラク戦争でイラクは化学兵器を使用しました。
国内に住むクルド人に対しても化学兵器を使用しました。

お前このこと知らないだろ。

えーと、査察で何とかなると言う人いますが、
今のフセイン政権のままでは、
廃棄した数年以内に、また新しいミサイルができちゃいます。

>>824
もっとも、君も知らないらしいな。
元ＣＩＡのオヤジがＴＶで、イラクではなくイランがやったことを
でっち上げて、イラクがやったと言っていたぞ。

>>817
持ってたのは事実なんだから、イラクが率先して何処にやったか言わないと駄目
本当に捨てたならどこに捨てたか言えるはずだよね〜

>>822
その程度の国ならいくらでもあるだろうが。

大量破壊兵器の拡散防止をいうのならなぜ「イラクだけ」を攻撃するのかね？

>>826
すげ〜！新事実だ！
早く国連に教えてあげなくちゃ！（ｗ

>>828
湾岸戦争の停戦条件が大量破壊兵器の破棄だから

>>827
お前は査察団の報告を全く読んでいなようだね。
国連査察団が廃棄された化学兵器と破壊された製造施設を確認
してるだろうが。

>>830
だから査察団の報告みろや。
廃棄を確認してるか「現在も保有してるという証拠はない」
っつてんの。わかる？

援護のため、日本は赤城　加賀　蒼龍　飛龍の空母部隊を派遣汁。

アメリカのベーカー駐日大使は9日朝、フジテレビの「報道2001」に出演した。
ベーカー大使は、「戦費の負担については、アメリカ、
イギリス、そして日本、ドイツ、フランスでそれぞれの負担が
当然発生するものではないかと考えています」と述べ、
イラク攻撃に際しては、日本も応分の戦費負担をすべきとの考えを示したttp://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/SFJTFNN200303090018/FJTFNN200303090018/FJTFNN200303090018.html

>>828
使った事実があるからさ。
だから、「あの国は」って、いってるでしょ。

>>835

米国も使った事があるが・・・

しかし、戦費については日本はもう出す金がないと言いきったんでは？

>>832
では何でイラクは執拗な査察妨害を繰り返してきたの？
おかしいだろ。

>>835
実際に使った時はアメリカは黙認してるんだが。
というかむしろフセイン支援してただろ！？

>>838

「イラクは執拗な査察妨害を繰り返してきた」と発表してるのは、米国ですが・・・

>>838
現在はとても協力的ですが。

>>841
小出しに廃棄するのはなぜですか？

空母にイージスシステムは積めないの？

査察妨害を繰り返してきたイラクの態度を考えれば
保有している証拠が無い≠所有していない
であり、
保有している証拠が無い＝所有していない
とは考えられない。

>>840
妨害があるって言ってるのは査察団ですが

>>840
実際に査察妨害をされた査察官も言っておりますが・・・

しかしビンラディン追っかけてたのに，いつの間にイラクに照準が移ったんだ

>>841
今まで協力的じゃなかったのは何で？

>>841
あれのどこが協力的？
全力で疑念を晴らさねばならないときに
小出しでやってて協力的とは･･･。

>>841
時間切れ狙ってるだけだろ。

はじめからイラクは照準に入っていますが何か？

>>849
全力で出しても戦争の時期が早まるだけと思うよ．
小出しにして戦争の時期を遅めて，暑くなるのを待ってるんだよ．

とても協力的じゃなくて普通だろ
これまでが、異常に非協力的だったので協力的に感じる錯覚

>>845
その査察団が「保有してる証拠をつかめなかった」っていってるんだろ。
堂々巡りだなこりゃ。

イランに化学兵器を使用した時には黙認したアメリカが十年以上たってから
戦争ですか。

>>854
１２年もの間、国連決議を無視してきたわけで、何もしていないと思っているの？

広大な国土に隠せばむしろ見つけるのが大変だ罠
前回のｽｶｯﾄﾞだってダミーばっかり見つたんじゃなかったっけ？

>全力で出しても戦争の時期が早まるだけと思うよ．

なんか変なやつらがいるな。
全部出してしまえば、戦争の口実がなくなるだろ。

情勢を読めない反戦者がいるな

口実なんていくらでもあるだろうに

>>845-846

湾岸戦争の時の油鳥も、油を被っていたのは鳥です。
湾岸戦争の時のイラク人による虐殺・レイプ証言者も、クェート人です。
湾岸戦争の時の解放に喜び、星条旗を振っていたのも、イラク人です。

だけど・・・みんな捏造でしたとさ（ｗ

大量破壊兵器をもってるから戦争っていう理論自体がすでに
破綻していて、しかも証拠すらつかめない。
国連の支持も得られそうにない。

ブッシュ必死だな（ｗ

というしかないだろ。

あれはかなり胡散臭い面があって
油田を破壊して海を汚染したのはイラクが破壊したってアメは言ってるけど
アメが破壊したって説もあるからな

アメリカとイラクじゃアメリカの主張がほんとっぽく聞こえる上にメディアの力に差がありすぎて、、、あれだな
漏れらには真相はわからんね。

それよりアメリカビルに旅客機が突っ込んだ時に流れた、向こうの民衆の喜ぶ映像は本物か？あればっかり流れていたけどさ

反米房JVDPLgwP必死だな（ｗ
というしかないな。

>>1-861

一番必死なのはお前らだろが

むしろ反戦運動してる欧州が必死だなって感じだな
アメリカ＝じゃいあん　誰も止めれないｗ

所詮、反米坊やと反戦坊やは、フセインの味方ですね。

あからさまな釣りだなｗ

>>857
イラクが全部出したとしても，まだあるって言うよ．米国は．
米国にとって戦争するってのはもう決定事項だよ．
むしろ米国の仕事は，イラクの疑惑解明よりも国際社会を黙らせること．

>>866

今、米国民の半数以上がブッシュ不支持になってるよ。
それに、軍隊の中ですら、今回のイラク攻撃に対する疑問の声が上がっている。

本当に民主主義国家なら、米国自身でブッシュを止めさせなければね・・・

そもそもイラクが全部出すわけない。
アメリカも必要ならいくらでもでっち上げる。

アメリカの目的は、中東を制御下に置く事。

ぜんっぜん学習しておりませんな。

あの茶番選挙のどこが民主主義国家なんだかｗ

>>869
>イラクが全部出したとしても，まだあるって言うよ．米国は．

でもね、「疑惑」ではなく「真実」であれば、
国際社会はそれを認めないよ。
戦費はびた一文かき集められないし、したくてもできない罠ってのもあるしね。

カウントダウンだな。
結局始まるわけか

目的は一つじゃなくて、いろいろ金になるのがある。
油田はでかいだろうな。

一番おろかなのは日本だよ。
北チョンの脅威から（軍をもてないので）守ってもらうには
アメリカに服従しかない。
戦争反対、アメリカには従わないって言いたいなら、
日本は軍を持たねばいけないのに、某馬鹿な野党はどっちも反対！！
って言ってる・・・。もうねアホかと馬鹿かと言いたいよ。
日本が軍部を持たないようにするには後方からでもアメリカを支援しないといけない。
それが嫌なら日本は自衛隊を正式に日本軍としてやらないといけない。
どっちにしろ、北チョンは攻めてくると思うよ。
攻めてこなかったらどうなるみたいなガキの討論みたいに・・・。
最悪のシナリオにならないようにするのも政治だと思うんだけどな。

フセインは倒すべき。
ここで止めなければ、北鮮と同じになる。

フセインは倒すべきだけど



　　　　　　能無しブッシュは強行的すぎ

そんな単純ではない。
例えば兵器をとってみても、どこの国の兵器が主力なのか考えてみるとよい。
イージスとかF-15JとかF-2（F-１６が元）
空中給油機をどこの国から買うのか
偵察衛星の情報を今現在どこから貰ってるのか

それらをいきなり国産に変えるなんて無理
長年の研究蓄積と次世代の｢使える｣兵器を国産で開発できると？

>>877
日本が軍もつのを反対してる連中は
イラク支持だったりするのです。

フセインが亡命すれば、戦争はしない。

全てはフセインの責任です。
反戦の気持ちはわかりますよ。米兵だって犠牲者はでるんだから。

軍？膨大な金がかかる
軍って事は、爆撃機から、海兵隊とか　もの凄い兵器を揃えて、人も育てなくてはなぁ
金ねーだろ　日本は

アメリカのくそったれ。
戦争なんてしなくても、フセインを暗殺するだけで終わるのに。
できないことではないのに、わざわざ戦争をするなんて、、、、
鬼畜すぎるぞアメ公ども。
ブッシュ逝け

>>884
子供だな。暗殺がそんなに簡単にできるなら、金正日もいない罠。

それがアメリカの国益になるのだよ
ふふふ

ほーら食え、エサだぞー
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（´∀｀　）
　⊂　　　＼
　　 ⊂ ＿__）） プリプリ
￣￣￣/　●
　　　../ 　 :　:　　　わーい、食事の時間もなー
￣￣ 　　　●　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩　∩＿∩　 ∩＿∩　 ∩＿∩　∩＿∩
　　　　　　（´●｀　）（´∀｀　）（´∀｀　） （´∀｀　） （´∀｀　）
　　　　　　（　　　　）（　　　　）（　　　　） （　　　　） （　　　　）
　　　 　　 　~~~~~~　 ~~~~~~　 ~~~~~~　　~~~~~~~　　~~~~~~

暗殺は簡単ではないが不可能ではないらしい
しかし、本気でやる気はないみたいだね
メリットがないんだろ

金正日に後継者があるように、フセインにも後継者がいる。
政権を倒さないと、一人暗殺しても意味無いですから。

いま暗殺されたら明らかにぁゃιぃだろ。

また同じことをしたら暗殺しろ。

暗殺じゃなくても、あんなに大規模な軍隊は必要じゃないだろうね。
最低限で済ませられるのに、アホブッシュは！

>>892
威圧じゃろう。

最低限ってどの程度？？？？？？？？？？？？？？？？

とっととケリつけて北チョンに集中してほすぃ

遠くの戦争は買い、さあアメチャンの派手なドンパチ希望

何百人規模で十分だろ。
どうせ爆撃したら良いだけ。
しかも、無人機で良いんだから簡単だろ。

>>892
あれで足りるかどうか危ぶまれているんだが。

>>897
素人だなー( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

先の戦争でイラク空軍の制空権なんて知れたもんだろ。

>>860
クルド人虐殺の映像も捏造か？
死ね反米糞カス

>>883
だから、戦争したくなくてもアメリカについて行くしかない。
政治家を含めて日本って国は本当に馬鹿だよ。
俺としては、スイスのように永世中立国となるかわりに、
アメリカとの安全保障を解消。
そのかわりに、軍は国防専門の軍ではなく、攻めてくる気配があれば、
攻めることも出来るようにして欲しい。
自分の身は自分で守れるように法を整備し、その上で北チョンみたいな
頭の悪い基地外国家の抑止になれば良いんではないか？

前の省庁整備でも国防省と名前を変える案も出てたそうだけど、
結局チョンとチュンの圧力だろ？存在が明確ではないとかほざいて・・・。
いっそ、そちらが何もしないならこちらは何もしません。
但し、一度開戦するのなら核使用も辞さない位の気構えで
自衛隊を軍として整備してほしい。

反米煽ってるのはは工作員
乗ってる馬鹿厨房は死ね

空母６隻か…。連合艦隊って感じだな。

そんな事誰も言ってないだろうに
映像ってどこにあるの？

最近反米左翼の工作員多くない？

＞＞８９２
全土を絨毯爆撃の上で核使うってのなら爆撃機３０機と護衛用に戦闘機が１００ほど
あれば十分だろうねえ。

イラク人がクルド人虐殺したのは事実だろ

戦争なんてやってる場合じゃないよ

空母６隻いるんかいなぁ。
まったく無駄遣いしすぎ。
アメリカの国民てよっぽどキティなんだろうね。
ブッシュをリコールしろよ。
失業者があふれることになるぞ。

>>903
は釣りのようだ
>>902
せめて空爆能力は必要だよね。

おねえさんパイロットの捕虜生活って。
想像してチンコたちました。

>>911
あくまでミサイル基地攻撃用でいいな。
時代とともに敵の平気も進化するんだから
専守防衛を貫きたいなら時代に合わせた法を作るべきだと思う。
それすらも妨害するなら　そいつらはただの売国奴だ。

反米馬鹿はイラクによるクルド人虐殺も知らんのか？
湾岸戦争の前、サダムフセインがクルド人居住区に
化学兵器のテストとしか思えない攻撃をやって５０００人殺したのさ。

湾岸戦争が起こるまであまり問題にされなかったけど、ビデオ撮影されてる。

村に散乱する死体はどれも家から飛び出した直後の位置で死んでいる。
家の中で耐えていたけど、耐えきれなくなって出てきて死んだのだ
口から液体を吐き出して死んでいる男女。
子供を抱いたまま死んでいる母親。
酷い映像だぞ。
イラクを応援してる馬鹿は恥を知れ。

お隣がテポドンにNBC載せる時代に専守防衛なんつーのはｗ
変な国でちゅね

だから、化学兵器はイランがやったんだって。
騙されてんだよ。
元ＣＩＡのオヤジが告白してたよ。

アメリカの原爆は？

サンプロで今朝やってたろ。
アメ公どもの情報操作は捏造なんて朝飯前なんだって。

>>914
アメリカはそのとき見て見ぬ振りをしていましたが？
イランに対して毒ガス攻撃を行ったときでも反対するどころか
軍事情報の提供を継続して行っていましたが？

フセインの残虐行為を応援してきたのは他ならぬ

「アメリカ合衆国」

ですが？

ブッシュを応援する馬鹿は恥を知れ。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9491/rapyuta.html
ﾗﾋﾟｭﾀﾜﾗﾀ

人間の盾など粋がってる馬鹿と馬鹿親は２万Ｍ以上の高空からピンポイント
爆撃されて粉々に為るのを承知でやってやがる能の無いクソ馬鹿の
目立ちたがりやだけの癖に粉々になった後
クソマスゴミがどんな報道をするかが見物だな。

>>914
アメリカの国益に合致しているうちは残虐行為だろうが人道無視
だろうが人権侵害なんてどうでもいいんだよ。
アメリカに逆らうから叩かれる。それだけのことだ．
正義や人道は無関係。

>>918
テロ朝は南北チョソ、厨獄の情報操作に荷担していますが・・・

>>911
空爆じゃミサイル潰せないと何度いったらわかるんだ！？

アメの目的はべつにミサイルを破壊することじゃないんだ。
わかってるかい？

どんなミサイルの話をしてるの？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　まるでフセインを守ろうとしているみたいだな。

単にアメリカの暴走が気に入らないんじゃないのか？
みんなﾌｾｲﾝなんか嫌いだろ

>>928
　フランスのひがみ根性が事態を悪くしたな。
　イラク戦後の米仏場外乱闘が楽しみだな。

査察は効果無いし、
アメリカ以外に、どの国家がフセイン倒せるんだ？

フランス、ドイツ、中国は利権を守ろうとしているから当然。
僻みじゃないんだよ。

>>927
だからクウェート侵攻が起きるまでフセインを守ってきたのは
アメリカなんですが。
イ・イ戦争のときなんかフセインが負けないように涙ぐましいくらいの
努力をしてますなあ（ｗ

当時と今でフセインの本質が変わったとでも？（ｗ

ファイナルカウントダウン

借りにいったら、貸し出し中だった

ぜったいこのスレ見た奴

>>914
そんな事言ったらアメリカはベトナムで何をした？
日本に落とした原爆は？って言われるぞ。
どの国も大抵過去に非人道的な事をしてる。

F14がゼロ戦にマジ勝負しかける映画なんか面白いですか？

>>932
状況が変われば敵味方が変わるのは常識
アメリカが一時期ビンラディンを支援してたのはソ連という
共通の敵がいたから
お前はアフォか？

フセインの残虐さや平和に与える脅威は一貫して変わっていない。
かわったのは「アメリカに対する態度」だけ。

だから何？フセインを守れ？

アメリカ軍から、制空権を奪われないようにする方法はないんですか？

>>939
大気圏外に原爆爆破すれば
電離層が剥離したり衛星が通過できんくなったりして
航空戦力が半減します。

>>936
だから正義や人道は関係ないといっておろうが。
アメの味方ならどんな残虐な独裁者でも容認し、
敵にまわったらまともな民主国家でも潰される。
ただそれだけの話。

それを支持している連中が恥とか正義とか抜けたこと言ってるから
おかしくなる。

航空機搭載の電子機器も死ぬな・・・・

>>940
あう、空気嫁とか言われるかと思った。ありがつ。

うーん、山岳地帯でシェルターにこもりっきりならやった方が(･∀･)ｲｲ！かもね。

>>940
爆破して１〜２時間なら大陸間弾道弾も通用しなくなります。

>>943
但し、
報復攻撃に核使われますので要注意です。

>>944
ＰＣが使えなくなるからヤメレ

>>944２ｃｈにアクセスできなくなるからヤメレ

なんだかんだイラク攻撃をワクワクしながら待ってる奴、挙手せい！

>>941
イラクはまともな国家ですかね？
北鮮は本当の民主主義国家ですかね？

>>949
アジェンデとかアメに潰された香具師は大勢いるよ。

>>948

ヽ(´Д｀;)

>>950
そうですか。じゃあ、イラクや北鮮を無法者の国家にして
おいていいというわけですか？

>>949
中東にはイラク以上の独裁国家がいくつか存在しますが・・・
しかもアメリカはそことめちゃくちゃ仲がいいです。

>>953

だよな

サウジなんざ一族所有の専制独裁国家で女性には運転免許すら与えない
差別行政がまかりとおってるけど、アメさんとは大の仲良し。

イスラエルよりたくさん米製戦闘機を買ってくれるし、米軍駐在も
現政権転覆を画す勢力へのけん制になってる

ちなみに

アラファトは大金持ち。400億近い金をスイスの口座に持ってる。
そのほとんどはサウジからのいただきモノ

中東不和->原油高->産油国ボロ儲け　の見返りだとさ。

マジメに義憤から自爆テロやってるパレスチナ人が可哀相だ

>>948
むしろ地に平伏す者か

週刊新潮に、イラク国民は戦争を待ちわびてると書いてありました
アメリカがフセイン独裁のバース党から解放してくれると。

>>957
自分さえ生き残ればいい生活が待っているからな。早く戦争が終わって
犠牲者も最小限にとどまればいいな。

独裁国家が全部悪いってことは言ってない。
イラクと北鮮はどうなんだ？

>>959
どちらも個人的な独裁国家です。

ラムズフェルドって、ソ連がイラクをそそのかしてイスラム革命を成し得た
イラン侵略して逆にイランに追い出されて、イラク国内内部でもシーア派住民とか
が呼応してフセイン政権打倒の機運が高まったときに、フセインに武器供与
した”実行犯”の１人なんだよな・・

テメーが撒いた糞の始末をテメーでするのはいいことだが、カンケイねー民間人
巻き添えにしてんじゃねーぞブォケ

>>960
いい国なのか、国民は苦しんでないのか？ということをきいとんのじゃﾎﾞｹ

>>952
あちらにはそれ以上の無法国家があるんですが。
国連決議を数十年にわたって無視し続ける国がね。

>>961
かっこいいようなことを言って反米言っているが、
イラクがクウェートに無断で侵略したのは許すのか？

ブッシュ一家って祖祖父の代から”skull and bones”って秘密結社に
所属してる。本人も「誇りを持って認めている」らしい。
これはエール大学卒の奴らが中心に発足したわずか会員１５人の結社。

そして、その会員は結社の命令に従う義務があんだってさ。
んで、最近でたオーダーは「フセインの頭蓋骨をもってきて（結社が現在所有する）
ジェロニモの頭蓋骨の横に並べること」だって・・キモイやつらだ

http://www.freedomdomain.com/skullbones.html

>>963

無法国家？
それはいけませんなぁ。攻撃しましょうか？

現在活対イラク戦で活動中のアメリカの大型艦艇。この他にイージス艦が３０隻以上
イラク向け
空母
USS Theodore Roosevelt (CVN 71) - Mediterranean Sea
USS Harry S. Truman (CVN 75) - Mediterranean Sea
USS Kitty Hawk (CV 63) - Arabian Gulf
USS Constellation (CV 64) - Arabian Gulf
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - Arabian Gulf
強襲揚陸艦
USS Mount Whitney (LCC 20) - Gulf of Aden
USS Boxer (LHD 4) - Arabian Gulf
USS Bonhomme Richard (LHD 6) - Arabian Gulf
USS Saipan (LHA 2) - Arabian Gulf
USS Kearsarge (LHD 3 ) - Arabian Gulf
USS Bataan (LHD 5) - Arabian Gulf
USS Tarawa (LHA 1) - Arabian Gulf
USS Nassau (LHA 4) - Gulf of Aden
揚陸艦
USS Gunston Hall (LSD 44) - Arabian Gulf
USS Ashland (LSD 48) - Arabian Gulf
USS Ponce (LPD 15) - Arabian Gulf
USS Cleveland (LPD 7) - Gulf of Oman
USS Anchorage (LSD 36) - Gulf of Oman
USS Pearl Harbor (LSD 52 ) - Gulf of Oman
USS Portland (LSD 37) - Gulf of Oman
USS Dubuque (LPD 8) - Arabian Gulf
USS Comstock (LSD 45) - Arabian Gulf
USS Duluth (LPD 6) - Arabian Gulf
USS Rushmore (LSD 47) - Arabian Gulf
USS Tortuga (LSD 46) - Gulf of Aden
USS Austin (LPD 4) - Gulf of Aden

>>967
お船がいっぱい

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

爆撃機もいっぱいご用意しております。

>>962
いい国ではないし国民は苦しんでいる。

>>964

んなもん許されるわけねーだろ。

けど、その種を撒いたいわば「共犯」のアメ糞がすまんすまんと謝りながら
フセイン排除に乗り出すのならわかるが

ワシらは正義じゃと喚きちらしてるのが鼻持ちなんねーんよ

イラク民は経済的には苦しくないんだよな...

>>961
シーア派が政権を取ってイランと密接な関係を気付かれたら困るからねぇ。

>>964
アメリカも分かっていながら攻め込ませたという説が有力だけどね。
もしそうならアメリカも非道だよね。

しかし、アメリカの国家予算はどうやって何十隻もの空母を保持できるんだ？
財政難にあえぐ日本にちょっとコツを教えてやってはくれないものか。

アメリカ今空母は12隻ぐらいもっているんですか。 本土近くには2隻ぐらいいるねかな？

>>975
アメリカに「日本から金を巻き上げるのがコツ」と教えられても使い難い。

>>975
この先10年で1兆ドルを超える財政赤字が見込まれてるらしい。

人口比率の高いベビーブーマー層がリタイアして税収減るし・医療費かかるし
アメさんもしばらくは貧乏臭くなるんじゃねーの？

>>976
２隻は本土に上陸して改修中って聞いた

>>976
１２隻の現況・・・

イラク方面　　　　　　　　５隻
イラクに移動中　　　　　１隻（ニミッツ）
整備中でドックの中　　４隻
運用試験中　　　　　　　１隻

北朝鮮向け　　　　　　　１隻だけ・・これ以上無し・・・もうダメぽ

>>972
＞んなもん許されるわけねーだろ。

そこまでバカじゃないようだな。

しかし、イラク国民は苦しんでいるし、立った1人の独裁者のために
自由も少ない。救うことは必要だ。それは分かるよな？
そうじゃないと、ただアメリカが嫌いといっている韓国人のようなものだよ。

>>967
この空母ってみんな原子力なのかい？

>>980
>朝鮮向け　　　　　　　１隻だけ・・これ以上無し・・・もうダメぽ

第５空軍と航空自衛隊と韓国空軍がいるから十分なのでは？

>>981
へえ、救わねばならない連中に爆撃をを食らわせ、銃弾を浴びせるわけだ。
まったくもって立派な人道主義だな（ｗ

北朝鮮の周りにも
６隻ぐらい空母を浮かべたい
８隻ぐらい強襲揚陸艦を浮かべたい
２０隻ぐらい揚陸艦を浮かべたい
５００機の戦闘機を配備したい
１００機の爆撃機を配備したい

イラク程度の事をすれば
金正日もビビルかも

どーでもいいが、営団地下鉄の駅構内にある靴直し屋さんは、
ミスターニミッツじゃなくて
ミスターミニッツですよ！部長。

>>982
艦の番号をよく見ればわかる

>>975
無理してるに決まってるだろ。
それと軍需産業がそのまま進化したからな（日本は死亡）。
常に作り続けないと滅んでしまう。経済にも雇用にも軍事にも影響する。
しかし民間は兵器など望むわけないし、減らそうとする。
規模を拡大、作り続ける（＝大国の地位を維持）、
その為には定期的に戦争をしなければならないのは馬鹿でも分かる理論。
敵も作らないとナ。

>>982
キティとコニーは通常動力だ。
CVが通常動力空母、ＣＶＮが原子力空母
ＳＳＮとかＮが付くのが原子力。

１０００取り

>>987
おう、CVNのNがそうなのか。

世界一のﾔｸｻﾞ、ｺｴｰ

　＞＞　m/A7y/ww

バカはてめーだろこのキチガイ野郎

アメリカが他国を救う？　ハァ？？？？　寝言は寝て言え仮性包茎

自国の少数の金持ちの利益だけで他国に首突っ込んだあげくに政体捻じ曲げて
そいつが暴走しだしたら、他国民を巻き添えにして爆弾おとす
これのどこが「救って」るんだ？

パーかオマエは　プ

オマエなんぞ所詮はボロトラックにアメ糞国旗はっつけて、サル大統領の煽り演説に
涙してる肥やしくせーアメ糞のイナカモンと同程度の知能なんだろな


死んでろ　糞野郎

国姓爺千取り合戦じゃ。

>>989
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ... ありがと

１０００取り

ガソリンカットこ

１０００取り　　

１０００取り　　　　　　

　　＼　　　 　　| 　　　　　　／
　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩ 　ｹﾞ
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ 　ｯ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾁ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ﾖ
　　　　　　　/　　∪　　 ｵ ＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　 |　.　　 ｫ　　 ＼
　　　　/　　　　　 |　:　　　ｫ 　　 　＼

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。