【政治】５０兆円規模の大型補正を要求−自民・亀井氏★2

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1 ：パクス・ロマーナφ ★：
自民党の亀井静香前政調会長は２日、新潟県長岡市で講演し、小泉首相の経済政策
について「財政と金融が車の両輪でやっていかないといけないのに、相変わらず財政
出動はだめだと言っている」と批判したうえで、「今国会でただちに補正をやるべきだ。
事業規模で最低５０兆円の大型補正をやる必要がある」と要求した。今国会ですでに成立
した０２年度補正予算の事業規模について、政府は約１４兆８千億円になると与党に説明
している。

引用元
http://www.asahi.com/politics/update/0302/004.html

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046625553/l50
2 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:53 ID:bhLuAVeD
亀井は神
3 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:54 ID:4Mov3MRp
５
4 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:54 ID:vnru5M2I
余裕の２〜！
5 ：太陽肛門＠３倍ﾊﾞｶ：03/03/03 17:54 ID:IdxEMoKZ
最低５０兆円の大型ﾎｽｲ
6 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:55 ID:WmtrJKw0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
7 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:55 ID:AV4tpdaT
>>2はID違うけど漏れだ
8 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:56 ID:wK3QjEqV
亀井に日本を壊すだけ壊させて
それから出直せばイイ。
9 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:56 ID:BjKqJLeb
亀の一族は全財産を供託しろ！
10 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:56 ID:xK+jKJ16
50兆個の肛門ください
11 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:57 ID:vnru5M2I
次期首相候補の前振りに必死だな。
12 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:58 ID:ErF4qENb
>>7

というか、>>2はＩＤ違うけど俺だよ。
13 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:58 ID:TJudcWHO
借金です。
14 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:58 ID:mzGDPY1S
>>7
いやいや、ID違うけど漏れが真の2だ
15 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:58 ID:NCJ3kKRS
>>13
借金じゃないです。
16 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:58 ID:P6HFHNNK
50兆、なにそれ？
それって食い物？美味いの？
17 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:59 ID:bhLuAVeD
カメルーンは亀さんじゃから・・・
18 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 17:59 ID:6bvLABd8
>>7
>>12

騙るなｺﾞﾙｧ！
IDこそ違えど漏れが>>2だ！
19 ：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/03/03 17:59 ID:VTJx/2+O
亀井ってホント支持者に忠実な人。
20 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:00 ID:+mjLFHKO
>>18
偽者はすっ米
俺が、2ｹﾞﾄしたのは。
21 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:01 ID:NCJ3kKRS
>>19
ｱｶﾋﾟｰ経済政策に反する人です。
22 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:02 ID:ivHY5sQx
また５０兆も金をどぶに捨てる訳かよ亀ちゃん。
チョソに２〜３兆くらいは流れるのか。
亀よパチ業界の見方やめれ。５０兆なんて補正いらんからカジノやらせれ。
23 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:02 ID:+RLdzAAk
戦後すぐの日本は外交戦略や国防戦略などを持たないことが
大国を安心させる安全保障になり、日本独自の生き残り戦略にかなった。
国内では与党が作ったその日本独自の生き残り戦略が定着するのに
非武装中立という野党から生まれた理想哲学が結果的に役立ち
日本国民の精神の背骨として具体化した。戦後すぐの日本国民は
「戦略を持たないことが日本の生き残り戦略だ。」とは認識していない。
「非武装中立を守れば安全保障が実現される。」と本気で信じていた。

現在のブッシュ政権は例外的で、過激な米国福音派のキリスト教信者なのに
来日したときに明治神宮へ参拝し手を合わせた日本重視の政権だ。
しかし、米ソ冷戦後のアメリカで親日ブッシュ政権が永遠に続くわけではない。
米国は外交戦略も国防戦略もないお荷物日本を疎ましく思い、
米国民主党政権になったら日本を見捨てて中国と手を組む可能性すらある。
将来、高齢化社会になり赤貧で国防費も払えなくなる社会不安の日本は
どうすればいいのだろう。法律のスキマを突いて国民の生命財産をもてあそび
汚職をすることしか考えない官僚や政治家、食品製薬会社が日本でのさばり
法改正すら怖くてできない。今から日本国民ができる明日への準備はなんだろう。

八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
24 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:02 ID:B/+ZB7Ha
キムチの臭いのするスレはここですか？
25 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:03 ID:6hnHDh+Q
2getした人が異常に多いスレはここですか？
26 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:09 ID:mzGDPY1S
しゃーねえな。漏れが生粋の2なんだが
ここで申請したヤツみんな2ｹﾞｯﾀｰに認定してやるよ。
27 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:11 ID:sx9CkEHa
　　　　　　　　__,,,,＿,,,,,_　　　　　　出席番号27番・宮崎のどかが27getしました。。。
　　　　　　,,-'"::::::::::::::::::::｀:ヽ　　　　　>>28私は図書委員です。　　　
　　　　 ／:::　　　: : : : : 　 　.:＼　　　>>29私は図書館探検部員でもあります。
　　 　 /:::: ::::::::::::::..........::::::::::::.　::ヽ　　>>30よくドジといわれますが、そんなことはありません。
　　　 !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　>>31うちは本屋ではありません。
　 　 .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　>>32同姓の某被告とは全くの赤の他人です。
　　　|:ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　>>33明日菜さんはﾊﾟｲﾊﾟﾝでしたか…
　 　 .!l.|:::::::::､:::::::;::::::::::;:::::i:::::;:::::::::|　　>>34木乃香さんは学園長先生のお嬢さんではなく、お孫さんです。
　　　 !.|:::::::::| !ﾄk!ヾ､i;ﾊヅ!!ｲ!:::::::|　　　>>35あやかさんはｼｮﾀｺﾝではないと信じています…
　 　 　 |::;::::::!　　　　　　 　,i:::::::::|　　　>>36まき絵さんが１番人気とはちょっと意外です…
　 　 　 .!ﾄ::::､:ヽ､　￣ 　, イ:i::::::::!　　　>>37無理に痩せる五月さんより今の五月さんの方が良いと思います。
　　　　　!ヽ::!^　| ` ‐ '" | '"1/ﾚ'　　　>>38教室に幽霊が出没？　聞いたことはありませんが…
　　　　　　 `　/!＼　 ／ﾞiヽ '　　　　　>>39すみません、手持ちの図書券がなくなってしまいました…
　　　 _,,-‐'/ !　　>く　 |　!｀ｰ ､　　　　>>40それでは次回の私の活躍をお楽しみに。。。
28 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:32 ID:Wq6+0jfH
少ないゼニで最大の成果を目指す気はないのかなあ…
ただ投入だけではねえ
29 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:33 ID:NCJ3kKRS
>>28
寡兵を持っては戦術の邪道。
30 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 18:36 ID:Ra470L8l
カジノとパチンコはどう考えても客層離れてるだろ。
31 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:07 ID:M++qCdwR
保存あげ
32 ：他にある？：03/03/03 19:21 ID:J+LAQNzy
公共事業（今まで出た案）

･日本全国情報インフラの整備（光ファイバーなど）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想

･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
･地方活性化として地方に子を産み登録された家庭にお金をばら撒き


結局どんな日本にしたいのか、という事。
土建屋に使わせたくないんだったらその説得力を持って、
土建屋がかすむ位の「意味ある公共事業」に使いましょうや。
何も提案できないんであれば、まだ案を出している亀井の方がマシという事になるぞ。
33 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:31 ID:nJGx9OSe
かめいちゃんが個人ローンで５０兆円工面して
景気回復お願いします。

一人当たり４０万かよ。ウマ〜

えっ　俺たちに借金つけ回すって？
やめてくれ〜
34 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:37 ID:J+LAQNzy
>>33
今でも別に国が作った借金は
30代以下の世代が背負うわけなんだが＞700兆円
35 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:38 ID:orJ2IpU3
>>33
なんでお前が金を出すんだ？

無利子国債日銀引き受けなら払わなくてもいい。

まぁ、返すとしよう。
インフレが起これば増税せんでも税収は上がる。
借金が軽減されるから負担は、政府の負担は軽くなる。

36 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:45 ID:J+LAQNzy
>>35
だから雨ちゃんの知日派も一生懸命日本に
「インフレ目標をせよ」と熱心に言ってくれるのに、
いつまで経っても日本は既得権益と、このまま堕落していくデフレで
現在に至ってます。
37 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:46 ID:DjIKEwpJ
亀よ財源出してから要求しろ
38 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:47 ID:orJ2IpU3
>>37
無利子国債って前から言ってるだろうが。

39 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:48 ID:n/d7jWYV
もう>>37みたいなのは死んだ方がいいな
40 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:51 ID:J+LAQNzy
>>38
まぁ亀井は中々切れ者やねぇ･･
日銀に無利子国債を要請すると･･･
しかし、在日参政権施行、土建屋癒着、スキャンダル、野中が付いてくる、などなど。


　　　　　　　　　　　　　　　　そ　れ　だ　け　に　誰　に　も　支　持　さ　れ　な　い　の　が　惜　し　い　
41 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:51 ID:NCJ3kKRS
>>39
は？意味不明。

まともに反論してみろよ。
42 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:52 ID:orJ2IpU3
>>39
死んだ方が良いのは、お前。

反論待ちます。
43 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:54 ID:uhc9cVZg
亀井、もう全部お前がやれや
44 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:56 ID:fzUdaJ4K
首相には、向かないこいつは。
ただ、こいつの言う経済対策は正しい。

財務相だな。上には、にらみで誰かを乗せて。
経済対策に専念させた方が良い。
45 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:57 ID:Gor/1dLd
50兆の減税でよろ
46 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 19:58 ID:orJ2IpU3
>>45
ありだな。

あと、教育、少子化対策に向けちゃうのもありだな。
新技術などの研究にむけるのも。

それを、毎年５０兆でやればいい。
良くなるまで。
47 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:00 ID:Fms9F1PM
減税なら100兆円にしろ＞亀
48 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:00 ID:KjFkhfvU
やっぱ小泉より亀井だな。
小泉は馬鹿だから駄目だ。
49 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:01 ID:3x2knEgj
ま　た　静　香　タ　ン　で　す　か　！　！

静香タンは基本的には口だけ
50 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:02 ID:CgG7fukh
まじであの時、亀ちゃんが首相になっていれば・・・・
亀ちゃん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ （;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
まじで亀井首相きぼんぬ
51 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:02 ID:orJ2IpU3
>>50
顔が駄目、ﾏｽｺﾞﾐが足を引っ張る。
よって財務相希望。
52 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:04 ID:5rsq/MAl
予算を組めば、それに群がるやかららいる
そいつらから、　上前はねられる

つまりそれがねらい
53 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:04 ID:F84MLgEP
これやって失敗したら、亀井は腹切って死ね。
言いっ放しじゃなくてそのぐらい責任もって発言しろ
54 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:05 ID:6p7EHJ3o
で、いままで補正やったけど、クソの延命にしかなっていないよ、亀よ。
55 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:06 ID:vKLuqFRK
顔で総理を選んだ結果が、この大不況。

いつまでも愚民は懲りないねぇ
56 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:07 ID:F84MLgEP
ははは、そうだね！
57 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:07 ID:FUTfONNi
>>45
>>46
>>47
税収が５０兆円に満たないのに、５０兆円１００兆円の減税ができるのでつか？
58 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:08 ID:Ms+08X3n
100兆の減税いいね
皆が幸福になれる
土建に垂れ流しじゃ土建屋とエコノミスト以外には支持されないよ
59 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:08 ID:3x2knEgj
顔で総理を選んだっつぅか、静香は最初から圏外だったし
さっさと降りたじゃん
60 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:10 ID:0idSJSfS
>>2
IDが同じ！俺こそ真の>>2だ！
61 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:11 ID:OXVW6r0c
>>57
いいじゃなーーーーーーーーい。
押してだめなら轢いてみろ。　すげー事になりそうだが。
62 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:13 ID:nJGx9OSe
５０兆円に賛成している人って、建築関係の人？
それとも、公務員やそれに準ずる人？

とりあえず、特殊法人全部廃止＋政治屋や公務員の給料５０％カット
して財源確保してください。

63 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:14 ID:M++qCdwR
>>57
還付するだけ
64 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:15 ID:ivHY5sQx
中央線に飛びこむ覚悟せにゃならん土建屋のおやじは大歓迎だろ。
65 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:17 ID:33wu9w+O
土建投資は乗数効果が云々と言ってる椰子は土建屋周りの奴か経済屋だろうな
俺は50兆のﾍﾘﾏﾈｷﾎﾞﾝﾇ
66 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:19 ID:5dVZ56Nv
50兆円規模なんて・・・・・・・。また土建屋にばら撒くの?
政府の政策なんて期待していないからヤメレ。
納税の選択権の一部を国民に返してくれよ・・・・。

国民が収めたくなる分野＝国民が必要としている分野。
納税してマーケットリサーチも兼ねる。一石二鳥と思うのだが・・・・。愚策かな?
67 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:20 ID:vfBjGP0P
>>62
より一層景気悪化させてどうするよ。中立財政は基本。
68 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:21 ID:7dtq9snD
>>66
それなら，源泉から申告に変えないとね。それでもいい？
69 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:22 ID:jyt9rWfT



　亀井は、借金は子孫に残せば良いと言ってるDQN
　理由は「道路は未来の日本人も使うだろ」だとさ
　収入より多い利子の支払いも
　道路の保全・更新費もこいつの頭にはありません


　
70 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:23 ID:0idSJSfS
＞68
良いと思うよ。あんなの２ー３回やればすぐ覚えられるし。
71 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:23 ID:vk72LPUn
建物の維持費も考えろ、バカカメ！
72 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:23 ID:Tqjp7Tqg
おいら、皆に嫌われている土建屋だが、もう補正予算はｲﾗﾈｰよ
補正が真水となって生きている日々は人手不足に悩まされ、
真水が切れた頃には閑散とした日々。
73 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:24 ID:5dVZ56Nv
>>68
無責任に言えばいいんじゃないの?
税務処理が大変になるのが問題だけど・・・・。無理かな・・・。
でも、これが本当の構造改革でしょう?似非構造改革と違って。
まあ、机上の空論と言われるのがオチかな・・・。
74 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:24 ID:KjFkhfvU
亀井はいい事言うねぇ。
こうしないと日本は終わるよ。
小泉みたいな馬鹿じゃ何にもならん。
75 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:25 ID:h6ThklHz
亀井の顔見ると日本昔話思い出す
76 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:25 ID:xQte8pti
土建屋土建屋ってアメリカじゃ土木技術者は
弁護士や医者に続いて尊敬される職業だぞ。
77 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:25 ID:Bsqz4FOh
減税なら土建屋以外も救える
78 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:27 ID:F84MLgEP
言うのはいいんだけど、それを命に代えてもやろうって気概が
亀井さんには見受けられないんだけど。
やる気あんの？
79 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:27 ID:vfBjGP0P
>>77
貯蓄に回ってるがな。
80 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:28 ID:5dVZ56Nv
>>76
問題は土建屋の技術レベルの話ではなく、土建屋の経営陣に対する憤慨だな。
土建屋・銀行・政治家・官僚のトライアングルに対する憤慨と思う。
81 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:28 ID:Sa7vj1bM
>>76
それはセンスが皆無な宗男を始めとする政治家に言えよ
82 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/03/03 20:28 ID:0UM9etvk
あまり効果の期待出来ない公共事業だけど、
全国の杉を一斉に切り倒して欲しい。
そして花粉の少ない樹木を植樹して、自然な森を作って欲しい。

経済の波及効果は期待出来ないが、
花粉対策の余計な出費を他に向けることが出来るかも。
83 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:30 ID:Tqjp7Tqg
細川〜羽田〜村山〜橋本〜小渕各総理が打ち出した景気対策のおかげで
一昨年ぐらいまでは潤ったのは事実。
我々から他の産業への経済効果もある事はわかってる。

しかし、これを認めないのが今の世論なんだから、皆で首括ればいいのさ。
84 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:30 ID:ssaPETIN
>>79
現状なら貯蓄に走るのは当たり前。インフレになったら状況は変わる（たぶん）
85 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:31 ID:6mtBhuGo
偉大なる亀井静香将軍マンセー
86 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:31 ID:77FxaYKn
土建はいいから外貨を稼げる産業に金を使ってくれ。
87 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:32 ID:jyt9rWfT
http://www1.nisiq.net/~asanao/zaisei.html
日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ
88 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:33 ID:vfBjGP0P
>>84
むしろ、貯蓄が下がる(消費が上がる)からインフレになるんだがな。
89 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:34 ID:4zHCwp5V
５０兆なんてどこから捻出するんだろう・・・

この前の皇居お堀の掃除って、徳川埋蔵金を探すためだったとか？
90 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:34 ID:5dVZ56Nv
>>83
国の借金はどうするの?
経済同友会が消費税19%の提言をするのはなぜ?
教えて・・・・・。
91 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:34 ID:nJGx9OSe
>>67

＞より一層景気悪化させてどうするよ。中立財政は基本。

なぜ景気悪化するの？
ウマシカなオレにもわかるようにおしえておくれ
92 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:35 ID:Tqjp7Tqg
>>90
>>72
93 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:35 ID:ssaPETIN
>>88
だからスパイラルなんでしょ？
財政と税制の両輪でやれと。まあ反論のほうが多いだろうけどね。
94 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:36 ID:3+T2WA4C
2兆ぐらいのセコイ減税しかやってないのに
減税は貯蓄に回るから効果無し
なんての言うのは土方のヘリクツだ
95 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:36 ID:0idSJSfS
空母を建造しよう。
96 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:37 ID:ivHY5sQx
アメリカの土建屋って、何千億円も債権放棄を受けてるのかよ。
それで尊敬されるならすごいね。
97 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:37 ID:CgG7fukh
やっぱり、５０兆は自衛隊強化に使用でしょ。
失業対策で、失業者は自衛隊へ入隊させる。

失業対策できるし、馬鹿チョンからも日本を守りましょう！！
98 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:39 ID:ivHY5sQx
家を新築するとき、防空壕減税だな。
99 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:39 ID:0idSJSfS
＞97
それいいね。今無職だけどやっぱり無職ってｲｸﾅｲ。
景気が良くなっても、履歴書に無職の期間があると就職も
難しいだろうしなにより脳が腐ってくる…。
100 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/03/03 20:39 ID:0UM9etvk
無駄な公共事業
竹島との海底トンネル
101 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:40 ID:vfBjGP0P
>>91
GDP=家計消費+民間投資+政府支出+輸出-輸入

まず、↑が基本ね。政府支出(右辺)減らしたらGDPが小さくなるだろ。
そして、減税分を家計が消費しないのが現状なのよ。
102 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:41 ID:vfBjGP0P
>>93
金融政策が基本だな。補助で財政。
103 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:43 ID:nJGx9OSe
>>101
GDP=景気なの？

＞減税分を家計が消費しないのが現状なのよ。
別に減税しろとは言ってませんが。
無駄遣いをなくせと言っているつもりですが。
104 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:48 ID:vfBjGP0P
>>103
>GDP=景気なの？

ハイ。

>無駄遣いをなくせと言っているつもりですが。

それと同じだけのお金を政府が他に使うのなら良い(つまり使い道を変えると言うこと)。

105 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:50 ID:UwYNwANi
亀井は何言っても、利権がチラつくな。
106 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:53 ID:bafyW6eZ
ここまで落ち込んだらさすがに効果あるだろうね補正予算。
107 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:56 ID:nJGx9OSe
>>104　
了解。
だから景気が悪いとか良いとか言われても実感ないんだな。


年商１０００兆円　経常黒字▲１００兆円
と
年商１０００万円　経常黒字１００万円
で
年商多い方が良いと言っているようなことですね。


108 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:56 ID:vfBjGP0P
>>106
補正分の効果があるのは当り前なんだけど、問題は乗数効果がどこまで…。
109 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:01 ID:vfBjGP0P
>>107
企業と一緒にするとまずいんだけど、年商については大体そういう事。
経常黒字はどうでもいい話。

デフレ対策に全力上げないとダメだね。
110 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:03 ID:ivHY5sQx
国と地方の借金と、特殊法人とかの隠れ借金の合計って・・・もうまともに返せる金額の借金じゃないからな。
いずれハイパーインフレ発生するだろ。金持ちは海外へ逃げればイイし、今政治やってるジジイはあの世へ逝けばいいけど
現役世代は悲惨だよ。
もう１円も死に金使ってほしくない。
111 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:07 ID:vfBjGP0P
>>110
マイルドインフレと景気回復後の増税で十分。
恩恵は、景気回復の過程で現役世代が受けるんだから、増税も理に適ってる。

政府に金を使って欲しくないなら、家計や民間が金を使うしかないんだがね…。
112 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:08 ID:Rr/hxytS
その５０兆円は私達の税金ですか。亀井さん。
113 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:08 ID:nJGx9OSe
おいらは小さな政府の方がいいな。

114 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:10 ID:ivHY5sQx
>>111
これから高齢化が加速し人口減少するのに、そんなので済む訳ないだろ。
本当の借金なんて１０００兆円超えてるんだろ。こんな金額どうやって返すんだよ。
115 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 21:11 ID:NXyyxk5h
>>32
おお、パート２が立っていたんだな。昨晩はどうも。
パート２ってことで使い道のアイデアをひとつ。

日本の少子化の最大の原因は教育費の高騰。

給付奨学金を充実させ、大学の学費をタダ同然に下げよう。親の仕送りに
頼らずとも、少々のバイトで一人暮らしができるくらいにしてはどうだろう？
機会平等と少子化対策で一石二鳥。
116 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 21:12 ID:NXyyxk5h
>>112
日銀が新しく印刷してくれるお金なので、国民から集めなくても済みます。
117 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:16 ID:vfBjGP0P
>>113
私もミクロ政策は口出すべきではないと思ってる。
小泉さんは「産業再生機構」だとか作って、逆の路線に行かないかとちょっと不安。

>>114
本当の借金1000兆円っていうのはどこからの情報かね?
ソース希望。

普通は政府の借金と言えば↓この規模だよ。
http://www.boj.or.jp/wakaru/keiki/wsj.htm#chart1
118 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:17 ID:ivHY5sQx
>>115
でも実際の政策はそれとはまったく逆。
国立大学の入学金、授業料を私立大学並に引き上げ。
奨学金予算大幅減額、利息をつけての負担の重い返却。
119 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:18 ID:nJGx9OSe
警官というか、軽犯罪を現行犯で逮捕できる人（資格）を増やす。

不景気・不景気っていっても、俺には、何（誰）が不景気なのか分からないしな。

へたにじたばたして欲しくないな。
120 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:20 ID:Rr/hxytS
国債がただの紙切れになる日が近づいたね。
121 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:21 ID:wYqtUmqH
かめいはだめい
122 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:21 ID:ssaPETIN
>>120
外国から借りてるわけじゃないからねえ。債権も多いし。もちろん絶対無いともいえないが
123 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:25 ID:vfBjGP0P
>>119
失業率が上がり続けて、GDP成長率は低いです。
その事を「景気が悪い」と言います。
124 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:33 ID:nJGx9OSe
>>119
そのあまり実態が感じられない
「景気が悪い」
って事で　なにか問題起こってるの？

結局は、自分が次の選挙で当選したいとか
政治献金をいっぱいもらってウハウハしたいだけ
の様な気がするだけなのですが。
125 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:33 ID:SZE71Qq0
土建屋政治屋の亀井は信用できん
126 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:35 ID:9G3zeGey
椰子がポケットマネーから５０兆出すって？
やっぱ亀井って神だな。
127 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:35 ID:ssaPETIN
>>124
失礼ですが学生さんもしくは公務員さんですか？
128 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:36 ID:p+7YfWLW

　突然のコピペ失礼します。

「 理系のための恋愛論 」 が 書籍化 されるようですね。
読んでるだけで、死にたくなる方も多いと思います。 そんな時の為に、常日頃から睡眠薬は傍らにどうぞ。
話がそれましたが、正直、この本が 「理系のため」 と言える内容でしょうか？
いえ、このレベルで悩んでいる人の悩みレベルなんて、悩みと言えるべきものではありません。

真剣十代しゃべり場の悩みは、悩みではありません。
結婚している人間が抱える、教育ローンや住宅ローンの悩みは、悩みではありません。
恋人の態度が最近冷たい・・・そんなものは悩みではありません。

唐突ですが、赤松健先生が日本に与えた経済効果を考えてみましょう。
「ラブひな」 が、大体一巻あたり、５０万部発行されていると考えますと、５０万人の読者が居ると単純に考えられます。
そして、そのうちの８０％が、恋人が居ない・家族を作れない人間である事は疑えません。
つまり、「４０万人が、ラブひなの為に子孫を残せない 」 計算になります。
人間は一生のうちに、どれぐらいの金を稼ぐと言われていますか？ 単純に、２億円としてみましょうか。
４０万人＊２億円のＧＤＰが、日本から失われたという計算になりますね。

・・・８０兆円です。
長期的スパンで考えると、８０兆円の経済的打撃を産んだわけですね。 年間で考えても、１兆円です （８０歳寿命で考える）。
ニューヨーク貿易センタービルの被害総額とも比べようが無いぐらい、桁外れの打撃です。
ＴＩＭＥの表紙が、ビンラディンにするか元ニューヨーク市長にするかで話題になりましたが、日本ならば迷わず赤松先生が採択されていた事でしょう。

その一方、赤松先生は近々 （恐らく） 声優の堀江由衣さんと結婚するでしょう。
オタクを食い物にして、自分はアニメ化で知り合った人気声優と結婚です。
・・・これが現実ですか？ えぇ、これが現実なのです。

頂点に君臨する者が全てをつかみ、貧民は第三文明を頼るしかない。
ALL OR NOTHING ・・・ AKAMATSU OR OTAKU。
赤松先生と同人作家との違いは、金を持っているか、そうでないかだけですよね。
人から尊敬されるには、お金を稼ぎましょう。
129 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:37 ID:CgG7fukh
円も暴落するでもなく、金利も低い
ってことは、どんどん金使えっていうメッセージだと思いまつ
130 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:40 ID:nJGx9OSe
>>127
電子設計関係の自営業（フリータに近いな・・・）のおっさんですが。
131 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:41 ID:nJGx9OSe
もっと金くれ〜ｗ
132 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:43 ID:ivHY5sQx
＞１２９
どの国だって自国通貨が暴落する直前までは、自国通貨は安定しているよ。
133 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:43 ID:vfBjGP0P
>>124
失業率が高まって、特に未熟練若年層(高校卒や弱小大卒)及び
高年齢層の就業率が低くなってます。

また、最悪なことに経済問題で自殺する方々も激増してます。
http://www.roumuya.net/reports/fukyo.html
134 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:44 ID:MigY/Fcj
財政出動というとすぐ「財源は？」ていうヤシ未だにいるな・・・
マスコミがあんなだからな。どうせ財部とか久米とか金子とかに洗脳されたのだろ。

その話はひとつ重要な点を忘れてる。

政府は合法的に金を発行できるんだぞ
しかも好きなだけ。
つまり政府は一般人と違って文字通り金を「創る」事が出来るのだ
財源の心配は杞憂だ
135 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:48 ID:ivHY5sQx
>134
それをやっちまった国の末路はみんな憶えてるんだよ。
136 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:48 ID:nJGx9OSe
>>134
おまえはナチスかｗ
137 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:51 ID:PhjTLe4R
亀井は、言ってる事が雑すぎて
総理の椅子を自分で遠ざけていることが
分かってない。
138 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:51 ID:orJ2IpU3
>>134
そうだ。
まさに、その通りだ。


139 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:52 ID:HVeRjAtQ
>>134
釣ってるな・・・・
140 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:53 ID:orJ2IpU3
>>137
一番遠ざけているというか、破滅へ突っ走っているのが小泉。

遠ざかっていない。
小泉が、墓穴をほりまくったせいで回ってきた。

まぁ、首相より財務相が一番だ。
そっちに専念してもらいたい。
141 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:53 ID:uF5pM8QS
龜井しんでくれたら小泉さぞかしほっとするだろうなあ。
142 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:54 ID:NCJ3kKRS
>>141
小泉路線継続は、恐ろしすぎる。
143 ：　：03/03/03 21:54 ID:KUWpsgSF
＞＞１３４
おっしゃるとうりですわ。
144 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:54 ID:MgJTD0oA
バブル崩壊後ずっと不況不況って言ってるけど
バブルの頃が異常だっただけで、本当は大して金持ちな国じゃなかったんだろうな。
資源が潤沢にあるわけじゃないしね。６０年代７０年代のことを考えたら
今の生活水準は十分に高いよね。
いまだにブランド物のカバンに時計、異常だよね。
一度高まった生活水準は下げられない。
だれも６０、７０年代のような賃金じゃ仕事をやりたがらない。
もっともそれに回帰するような仕事もないけどね。
残念なことだけれど、この国は少しずつ衰退していくんじゃないかな・・・
145 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:54 ID:ITQyzZAA
でも、財政支出しないと供給に見合った需要が作れないのもまた、事実｡

146 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:55 ID:Wjz2q7ao
大半の日本人はなんだかんだいっても生真面目なんだよ。
借金はきちんと返すって考える人が多いって素晴らしいね。

１０００兆だろうがなんだどうが、ばっくれればいいんだよ。
返せなくなったら。

あと、家計と国の会計を同一にして語ること自体(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
147 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:55 ID:jZBnJ3LT
変な色気出すなよ＞亀

渡辺ミッチーの晩年を彷彿とさせるね（ｗ
148 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/03 21:55 ID:3NNms33I
>>147
風前の灯火
149 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:57 ID:+2lR2HHw
>>145
その供給に需要をあわせると考えはもう、やめろよ！
需要がないならその分供給を減らせばいいじゃねーか！
150 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:58 ID:ivHY5sQx
>146
つまり預金も株券も国債も紙幣も全部ただの紙切れになるってこと。
耐えられるかな。
151 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 21:59 ID:NCJ3kKRS
>>150
なりませんな。

終戦直後の供給能力が欠如しているような状態じゃない限り。
152 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:00 ID:1OCppneO
>>150
株券は紙くずにならないって。むしろ暴騰する｡
ハイパーインフレになっても、ソニーが潰れると思いますか？
潰れないでしょ。むしろ円安になって、ＥＰＳアップ、株価もアップだよ。
153 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:00 ID:ivHY5sQx
受給ギャップが激しい上に、中国などから安いものが大量に輸入されているというのに
インフレターゲットとか逝ってる学者って何なのだろう。
154 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:02 ID:TzoKSEK4
>>149
供給を減らす＝リストラだぞ。
ますます需要が減る。
差は埋まらないんだな〜
155 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:02 ID:R0bBoCz+
５０兆円のうち何％が亀さんのへの政治献金になるのれすか？
156 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:04 ID:TzoKSEK4
>>150
まだ木村本の信者が生きていたとは・・・
157 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:04 ID:9G3zeGey
徳政令やれって事ですか？
158 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:05 ID:ivHY5sQx
>>152
十年前、ダイエーが潰れると思ってた香具師っているのか。
十年前、北海道拓殖銀行が潰れるって思ってた香具師っているのか。
十年前、長銀が潰れるって思ってた香具師っているのか。
十年前、都市銀行がこんな状態になるって思ってた香具師っているのか。
十年後、ＳＯＮＹが絶対に倒産しないと断言できる家具師っているのか。
159 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:06 ID:9G3zeGey
Geyだって・・・
もう駄目だ。氏にます・・・・
160 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:06 ID:TzoKSEK4
>>155
恐らく１％・・・
ｙ＝ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　｢ｸﾞﾌｯ｣
161 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:08 ID:TzoKSEK4
>>157
多少はね。
インフレが進めば何割かは借金が目減りするから。
でも、一辺にはやらないからな。
何年かかけて少しずつ目減りさせていく。
そのうち金利も追いついちゃうだろうけど。
162 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:08 ID:ivHY5sQx
このままいったら、確実に日本は破局だよ。
だれも、潰れないと思っているものが潰れる。
一般庶民が予想していない方向へ時代は流れる。
163 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:08 ID:NCJ3kKRS
>>158
ハイパーインフレがなんで起きるんだよ？え？

日本は、焼け野原で供給する事もできないのか？

164 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:10 ID:TzoKSEK4
>>158
何が起こるか分からないと言いたいのだろうけど、
最悪の結末は破綻でしょ。
その時のことを考えても仕方ないじゃん。
そうならないように政策を考えて
せめて２ｃｈからその声を上げていくくらいしか
無いんじゃないの？
165 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:10 ID:ivHY5sQx
>161
少しずつインフレにできたとしても、金利負担だけで耐えられないだろ。
166 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:11 ID:9S6WwBcr
紙切れになるだけだろ
167 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:12 ID:TzoKSEK4
>>165
何で金利が上がるか分かる？
168 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:12 ID:ssaPETIN
>>165
発行するの無利子国債じゃなかった？
169 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:12 ID:ivHY5sQx
>>163
ハイパーインフレが発生した国はみんな焼け野原なのか
170 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:12 ID:NCJ3kKRS
>>165
だから、無利子国債・・・・・

171 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:13 ID:NCJ3kKRS
>>169
需要に対する供給能力の欠落の時に、起きる！

分かるか？
172 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:14 ID:TzoKSEK4
ハイパーインフレは起きません。
みんなまだ速水の腕前を理解できないのか？
それに福井は速水の親分だぞ。

緩和の効果は実現しづらいけど
引き締めはかなり確実に効果を出せる。
173 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:15 ID:ivHY5sQx
＞１７０
日銀破綻するぞ
174 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:15 ID:Ec3gBXEQ
しょせん机上の空論
175 ：事業規模で最低５０兆円の大型補正をやる必要がある：03/03/03 22:15 ID:jACvf6Gc
日本であろうと北朝鮮であろうと、
いつの時代であろうと、
「常に儲けて楽をする者」と「朝から晩まで何代も奴隷のように働く者たち」
がいるだけである。
この２種類の内のどちらであるかということが全てである。
さて、きみの父親はどちらに属するんだ？
きみの一族は2種類の内のどっちなんだ？
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
176 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:15 ID:1OCppneO
どちらにせよ、ソニーを始めとする国際輸出企業にとっては
インフレなど大して痛くないんだがな｡
177 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:15 ID:AJ2Nf7It
平成の徳政令でもだすか。。。
178 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:15 ID:orJ2IpU3
>>173
しねーよ。
179 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:16 ID:TzoKSEK4
>>171

・・・いま供給過剰なんだぞ。
供給が欠落したときの事を今、夢見てどうする？

気が早いな。
180 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:16 ID:Wjz2q7ao
一旦こわさないと、新しいものは出来ない・・・・。

しょうがないんだね、自分たちの世代は、
どうやってもクラーイ苦痛の時間しか生きられないってことだよ。

ただ、崩壊も早ければ、新しいものが生まれるのが早まるかも
181 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:16 ID:9S6WwBcr
とりあえず土建屋（熊谷、フジタ、飛島他）とみずほと特殊法人どもをつぶしてから遣れよな
182 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:17 ID:ivHY5sQx
>>172
今すぐの話じゃないよ。
やがて国債償還と利払いだけで、国家予算の半分とかが無くなる日がくる。
183 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:17 ID:TzoKSEK4
>>173
するわけないだろ。ｗ
輪転機という打ち出の小槌があるのに。

木村本は読んじゃダメよ。ｗ
184 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:18 ID:ssaPETIN
>>182
で，どうしたらいいと思う？
185 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:18 ID:ivHY5sQx
>178
もう既に日銀のバランスシート毀損が問題になってきてるじゃん。知らないの？
186 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:18 ID:NCJ3kKRS
>>182
あほ？
ハイパーだったら札は紙切れなんだろ？
７００兆なんてあっというまに返せるな。

187 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:18 ID:TzoKSEK4
>>180
その発想は捨てれ。

構造改革は何の利益ももたらさない。

と言うよりも害ばかりだ。
デフレ下ではな。
188 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:19 ID:TzoKSEK4
>>185
日銀のＢＳが痛むとなんか問題があるのか？
日銀券の裏付けは日銀の資産なのか？
189 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:20 ID:ivHY5sQx
日銀も他の銀行と同じく銀行だってこと。
他の銀行で適用されている基準が日銀にも適用されるんだよ。
190 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:20 ID:d5tnr7vd
財　　源　　は　　？
191 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:21 ID:WiuVfmxM
亀井さんはいつも簡単でいいなあ。金使うだけかよう。どっから出てくるんだそんなに。
192 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:21 ID:QcCBEaZ3
静香ちゃんもﾜｲﾛが減ってるから必死だな（ｗ
193 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:21 ID:NCJ3kKRS
>>189
他の銀行にないこと。

日本銀行券を刷れる。

>>190
無利子国債って言ってるだろうが！
194 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:22 ID:TzoKSEK4
いいか、今は供給過剰なんだぞ。
構造改革というのは非効率だからやるという理屈なんだろ。
今以上に効率的にしてどうしたいんだ？

今でさえ需要が足りないのに。

構造改革と言うことはリストラだ。

ますます、需要が減るんだぞ。

本当に何がしたいんだ？
195 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:22 ID:9S6WwBcr
とりあえず今国債もってるやつはそのまま国に寄付しろよ（w
196 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:22 ID:orJ2IpU3
>>190
>>191
バカか？
無利子国債だ。

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:23 ID:ivHY5sQx
>>185
銀行のＢＳが痛むといろんな業務制限を受けることも知らないのか。
日銀も銀行なんだよ。
198 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:23 ID:tfg8FJdL
>>193
日銀が為替介入できなくなったらかなり問題だと思いますが
199 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:24 ID:WiuVfmxM
>>196
それは寄付のことですか？
200 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:24 ID:ivHY5sQx
まちがい、やりなおし。

>>188
銀行のＢＳが痛むといろんな業務制限を受けることも知らないのか。
日銀も銀行なんだよ。
201 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:24 ID:TzoKSEK4
>>189
日銀は銀行という名前が付いているだけで
市井の銀行とは全く違うものだぞ。

金を刷れるんだから。

このことの意味をよく考えてみな。

無から有をつくれるんだよ。

まあ、対価は必要だが。

それには国債を充てればいい話だ。

まだ、分からないか？
202 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:24 ID:1OCppneO
日本銀行のバランスシートなんて、どこで読めるんだよ。
日銀のホムペ逝ったけどなかったぞ、ゴルァ
ＩＲがなってねえな。
203 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:24 ID:orJ2IpU3
>>197
潰れねぇよ。

木村か！貴様は。
粂の番組でも見てらりっておけ。
204 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:25 ID:orJ2IpU3
>>199
日銀に引き受けてもらう。

ようは、札を刷る事。
205 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:25 ID:TzoKSEK4
>>200
>>201嫁
206 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:26 ID:oWCXHqIz
>>194
国民に金が無いなら仕方ないけど
有り余ってる状態だからねえ。
将来に対する不安や雇用不安を押さえるだけで随分需要が増えると思うんだけどねえ。
政府やマスゴミは不安を煽る事ばかりやってるし。
一体、何やってんだか。
207 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:27 ID:8/Bz3U5y
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＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜紳助君！番組終わるよ！例の台詞を！
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　　|　　　 |　＼　　　/　|
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208 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:27 ID:9S6WwBcr
亀井がいつも逝ってることは


　　　財　　政　　破　　綻　　　→　　　も　ま　え　ら　の　預　金　は　封　鎖


だから大丈夫ということなんだがな


209 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:27 ID:oKMJ/0wz
俺が思うにアメリカでの中絶反対って宗教的理由ではなく
人口減少を抑える国策なのではないかと思うんだがどうだろう。
210 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:27 ID:8/Bz3U5y
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　田原さんは小泉さんを支持しますか？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
211 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:27 ID:TzoKSEK4
>>206
そう。
だから、インタゲを言っている。

もう、亀くらいしか希望はないけどな。
問題も多いがあいつくらいしかいないんだよ。
212 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:27 ID:8/Bz3U5y
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜他に誰かいるの？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　
213 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:28 ID:ivHY5sQx
要するにいくら金を刷っても何の解決にもならないってことだ。
214 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:28 ID:8/Bz3U5y
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　ですよね〜
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンデープロジェクト・来週をお楽しみに！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次回は中国の脅威　迫り来るデフレ特集
215 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:28 ID:orJ2IpU3
>>208
このまま放置でも同じでですが？
しかも、現在進行形でやっています。

それに、国債なんぞ返さなくても良い。

バカか？
216 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:28 ID:wAFyGHMn
貧乏神小泉より
亀井の方がマシ
217 ：　：03/03/03 22:28 ID:GozZMs+5
これだから警察上がりは。。

しずかちゃん。。。
218 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:29 ID:TzoKSEK4
この期に及んでまだ小泉に懲りていないとは・・・
219 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:29 ID:NCJ3kKRS
>>213
じゃぁ、貴様の案をだせ。

文句を言うのは、野党でも出来る。
220 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:30 ID:3narGsCF
無利子国債は良案だがな。
221 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:30 ID:TzoKSEK4
>>219

禿同
222 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:30 ID:WiuVfmxM
>>204
そんなネズミ講みたいな方法で大丈夫なの？
223 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:31 ID:iLbYRoRA
小泉信者は日本を滅ぼす。
224 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:31 ID:ssaPETIN
とりあえず，誰か論点整理したほうが。Q&A方式で。俺には無理だから
225 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:31 ID:ek2jajEj
>>214
激ﾜﾛﾀ
226 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:31 ID:ivHY5sQx
ネズミ講が大好きな>219
227 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:31 ID:oWCXHqIz
今日は竹中養護は現れないのか？
228 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:31 ID:orJ2IpU3
>>222
大丈夫。
できる。

インフレが起これば政府の借金負担も軽くなる。
税収も増大する。
229 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:32 ID:n/V5IuhF
ドン亀氏ね
230 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:33 ID:iLbYRoRA
バカ竹中養護はいらないよ。
231 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:33 ID:WiuVfmxM
>>228
そうですか。じゃあ安心だ。亀井さんよろしく。
232 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:33 ID:ivHY5sQx
この状態でインフレに突入したら、賃下げ、円安、物価高になるぞ。
最悪のシナリオ。
233 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:33 ID:9S6WwBcr
>>228
アホか
234 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:33 ID:TzoKSEK4
あの〜

資本主義とは自転車操業であり
ネズミ講みたいなものなんですが、何か？
235 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:34 ID:oWCXHqIz
国債の暴落は起きないの？
その時、国債を大量に保有してる金融機関も大丈夫なの？
236 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:34 ID:CEbWJ90a
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜待った待った！国債は返さなくて良い！？今の紳助君わかった！？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　
237 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:34 ID:9VhLoWnT
今の日本はこのぐらいの
バクチをやったほうがいいのかもしれないが

この金額をすったら、今度こそ地獄行きだな
238 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:00HqwC3U
>>234
だからうまくやらないと破綻する。
239 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:CEbWJ90a
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　え〜〜、僕はちょっと〜〜
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
240 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:ivHY5sQx
当然国債暴落するよ。
今でも国債を大量保有している都市銀行は戦々恐々だよ
241 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:TzoKSEK4
>>232
インフレになるためには必要な条件があるんだが知ってるか？

今の状態のままインフレになるわけないだろ。
242 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:oWCXHqIz
>>232
円安は願っても無い事なんじゃないの？
物価が上がれば自然と賃金も上がると思うんだが。
243 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:CEbWJ90a
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜じゃここでCM入ります
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　チャラララララチャ〜ラ〜ラ〜ラー
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　ＣＭの後は、中国で売れる超高級品
244 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:35 ID:NCJ3kKRS
>>226
自分でお札刷るのがネズミ講か？

だから、案をだせよ。
245 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:36 ID:uH8wPvTP
チンカス亀井が国を滅ぼす
246 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:36 ID:9S6WwBcr
そのまえに自民＝土建の贈収賄をなんとかしようという発想はないのかい？
247 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:36 ID:Wjz2q7ao
てか、どっちみちだめなんだから
開き直ろうよ皆様！！
248 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:36 ID:TzoKSEK4
>>238
それで今のまま放置が良いと思うのですか？

>>240
銀行の資産は国債だけではありませんが。
249 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:36 ID:1OCppneO
>>232
賃下げ・物価高なら売れないわけで、
結局買える水準まで下がると思うけど。
250 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:37 ID:NCJ3kKRS
>>233
アホは、お前だ。
政府がお札を刷るのがバカなのか？

お前も、代案を出せ。


251 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:37 ID:ivHY5sQx
企業の利益が名目上増加しなければ賃上げは起こらない。
赤字企業が賃上げなんてできない。
252 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:37 ID:iLbYRoRA
>>240
＞銀行は戦々恐々だよ

銀行のことも知らないくせにｗ
個人国債も馬鹿売れだし。
253 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:38 ID:TzoKSEK4
>>246
その贈収賄のために日本を今のまま放置するんだ？

贈収賄が完全に解決されるまでは。



何人の自殺者を出せば気が済むんだ？
254 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:38 ID:orJ2IpU3
>>246
それを、デフレ下＆不況下でしようとするバカがライオンハートの米百俵さん
255 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:39 ID:r0ATJCBB
誰かうまくやってくれ。今までに無い素晴らしい方法で。頼む。
256 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:39 ID:ivHY5sQx
>252
第二次世界大戦中も日本の国債は馬鹿売れだったのだが。
歴史を勉強した方がいいよ。
257 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:39 ID:oWCXHqIz
別に５０兆公共投資してもいいけど
今までみたいに建築・土木だけじゃ効果は短期で切れちまうからな。
これからの先端分野にどんと投資してもっと長期的な効果の出る形でやって欲しい。
258 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:39 ID:0jH7i35g
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
259 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:40 ID:H4uC5KMu
>>252
今回，出回った国債は，それほど多くないから，そういう結論は，
まだ出せないと思うよ．
260 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:40 ID:EBANGY7C

やはり亀井は神だな〜。
261 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:41 ID:TzoKSEK4
>>255
だから、インタゲだって言ってるだろ。

魔法の方法じゃないけど、今ある方法の中では
最善の部類だろうな。

少なくとも構造改革なんてやっちゃダメ。
あれは害ばかり。
262 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:41 ID:orJ2IpU3
>>256
暴落なんておきねぇよ。

このままの方が、暴落じゃなくて「大崩壊」だ。

263 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:41 ID:oWCXHqIz
>>251
物価が上がる＆資産デフレが止まれば
企業の収益も自然と増えないか？
264 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:41 ID:iLbYRoRA
>>256
君だよ、勉強しなければならないのは。

戦時と同一視するような初歩的な間違いを気づかないのか。アホ。
265 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:42 ID:ssaPETIN
>>256
対戦当時は物不足（石油禁輸やABCDラインなど）で圧倒的な物不足だったわけで
今とは状況違うのでは？
266 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:43 ID:OXVW6r0c
どうせやるなら５０兆減税の方がいいと思うょ
267 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:43 ID:EBANGY7C

国債価格の下落は、地価高・株価高・円安（外貨高）の何れかを
必ずもたらすな〜。どれが起こっても景気は回復するな〜。逆に
いえば、国債価格が下落しない限り、景気は回復しないと言っても
よいのだな〜。
268 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:43 ID:ivHY5sQx
インフレターゲットって、原因と結果が逆だから
今実行しても効果は出ない。
むしろ政府や日銀の信用力ががた落ちになりまったくの逆効果。
269 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:44 ID:TzoKSEK4
>>266
減税では効果が不透明。

浮いた分を貯金にまわされたら目も当てられない。
270 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:45 ID:oWCXHqIz
>>266
どうせ土建屋と道路族にしか金が回らないなら
その方がいいかも知れん。
しかし、それが需要増に繋がらないのが今の日本。
減税分をまた貯蓄に回しそう。
271 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:45 ID:/m0hj/by
５０兆もなんに使う気だ？
オペラホールを造るのか？記念館をつくるのか？カラー農道か？
瀬戸内海にあと三本橋を架けるか？
第三東名でも作るか？
272 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:45 ID:TzoKSEK4
>>268
？？？
273 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:45 ID:ivHY5sQx
>>264
アホは君
愚民の心理のことを言っていることさえ理解できないのかね。
274 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:45 ID:CEbWJ90a
>>267
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜それはちゃんと保証できるの？！これははっきり答えて欲しい！この場で！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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275 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:45 ID:EBANGY7C
>>271
オレ的には首都高４車線化をやってほしいな〜。
276 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:46 ID:Ec3gBXEQ
物価上がっても、企業が業績上げられず。
よって給料も上がらず。（´･ω･｀)
277 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:46 ID:orJ2IpU3
>>273
いや、あんただ。

278 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:46 ID:oWCXHqIz
>>268
もう地に落ちてる。
これ以上下がっても無問題。
279 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:47 ID:TzoKSEK4
>>276

なぜ物価が上がるんだと思う？
280 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:47 ID:r0ATJCBB
泥沼。田原さんしっかりしきってくれ！
281 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:47 ID:ssaPETIN
>>270
減税は景気対策だけのために論じられているわけじゃないのでは？
もちろん一番大きな動機だろうけど
282 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:48 ID:NCJ3kKRS
>>276
物価上昇→インフレ→貯金の目減り→対策を打つ→貯蓄以外への避難→金が回る

ＯＫ？

283 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:48 ID:TzoKSEK4
>>281
なら、あなたは何を目的として減税だと言っているの？
284 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:48 ID:/m0hj/by
>>275
だめだな。地方の票が集まらないから。
285 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:48 ID:iLbYRoRA
>>273
もういいよ、君は。

何が言いたいのか自分ではっきりさせてから書きな。
286 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:49 ID:CEbWJ90a
>>282
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜違う！そんなんじゃお金は回らない！その前にみんな死んじゃうよ！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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287 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:49 ID:ivHY5sQx
円からドルへ逃げるだけ。
288 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:49 ID:fueUEyE4
>>276
バカだなあ。
100円のものを売るのに、80円のコストがかかるとしたら20円の儲けだよな。
100円のものが200円になったら120円の儲けじゃないか？
利益6倍だぜ。6倍。株価も6倍だぜ！
289 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:49 ID:NCJ3kKRS
>>284
まぁ、金が回るから良いよ。
「止まるって！」→だったら毎年やる。

回るまでやる。
290 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:49 ID:oWCXHqIz
>>276
だから上がるって。
地価が上がれば実質、企業の借金は減るし。
円安になれば輸出企業は儲かるし。

291 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:50 ID:/m0hj/by
>>282
預金を海外の銀行に移すだけです。
292 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:50 ID:orJ2IpU3
>>287
わーい！！！
円安の到来だぁ！！


293 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:50 ID:TzoKSEK4
>>286
なら、どうしたいんだ？
294 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:51 ID:/m0hj/by
>>288
原材料から人件費まで含めた、コストの全てがあがるんですけどね。
295 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:51 ID:EBANGY7C
>>274
円建て日本国債と円の発行主体は何れも広義の日本国政府であり、
その信用は一緒だな〜。しかし、国債には円と違って利息がつくな〜。
従って、どんな状況においても、円を持つより国債を持っている方が
有利だな〜。

このような国債の価格が下落するということは、国債よりも他に魅力
的な投資先が発生したってことと同義だな〜。それは土地か株か
外貨の何れかとなるな〜。円の保有よりは国債保有の方が、どんな
状況でも有利であるからな〜。

従って、国債価格が下落するってことは、地価高か株高か円安（外貨
高）の何れか、あるいは全て、って状況になってるってことと同義だな〜。

以上でよいか〜？

296 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:51 ID:NCJ3kKRS
>>291
はい！
円が下がります→円高解消です→価格競争力回復です。

なにか？
297 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:51 ID:ivHY5sQx
>288
黒字という大前提があるじゃん
その理論が万が一にも正しいのならな
298 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:51 ID:TzoKSEK4
>>287
見落としてた。ｗ

キャピタルフライトとでも言いたいのか？
299 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:51 ID:r0ATJCBB
そっか、昔話の中に出てくるバブルとか言うのを作り出そうってんだな。そうでしょう？
300 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:52 ID:CEbWJ90a
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜そんな難しい事言われても、国民はわかんない
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　
301 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:52 ID:fueUEyE4
>>294
分かってないなあ。
コストが2倍になっても利益40円だよ。
利益2倍だぜ。2倍。株価も2倍だぜ！
302 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:0ctn1ELX
完全に借金地獄ですね。
303 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:CZdfWpVk
たかだか1億ちょっとの人口の国が世界2位の経済大国でございますなんて
必死に頑張るのはよせ。10位くらいで十分だろ。
304 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:TzoKSEK4
>>294

だから、物価が上がるためには何が必要なのか言ってみなって。
305 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:I5hIMAjE
土建屋に金を回しても外貨が稼げない。
電気通信産業とかゲーム業界とか
海外から金を巻き上げられる業界に金をつぎ込め。

海外で金を稼げない土建屋は生かしておくな。
土建屋が海外で稼げるのはＯＤＡだけ。
無駄な土建ＯＤＡも減らせ。

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:NCJ3kKRS
>>299
じゃぁ、貴様はこのままでよいと？

デフレ不況でも改革をしよう！と・・・

307 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:oWCXHqIz
>>294
中小企業の多くは資産デフレで苦しんでる。
地価が上がれば実質的な借金が減る事になるから助かるよ。
308 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:53 ID:+8+Ahf02
>>196
無利子国債を５０兆円中央銀行に押しつけて
ハイパーインフレに　な　ら　な　か　っ　た　国があったら教えてください

そもそもそんな馬鹿なことをした国はいまだかつて存在しないかな(´･∀･`)
309 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:ssaPETIN
>>283
本音と建前あるだろうけどね。よく言われるのは国際競争力，個人資産の海外流出等。
まあそれの妥当性には言及はしないけど。
310 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:/m0hj/by
>>296
日本国民が、円を移しても、為替というのは日本人だけが動かしているわけではありませんので、
かならずしも、円高が解消するわけではありません。
311 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:29/WqV8T
>>1
＞「事業規模で最低５０兆円の大型補正をやる必要がある」

ツケは子孫にそっくり丸投げ。景気回復は一か八かの出たとこ勝負。
５０兆円使ったら、後は野となれ山となれ。

いい身分ですね。「責任取ってください」と言われるころには、
この世に居ないわけですね。

312 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:54 ID:EBANGY7C
>>291
まーだ「キャピタルフライトバカ」がいるのにはびっくりだな〜（ｗ

外貨預金するってことは、外貨が買われるってことで、それは
外貨高＝円安、を意味するな〜。外需拡大だな〜。バカかアホ
かと言っておくな〜。

木村のデムパ本の罪は重いな〜（ｗ
313 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:NCJ3kKRS
>>302
また、アホが１人追加か・・・
314 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:Wjz2q7ao
バブルのあの馬鹿騒ぎを経験してない世代の自分は
それを経験してみたい。
まじで、どんどん金使ってバブりたい
315 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:OHpJU53H
しずかちゃん、その前に一日に何度も風呂入るのやめろよ。
税金を湯水のように流すのはやめてくれ。
316 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:54 ID:Pgq6TBxL
２ちゃんねらーが論じることができるくらい簡単なんだから、さっさと経済回復させてくれ。
目をつぶっててもできるんだろ？もうスリルの演出は飽きたから。早くやれ政府。
317 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:55 ID:oWCXHqIz
>>299
違うって。
バブル期は地価がＧＤＰ曲線の遥か上を行ってた
今は遥か下。
それを正常に戻そうってだけ。
318 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:55 ID:TzoKSEK4
>>305
なあ、外貨も大事だけど
ＧＤＰの内の９０％は内需だぞ。
内需を蔑ろにして外貨ばかり追いかけるのは
どうかと思うぞ。
319 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:55 ID:9S6WwBcr
俺は今のデフレの要因は国民が将来に対して悲観していることが原因の
極度の消費低下（金はあるが）だと考えている。
公共投資主体の遣り方ではもはや限界
箱物はもうそんなに必要とされてない。実際人の集まらない施設が大杉

労働人口の10％が就業していると言われる土木建設業の人間を減らさない限り
どうにもならないだろう。　
その労働力をどう振り向けていくかはこれからの課題であるが。
箱物公共投資は必要最小限でいい。　

ところで俺は化学素材の輸出で粗利月US$100,000程度稼いでるけどね
（当然その数倍の金額を国内の素材メーカーに落としてるわけだが）
ま　あ　外　貨　も　ろ　く　に　稼　げ　ん　土　建　屋　は　氏　ね
320 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:56 ID:ivHY5sQx
借金して土建業者に金ばらまいていらない道路や建物つくるのはもう嫌。

規制緩和してくれ、規制緩和。
321 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:56 ID:NCJ3kKRS
>>311
別に返さなくて良いよ。
また、日銀と国債交換しちゃえばいいから。

それに、返す方法なんてインフレを起こしたら税収増、政府負担減。
簡単だな。

322 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:56 ID:EBANGY7C
>>305
外貨稼ぐのは大切って寝言みたいなこというのやめて
くれないかな〜。重商主義は２００年も前にアダムスミスに
コテンパンに論破されてるんだからな〜（ｗ
323 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:56 ID:rqSI+uW5
test
324 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:57 ID:CEbWJ90a
いや〜、でもマジで馬鹿が多いな。
こりゃ議論するだけ時間の無駄だって。

無利子国債の意味さえわかってないのが、ほとんどじゃねーの？
325 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:57 ID:E2nCKBhv
預金を子供銀行に移すだけです。
326 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:57 ID:/m0hj/by
>>301
原材料は全て平均で動くものではありません。
それに、値段が倍になっても同じだけ売れる訳でもないでしょう。
値段が倍になっても、売り上げ数が半減すれば同じこと。

あと、利益が倍になれば株価が倍というのはどういう理屈？
株価＝利益？
ということは、赤字の会社は株価がマイナス？

さらに言えば、利益が上がれば株が上がるというものでもありません。
企業の借金があればそれの返済に回るので、すぐに社員の給料に跳ね返るわけでもない。
327 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:58 ID:NCJ3kKRS
>>319
馬鹿ですね、うん。

お金を回すことが目的。
以上


328 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:58 ID:OHpJU53H
国会議員の給料も考え直すべきだろ。
大体失政しようがなんだろうが勤めた年数で奉号が決まるのはおかしくないか。
国会議員なら、選挙の得票率で給料決めようぜ。
1％で月1万円とか。
329 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:58 ID:9S6WwBcr
外貨を稼ぐのは重要ですよ
330 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 22:58 ID:EBANGY7C
>>319
箱物は作る時に経済効果があるのだな〜。効果がないって
ヘンな思い込みは捨てるべきだな〜。

もちろん、箱物よりも大きな効果の出るものはあるし、そっちに
振り向けるべきなのは当然だな〜。しかし、箱物に効果がない
って主張はデムパだな〜。
331 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:59 ID:orJ2IpU3
>>326
インフレでなら、借金負担は下がります。
332 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 22:59 ID:9S6WwBcr
>>327
いままで自民の遣り方じゃもううまく回んないから問題なんだよ
333 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:59 ID:TzoKSEK4
>>328
真喜子とコネ済がトップの給料だろうな。

やりたいか？ｗ
334 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:00 ID:ivHY5sQx
国会議員大杉
衆議院　１００名
参議院　２５０名
これだけで十分
335 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:00 ID:orJ2IpU3
>>328
それは、サプライサイドだな。

亀井の言う景気対策とは全然「違う」。
336 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:00 ID:EBANGY7C
>>329
お、重商主義者クンからの反論が来たな〜（ｗ　
なんで大切なのか説明してもらおうかな〜（ｗ
337 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:00 ID:9S6WwBcr
>>330
土建屋か？
はよ市ね
338 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:00 ID:9S6WwBcr
土建屋はちゃんと借金かえしてから物いえよ
339 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:00 ID:oWCXHqIz
>>305
俺としては燃料電池車やナノテクなんかをもっと国が後押しして欲しい。
幸いまだこの分野は世界のトップにいる。
そのアドバンテージを広げる意味でもやって欲しい。
燃料電池車は１００兆円市場と言われてるからね。
これだけ人件費が上がってしまったら最先端走るしか生き残れない罠。
340 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:00 ID:W9UmIFkK
何を補正すればいいのかw
341 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:01 ID:CEbWJ90a
ブッシズム頑張れ、俺は応援してるぞ！！
342 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:01 ID:orJ2IpU3
>>337
バカはお前だな。

金を回す必要があるというのが分からないようだな。

粂の番組見て「そうだそうだ！」って言ってろ。
343 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:01 ID:EBANGY7C
>>337
重商主義者はそういう反応しかできないのか〜（ｗ
バカに生まれると哀れだな〜（ｗ
344 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:01 ID:OHpJU53H
>333
まあ、誰も投票に行かなくなる可能性のほうが高いけどな。
345 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:02 ID:ZoMAtHzE
土建業議員：
公共事業が「家業化」　兼業規制など課題に

都道府県議や親族が土木・建設業の役員に就いている「土建業議員」の調査結果は、
公共事業そのものが一部議員の「家業」としてなお定着している実態を示した。
公共事業に依存しがちな地方にあって、土建業議員が政治力をつければ、癒着の温床になりやすい。
親族も含めた兼業規制や自治体による入札透明化に加え、地方議員の「人材多様化」
をどう進めるかも課題となる。

　「県議関係の会社は、ほとんどが当選をきっかけに業績を伸ばしている」
と北関東の県幹部は認める。鳥取県は昨年、県議から職員への要望をすべて文書化する
制度を導入した。「口利き」が常態化していたことをうかがわせる措置だ。

　県議自身が土木・建設会社の役員を務める場合は、資産報告書などで確認できるが、
親族が就いていたり、実質オーナーの場合、実態は把握しにくい。長野県で有力県議が
建設コンサルタント会社の役員を兼務していたことが最近発覚するなど、地方の
「業界議員」のすそ野は広い。
346 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:02 ID:NCJ3kKRS
>>337
馬鹿の極みだな。
347 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:02 ID:ivHY5sQx
開発費に金をさけるように減税してほしい。
補助金なんぞいらないから。
348 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:02 ID:ZoMAtHzE
県議会によっては独自に政治倫理要綱を設けているが、抽象的な努力義務を定めたもの
が多い。香川県議会は「本人、配偶者、２親等以内の親族」が経営する企業は県発注工事
を請け負わないとする決議案が００年に否決され、０１年に内容を緩和した要綱を議決するなど
自主規制の動きは鈍い。

　このため、指名競争入札より公開性の高い一般競争入札の対象拡大など、入札透明化で県議の
「口利き」の余地を小さくすることが、間接的な対策となる。

　公共事業見直しに詳しい五十嵐敬喜・法政大教授（政治学）は「実感として、もう少し
（関係議員は）多いのでは、という感じだ。サラリーマンが立候補しにくく、
日常地元にいて組織がある土建業の人が（選挙では）有利だ」と指摘した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/23/20030223k0000m010085000c.html
349 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:03 ID:9S6WwBcr
このスレ、ココ電球が何人いるんだ？？
350 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:03 ID:NCJ3kKRS
>>347
法人減税か。

ありだな。
２兆円なんてしょぼくれた額じゃなくどーんと。
351 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:04 ID:OXVW6r0c
どこに金つぎ込んでも回らないならやっぱり減税逝ってみれば。
ショボイのは嫌よ。　どかーんとね、５０兆（ｗ。　バカかと、アフォかと・・・

真面目に税金払ってる香具師に還元してやれよ。
もちろんアレよ、所得税以外の法人税辺りも減税よ。
352 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:04 ID:9S6WwBcr
二世会の僕ちゃんたち、あんまり会社の金で遊んでちゃだめだよ
353 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:04 ID:EBANGY7C
>>349
早く、何で外貨を稼ぐのが大切なのか答えろ重商主義者クン、
って言っておくな〜（ｗ
354 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:04 ID:vP2vy3Cv
バカがバカにバカと馴れ合うスレはここでつか？
355 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:04 ID:oWCXHqIz
>>328
それより国会議員の数も多過ぎる罠。
元プロレスラーとか元漫才師とか元プロ野球選手とか
議員としての能力に疑問がある奴が
マスゴミへの露出度を利用して当選してる奴があまりにも多過ぎ。
356 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:05 ID:orJ2IpU3
>>349
だから、貴様文句なっかいってるんじゃねぇよ。
民主党か、貴様は。

案を出せ、案を。

デフレ不況で改革してより悪化させている現状からどうやって脱却するか。
それぐらい答えろ。
357 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:05 ID:CEbWJ90a
>>352
ブッシズム、気にするな。
ここで亀井を応援してる奴は、もといた板でも嫌われてた奴らだ。
相手にするだけ損だぞ
358 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:05 ID:/m0hj/by
亀井の主張道理して、利益があるのは土建屋。
その次に銀行。
利益がないのは、輸入企業。
輸出企業も少ないか。
一番損をこうむるのは、「一瞬の経済効果」のために、役にも立たない道路や箱ものと
借金を押しつけられた、未だ生まれていない子供達。

359 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:05 ID:EBANGY7C
>>355
その点は、それを選ぶ愚民がいる以上、しょうがないな〜。
360 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:05 ID:U9hs3d8A
てめぇが金出せ＞鈍亀
361 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:06 ID:NCJ3kKRS
>>357
案をだせよ、貴様。

>>360
また、バカが１人。
362 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:06 ID:9S6WwBcr
>>357
了解
363 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:07 ID:78yjdCWx
また土建屋か！
364 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:07 ID:GyzvMxgJ
５０兆円もどこにあるんですか？
365 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:07 ID:igefjU7u
箱物しかつくれない馬鹿を量産してもな
366 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:07 ID:oWCXHqIz
８００兆の国民の貯金がぜんぜん回らないのが原因。
外貨うんぬんより国内需要を喚起する事が重要。
367 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:08 ID:EBANGY7C
>>358
国が払った金は国民の懐に入り、その孫子に相続されて
いくのだな〜。払った金が消えてなくなっちゃうとか思ってる
バカが多いようだが、それはおー間違いだな〜。

なお、箱物を壊すって公共事業をやっても経済効果は一緒
だな〜（ｗ
368 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:08 ID:NCJ3kKRS
>>358
おまえ、本当にあれだね。朝日とってる？

お札が増えればどうなるか分かるよな？
貯金の目減りだ。
そしたら、その貯金はどこへいく？
369 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:08 ID:oWCXHqIz
>>359
それはマスゴミと教育に責任を求めてもいいんじゃない。
370 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:09 ID:NCJ3kKRS
>>362
逃げるのか？

結局、なんにも案を出していないぞお前は。

分かっているのか？
371 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:09 ID:CEbWJ90a
>>358
馬鹿、輸出企業は喜ぶだろうが
輸入企業にしても、産業空洞化が防げるな〜。とか言われるだろうが
未だに生まれていない子供に、貧乏を押しつけるのはもっと不幸だな〜。
とか言われたらどう返す気なんだ！？

２行目で止めとけ。センスねーよお前
372 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:09 ID:W9UmIFkK
＞367
君は破綻してるな
373 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:09 ID:EBANGY7C
>>362
おい、知性のかけらもない「ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ 」とかって
ハンドル使ってる重商主義者のおーバカくん、早く、何で外貨を
稼ぐのが大切なのか説明してくれって言っとくな〜（ｗ

374 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:09 ID:9S6WwBcr
>なお、箱物を壊すって公共事業をやっても経済効果は一緒だな〜（ｗ



一生やってろ
375 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:10 ID:NCJ3kKRS
>>372
じゃぁ、案を出せ。
376 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:10 ID:OXVW6r0c
土建屋に金つぎ込んでも回らないんで無いの？
それこそ銀行直行→終了。　（税金の）予算更に獲得、ウッシッシ（終

どうですか？
377 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:10 ID:oWCXHqIz
>>365
ゼネコンの肩持つ訳じゃないけど
馬鹿では造れない。
378 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:10 ID:NCJ3kKRS
>>374
案を出せよ。
379 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:11 ID:EBANGY7C
>>369
うん、それには同意だな〜。「構造改革マンセー」なんて、
昭和４年の農民みたいな愚民が大量生産されたのも、
マスゴミと教育の責任だと思うからな〜。
380 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:11 ID:W9UmIFkK
>375
367はそれ以前の問題だろw
381 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:11 ID:/m0hj/by
>>368
そのまま目減りするに任せるだろうな。大半の年寄りは。
金持ちは、海外投資するか、預金を海外に移すだろうな。
さらに、国債は売却する。
382 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:12 ID:TzoKSEK4
>>374
対案も無いのに文句言うだけなら簡単だよな。
批判するからにはよりよい対案くらいはあるんだろ。

世間ではそうじゃないか？
383 ：パクス・ロマーナφ ★：03/03/03 23:12 ID:???
もう、この案以外にないだろう。

文句を言う人は、「亀井」がいってるからじゃないかな。

でも、もうそれしか残っていないな、選択肢が。

結局、墓穴を掘ったとしか言いようがないな、小泉首相は。
自分から道を閉ざしてしまって。
384 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:12 ID:CEbWJ90a
記者は黙ってろ
385 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:13 ID:ARlABbmg
「だめだと言うな。もっと良い案を出せ！」
実績・・・日本列島改造計画・所得倍増化
田中角栄首相

「よくやった！感動した！」
実績・・・郵政三事業の民営化（挫折）・新韓国首相祝い出席
小泉首相
386 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:13 ID:orJ2IpU3
>>375
いいから、案をだせよ。
387 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:13 ID:oWCXHqIz
>>376
大規模土木ならそうなる罠。
雇用効果もあまり期待できん。
重機がほとんどやってくれるからな。
建築物特に集合住宅なんかは雇用の効果も大きいよ。
388 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:14 ID:EBANGY7C
>>374
結局、ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQくんはなーんにも答えられない
んだな〜（ｗ　んで、人を罵るだけか〜（ｗ　せめて経済学の教科
書でも読んでから書き込むのだな〜。

キミの場合は、読むのは、マクロとかミクロじゃなくて「国富論」で
いいな〜。それ以前の状態にあるからな〜（ｗ
389 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:14 ID:NCJ3kKRS
>>384
文句ばっかりいってるんじゃなくて、案を出せ。

それしかできないのは、野党とﾏｽｺﾞﾐだけで十分だ。
390 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:14 ID:2wqd892P

どさくさに紛れて亀井は国民の税金を自分の利権に使いたい放題か？
391 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:15 ID:ZoMAtHzE
紙幣を増刷してヘリコプタで空からまけ！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032005412/l50
392 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:15 ID:NCJ3kKRS
>>390
国民の税金？

日銀がお札をするだけですが。

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:15 ID:GyzvMxgJ
亀井さんは死刑廃止論を唱えたり、ワケワカメなお方ですが、
経済には精通しておられるようですね。
394 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:16 ID:ZLkX6KmF
とりあえずこれを見ろ

http://monolith.sytes.net:49150/~ds/files/turtle/turtle0143.swf

395 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:16 ID:NCJ3kKRS
>>393
だから、財務相に突っ込ませて専念させる。

それがベター
396 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:16 ID:EBANGY7C
>>393
死刑廃止論も、終身刑や懲役３００年とかの導入と
あわせて考えれば、そんなヘンな話ではないな〜。
397 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:17 ID:TzoKSEK4
>>394
ブラクラか？
398 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:17 ID:nyRdZVjv
>>393
亀井さんは死刑になりたくないんです。それだけです。
399 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:18 ID:EBANGY7C
>>395
予算編成は首相の権能であるし、また、５０兆円の補正を行う
際には日銀法の改正も視野に入れなければならないので、
財務相ではだめなのだな〜。
400 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:18 ID:igefjU7u
務所が足りませんが
401 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:18 ID:oWCXHqIz
若年層の失業率が１０％を超えてる。
あきらめ層を併せるともっと行く罠。
デフレが続けば５年後１０年後はこんな物じゃ済まなくなってくる罠。
デフレがいいって言ってる人は
単に物価が下がるからいいって言ってるだけだろ？
本当の怖さを知らないだけだろ？
402 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:18 ID:/m0hj/by
箱ものつくって経済効果・・・これこそ、昭和４０年代だろ。
もしこれがあるなら、長野オリンピックのとき大量の公共事業を貰った
長野なんか、不況に苦しむわけがない。
箱ものの最大の悪いところは、「一瞬だけ」経済効果があるところだ。
麻薬みたいなもの。
まあ、簡単に言うと、「工事がある」→
「建設資材を買う」「建設機材を買う」「人を雇う」→
「人が増えるのでホテルや食堂が出来る」「儲かった社長達が家を建てたりする」
まあ、ここまではいい。

だけど、終わった後だ。
人は解雇される。建築機材はじゃまになる。
人は減って、客のこないホテルや食堂だけが残る。

このサイクルにしないためには、常に工事をし続ける必要がある。
でも、経済成長しなくなった今では、つねに公共事業を入れ続けることは出来ない。
「いつか」工事をへらさなくてはならなくなる。
だれもがそれは分かってる。
ダムを造れる川はもうない。必要とされる道路も減ってきている。

国民はバカではない。

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:18 ID:X40I5nLZ
口だけだろ。
実際には無理だ。
小泉と同じ、最初だけ
404 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:19 ID:EBANGY7C

結局ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQのアホは逃げたのか〜（ｗ
どーしようもない奴だな〜（ｗ
405 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:19 ID:W9UmIFkK
死刑廃止なんて戦争なくなってから言ってくれ
406 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:19 ID:OXVW6r0c
>>383
別に亀井だからって訳じゃないよ。
マンネリな金の使い方じゃダメだろって思ってるだけ。
今までに無かった事に使ってみて欲しいと思う。
・・・もう、どうせ今更って気もするな。
407 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:19 ID:pEqcfUZy
>>397
ではない。
あずまんがのぱくり。
408 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:19 ID:fzUdaJ4K
現実論として、それしかないな。

小泉が、緊縮＆福井なんてしなければよかったのにな。

もう、仕方がない
409 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:20 ID:oWCXHqIz
アメリカなんか軍事費と言う名の公共投資を
年間５０兆近くもやってる訳だが。
410 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:20 ID:ssaPETIN
>>401
デフレは真綿で首をしめるようなものだからね。それがいいと本当に思ってるのは
学生，主婦，老人などでしょうね
411 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:20 ID:ivHY5sQx
金持ちで無収入のジジイは今のデフレが最高だろな。
412 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:20 ID:ZoMAtHzE
>>401
年金生活者、役人、政府から仕事を貰ってる企業、特殊法人等にとっては
デフレはさしせまった問題とは認識しないだろうな。
413 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:20 ID:EBANGY7C
>>402
＞でも、経済成長しなくなった今

このひどい不景気においても、ここ１０年でＧＤＰは実質で
６．８％上昇しているのだな〜。清貧バカ＝守銭奴が減れば、
もっと増えるだろうな〜。

経済成長しなくなった今、とかデムパいってんじゃねーよバカ、
と言っておくな〜（ｗ
414 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:21 ID:NCJ3kKRS
>>406
じゃぁどうする？

財政出動自体をいやがる小泉しかいないのだが。
415 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:22 ID:kDWsA6OY
現在の日本にとってそもそも、もう肉体労働はもう必要がないんですよ。
頭使わないと生きていけない時代なんです。
416 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:22 ID:CEbWJ90a
インタゲ厨共に対案を出してやるよ。耳かっぽじってよく聞けや。

まず、消費税の２０％引き上げを実行すると宣言する。その他の減税は一切なしだ。
消費税２０％つったら大変だ。そうすると、施行日までに恐ろしいまでの駆け込み需要が起こる。
橋本の消費税５％でさえ、かなり消費が伸びた。２０％なら相当なものだろう

そして、施行日の一日前に塩爺あたりが報道で「ほぇ？消費税２０％？なんのことでっしゃろ？」
といってすべてを白紙にするわけだ。もちろん恐ろしいほどのバッシングを受けるだろうが
そこは小泉には甘い国民のこと、２ヶ月もすればそんな事は一切忘れる。
そして忘れた頃に、もう一度同じ事をすればいい。あとは景気が自立回復するまでそれを繰り返せばいいって寸法だ。

これは忘れっぽい国民性と、小泉の知能の低さを計算に入れたウルトラCだ。
じゃーな、インタゲ厨共、俺はおまえらのオナニーに付き合ってる場合じゃないんだ。お休みなさい。
優しくレスしてください、お願いします
417 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:23 ID:EBANGY7C
>>416
財政出動の代替として効果があるのは認めるが、さすがに
一回しか使えない方法だな〜。

それと、お前「租税法律主義」って知ってるか〜？　憲法８４条
参照だな〜。
418 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:23 ID:orJ2IpU3
>>416
・・・・・・・・・

419 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:24 ID:Ec3gBXEQ
加盟が総理なって＞１の講演どおりに政策やっても
「こんなはずじゃなかったのに・・・・」
てゆーことになるんじゃないの？結局。
420 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:24 ID:jUYIaUSu
今の不況をつくった奴とその家族、血縁者一同は断頭台送りということで異存はないですね？
421 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:24 ID:kDWsA6OY
416>>
超いい案。
ミーハーな人だけが、たかってすごいことになるかな（笑）
422 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:24 ID:CEbWJ90a
あれだ、消費税はうっそぴょーんと言った後、靖国に参拝したり
笑っていいともに出演すれば、どうせ支持率はまた上がる。
423 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:24 ID:GyzvMxgJ
>>415
そう？
頭使う人のほうがあんまりいらないと思うんだけど。
424 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:24 ID:oWCXHqIz
>>410
学生とか主婦は無いでしょ。
学生は就職の間口が狭まるし終身雇用も崩れたし
主婦にしても旦那がいつ首になるか分らんし給料もボーナスも減りつづけてる。
自分だけは無事だと高をくくってる公務員と預金と年金で暮らしてる
老人だけでしょデフレ歓迎は。
425 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:25 ID:NPb+yTrp
どうせ土建屋に金ばら撒いて終わりなんだろ
426 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:25 ID:orJ2IpU3
>>420
橋本、小泉、速水を・・・・
427 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:25 ID:ZoMAtHzE
土地と株価を上げる方法なら減税すればよし。
株については透明性の確保、個人株主への配当象、証券会社のはめ込み規制と罰則強化
その他もろもろ出来ることはあるよ。
428 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:25 ID:EBANGY7C
>>419
小渕の二の舞になるか否かは、日銀を
押さえられるか否かにかかっているな〜。

亀は、日銀法を改正して日銀を抑えるって
とこまで視野に入れてると思うがな〜。
429 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:25 ID:9S6WwBcr
>>388
日本が戦後復興してこれたのは必死になって外貨を稼いできたからなんだよ。
それは今でも変わっていない。

しかし、今後中国などにいままで以上に仕事を持っていかれてしまうことは明白。
今のうちに継続性のある産業を育成していかなければならない。
現在の環境では土木のみで後世に残せるものは少ない。

俺は日本がいままでしてこなかった分（政治も含めて）世界をリードしていくべきだと考えている。
そのためには先端産業で他国にアドバンテージを持たなければどうにもならない。
さらに重要なことは国民が安心して子供を育て教育していける環境を整えること。
今政治家に求められているのは近視眼的経済政策ではなく中、長期的なビジョンを提示することだと思う。
430 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:26 ID:oWCXHqIz
>>415
あほ。
それだけで一億二千万人食わしていけるかよ。
だから産業の空洞化や農産物の自由化に抵抗してる。
431 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:27 ID:W9UmIFkK
＞「ほぇ？消費税２０％？なんのことでっしゃろ？」
ワラタ
432 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:27 ID:TzoKSEK4
>>416

スレッドストッパーの称号を与える。
433 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:27 ID:/m0hj/by
>>413
それだけ成長しているなら結構なことだな。
もう、十分でしょ。
434 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:27 ID:NCJ3kKRS
>>422
笑える政策だな。
でも、一時的効果はありそうだ。

でも、また尻すぼみするぞ。

「ウッソピョーン」をまたするのか？
435 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:27 ID:GyzvMxgJ
亀井さんはがんなんですか？もしそうなら小渕さんの二の舞に・・・
436 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:28 ID:kDWsA6OY
>>416
もしかして経団連の会長もそんなこと考えてたりして・・・。＜消費税UP
437 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:28 ID:OXVW6r0c
>>414　>>351ってな事をほざいております。

最近は頭使う人ばっかりで、面倒くさいのは中国持って逝くか
なんてな。　はぁ
438 ：名無しさん＠3周年：03/03/03 23:28 ID:6lFwLhEz
>>429
円ドルレートが「１ドル＝３６０円」のまま固定されていたらそうかもな。
しかし今は変動相場だ。
439 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:29 ID:EBANGY7C
>>429
＞日本が戦後復興してこれたのは必死になって外貨を稼いできたからなんだよ。

この点はおいておくとして、


＞それは今でも変わっていない。
これはぜーんぜんウソなのだな〜。ＧＤＰの９割は内需で構成されているな〜。
日本はナウルと違うのだな〜。
440 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:29 ID:iYJpAoSw
小泉は旧大蔵官僚の言いなりすぎる。

子孫に借金を残すなという言い方でいえば
銀行の貸し出し残高も減らしていかねばならない。
それがどんな結果をもたらすか、ちょっと経済をかじった人間ならわかるよね。

国債発行残高が増えていくのはいい。
問題はその借金を呼び水にしていかに個人消費の増大につなげ
さらに設備投資の増大、銀行貸出残高の増大
という経済回復の軌道に乗せるかだ。

国債（の日銀引受）で得た金をさらに土建につぎ込んでも
機能不全に陥った銀行への返済に使われ、それ以上金が回らないので
経済回復軌道に乗らない。
土建は失業者を増やさないためのアイドリング状態にとどめ
年金・失業・科学技術振興・教育にぶちこむべき。
さらには消費税撤廃。
将来にわたる生活の安定は消費をうながし
将来への不安は貯蓄をうながす。
円安に振れるだろうから製造業の業績が向上し
海外移転のペースもにわかに落ちる。
441 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:29 ID:NCJ3kKRS
>>429
ほとんどが内需だ、今は。
442 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:30 ID:ZoMAtHzE
>>428
だな〜もオメデタイ香具師だな。
政治家の言う事を間に受けるタイプなんだな。
だから何回も騙されるんだよ。
亀井の本心は別の所にあるだろうし日銀法改正など出来るのか？
官僚の反対で終わりだろう。
443 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:30 ID:oWCXHqIz
>>433
日本みたいな科学技術と加工貿易で食ってる国は
止まったら死んじゃうんだよ。
鮫の様にね。
他の国は待ってくれない。
食うか食われるか。
北のようになりたければどうぞお好きな様に。
444 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:30 ID:ssaPETIN
>>424
主婦も学生も結構近視眼的だと思うよ。まあ，この辺は感覚の問題ですかね。
＞学生は就職の間口が狭まるし終身雇用も崩れたし
＞主婦にしても旦那がいつ首になるか分らんし給料もボーナスも減りつづけてる。
この辺の感覚が鈍い人多いのよ。
445 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:31 ID:TzoKSEK4
>>434
それを本気で考えるなら段階的引き上げしかない。
毎年１％ずつ引き上げていく。

ただ、駆け込み需要後の売り上げの落ち込みは激しいから
インフレの方が良いんだよな。
446 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:33 ID:9S6WwBcr
>>439
君は勉強家みたいだから言っとくよ
机上の勉強も大事だけど実社会にでてみるのも勉強になるよ

実際この数ヶ月うちの会社にうざいくらい大手銀行が群がってきてるんだよ
土建屋はどう？
447 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:33 ID:oWCXHqIz
>>444
それは多分デフレのせいだとは認識してないからじゃ無いのかな？
マスゴミがもっと啓蒙する必要がある罠。
しかし、そんな番組も記事も見ないかな
そういう連中は？
448 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:33 ID:/m0hj/by
>>442
亀井の本心？
まあ、小泉にとにかく噛みついて、小泉が総裁から引きずりおろされた後は
小泉下ろしの急先鋒として、次の総裁に、党の三役か、財務大臣あたりの
ポジション貰うことだろ。
ついでに、地元に利益持ってきて地盤が溜めも出来て万々歳。
449 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:33 ID:R64SZGEM
亀井は抵抗勢力、亀井は抵抗勢力、亀井は抵抗勢力、亀井は抵抗勢力、...._〆(@∀@ *)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・
450 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:34 ID:NCJ3kKRS
>>446
へぇ・・・・

あんたの個人的自慢は良いから。
デフレ克服をききたいねぇ。

まぁ、消費税２０％うっしょぴょーん政策を言った人の方がえらいな。
451 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:35 ID:TzoKSEK4
>>447
マスゴミが率先して「良いデフレ」の
啓蒙をしてるのに・・・

奴らが利益無しにそんなことをするわけないだろ。
452 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:35 ID:pEqcfUZy
構造改革をするためにもデフレ克服をすべき。
民間でやれるものは民間に任せるとは言っても、企業が資金調達のため株を
発行したって、資金が集まりにくい。デフレで、全体的に株価が下落することが
わかっているからな。
453 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:36 ID:ivHY5sQx
消費税率を毎月０．１％づつ引き上げる。これで解決だ。

454 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:37 ID:TzoKSEK4
>>452
デフレ克服の方法は？
455 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:38 ID:ssaPETIN
>>447
結局そういうこと。中にはしっかりした人もいるけどね。
マスゴミも「デフレ」を歓迎するような発言があるんだよね。
456 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:39 ID:FlGu+RqX
これで失敗したら当然カメがポケットマネーで50兆円出してくれるんだよな？
457 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:39 ID:iLbYRoRA
>>453

マスゴミ・マンセー！
458 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:39 ID:Ec3gBXEQ
（´-`）.｡oO（経済語れる香具師ってそんなに偉いのかな？）
（´-`）.｡oO（会社は数字さえ残せばイイ給料貰えるけどな）
459 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:39 ID:9S6WwBcr
輸出専業の俺からするとUSD1=\250なんてのは夢のまた夢、正直なってホスィ
でもそれじゃ無責任すぎるんだよ。
USD1=\118-\128くらいが妥当かな、感覚的だけどね

長期的に見た場合為替は安定しているほうが収支の計算がやりやすくていいんだよ
予約入れたあとで失敗した、くそ〜　は労力の無駄以外のなにものでもない
460 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:39 ID:EBANGY7C
>>446
とっくに社会人１０年目で土建業でもないな〜。
お前とはのーみそのできが違うだけだな〜（ｗ
461 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:39 ID:oWCXHqIz
>>451
サラ金のＣＭ流さないと会社が危なくなるからねえ。
サラ金屋としてはデフレ不況が続いた方が儲かるからね。
462 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:40 ID:TzoKSEK4
>>453
駆け込み需要も起きないだろ。

もっと早いスパンでやりたいなら
ボーナスの一ヶ月後に１％引き上げでどうだ？
とりあえずは倍のスピード。

でも、基本的に消費税は消費を抑える方向にしか
効かないものだからな。

インフレなら常に駆け込み需要的なものを生める。
その他の効果については説明済み。
463 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:40 ID:ivHY5sQx
放送局は護送船団方式の高給企業として有名。
社員は内心デフレ大歓迎だろ。
464 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:40 ID:kEkIwHjv
いろいろあるが、これだけは真実　亀井はアフォ
465 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:41 ID:NCJ3kKRS
>>464
もうお前は、死ね。

毎日Ｎ捨てみて感動してろ。
466 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:41 ID:9S6WwBcr
消費税20%は賛成
日本は税金（一見）少なすぎ
年金制度とかで甘い夢を見せるのはもうやめようや
そのかわり贈収賄は厳罰に処す
467 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:41 ID:iLbYRoRA
>>456
うるおったらどうするの？
468 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:42 ID:pEqcfUZy
>>454
だから、亀さんがいうことには賛成なんですが。
469 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:42 ID:ivHY5sQx
正直、給料上がって、デフレってのはめっちゃ生活が楽で最高なんだよな。
470 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:42 ID:orJ2IpU3
>>466
デフレが続く限り税収は減少をし続けるよ。

それは、どうするんだ？
471 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:42 ID:9S6WwBcr
>>460
よかったね
472 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:43 ID:oWCXHqIz
>>463
いや、このままデフレが続けばやつらとて無事じゃ済まなくなる。
テロ朝は７０％の減益だろ？
まあ今のマスゴミなんて潰れた方が清々するが。
473 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:43 ID:iLbYRoRA
>>466
よい格言があるな。馬鹿は死んでも直らない。
474 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:43 ID:ZoMAtHzE
>>470
日銀が金を刷って補てんすればいいだろう。
475 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:44 ID:TzoKSEK4
>>468
そうか、構造改革マンセーかと思ったよ。
失礼しました。
476 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:44 ID:fueUEyE4
何に使うか？は問題だけど
公共投資やること自体を否定する香具師はＤＱＮ
477 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:44 ID:qiB13qdn




　　　　　　　　　　　　 また補正か!



478 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:44 ID:FlGu+RqX
>>467
政府が経済にあんまり口出すのは好きじゃないが
国民の財産を守るのは当然の事なので潤うならそれで良い
479 ：　：03/03/03 23:44 ID:lTftv7oB
>>469
そんな魔法みたいな話は無いよ。
当然の如く、給料もデフレ。ただし失業率はインフレになるけどね（ｗ
480 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:44 ID:vP2vy3Cv
>>466
税金少なすぎ？
消費税２０％？

一体何百万人の失業者を出す気なんだ
481 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:45 ID:9S6WwBcr
>>480
それを国債でごまかしてる
あとさき考えずに
482 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:46 ID:ivHY5sQx
有力政治家の地元の超田舎道路が最優先で整備されるのはやっぱ問題だよな。
経済原則で道路作るのはいいけどな。
483 ：　：03/03/03 23:46 ID:lTftv7oB
>>481
増税して歳入が減少しているんですが？
484 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:47 ID:orJ2IpU3
>>481
だから、デフレ克服はどうするんだい？
あんたは、まったく答えないが。
485 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:47 ID:ivHY5sQx
とにかく規制多すぎ
規制緩和全然進んでいない。
486 ：名無しさん＠3周年：03/03/03 23:47 ID:nVtalzNS
しかし今日の「TVタックル」での亀井に対する自民党議員の反応を見た限りでは
「亀井総理」の可能性はゼロに近いな。
恐らく後数年掛けて経済が破綻状態にちかづいてから「石原新党」を慎太郎が立ち上げ
て総理の椅子を狙うような気がする。（個人的には石原はやばそうで好かんが。）
487 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:47 ID:iLbYRoRA

マスゴミ（特に朝日）は最後の救世主小泉（ｗ）が頼りにならなくなったので、もう
どうしたらいいのか分からなくなっているな（ｗ
488 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:48 ID:TzoKSEK4
>>481
国債に頼らないならどうするんだ？
全部税金で賄うのか？

どれだけの増税になるんだ？
よく考えたのか？

そのことによる景気の悪化はどれほどだろうな。
489 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:48 ID:9S6WwBcr


　国　債　減　ら　し　て　増　税　し　ろ
そうしたら国民も国の支出にもっと敏感になる







以上
490 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:48 ID:NCJ3kKRS
>>481
だからね。
増税してもね、それを吸収しちゃうくらいデフレで税収は減少
するの。

分かるかな？

増税し続けるのかい？
491 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:48 ID:LVkS3Y3p
田舎道路けもの道整備予算５０兆円
みんな税金！
492 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:49 ID:9S6WwBcr
>>484





　　　こ　　　の　　　ま　　　ま　　　で　　　い　　　い




493 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:49 ID:TzoKSEK4
>>485
「規制緩和で価格破壊を」

ってフレーズ覚えてるか？

これ以上デフレを進めたいのか？
494 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:49 ID:6VSLi+ba
　で、赤字国債いくら発行？20代、30代は亀井を20年後に恨むことに
なる。20年後の教科書にしっかり記そう。
495 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:50 ID:orJ2IpU3
>>492


デタァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:50 ID:3/dZ8M++
>>482
やっぱり、リニアを整備するのが地方の為に良いと思うが。
地方の人は都会で働いたほうが良いと思う、道路作りに依存しすぎ。
497 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:50 ID:ivHY5sQx
新幹線だって、有力政治家の地元のど田舎が最優先だからな。
498 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:50 ID:1hMPxWhR
亀井と石原が組んで流れはこっちに来ましたな。
499 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:50 ID:iLbYRoRA
>>489
もう言っただろう？

最後のバカ。

分かった？
500 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:50 ID:NCJ3kKRS
>>494
日銀にお札を刷ってもらってなぜ「増税」？

501 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:50 ID:9S6WwBcr
>>490


無駄遣いはしないこと
502 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:51 ID:TzoKSEK4
>>492
単なるデフレマンセーか。
あんたの会社も景気悪化の影響を免れないと思うが
今以上に景気を悪化させて楽しいか？
503 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:51 ID:iYJpAoSw
借金こそが世間に金をくみ上げて流すポンプなんだよ。
銀行というポンプが故障している以上
国債というポンプを使うしか道はない。
貿易黒字を保つ限り、国債を返そうなんて思うな。
504 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:51 ID:hBh3cJ2c
とりあえずリーマンにやさしい政治をやらないと日本は回復しませんよ。
これ以上リーマンから税を搾り取ってどうすんねん。
もう暮らしていけないな。
国会議員にはリーマンのつらさはわからねーんだろうな。
505 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:51 ID:ivHY5sQx
石川に最優先で新幹線などいらんだろが。
506 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:51 ID:OXVW6r0c
やぱーし、大規模減税だ！！
サラ金が何で流行ってんのかって思うと、そんな気がする。
公共土木投資ってーのはやっぱり不健全だと思う。
奴等、予算消化すりゃいいと思ってるからな。

>>492
増税白だの、そのままでいいだの忙しい人だな。
ホントに貿易関係化？
507 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:51 ID:jyt9rWfT
【村山富市】1994
平成6.6.30〜平成8.1.11
1995年4月緊急・円高経済対策　7兆0000億円　阪神復興3兆8000億円
1995年9月経済対策　14兆2200億円　公共投資12兆8100億円
【(第１次)橋本龍太郎】1996
平成8.1.11〜平成8.11.7
【(第２次)橋本龍太郎】1996　　　　　　　国債発行残高は２５４兆円
平成8.11.7〜平成10.7.30
1998年4月総合経済対策16兆6500億円　公共投資07兆7000億円、減税4.6兆円
【小渕恵三】1998
平成10.7.30〜平成12.04.05
1998年11月緊急経済対策　23兆9000億円　公共投資08兆1000億円、減税6兆円超
1999年11月経済新生対策　18兆0000億円
【(第１次)森　喜朗】2000　　　　　　　　国債発行残高は３６４兆円
平成12.04.05〜平成12.07.04
【(第２次)森　喜朗】2000
平成12.07.04〜平成13.4.26
2000年10月経済新生対策　11兆0000億円
【小泉純一郎】2001
平成13.4.26〜

小渕・森3年で国債残高110兆円増えてます。
508 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:52 ID:TzoKSEK4
>>501

今、消費が足らなくてデフレだということくらいは
理解しているんだろうな。
509 ：名無しさん＠3周年：03/03/03 23:52 ID:nVtalzNS
>>494
景気が回復してインフレになり、税収が増えれば破綻はしない。
しかしこのままほっといたら税収減、財政悪化、家計の破綻とろくな事にならん。
510 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:52 ID:NCJ3kKRS
>>501
緊縮をしまくると。
国債もやめると。

で、増税をすると。
>>492「このままでいいと」

でも、デフレは進行し続けていくと税収も同じ減り続けます。
国家予算、１００円？
511 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:52 ID:ZoMAtHzE
７年間で１０億円を超える政治献金を受けていた事実を示し、新幹線建設を利権にした
企業と政治家の癒着を追及しました。95年から01年までの7年間に受注業者よりの政治献金
総計約10億2290万円　※９名の自民議員は敬称略

自民党熊本県連 3億9730万円
自民党熊本県建設支部 1億2022万円
渡辺具能(衆) 約1億3700万円
松岡利勝(衆) 　 約9000万円
松下忠洋(衆)　 約6640万円
林田彪(衆) 約4770万円
山崎拓(衆) 約4230万円
陣内孝雄(参) 約3830万円
江藤隆美(衆) 約2940万円
古賀誠(衆) 約2870万円
小里貞利(衆) 約2540万円　

※江藤議員を除く８議員は九州新幹線鹿児島ルート議員連盟のメンバー。
小里議員は同議連の会長で、古賀、陣内、松岡の各議員は世話人。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-28/15_01.html
512 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:52 ID:9S6WwBcr
>>502
いろいろ異論はあると思うが
俺は行きつくとこまで逝っったら必ず良い変化があると考えてる
513 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:52 ID:LVkS3Y3p
土建屋ウヨ必死だな (w
514 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:53 ID:orJ2IpU3
>>508
>>492をどうぞ。
515 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:53 ID:ivHY5sQx
源泉徴収やめればいいんだよ。
そうすれば、サラリーマンにも納税意識が芽生える。
申告用のパソコンとソフトが特需になるという効果もある。
516 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:53 ID:1hMPxWhR
小泉が経済縮小させて余計に謝金増やしたのをわからんのかね、ここの馬鹿は。
517 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:53 ID:qiB13qdn
補正ってなに?
518 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:54 ID:NCJ3kKRS
>>512
いきつくところは「破綻」だよ。

まぁ、「０」に戻ろうということですね。
519 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:54 ID:TzoKSEK4
>>512
行き着くところまでって・・・

どんな状態だよ。

本物の恐慌にでもしたいのか？

今の不況もデフレも構造によるものではないぞ。
520 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:54 ID:HKm3vuxI
もう駄目だな、この国
521 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:55 ID:EBANGY7C
>>512
先の大戦の時は、いつまで待っても神風は吹かなかったな〜（ｗ

お前って、本当に愚民で素敵だな〜（ｗ
522 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:55 ID:iLbYRoRA
>>512
行きつくとこまで行ったらブッシズムは死ぬんだが？
523 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:orJ2IpU3
>>512
デフレが続くほど借金は増えます。

で、国債もいやと。緊縮しろと。

凄いな。
524 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:LVkS3Y3p
借金も行きつくとこまで行ってるけどな
525 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:SGIhWhL/
>>512
楽観的だな･･･
何で構造改革論者は楽観的なんだろう･･･
526 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:ivHY5sQx
要するに、解決策は一つだけある。
国内景気が一気に回復する特効薬だ。
527 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:hBh3cJ2c
まあ５０兆の調達資金はあることはあるがな。
パチンコ産業の年間売上が７０兆強だから、パチンコ産業からどうにかして調達したらいい。
漏れはこれ以上税負担はごめんだぜ.
528 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 23:56 ID:NXyyxk5h
>>506
減税だと貯金に回っちゃうからね。そしてその貯金で銀行が国債を買い・・・
あと、減税だと普通の貧乏人には金が回らない。
529 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:vP2vy3Cv
景気回復させて、不良債権処理をして、消費税アップなら話が分かる
これが、逆だと悪化する一方だ
景気回復させるには消費を加速させる必要があるから、
大幅減税や規制緩和など推し進める必要があるだろうな
530 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:56 ID:9S6WwBcr
>>516
中途半端だからいけない
いままで潰しておくべき企業を考えると．．．

熊谷
ハザマ
フジタ
大京
ダイエー
富士銀
第一勧業

まだまだあるぞが、こいつらにいったい幾らかけたと思ってんだ？
531 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:56 ID:ivHY5sQx
それはだな・・・
532 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:57 ID:iYJpAoSw
江戸時代の「改革」みたいなこと言ってるヤツが多いな。
533 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:57 ID:EBANGY7C

だいたい「ブッシズム」とかってハンドル使ってる時点でバカ丸出し
なのだな〜（ｗ

534 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:57 ID:LVkS3Y3p
金にならない産業につぎ込む金はないから、
公共事業といってもIT投資にシフトするべきだよね

費用対効果も高いし人材育成にもなる
535 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:57 ID:fzUdaJ4K
>>512
壮絶な計画ですね。

テポドン飛んできても「何もしない」と同じだね。

素敵すぎです。
536 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:57 ID:TzoKSEK4
>>515
税務署の公務員も増えちゃうな。ｗ

でも、それがいいんだろうな。

ただ、源泉徴収は「確実な」徴税の為に
導入されたものらしいから。
むざむざ財務官僚が税収減を
捨てるような真似はしないだろうな。
俺は背広を経費で落としたいよ。
書籍も会社の飲み代も・・・
537 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 23:57 ID:NXyyxk5h
>>525
宗教だから
538 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:58 ID:1hMPxWhR
>>525
楽観じゃなくて自分の悲惨さを他人にも共有させたい破滅願望馬鹿でしょ。
539 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:58 ID:iLbYRoRA

ブッシズムはマスゴミの犠牲者だな。
540 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:58 ID:H4uC5KMu
>>446
先進国の GDP に対する，貿易収支の割合が低いってのは
センター試験にすら，出ていますよん．
541 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:58 ID:9S6WwBcr
俺が言いたいのは、50兆、やるなら自民の収賄体質のままやるな
経済の問題じゃねえ、政治の問題だよこれは
ということ

542 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:58 ID:BTcfcG7E
警察と自衛隊を増強してください。
543 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:58 ID:ivHY5sQx
戦争だ。
朝鮮戦争だ。
ブッシュは３年後に北チョンを攻撃すると言っているらしいが、
フセインを止めて、一気に北チョンを攻撃だ。
戦争特需で一気に景気回復。
544 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:59 ID:orJ2IpU3
>>527
ﾊﾟﾁﾝｺ課税賛成。

でも、国債買い取り＝増税じゃないよ。

545 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:59 ID:vP2vy3Cv
>>528
消費を促進する減税策ってないだろうか。

あと、フリーターの価値を下げるためにも彼等からも所得税をとるべきだろうな
それで、正社員は減税。
546 ：416：03/03/03 23:59 ID:CEbWJ90a
おい、ボケ共。
それ以上ブッシズムを侮辱するな。
547 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/03 23:59 ID:EBANGY7C
>>530
愚民で重商主義者のブッシズムくんに教えといてあげるな〜。
そいつら潰したら失業者が増えるんだな〜。失業者が増えたら
需要はさらに減るな〜。需要がさらに経れば余計に景気が悪く
なって、今はＯＫの企業もだめぽ企業になって行くんだな〜。

バカアホ粕市ね、て言っておくな〜（ｗ
548 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:59 ID:LVkS3Y3p
>> ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ
ニュー速＋は2chは引きこもり無職ウヨの溜まり場だから気をつけたほうがいいよ
549 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:59 ID:OXVW6r0c
>>528
それでいいじゃない。　銀行屋もちったぁ助かるだろ。
最近、サラ金が流行っているね。結局使う奴は使うんだよ。
健全だと思いません？

法人税も減税してやればいい。
今時赤字垂れ流してるのは、税金投入しても復活できなかった
劣等生だろうからな。　優等生にもちったぁ優遇してやらんと。
550 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:00 ID:LWeBy+Dc
まぁ、あまり深刻にならんでもいいのじゃないの。
経済が破綻したからって、国がなくなるわけじゃないし、経済活動が消えるわけでもない。
貧乏でもハッピーなこともあるしね。　
東京バブルで一部の人間だけがウハウハ言うのが終わるのもいいじゃない。
551 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:00 ID:3ZdKIGfo


　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　なにしにでてきたんだ？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　　　◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←バカメイ
552 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:00 ID:Olyeisaj
>>541
それは、誰でもわかってる。
なら政権交代して社会党に５０兆円の大型補正やってもらおうか。
従軍慰安婦の補償にたんまりつかってくれるだろうな。
553 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:00 ID:70QMiGPV
９９年に公的資金が注入された銀行 （注）単位・億円、◎印は当時の名称

銀行名 注入時期 注入額
第一勧業 3月30日 9000
富　士 3月30日 10000
日本興業 3月30日 6000
さくら（◎） 3月30日 8000
住友（◎） 3月30日 5010
三　和 3月30日 7000
東　海 3月30日 6000
東洋信託 3月30日 2000
大　和 3月30日 4080
あさひ 3月30日 5000
三菱信託 3月30日 3000
住友信託 3月30日 2000
三井信託（◎） 3月30日 4002
中央信託（◎） 3月30日 1500
横　浜 3月30日 2000
15行計 　 7兆4592
足　利 9月29日 750
11月29日 300
北　陸 9月29日 750
琉　球 9月29日 400
広島総合 9月29日 400
合　計 　 7兆7192
554 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:00 ID:bk3NSs3f
>>545
最初は、法人税かな。
で、個人へかな。

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:01 ID:MQDwb5Lr
パチンコで大幅増税してﾁｮｿ共の資金源を絶つべし！
556 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:01 ID:ltLyXKsy
>>544
最終的に国債買取りの資金は国税から賄われるのでは？
それともアメリカ国債でも手放していただけるのでしょうか？
いずれにしよパチンコ課税で何とかしてください。
557 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:01 ID:rbSVbNc/
>>545
「金利分割手数料は日本国政府が負担しますっ！」
ってのは冗談としても、ヘリマネ的なものにならざるを得ないのでは。
558 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:01 ID:FCdIHKkA
小泉が福井を選んだ時点で終わってるんだよ。
財政も緊縮
金融も緊縮でやってけるわけねえだろ。
559 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:01 ID:s0KRVN4R
>>545
減税ではないが、期間限定の商品券を配るって手があるな〜。
これなら貯金はできないし、期間が来ると価値がなくなっちゃう
から、確実に使われるな〜。
560 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:02 ID:BmuAVGwF
>>541
民主党の番ですか？
社民党ですか？
共産党ですか？

５０兆で半島へ補償金か・・・・うーん凄いな。

壮大な計画だな。


561 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:02 ID:pSQvnABL
>>544
こぎ着けるまでに恐らく何人か死ぬな。
562 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:02 ID:nTqs4Kh7
>>541
贈賄体質と国の景気とどっちが大事なんだ？
さっきも聞いたが、贈賄体質が無くなるまで
財政出動はおあずけにするのか？

何人の自殺者を出せば気が済むんだ？
これも２度目だ。
563 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:02 ID:ESwCKxss
>>559
なんか昔やっていた気がする・・・俺は貰えなかったけど
564 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:03 ID:e6neZiih
http://www.asahi.com/politics/update/0302/004.html
自民・亀井氏が５０兆円規模の大型補正を要求

こんな奴、総理にすんのかよ！オイ！
565 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:03 ID:s0KRVN4R
>>541
ブッシズムのアホは三権分立も知らんのかな〜？

贈収賄は政治の問題じゃなくて司法の問題だな〜。

再び、バカかアホかと言っておくな〜（ｗ
566 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:03 ID:BmuAVGwF
>>556
足りない。
金を回し続けることが必要。

国債買い取り＝増税じゃない。
インフレが起こると税収は上がる。
政府負担も下がる。
567 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:03 ID:RUAwi0ZV
＞５０兆円の大型補正

道路工事＞30兆
中国へのODA増資＞10兆
北朝鮮への（ｒｙ＞10兆

以上。終わり。
568 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/04 00:03 ID:u/xtOGH9
>>560
俺は売国じゃないよ
569 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:03 ID:MQDwb5Lr
商品券なんざ無駄無駄。
570 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:04 ID:1y63Qeyr
フリーターも源泉で取られてなかったっけ？
随分昔の事なんで忘れたが・・・

商品券はかなり不評だっただろ。
扱いが非常に面倒だった記憶がある。
571 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:04 ID:s0KRVN4R
>>564
＞自民・亀井氏が５０兆円規模の大型補正を要求

どう考えても神だな〜。マスゴミにボコボコにされるの
わかってて言ってるからな〜。
572 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:04 ID:LWeBy+Dc
商品券するぐらいなら消費税下げたほうがまし。
573 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:04 ID:Du5pOFpA
亀井またマスコミに出だしたね。
そろそろ良い方向に向かいそうですな。
574 ：416：03/03/04 00:04 ID:BY5IFHW4
俺の案はかなりの感動だったようで、反論らしい反論もなかったな。インタゲ厨共の動揺が目に浮かぶようだ。

だがな、日本はかつてのアメリカのように、インフレで苦しんでいたわけでもなければ
サッチャー時のイギリスのような、やっかいなスタグフレーションに苦しんでいるわけでもない。
日本の不景気の原因は、至極単純。「需要不足」この一点につきる。これはインタゲを信奉する馬鹿共も反論はないだろう。
これさえ抑えておけば、インタゲなど無くても様々なバリエーションを持った需要政策が自由自在に行えるのだ。
例えば、このスレを見て思いついたが、亀井という男は大変人気がない。人気が無さ過ぎる。

これを逆手に取り、例えば亀井タワー、全長１０００ｍの亀井の彫像、亀井レジャーランド、果ては亀井市の設立を宣言するわけだ。
そして財源は１００％国債＆銀行の融資により行うことを、明言しておく。

すると、どうだろう。銀行が国債を買っているのは周知の事実なので、
いままで財布を頑なに守っていた国民は一斉に口座から貯蓄を引き出し、タンス預金もやめ、一連の亀井ワンダーランド設立阻止のため
夥しい勢いで消費、投資に向かうというわけだ。こうすることで、銀行は国債を買う意義もなくなり、国は財源を失う。
貯蓄が無くなった結果、消費は伸び、投資は活発になるという寸法だ。

この亀井政策の欠点は、日銀が多少、公定歩合を引き上げたところで
亀井怖しの感情から投機の嵐をくい止められないところだろうが、今はそんなことを心配しても仕方あるまい。
575 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:04 ID:X2yGVxAm
>>416のせいで腹がつりました。
576 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/04 00:05 ID:u/xtOGH9
政治の問題だよ
577 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:05 ID:rbSVbNc/
>>541
それはそれ、これはこれ。両方必要なのだから両方やればよろしい。
順序を決めるのがおかしい。
578 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:05 ID:BmuAVGwF
>>568
あぁ、分かってるよ。
「滅国」だろ。

デフレのままでいいと言ったお前はそうだ。
国債もやめて、支出も締めて、増税でやっていこうとするくらいだからな。

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:05 ID:70QMiGPV
>>562
贈賄体質があるからいくら金をばら撒いても末端まで行き渡らないから
何時までも景気が回復しないんだよ。
580 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:06 ID:X1IO8icu
>>574-575
ﾜﾗﾀ
581 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:06 ID:s0KRVN4R
>>570
商品券１人１００万円分とかやれば話は変わるな〜。
「効果がない」って感じたのは規模が小さすぎたからだな〜。

もっとも、公平性の点でいろいろ問題はあるけどな〜。
582 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:06 ID:PfNNtZXB
>>559
小渕時代の地域振興券(商品券)そのものじゃね〜か。
それだけは、経済の効果が無いって断言できる。
583 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:07 ID:pSQvnABL
近所の家電、家具類をぶち壊しまくれ。
584 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:07 ID:nTqs4Kh7
>>574

夢見すぎ。ｗ

批判らしい批判が無かった？ｗ
585 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:08 ID:nTqs4Kh7
>>582
なんで？
586 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:08 ID:BmuAVGwF
>>574
亀井ワンダーランド阻止でデフレ脱却か・・・・

壮大な計画ですな。

>>581
消費税を下げた方が良い。
587 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/04 00:09 ID:u/xtOGH9
>>578
自民とそれに群がるハイエナを殺すには必要
588 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:09 ID:kgcgHbYh
なにか消費を喚起させるようなイベントでもあれば少しはマシになるかもな。
ワールドカップの波及効果は割りとあったみたいだし。（しかしハコ物は作りすぎ。）
「都市博」もやってれば効果があったかも。
不景気だからクリスマスは自粛、なんて事をすると消費に悪影響が出る罠。
やっぱ祭りってのは大事だよなー。（藁
589 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:09 ID:MQDwb5Lr
＜商品券１人１００万円分

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
590 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:09 ID:s0KRVN4R
>>582
減税では貯蓄が増えてしまう可能性が高いな〜。同じ規模の
財政出動なら公共投資の方が貯蓄に回る率が少なく、さらに
商品券に至っては貯蓄に回る額が０だな〜。

問題は、いかに貯蓄を減らすかって点にあるのかは認識して
おいた方がよいな〜。

まあ、オレも商品券よりは公共投資の方がいいけどな〜。補正
５０兆円でスペースシャトルとか作って欲しいしな〜（ｗ
591 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:09 ID:nTqs4Kh7
>>579
なあ・・・

利権構造に食われた金は消えて無くなるのか？

592 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:09 ID:sYwsjrEH
亀井の頭の中では50兆の次の単位は100兆なんだろうな。
そしてどっちでも大差ないんだよ。
そりゃそんなこと出来たら景気回復しないほうがおかしいつうの。
打出の小槌を振るかのような頭悪そうな発言は野党の専売特許
かと思っていたが。
593 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:09 ID:BmuAVGwF
>>585
商品券を使うことによって現金は貯金にまわるから。
594 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:09 ID:FCdIHKkA
地域振興券は波及効果低かったらしいなー。
道路を作るのはどうも好きじゃないから
国立の研究所をガシガシたてたらいいんじゃないかとおもう。
595 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:10 ID:M0q2/gf7
パチンコ産業からゴソッと取ることは不可能ではないが、市場規模の大幅な縮小を伴うと思われ。
で、次の年からは大してとれなくなるし、今度は巨大な市場縮小分の消費減と大量の失業者出ると思われ。
しかも、その失業者の大半が(ry
なので、実際取れる金のメリット以上に社会情勢不安のデメリットが大きいと思われ。
まぁ、チマチマ巻き上げるのが妥当かと。
596 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:10 ID:ESwCKxss
>>588
石原慎太郎のカジノはどうでしょうか？
597 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:10 ID:BY5IFHW4
>>592
ああ、奴の言うことは突飛すぎる。現実感がないんだよ、あの政治家には
598 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:10 ID:uI8tZDh/
日本の輪転機は、１年に何枚万札を刷れるんですか？

印刷が追いつかないって事は無いのですか
実際は刷らないんだろうけど
599 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:11 ID:BmuAVGwF
>>592
別に。
すでに年間１０兆を超える国債を買ってもらっていますが？
600 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/04 00:11 ID:u/xtOGH9
いまの民主は問題
自民の一部と野党の一部が合流して新党を作れというのは夢か
601 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:11 ID:ZqXk2Lyj
批判するのは結構。
ただ、お前が先導したら世の中よくなってるのか問いたい
政治家は口だけ
責任もとらない
602 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:11 ID:70QMiGPV
失業者は３６０万人！！フリーターや休職を諦めたのを含めるとその倍だ！
多分若年層の２０代あたりが金持ってないから
商品券をこの層に配れば効果ありだぞ！
603 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:12 ID:s0KRVN4R
>>586　>>589
>>590参照だな〜。

要するに、ブッシズムはルサンチマンに突き動かされた
愚民ってことに結論づくな〜。

なお、「ルサンチマン」、知らない人は要チェックだな〜（ｗ

ニーチェの言葉だな〜。
604 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:12 ID:1y63Qeyr
>>581
商品券も結局は健全ではない罠。
現状ではタンスの肥やしになるだけだろうし、期限付きにすれば
結局、駆け込み需要の効果と同じ様なものだろ。
実際、小渕商品券の時も駆け込み多かった気がするし。

大規模な公共投資はもう失敗だらけじゃん。
無能にやらせたってダメだよ。　いい加減自然に任せろ。

今消費が伸びないのは、「後一押し」が足りないだけだと思うよ。
現状の収入は守備ラインのボーダーから出ていないのだと思う。
605 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:13 ID:BmuAVGwF
>>600
滅国したら全部なくなるじゃん。

緊縮続行、増税政策で今のデフレ放置の滅国主義のブッシズムくん。

606 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:13 ID:nTqs4Kh7
>>594
雇用は生まれるかもしれないが
研究の成果が出るのがかなり先になっちゃうな。
悪い案だとは思わないけど。

>>596
パチのﾁｮﾝの役割に他の誰かが収まるだけ。
まあ、石原はうまい汁を吸うのかもしれないけど。
607 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:13 ID:rbSVbNc/
>>590
＞商品券に至っては貯蓄に回る額が０だな〜。
そりゃ暴論じゃないのｗ
商品券で日常の消費を済ませてしまい、結果として現金が節約され貯蓄に回る分を
考慮していない。

まぁ、配布日から一ヶ月間だけ有効の100万円券をローテーションで配布していく、
とかすれば解決できるかもしらんけど。
608 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:13 ID:BY5IFHW4
何がチンサルマンだ、下品な奴め
609 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:14 ID:7nbDMiR7
416には動的非整合性という言葉を送ろう。
610 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:14 ID:Du5pOFpA
なんだよぉ〜「後一押し」って、、、、、、、、
もう
611 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:14 ID:ePfcgygv
これからはナノテクの時代よ
ナノテクに投資すべし！
612 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:14 ID:rbSVbNc/
>>606
＞パチのﾁｮﾝの役割に他の誰かが収まるだけ。
つーか、それこそが重要で最大の目的ぽい。
613 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:15 ID:FCdIHKkA
結局はさー、
土建屋に金を注ぎ込むか
銀行屋に金をぶち込むか
どちらかしかないからな。
25兆円づつふりわけてやりゃいいんじゃねえのか。
614 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:15 ID:nTqs4Kh7
>>604
自然に任せて貯金だらけなんですが、何か？
615 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:15 ID:s0KRVN4R
>>604
「大規模な公共投資が失敗」ってのは、よくわからんな〜。
公共投資の第一義的目的は金を流すことであって、何を
作るかは第二義的な話でしかないのだな〜。

マスゴミに洗脳されていると見るな〜。
616 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:15 ID:5aUNTNfz
議員、公務員他、国の事業に関わるものをすべて国債で代用。
彼らは損をしない為に真剣にがんばる。→デフレ脱却。
だめ？
　　　　　　　　

617 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:15 ID:zO4F8kqO
＞６０７
商品券を現金に換える商売が出て効果はないと思うよ。
618 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:16 ID:+IW6EBts
たばこを欧米諸外国並に値上げすればいいだろ。
一箱１０００円でいいだろう。
大幅増税＋大幅医療費削減効果。一石二鳥。
619 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:16 ID:kgcgHbYh
>>596
カジノは胴元（自治体）ばかりに金が入る。
胴元がその金を投資に回してくれればいいが、慎太郎は財政補填にしか目が行っていない。
620 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:16 ID:s0KRVN4R
>>607
まあ確かにな〜（ｗ　ただ、通常の支出より多い額を配れば、
それを全て商品券で代替しても残りは使われることになるな〜。


621 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:17 ID:TGfDsxoO
＞512 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 23:52 ID:9S6WwBcr
＞>>502
＞いろいろ異論はあると思うが
＞俺は行きつくとこまで逝っったら必ず良い変化があると考えてる

すごすぎる感覚をお持ちのようで・・。
輸出関係っても余程マニアックな商品扱ってるんじゃねーの？

下品なコテハンつけて無学でバカさらして・・。
合成の誤謬とか大学の必修で習わなかったの？

あんたの経済的理解は商店のオヤジの域を脱していない。
バカは死ななきゃ直らないのでせめて黙っていて欲しい。

＞416
おまえには「無知の知」って言葉を贈っておく。
622 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:17 ID:rbSVbNc/
>>604
＞大規模な公共投資はもう失敗だらけじゃん。
失敗と成功の基準はなんでしょうか。
623 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:17 ID:M0q2/gf7
なんか結局、公共事業以上の以外の景気策は無いっぽい感じですねぇ？
まぁ、公共事業やるでも、もう少し使い方考えてほしいよなぁ。
624 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:17 ID:MQDwb5Lr
最悪でも、大規模投資を行うんなら
せめて技術面とかドイツみたいに環境対策とかに回してくれ。
毎度のゼネコン逝きだけは許せん。
第二東名とか過疎空港とかアクアラインみたいな
赤字増やしそうなもんばっか作りそうだし。
625 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:17 ID:MKzrvH3S
ばら撒くならまず、日々の生活に追われている層からだ。
貧乏人は貯蓄したくとも余裕がないからすぐ金を使わざるを得ない。
個人消費に直接効く。
626 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:18 ID:rbSVbNc/
>>617
じゃあ使用できる人間を券面に記載しよう。
627 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:18 ID:X2yGVxAm
みんな不況だし将来が不安だから消費行動をしない→さらに不況
この構造はみんなわかってるんだから、なんかのきっかけでみんなが
ドヒャーっと金を使うきっかけを国が与えればいいのね。
ってことはやっぱり>>416か。。。
628 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:18 ID:nTqs4Kh7
>>618
煙草ジャンキーが減ると将来の税収が減るから
財務省が許さないでつ。
財務省の案では１箱５００円でつ。
いつまでも巻き上げようと考えてまつ。
財務省は国民の健康のことなど考えてないでつ。
629 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:18 ID:Du5pOFpA
>>621
それは商店のオヤジに失礼だ！
630 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:19 ID:BmuAVGwF
>>624
去年の補正も重要７分野に絞って資金投下したぞな。
１０兆くらいだったけど。
631 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:19 ID:70QMiGPV
土建屋や利権政治家にみすみす金やるより商品券貰った方がいいだろう！
アホカ！
632 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:19 ID:rbSVbNc/
>>625
ってことは土建屋に撒くのは妥当ということかな。
633 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:19 ID:s0KRVN4R
>>617
それで商品券は消えてなくなるのか〜？　バカかアホか（以下略）

>>618
なんでこれ以上に需要を減らす政策を支持するバカが多いのかは
理解に苦しむな〜


ここはＮ＋なのであえて言っておくな〜。


　　財　政　赤　字　は　不　景　気　の　原　因　で　は　な　い　な　〜。




634 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:19 ID:C+TdHy0B
この金を年金財源にすべて回せば
将来の不安解消で消費が上向くんじゃねーの？
635 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:20 ID:mIoilpkG
正しい景気回復策を教えてやる。
・将来的に収益の見込めない産業にこれ以上国として援助しない（構造改革）
・法人税を大幅に減らす（国際競争力の確保と雇用対策）
・先端産業への手厚い援助（国際競争力と国家戦略、雇用確保）
・累進課税の廃止とフラットタックス（真の法の下の平等の実現を含む構造改革と就労促進）
・パチンコ産業を含む不透明な在日マネーからの税徴収（税の確保と就労促進、景気対策）
・怠慢政治の犠牲者であるサラリーマンへの手厚い対処（雇用対策、生活対策）
・教育改革、教員粛清【人的国際競争力、真の平等教育の実現】
・生活保護を含む福祉制度の見直し（パチンコをやっている奴の中には意外と生活保護者が多い.）

★要は日本は共産国家なんだよ！共産主義が崩壊したのと同じ理由で日本も崩壊しそうになっているんじゃないの？
　努力もしないでのうのうと生きている香具師が今まで多すぎたんだよ。
　社会にはびこっていた利権構造に群がることによって生きていた人間達が生きれなくなっても当然のことだろ。
　
そいつらの尻拭いをするのは真っ平ごめんです！！！！
636 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:20 ID:MQDwb5Lr
>>630
(ﾟÅﾟ)ﾎｩ
知らなんだ
637 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:20 ID:usd3S3+d
>>627
某国並ににメディア使って，景気がいいと扇動する。なーんてのは無理だろうね。
638 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:20 ID:QPuIQyfD
>>628
一箱2000円なら､財務省は国民の健康を考えてると
考えられるな。
639 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:21 ID:gsdIm8+y
>>612
彼らが食うに困って，ムシロ旗を掲げられたときの，経済的損失って
しゃれにならないと思うんですけど．実際，制服を着た人たちと，
仲良くしてるのを考えると…　マイノリティ（？）に，こういった縄張りを
持たせて，権力側でボスをでっち上げて，それを監視するってのは
結構，伝統的な統治方法だと思うんだけど．
変にその辺の会社に，管理を任せて，散られると，よけいに手間が
かかると思うよ．
640 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:21 ID:rbSVbNc/
>>624
第二東名や首都圏の環状道路、首都高の大改造などは、ゼネコン行きでありながら
同時に環境対策にもなる。
641 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:21 ID:kgcgHbYh
>>623
そこら辺は経済版では常識。金を流すにも「必要」かつ「波及効果」のある出動と言う事で。
もっとも、個人個人で「大学の研究機関」「光ファイバー網」「首都高速」等色々。
642 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:21 ID:RUExLLD0
北朝鮮問題と経済問題を結び付けるのはやめておけ。それとも欲しがりません勝つまではとでも言ってほしいのか、糞ウヨどもめ！
643 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:22 ID:usd3S3+d
>>635
基本的に賛成
644 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:22 ID:s0KRVN4R
>>635
どーしてそんなデムパに汚染されちゃったのかな〜？

今デムパＮｏ１の毎日新聞とか読んでるのか〜？
645 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:22 ID:BUDcgQxP
亀井の言う事が正解だよ。
646 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:23 ID:1y63Qeyr
正直言うとねぇ、個人的には金をつぎ込んで欲しい分野はあるけどねぇ・・・

>>622
橋本さんの辺りから、つぎ込んだ額に見合ったリターンがあったと感じますか？
漏れは経済には疎いので良く判らんが、投資対象を誤ったとは思いません？
果たして黒字転換した企業があったでせうか？
（あるかどうか、わからんがｗ）
647 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:23 ID:MQDwb5Lr
>>640
しかし黒字路線の収益が悪化すれば事実上の
赤字と同じなんでないかい？
648 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:23 ID:MKzrvH3S
>>632
土建屋に金を回すと銀行の借金のかたに差し押さえられるからダメだ。
景気浮揚に寄与しない。
土方に直接金をやった方が景気には効く。
649 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/04 00:24 ID:u/xtOGH9
>すごすぎる感覚をお持ちのようで・・。
>輸出関係っても余程マニアックな商品扱ってるんじゃねーの？

携帯の内部で使うある部品の俺の扱い高、最低5%（世界シェア）
650 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:24 ID:BmuAVGwF
>>635
資金面の支援の財源はどうするの？

デフレが進行しているから税収は減る一方だよ。
それはそうどうするの？

良い言葉を教えてあげる。

「デフレ克服無くして改革無し」

651 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:25 ID:70QMiGPV
政治家も役人も予算の分捕り合戦なんだよ。
それ以外は税金で毟り取られるだけなんだな。
こっちにも商品券で予算を分捕ればいいんだよ。
652 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:25 ID:nTqs4Kh7
>>623>>641
漏れの案は老人ホームと保育園の増設。
老人ホームで生涯保障するという契約で
貯金を引っ張り出す。
奴らが消費すると言えばこれくらいしかないだろうからな。

保育園の増設は金食い虫のガキをつくる環境の為ということ。
待機児童なんてのがいるんだから。
保育園があれば多少は少子化が食い止められるかも。

どうでしょう。
653 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:25 ID:mIoilpkG
>>644
働くものの叫びです。
毎日満員電車に揺られながら這いつくばって生きている人間から、昼間居眠りしてハイヤーつきの良いご身分な香具師から｢はい増税、はい値上げ、はい負担｣という国にほとほと嫌気が差しているだけなんだよ！
その上、電車の床の上に座っている馬鹿な学生を見るとこの国を捨てたくなるね。
654 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:25 ID:s0KRVN4R
>>646
国は儲けるために投資を行うのではなく、国民を豊かにする
ために投資を行うのだな〜。ここ誤解している奴は多いな〜。

んで、財政赤字は、対名目ＧＤＰを一定比率以下に抑えれば、
なーんの問題もないものだな〜。

今は、小泉のバカが緊縮財政を行ったせいでデフレが悪化し、
名目ＧＤＰが実質ＧＤＰ以上に落ちてるな〜。つまり、財政状況は
小泉の３０兆円枠のおかげで著しく悪化してるのだな〜。
655 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:26 ID:rbSVbNc/
>>647
収益の上がる新しい路線なんて、日本にはもう無いから。
これからは公益＋収益＞建設費、という基準で建設の可否を
決めていくべき。

公益ってのはたとえば時間短縮効果とか、市街地の渋滞解消、排ガス削減、
交通事故の減少など。
656 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:26 ID:71j3fhbm
>>634
正解
657 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:26 ID:usd3S3+d
>>650
さっき635に賛成といったけど，財政支出と両輪でと考えてます。
658 ：土建以外の公共事業を：03/03/04 00:26 ID:x06pR39s
公共事業（今まで出た案）

･日本全国情報インフラの整備（光ファイバーなど）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想

･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
･地方活性化として地方に子を産み登録された家庭にお金をばら撒き


結局どんな日本にしたいのか、という事。
土建屋に使わせたくないんだったらその説得力を持って、
土建屋がかすむ位の「意味ある公共事業」に使いましょうや。
何も提案できないんであれば、まだ案を出している亀井の方がマシという事になるぞ。
659 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:26 ID:rbSVbNc/
>>646
収益＋公益＞投入額、であればいいんじゃない。
単に収益＞投入額、であればそりゃ民間の仕事だ。
660 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:28 ID:tDTnzhok
金を回すにしても従来の公共投資、つまり土建屋経由の時代じゃない。
国策としてバイオやナノテクに集中投下すべき。
後は無駄遣いと言われようと宇宙開発と2足歩行ロボットの開発。
老人の面倒みる世代にちょっとは夢を見させろや。
661 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:28 ID:BmuAVGwF
>>657
635さんの政策自体には、反対はない。
ただ、「今」はできない。

どうしても、構造改革とか不良債権処理などは、デフレ下からの脱却
を目指さなければならない。
662 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:28 ID:gsdIm8+y
>>654
>国は儲けるために投資を行うのではなく、国民を豊かにする
>ために投資を行うのだな〜。ここ誤解している奴は多いな〜。

これと反対のことやって，失敗したのが，カリフォルニアだったっけ？
663 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:28 ID:mIoilpkG
>>650
もちろんデフレ対策は必要でしょ。それを招いたのは亀井たちなんだけどね。
デフレを招くバブル時代に政治家をやっていた連中が偉そうに言うなっていうの。
役人だって結局今までが失敗だったんだろ。
全員責任を取って首にしろ。
それがリーマン社会の掟だ。

全員が責任を取ったら、デフレ対策に国税をつぎ込むことを許す。
664 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:29 ID:kgcgHbYh
>>652
好景気の時には高齢者は「証券会社」に行列し、「豊田商事」は２０００億円集め、
国内旅行は「フルムーン」、海外旅行は「ハーモニーで行く世界一周」なんてのが
毎日のようにマスコミに出ていた。
年寄りだって欲望がある以上、世の中が変われば金を使うよ。
665 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:29 ID:70QMiGPV
>>658
国防の為に空母の建設と偵察衛星の打ち上げ。
666 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:29 ID:s0KRVN4R
>>653
累進性を廃止とかしたらキミの嫌う人間がおいしい思いを
するだけだなんだが、わかってるのかな〜？

もう一回自分の書いたのを読んで、一つ一つ、自分にとって
得か損かよく考えた方がよいな〜。

＞働くものの叫び、
って言っておきながらあれを貼るようじゃ、マスゴミに洗脳され、
ルサンチマンに突き動かされて「造反有理」やってる愚民、と
いわれていたし方ないな〜。
667 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:29 ID:M0q2/gf7
>>641
やっぱ政府が自分で使っちゃうのが効率イイっぽいもんねぇ。
漏れ、減税とかで金もらっても貯めちゃうかも知れんし･･･。
個人的には、外環の早期全通をキボンなんですが。
668 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:30 ID:MQDwb5Lr
>>655
それは分かるが今でさえ全体の収支は大赤字じゃんか。
新規に作ってるうちはいいけど作り終わっちまったらあとは維持費がかさむだけとちゃう？
これ以上毎年赤字額が上乗せされていって大丈夫なのかね？
669 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:30 ID:s0KRVN4R
>>658
オレの「スペースシャトル」を無視するのではないな〜（怒
670 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:31 ID:BmuAVGwF
>>663
それは、残念ながら違います。
今のデフレを招いたのは決定的にしたのは小泉。
それと、橋本。

そして、日銀。

デフレ対策に国税なんていりません。
無利子国債だけでいいです。
671 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:31 ID:MKzrvH3S
バブルの戦犯は
「民活」で「列島改造」のおいしさの再現を狙った中曽根だよ。
672 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:32 ID:usd3S3+d
>>666
フラット化しろとは思わないが，累進は見直してほしいな。
さらに653さんは高級官僚のこといってると思われ。
673 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:32 ID:s0KRVN4R
>>668
そもそも、道路作って、それ単体で黒字にならなきゃいかんって
発想自体がデムパなのだな〜。国道１号線は収入が０で維持費が
かかるから赤字だな〜。んで、「廃止せよ」ってキミは主張するのか〜（ｗ
674 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:33 ID:mIoilpkG
>>663
いいんだよ。こっちは累進性によって働いても勉強してもどんどん持っていかれてもうやる気がしないんだよ。
嫌う人間達なんかとりあえずパチンコ全面禁止にでもして追い出せ。
675 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:33 ID:+IW6EBts
>673
馬鹿丸出しだな
676 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:34 ID:70QMiGPV
>>667
現在の日本の借金時計（６８８兆円）
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

平成１３年３月３１日における全特殊法人の負債総額は３６０兆３５２１億円に（2002.12.3）
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

全国の悪行ダム
http://www.monjiro.org/tokusyu/akugyo-map/top.html

日本のＯＤＡの実態
http://www.monjiro.org/tokusyu/sekai-akugyou/top.html

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html
677 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:34 ID:rbSVbNc/
>>668
各論になっちゃうけど、個人的には高速道路は国有化して無料開放でもイイと思ってるよ。
一般国道と同じ扱いだね。その上でサービスエリアの賃貸料を維持費にまわす、と。

そんなに大赤字だったっけ？
678 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:34 ID:1y63Qeyr
>>658
漏れの大型減税〜〜〜。赤字垂れ流しは市ね！

>>673
今以上の投資は現時点でどうなのさ？
679 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:35 ID:rbSVbNc/
>>675
説明キボン
680 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:35 ID:mIoilpkG
>>672
もちろん高級官僚です。
財務省の下っ端が、毎日終電逃しでノイローゼ寸前にこき使われていることは良く承知しております.
同じつらさのようで共感し同情しています。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
681 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:35 ID:Du5pOFpA
>>675
反論してくださいよ。　あなたを応援してますよ（ｗ
682 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:35 ID:s0KRVN4R
>>674
申し訳ないが、「累進制によってやる気がしない」って言えるほど
稼いでいるとは思いがたいな〜（ｗ
683 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:36 ID:MQDwb5Lr
>>673
高速道路がプール制をとっていることくらいはおたくも知ってるだろうに。
要は赤字路線増やした穴埋めのためにまた国債発行するんでしょ？
で、それで景気が上向かなかったらまた同じサイクルを繰り返す、と？
684 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:37 ID:+IW6EBts
サービスエリアはファミリー企業のおいしい汁だから、利権を手放さないだろ。
685 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:37 ID:nTqs4Kh7
>>658
漏れの老人ホームと保育園も頼むぞ。（爆
686 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:37 ID:s0KRVN4R
>>677　>>678
本四架橋やアクアラインですら、営業収支は黒字だな〜。
全部国有化して無料化すれば、料金所のジジババとか
全員クビにできるから、国民の厚生に資するな〜。

逆に、民営化は最悪のオプションだな〜。
687 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:38 ID:mIoilpkG
>>682
一応住居する自治体の高額納税者上位に乗っていますが、ここ10年家の周りで税の恩恵を受けた記憶がありません。
ちなみに東京都ですがまだ下水道が通っていません（激怒）
688 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:38 ID:QPuIQyfD
>下っ端が、毎日終電逃しでノイローゼ寸前にこき使われている

漏れもこうなるのか・・・・・
689 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:39 ID:+IW6EBts
老人に金をつぎ込んでも何の生産性もない。
この国の未来を担っているのは若者。
若者を優遇する政策が一番重要。
金持ってるジジイを何故優遇しなければならないのか。
690 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:39 ID:s0KRVN4R
>>683
国債残高は、一定の条件下では、増加し続けて問題が
ないのだな〜。
691 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:39 ID:x06pR39s
>>669
いや･･･今まで見てなかったからｗ
それはホントに「公共事業」になり得るのかな？
説得ある説明を求む。

>>665
>>国防の為に空母の建設と偵察衛星の打ち上げ。

まぁ公共事業といえばそうなんだが、間接的に日本の安心感を育てて
景気回復を担う一端にはなれど、これだけで景気対策といえるモノでもないだろ。

自国防衛という観点から見ると、空母は少しどうかな･･･ミサイル防衛も高過ぎ
　　　　　　　　先制攻撃できる（「先制攻撃出来る」が全てにかかってます）
　　　　　　　　　　　↓
「法整備+自衛隊の先制攻撃武装+小型戦略核武装+原潜」辺りが

コスト的にいいと思う
692 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:39 ID:usd3S3+d
>>682
これがそうかは論証不能だけど，それでやる気を失うひとはいるよ。
これも論証不能だけど
693 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:40 ID:nTqs4Kh7
>>689
誰に言っているんだ？
694 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:40 ID:QPuIQyfD
>営業収支は黒字だな

建設費の償還まで考えてくれよ・・・・
695 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:40 ID:kgcgHbYh
>>687
青梅あたりはまだそうだね。
慎太郎も言っているが都の税金を他所の地方のインフラに回すくらいなら（以下略。
696 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:40 ID:gsdIm8+y
本題とあんまり関係ないけど…

>>686
>料金所のジジババとか
彼らって，公団職員なんだってね．漏れ，ずっと外部委託かと思ってたよ．
697 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:40 ID:+IW6EBts
>>687
水道も利用していなくて、ゴミ収集も行われていない地域が都内にあったとはな。
698 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:41 ID:rbSVbNc/
>>691
ま、極論すればピラミッドを作ったあとで壊す、というんでも
公共事業にはなるｗ
ただ、他に有意義な事業がある限りやる意義は薄いが。
699 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:41 ID:M0q2/gf7
累進性もそうだが、主婦が必ず一定額までしかパートせぬのは問題だよね。
700 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:41 ID:MQDwb5Lr
>>686
黒字？アクアラインなんざ大赤字もいいところじゃないんか？
それに雇用創出なんてやってるのに民間みたくリストラ方式とって
失業者生んでいいんかい？
701 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:41 ID:s0KRVN4R
>>687
それは失礼したな〜。「毎日電車で」って言ってる人がそうだとは
思わなかったからな〜。

しかし、マクロ的には累進制緩和は最悪のオプションだな〜。
ＤＱＮはかつかつで生活してるから貯金しないからな〜。そいつらの
税金上げたら需要は減るな〜。
702 ：木徳 健益：03/03/04 00:42 ID:mKWuvHLb
>>658
共同溝も入れておいてください。
まだまだ日本には普及しているとは言えません
703 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:42 ID:1y63Qeyr
あぅ〜。また夜更かしか。　DQNはもう去ります。
「消費が伸び悩んでる？」　アフォか、蛇口を開けれ！

メガ減税ｷﾎﾞﾝﾇ。以上、終）
704 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:42 ID:nTqs4Kh7
>>691
漏れのも〜

＞漏れの案は老人ホームと保育園の増設。
＞老人ホームで生涯保障するという契約で
＞貯金を引っ張り出す。
＞奴らが消費すると言えばこれくらいしかないだろうからな。

＞保育園の増設は金食い虫のガキをつくる環境の為ということ。
＞待機児童なんてのがいるんだから。
＞保育園があれば多少は少子化が食い止められるかも。
705 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:42 ID:mIoilpkG
とりあえず議員の定数配分をいいかげん現代に合うように変えろや。
国家の利益を生み出さずに金を食いつぶすだけの地方選出の議員が幅を利かせすぎなんだよ。
亀井なんて広島だろ？
広島の景気回復をしてから国政に物を言え。
706 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:42 ID:MKzrvH3S
民営化は財投失敗の責任転嫁。
公団にせよ、郵政にせよ
旧大蔵省理財局の判断のまずさが問われる最終局面になる前に
民間にしてしまおうということだろ。
707 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:42 ID:usd3S3+d
>>699
それは合算課税にして控除止めればいいと思う。専業の場合もメリットあるし，
働いててもメリットある。
708 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:43 ID:70QMiGPV
政治の腐敗より景気を優先させたいんだろ。
モラルとかはどうでもいいなら、
貧乏人に金ばら捲けば景気は良くなるよ。

709 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:43 ID:s0KRVN4R
>>691
ＮＡＳＤＡに毎年２０兆突っ込むのは公共投資じゃないのか〜？
大田区の工場とか儲かるな〜。
710 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:44 ID:rbSVbNc/
>>694
採算がそんなに大事なら、まず自衛隊を問題にするべきだろう。
ここ50年間、一回も本来の役目を果たしたことが無いのに、毎年
何兆円もつぎ込んでいる。この「採算」は問題にしないのかｗ
711 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:45 ID:4HEettzo
>>690
いいんだよ。もう30兆発行しても20兆は利息と返済でとられるんだから
もう手遅れなんだから、今更50兆増えても一緒だよ、
最後は、国民の貯蓄と道ずれか、税制と構造改革で国民に政府の借金を
被せるんだから。
712 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:45 ID:Du5pOFpA
>>705
国家の利益とは？
713 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:45 ID:s0KRVN4R
>>708
当ったり前だな〜。

松平定信はクソで、田沼意次マンセーだな〜。

この逆を教えるから、日本はダメなのだな〜。

714 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:46 ID:BUDcgQxP
>>710
あいつらは別格だ。
でもあいつらもトレーニングの変わりにどぶ掃除でもやらしたいな・・・
715 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:46 ID:usd3S3+d
>>713
田沼は結構高い理念持ってると思うよ。今の政治家と一緒にするのは失礼
716 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:47 ID:uFIiJ8BP

水清ければ魚住まず。

構造改革からあんた達何を得たの？
今回の亀井の提案は正しいよ。
717 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:47 ID:4HEettzo
>>705
亀井は国会議員だから、県の事は関係ないよ。
それに、亀井がばら撒けば有力な政治家のいる広島は潤うよ。
718 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:47 ID:mIoilpkG
電車で通っていたって高額納税者は沢山いるんだよ。
先端産業やる奴は毎日血反吐を吐く思いで通勤し（途中理系なのに英語と中国語の勉強）、会社ではストレスとプレッシャーと山のような基礎資料、夜は泥酔客にと馬鹿な若者に挟まれ帰宅（ここでも勉強）。
帰れば冷えたご飯と萎えたﾃｨﾝﾎﾟ。
悪いか？
719 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:47 ID:s0KRVN4R
>>711
大卒初任給２０００万円とかってなった時に、７００兆の
残高なんてたいした問題にならないってのはわかるよな〜？

一定の条件ってのはそういうことだな〜。
720 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:48 ID:MQDwb5Lr
>>710
軍事に採算を求める例えは無駄だと思うがな。
第一、戦後「何も起こらなかった」ことは役割を果たしてると同義なんだがね。
721 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:48 ID:nTqs4Kh7
>>714
いいな。
トレーニングと仕事を兼ねた事をさせる。
まずは土方か？ｗ
722 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:48 ID:BUDcgQxP
ようは景気を刺激してＧＤＰ押し上げるって事だろ。
国債なんてのはGDP比で考えなきゃいけないんだから亀井が正解。
723 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 00:49 ID:rbSVbNc/
>>714
なんで別格なんだ？費用を上回る公益があるからだろう？
小学校だって警察だって街頭の電気代だってそうなんだよ。
一般道だってそうだし、高速道路だって例外ではない。

高速ってだけで料金収入と建設費をバランスさせるってことにしか
思考が行かなくなるのはイタイよ。
724 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:49 ID:FCdIHKkA
>>718
挫けないで頑張ってくれ。
725 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:49 ID:X2yGVxAm
ガキのころには２１世紀は科学が発展して楽しく楽に生きれると思ってた。
１９８５年の万博行ってそう思ってたリアル消防の頃、、、
まさかこんな２１世紀になるとは思っても見なかった。
726 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:49 ID:s0KRVN4R
>>715
田沼の殖産興業政策は大成功だし、そのせいで中国人は
フカヒレをおいしくいただけることになったな〜。田沼を
正当に評価する必要があると常々感じるな〜。
727 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:49 ID:Du5pOFpA
>>718
そんなにきついなら高額納税者辞めて低額納税者になれば？
728 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:50 ID:gsdIm8+y
>>713
「白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき」
だったっけ…

そういや，財政関連の政治家や官僚は，企業との関係で批判されがちだって
どこかで誰かが書いてたな．井上馨も，西郷どんに，「三井の番頭さん」
なんて言われてたとか（ｗ
729 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:50 ID:usd3S3+d
>>723
推測で申し訳ないが金を取ってるからでしょうね。無料なら
何もいわんでしょうから
730 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:51 ID:ECe0hZoO
>>716
亀井の提案は将来を見据えたものとは到底思えない。
731 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:51 ID:mIoilpkG
>>727
もう少しこの国の様子を見て、そのうちこの国を捨てるよ・・・
共産国家反対！！
732 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:52 ID:4HEettzo
>>710
アメリカがGDPの15％、韓国5％中国20％？日本1％
米軍と自衛隊の低予算で日本の経済は良くなった、
アメリカも90年代の冷戦後の軍縮で景気が良くなった。
領土・主権・国防は、国家の条件に入っているので放棄は出来ない。
自衛隊は現在でも低予算なので、これくらいで良いと思うよ
733 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:52 ID:usd3S3+d
>>726
次の大河は田沼にしてほしいよ。
734 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:53 ID:s0KRVN4R
>>729
亀は高速民営化に大反対し、かえって公団解体・国有化・
無料化を主張してたな〜。そうすれば料金所のジジババを
クビにできるから、かえって維持費は減るのにな〜。


　　愚　民　は　民　営　化　を　選　択　し　た　な〜。


735 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:53 ID:s0KRVN4R
>>731
つうか、そんなに大変なら引っ越せば、と思ったな〜（ｗ
736 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:54 ID:kgcgHbYh
>>730
こう言うと反論されそうだが、卑しくも「政治家」と名乗るもののうち、
政策提言を行なう者はは将来を見据えたヴィジョンを持っていると思うぞ。
737 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:54 ID:usd3S3+d
>>731
いくならケイマンにいきな。いいとこだよ
738 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:54 ID:PLa85ZAS
５０兆って、一昔前の国家予算じゃん。
「補正」かよ、感覚ずれまくってるな。
739 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:54 ID:MQDwb5Lr
>>734
そのチンケな維持費だけ減ってどうなるのかと
740 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:55 ID:x06pR39s
>>704
ううむ････「老人ホームの一生保証で貯金と見返り」は
いいと思うが、「保育所の増設」はどうだろ･･･
無理に金食い虫のガキを意図的に造らなくてもカネ掛ける家庭はそれなりに
注ぐだろうし、そうでなくても子供が居る時点で最低限のお金を使うからな。

「老人ホーム整備案」の方は入れときます。

>>698
そうすると、土建屋得意の道路工事「穴を掘って埋める」のを責められないかと、
土建屋に渡したくないのなら自分達の案で亀井以上に公共事業のためのカネの使い方を
提示すべきであろう。
741 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:55 ID:s0KRVN4R
>>739
道路の維持費でもっとも大きい費目は「人件費」なんだがな〜（ｗ

チンケではないんだな〜。
742 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:56 ID:4HEettzo
>>734
プッ、無料化にするなんてマジで信じてる馬鹿がいるよ（W
743 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:56 ID:mIoilpkG
>>735
お前みたいな事を言う香具師はきっと育ててくれた親を平気で老人ホームへ叩き込むんだろうな。
そんな香具師に良い日本のあり方なんて語る資格はないよ。
努力を必死に生きて税を毟り取られ、ﾃｨﾝﾎﾟも萎えつつ親への感謝を忘れず馴れしたんだ土地に住めるように近くに住んでやる。
悪いか？
744 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 00:57 ID:s0KRVN4R
>>743
親が嫌がるなら致し方ないな〜。せめて高尾ライナーとか
使いな、って言っとくな〜。体は全ての基本だからな〜。
745 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:58 ID:M0q2/gf7
>>707
そうなんだ。
やっぱ、仕事できる人とできない人がワークシェアリングしちゃってるような現状よりは、
仕事できる人にはガリガリ働いてもらえるようになると効率的だしね。

あ。そうすっと、やっぱり保育園とか働く女への投資は効果的かもね。
746 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 00:58 ID:TGfDsxoO
＞649 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/04 00:24 ID:u/xtOGH9
＞>すごすぎる感覚をお持ちのようで・・。
＞>輸出関係っても余程マニアックな商品扱ってるんじゃねーの？

＞携帯の内部で使うある部品の俺の扱い高、最低5%（世界シェア）

フーン、それなら短期的には内需の不足はあんたにはカンケーネーかもな。

んでも、それは個人の環境であって国の
マクロ政策とは切り離さなきゃダメでしょ。

それを混同するキミは愚民という言葉がふさわしい。
というより成金のニホイがするマネーの虎みたいな。

＞675 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/04 00:33 ID:+IW6EBts
＞>673
＞馬鹿丸出しだな

おまえ自身が？

「だな〜」は経済板でも筆頭のコテハン。
無知もたいがいにしとけよ、三等兵。
747 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 00:59 ID:kgcgHbYh
>>743
つーか、国を捨てるなんて簡単に言うもんじゃないな。明治期に南米に行った人たち
の苦労話とか読んだ方がいいぞ。だな〜氏のカキコはその皮肉だと思うがな。
748 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:00 ID:s0KRVN4R
>>746
オレなんかたいしたことないな〜。銅鑼とか歌舞とか
sunnyとか、もっと立派な奴がいるからな〜。
749 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:00 ID:rbSVbNc/
>>729
そもそも高速道路が有料になった理由は知っていますか？

本来の道路法では橋や渡船施設しか有料制は認められていない。
750 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:01 ID:mIoilpkG
>>744
君の意見って学生ぽいよね。
親ねすねをかじっていないでちゃんと働きなさいよ。
そうすれば国の税収も増えるから。
751 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:01 ID:MQDwb5Lr
>>741
おいおいアンタ、「無料化」するのが前提なんでしょ。
752 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:02 ID:s0KRVN4R
>>747
いや、皮肉の趣旨ではなかったな〜。東京で下水道も通ってない
とこに住んでて、でも高額納税者で、んで通勤が大変だっていうから、
「じゃあ引っ越せば？」ってのは自然な反応だな〜。

親と同居だと話は別になるな〜。大変だな〜、と思って同情したな〜。
753 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:03 ID:IPJBE+Gm
良い意味で、国民を騙せる政治家が出現しない限り、日本は変わらない。
754 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:03 ID:70QMiGPV
仕事もなく安い給料で働いてる若年層にバブルのような一時の夢をみさせてやれ。
貧乏は人間を卑屈にさせる。
この層に金を流す方法を考えればよし。
755 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:04 ID:s0KRVN4R
>>750
さっきも書いたが、オレは社会人１０年目であるし、そこそこ
稼いで生きているのだな〜。当然に勉強もしてるな〜。自分
だけが社会人で勉強してるとか思ったら大間違いなのだな〜。
756 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:04 ID:BUDcgQxP
>>749
で民営化された高速はいつになったら無料になるんですか？
757 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:05 ID:Eka+Zgot
>>751
もう無理だろ。
ずっと昔から言ってるが、
とった金で永遠に道路作り続けるよ。
758 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:06 ID:s0KRVN4R
>>751
自分でもう一回、

>>734 >>739 >>741　の流れをフォローするとよいな〜。
759 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:06 ID:mIoilpkG
そこそこじゃだめじゃん。大した事ないよね。
本当にできる奴はそういう意見にはならないよ。
今の日本はやってもやっても毟り取られていくだけだろ。
君みたいな余裕な事なんか言ってられないんだよ。
760 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:07 ID:usd3S3+d
>>759
気持ちはわかるが落ち着こう。
761 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:07 ID:rbSVbNc/
>>732
いえいえ。分かっています。
自衛隊には収益は無い。でも公益＞費用だから維持するのに妥当性があるわけでしょう。
国のやることは単純に収益＞費用でなくてもよいという例を挙げた訳で。私も防衛費が
無駄金だなんてぜんぜん思っていないよ。
762 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:08 ID:M0q2/gf7
>>743
漏れは親には感謝しているが、基本的には昼間留守ってな家族だもんで、
最終的に施設介護以外の選択肢は考えていないなぁ。
24時間、嫁が家にいるような世帯以外、自宅介護って無理じゃない？
763 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:08 ID:s0KRVN4R
>>759
別に、お前みたいに苦労して生きたくもないな〜（ｗ
そこそこ豊かに暮らす、それで満足だな〜。

それと、
＞そういう意見
ってのがどういう意見を指しているのか意味不明だな〜。
764 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:08 ID:rbSVbNc/
>>756
民営化されたら無料になるわけないだろう。
永久に有料だ。

だからｲﾉｾと小泉の民営化案なんて愚策だって言ってるんだ。
765 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:08 ID:MQDwb5Lr
>>758
分からんが･･･？
766 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:08 ID:FCdIHKkA
言行一致の行動をすれば政治家として
称えられる事は考えるに易しい。
しかし歴史上の偉大な政治家は信義なんかなくて
民衆の脳味噌を狡猾に欺くすべを知る人である。

ってマキャベリが言ってますんで、
ミスターマリックみたいなひとが総理になればいいとおもいますね。
767 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:09 ID:X2yGVxAm
ガソリン税、自動車重量税で一般道作るのはもういいだろ。
さっさと高速道路建設and大赤字（本州四国連絡橋
768 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:09 ID:s0KRVN4R
>>762
できることなら、ヘルパーとかを雇えるような経済状況に
なって欲しいと思うな〜。もちろん国費負担でだな〜。
769 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:10 ID:WHP4/pDW
５０兆円規模の大型補正ってのが要はゼネコン救済なわけだが・・
770 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:10 ID:X2yGVxAm
>>767の続き
とかに投入しろよ。
そうしたら自動車関連の暫定税率も容認出来る気がする。
771 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:10 ID:mIoilpkG
とりあえずは、このご時世にまだ高級料亭で毎晩飲み食いしてる香具師から増税って言う言葉は聞きたくないね.
772 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:11 ID:qlBnuRHP
亀のﾔｼ、必死だな（ｗ
773 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:11 ID:/lq122cZ
亀井の私財で補正を組むなら賛成
子孫の資産（国債）を盗んで使うのなら反対
774 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:11 ID:s0KRVN4R
>>765
キミが（無料化して）「チンケな維持費を節約しても」というから、
「チンケではない」と返したところで、キミが「無料化が前提だろ」
と言い出したな〜。オレ的にはわけわかんないって感じだな〜。

なお、>>767もあわせて>>686参照だな〜。

775 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:12 ID:BmuAVGwF
>>773
別に返す必要ないじゃん。

何考えているの？

お札を刷ったら返さないといけないのか？

インフレが起きたたら税収は増加するし、借金比重も下がるぞ。

776 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:12 ID:EpaD4EDh
>>718
そんなあなたにワークシェアリングを提案、仕事の負担が減り、ストレスもなくなります。さらに給与所得が減るので累進制への不満もバッチリ解消、まさに一石二鳥ですね！
777 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:12 ID:s0KRVN4R
>>773
だから国が払った金は国民が受け取るのだと何回いったら（以下略）。
778 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:13 ID:g+1GPInS
>>771
その筆頭が小泉だという事を忘れないように
779 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 01:13 ID:3/R1ChGF
>>770
道路もいいんだが、地方はもういいような気もするが。流通経路としては万全だろう。
それならまだ「新幹線」や「地下鉄」、無線LAN網とかのほうがマシだと思う。
780 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:14 ID:BUDcgQxP
>>774
だよな（ｗ
株何とかってばかだろ。
自衛隊は別格といったら分けわからん突っ込みしてるし。
前後の流れ読まない馬鹿だろ株何とかは。
781 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:14 ID:usd3S3+d
>>776
本末転倒のような気がするが？
782 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:14 ID:mIoilpkG
>>774
君のだな〜って言いつつ、必死に生きて苦しんでいる人を愚民呼ばわりする神経が理解できない。
俺は土光さんのような人に国を背負ってもらいたい。
だな〜じゃ生きれないよ。
783 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:14 ID:M0q2/gf7
>>768
長時間いてくれるヘルパーが雇えるんなら理想ですねぇ。
短時間でやることやって、その他の時間は1人で放置プレーってんなら、
やっぱり施設介護の方が良いかなと思う･･･が、この問題は考えてると鬱になる。
784 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:15 ID:/lq122cZ
>>777
赤字国債の償還に泥濘させられる子孫納税者と
国債購入者を一緒にするなって
785 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:15 ID:s0KRVN4R
>>779
経済板の「木徳　健益」（だったかな？）というコテハンは、
電線地中化を主張してるな〜。風雅でよいな〜。

オレは、日本橋の上に首都高があるって状況がどーしても
気に食わないので、首都高地下化を主張したいけどな〜。
786 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:16 ID:O8AH2iYw
亀、総理のイスに目がくらんで、視点がずれてるね
787 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:16 ID:MQDwb5Lr
>>774
無料化すれば人件費がかからなくなるのは判るが
収入>>>>>人件費 の状態であえて収入を捨ててまで何故人件費をカットしようとする？
そりゃ無料になれば今以上に高速使うようになるだろうから
それを口実にまた新規に高速道路を作るつもりなのかもしれんが･･･
788 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:17 ID:usd3S3+d
>>782
リスクを負って，必死にがんばって築いた今の所得を，それなりにとかいってる
とかいってる人にどうこういってほしくないってことでしょ？まあ，当然だ罠
789 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:18 ID:s0KRVN4R
>>780
いや、株氏は限りなくまともなことを言っているとしか
オレには思えないな〜。それ、読み取れない方が
問題だと思うな〜。

>>782
わざわざ自分の首を絞めていく政策に対して「マンセー」
する人間を、「愚民」以外のなんて呼んでいいのかオレには
わからないな〜。
790 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:18 ID:x06pR39s
>>779
地方道路なんかに投入するなら
「通信インフラ整備」の方が先だろうし、ずっと今後の重要度は高い。

地方の新幹線はまだいいとしても･･･地下鉄はちょっとなぁ･･
地方活性化の公共事業があんまないんだよね。やっぱ地方で出生した家庭に
国に登録してもらって、ストレートにばら撒く方法論が今のところ一番いいみたい。
791 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:20 ID:s0KRVN4R
>>787
高速が無料化すれば物流コストが落ちるから実質減税だな〜。
維持管理は税金で行えばよいな〜。
792 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:20 ID:BmuAVGwF
>>786
全然。

小泉は、福井に緊縮。

一体どうしろというのかと・・・・

793 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:21 ID:s0KRVN4R

公共投資を行うにしても、いままでのように薄く広くでは
効果も薄いな〜。狭くドカンが基本だと思うな〜。
794 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:22 ID:mIoilpkG
漏れは政治経済のことは素人だが、少なくとも10年以上も前に土光さんが命がけで仕事をした構造改革をそのとききちんとやっていれば今のような状況にはなっていないだろ。
亀井があの土光プランをそのまま完全に実行するんなら漏れは支持してもいいよ。
あのプランは当時の政治家や役人がこぞって骨抜きにして土光さんは最後涙ぐんでいたじゃないか。
このままでは日本はまた貧しくなるって言っていたんじゃないの？
そのとおりになりつつあるじゃん。
795 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:22 ID:MQDwb5Lr
>>791
だったら全面的に無料化しなくてもいいと思うがな。
まぁ･･･分かったような分かんないような。
複雑でこれ以上はお手上げだわ
796 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:23 ID:BUDcgQxP
>>790
通信インフラって・・・
そんな門後回しだ。
道路のほうがよっぽど重要。
高速が無料になるだけで日本自体の競争力が高まる。
797 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:24 ID:Eka+Zgot
>>779
俺の住んでる所は、ドブ川の地中化をやってる。
土建屋もやる事なくて、こんな事をやりだしたよって思ってみてた。
県や市が無理やり仕事作ってる気がしたよ。
798 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:24 ID:6/atxrlU
＞＞オレは、日本橋の上に首都高があるって状況がどーしても
気に食わないので、首都高地下化を主張したいけどな〜。

禿同　日本橋の上に首都高、景観がだいなしだね。
まぁ、地下に道路敷設したら、銀座もかなり模様替えになる？
ならねーか。
799 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:24 ID:M0q2/gf7
以前はニュー速+で公共事業擁護してる人は必ず土建屋って叩かれてた気がするけど、
なんか空気変わった感じだね。感情論が少ないし。
このスレはコテハンががんがってるからかな？

読んでたら色々勉強になりますた。おやすみなさい>ALL
800 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:24 ID:x06pR39s
>>793
それ（中央集約系）が分かっているから、
今まで出た公共事業案は首都偏重型ですな･･･
つまり、見返りが大きいところに多くお金を費やすという･･･

税は薄く広く取り、公共事業は地域を集中的にドカン、とか。
そして安定した財政から地方に目を向けても遅くは無い。
801 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:25 ID:70QMiGPV
>>792
米百俵の精神だから清貧思想で行くと思うよ。
802 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:25 ID:s0KRVN4R
>>794
土光がやってたのは「構造改革」ではなくて「行政改革」だな〜。
オレも小さい政府主義者ではあるから、行政改革は必要だと
思うな〜。しかし、小泉の構造改革のどこにも「行政改革」の
文字はないな〜。むしろ、小泉の構造改革は、官の問題を民に
責任転嫁するという、官僚主導型の政策だな〜。
803 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:26 ID:rbSVbNc/
>>795
全面的に無料化すると、「時間がかかっても安くあげたいから」下道を通るドライバーが
大幅に減少する。すると排ガスが減って市街地の環境がよくなる。事故も渋滞も減るよ。
804 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:27 ID:Du5pOFpA
>>798
オレも前から思ってたよ。
せっかく水が近くにあるのに東京は有効に活用してないよな。
石原支持だけど、東京湾を海じゃないって言う石原にはちょっと幻滅した。
805 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:27 ID:bk3NSs3f
>>799
福井の衝撃かな。
806 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:27 ID:x06pR39s
>>796
公共事業案をご覧になったかな？
首都の整備については正に「お前、土建屋か？」と勘繰られるほどの
入れようである。

自分が反対しているのは「今後に人がたくさん通る見込みのない道路」に
公共事業をつぎ込む事を反対している。
900辺りに又ちょっと足して貼っておくよ。ｳｻﾞｲだろうがｗ
807 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:28 ID:mIoilpkG
>>802
それなら土光さんのプランにもう一度光を当てればいいだけじゃないか。
あの人は老体に鞭打って命がけでやった仕事なんだろ？
そういう仕事を軽んじるから日本はおかしくなったんだよ。
若造の意見より、結果を十分すぎるほど残した偉人の英知のほうが優れているに決まっているだろ？
この前テレビで再放送を見たが今でも十分通用する政策だと思うが。
808 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:28 ID:rbSVbNc/
>>800
いままでが地方偏重型、いや首都虐待型というべきバランスだったからねえ。
809 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:29 ID:s0KRVN4R

オレは東京住人だし、東京の経済規模がいちばんでかいから、
東京にドカンが基本だとは思っているな〜。しかし、地方住人の
反発は強いだろうな〜。だから、関西圏の再開発でもよいな〜。
810 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:30 ID:FCdIHKkA
石原はヨットが似合うところじゃないと海とは思いたくないロマン派だからなー。
まぁ気持ちは非常によくわかります。
811 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:30 ID:s0KRVN4R
>>807
しかし、あなたが支持する構造改革は土光プランとは
まったく異なるものだな〜。何でも「改革」とついていれば
反射的に支持してしまうってのでは、「愚民」と呼ばれて
致し方ないと思うけどな〜。
812 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:31 ID:x06pR39s
>>808
最近になって道路族の眉毛は2chでも評価が上がったが、
今度は悪党面の眉毛がｗハッキリ言うと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地　方　に　ば　ら　撒　い　て　も　効　果　薄　い　ん　だ　よ　
813 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:31 ID:mIoilpkG
違ったっていいよ。
少なくとも今よりは未来があるんだろ？
814 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:31 ID:gsdIm8+y
>>810
だから戸塚ヨットスクールを…
815 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:32 ID:8qdoJInW
財政打ちたければやればいいが、基本は金融政策だな。
816 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:33 ID:usd3S3+d
>>809
俺かなり地方だけど東京にどかんでいいよ。こっちはそっちが済んでからでいい
817 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:33 ID:X2yGVxAm
>>779
もちろん、地方にはいっさいいらない。
俺は最近たたかれてる道民だけど、金輪際道路はいらない。
都市部の高速に投下しる。（外環とか）
818 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:34 ID:s0KRVN4R
>>815
問題はそこだな〜。亀が５０兆円やった時に福井がどう出るかが
まだわからんからな〜。５０兆円撒く前にインタゲの法制化が必
だろうな〜。
819 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:34 ID:Eka+Zgot
>高速が無料化すれば物流コストが落ちるから実質減税だな〜。
>維持管理は税金で行えばよいな〜。
維持費は税金かよ。料金を見えなくしただけじゃねーの。
それに、いままで道路を作ってた財源が減るから、国はその分
別の税金からもってくるしかないんだから同じだよ。

民営化して維持費以外は還元を目指すべきだよ。
逆に今まで必要以上に金を取って地方に道路作ってたんだから
マシになるんじゃねーの。
820 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:35 ID:rbSVbNc/
>>818
小渕と速見の二の舞になっちゃ目も当てられないからね
821 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:35 ID:mIoilpkG
東京にどかんなら、満員電車と下水道を何とかしてくれ。
あと交通渋滞もな。とりあえずは満員電車だ。
あれは死を誘発する。そして仕事のやる気も失せる。
822 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:36 ID:quuU3nFV
地方在住だが新幹線いらね。
代わりに在来線を100km超でガンガン走らせてくれ。
どうせ田舎なんて踏切渋滞なんて無いし、土地なんざ余りまくってるからな。
高速道路もアウトバーン化しちゃえば、DQNがわんさか来るぞ。
823 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:36 ID:1r/G8fT5
50兆？
まずはだな、全家庭で光回線をタダで使えるようにしろ。話はそれからだ
824 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:36 ID:rbSVbNc/
>>819
正味で料金所の人件費は節約になるな。
気軽に使えるから>>803のようなメリットも生まれる。

大体、有料道路なんて政府が貧乏で税金で高速道を建設できなった時代の名残だよ。
825 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:37 ID:Av15EqCo
どうせなら、空母機動部隊と戦略爆撃機航空団作れよ
50兆もあれば十分だろ
土建屋にやっても回復しねえよ、証明済み
826 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:37 ID:s0KRVN4R
>>819
国道１号線の維持費も税金だな〜。よーするにオレは
高速も一般国道化しろって言ってるわけだな〜。

別に公団の借金なんて財投債だな〜。国債発行して
買い取って償却してしまえばいいのだな〜。

こういうのを、正しい規制緩和っていうのだな〜（ｗ
827 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:37 ID:8saPIC1n
50兆で軍事産業興そう。
3年後には、高性能ミサイル及び戦闘機を米に輸出して金儲け
828 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:37 ID:Du5pOFpA
>>821
確かにそれはあるな。
仕事終わってまた一仕事（通勤）だもんな。
829 ：815：03/03/04 01:38 ID:8qdoJInW
>>818
福井氏は就任決まる前に比べ、かなりデフレ派に近くなってる気がする。
法改正しかないな。
830 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:38 ID:70QMiGPV
>>821
都市部の人口が減らなければ問題解決にはならないよ。
新しく作ってもスペースが限られてる以上すぐ満員になるよ。
しかも都市部への回帰現象があきてるから、
機能を分散化させたほうがいいと思うよ。
831 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:38 ID:rbSVbNc/
>>819
くだらないETCなんてものを巨費を投じて開発する必要も無くなる。
832 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:38 ID:mIoilpkG
>>828
主力納税者のケアをまず初めにしろって言うんだよな？
833 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:38 ID:x06pR39s
>>809
使う金の優先順位は･･･
東京ー大阪ー福岡ー札幌、かな
名古屋を入れるのが普通なんだが、地理的に拡散した方がいいと判断して、
今後を睨み札幌を優先した。首都はハッキリいって四割使ってもいいと思う＞20兆円

東京都と大阪で六割（最低でも半分）。残りを福岡&札幌（その他）で分配か。
より効果的な公共事業を提案し説得力があり、かつその地方でしか出来ない特色の
公共事業なら、その地方に優先的に分配してもいい。
834 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:39 ID:s0KRVN4R
>>821
ほら、やっぱりまだまだ足りない公共事業があるではないか〜（ｗ

もう必要な公共事業がない、なんてのはマスゴミが垂れ流した
幻想だな〜。
835 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:39 ID:ESwCKxss
５０兆なら宇宙軍を創設しよう
５年後に宇宙ステーション
１０年後に月面基地建設
このぐらいはできるようになるだろう
836 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:39 ID:rbSVbNc/
>>821
都心居住で解決。既にその流れだけどね。
837 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:40 ID:usd3S3+d
>>830
一番手っ取り早いのは，ラッシュ時の料金値上げでしょうね。たしかイギリスが
そうだったような。でも，だめだな。
838 ：ココ電球：03/03/04 01:40 ID:4GWRF29p
いい視点だね。
都市集中は輸送能力が過密化して限界が来る。
そういえば都市経済学とかいうの研究してたの居たな。
839 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:41 ID:UHsx1vA6
まず、私財を投入してくらはい。
840 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:41 ID:mIoilpkG
漏れの単純発想なんだが、毎日通勤していると、地下にも線路引いて上下同時に走らせろとか思う。
あるいは地下に２層構造の線路を引き同時に並行して走らせればこの混雑も半分になるんだろうなあとか。
できるだろ？
ゼネコンの仕事もできて一石二鳥なんじゃねーの？
841 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 01:42 ID:+lMZZZSY
>>833
沖縄を忘れんでくれ。
アジア圏とのつながりを考えれば海洋拠点として重要だと思う。
842 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:42 ID:quuU3nFV
まず証券取引所は東京に無くて良い物だと思う。
843 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:43 ID:Du5pOFpA
>>830
わしも機能を分散賛成。
でも実際どうなるんだろうね、そうなると。
逆に仕事の効率悪くなったりしたりして。
844 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:43 ID:8saPIC1n
通勤混雑は時間ずらすだけで済む
845 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:44 ID:x06pR39s
長引く不況を本格的に回復したいと願うのなら････


「日銀法改正案」+「亀井の提案した財政出動」、の両面からやらないと･･･
一時的なら土建でも充分だが、そういうのを主眼に置いてないからな、亀井と違って。
846 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:44 ID:+IW6EBts
石川や九州のど田舎に新幹線つくるくらいなら、
札幌へ最優先で新幹線つくれ。
現状だと札幌への新幹線開通はほぼ絶望的。
札幌１８８万都市より、ど田舎某馬鹿前首相の地元優先って何なんだよ。
847 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:44 ID:70QMiGPV
霞ヶ関を北海道に移転させたらどうか？
848 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:44 ID:X2yGVxAm
俺は車の仕事してるから道路に限って言うけど、
中央環状と外環だけはすぐ作れ。
これは究極に必要な公共事業。
道路がいらないのは地方だけ（俺、地方在住）
この２路線は経済はおろか環境に対しても投資の価値が多いと思う。
849 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 01:44 ID:+lMZZZSY
>>844
フレックスタイムはもう絶滅寸前の制度だよ。
850 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:44 ID:8saPIC1n
>>835
それ儲かるか？
851 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:45 ID:Eka+Zgot
>>835
ロシアが北方領土を20兆円で売るとか以前に言ってたな。
国が買えそうな値段だ。ナウルでも買うか
852 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:45 ID:JZcLfylx
>>837
石原が山の手線圏内への乗り入れに課金したいって言って種
ちょとむずかしいようなことも言ってたけど。
853 ：ココ電球：03/03/04 01:45 ID:4GWRF29p
>>844
そういやそうだな。
２４時間均等に分割して労働時間をずらせば今の１０倍まで積めこめる。
冬は暖房要らなくなるかもしれん。
854 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:45 ID:mIoilpkG
>>849
そうだそうだ！
ああいうことを言う香具師は絶対学生だって。
855 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:45 ID:s0KRVN4R

本来はここで「道州制」とかを視野に入れていかなければ
ならないのだな〜。各道州の「首都」ってのに機能集中を
図ることで、各道州の経済が発展すると考えられるしな〜。
税金も、大多数を各道州で集めることにすれば、国政の
場での利益誘導が行われなくなってよいな〜。
856 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:46 ID:rbSVbNc/
>>843
都心に住んで都心に通勤（徒歩・自転車・短時間の地下鉄）では
だめかな
能率はいいと思うよ。
857 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:46 ID:Av15EqCo
空母　
赤城､加賀､蒼龍、飛龍､瑞鶴､翔鶴、大鳳、信濃
イージス戦艦　
大和､武蔵、長門､陸奥､金剛､比叡、伊勢､日向

これだけ建造しろ､50兆もあればすぐ作れる　総理にしてやるぞ！亀井
858 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:47 ID:MlhGAirA
とりあえず、第二東名と中央新幹線と東京外郭環状道路を
完成させてくれ。
できたら北海道新幹線も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。
859 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:47 ID:quuU3nFV
>>848
近隣出身者として言わせて貰えばその二つに反対するのはプロ市民だけだと思う。
860 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 01:47 ID:+lMZZZSY
>>851
残念だがそれは無いと思うぞ。アラスカを売った失敗という前例がある。
日本としても漁業権以外にそれほど大して旨みはないし。
861 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:47 ID:JaF3AIWf
>>846
東京から北には新幹線はいらない。

地方都市っぽいの札幌しかねーじゃん。無駄。
862 ：太陽肛門＠３倍ﾊﾞｶ：03/03/04 01:48 ID:Nimbm00A
ナウル買っとけ　いいことあるぞ
863 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:48 ID:mIoilpkG
分散より東京を独立させてくれ。
千代田区だけバチカンみたいにしてやるから。その代わり都以外の人間には途中は関所を設けて通行料をとるがな。
864 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:48 ID:BUDcgQxP
>>857
つくれるか？
865 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:48 ID:+IW6EBts
>861
札幌より石川かよ。
866 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:49 ID:Eka+Zgot
>>849
コンピューター関係などでは多いよ。
ただ昼12時〜8時の労働時間と変わりなくなる。
しかも12時でも遅刻する奴も出てくる。
867 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:50 ID:70QMiGPV
>>866
インターネット関係は通勤はあまり関係ないだろう。
868 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:50 ID:BUDcgQxP
>>865
いや俺も札幌より石川だと思うぞ。
札幌なんて飛行機で行けば良いだろ？
869 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:52 ID:+IW6EBts
石川なんて新幹線自体が必要ないだろ。
870 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:52 ID:O8AH2iYw
んで、亀の取り分はどのくらいだろうか？
871 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:52 ID:Av15EqCo
>>857
つくれるか？

納期2年ですべて納入いたします
注文はオンラインで、オプションのトマホーク、艦載機も選択できます

三菱重工インターネット通販部
872 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:52 ID:X2yGVxAm
>>855
それだったら州都だね。

>>859
うん、そうだね。
大深度地下にわずかな希望。
873 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:52 ID:s0KRVN4R

なお、デフレ下では東京への一極集中が進むな〜。ネットと電話が
あれば、地方に事務所を持つよりも東京から遠隔操作を行った方が
コスト的にペイするからだな〜。景気がよくなって、地方でのビジネス
チャンスが増えれば話が別になるけどな〜。
874 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:53 ID:yGTm2rA2



　　　　　 また補正かよ！！

875 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:54 ID:mIoilpkG
>>874
んだ。
876 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:54 ID:8saPIC1n
6時出勤から11時出勤くらいの範囲でいいだろ。
遠い人は早すぎるのは無理だが。
6時代はとても空いていたよ。
877 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:55 ID:mIoilpkG
終電帰りで6時通勤なんて、殺す気かよ。
878 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:55 ID:X2yGVxAm
>>868
それのことなんだけど、飛行機と新幹線が競合して競争原理が働く。
しかも羽田〜新千歳の世界一混んでる路線が緩和されれば、
羽田の発着枠が開く→羽田空港拡張費が他に回せる、など。
879 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:55 ID:s0KRVN4R
>>871
桁が一つ違うと思われるな〜。戦艦霧島の建造には当時のＧＤＰの
３分の１〜４分の１ぐらいかかったと聞いたな〜。
880 ：こんなところで：03/03/04 01:56 ID:x06pR39s
スレの流れが速くなったので貼っておきます。
公共事業（今まで出た案）基本は首都偏重型で

･日本全国情報インフラの整備（光ファイバーなど）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･首都圏の中央環状と外環だけ（上と少し被る）
･「老人ホームの国有整備」←（生涯貯蓄資産を国に還付する、という名目）

･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
･地方活性化として地方に子を産み登録された家庭にお金をばら撒き


結局どんな日本にしたいのか、という事。
土建屋に使わせたくないんだったらその説得力を持って、
土建屋がかすむ位の「意味ある公共事業」に使いましょうや。
何も提案できないんであれば、まだ案を出している亀井の方がマシという事になるぞ。
881 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:56 ID:mIoilpkG
>>879
ミニチュアを作るんだからいいんだよ。
882 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:57 ID:s0KRVN4R
>>878
新幹線で札幌行くバカがいるか〜・・・って、いるな〜。のぞみ
クラスで４時間弱ぐらいだろうからな〜。けっこう飛行機といい
勝負かもな〜。
883 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 01:57 ID:rbSVbNc/
>>878
東京−札幌で新幹線が飛行機と競合できるかなぁ。
884 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 01:58 ID:s0KRVN4R
>>880
だからなんでオレの「スペースシャトル」を無視するのかと小一時間（以下略）
885 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:58 ID:JZcLfylx
>>873
景気が良くなって地価が上昇したら再び東京離れの意識が生まれそうですね。
そこでITインフラに投資して更に道州制導入なら夢のようなシナリオなんですが。
886 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:59 ID:mIoilpkG
>>880
満員電車の解決がねーじゃないか。
意味無し。
887 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 01:59 ID:usd3S3+d
>>880
次スレたつならFAQ作っとかない？
財源は？借金はどうの。とか同じレス多いから
888 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 01:59 ID:+lMZZZSY
>>883
飛行場からのアクセスが悪ければ新幹線を使うんじゃないか？って当たり前か。
889 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:00 ID:Av15EqCo
>>871
桁が一つ違うと思われるな〜。戦艦霧島の建造には当時のＧＤＰの
３分の１〜４分の１ぐらいかかったと聞いたな〜。

おいおい・・・ハイオクガソリンや点火プラグすらろくに作れなかったころと
今の日本の製造業をいっしょにするなよ・・・・
まだまだ製鉄も電子機器も重工も総合力では世界トップだぞ
890 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:01 ID:mIoilpkG
東京都軍とか作って国内で内戦起こしたら東京って勝てる？
891 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:01 ID:x06pR39s
>>841
>>沖縄を忘れんでくれ。
アジア圏とのつながりを考えれば海洋拠点として重要だと思う。

分かっているよ。海洋拠点であると同時に今後は国防にも
自国で金を費やさなければならないかもしれない＞沖縄
しかし予算を多く取りたいのならば、その必然性によっての内容を示さなければならない。
（とは言っても札幌の次に来るのは多分地政学的に拡散なので沖縄だと思うけどな）

つまり、
「これだけの事を公共事業にやりたくて、これだけのリターンがあります！！」
「だから公共事業での予算を多く見積もってください！！」
892 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:01 ID:s0KRVN4R
>>883
東京−広島では微妙だな〜。新幹線も考えるな〜。
新広島空港遠いしな〜。
893 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:01 ID:tTGoCMPC
亀井は馬鹿だ。
どうにもならんな
894 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:03 ID:BUDcgQxP
>>889
でイージス艦っていくらでつくれるんだ？
アメリカでの話でいいから教えてくれ。
895 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:03 ID:X2yGVxAm
>>882-883
東京〜羽田〜新千歳〜札幌（飛行機）
東京〜札幌（新幹線）

所要時間は変わらない罠。
896 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:03 ID:JaF3AIWf
>>890
総連や創価の本部が有るから組織力強そうだなぁ
897 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:03 ID:x06pR39s
>>884
いや･･･読み落としていたのならおれの手違いで謝るし、申し訳ないが
国民大多数の理解が得られそうな必然性を語った？
898 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:03 ID:s0KRVN4R
>>889
そりゃ技術は上がったが、でも要求されるレベルも上がってるから、
コストが対ＧＤＰで１０分の１にまでなってるとは思えないな〜。
んで、キミは戦艦空母合わせて１８隻ぐらい作るというな〜。やっぱ、
５０兆円じゃ一桁足りないと思うな〜。
899 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:04 ID:Du5pOFpA
沖縄好きなんだけど国内旅行は結構金がかかるのが難点だなあ。
気軽に行ける様、乗り物の運賃とか安くならんのかね。
900 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 02:04 ID:rbSVbNc/
>>888
北海道庁の主張では新幹線で4時間半弱、航空機で3時間半だったよ。
漏れは新幹線の揺れが好きじゃないってのもあるんで、偏見がまじってるｽﾏｿ。
901 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:04 ID:mIoilpkG
>>894
1隻約1400億円
902 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:04 ID:s0KRVN4R
>>897
スペースシャトル開発を行えば先端技術の開発にもなるし、
弾道ミサイルの技術開発にもなるから、国防面でもいいな〜。
903 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:05 ID:fDsXr/Au
亀ちゃんピーンチ！

精神科に入院したほうがいいぽ
904 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 02:05 ID:+lMZZZSY
>>894
イージス艦自体は高い割りに「数があっても意味無し」な奴だったと思う。
攻撃（抑止）力という観点からは「空中給油機」や「戦略空母」の保有でしょう。
905 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:05 ID:s0KRVN4R
>>901
空母はいかほどなのかな〜？
906 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 02:06 ID:rbSVbNc/
>>895
北海道庁は変わらない、とまでは言っていないようだが
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/traintokusei/traintokusei.html
907 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:07 ID:x06pR39s
>>887
本来ならpart2でオシマイだからな〜ｗ
次スレ立ってから考えます＞FAQ
まずは亀井を支持しているのでなく、50兆という財政出動によっての
政策を支持している事を真っ先に理解してもらいたいし。


忠告ありがと。
908 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:07 ID:suoeqmOT
>901
そんなもんなら１００隻ぐらい作って平壌沖に集結させてやれ。
909 ：（・A・）：03/03/04 02:08 ID:vgZ9FiUa

　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　また、道つくれか？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿　だれが通るんだ？　はぁあ〜・・・？
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　　　◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←バカメイ
910 ：ココ電球：03/03/04 02:09 ID:4GWRF29p

まだ無理解な人が居るから説明するけど、５０兆円の財源は日銀だよ。
国民は貰うだけ。
負担しなくていいの。
問題は分配方法だね。
911 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:10 ID:s0KRVN4R
>>908
イージスがいくらあってもミサイル基地の空爆はできないな〜。
空母が必要になるな〜。
912 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:10 ID:usd3S3+d
>>905
艦載機抜きで20億ドルぐらいときたことあるような
913 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:11 ID:Av15EqCo
ミニッツ級で5000億円　100隻作るか？量産すればコスト下がるしね
914 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:11 ID:mIoilpkG
>>905
約2000億円
915 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 02:11 ID:+lMZZZSY
>>910
そゆ事書くとまたヘリマネさんが来るよ。（藁
916 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:11 ID:BUDcgQxP
>>901
ありがとう。
思ったより安いんだな。

917 ：ココ電球：03/03/04 02:11 ID:4GWRF29p
正規空母は航空機合わせて２兆円ぐらいだろ。
運用に年数千億円かかるだろうけど。
918 ：木徳 健益：03/03/04 02:11 ID:mKWuvHLb
>>880
共同溝を入れないのはわざとですか
919 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:11 ID:quuU3nFV
東海地方在住のエリートがアホみたいに働いて金を貯め込んでいるのをみると
人生何が楽しいのかな？と、思うよ。
車以外興味無しって感じがまた…。
名古屋その他をもっと垢抜けた街にしてこいつらに金をジャンジャン使わせたいね。
920 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:12 ID:s0KRVN4R
>>910
そこはまだ未確定だな〜。亀的にはそのように考えているだろうが、
小泉が指名した福井がいるからな〜。奴が速水なみのデフレ大魔王
だったら、どうなるかわからんな〜。

921 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:12 ID:YV7V3f/M
無駄遣いは無駄遣いだけど、後で意外と利益になってるかもしれないね。
交通網の発達は一応流通経済には欠かせないし。
道路も、東京の渋滞を解消する道路なら公共事業大賛成だけど、
一日に２回しか使用されない立派な橋はいやずら。

とりあえず、亀井は氏ね。
922 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:12 ID:BUDcgQxP
航空機を開発汁。
923 ：名無しさん＠3周年：03/03/04 02:12 ID:+lMZZZSY
>>913
アメだってそんなに保有してないって。（藁
924 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:12 ID:+IW6EBts
東京〜札幌の航空機と新幹線の実質所要時間はほぼ同じくらいだ。
とすれば、運賃と安全性と簡便性の比較になる。
運賃は、割引なしだと新幹線が安い。割引運賃適用だと航空機が安い。五分五分くらいか。
安全性は、圧倒的に新幹線有利。新幹線は墜落することがない。
簡便性は、航空機は立ち席でという訳にはいかない。新幹線だと急な用事ができたとしても飛び乗ることが可能。。
ちなみに自分なら、特割等の格安航空券が入手できたら飛行機、それ以外なら新幹線を利用する。
新幹線だと４時間近くのまとまった時間があるので車内で一仕事することもできる。
925 ：ココ電球：03/03/04 02:13 ID:4GWRF29p
８０００トンの巡洋艦が１４００億円だから
８万トンの正規空母なら一兆円くらいだろ。
926 ：無理解な人：03/03/04 02:13 ID:+vsMEFFk
日銀はどこから金が出てるんですか？

金が湧いて出てくるんですか？
927 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:14 ID:s0KRVN4R

そうか〜。運用費を考えなければ５０兆円あれば戦艦空母合わせて
２０隻ぐらいは作れるのだな〜。勉強になったな〜。
928 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 02:15 ID:rbSVbNc/
>>926
印刷機からです。
929 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:15 ID:+IW6EBts
>900
上越新幹線に乗ったこと無いのかな。
ほとんど揺れないぞ。
ＪＲの宣伝では車内で立てたたばこが倒れない。
飛行機の場合、気流の影響で激揺れの経験が結構ある。
飛行機の揺れは怖い。
930 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:15 ID:Av15EqCo
＞>>913
アメだってそんなに保有してないって。（藁

でも15億も人口のいる国と全面戦争だからねーーーー
100隻でも、1隻で1500万人相手にしないといけないんだよ？
931 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:15 ID:YV7V3f/M
空母なんかなくてもイージス艦隊と空中給油機があれば
今のところいいだろ。別にロシアや中国と戦争する確率
があるわけでもないんだから。
相手は、雑魚の北朝鮮のみ。あんな雑魚のために空母を買ったら
もったいない。
932 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:15 ID:JZcLfylx
最低でも給油機ぐらいないと駄目ですね。
933 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:15 ID:s0KRVN4R
>>926
印刷機で刷っちゃえばいいのだな〜。万券
一枚あたりコストは２０円だと聞いたな〜。
934 ：ココ電球：03/03/04 02:16 ID:4GWRF29p
>>926
涌いて出るんです。
935 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:16 ID:kdmfOrJQ
空母は4〜5千億円（本体と艦載機他もろもろで半々の値段）
機動部隊：空母+艦載機+イージス艦（駆逐艦）4〜5隻
でトータルイニシャルコストが約1兆円
936 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:17 ID:+IW6EBts
>906
それは東京発でしょう。
埼玉県民は圧倒的に新幹線有利。
937 ：無理解な人：03/03/04 02:17 ID:+vsMEFFk
>>928
なるほど。
938 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:17 ID:x06pR39s
>>918
>>共同溝を入れないのはわざとですか


共同溝？いえ頭悪いんでその意味がよく分かりませんが、
故意ではなく天然だと思います。
939 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:17 ID:YV7V3f/M
空母の維持費は一日一億かかるって聞いたけど。
940 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 02:17 ID:rbSVbNc/
>>929
あぁ上越は揺れないね。
いちばんよく乗るのは東海道かな。

気流の激揺れは経験あるよ。っていうか無重力も。でも怖いと思ったことないんだ。
941 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:18 ID:s0KRVN4R
>>938
>>785参照だな〜。
942 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:18 ID:mIoilpkG
結論から言えばかなりの武器は持てると。
けれど安上がりに核でも適当に作って、残りは満員電車をなんとかして。
では明日を考え寝るとするか。
943 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:19 ID:c7Ms/Aqt
うお、だな〜ココ電株屋が揃い踏みしとる！
944 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:20 ID:Av15EqCo
＞空母の維持費は一日一億かかるって聞いたけど。

人件費だから、1隻で5000人も雇用するよ、国家公務員を
945 ：ココ電球：03/03/04 02:20 ID:4GWRF29p
金が涌いて出る。
涌いて出た分だけインフレになる。
けどデフレ分が帳消しにしてくれるんで、デフレが無くなるまで只で財源を手にする事が出来る。
デフレ分は１００−２００兆円くらいだろうか？
だから５０兆円の日銀引き受け国債を３年くらい続けても殆どインフレは起きないだろう。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:20 ID:usd3S3+d
>>943
なんか変なの？
947 ：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/04 02:21 ID:s0KRVN4R

さ、オレも寝るのだな〜。おやすみだな〜。
948 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:21 ID:x06pR39s
>>910
＞＞ココ電球さん

50兆は無利子国債、この無利子国債の説明からしないと･･･
これを分かりやすく説明しないと
納得できない人が居るみたいです。俺だとちょっと無理ですｗ
949 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:21 ID:Du5pOFpA
使わないときはサッカー場になる空母希望
950 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:22 ID:bk3NSs3f
亀井の言う政策は、間違えていない
空母も自国産で出来るかな。

できたら、巨大な公共投資として効果抜群だな。
951 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 02:22 ID:rbSVbNc/
>>949
札幌ドームでも改造するのか？
952 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:23 ID:JZcLfylx
>>945
やっぱり日本の生産力はすごいですね。
953 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:24 ID:+IW6EBts
飛行機嫌いな人って結構いるよね。
乱気流に巻き込まれた経験者ってあまりいないのかな。
マジあれは恐怖だよ。人が飛ぶ。ほんとに恐ろしい。
あと、エアポケット。あの突然沈み込むような感覚は恐怖だよ。
実際数百メートル一瞬に落ちてるそうだが。
新幹線は安全というイメージが強い。居眠り運転手がいたけどね。
954 ：ココ電球：03/03/04 02:26 ID:4GWRF29p
無利子国債ね。

予算なんて日銀の口座の数字にしか過ぎないんだから、
適当に欲しいだけの数字を帳簿に書いて予算にして引き出す。

でも、そういう制度が無いので形だけの国債発行で同じ事を行う。

子孫にツケは行かないし、既発の国債をこれと交換すれば子孫の借金は
減るし、ゼロにする事だってできる。
955 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:27 ID:X2yGVxAm
>>945
感慨深いレスです。

>>953
怖いね〜。
１回体験したけどジェットコースター並だったよ。
となりのおばちゃんが半ベソになってたｗ
956 ：木徳 健益：03/03/04 02:29 ID:mKWuvHLb
>>938
共同溝は要するに、電柱を埋めて各種配線を地中に埋めようというものです。
都市の景観の改善はもちろんのこと、震災等、自然災害の二次的なる被害の拡大を防ぎますし
また火災などの救命活動でも、電線が邪魔ではしごをのばせない〜などという事態を防ぎます。
道幅は広くなりますし、拡張性もありますので、未来都市の構築に無くてはならないインフラだと思います

パリやロンドンでは、無電柱率は１００％ですが、東京ではまだ４０％強。
大阪でも約３０％ほどです。いま、こういうときだからこそ、予算を拡張し、一気に普及させて欲しいと思っています。
957 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:30 ID:x06pR39s
>>954
FAQに使っていいスか？ｗ
958 ：ココ電球：03/03/04 02:30 ID:4GWRF29p
OK
959 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/04 02:32 ID:rbSVbNc/
>>955
私が経験したときも、機内でバッグやらみやげ物やらが飛びかうわ
人はひっくり返るわスチュワーデス必死だわで大変でした。
ベルトのサインが消えていたけど、いつもの習慣でサインが消えても
ベルトをしていたので割と落ち着いて「すげ〜」とか思っていました。
960 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:33 ID:1vLYI7sG
借金がゼロなのでデフレでかまいません
961 ：納得しました、最後に入れておきます：03/03/04 02:35 ID:x06pR39s
公共事業（今まで出た案）基本は首都偏重型で

･日本全国情報インフラの整備（光ファイバーなど）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･首都圏の中央環状と外環だけ（上と少し被る）
･「老人ホームの国有整備」←（生涯貯蓄資産を国に還付する、という名目）

･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
･地方活性化として地方に子を産み登録された家庭にお金をばら撒き
･共同溝（都市の景観、二次的被害の拡大防衛、拡張性あり。主に未来都市のためのインフラ）

結局どんな日本にしたいのか、という事。
土建屋に使わせたくないんだったらその説得力を持って、
土建屋がかすむ位の「意味ある公共事業」に使いましょうや。
何も提案できないんであれば、まだ案を出している亀井の方がマシという事になるぞ。
962 ：木徳 健益：03/03/04 02:36 ID:mKWuvHLb
これで安心して寝られます。ありがとうございます。
963 ：ココ電球：03/03/04 02:37 ID:4GWRF29p
>>960
ダメ。
多数決。
964 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:39 ID:x06pR39s
>>956
充分すぎるほどに説得力があり、また未来に向けてのインフラ構築
で理解しました（自分ももう少し勉強せんとダメだな、こりゃ）

>>958
サンクス、前スレのときは分からない人に
上手く説明できなくて頓挫してしまったので･･


しかし、スゴイコテが集まったスレになったな･･･
大体がどっかで見たことのある人ばっか。
965 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:43 ID:p/qWFo6p
とりあえずヘリコプターマネー大量散布きぼんぬ
でも副作用あるかな・・
966 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:46 ID:X2yGVxAm
>>956
降雪地帯の都市部では雪害で停電も起きにくくなるね。
しかも電柱がなかったら除雪しやすい→除雪時間短縮→経費削減and除雪騒音低下
967 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:49 ID:8saPIC1n
日銀が50兆ばらまけば、紙幣の価値が下がり、貯金100万あってもそれが95万の価値に下がるのなら、結局国民の負担になるわけだが。
968 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:53 ID:X2yGVxAm
>>967
>>945
969 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:53 ID:bk3NSs3f
>>967
デフレが続いて倒産解雇もな。
970 ：ココ電球：03/03/04 02:54 ID:4GWRF29p
>>967
借金も同じ割合で減る。
損するのは働いてない金持ちだけ。
971 ：ココ電球：03/03/04 02:56 ID:4GWRF29p
働いているか、または金持ちで無い人は得する。
あなたが５０００万円以上の貯金があって、
借金が無く、労働収入の無い人なら
インフレ政策に反対するのは合理的である。
972 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:58 ID:yGTm2rA2
亀井をコロ助

とか言う勇者は居ないのか?
973 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 02:59 ID:22lER2KX
>>635
まんま、新保守主義じゃん。景気を悪くする政策ばかり並べ立てて、景気を良くするためとよく平気で言えるなあ。
974 ：ココ電球：03/03/04 03:00 ID:4GWRF29p
それにインフレ政策は誰かが損した分誰かが得するのではなく、
それ以上に新たな生産と消費が生まれる。
パイが大きくなる政策。
975 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:08 ID:nILbXqM8
>>974
と共に、債権・債務関係を小さくするから、過去のしがらみに束縛されず、未来に希望が持てるわな。
老人には年金の物価スライドがあるから助かるわな。
976 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:09 ID:70QMiGPV
土建屋とその取り巻きだけが予算を山分けするから気に入らないんだよ。
977 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:10 ID:X2yGVxAm
>>975
しかもインフレになったら老人の貯金が消費に回るね。
978 ：ココ電球：03/03/04 03:10 ID:4GWRF29p
そだね。
大事な点を忘れてた。
979 ：鳥肌実：03/03/04 03:11 ID:WVBPoXZv
キョエイチュウの口は、ちゃんと封じたかね？亀井君？？
980 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:12 ID:jgGBQbxf
来年で日本の歴史上人口のピークを迎えて、あとは減る一方だってのに
そんな借金誰が返すんだよ。
981 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:14 ID:ycCpNYyo
郵便貯金て全部でいくらだったっけ
982 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:14 ID:vgZ9FiUa

　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　浦島太郎は帰ったぞ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　　　◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←バカメイ
983 ：鳥肌実：03/03/04 03:15 ID:WVBPoXZv
>>980

大丈夫だよ、いざとなったら、郵便貯金を国が借金に当てるから。Ｗ
984 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:18 ID:bk3NSs3f
>>980
>>983
おまえら揃ってバカだろ。

スレをもう一度読み直せ。

985 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:21 ID:gsdIm8+y
>>980
印刷機から，じゃんじゃん札が出てくるので，国民はそれをもらう（？）だけだよん．
986 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:21 ID:X2yGVxAm
>>980-983
>>945
987 ：鳥肌実：03/03/04 03:22 ID:WVBPoXZv
もうすぐ、パン一個１００００円の時代かぁ？
988 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:23 ID:7nbDMiR7
無利子国債って殆ど貨幣じゃん。
結局、財政支出をマネタイズするって事？
989 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:25 ID:ycCpNYyo
バブルはもういいだろ
990 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:25 ID:UTPmu1/p
１０００
991 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:25 ID:X2yGVxAm
日銀が金刷る（実際には帳簿上かな）ってことかな。
インフレーション。
992 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:UTPmu1/p
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!
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993 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:jHTt6Dv/
>>987
その頃にはお前の月給も１５００万にはなってるだろ、だから心配ないよ
994 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:Cs6aJF8N
1000
995 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:gsdIm8+y
Part2 立ったら，誰か上の方に FAQ 入れといてくださいです．
996 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:UTPmu1/p
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
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997 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:oyAdwX7y
１０００
998 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:26 ID:fb5mao0f
またかよ！
999 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/03/04 03:27 ID:Wqy2EpDV
はなぢ
1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:27 ID:nILbXqM8
１０００
1001 ：１００１：
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