【社会】新宿・池袋駅の監視カメラ380台、市民団体「監視社会を拒否する会」が調査 隠し撮りと批判

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1おかしいカテジナさんφ ★

市民団体「監視社会を拒否する会」(共同代表=伊藤成彦・中央大名誉教授ら)は2日、
東京都内での集会で「新宿と池袋の両駅には、監視カメラが少なくとも約380台設置され
ている」との調査結果を発表した。それによると、新宿駅付近は改札内や通路、西口地下
道などを合わせて計184台。池袋駅には計204台。このうち約3割は、知らない人には
カメラに見えない半球状のドーム形だという。

会のメンバーは「安全運行や防犯目的なら、ドーム形ではなくカメラだと分かるタイプにした
方が望ましいはず。『カメラ設置』の表示もほとんどなく、隠し撮りと一緒だ」と話している。

−ソース−  朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0302/027.html


(ノ゚∀゚)ノ あんまり詳しくないんですけど「カメラ設置」の表示義務ってあるんでつか?

2名無しさん@3周年:03/03/03 11:25 ID:ub6VwOvS
22
3名無しさん@3周年:03/03/03 11:25 ID:17n+xez/
4名無し募集中。。。:03/03/03 11:25 ID:+yqUmjBe
5名無しさん@3周年:03/03/03 11:25 ID:2er0EN33
ニー
6名無しさん@3周年:03/03/03 11:25 ID:czdki+cX
6
7名無しさん@3周年:03/03/03 11:26 ID:6x5zM9HX
ま た 重 複 か
8名無しさん@3周年:03/03/03 11:26 ID:EFhoahJJ
テレビでエネミーオブアメリカを見たんだろうなあ
9名無しさん@3周年:03/03/03 11:26 ID:g3v07eEE



;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

11名無しさん@3周年:03/03/03 11:28 ID:fvcWj7Nf
公表されるもんじゃないから別にいいだろうにな。
12名無しさん@3周年:03/03/03 11:28 ID:12eyCy1u
ブァカモン>1
1312:03/03/03 11:29 ID:12eyCy1u
なんか違うと思ったら・・・ヴァカモン・・・ダタ
14名無しさん@3周年:03/03/03 11:32 ID:6/BgE0t2
トーマスルールならOK。
15名無しさん@3周年:03/03/03 11:34 ID:MNt83DAU
16名無しさん@3周年:03/03/03 11:34 ID:aBnVdGuC
既に2本目のスレが立っているのに…

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046608358/

次スレ
【社会】新宿駅と池袋駅に監視カメラ380台 市民団体が調査2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046625701/

削除されなかったら、ここを3本目に使う?
>>1
ドンマイドンマイ


(ノ゚∀゚)ノ どうやらまだ酒が残っているようです。
      昨夜、メル友さんと遊びすぎたからなぁ....
      
19名無しさん@3周年:03/03/03 11:49 ID:0QVQa0nq
市民団体は池袋駅殺人事件の犯人を捕まえてから文句を言え
実際に被害に会う危険性がある以上、善良な市民の安全を確保する手段に
関する代替案を出してみろ!
20名無しさん@3周年:03/03/03 12:14 ID:nCXwVyhs
>19
つか、普通のカメラを多く設置すりゃいいだけじゃないの?
21名無しさん@3周年:03/03/03 13:06 ID:VDGsXHSi
プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!

プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!

プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!

プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!

プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!
プロ市民氏ね!

22名無しさん@3周年:03/03/03 13:20 ID:g1zGElKy
一般人はこれで犯罪抑制できるなら全然オッケーと思ってるのでは
23名無しさん@3周年:03/03/03 13:47 ID:CiGQyzvr
>知らない人にはカメラに見えない半球状のドーム形だという。

もう皆知ってるだろ
エレベーターの中にもあるぞ。
24名無しさん@3周年:03/03/03 13:48 ID:HoEejVS1
ATMの中
25名無しさん@3周年:03/03/03 13:48 ID:8nc9o2ie
カメラだと一目でわかったら
その死角で犯罪が行われるだろうが!
26 :03/03/03 13:52 ID:1C97WCSe
市民団体「監視社会を拒否する会」は、監視カメラと
同等以上の犯罪抑止方法を提案したのでせうね?
27一般人:03/03/03 13:59 ID:YJtPKSpP
>>22
>一般人はこれで犯罪抑制できるなら全然オッケーと思ってるのでは

そうです。そのとうりです。
万一のときには、カメラに写って己の無実を証明されたほうがいいです。
28名無しさん@3周年:03/03/03 14:03 ID:fllqLY1g
たとえ隠すカメラでも写されていやなのは、何か隠す必要があるのかと
市民団体に言いたいです。
どうせなら電車内にも監視カメラ設置希望っす。
29名無しさん@3周年:03/03/03 14:05 ID:3ufwGPCJ
こんなくだらん調査するより、他にもっと調査する事があるだろう?
「監視されるのがイヤな人の素行を調査する会」に改めろ。
30名無しさん@3周年:03/03/03 14:05 ID:oDjksmx8
おれは ゆうていだ。 キムこうを さがしている
31名無しさん@3周年:03/03/03 14:07 ID:WaCo0y1Q
こういう問題で
「やましいことをしてなければ写されても問題ないだろ?」
とかいうやつはただプロ市民に反対したいだけの馬鹿。
プライバシーとか自由とかそういうことについてもうすこし考えてみましょうね。
32名無しさん@3周年:03/03/03 14:09 ID:oOTFGMtp
監視カメラでなく防犯カメラと言ってみるテスト
33名無しさん@3周年:03/03/03 14:10 ID:/xJFgX97
34名無しさん@3周年:03/03/03 14:10 ID:eOqM6yoD
実際どんな風に運用されてるんだろうね。
35名無しさん@3周年:03/03/03 14:11 ID:malCuAIt
>>1
ちょっとその場で3分土下座しとけ(´∀` )
36名無しさん@3周年:03/03/03 14:12 ID:SnpsxF0c
監視社会を拒否する会  犯罪集団(在日)の外郭団体ですか?
37名無しさん@3周年:03/03/03 14:12 ID:eZ+FSnK/
>>25
少なくとも、カメラだと分からないときよりは犯罪件数は減る。
しかし、検挙率も減るから難しいところだな
38名無しさん@3周年:03/03/03 14:12 ID:G45/2iwb
地面に設置したい
39名無しさん@3周年:03/03/03 14:14 ID:lIK0WN4i
>>31
自由だとかプライバシーだとか所詮欧米からの輸入モン。
くだらない。日本にゃそぐわん。
40名無しさん@3周年:03/03/03 14:15 ID:LTvTkKhA
道路に設置されてるNシステムは危険なものだ。
そもそも法的根拠がない。
41名無しさん@3周年:03/03/03 14:18 ID:WaCo0y1Q
>>39
釣り?
42名無しさん@3周年:03/03/03 14:23 ID:cyucvPLm
>>31
>>40
少しでも犯罪の検挙につながるんでは?という視点が
抜け落ちています。
これだけ自由な社会で、なおも自由を声高に叫ぶ意味がわからん。
昔のフランスじゃあるまいし。
43名無しさん@3周年:03/03/03 14:39 ID:Z/k3OMdj
伊藤成彦・・・
この名前でどんな奴か想像がつくな。
44名無しさん@3周年:03/03/03 14:41 ID:gbJObEp1

やましいことしなきゃカメラがあろうがなかろうが問題ないし、
カメラと分かろうが分かるまいが関係ないだろう。

ちなみに競馬場にはとんでもない数のドーム型監視カメラあるけど
それについては文句いわないんでしょうかね。
45名無しさん@3周年:03/03/03 14:44 ID:dDMivj+O
はいはい。またまた、プロ市民のハセーイですね。
集会の自由。思想の自由。宗教の自由。
あなた達が何を言おうと自由です。
聞きませんから。
46名無しさん@3周年:03/03/03 14:47 ID:UlQD62jU
だからね、これは防犯が目的であって、監視が目的じゃないわけ。
渋谷駅のスクランブル交差点に設置したとして、これをヒマにかまけて
いちいち一人づつ監視するバカなんかいねーだろ。

エロ盗撮サイト大好き韓国人からみれば
防犯カメラ=監視=プライバシー侵害=謝罪と賠償 と、つながるんだろうけどさw
47ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/03/03 14:48 ID:htVNACoR
第12条〔自由及び権利の保持責任と濫用禁止〕
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力に
よつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用しては
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~^~
ならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
~~~~~~^~         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
48名無しさん@3周年:03/03/03 14:49 ID:gbJObEp1

一言いわせてくれ

「お前なんて誰も見てねぇよ」
49名無しさん@3周年:03/03/03 14:49 ID:UlQD62jU
伊藤・・・・・・   えっと読み方は ユン でいいんだよな?

成彦は、ソン でOK?
50名無しさん@3周年:03/03/03 14:50 ID:SvfpjbPD
ん、韓国人なの?
51名無しさん@3周年:03/03/03 14:53 ID:QFokUCxW
プロ市民団体の糞連中の家なんか三国人に
サムターンで空き巣に入られちまえ!
52名無しさん@3周年:03/03/03 14:54 ID:5u5rpE6L
この市民団体は、自分らにやましい部分があるから反対してるんですよね。
53名無しさん@3周年:03/03/03 14:55 ID:Kn5+0WOy
ドーム系のカメラを認識できないような遺跡の言う事を聞く必要は無い。
54名無しさん@3周年:03/03/03 14:58 ID:LFdFTR7m
で、

 誰 が 見 て も カ メ ラ に 見 え る も の

っていうのはどういうカメラなんだ?
テレビ局で使うメインカメラみたいなやつを駅通路の真中に
どてーんと鎮座させとけばOK?
55名無しさん@3周年:03/03/03 15:00 ID:F0VsBQ++
撮られてマズいことはしていないので、折れは全然OK!
ってーか、反対してるヤシは犯罪者だろ。
56名無しさん@3周年:03/03/03 15:01 ID:qhfFCPC8
公共の場所でプライバシーとか言ってんじゃねーよ
57名無しさん@3周年:03/03/03 15:06 ID:StP1mcUN
つーか。監視されて何がまずいのか。
別に自分の部屋にカメラがあるわけじゃないし、
雑踏の中で個人を特定してストーカーのような盗撮なんかできないし、
なにがわるいのかさっぱりわからん。

要するに、あまねく朝鮮人が犯罪予備軍であると
自分で言ってるようなものだろ。ちょっとは頭使えよ。
だから、いつまでたっても統一できねーんだよ。
58名無しさん@3周年:03/03/03 15:06 ID:UoS4dzeT
>>55 だよなあ。「激しく同意」ってこれほど激しく同意できることも他にないくらい激しく同意。
ソースが朝日新聞だしこの板でよく言われるプロ市民活動なんじゃないかってのが実に真実味を帯びてる。
59名無しさん@3周年:03/03/03 15:09 ID:LAUkj9Aj
伊藤姓って向こうの人なの?>>49
60名無しさん@3周年:03/03/03 15:11 ID:StP1mcUN
>51
プロ市民の家には、自作自演でもない限り
三国人が泥ボーに入ることはありません。

それはそうと、泥ボーで思い出すのは小さい頃に
家に入ってきた覆面の男に「あ、どろぼーさんだ」といったら
一瞬の静寂の後何も言わずに出て行ったこと。
翌日下校中に別のアパートの壁をスパーダーマンのごとく
攀じ登る泥ボーさんの姿。
あの人はつかまっただろうな。今どこで何を・・・?
61名無しさん@3周年:03/03/03 15:12 ID:StP1mcUN
>54
ぬすまれるだろ。俺欲しいもん。
62名無しさん@3周年:03/03/03 15:20 ID:rkNT8oFI

左翼団体には、国家とは経営するものという観念がないのか?

人さえいれば国家は成り立つと思っているのか?

それとも国家自体を否定しているのか??
63かんちょん:03/03/03 15:21 ID:lXHozlW2
>>1

カメラ設置の表示義務なんて無いでしょう。
我が家にも2台設置してますもん。

犯罪者予備軍は見張られてると感じても、善良な一般市民は
見守られていると感じると思いますよ。
自分としては痴漢やスリ防止のためにも電車の車内にも
設置してほしい位です。
(男としては痴漢の疑いを掛けられなくても済みますから)

だいたいNシステムなんか昔から写真を撮りまくってますからね。
なにを今更という感じです。
64名無しさん@3周年:03/03/03 15:27 ID:dk8W5xwl
>>62

そもそも「観念」なんて難しい思考はできません
65名無しさん@3周年:03/03/03 15:29 ID:lzPBvwYV
っていうか取手の監視カメラのおかげで
日暮里の容疑者挙げられたのに。
そういうこと考えないのかな?
66名無しさん@3周年:03/03/03 18:37 ID:8NE3Bfg+
監視カメラによるプライバシーが漏れるなんていうことはない。
異議申し立てをする人間自体がやましい人間なんだろう。
こいつ等は、実際自分が被害に会ったら何故カメラが無いんだと
ホザクんだろうな。
67名無しさん@3周年:03/03/03 18:49 ID:fs5xw+qt
>>66
それが市民を危険にさらすことになる。
68名無しさん@3周年:03/03/03 18:51 ID:mRAAAvYb
監視カメラもいらなかった、穏やかで美しい日本をぶち壊したのは誰だ?
69名無しさん@3周年:03/03/03 19:04 ID:0QVQa0nq
>>68
隣接国の方々
70名無しさん@3周年:03/03/03 19:05 ID:aBnVdGuC
本スレこっち

【社会】新宿駅と池袋駅に監視カメラ380台 市民団体が調査2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046625701/
71名無しさん@3周年:03/03/03 19:09 ID:IfRrnrH9
会名が長いよ
72名無しさん@3周年:03/03/03 19:13 ID:PdDnFZXz
見られるのが嫌なら、ひきこもってれば?
73名無しさん@3周年:03/03/03 19:18 ID:vclsVUlO
まずトイレ入り口についている監視カメラを撤去して欲しい。
あれがあると潜入が難しくなる…
74名無しさん@3周年:03/03/03 19:21 ID:rQYSXe+y
歌舞伎町にも設置されてるんだっけ?
75名無しさん@3周年:03/03/03 19:22 ID:9rX3AqUH
市民団体「監視社会を拒否する会」は、

市民が自由に犯罪を犯す権利を守る団体です。
日本を地上の楽園のような国にしたいからです。まずは犯罪を増やして治安を乱すところから
はじめますので。
理想郷ができれば今日以上の監視社会になる予定です。 
76名無しさん@3周年:03/03/03 19:23 ID:3x2knEgj
隠し撮り
ハァハァ
77名無しさん@3周年:03/03/03 19:44 ID:88caZGsS
プロ市民団体を拒否する会って誰か立ち上げてくれねーかな
78名無しさん@3周年:03/03/03 19:44 ID:4uvl8Ygb

どっかキャバレー来たんちゃうかな
79かず:03/03/03 19:48 ID:dan0YLo/
会のメンバーは「安全運行や防犯目的なら、ドーム形ではなくカメラだと分かるタイプにした
方が望ましいはず。『カメラ設置』の表示もほとんどなく、隠し撮りと一緒だ」と話している。

って意味が分からん…
80名無しさん@3周年:03/03/03 19:58 ID:aqQSy13X
隣の国に帰ってほしいもんだ。監視カメラないだろうし。
81名無しさん@3周年:03/03/03 19:59 ID:ylTlIAo1
隣の国はカメラじゃなく隣人が監視してますから
82責任者:03/03/03 20:13 ID:EJ75a+mh
>>39その理屈からすればお前のようなアフォがこの場で意見述べる自由も存在すら自由が無くなるなぁ
そもそも自由は与えられたものじゃなく本来あるもの君には、難しすぎたかぁ・・・・
83名無しさん@3周年:03/03/03 20:22 ID:1/11EILi
漏れの部屋には監視カメラがありますが何か?
84カメラ丸出しにしとくと死角がわかりやすくなるし壊されやすそうだ:03/03/03 20:24 ID:8r05IYlz
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 専門家でもないとわからないようなピンホールカメラ仕掛けてるとかならまだしもなぁ。
85名無しさん@3周年:03/03/03 20:37 ID:Zq3chNSR
防犯目的なら隠してなけりゃ意味ねーよ。
三国人はカメラに隠れて日本人の生命・財産を脅かします。

防犯カメラにイチャモンつける時代遅れサヨクに対していつも思うけど
普段からカメラに撮られたら困ることをしないでいれば何の問題もないだろ。
むしろ、冤罪の防止にもなって刑事司法の適正化・迅速化にも繋がるだろ。
これ以上犯罪検挙率を下げてなにをしたいのか。国民を不幸にする社会主義革命か?
お前らが信奉する社会主義思想のほうがよっぽど危険で人権を脅かすのがわからないのねぇ。
86名無しさん@3周年:03/03/03 20:47 ID:LLAaivpK
>>85
このスレのどこに三国人がいるの?
87名無しさん@3周年:03/03/03 20:48 ID:u5gyEGlw
本スレこっち

【社会】新宿駅と池袋駅に監視カメラ380台 市民団体が調査2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046625701/
88名無しさん@3周年:03/03/03 21:07 ID:Q9gtUJJS
しかし監視カメラ映像って画質悪いよね。
もう少し向上しないのだろうか。
89名無しさん@3周年:03/03/03 21:08 ID:Ny+FL65m
つーか、一般家庭に強制的に設置とかならともかく
公共の駅だろ
90名無しさん@3周年:03/03/03 21:10 ID:wYqtUmqH
公共の場所の、治安目的のカメラは大いに結構じゃないか。

カメラが無くて都合がよいのは後ろめたい人間だけだろ。

私的な空間を本人に報せずに撮る、所謂盗撮や盗聴とは全く異なる。
公の場では常に誰かに見られているものとして暮らしていくべきだ。
91名無しさん@3周年:03/03/03 21:13 ID:Q9gtUJJS
この人たちに意見したいのですが。何処いきゃいいの?
92名無しさん@3周年:03/03/04 00:51 ID:o759sjth
これだけ○○○の犯罪が多いと、
防犯カメラの設置を認めざるをえない。
警察官はもっとパトロールしてほしい。
93名無しさん@3周年:03/03/04 00:52 ID:awBP2ZEI
脊髄反射の馬鹿ばかりだな。お前の家に監視カメラが設置されてると、仮定してみ?
94名無しさん@3周年:03/03/04 00:59 ID:hVO5pZdt
公共施設の防犯とプライベート監視の区別がついてないキチガイのいるスレはここですか?
95名無しさん@3周年:03/03/04 01:00 ID:t7S+upSJ
「監視社会を拒否する会」は監視カメラを監視している訳ですな
96名無しさん@3周年:03/03/04 01:03 ID:PLa85ZAS
営団地下鉄の駅のいたるところにすでに
監視カメラがいっぱいですが、なにか?
97名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:QeaZ0jI4
                 | |   G
                 | |       ボ
                 | |            〜
                                  イ
                         ヾ《《 》》ツ       ズ
                        (・∀・ )        //
                         (づと 丿      // 
                        ( ヽノ       
           | |   ワ ッ       し(_)
           | | ワ ッ   シ ョ          
           (( /▽\   シ ョ  ッ イ
.        (( /▽\ ∩/▽\  ッ イ  !!
       (( /▽\ ∩/▽\ .)/▽\!!//
.      (( /▽\ ∩/▽\ .)/▽\ .)つ ))
    (( /▽\ ∩/▽\ .)/▽\ .)つ ))
    (( (    ∩/▽\ .)/▽\ .)つ ))
.  (( (    ノ(    .)/▽\ .)つ ))
     ヽ .  )(    丿(     )つ ))
.     し'(_) (  .ノ_)(    つ ))
.          し(_)   .)  ) )_)
.               (_(_)
98名無しさん@3周年:03/03/04 13:30 ID:tQ0PwqEf
警察が常に市民の味方なら問題はないけど,歴史的に見ると逆の場合が圧倒的に多い。

何か事件が起きたとき,警察が監視カメラの映像の中から適当な人間を犯人に「仕立て上げる」,いな,「強く推測する」のは簡単だ。
しかも警察が,迂闊にもあとから「犯人」のアリバイが自分たちの手持ち証拠(監視映像)の中にあることに気づいたとしよう。
それでも警察は,市民のプライバシシーを理由に,それを公開する義務がない。
もし,あなたが一介の警察官なら,自分のミスを隠し,将来の出世を棒に振らないために,「犯人」のアリバイが警察の手持ち証拠の中にあったなんてことは決して他言しないだろう。

警察に,警察内部でしか見ることができない手持ち証拠を増やすことは危険だということだ。比喩的に言えば,警察は10の事件の内9では権力者の肩を持ち,1では庶民の肩を持つ。
庶民はそれでありがたがる。警察は「たまに間違うとしても,おおむね市民の味方だ」と思う。自分が知っている警察だけが警察だと思うのは危険だ。
http://www.asahi.com/national/update/0304/016.htmlにあるように,警察幹部なんて組織の保身のことばかり考えている。自分の知らないところで,警察官が沢山得をし,市民は沢山損をしている。
そんなことがまかり通るのも,市民が警察をきちんと監視していないからだ。

悪いことをしなければ警察につかまらないという社会は歴史的には希である。
権力者にとって,庶民が自分で「何が善で何が悪か」を決めることほど恐ろしいことはない。「何が善で何が悪か」は権力者自身が決めるものである。
そのためには,「悪いことをしなければ警察につかまらない」のではなく,「ただ道を歩いていたら警察につかまった」,「運が悪かったから警察につかまった」,さらには,「悪いことをしていなかったから警察につかまった」くらいまで持っていく必要がある。
これを実行したのがスターリンだ。警察は,ノルマを決められて,毎日,適当に人をつかまえて罪状をでっちあげ,シベリアに送り込んだ。スターリンはその数字の報告を聞いて嬉々とした。

ナチスドイツでも,無実のユダヤ人はガス室に送られたが,犯罪を犯したユダヤ人は,ドイツ国内の刑務所の中でドイツ人と一緒に敗戦を迎えている。
99名無しさん@3周年:03/03/04 13:33 ID:8lM37nJd
犯罪抑止にトウゼンのこと
100名無しさん@3周年:03/03/04 13:35 ID:VxBHCagE
監視があろうと無かろうと、公権力が腐敗すれば免罪は増える。

これと社会監視能力の向上は関係ない。
スターリン時代の逮捕に物証は必要だった?
物証の拡大は平時の免罪を減らす手段でもあるのだよ。

監視が増えて免罪が増えるかどうかは、イギリスで社会的な実験が進行中。
概ね、良い結果が得られつつあるが?
101名無しさん@3周年:03/03/04 13:38 ID:RvSUjWQ/
監視カメラ大賛成
102名無しさん@3周年:03/03/04 13:39 ID:SCOGlq63
なんだか、前スレ、前々スレとロジックが変わらない香具師が居るな。
103名無しさん@3周年:03/03/04 13:40 ID:aFL3zPcZ
警察は市民の味方ではなくて
秩序の味方です。
最近は、個人を識別できるカメラもあることだし
どんどん導入してください。
104名無しさん@3周年:03/03/04 13:43 ID:QkYQ3a/c
遠回りなようだけど、地方分権を進めたいね。
カメラを大量に配置した地方と設置を禁止した地方を作って
実験すべき。まぁ結果は明らかだと思うが。
105名無しさん@3周年:03/03/04 13:44 ID:SkTXbc09

隠し撮りまでしなきゃいけない社会にしたのは
いったい誰だと思ってんだこいつら。
106ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/03/04 13:48 ID:eGATml7O
 「権力は怖い厨」が多くねえか? ピッキング工具取り締まりスレといい。

 アホBBの規制解除と相関があったりすると面白れえんだけど。
107名無しさん@3周年:03/03/04 13:49 ID:+PO3aq9t
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html

伊藤成彦【中央大学教授】
「日朝国交正常化交渉の中断は、日本側が共和国にたいして、
『核疑惑』や大韓航空機爆破犯の女性の日本語教師だったとされた
『李恩恵』など何の根拠もない問題をもちだした結果でした」
出典元:1999年10月号『キムイルソン主義研究』より
「(国交正常化交渉で)もう一つ懸念されるのは、
行方不明者の問題、日本政府が主張しているいわゆる『拉致問題』です。
『拉致問題』にはいっさいの証拠がないため、これをとりあげて
ハードルを高くしようと思えば無限に高くしていけます。」
出典元:2000年7月号『キムイルソン主義研究』より


伊藤成彦 北朝鮮で検索してみろ

こいつは工作活動がしにくくなるから反対してるんだよ
108名無しさん@3周年:03/03/04 13:56 ID:eA/GYbng
いまのところ、このプロ市民珍団の矛先は設置側にのみ
向いているのでメーカーや販売会社は徹底無視中。
109名無しさん@3周年:03/03/04 13:57 ID:mWwsuSI1
「犯罪を増徴させる市民団体を拒否する会」ってのは作れないのか?
110名無しさん@3周年:03/03/04 14:00 ID:tQ0PwqEf
監視カメラ反対派に反論してはだめだよ。説得力がないから。無視するか,殺すかしかない。
111名無しさん@3周年:03/03/04 14:02 ID:2DySlReq
すざけんなプロ市民
一日中たむろってるチンピラ
なんとかしてミロ馬鹿!
112名無しさん@3周年:03/03/04 14:02 ID:A+mKzCp6
反対屋さんも、スコットランドヤードやモサド相手に喧嘩する気はないでしょうね。
監視カメラはこっちが本場。
113名無しさん@3周年:03/03/04 14:03 ID:2DySlReq
こいつらはやくざだね絶対
114名無しさん@3周年:03/03/04 14:04 ID:m2b5uqsq
>111
それだ
115名無しさん@3周年:03/03/04 14:07 ID:m2b5uqsq
カメラ撤去するなら監視カメラがないぶんだけ事件発生したらちゃんと通報せえよ
116名無しさん@3周年:03/03/04 14:07 ID:okppw9WF
このカメラって誰かが張り付いてつねに見てるわけ?
117名無しさん@3周年:03/03/04 14:10 ID:+8mQuBDo
今の今までプライバシー保護とか、盗聴法反対だといってた奴等って、
思いっきりやましい事ばかりしている奴らばかりじゃん。
118名無しさん@3周年:03/03/04 14:12 ID:hbzW90Mr
社民党本部の前にも500台くらいカメラの設置キボン
119名無しさん@3周年:03/03/04 14:12 ID:s8KZcDD8
いくら監視カメラを設置し撮影されたところで
公共の場で恥ずべき行為を取らないだけのモラルがあれば
なんの問題もない。どんどん設置せえよ。
120名無しさん@3周年:03/03/04 14:14 ID:SX769wED
市民団体が世の中の犯罪を一つ残らず片付けてくれたら
撤去に同意してやってもよいよ。
121名無しさん@3周年:03/03/04 14:16 ID:hbzW90Mr
>>120
そっちのほうが鬱陶しいなあ。
要するにガーディアンエンジェルスみたいなのがゾロゾロ増殖するわけだろ。
122名無しさん@3周年:03/03/04 14:17 ID:hg0+NjPJ
玄関の上にドーム型のプラスチックでも貼り付けておけば、
プロ市民除けになるのかな。
生協や赤旗の勧誘とかウザイからなあw
123名無しさん@3周年:03/03/04 14:20 ID:voh/0dEr
「監視社会を拒否する会」は、
自分たちが監視する側になりたいんとちゃう?
124名無しさん@3周年:03/03/04 14:22 ID:qLVCibCp
これだけ犯罪が多発して、検挙率も低いようであればカメラの設置もやむなし。
家の外ではプライバシーは無いものと心得よ。
それか警官を大幅に増大して、軽微な犯罪もどんどん取り締まれ。
125名無しさん@3周年:03/03/04 14:34 ID:naMmlToE
プロ市民が、敷地の100mごとに立って、犯罪を防いだら撤去してもいいかもね。
逆に、カメラが有れば解決出来る事件が起きたら責任をとってもらおう。
126名無しさん@3周年:03/03/04 14:36 ID:j68rHTfK
「監視社会を拒否する会」と称する「同胞の経済活動を支援する会」を監視せよ
127名無しさん@3周年:03/03/04 14:36 ID:8lM37nJd
カメラも増やし、警察官も増やせば少しはマシになるかも
128名無しさん@3周年:03/03/04 14:45 ID:+yQLerdP
>>107
分かりやす〜。マジで糞だな、糞。
さっさとスパイ防止法だか作ってプロ市民根こそぎ捕まえろ。
129名無しさん@3周年:03/03/04 14:48 ID:bdYOE6LC
>>128
市民団体とか『○○を考える会』の連中の実体なんて殆どがこういう輩だよな。
『外国人』や『元外国人』は決して『一般市民』じゃない。
130名無しさん@3周年:03/03/04 18:53 ID:lLqBPus0
一般人は気付かないのに
市民団体は気付いたんだな
131名無しさん@3周年:03/03/04 18:55 ID:3KTbma/S
こいつら本当に、マジで北の指令受けてやってんじゃないの? 
132名無しさん@3周年:03/03/04 19:02 ID:av/UGxEh
>>125
おきてからでわおそい
133名無しさん@3周年:03/03/04 23:21 ID:t2bAJ/b7
設置賛成
134名無しさん@3周年:03/03/04 23:43 ID:GbVUCJ+7
カメラだと分かるようにしたら犯罪をする前につぶされるに決まってるじゃないか、
プロ市民は本当に犯罪者の見方なんだな。
135名無しさん@3周年:03/03/04 23:49 ID:85acR52J
某有名デパートの試着室には万引き防止のために「監視カメラ」が設置
してあります。もちろん表示はしてません。トイレにも設置してあるところが
あります。個室まではしてないと信じたいのですが。
136名無し:03/03/04 23:50 ID:r61yHZ8y
池袋で大学生が殺された事件が、傷害致死から殺人になって
事項が伸びたそうだ。
こういう事件のために防犯カメラは必要なのだよ。
分かったか。
137名無し:03/03/04 23:52 ID:r61yHZ8y
× 事項
○ 時効
だった。
138名無しさん@3周年:03/03/04 23:52 ID:+7q4J3RV
>>135

>個室まではしてないと信じたいのですが。

個室に入るまで持っていたモノを、出て来たときに持ってなければ
「何かあった(やった)な」と分かるから、ついてないと信じていいんじゃないの?

個室につけなければならない必要が、どうしてあると思うの?
139名無しさん@3周年:03/03/04 23:54 ID:8K43aRSz
巣鴨駅のホームで、殴られたサラリーマンが意識不明になった事件も
複数の監視カメラのおかげで犯人がつかまったんだよね。
140名無しさん@3周年:03/03/04 23:55 ID:33Cm957S
町の監視カメラとか役立ってるよね。
141名無しさん@3周年:03/03/04 23:55 ID:vNtMCAAc
損師、立ち上がるか?
ttp://www.annie.ne.jp/~ishn/index.html
142名無しさん@3周年:03/03/04 23:56 ID:PfNNtZXB
>>伊藤成彦・中央大名誉教授
大学教授、コイツ北と関連あるのか?
中央大出身のかた、コイツの素性を教えてくれ?デムパな教授なのか?
143名無しさん@3周年:03/03/04 23:56 ID:FfyCP3z6
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
街中を監視カメラだらけにして犯罪者を撲滅しよう
144名無しさん@3周年:03/03/04 23:57 ID:vmWXxilU
カメラが有るとプロ市民の工作活動ができなくなるからな
145名無しさん@3周年:03/03/04 23:59 ID:JeOPeLHw
早い話が、プロ市民は監視カメラがあっては困るような活動をしているということだな。
146名無しさん@3周年:03/03/05 00:02 ID:slr55XYJ
監視カメラの横にモニタ付けて
警官が監視してる様子を流しとけば、さらに犯罪抑止になるかもよ
147名無しさん@3周年:03/03/05 00:03 ID:NHiRzM1s
それだけの警官が準備できないから、防犯カメラで一括監視ではないかと。
148名無しさん@3周年:03/03/05 00:04 ID:KpZnGUip
こういう日本を悪くしようと企てている奴ほど、声が大きいのな。
珍民団体イラネ
149名無しさん@3周年:03/03/05 00:06 ID:slr55XYJ
>>147
いや、その一括監視するのは一人とかでいいんだよ。
で、そいつのカメラ目線を各カメラの横ののモニタに中継すんの
150名無しさん@3周年:03/03/05 00:08 ID:M6c3//YD

別にカメラ設置するなって言ってるわけじゃないんだよ知障2chネラーどもめ
151名無しさん@3周年:03/03/05 00:11 ID:NHiRzM1s
>>149
一人しか見ていないとわかるとドキュソが逆に調子に乗る。
記録しているから、リアルタイムで見る奴は本当は不要だが。

実際は一人でも、至る所から常時監視されているという感覚をドキュソに
植え付けて犯罪を防ぐのが目的。

過剰反応したヤシが前スレ前々スレにもいたが。
152名無しさん@3周年:03/03/05 00:12 ID:6EhXZYuK
153名無しさん@3周年:03/03/05 00:15 ID:EXmV7nbY
>>138
あのぉ、試着室に設置してある時点で問題だと気づいていないのでしょうか?
154名無し:03/03/05 00:16 ID:4fpfSOxF
伊藤成彦・中央大名誉教授
って、どうやって教授になれたんだ?
どんな論文を書いたか、見てみたいな。そもそも何の教授だ。
論文もたくさん書き、それなりの実績・功績が無ければ、教授
ましてや「名誉教授」には、なれないんじゃないかと思うが
こんなバカでも教授になれるの?
中央大学の皆さん教えて。
155名無しさん@3周年:03/03/05 00:20 ID:6EhXZYuK
>>153
具体的に、どのデパートか言ってみなよ。
そういうの問題にするのが好きな新聞が問題にしてくれて、問題解決するよ。
別にここで言わなくてもいいけどさ。
新聞社にメールで。
156名無しさん@3周年:03/03/05 00:22 ID:/zgsRaBK
反革命の犬野郎ばかりだな。
157名無しさん@3周年:03/03/05 00:23 ID:6EhXZYuK
あ〜、俺は2ちゃんねるの情報は恣意的に受け止めてるんで、
「○○は××らしいよ、ひどいよね〜」的な話は
チマ・チョゴリ切り裂き事件と同じく「そういう噂を流布して得する側」
(今回の例だと、試着室を犯罪行為に利用している側)が
流しているものだと解釈させてもらいます。

具体的なデパート名が挙げられない限りは。
158名無しさん@3周年:03/03/05 00:23 ID:KqgPfP7z
電車でも各車両ごとにいくつかつけてほしいね。
スリや痴漢や痴漢の冤罪も減るだろうし。
159名無し野郎:03/03/05 00:25 ID:5wWXH0tD
でも、街角に隠しカメラが仕込まれてるってのは確かにぞっとしない話だな。
新宿駅、池袋駅、歌舞伎町だけではないだろうし。
160名無しさん@3周年:03/03/05 00:27 ID:IzLYqRzu
自分が監視されてるなんて、被害妄想もはなはだしい。
161名無しさん@3周年:03/03/05 00:29 ID:6EhXZYuK
まぁ正直言って俺も監視されるのは嫌だが、こんだけ世の中に犯罪が増えると
公共の場の監視カメラは仕方ないかな、と思う。

そう思わない人間は、多分犯罪者ぐらいだろう。
162名無しさん@3周年:03/03/05 00:30 ID:DQgCcwM4
甲子園で隠し撮りすると逮捕されるのに監視カメラで隠し撮りしても逮捕されないのはおかしいな
163名無しさん@3周年:03/03/05 00:30 ID:YEcIEDua
被害妄想じゃなくて、自意識過剰なだけだろうね。
164名無しさん@3周年:03/03/05 00:35 ID:pUBFqvSB
>>156
>反革命の犬野郎ばかりだな。
マルクス万歳!なんて言ってたヤツの方がはるかにイヌが多いぜ。
宮本顕治のイヌ。永田洋子のイヌ。金正日のイヌ・・・。

で、おまえも誰かのイヌなんだろ?
165名無しさん@3周年:03/03/05 00:41 ID:6EhXZYuK
>>162
おかしいのはお前の頭。
166名無しさん@3周年:03/03/05 09:42 ID:6EhXZYuK
プロ市民っぽい人間のカキコが面白いので、あげてみる。
167名無しさん@3周年:03/03/05 09:45 ID:silgRNSE
>>162
もう少し気の効いた煽りいれろよ
プロ市民失格だ おまえ
168名無しさん@3周年:03/03/05 09:48 ID:w9U04T2G
この市民団体を監視する方が、良いと思うが。
169名無しさん@3周年:03/03/05 09:48 ID:Mtj/vdDc
危険地区や犯罪多発地域は全部カメラ入れて、ネットでライブすれ。

170名無しさん@3周年:03/03/05 09:51 ID:tbR13X9j
「監視社会を拒否する会」
馬鹿ジャネーノ?
171名無しさん@3周年:03/03/05 09:58 ID:GY3bY70X
これはある意味「戦争社会を拒否する」と言っているのと同じで
今の人間の性質が変わらない以上実現不可能な話だ。
172名無しさん@3周年:03/03/05 10:30 ID:WgvLNFOe
>>168
市民団体と呼ぶなよ。
173名無しさん@3周年:03/03/05 10:40 ID:rQdHdoU4
確かに、監視カメラというのはそれとわかるように設置しないと犯罪抑止効果がない。
174名無しさん@3周年:03/03/05 10:41 ID:1Vo6Bhgd
というかさ・・・・・。

や ま し い こ と し な け れ ば い い で し ょ?
175名無しさん@3周年:03/03/05 10:43 ID:4XPVyQVM
監視カメラの設置状況を監視している罠。
176名無しさん@3周年:03/03/05 10:59 ID:ruhHmP7L
別に設置してもいいんだが
黙ってこっそりやるんじゃなく
ここ監視してますよーって告知してほしい。
177名無しさん@3周年:03/03/05 11:01 ID:rQdHdoU4
>>176
監視カメラ大国イギリスではほとんどの場合「監視カメラ作動中」という掲示がある。
178名無しさん@3周年:03/03/05 11:05 ID:zLKPzULT
テレビでこのニュースをやっていた。
レポーターが街頭で喋っていた。
背景に多くの通行人が勝手に撮影され、
本人の承諾を得ないまま放送されていた。
179名無しさん@3周年:03/03/05 11:06 ID:TDxfGU8l
>>173
「見えないけど、どこかにカメラがあるかもしれない」
という抑止効果はある。
180名無しさん@3周年:03/03/05 11:27 ID:iVFBtQht
犯罪者の人権を守る会
181名無しさん@3周年:03/03/05 11:29 ID:6EhXZYuK
>>173
作動させてるフリだけしとけば、安くすむしな。
「警察官巡回中」の看板と同じですな。
182名無しさん@3周年:03/03/05 11:34 ID:6fH7xHy2
こいつらの理屈だと私服警官、
はては休暇中の警察関係者まで監視にあたるとしそうだが。
どこがちがうのか
183名無しさん@3周年:03/03/05 11:35 ID:lb+OJjyP
犯罪者の味方
184名無しさん@3周年:03/03/05 11:36 ID:AFxSLI/M
>>179
まったくわからなければ「どこかにあるかも知れない」ってことまで
思わなくなるわけで、抑止効果はないよ
185名無しさん@3周年:03/03/05 11:38 ID:mkibe8ly
監視カメラと防犯カメラ…微妙に違う…
186名無しさん@3周年:03/03/05 11:40 ID:A9XfSvUJ
歌舞伎町の時も筑紫が同じこと言ってたな
真面目に商売してる人は歓迎してたけど
187名無しさん@3周年:03/03/05 13:09 ID:Wvvt1S0f
見えるカメラorダミーカメラを作り一箇所だけ隙を作っておく。
この隙のところに見えないカメラを設置しておく。
見えるカメラと見えないカメラの効果で(゚д゚)ウマー
188名無しさん@3周年:03/03/05 13:11 ID:A7V9kr06
イギリスではやってるな、市民の同意の下だけどな。
犯罪発生率はかなりへったらしい。
歌舞伎町なら仕方ないのでは。
189名無しさん@3周年:03/03/05 13:12 ID:oYuNxqhr
一言いわせてくれ

誰もお前らみたいなヤツ、見てねぇよ
190名無しさん@3周年:03/03/05 13:13 ID:xSuXz1HE
反対するのは悪人だけです。この教授とやらもどっからじゃ金もらったんでしょう。
191名無しさん@3周年:03/03/05 13:13 ID:UMnWVyRj
監視社会というより管理社会だな
192名無しさん@3周年:03/03/05 13:47 ID:zjItH7Zx

珍権団体
193名無しさん@3周年:03/03/05 14:09 ID:1Z6VvB/r
>>伊藤成彦・中央大名誉教授:「(国交正常化交渉で)もう一つ懸念されるのは、行方不明者の問題、
日本政府が主張しているいわゆる『拉致問題』です。『拉致問題』にはいっさいの証拠がないため、
これをとりあげてハードルを高くしようと思えば無限に高くしていけます。」
出典元:2000年7月号『キムイルソン主義研究』より

なんていっているバカ教授だ、脳が完全にマルクス主義に侵された反日日本人だな。
市民の名を借りた金氏朝鮮の代理人か、ナルホド、工作活動がやりにくくなるもんな。
194名無しさん@3周年:03/03/05 14:16 ID:UUvrk1X/
>会のメンバーは「安全運行や防犯目的なら、ドーム形ではなくカメラだと分かるタイプにした
>方が望ましいはず。『カメラ設置』の表示もほとんどなく、隠し撮りと一緒だ」と話している。

んじゃあそこにカメラあるよって宣伝すればいいだけ。
市民団体なんか作るなアホ
195名無しさん@3周年:03/03/05 14:35 ID:YhhwaaqC
・伊藤成彦【中央大学教授】
「日朝国交正常化交渉の中断は、日本側が共和国にたいして、『核疑惑』や
大韓航空機爆破犯の女性の日本語教師だったとされた『李恩恵』など何の
根拠もない問題をもちだした結果でした」
出典元:1999年10月号『キムイルソン主義研究』より
196名無しさん@3周年:03/03/05 14:51 ID:0jbFJOBq
工作員が日本国内でテロを起こす場合、新宿、池袋から始まるわけだな?
下調べに狩り出されてるプロ市民の皆さん、ご苦労様です
197名無しさん@3周年:03/03/05 14:51 ID:Rv2nHUZp
どこまでが死角なんて、分かるのか?
レンズの視野角なんて、外から見ただけじゃわからんだろ。
まぁ、カメラの反対側が死角なのは確かだけど。
198名無しさん@3周年:03/03/05 14:52 ID:cACPsBL2
カメラは地面に近いところに設置
199  :03/03/05 14:53 ID:Aj7ZA6j+
こんなのやましい事してなきゃ平気だろ
200名無しさん@3周年:03/03/05 14:54 ID:GggMgvTh
「監視社会を拒否する会」=「犯罪多発を歓迎する会」
201名無しさん@3周年:03/03/05 14:54 ID:spLcxTOX
そんなに見られたくないなら来なければいいじゃん・・ バカかこいつら
202名無しさん@3周年:03/03/05 16:00 ID:H0oagrrO
朝日が防犯カメラのアンケート取るとしたらこんな選択肢かな?

1.賛成
2.映像の取り扱いは慎重に
3.反対

で、2番に票を集めて、「危惧する声も少なくない」で締めくくると。
203名無しさん@3周年:03/03/05 16:11 ID:eBgDkz1P
やましい事をしてない人にとっては「防犯カメラ」
やましい事をしている人にとっては「監視カメラ」

ということだな
204名無しさいん@3周年:03/03/05 16:32 ID:8tjqAvc6
そこらの道端で93なんか買うなよ。
205名無しさん@3周年:03/03/05 19:29 ID:2qcF5Wt7
悪いことしてなきゃ平気なんだよね。
立小便もマズいかな....
206名無しさん@3周年:03/03/05 19:34 ID:Gm9fIVW1

新宿と池袋に380台しかカメラがないのは
行政の怠慢であるから、私はこれに対し批判を加える。
207名無しさん@3周年:03/03/05 22:52 ID:6EhXZYuK
>>193
拉致現場に監視カメラがあったら、こんなバカ教授なんぞ…と俺は思うんだが…。
208名無しさん@3周年:03/03/05 23:03 ID:3fH33z7T
ドーム型でなく、普通のカメラの形状だったらどこが死角かわかるじゃん。
209名無しさん@3周年:03/03/05 23:06 ID:6DJU/wp0
「監視社会を拒否する会」=「犯罪する会」
210名無しさん@3周年:03/03/05 23:09 ID:qhfzAVHb
なんで、犯罪者を助けたがるんだろ?
211名無しさん@3周年:03/03/05 23:11 ID:EcU9+83B

また、朝日の反体制記事かよ!
朝日もいいかげん、共産主義革命を妄想するなよ。

中国は資本主義なの!
ソ連は存在しないの!
212名無しさん@3周年:03/03/05 23:51 ID:6/ON0r0w
今日は、秘密がいっぱいな人のカキコがないようだな。
213名無しさん@3周年:03/03/05 23:58 ID:H2f+xZ29
>市民団体「監視社会を拒否する会」
この人たちはマンションには住んでないよね?
マンションの入り口にはオートロックとカメラで監視されてるし。
214名無しさん@3周年
共産主義は20世紀最大の犯罪だったな、まさに人道に対する罪だ、何人共産主義の名において殺したんだか。
利に聡い中国人は>>211のいうようにすでに共産主義は捨てた(独裁体制だが)しな。
伊藤成彦とかは市民団体の名前をかぶって過去のことで日本のことを貶めることでしか
存在意義を見出せないんだな。
最後の砦が北朝鮮か、しかし地上の楽園幻想もぶっ飛んだな、お前らも消えてなくなれ。