【国際】チェチェン武装勢力を「国際テロ組織」に追加−米国

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1パクス・ロマーナφ ★
米国務省は28日までに、ロシア・チェチェン共和国の武装勢力「イスラム国際旅団」
など3組織を「国際テロ組織」に指定したと発表した。

バウチャー国務省報道官は声明で、これら3組織が昨年10月にモスクワで起きた劇
場占拠事件に直接関与していたほか、ウサマ・ビンラーディンのテロ組織「アル・カー
イダ」とも関係があったと指摘した。

チェチェン勢力が米政府指定のテロ組織リストに加えられたのは初めて。米国内の資産
が凍結される。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030301i105.htm

依頼
388さん
2名無しさん@3周年:03/03/01 23:26 ID:6sp0EnCg
I  ?・
YAPAN
3名無しさん@3周年:03/03/01 23:27 ID:LSUFWHYa
ロシア抱き込み作戦でしょうか
4名無しさん@3周年:03/03/01 23:30 ID:aAMNURwo
亜 米 利 加 必 死 だ な !
5名無しさん@3周年:03/03/01 23:36 ID:KnLaqkTh


>>3
当たり


さあ、米露の世界しめつけが始まるぞ!!


6名無しさん@3周年:03/03/01 23:37 ID:VftTciB7
これでロシアが拒否権を使うことは無くなった。
次はフランスですね。
7名無しさん@3周年:03/03/01 23:37 ID:Fd19Gzd/
中国は、ウイグルのグループが指定されていたな去年。
8名無しさん@3周年:03/03/01 23:40 ID:7fbT92JA
アメリカの贈り物デスね
プーチンは快く受け取るのか、まだゴネるか。
9名無しさん@3周年:03/03/01 23:41 ID:EtcPTfi2
ロシアと石油利権に関する合意が成立したサインかな。
原油はプー珍政権の命運を握っているからな。
10名無しさん@3周年:03/03/01 23:58 ID:tGGAunkc
プロパテール結成間近だな
11名無しさん@3周年:03/03/02 00:14 ID:f1820IXq
ちっぽけなニュースに見えるけど絶大な破壊力を秘めてるよね。
12名無しさん@3周年:03/03/02 00:17 ID:hQKMfZtN
なんだか、おかしな話だね。
アルカイダと関係があるから、テロ組織なんだって。
自分だってイラクから原油を買っているくせにね。
オカシイね。
13名無しさん@3周年:03/03/02 00:22 ID:ZgkYeF5a
早く北朝鮮を国際テロ組織に認定しろ
あれは国家ではない
14名無しさん@3周年:03/03/02 00:22 ID:1UfhXAP9
こいつらダーティボム使おうとしてるね。危険。
15名無しさん@3周年:03/03/02 00:25 ID:jpP4n592
イランがピリピリしてるだろうな。

あそこは宗教界との折り合いがつき始めて、
ようやく改革派が主導権を握り始めたところ。
毛沢東批判のようなホメイニ批判が出てくるのも
時間の問題だという。
と、いう、雪解けを演出したい時に国境付近に
反米集団がまた一つ・・・・
16名無しさん@3周年:03/03/02 00:25 ID:7M5bLQHT
(´゚c_,゚` )
17660:03/03/02 00:26 ID:3QeE764z
これではクルド人も国際テロ組織じゃん。
これが大国のご都合主義ってやつなのか?
がっかり・・
18窓際暇人 ◆as1mg4Nm26 :03/03/02 00:27 ID:x9a+id5D
( ´D`)ノ<ロシアへのお墨付きをあげて
        イラク攻撃賛成への誘導れすか
19名無しさん@3周年:03/03/02 00:30 ID:jpP4n592
この地域の今後の潜在的な問題は、イランの<イスラム革命の揺り戻し>。
イライラ戦争中に産めよ増やせよ政策が行われた結果、人口の分布が猛烈に
若い。実は子供ばかりの国。
失業率が30%といわれる状態に、これからこいつらが成人になってくる。
そして結婚して子供を産む。
彼らは革命を知らず、衛星放送などを通じて西側社会に通じている。

イスラム宗教界に対立する勢力になると思われ。
国内治安はまた悪化するだろうし、そのとき中東は??
20名無しさん@3周年:03/03/02 00:30 ID:Wqo2AHv9
チベット独立派もテロ組織認定するんだろ。
あからさま過ぎてつまんね。
21名無しさん@3周年:03/03/02 00:30 ID:11sf0zN7
おおっと、むふふふw
なんかわかりやすくてオモロイじゃねーかよ?
22名無しさん@3周年:03/03/02 00:31 ID:ctSeuhsX
ロシア、アメリカに擦り寄った成果がでたね(w
23 ◆x.2oaGIKO. :03/03/02 01:11 ID:UCFgQG8K
米国セントラル・インテリジェンス・エージェーシーを
国際テロ組織と認定。
24 :03/03/02 02:29 ID:L9GyhRBo
◆◆◆やらせテロに注意せよ◆◆◆

現在USAは、イラクからの「やらせテロ」を計画している、
または待ち望んでいる。

旧日本軍による蘆溝橋事件のようなものだ。
「やらせテロ」を無効にするために、このコピーをばらまこう。

蘆溝橋事件
1937(昭和12)年7月7日
日中戦争の発端となった事件
北京郊外の蘆溝橋で演習中の日本軍が、兵1名が行方不明となった
ことから中国軍を攻撃
7月9日、停戦協定成立 中国軍責任者の処罰を決定
しかし日本政府、軍部は不拡大方針を掲げながらも11日以降派兵し、
日中戦争に拡大
25名無しさん@3周年:03/03/02 02:38 ID:S/tV0q7M
信じられない。
はしごを外された国が出てくるな。
26名無しさん@3周年:03/03/02 02:43 ID:jawq5GoI
日本にも認定して欲しいとこいっぱいあるのにね
27名無しさん@3周年:03/03/02 02:44 ID:vFgwDzet
他国の目もおかまいなしな見え見えな擦り寄り外交
28名無しさん@3周年:03/03/02 02:44 ID:1osZeyjY
独ピンチ…
29名無しさん@3周年:03/03/02 02:44 ID:YyVmyby+
いい感じに迷走してるな。被害者が増えそうだ。
30名無しさん@3周年:03/03/02 02:53 ID:wg/TykAF
チェチェンというと、まっさきに首切りの動画が思い浮かぶ。
31名無しさん@3周年:03/03/02 02:53 ID:Mwglj4qn
忙しいな、アメリカの中の人は。
32名無しさん@3周年:03/03/02 02:55 ID:kFypXB98
チェチェンに義勇兵として逝くか?
まずは自衛隊でレンジャーくらいにならなくては
33名無しさん@3周年:03/03/02 02:55 ID:QudNSxfA
>>24
以上イラクに恩を売っておきたい中華人民共和国でした。
34名無しさん@3周年:03/03/02 02:56 ID:QudNSxfA
チェチェンの今は日本の将来。
35名無しさん@3周年:03/03/02 02:59 ID:Oc1Yh+aI
フランスとロシアが拒否権行使せずに中国とドイツが孤立すればまずまずの結果ですね。
36名無しさん@3周年:03/03/02 02:59 ID:2AwGPnzE
まっこれで露助がイラク問題で米英側につくかどうかが争点だな。
37 :03/03/02 03:00 ID:GYRspzj8
ビンラディンに金もらって拉致したイギリス人殺害したり、
モスクワの劇場占拠したりしてればテロ組織といわれても仕方ないだろう。
まあ対テロ戦争にロシアの協力を求めたいアメリカの意図は明らかだがな。
38(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/03/02 03:02 ID:YFms1XvE
ロシアの働きかけやろ。
39名無しさん@3周年:03/03/02 03:02 ID:kGZJlUpH
色変わってるんだけど・・・。
40名無しさん@3周年:03/03/02 03:02 ID:WsybPevB
>>36
どうなんだろうな、これをアメリカの仕掛けと見るか
それとも、ロシアとの裏取引の「結果」なんだろうか...
41名無しさん@3周年:03/03/02 03:02 ID:2El4PRN6
アルカイーダじゃないの?アルカーイダが正しいの?
42名無しさん@3周年:03/03/02 03:03 ID:kFypXB98
チェチェンの今の戦況ってどうなんだろう?
チェチェン兵自体はロシア兵より強いよな?
43名無しさん@3周年:03/03/02 03:05 ID:ZPlYyHZJ
ロスィアへの譲歩ですか!?譲歩ですか!?譲歩ですか!?
44名無しさん@3周年:03/03/02 03:06 ID:GYRspzj8
>>42
ロシア軍優勢だよ。
住民の心もゲリラから離れつつある。
対テロ戦争の影響で中東などのスポンサーからの援助も減ってるしな。
45名無しさん@3周年:03/03/02 03:06 ID:4S7cLVGU
プーチンよくやった!この機会に殲滅すべし!
46名無しさん@3周年:03/03/02 03:07 ID:w+MBElSc
あ〜あ、チェチェン人かわいそ。やっぱ劇場占拠事件は失敗だったね。
あれじゃ誰も弁護出来んよ。
47名無しさん@3周年:03/03/02 03:14 ID:kFypXB98
>>44
そうなのか・・・なんか残念
兵士VS兵士ではチェチェンが強いんだよね?
48チェチェン「血の復讐の掟」:03/03/02 03:17 ID:1qSoBNlx
部族間で殺人が起きた場合、殺された側の息子や兄弟は、
殺人者とその男兄弟や男の子供を復讐で殺さねばならない
宿命を負う。男の子が生まれると、父方の七代も前の先祖に
までさかのぼってその名前と経歴、何歳のときにだれに殺されたか、
墓はどこにあるか−などのデータを全部暗記させられる。

((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
49名無しさん@3周年:03/03/02 03:20 ID:GYRspzj8
>>47
そりゃあ士気が違う。
まあロシア兵といっても徴兵で来た新兵とスペツナズでは天と地の差があるが。
50名無しさん@3周年:03/03/02 03:22 ID:kFypXB98
>>48
それはアルバニア系だったような気もする。
>>49
技術的にはどうなのかな?
51名無しさん@3周年:03/03/02 03:26 ID:bG42f+LD
オカルト板に行くと、チェチェンのすごい映像があるよ。

ハッキリ言って、心臓止まっちゃいます。
52☆ネオパソ ◆zhiCF9R3Ug :03/03/02 03:31 ID:i1lLyMc0

    ___
   /     \     ____
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
 |     )●(  |  \____
 \     ー   ノ
   \____/
53名無しさん@3周年:03/03/02 03:33 ID:cNMxBtV9
そういや昔ニュースでチェチェンの山道で航空機搭載用の爆弾を地雷代わりに
に仕掛けたやつでロシア軍の装甲車両(屋根に歩兵満載)が吹き飛ぶのをみたな。
爆竹で吹き飛ぶプラモデルの人形のように歩兵が吹き飛んでました(垂直上昇30m位)
54名無しさん@3周年:03/03/02 03:34 ID:kFypXB98
>>51
首切り?全然大したことないと思うんだが・・・
全画面表示になって赤い目をした女の画像が出てくる香具師が一番びびった
首きりは切られる前のロシア兵の表情がイヤだ。
56名無しさん@3周年:03/03/02 03:36 ID:K2eE7nC6
つうかどうみても国連安保理でイラク攻撃に賛成させるため
ロシアを懐柔し、寝返らせるためのアメリカの交換条件だろ
57名無しさん@3周年:03/03/02 03:37 ID:RlNf8L1c
ロシアにイラク攻撃賛成させるのと取引か
少なくとも棄権するとかだな。
58名無しさん@3周年:03/03/02 03:37 ID:X4M3xOq7
露骨な取引でござるな。
59名無しさん@3周年:03/03/02 03:41 ID:kFypXB98
マヂでチェチェンの味方したい・・・
ただの一般市民に力になれる事って何がある?
60哲学者:03/03/02 03:42 ID:msRNjDyi
チェチェンの首切り動画はまだでてないの?
61哲学者:03/03/02 03:44 ID:msRNjDyi
正直映像よりナイフを首にさしたときの
声というか空気の漏れる音がきつい
62名無しさん@3周年:03/03/02 03:45 ID:eNosSFog
>>59
チェチェンの首切り動画をばら撒け
63名無しさん@3周年:03/03/02 03:49 ID:kFypXB98
>>62
あれはロシアのプロパカンダだろ!
切られてるのはロシア兵。
>>61
「あ”−−−−−−−がぼぅがはぁぁぁぁぁ」
だっけ?歩哨を静かに殺すときはああやって喉に突き立てるらしい。
叫び声をあげられないからね。
64名無しさん@3周年:03/03/02 04:02 ID:K01wvXzo
65九郎正宗:03/03/02 04:22 ID:tjOwR7o+
【コピペ】平和を願うアメリカ退役軍人からの手紙【求む】
 私の息子のジョーは海兵隊、アラブ言語の無線偵察奇襲部隊員です。
 先日ある店先で、店員が二人の客とイラク攻撃の可能性について話しているのが耳に入りました。
店員は単独攻撃に反対していて政府の敷いた布陣に疑問を呈していました。客は二人とも「今すぐ
攻撃すべきだ」と言っていました。私は進み出てジョーの写真を見せ、「これは私の息子です。
彼はあなた方の戦争で死ぬかもしれません。どうしてそんなことが起こらなきゃいけないのか、
教えて下さい」と言いたかった。でもしなかった。そしてそれをあとで後悔しました。ひとつには、
泣かずに語ることが出来ないからです。今こうしてこれを書いている間も泣いているくらいだし。
だから皆さんに、ジョーを知っている人にもそうでない人にも、彼の写真を見て戴きたいのです。
或いは他の、危険に曝されようとしている人達−息子や娘や甥や姪や友人、知人達の写真を見て
ほしいのです。
あなたが既に戦争に異議を唱えていたならば、ナンシーと私は感謝致します。もし反対しようかと
考えていたがまだ行動していなかったなら、是非とも動いて戴きたい。
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/iraq.main.htm

▼Click for Anti-War 今すぐ始める反戦
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/index.html
お絵かき掲示板作ってみた
http://oekakies.com/p/claw2003/p.cgi
66名無しさん@3周年:03/03/02 06:26 ID:x0f3e62E

米露は、すごい取引してるな
生々しすぎるぞ! おい!!
67名無しさん@3周年:03/03/02 06:30 ID:shbSdU3n
こういうのがあるから白人種は信用できない・・・。
68名無しさん@3周年:03/03/02 06:31 ID:FZKVNvcw
政治取引キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
69名無しさん@3周年:03/03/02 06:37 ID:Gxh8iETo
>>1見てから、国境なき医師団のチェチェン特集ページ見て、、、

(´・ω・`) ショボーン
70名無しさん@3周年:03/03/02 06:37 ID:mzr/OvdS
イラクのクルド攻撃をでっち上げておいて、
ロシアのチェチェン迫害は支持するってか。
71名無しさん@3周年:03/03/02 06:41 ID:iVAs3asF
ロシア兵のチェチェン人虐殺はこれで抹消されちゃうの?
72名無しさん@3周年:03/03/02 06:50 ID:RIkOQZ4l
ロシアが拒否権ちらつかせてたのとも時期的に重なる
国際政治って恐いな
73名無しさん@3周年:03/03/02 06:55 ID:kQZ1A5jU
荒れそうだなあ
74名無しさん@3周年:03/03/02 06:58 ID:GY967DiF
「アメリカバブル」の崩壊もそろそろですか?
75名無しさん@3周年:03/03/02 06:59 ID:u3XDIKF1
要するに世界を2分割するということですよ。
世界史でポーランド分割の漫画を見たことがあるでしょ。
あれですよ。
76名無しさん@3周年:03/03/02 07:01 ID:PJ7EXFRS
チェチェンの人達可哀想過ぎる
77名無しさん@3周年:03/03/02 07:02 ID:Gxh8iETo
「アルカイダ」

↑ここんとこコレ免罪符になってるよな…ハァ
78名無しさん@3周年:03/03/02 07:09 ID:hMrZwbhB
民族自決権を無視しているな
79名無しさん@3周年:03/03/02 07:31 ID:rdSmvfM+
クルド人は国際テロ組織になるの?
80名無しさん@3周年:03/03/02 07:32 ID:3QeE764z
ウイグルもテロ組織指定されてる。
81名無しさん@3周年:03/03/02 07:36 ID:7jtV38LU
でもプーチンはちゃっかり拒否権出しそうな気がする。
だってロシアだし。
82名無しさん@3周年:03/03/02 07:36 ID:rdSmvfM+
日本も朝鮮総連を国際テロ組織にできるんでない?
イラクに自衛隊を派遣すれば。
83名無しさん@3周年:03/03/02 07:45 ID:FZKVNvcw
バスク解放運動ってのも国際テロ組織?
84名無しさん@3周年:03/03/02 07:46 ID:jC5oafUZ
グロビデオを見せびらかすからだ
85名無しさん@3周年:03/03/02 07:47 ID:8/dXUxZ4


    次はウイグルがテロ指定ですか?


何が世界の警察だか。
86名無しさん@3周年:03/03/02 08:05 ID:RIkOQZ4l
これでロシアが拒否権つかったら・・・w
87名無しさん@3周年:03/03/02 08:09 ID:GwgQApdY
>>85
もう、テロ組織指定されたよ。

88名無しさん@3周年:03/03/02 08:11 ID:rzg0Ga17
センデロ・ルミノソも国際テロ組織?
89名無しさん@3周年:03/03/02 09:54 ID:tG3jVrpN
チェチェンに飛び火
90名無しさん@3周年:03/03/02 11:17 ID:y/Xtt3bD
ダライ・ラマがテロリストに追加されることはないよね。
そうなることが冗談とは思えなくなるようなニュースだよ。
91名無しさん@3周年:03/03/02 13:02 ID:GwgQApdY
さよなら
92名無しさん@3周年:03/03/02 13:09 ID:2re6ttwU
チェチェンにしわ寄せが…
どこか強いバックアップはないのか
93名無しさん@3周年:03/03/02 13:14 ID:AFI2jRd5


なんか喧嘩相手を探してるちんぴらに見えなくもない

94名無しさん@3周年:03/03/02 13:18 ID:yCW7KV9c
なるほど〜資産凍結ね・・。
在日さんもそろそろ商売畳んで逃げる場所探したほうがいいかもねぇ。
ある日突然やってくるテロ組織認定は世界最強だな
95名無しさん@3周年:03/03/02 13:21 ID:AFI2jRd5
ところで
キューバとリビアはシカトですか?
96名無しさん@3周年:03/03/02 13:22 ID:HvToiMr7
T-80が結構RPGで撃破されてるよね。
自分の国の兵器なんだから対策立てれないのかな
97鉄アレイ 5kg:03/03/02 13:23 ID:2iF/2laz
RPGぶちこまれて死ねよ、ブッシュ
98名無しさん@3周年:03/03/02 13:28 ID:nh1mjUwY
まぁ、チェチェンのあれを「虐殺」と言っちゃったら、ベトナムやアフガンやイラクで
米軍がやった事も「虐殺」になっちゃうからね。
資源も産業も無く、良くてソマリア化、酷けりゃタリバン化しそうなチェチェンの独立
を支持したって、アメリカの得にはならんだろう。
99名無しさん@3周年:03/03/02 13:29 ID:YoJvDf/L
チェチェンの抵抗運動を単なるテロ組織としてみているなんて…
クリントン時代には考えられなかったな。
マジでブッシュは国際情勢音痴?
100名無しさん@3周年:03/03/02 13:30 ID:9naacHQk
>>98
チェチェンは、カスピ海が・・・・

101 &rlo; 年周3@んさし無名 &lro;:03/03/02 13:31 ID:LyoweYkr
朝鮮総連も指定して下さい。
102名無しさん@3周年:03/03/02 13:33 ID:qWtaC+Ll
890 :名無しさん@3周年 :03/03/01 12:27 ID:7BpDobCs
>>868
十分有り得る話だな。

ロシアが頼んでいた「チェチェン武装勢力のテロ組織指定」をアメリカが認める代わりに
安保理のロシア拒否権を封じるバーターが成立していると聞く。

ただ、中国へも拒否権封じの為に何らかの「ごほうび」が動く可能性がある。
日本に不利益な内容にならなければ良いが…

903 :名無しさん@3周年 :03/03/01 12:31 ID:BwvmxnYW
>890
さっきNHKで言ってたよ
アメが認めたと

>ただ、中国へも拒否権封じの為に何らかの「ごほうび」が動く可能性がある。
日本に不利益な内容にならなければ良いが…

まあ、そのためのイージス派遣と攻撃支持でもある
夢想反戦論者はその点が分っていない
まあ、バカは放っときゃいい
103名無しさん@3周年:03/03/02 13:34 ID:YoJvDf/L
この分だと新疆ウイグル自治区に対するテロ組織認定も遠くないな。
104名無しさん@3周年:03/03/02 13:41 ID:FAXnygMp
チェチェン人の中の人も大変だな
105名無しさん@3周年:03/03/02 13:46 ID:2re6ttwU
>>103
既に認定済み
106ブッシュ:03/03/02 13:57 ID:08shkPWZ
2チャンネラーもテロ組織に追加認定。
107名無しさん@3周年:03/03/02 13:57 ID:jsTDLNnD
  チョン チョン
  / ̄ ヽ
 <`◆´ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´
108名無しさん@3周年:03/03/02 14:07 ID:kFypXB98
義勇兵として行ってた自衛官はどうなったんだろうか?
109名無しさん@3周年:03/03/02 14:25 ID:nh1mjUwY
グルジアで収監中なんじゃない?
国家転覆謀った連中と同道していたから、国外追放じゃ済まないだろう。
110名無しさん@3周年:03/03/02 14:28 ID:xFbmldwo
喧嘩の相手を探しに、歌舞伎町をうろつきまわるチンピラ並の行動。
111名無しさん@3周年:03/03/02 14:42 ID:oESFt0R0
クルドもイラクから見たらテロリストみたいなこと結構やってたらしいが。
112名無しさん@3周年:03/03/02 16:05 ID:2re6ttwU
テロ組織認定の基準ってなんだ?
113名無しさん@3周年:03/03/02 16:31 ID:v3kpIUdl
>116
アメリカの国益
北韓は石油がないからテロ認定なしか?
114名無しさん@3周年:03/03/02 16:34 ID:508kY2aP
>>112
そんときの政治情勢によって決まります(笑)

「チェチェン」などという耳に馴染みのない単語だから
理解しづらいのであって、「ポーランド」や「ルーマニア」
あるいは「フランス」「スペイン」といったあたりが
ロシアに占領されたら、その国のパルチザンがモスクワで
占拠事件や爆弾事件を起こしたと考えればヨイ
115名無しさん@3周年:03/03/02 16:34 ID:H3r2HTJ6
これでロシアが拒否権使う事は無くなった訳だが。
中国も今後の経済発展捨ててまで反対する気は無いだろうし。
フランスも裏ではやる気まんまんだし。
安保理決議は通りそうだな。
116名無しさん@3周年:03/03/02 16:36 ID:508kY2aP
>>109
2chのどこかのスレのかきこによると
「密名?をおびて活動中、週刊誌にすっぱ抜かれて
あわてて帰国した」とのこと
117名無しさん@3周年:03/03/02 16:37 ID:/0WDPty6
次は中国を懐柔させるためにチベット独立派をテロ認定し
トルコを懐柔させるためにクルド人をテロ認定
フランスとドイツに裏取引を持ちかけて、石油の利権を与えて、拒否権を阻止
あとはゆっくりと蛮族イラクを民族浄化♪アメリカの石油プラントを作る

これで全てが丸く収まるけど日本が得しねえじゃねえか!!
118名無しさん@3周年:03/03/02 16:39 ID:EydQUaS8
チベット亡命政権や台湾国民党も、そのうちテロ組織にされるよ
119名無しさん@3周年:03/03/02 16:41 ID:GormNl+z
>>111
コソボ開放軍(KLA)だって、旧ユーゴ政府から見れば「反政府ゲリラ」であり
「テロリスト」だった訳ですよね。
結局、「テロ」にも「悪いテロ」と「良いテロ」がある、としなければ説明が
つきませんね。

120名無しさん@3周年:03/03/02 16:42 ID:Fn/VrGjp
フランス関係のなんかなかったっけ?
121名無しさん@3周年:03/03/02 16:43 ID:/0WDPty6
>>120
あえていうならイギリス
永遠のライバルってやつだけどねw
122名無しさん@3周年:03/03/02 16:45 ID:vNaE52Hx
これでは、チェチェン人が気の毒すぎるよ。
味噌も糞も一緒にすんな。
支那露助の野郎はほんとムカつく。
123名無しさん@3周年:03/03/02 16:47 ID:ap0Ct/9I
ロシアに媚びをうる米国〜

ウイグルもパレスチナも少数民族は
大国の都合によって虐殺される時代なんね
124名無しさん@3周年:03/03/02 16:51 ID:fXgp+Pz1
>>114
つまり南京スレで今盛んに言われてる
抗日パルチザンによる通州事件は正当な行為と言うわけでつね
125名無しさん@3周年:03/03/02 17:10 ID:508kY2aP
>>124
>抗日パルチザンによる通州事件
その事件は知らんけど、どうせそんな評価は
コロコロ変わるんだと思う。
んで、チェチェンに関しては、「フランス」「ルーマニア」
あたりを代入してみれば判りやすいかなと思ったただそれだけ。
126名無しさん@3周年:03/03/02 17:14 ID:euWgOBcJ
原理主義を広めようと隣国に攻め込んだ報い。
127名無しさん@3周年:03/03/02 17:18 ID:FegpPtAz
おとなしく独立戦争だけやってりゃいいのに、
ビンラディンの口車に乗ってイギリス人拉致して殺したり
劇場占拠したり・・・。
今はもう民衆の支持も失いつつあり、山岳地帯に追いやられている。
殲滅される日も近いだろう。
128名無しさん@3周年:03/03/02 17:22 ID:xCFO5qru
http://www.geocities.com/kafkasclub/che/report/0005-sekai.html
チェチェンに何が起こったか↑
129名無しさん@3周年:03/03/02 17:23 ID:O2HMTMrH
総連や民団も早く指定して下さい。
130名無しさん@3周年:03/03/02 17:23 ID:O2HMTMrH
創価も。
131名無しさん@3周年:03/03/02 17:23 ID:Tbv2jX+b
で、真に危険な国はイスラエルと。
132名無しさん@3周年:03/03/02 17:26 ID:akyo2/Gk
カラフトさはりん独立闘争はまだかヽ(`Д´)ノ
あそこは島国だから、要塞化しやすいぞ!
もち、アメリカの支援によって独立!
独立後はアメリカの一時占領によって、アラスカのように、基地建設!
あめりか軍世界最強ダカラナ!!(・∀・)
にほんも水産業で潤うし資源も有効活用!
これ最強の資本主義樺太サハリン!
133名無しさん@3周年:03/03/02 17:28 ID:nh1mjUwY
>>120
アルジェリア系移民のテロ組織がある。
地中海の対岸にあるアルジェリアは元フランスの植民地。
第2次世界大戦中は、本土をナチスに占領されたフランス軍の反抗拠点だった。

大戦後、民族主義の高まりを受けて独立。
しかし、宗主国として影響力は持っているし、移民も大勢やってきている。
ところが、アルジェリアで国軍とイスラム原理主義勢力との内戦が勃発。
その余波で、移民の間でもイスラム原理主義組織が根を張り始め、テロ活動を始めている。

正直、フランスにとっても対テロ戦争は他人事じゃないんだが。
イラクの利権欲しさにシラクは戦争反対などと言っているが、自分の足元に火が付いても
同じ事が言えるか怪しいもんだ。
134名無しさん@3周年:03/03/02 17:31 ID:akyo2/Gk
カラフトさはりん独立闘争はまだかヽ(`Д´)ノ
チェゲバラヽ(`Д´)ノ かすとろ来日記念!
あそこは島国だから、要塞化しやすいぞ!
もち、アメリカの支援によって独立!
独立後はアメリカの一時占領によって、アラスカのように、基地建設!
あめりか軍世界最強ダカラナ!!(・∀・)
にほんも水産業で潤うし資源も有効活用!
これ最強の資本主義樺太サハリン!
135名無しさん@3周年:03/03/02 17:36 ID:sEg8sX/n
日本も総連&北朝鮮のテロ組織認定と引き換えにアメリカ全面支援を打ち出せばよかったな
136名無しさん@3周年:03/03/02 17:38 ID:akyo2/Gk
カラフトさはりん独立闘争はまだかヽ(`Д´)ノ
チェゲバラヽ(`Д´)ノ かすとろ来日記念!
あそこは島国だから、要塞化しやすいぞ!
もち、アメリカの支援によって独立!
独立後はアメリカの一時占領によって、アラスカのように、基地建設!
あめりか軍世界最強ダカラナ!!(・∀・)
にほんも水産業で潤うし資源も有効活用!
これ最強の資本主義樺太サハリン!
エリア五稜郭AGAIN!
榎本武揚、土方歳三、新撰組、靖国ではなく蝦夷で待っている。。。紅蓮の涙。
137名無しさん@3周年:03/03/02 17:39 ID:akyo2/Gk
★革命いまだならず、、、カァックイイ〜(・∀・)★赤い星ごっこしようぜ!
138名無しさん@3周年:03/03/02 17:39 ID:3QeE764z
朝鮮総連には独自に破防法の適用をすればいい。
もうばればれなのになぜ政府は躊躇してるんだ?
139名無しさん@3周年:03/03/02 17:41 ID:eh7qAKVH
アメはホントきたねーよな。
140名無しさん@3周年:03/03/02 17:43 ID:ZzCdOXTD
>>136
サハリン州知事が北方4島の返還を、強行に反対してるのは周知のとおり。
この地域は中央政府の援助無しに生存できない過酷な地勢だ。
通貨供給が十分でないといった、極度の経済麻痺と中央依存がある。
サハリンとしては日本から取れるだけの見返りを得ておかないといけない。
そんな事情は理解したほうが、サハリン問題は扱いやすい。
サハリンの独立というのは、住民にとって最悪の選択と理解すべし。
141名無しさん@3周年:03/03/02 17:44 ID:gN8l49w1
>>138
やっぱ野中とかが圧力かけてるのかな
142名無しさん@3周年:03/03/02 17:48 ID:akyo2/Gk
>>140
だから、モスクワヽ(`Д´)ノ の貧乏でケチな中央政府じゃなくて、
日本とかアメリカの援助を得るための独立闘争って妄想はアリですか?
島国として独立。台湾みたいに。アリ(・∀・)?どうよ?
143名無しさん@3周年:03/03/02 17:50 ID:FegpPtAz
マジレスすると、総連に対する破防法適用は実質的に北に対する大きな制裁措置になるから
日本だけがこの段階で突っ走るわけにもいかんのだよ。
144名無しさん@3周年:03/03/02 17:52 ID:JJnl6tQW
アメリカ様にさからうと

テロ国家指定されますよ

って事ですか
145名無しさん@3周年:03/03/02 17:53 ID:akyo2/Gk
ちなみに、樺太サハリン共和国軍の御神体は、
アゴヒゲアザラシ(´・ω・`) タマちゃんです。
(´・ω・`) 祖国サハリンに帰りたい、、、
146名無しさん@3周年:03/03/02 17:56 ID:akyo2/Gk
そういった意味では(´・ω・`) 樺太さはりん共和国は、
自然崇拝を重んじるナチュラリスト多神教国家です。
(´・ω・`) ギリシア正教の露西亜とは、宗教がちがいます。
シャーマン(´・ω・`) たまちゃんエミュウキュウゥゥ~~
147名無しさん@3周年:03/03/02 17:58 ID:ZzCdOXTD
サハリン州を丸抱え?
・毎年多額の経済負担
・ロシアとの関係悪化
・ロシア系少数民族問題
これだけの負担に見合う、利益を出すのは無理。
もちろん、天然ガス資源をロシアは手放さないから、紛争がおきる。
強行するには巨額の資金投入と軍事力が必要。

サハリン経済を自立させる見返りとして、北方四島を得るべき。
148(´ー`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY :03/03/02 17:59 ID:SGW+geX8
アーレフも「国際テロ組織」に認定してくれないかな。
149名無しさん@3周年:03/03/02 18:00 ID:akyo2/Gk
>>147
そうかぁ〜ムズイ問題がいっぱいなんですね。
シャーマン(´・ω・`) タマチャンもお手上げです。
詳しいレス、シャーマン(´・ω・`) タマチャンからスパシーバ。
150名無しさん@3周年:03/03/02 18:00 ID:t2v5JTwM
>>143
この段階っていうのは、まだ日本が核攻撃されてない状態
ということですか?
または、朝鮮総連のテロ部門である、統一戦線のテロ要員が
日本人を大量に殺害する計画が露見してないからですか?

朝鮮総連の各支部を強制捜査するだけで、色んな計画が露見する
のではないかと思う私は間違っていますか?
151名無しさん@3周年:03/03/02 18:06 ID:FegpPtAz
>>150
まあ端的に言うと、
アメリカがイラク戦争を抱えていて対北朝鮮強攻策に出られない段階ではということだよ。
この問題では日米韓の連携が重要なのは言うまでもない。
イラク戦争が一段落するまでは北朝鮮をあまり刺激すべきではないのだ。
個別の捜査は進めればいいが破防法適用はまだ無理だな。
152名無しさん@3周年:03/03/02 18:09 ID:AFI2jRd5
>>131
用が済めばアメリカにインネン付けられて

あぼ〜〜〜ん…だろ


インネン付ける材料はいくらでもある国だからね
キリストとイスラム両方を敵に回してるトコはここしかないし
153名無しさん@3周年:03/03/02 18:09 ID:EmYLWgdq
イラクの次はチェチェンに口出し、手出しするという事でしょうか?
プーチンもバカだね。
154名無しさん@3周年:03/03/02 18:10 ID:NQfUhgi5
ソ連時代ならチェチェン勢力に肩入れしたんだろうな、アメリカは。
155名無しさん@3周年:03/03/02 18:14 ID:NM8NZo6j
>>154
今でも裏では何しているか判らないが...

とりあえず今回は、イラクを取引材料にロシアがうまくやったと
いう訳だ。
156名無しさん@3周年:03/03/02 18:15 ID:akyo2/Gk
ところで余談ですが、
シャーマン(´・ω・`) タマチャンは怪僧ラスプーチンの師匠です!
シャーマン(´・ω・`) タマチャンはロマノフ王朝の復活期待の星です!
だから、
シャーマン(´・ω・`) タマチャンは、赤い星革命ごっこが、あんまり好きじやないぽ。
157名無しさん@3周年:03/03/02 18:18 ID:akyo2/Gk
シャーマン(´・ω・`) タマチャン最大のライバルはレーニンだぽ。
158名無しさん@3周年:03/03/02 18:21 ID:akyo2/Gk
(`・ω・´) もきゅっ!レーニンめ!モスクワで冷凍保存されおって!
復活の機会を狙ってるんだな(`・ω・´) もきゅっ!
159名無しさん@3周年:03/03/02 19:10 ID:xCFO5qru
ロシアがチェチェンで何をしたか写真で見れ。
http://www.amina.com/war/

翻訳装置はこれね
http://www.excite.co.jp/world/url/
160名無しさん@3周年:03/03/02 19:11 ID:kFypXB98
>>124
サヨって何でこんな思考になるんだろうね。
161名無しさん@3周年:03/03/02 19:13 ID:fk8Uj1d4
ロシア人的にはチェチェンあぼーんでも問題ないんかな。プーチン人気高いし
162名無しさん@3周年:03/03/02 19:16 ID:kFypXB98
義勇兵ってどれくらい集まってくるんだろう?
そういう情報はなかなか見つからない・・・
163名無しさん@3周年:03/03/02 19:17 ID:oESFt0R0
>>134 だからこそイラク攻撃に反対するっていうのもあるんじゃないの?
164名無しさん@3周年:03/03/02 19:18 ID:yBpxf+qa
一ロシア皇帝家族弑逆の罪
一条約を破りて満州朝鮮を侵略するの罪
一チェチェン他社稷を守る諸民族を子供に至るまで殺害するの罪
165163:03/03/02 19:20 ID:oESFt0R0
>>133の間違い

ある程度、攻撃するにしても筋道つけておかないと国内のアラブ人が暴れるでしょう。
166名無しさん@3周年:03/03/02 19:25 ID:jfvAwtMz
(´・ω・`) 間違えるなバカ>>165
ヽ(`Д´)ノ おまえは露西亜軍の誤爆か?旧日本軍みたいに間抜けな奴だ!
167名無しさん@3周年:03/03/02 19:29 ID:kWLydmXV
で、そのうちチベットもテロ認定するのですかね?

ポルポト支援してたアメリカがよくいうな。というか、昔、ラディン支援
してたんじゃないの?アメリカは?

国益に反するものは破壊するって言えばわかりやすいのにね。

168名無しさん@3周年:03/03/02 19:34 ID:FegpPtAz
>>167
チベットはほとんどテロやってないだろ。
それよりウイグル自治区のイスラム系反政府勢力のほうが可能性は高い。
ラディンともつながりがあるし、爆弾テロなんかもよくやってる。
前に旅行したときは泊まったホテルの向かい側の建物が爆破されていた。
169名無しさん@3周年:03/03/02 19:34 ID:7jtV38LU
ウイグルやチェチェンに「人間の盾」が集まらないのはなぜなんだろうね
広島にいる奴らは共産主義よろしくマスゲームやプラカード出してる場合じゃないだろ。
反戦運動したいならそっち行け
170名無しさん@3周年:03/03/02 19:34 ID:NeuoN0bb
ロシアがチェチェンで虐殺するのも、イスラエルがパレスチナで虐殺するのも、
アメリカのお墨付きでってことだな。

ブッシュは狂ってるのか?
171 ◆gacHaPIROo :03/03/02 19:35 ID:ID77rIer
ロシア票狙いバレバレ
172名無しさん@3周年:03/03/02 19:35 ID:JJnl6tQW
>>170
自分を正当化するために必死なんだよ

173名無しさん@3周年:03/03/02 19:35 ID:7jtV38LU
しかし、ロシアからのイラク攻撃のコメントはまだなんだよな
174名無しさん@3周年:03/03/02 19:36 ID:sOviyaXX
つまり民主主義を自分で切り開こうとする国家は

テロ組織なんですね?

アメリカが空爆して作った親米政権が民主主義なんですね??
175名無しさん@3周年:03/03/02 19:54 ID:oESFt0R0
ラディンて結構その国にとって逆に都合の良い存在だね。
敵を抹殺するのにも正統的口実与えてくれるし。
176名無しさん@3周年:03/03/02 19:57 ID:K4h/oUkY
露骨過ぎる。
アメ工。
177 :03/03/02 20:06 ID:7PNNmudM


首チョンパ軍団バンザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ!!!




178名無しさん@3周年:03/03/02 20:08 ID:rSxflCcr
ロシアを取り込むためにチェチェンを切った。
この調子でいくと中国を取り込むためにはチベットもテロにしかねない。
179名無しさん@3周年:03/03/02 20:12 ID:kWLydmXV
ピノチェトやらポルポトやらよく支援したよな。

しかもポルポトなんて虐殺したのが判明して、カンボジア追い出された
あとにわざわざ支援してるんだもんなぁ。

すげーよ。アメリカ。
180名無しさん@3周年:03/03/02 20:30 ID:1paLAvWt
チェチェンの首切りについて語るスレはここですか?
181名無しさん@3周年:03/03/02 20:37 ID:kFypXB98
やっぱアメ公が世界の脅威No.1だな
182名無しさん@3周年:03/03/02 20:41 ID:J279h4Ys
>>169
ウイグルやチェチェンはオイルないし当事者以外の国で報道されないから
盾になったらイラクよりカンタンに殺されちゃって骨も拾われないよん
183名無しさん@3周年:03/03/02 20:52 ID:VG5xAK0k
やっぱ国連は常任理事国の利権のための組織でウンコ。
184名無しさん@3周年:03/03/02 21:00 ID:PCMlwGwW
やっぱ白人は信用できへんな。
むちゃくちゃだ。
185名無しさん@3周年:03/03/02 21:03 ID:PCMlwGwW
>>102
なるほどねえ。
186ピカレスク:03/03/02 21:06 ID:l1GLCoLF
>>179
 かの国の本質をズバリと突いているね。ちなみに、今問題のイラクも、
クルド人を虐殺したのはイランとの戦争時であって、黙殺したのもアメ公。
187名無しさん@3周年:03/03/02 21:08 ID:VG5xAK0k
なんでもアメリカが悪いです。w
188   :03/03/02 21:12 ID:pGvhEgIc
チェチェンはちょっとかわいそうだな…。
あの劇場占拠事件のときも、ロシアの強行突入のほうに大きな問題があったというのに。
残念だ。

189名無しさん@3周年:03/03/02 21:54 ID:LlfFKmLU
この「テロ組織指定」は、ロシアがアメリカに長らく頼み込んでいたもの。

それをこの時期に指定する意味は、ただ1つ。
対イラクでの安保理決議に”ロシアの拒否権を使わないでね”とする
アメリカの外交的バーター取引きの賜物。

転じて、フランス・ドイツ両国の欧州での発言権の弱体化を目指し
イラク後の欧州での発言力を増そうとする米国の利害に比べりゃ
3団体のテロ組織指定なんて軽いもの
190名無しさん@3周年:03/03/02 22:00 ID:EmYLWgdq
次はなんだかんだいってバクーの近くに対テロ戦争を始めたいって
事だよ。ロシアの票が欲しいなんて事はunilateralismのブッシュに
は意味がないんだよ。
191名無しさん@3周年:03/03/02 22:01 ID:rlsNMzRx
チュンチュン
192名無しさん@3周年:03/03/02 22:03 ID:EmYLWgdq
それを交渉材料に見せたがるのはロシアの弱みでしょう。
旧ソ連のばりばりの共産党なら内政干渉だといって拒否する所だよ、、

193名無しさん@3周年:03/03/02 22:12 ID:kWLydmXV
イラク攻撃ってのは
まぁ、結局石油がほしいってのもあるし、イスラエル援助したい
ってのもあるけど、世界で広がるユーロ建て取引特に石油で
のユーロの使用がいやなんだろうね。
194名無しさん@3周年:03/03/02 22:12 ID:utX8XJ76
露骨過ぎだよブッシュ・・
195名無しさん@3周年:03/03/02 22:19 ID:oESFt0R0
これで逆にロシアは正々堂々と拒否できる気がする。
196名無しさん@3周年:03/03/02 23:32 ID:+XWwOHXm
>>169>>182、、、しにかるに笑。
言われてみれば、たしかにそうだよな。
まったく、、、反戦デモとかいって活動してる香具師って、
けっきょく、デムパな、ねじれた自己顕示欲なインテリゲンチャ気取りな香具師ばっか。
197名無しさん@3周年:03/03/03 00:06 ID:MislKA9x
>>196
ねじくれたサヨだよ。
198名無しさん@3周年:03/03/03 00:13 ID:utcdRndp
ちょっと前まではfreedom fighterって持ち上げてたのにな・・・( ´_ゝ`)
199名無しさん@3周年:03/03/03 00:17 ID:dylB6+Fa
>>196
シニカルに笑うのは結構だが、
その結論はすなわちそのままアメリカに投影されるよ。

民主主義の伝道とわめき散らす割には、ポルポトやらピノチェト
支援してたって・・・。イラクは民主主義が必要だが、チベットには
必要ないってか?極左キチガイ共産主義のポルポト支援は
絶対許されないと思う。これはねじれてないのか?

チベット問題について考えている人間は多いし、国内で運動している
人間も多い。しかし、実際問題、チベットに行こうとしても中国当局に抑えられるだろ?
イラク反戦している知人のフランス人とかは頻繁に中国政府に手紙書いてるよ。

天安門のとき、何をしていた?抗議運動していたのは君たちが親中サヨ認定
していた人ばっかりでないの?君たちなにかしたかい?

君たちのスタンスはどうなの?チベットでの中国政府の悪行は認めてるの?
認めてないなら実行至上主義の君たちこそチベットに潜入したら?
200名無しさん@3周年:03/03/03 00:18 ID:VgucYD2I
>>198
そのソースあったらキボンヌ> フリーダムファイター
201名無しさん@3周年:03/03/03 00:27 ID:VgucYD2I
チェチェンに何かしてあげたかったら、これでもすればよかんべ。

チェチェンの子どもを支援する会
http://www7.plala.or.jp/deti-chechni/index.html

中古パソコンをチェチェンに送ろう!
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ecfp/sitchecomputer%7F%7F%7F%7F%7F.htm
202ジョニ−さん:03/03/03 00:28 ID:jpNeat1/
これでロシアが拒否権行使したらチェチェン武装勢力は独立勢力に変更?
203名無しさん@3周年:03/03/03 00:28 ID:utcdRndp
>>200
ソースは脳内だw
検索してみてくれ
204名無しさん@3周年:03/03/03 00:35 ID:VgucYD2I
>>203
了解 さんくす
205名無しさん@3周年:03/03/03 00:39 ID:f5aCcXXV
>>199
天安門の時は小学生でした・・
206名無しさん@3周年:03/03/03 00:40 ID:VgucYD2I
チェチェンの難民のレポート 今の難民の状況がわかる
http://www.japan.msf.org/special/chechnya01.html
207名無しさん@3周年:03/03/03 00:46 ID:dylB6+Fa
>>201
お前みたいの好きだよ。
>>196みたいな口だけのネットウヨとえらい違いだ。

そっか、こういう団体があるのね。背景やシステムを調べる必要は
あるが、支援団体の存在を教えてくれてありがとう。

>>196などはきっと、このリンク先の団体に対してチェチェンだけやるなよ、こうい
うやつはチベット問題でも運動しろとか、チェチェンやるなら北朝鮮は無視なのか?
とか騒ぐのだろう?ん?挙句に日本で行動するのではなく現地にいけと言い始める
んだろ?ん?
208名無しさん@3周年:03/03/03 01:03 ID:VgucYD2I
かわいい子供を見るだけだと いまいちチェチェンの事情がよくわからん気がしたので
2003/2/23 のチェチェンの市内の写真と思われ↓
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030224/168/3cjey.html

もっと悲惨な光景を見る度胸があればこっち↓
http://www.geocities.com/kafkasclub/che/99war/photo.html
209名無しさん@3周年:03/03/03 01:13 ID:MislKA9x
>>207
そこまで傲慢な態度取れる理由は何ですか?
サヨっていつも勘違いしてるよな。
自分では全く気がつかないのが痛々しい
210名無しさん@3周年:03/03/03 01:15 ID:f5aCcXXV
チェチェンを支援しているのが、グルジア。
んで、そのグルジアを支援しているのが、アメリカだよな。
多分、この形は崩れないだろう、と思う。
このアメリカの声明は、形だけなんじゃないかな。
つか、ロシアも内政干渉だとか言って突っぱねろよ。
211名無しさん@3周年:03/03/03 01:25 ID:dylB6+Fa
>>209
うわべの非難だけかよ・・・。

ところで、ずーっとなにかしら運動している人間に対して、チベットは?北朝鮮は?と
問いかけてきた君たちは何かしたのか?

おれは、7年ほど前に拉致被害者の署名したとき、名前書くことぐらいしか
できませんが・・・。といったら、「こうやって行動してくれたじゃないですか、
できる範囲で結構です。本当にありがとう」と言われた。

君たちの言い方は、彼らに対して、拉致問題やるならほかにも目を向けろ
というバカサヨクと結局同じではないか?

イラク問題いうならその前に北鮮やれ?お前がやればよかろう。
212名無しさん@3周年:03/03/03 01:44 ID:MislKA9x
>>211
おまえ何か運動してれば偉いと思ってるのか?
意味のないヒステリックな運動、または売国行為を批判してるのであって、
実際に何か行動してる人にたいしては多かれ少なかれ尊敬するよ。
あとさ、一般市民には何もできない問題もたくさんあるからな。
213名無しさん@3周年:03/03/03 01:47 ID:oRM/i+4p
まあまあ、2ちゃんねるは全てフィクションですから・・・。
214名無しさん@3周年:03/03/03 01:49 ID:f5aCcXXV
>>211
読み違えてるよ、君。
215名無しさん@3周年:03/03/03 01:56 ID:wkZMw/0S
ツェツェバエとは関係有りますか
216名無しさん@3周年:03/03/03 01:58 ID:TUI7Kcfn
ЧэЧэНでいいのか綴りは?
すみませぬ。とつぜん外国語を書いてみたくなったので。
217名無しさん@3周年:03/03/03 01:58 ID:qTXURU5j
>>210
それは9.11までの話。
アルカイダと繋がってるチェチェン武装勢力は今やアメリカにとっても敵だよ。
218名無しさん@3周年:03/03/03 02:01 ID:COHHlVkY
チェチェン人も、略奪や暴行ばっかりなイスラム武装勢力は嫌になってるらしいな。
219名無しさん@3周年:03/03/03 02:03 ID:orJ2IpU3
ウイグルも認定されたな。

次は、チベットか?
220名無しさん@3周年:03/03/03 02:03 ID:xEYuPpQy
首切り動画で有名になったなぁ
221名無しさん@3周年:03/03/03 02:06 ID:dylB6+Fa
>>212
意味のない運動というのは君が定義するのかい?

イラクみたいなあんなあっぶねぇところに行って「戦争はいけない」と叫んでいる人間に
北朝鮮にも行けというのは、
チベット問題やってる人間に従軍慰安婦もしろといってるバカと変わらない
といっているんだ。

あと、一般市民にはできないってわかってるじゃないか。人間、生活もある家族もある
自分もかわいい。楽しく生活したい。当たり前の欲求だよ。
その中で、無理して運動している人間もいるんだ。何でもかんでもすべてできるわけ
ないじゃん。環境問題やってるやつは、それにとりくめばいいじゃん。戦争反対となえるなら
その中の一つ、いま起きよとしている戦争を防ごうと運動するだけでいっぱいいっぱい
だよ。きっとね。
君がチベットに対して問題意識があるなら、運動したら?イラク攻撃賛成ならでもデモ
すればいいじゃん。世界規模で戦争賛成運動がおきるようにがんばれば?

>>215
トリパノソーマだけでなく、リューシュマニアのサシチョウバエにも
目をむけろ(w って言ってみようか?
222名無しさん@3周年:03/03/03 02:07 ID:sbnoP4uM
大和民族は腐りきった白人どもの支配から亜細亜を、そして世界を開放する義務がある。
と考えた先人達の考えは至極マトモだった事が証明されつつあります。
223名無しさん@3周年:03/03/03 02:12 ID:qTXURU5j
dylB6+Faに聞きたいんだけど、
普段命の重さについて主張している人々が、
率先して自らの命を粗末にするような行為についてはどう思う?
イラクに行ってる人間の盾の人々は大きな自己矛盾を抱えているように思うのだが。
224名無しさん@3周年:03/03/03 02:15 ID:TLf/jE39
どこにでも正義はあるんだよ。

でも、テロはだめやられたらやだろ

テロリストに死を!!
225名無しさん@3周年:03/03/03 02:27 ID:1yP5mNaR
198 :名無しさん@3周年 :03/03/03 00:13 ID:utcdRndp
ちょっと前まではfreedom fighterって持ち上げてたのにな・・・( ´_ゝ`)

200 :名無しさん@3周年 :03/03/03 00:18 ID:VgucYD2I
>>198
そのソースあったらキボンヌ> フリーダムファイター

203 :名無しさん@3周年 :03/03/03 00:28 ID:utcdRndp
>>200
ソースは脳内だw
検索してみてくれ

--------------------------------------
「フリーダムファイター」って言葉、前に元自衛官がチェチェン武装勢力に
加わってるっていうスレの時に折れが使いますた。198=203はそのスレにいたのかもw

226名無しさん@3周年:03/03/03 02:45 ID:dylB6+Fa
昨晩、バカウヨと言い合ったのでちょっと言葉汚くなってたねごめん。

>>223
彼らは矛盾を抱えているのは同意だ。
しかし、彼らは自分の正義や心が自分の命よりも重要なのだろう。
生命体としての生存繁殖よりも、精神活動を主体とするというのは、大脳
が発達した人間らしい・・・。けど、俺個人の考えでは彼らの行動は疑問がある。
身近にいたら、やめたほうがいよと説得したと思う。たとえ友達でなくてもね。
が、イラク行くならチベット行けとは絶対言わないと思うし、ほかの不公平に目を
目を向けろとは言わない。人には限界があるしね・・・。精神的にも時間的にも肉体
的にも・・・。完全な善の人間なんていないのはだれでもわかることだしね。

でも、自分の正義を主張できるのは、すばらしいことだね。だから、俺は現在の日本が
好きだし、ウヨもサヨもいる2chも大好きだ。
こういう社会に仕向けたアメリカにも感謝してるよ。
ウヨクもサヨクもオレみたいな理系の中途半端も自由にものが言える世界は
すばらしい。おれとしえては、自然にイラクも中国も北朝鮮も自由を享受してほしいな。

その点で見ると、キリスト者が副首相しているイラクが周りの王国より精神的に不自由とは
思えないってのもあるね(比較論だが)・・・。
関係ない話してごめんね>>223さん・・・。

あと、私は、特攻隊員を非難しない。そう仕向けたそういう状況を作った旧日本政府は
非難する。もしイラクに行ってる人間が誰かに指示されて行ったなら、それは間違いだし命令した
人間を軽蔑するし、抗議するだろうね。
227名無しさん@3周年:03/03/03 03:48 ID:VgucYD2I
現在もロシアとチェチェンの戦いが激しく泥沼かはこれを読むとわかりやすいかも
昨年の10/20のレポートなので、首切りのプロパガンダがどういう流れで
出現したかもわかります。
http://www9.ocn.ne.jp/%7Ekafkas/

>>225
ども。 
あとコソボでNATO軍もフリーダムファイターと呼ばれてたことがあったようですね。
228名無しさん@3周年:03/03/03 04:22 ID:MislKA9x
ID:dylB6+Fa は末期だな・・・
本気でやってるとしたら相当な電波だ。
「市民団体」として活動してそうだな(w
自覚のあるサヨの方がこういう「自称」中道派よりずっとマシ。
229名無しさん@3周年:03/03/03 04:42 ID:dylB6+Fa
>>228
まだおきてるのか?仕事か?オレは今終わったので寝るよ。

自称まともな人間さん>>228さん。

で、きたちょーせんに行く決心はついたか?いくならいくらか援助するよ。

そうそう、早く寝ないと運転に差し支えるよ。

230名無しさん@3周年:03/03/03 05:00 ID:MislKA9x
>>229
一般の人とは少し違う生活リズムなんだよ。自称まともな中道さん。
あと俺は「北朝鮮に行くべきだ」なんて言ってないよ。文章を良く読もうね。
>>214も言ってるけど読み間違えてるよ。
アメリカがイラクを攻撃することには基地外のごとく反対するのに
ロシアや中国が自分勝手な理由でチェエチェン、チベットに
侵攻して非人道的行為をすることを無視する、もしくは応援してるのは矛盾してるでしょ?
ってこと。
わかったかい?自称中道派さん
231風呂いいねぇぇ。気持ちよかった。:03/03/03 05:16 ID:dylB6+Fa
生活リズムが違うのか、それは大変だな。仕事か勉強かしらないが、
がんばれよ。おれは7時には出勤する予定だ・・・。


「イラク攻撃に集中していて」

「ロシアや中国が自分勝手な理由でチェエチェン、チベットに
侵攻して非人道的行為をすることを無視する、」

のはアメリカさんじゃん。こっちは国家規模でな。市民云々のレベルでなく。

挙句にポルポトやらピノチェト支援したりさぁ。国家規模で。
232名無しさん@3周年:03/03/03 05:38 ID:4olZFZge
マリオみたいなおっさんが首切られる動画を見た後、
14の時初めてEVAを映画館で見た時と同じ
脱力感に襲われますたYO。
233風呂いいねぇぇ。気持ちよかった。:03/03/03 05:40 ID:dylB6+Fa
そうそう、>>231
ロシアや中国が自分勝手な理由でチェエチェン、チベットに
侵攻して非人道的行為

に反感を覚えるなら、君が主体的にがんばればいい。

イラク反戦の前にチベットを!!とか、イラク攻撃推進!!反米運動反対!!

と運動でもすれば?でも、しないでしょ?というのも、
彼らが行動するのは、彼らの意見がマイナーだからで、世界的に弱いからだ。
だって、アメリカ強いもん。アメリカの意見は世界の意見ってかんじでしょ?
だからこそ運動しているんだろ?支配的な意見だったら運動なんかしなくても
いいもの。「弱い意見」だから発言したいのだろ?
で、あんたはその運動の存在自体を否定する。それは民主主義でないといってるのだ。
それともみんな同じ意見の全体主義でも目指してるのかい?

彼らは彼らの意見として「アメリカの政策はおかしい」といってるのだろ?
が、それはマイナーな意見だと、で、運動すると。
一般的に見て「アメリカが世界の悪」ってのは確かにマイナーだわな。

わかったかい?いろんな意見があって、弱いものは弱いなりに主張したいんだよ。

数年前の拉致家族は少数だっただろ?運動してやっと日の目を見たのさ。少数は
少数だからこそがんばらないと消し飛んでしまうし、結果全体主義になりかねないんだ。
234風呂いいねぇぇ。気持ちよかった。:03/03/03 05:43 ID:dylB6+Fa
上の引用>>231でなく>>230だね。自分にレスしてどうするよ。
じゃーね。おやすみ。
235名無しさん@3周年:03/03/03 07:57 ID:p7Iv2U7S
なんか都合のいい話だな。アメ公はこの組織を支援していなかったか?
236名無しさん@3周年:03/03/03 10:14 ID:iOrKrDXW
ロシアこそテロ組織だ!
237名無しさん@3周年:03/03/03 10:18 ID:Of8V+mz6
>>225
そんなスレは知らんな。

ある国から見ての terrorist は
よその国から見たら freedom fighter
というのはよくある状況。逆もしかり。( ´_ゝ`)
238名無しさん@3周年:03/03/03 11:07 ID:MislKA9x
>>231
「イラク攻撃に集中」って何?意味不明。

君は問題をすり替えるのが得意のようだが質問に答えて欲しい。
平和が大好きな反戦活動家達は、
なぜ全くと言っていいほどチェチェンやウイグルに関して反対しないのか?
あとおまえ自身何かそういう活動やってるの?
もしくは親しい人間にそういう関係者がいるとか?

あと、今アメリカが行おうとしてる行為は最初からほかの国にあまり支持されて無くて
少数派では無いよ。だから>>1みたいにロシアと取り引きするわけでしょ
239名無しさん@3周年:03/03/03 11:51 ID:h1ozb3m/
>>238 なんかおまえちゃんと物言えそうだな。いままでのレスで侮辱があったら
すまんな。別に悪気はないんだ。
ちゃんとねたか?おれは早めの昼休みをとるよ。レス長くなってごめんね。
誠心誠意ちゃんと考えを述べるよ。

「イラク攻撃にかかりっきり」という意味、で、中国はおいといてパレスチナもおいといて
ポルポト支援して混乱を拍車させ、アフガンで原理教応援し、あげくにチェチェンも
見放し・・・。イラクばっかり攻撃しようとする。これは国家規模で、サヨク市民運動家
がやってる二重基準だといってるのさっ。市民は限界があるのはあんたも言ったとおり
彼らは限界があるのだ。しかし、多様な意見の集合体である国家は可能な限り平等に
行動すべきだからそれぞれの国家が国連で話し合って、意見を述べあってるんだろう?

というのが、先のレスの意味だ。べつに私の考えではなく、彼らと話すとだいたいが
こういう意見だってことだよ。おれなんて、サヨク市民運動家には右翼認定されてるからね。
逆に右翼からもサヨク認定されてるけど、両方とも友達だし、相談にものるよ。
240名無しさん@3周年:03/03/03 11:52 ID:h1ozb3m/
で、だ、話をもどすと
「彼らは」
平和が大好きな反戦活動家達 は、 アメリカが世界の対立構造にもっとも
重要なファクターとなっていると考えているからでないの?そういう考えなんでしょう。
「その理由は」、ポルポト支援したり、チリの独裁者
かばったり、一方でイスラエルを支援して、パレスチナ人を煽っている。
あげくにチェチェンを見放したり・・・。
「故に」
世の中の不平等を解決するにはアメリカをなんとかせねば
と「彼らは彼らの正義」として戦ってる。

彼らは世の中の対立構造をアメリカと敵対する立場からみてるんでしょ?
で、実際アメリカは強いからわざわざ運動しなければならない。
普通、アメリカ正義と思ってるんなら、運動しなくてもいいじゃん。何もしなくても
アメリカの意見が通るよ。特に日本ではね。で、運動して、現在、彼らの意見が
通り始めていると、

それに異を唱えるなら、このままではアメリカの意見が通らないと考えるなら、
あんたも運動すればいいじゃん。イラクは降伏せよ!!ってさ。
241名無しさん@3周年:03/03/03 12:04 ID:VgucYD2I
昨日から何を言いあってるのかようわからんが
本人が気がついた、助けたい人を助ければいいんでないかね。

それが、コソボであれ、イラクであれ
はたまた、大阪のあいりん地区や、隣の基地外の爺さん
それとも、捨てられた猫でもさ。

猫拾って育てようとするやつに、
「そんな金があるならアンゴラの餓死しそうな
子供に送れよ。 1000円もあれば10人は餓死から救われるぜ?」
といってもしかたなかんべ。

本人が助けたいやつが助けるしかないじゃん。
242名無しさん@3周年:03/03/03 12:08 ID:h1ozb3m/
最後です。昼休みなくなってしまった。うーん。ジュースだけにしよう。

関係者は、フランス人でイラク戦争反対しててなおかつ中国に手紙を送っている
人間がいるなぁ。おれは批判的だが、石けん運動してる人もいる。京都議定書
でブチギレてたな。米兵も何人か知り合いいるよ。やつらは本当にいいやつばかりだ。
というのが感想かな?だから、個人的にはあまりアメリカの悪口はいいたくないな。
日本も復興でめっちゃ世話になってるしね。かれらは彼らの目指す正義感で動いてると思うよ。
国としてはもう少し寛容さがあってもいいともうけどね。

自分は仕事としては、おれがやらなくても誰かがやっただろうが、
いくつかの命を救い、いくつかの苦しみを軽減はしたと思う。ボランティアは(じじいばばに
字とお金の計算教えるぐらいだが)ちょっとしたことあるねぇ。俺びっくりしたんだけど、
部落で勉強してない字さえ知らないってひとほんと多いんだよ。びっくりした。

でも、具体的に運動はしてないなぁ。
署名ぐらいしかできないショボイ人間だって上の方で言ったよ。
日々働き、税金を納め、そのなかでちょっとばかり社会貢献できればなぁと言う程度だ。
俺の限界はそこだなぁ。実際、チェチェン支援ページ作ってる人はすごいと思うよ。
だから、俺も難民のためにサヨ認定されようとも少しは協力したいな。

以上>>238の問いかけに自分なりに言ってみました。
243名無しさん@3周年:03/03/03 12:13 ID:MislKA9x
>>239-240
おまえのプライベートな生活なんて興味ないから昼休みだとかどうだとか言わなくていいよ。
まあ今のレスでおまえが基地外の「活動家」ということがはっきり分かった。
最初から多数派だった意見(イラクの攻撃反対)を「運動の成果」とかいって、
「中国、ロシアの犬」や「アカ」を「悪いアメリカをなんとかしたい正義の人たち」だもんな
答えられる質問にだけ答え、都合の悪い質問には一才答えず、
無理矢理論点をずらして同じ事をオウムのように繰り返す。
せいぜいがんがって活動しててください(w

あと「闘う」って軽々しく使うのは止めた方がいいよ。
君たちみたいに熱い人たち(wはかっこいいと思ってるんだろうが、
プロの兵士や、祖国や家族のために命を懸けて闘ってる人たちに失礼だよ。
人間の盾になるとか言ってるヤシラも「自分たちは攻撃されない」と思ってるからやってて、
ほとんどの活動家はただ群れて行進するだけ
244名無しさん@3周年:03/03/03 12:16 ID:MislKA9x
>>243>>242が投稿される前に書いた香具師なので一部は訂正する。
まあでもおまえが運動大好きな活動家ということは認めたわけだな。
245名無しさん@3周年:03/03/03 14:18 ID:RWsOFjuc
長文レス読むのマンドクセ
246名無しさん@3周年:03/03/03 14:43 ID:h1ozb3m/
おいおい、こんなんで活動してるって言っていいのか?活動ってそんな軽くないとおもうが・・・。
アメリカ軍の軍人さんに、字を教えてたんだよと言ったら、それぐらいは当然といってたよ。
アメリカの軍人って親切な人多いよ。金も取らずに英語教えたりさ、日本人がボランティア
しなさすぎなんだって。もっと民主主義を大切にしないと。

で、な、話は戻るが、アカと言って自分の意見と違う人を否定するなよ。べつに都合の
悪い質問にもこたえてるでしょ?
「彼らは反米=正義と捕らえてる」、故に、まず世の中の不正をただすには
アメリカからしなければならない。って彼らはかんがえてるんでしょ?
君が否定する中国やロシアは彼らのもっとも問題視するアメリカに抵抗する
から利用する。これはこれで彼らの運動方針としては整合性があるのでは?
アメリカ嫌いだからその敵は容認するってのを否定したら、アメリカがポルポト
支援したってのはどうなるんだよ。運動方針としては整合性があるし、こういう人たちに
中国うんぬん言ってもなぁ。というか、別に終始一貫、俺は彼らは正しいなんて言ってないよ。
冷静に客観的に物事をみろといってるんだ。身近にいたらきっと諭すと思うよ。

もしあんたが、ロシア・中国が悪の根元だと思うなら、それこそ君が運動したらいかが?
さんざん、やつらは「口だけ」っていってるんだからさ。「群れをなしている人間」と
違うところ見せたらいかが?できないだろうけど・・・。ちなみに俺はできないよ(w
だから、人間の盾で命張ってる人間に『「自分たちは攻撃されない」と思ってるから』
なんていえないよ。俺怖いからいけないものあんなところ。君は行けると言ってるみたいだ
が・・。

おれとは彼らとは意見が違うけど・・。頭ごなしに存在自体否定はしないよ。議論はするけど。
だって、民主主義だもん。少数を拒絶するのは良くないと思う。それは全体主義だよ。

>>245 すまん。244さんと話してる。意見は違うが、おそらくいいやつなんだろう
ってきがするから、ついつい長いレスになってしまうのだ。
247名無しさん@3周年:03/03/03 15:03 ID:h1ozb3m/
群れをなして行動してるだけの人間が、イラク行ったりカンボジア行ったりイスラエル
行ったりしないって。知り合いでアフリカに行ってるやつもいる(政府派遣だが・・)が、
すっげー大変そうだよ。はじめは、そこにいるだけでつらいそうだ。かといって
俺はテロは否定するよ。自由というのは他人の自由を尊重しての自由だと思うからね。

ところで、おまえ外国行ったことあるか?
アメリカみたいな環境ばっちりなところでも、なれないとつらいよ。
でも、奴らは優しいんだよ。世話してくれるの。ボランティアシップにとんでるからかな?
少なくとも現代日本人よりは米国人は親切な人間たちだとおもうよ(が、希望としては、
もう少し国家としては寛容になった方がいいと思う。)。

あと、
経験的に東南アジアでも大変だったので、イラクはさぞ大変だろうと思う。生半可な決意
では行けないよ。しかも盾だって・・・。個人的にはおいおいやりすぎだよと思う。だから、
といって、『「自分たちは攻撃されない」と思ってるからやってて、』というのは・・・。
ちょっとひどいと思います。自分と意見が違うのは解るが、言い過ぎじゃない?
意見の違うものに対して人格まで批判する。最低だと思うのだが・・・。

さてとあと2時間待ち。論文でもよむか・・・。
248名無しさん@3周年:03/03/03 18:21 ID:zbI/QrgG
まったくアメリカってヤシは…
チェチェンの武装勢力って支援されてなかったっけ?
249名無しさん@3周年:03/03/03 18:53 ID:fs5xw+qt
>>248
現在はアメリカの国益に沿わないからテロ組織扱いになったようです。
250名無しさん@3周年:03/03/03 21:05 ID:f5aCcXXV
チェチェンには行くな。
251名無しさん@3周年:03/03/03 21:11 ID:n46ptGd9

大阪のアイ−ダもテロ組織に追加してくれ。
252名無しさん@3周年:03/03/03 21:15 ID:xxFicpCZ
朝鮮総連もテロ組織に認定してよ
253名無しさん@3周年:03/03/03 21:25 ID:cuVTZilI


どう見てもロシアを対イラク戦争支持にさせるための取り引きじゃん

アメリカ必死だな
254名無しさん@3周年:03/03/03 21:51 ID:/bsLHClD
ご参考までに ブッシュ政権主要閣僚経歴

ブッシュ大統領     石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領   石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人)   軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官 ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時)
パウエル国務長官    統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
アーミテージ国務副長官 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時)
エバンズ商務長官    石油企業トム・ブラウン社長
ライス国防担当補佐官  石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官  軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官    軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官    退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長

石油と軍需産業関係ばっかり・・
これみりゃ、なぜイラクやりたいの分かる。
255名無しさん@3周年:03/03/03 22:15 ID:pWITdDD7
とりひきですか。
アメリカ必死だな。
しかし、これって、言葉にするのはめんどくさいが悲しいことだね。
256名無しさん@3周年:03/03/03 22:15 ID:pWITdDD7
チェチェンかわいそう。
257名無しさん@3周年:03/03/03 22:49 ID:W9UmIFkK
露の拒否はなくなったのか
258名無しさん@3周年:03/03/03 23:13 ID:q6MPytDU
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2003/18067.htm

アメリカの姿勢
・チェチェン問題は軍事的には解決されず、政治的に解決されるべきだ
・全てのチェチェン戦士がテロリストだとは考えていない


対チェチェン 強硬派
・テロ行為を非難

対チェチェン 穏健派
・チェチェンのリーダーは強硬派と手を切るべきだ

対ロシア
・アメリカはチェチェンにおけるロシア軍にもテロ要素があると認識している
・チェチェンにおける人権侵害をやめよ
・グルジアの主権及び領土を尊重せよ

対グルジア
・対テロのパートナーである
・パンキシ渓谷の問題にかんして協力している
259名無しさん@3周年:03/03/04 00:36 ID:JcT9xAvM
ホントかわいそうだな
260名無しさん@3周年:03/03/04 00:40 ID:oMXnOCBb
近いうちに東トルキスタンやウイグル自治区の独立派も「テロ組織」に
指定されるに10元。
261名無しさん@3周年:03/03/04 00:43 ID:ppmSwyZX
んで、お約束のチェチェン動画はもう出た?
262ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?チラツRホ ヤN:03/03/04 00:45 ID:byBy8QwZ
>>260
チベットも追加され、ダライ・ラマが首謀者としてタイーホ。
263名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:/gTGrkml
ちょっとひどいねぇ。
264定番サイト:03/03/04 00:47 ID:fmHsocPD
265名無しさん@3周年:03/03/04 00:49 ID:BhWiLXuO
これでロスケどもが世界の警察の許可を得て堂々と虐殺できるんですね。
266名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:ERgRogOK

「アメリカ政府、亡命チベット人団体をテロ組織と認定」
267名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:Fj640FQn
イラク攻撃でロシアに賛成してほしいからか

268名無し募集中。。。:03/03/04 00:50 ID:5Y1DdEf7
アメリカの同盟国であるトルコもクルド人を弾圧して大量に殺しているんだが。
だいたい、80年代にイラクがアメリカの言うことを聞いていたうちは、
どんなにクルド人を殺そうとアメリカは問題にもしていなかった。
なにがイラクのクルド人を救うだよ。
269名無しさん@3周年:03/03/04 00:52 ID:58pZWKXH
↑だな、ロシアの一票いただきました。
270 :03/03/04 00:53 ID:wbDQCUKH
この勢いで行くと民族独立運動は全てテロ活動で
片付けられそうだね。
方便とは言え、まずいだろ、ブッシュ。
271名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:FW6JJoaA
化学兵器で5000人のクルド人を殺したイラク。
核兵器で30万人の日本人を殺したアメリカ。
272名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:ERgRogOK


「米政府、大陸中国からの独立を主張した台湾の政党をテロ組織と認定」
273名無しさん@3周年:03/03/04 00:56 ID:B9iEXVLX
アメリカさん

それは違くないかい?

274名無しさん@3周年:03/03/04 00:56 ID:yx/jdpty
アメリカは正義だ。
武力を持っている野党はテロ組織だ。
275名無しさん@3周年:03/03/04 00:57 ID:B9iEXVLX
つーか


この調子でいけばパレスチナ問題がもっと酷くなるな
ユダヤに支配されたアメリカが行き着く先はこれだろうな
276名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:ERgRogOK
なんつーか

イラク攻撃を賛成させるためなら民族浄化もなんでも黙認だな
277名無しさん@3周年:03/03/04 01:00 ID:5rNKqOiy
>>275
まあ、現在進行形だよな<パレスチナ問題悪化
278名無しさん@3周年:03/03/04 01:00 ID:tdN+hAKe
民族だからといって独立の権利は無い

これがグローバル時代の鉄則では?

毛沢東は偉かったが、時代遅れ。
279名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:Rs3RxYNr
あ〜あ、とうとうやっちゃった…
これで中国は更に気兼ねなく、チベットやウイグルで虐殺するぞ。
チェチェンでもこれまでに無い規模での虐殺がスタートするんだろうな。
嫌だね、大国のご都合主義は。
280名無しさん@3周年:03/03/04 01:06 ID:Fj640FQn
これ、日本もイラク攻撃反対とかいいだしたら
朝鮮総連をテロ組織に認定するんだろうか?
281名無しさん@3周年:03/03/04 01:07 ID:5rNKqOiy
>278 ん?
282チョムスキー:03/03/04 01:06 ID:Jz3HnXm1
アメリカを「テロ国家」と認定。
283名無しさん@3周年:03/03/04 01:07 ID:9ZUOSemq
敵中心部へ乗り込んでの破壊工作とテロと、どう違うんだ?
作戦の一環だと思うがな? テロも。

284名無しさん@3周年:03/03/04 01:07 ID:BmuAVGwF
>>260
ウイグルは指定されたよ。
285名無しさん@3周年:03/03/04 01:08 ID:oMXnOCBb
>>280
それだ!!!
286名無しさん@3周年:03/03/04 01:09 ID:bk3NSs3f
>>260
【国際】新疆独立派の一部をテロ集団認定、中国と対テロ協力−米国
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10303/1030386743.html
287名無しさん@3周年:03/03/04 01:10 ID:oMXnOCBb
>>284
ほんと?
いつ?アメリカに?
288260:03/03/04 01:12 ID:oMXnOCBb
>>286
うっ!そう言えば聞いた記憶があるような・・・
ともかく、さんきゅ。
289名無しさん@3周年:03/03/04 01:14 ID:FW6JJoaA
劇場占拠は失敗だったな。あれで弁護しにくくなった。
チェチェン人も災難やねー。
290名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:NQ8L94sD
ドツボにはまるアメリカ。追従する日本も他人事ではない。二十一世紀
も流血の世紀確定だな。
291名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:53IHrORi
>>286
・・・・・・・・

チベットもやるかもな。
292名無しさん@3周年:03/03/04 01:22 ID:WA7uV6gI
何が何でもフセイン倒すためなりふりかまわずって感じだな、ブッシュ。。。
293名無しさん@3周年:03/03/04 01:22 ID:Rs3RxYNr
>>289
日本のサヨは在チョンにしてるのと同じ理屈でかばってやれよな。
悪いのは一部の人です、子供達に罪はありません、中には良い人だってたくさんいます。
せっかくの詭弁が役に立つのに、日本のサヨはこういうところはスルーするんだね。
294名無しさん@3周年:03/03/04 01:24 ID:BmuAVGwF
>>293
彼らは、「糞」ですから。
295名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:ERgRogOK
思うんだがネオコンはアメリカ単独主義でなんとかなると思ってるようだけど

結局、トルコの米軍基地駐留拒否を見ても国連を見ても

かえって単独主義でゴリ押しすると代価は高くつくということが判明してきたね。

296名無しさん@3周年:03/03/04 01:30 ID:gbbIx76u
彼らがイスラーム教徒でなければ、
カンボジア人が仏教徒でなければ、
中南米の人達がカトリック教徒でなければ、
297名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:re+PvJ47
ウイグルもテロ認定!
パレスチナもテロ認定!
298名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:gbbIx76u
いっそのことチェチェン人が皆ユダヤ教徒かコンベルソスに改宗すれば、
子供から御年寄りまで助かるかもしれない。
299名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:tdN+hAKe
イスラエルもテロ認定!
300名無しさん@3周年:03/03/04 01:33 ID:kUkHx34p
イスラム大嫌いはわかった。
IRAの扱いはどうなってるんだろうな?
301名無しさん@3周年:03/03/04 01:42 ID:svm/c/Kz
都合が悪くなったら切り捨て・・・はぁ。
302名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:zZbDjyI4
>>168
亀レスだがウイグルはもうすでに米にテロ組織呼ばわりされておる。
チベットは過激なことはやらないがそれが結果的に仇になっているのかな。
中共の民族浄化に何も言わないとは米も全く都合が良いな。

ロシアもチェチェンで殺しすぎているぞ。
ご都合主義ここにきわまれり。
303名無しさん@3周年:03/03/04 01:50 ID:Jz3HnXm1
ロシア・中国はこの点でアメリカと利害を共有しているんだから、辻褄は合っている。
304名無しさん@3周年:03/03/04 01:51 ID:ERgRogOK
クルド人だって都合のいいときだけ「自由の戦士」って持ち上げておいて

事情がかわると「テロ組織」ってされていた過去があるので


今もあんまりクルド人はアメリカを信用してない
305名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:pSQvnABL
ロシア怪獣制作
306名無しさん@3周年:03/03/04 01:56 ID:zZbDjyI4
>>304
そりゃ過去に梯子を外された経験があれば誰も信用しないだろうな。

アフガンで北部同盟も結局裏切られたし、過去のアメリカの
やりかたを見れば信用するのは馬鹿。
それにしても日本は明治維新をさっさと達成しておいて良かったな。
今だと後の明治新政府はテロ組織呼ばわりされかねないぞ。
307名無しさん@3周年:03/03/04 02:00 ID:ERgRogOK
調子こいてころころ態度を変えてるから
結局誰からも信用されなくなっているのが今のアメリカ
308名無しさん@3周年:03/03/04 02:05 ID:Jz3HnXm1
明治新政府はテロだろ。
ただ、成功して天下を取ったかどうかというだけ。
309名無しさん@3周年:03/03/04 02:18 ID:ERgRogOK
簡単な話だよ。反政府武装組織は

アメリカに都合のいい時は「自由の戦士」で

都合が悪いなら「テロ組織」
310名無しさん@3周年:03/03/04 02:20 ID:fDsXr/Au
ダーティーボムの一件で認定されたのね

311名無しさん@3周年:03/03/04 02:21 ID:ERgRogOK
イラク攻撃支持を取り付けるためなら何でも言うことを聞いてくれそうだね
312名無しさん@3周年:03/03/04 02:21 ID:hv3+HZ1r
「とりあえず、ターバンは皆殺しでいいよ」ということだ。
シーク教徒もイスラム教徒も邪教だし。。。。
313名無しさん@3周年:03/03/04 02:24 ID:tdN+hAKe
つーか、民族主義の新国家なんて、迷惑なだけじゃん♪
314名無しさん@3周年:03/03/04 02:24 ID:ERgRogOK
これでロシアも中国も民族浄化やりたいほうだいですな
315長州人:03/03/04 02:26 ID:Vhfva7j2
>>308
うましか君。
新撰組のほうがテロだよ君。
316名無しさん@3周年:03/03/04 02:28 ID:hv3+HZ1r
>>315
「錦の御旗」があったんだよ。新撰組がテロリスト扱いになったのは、
「反乱軍」が政権をとってからでしょ。
317名無しさん@3周年:03/03/04 02:30 ID:ERgRogOK
当時公式には英国領であったアメリカで
独立運動をはじめた「アメリカ建国の父」たちは
どうみてもテロ組織じゃないかとブッシュを問いつめたい
318名無しさん@3周年:03/03/04 02:32 ID:FW6JJoaA
>>317
その時代は戦場で戦士が戦う戦争が主体だったからちょっと違うかも
319名無しさん@3周年:03/03/04 02:34 ID:ERgRogOK
>>318
暗殺とか破壊活動とかやってなかったっけ?
320名無しさん@3周年:03/03/04 02:37 ID:7YSlg89I
>>319
でも、幕府公認の新撰組。
テロ組織とは違う気がするが。
321名無しさん@3周年:03/03/04 02:47 ID:ERgRogOK
うん。反政府武装組織がテロなら

むしろ「討幕の志士」やら「アメリカ独立運動」の側がテロ組織だよね。

少なくとも江戸幕府や英国政府の立場からすれば
322名無しさん@3周年:03/03/04 02:52 ID:ERgRogOK
要するにアメリカの都合で勝手に決めてるだけだわな
323名無しさん@3周年:03/03/04 02:54 ID:wbxYrhcS
ソースを追加
http://inbi.muvc.net/
324名無しさん@3周年:03/03/04 02:54 ID:/n3pws5w
ロシアに媚び媚びだな。
325名無しさん@3周年:03/03/04 02:56 ID:ERgRogOK
小泉はばかだなあ

最初からブッシュ無条件支持だから何にも見返りないじゃん

最初はちょっと留保しとけば見返りがあったかもよ
326ああ:03/03/04 02:58 ID:/Awb6BMY
次はチベットと台湾が...
327名無しさん@3周年:03/03/04 02:58 ID:/n3pws5w
>>325
金を出さないことが第一目的でしょ。
とりあえず安保理重視って態度を出してるけどどこまでアメリカに伝わってることやら。
328名無しさん@3周年:03/03/04 03:04 ID:FWDaMO/D
考えてみれば、ボストン茶会事件だっけ?
あれって、世界初のテロ的工作活動だよな、、、笑
インディアンに扮したアメリカ人が、
イギリスの茶の関税に対して、
ボストンで大暴れして、独立戦争を煽った事件。
ちなみに、世界初の成功したテロ【フランス】革命よりも、
ボストン茶会テロのほうが歴史的には先をいっている。
なんだぁ〜世界初のテロ国家ってアメリカじゃん、、、笑
アメリカがテロに敏感なわけだ、、、笑
329名無しさん@3周年:03/03/04 03:07 ID:FWDaMO/D
>>328
ちなみに、当然だが、当時アメリカ人だったのはインディアンだけなんで、
正確にはインディアンに扮したイギリス人ね。
330名無しさん@3周年:03/03/04 03:12 ID:tdN+hAKe
現地人のせいにして略奪と襲撃をやらかすとは・・・

どこかにいませんか?そんな民族
331名無しさん@3周年:03/03/04 03:12 ID:ERgRogOK
>>327
もう遅いでしょ。パウエルなんてしっかり
「復興支援は日本がよろしく」って言いだしてるし
政府も受け入れる気らしい。
復興費用は膨大で
アメリカで納税者ひとりあたり1500$になるという試算もあるのに。
332名無しさん@3周年:03/03/04 03:14 ID:tdN+hAKe
ついでに言えば、海に投げ込んだお茶は、スリランカや中国からの輸入品。
日本からは緑茶輸出が本格化する前。
アヘン戦争との絡みでも問題があるな。
333ていうか ◆DT16H8/cmo :03/03/04 03:15 ID:Wqy2EpDV


米政府自身のテロ組織認定マダー?
334名無しさん@3周年:03/03/04 03:15 ID:FWDaMO/D
The GOVERMENT
OF the PEOPLE
BY the PEOPLE
FOR the PEOPLE
Shall not PERISH FROM the EARTH!
335名無しさん@3周年:03/03/04 03:21 ID:Rnt7LKF5
>>331
復興支援ってイラクのことでしょ?
336名無しさん@3周年:03/03/04 03:25 ID:ERgRogOK
>>335

そうだよ。

あとアフガンでも日本は多額の支援をしてる
337名無しさん@3周年:03/03/04 03:31 ID:ERgRogOK
アフガンでも日本は最大の復興に寄与したけど
天然ガスパイプラインとか美味しいところは全部アメリカが持っていって
日本は単なる金づるだね。
その金も「アフガン国軍建設」の名目でアメリカの軍事コンサルタント企業が
しっかり懐に入れてるし
なんだかなあ
338名無しさん@3周年:03/03/04 03:59 ID:ERgRogOK
安保理の票のためなら何でもしますってさ
339名無しさん@3周年:03/03/04 04:01 ID:ESwCKxss
>>337
どうすればアメリカを排除できるの?
340名無しさん@3周年:03/03/04 04:04 ID:Rx3kw4TJ
>>339
アフガンの行政システムをLINUXで構築する!
これが最強。
341名無しさん@3周年:03/03/04 04:06 ID:UfHC1nFi
これでロシアは陥落かな?面白くなってきたネェ〜
342名無しさん@3周年:03/03/04 04:09 ID:ERgRogOK
>>339
まあ排除する必要はないけどさ
媚びを売るために最初から白紙の小切手を渡しちゃうようなことばっか
してるからな。日本政府。

もういいように金づるにされてる。


343名無しさん@3周年:03/03/04 05:55 ID:ERgRogOK
ブッシュのおかげでロシアも中国も民族浄化公認かよ
344名無しさん@3周年:03/03/04 05:57 ID:TZ4SZcwI
昔流れた、首切り動画って本当にチェチェンの奴らだったんだろうか。。。
ロシアの捏造だったりして
345名無しさん@3周年:03/03/04 06:00 ID:UbDRXUBe
アメリカの敵が増えたってだけの話だね。
346名無しさん@3周年:03/03/04 06:01 ID:MOcPDcwF
チェチェンの中心都市「グロズヌイ」って
ロシア語で「恐怖」とか言う意味らしい。
誰が都市の名前を「恐怖」にしたんだろう。
日本でいえば「恐怖村」にあたるのかな?
なんとも差別された民族だ。
347名無しさん@3周年:03/03/04 07:02 ID:kRzP85Am
イラク問題:監視活動に参加の意思を表明 ロシア軍
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030304k0000m030094000c.html

ロシア、イラク攻撃に協力か?
348名無しさん@3周年:03/03/04 07:02 ID:kRzP85Am
あざといのう
349名無しさん@3周年:03/03/04 07:05 ID:HTbKKrH4
アメリカはカードいっぱい持ってる名あ
350名無しさん@3周年:03/03/04 07:24 ID:mgfb6epT
核を持たないと、独立できないってことか・・・。
351名無しさん@3周年:03/03/04 07:54 ID:0kH64rPW
>>350
核もっても北朝鮮の様な扱いを・・・w
352名無しさん@3周年:03/03/04 09:17 ID:putDvbvA
アメリカがロシアに山吹色の饅頭を送りました。
353ブッシュ:03/03/04 09:53 ID:5VEpGA3W
これでロシア票はもらったぜ
354名無しさん@3周年:03/03/04 09:55 ID:oPqtuGjr
無断での記事転載って禁止されているんだけど。。。。
あのさ、許可とってあるの?
355名無しさん@3周年:03/03/04 09:56 ID:tpLRyfPD
読売社員の中の人も大変だな・・・
356名無しさん@3周年:03/03/04 09:58 ID:PI2lS9nY
>>354
>>1は読売の記者か何かなんだよ、きっと。
357名無しさん@3周年:03/03/04 10:00 ID:WVed+PNV

どさくさに紛れて、イスラエルはここのところ連日のようにガザ地区に戦車で侵攻してる。
一昨日は2人、昨日は妊婦も含めて6人のパレスチナ人が殺された。
けが人も何十人も出てる。
358名無しさん@3周年:03/03/04 10:23 ID:+QNjQ3b7
もし神がいるなら
どうかこの人類に罰をお与え下さい。
359名無しさん@3周年:03/03/04 10:29 ID:MOcPDcwF
「アメリカとイラク・蜜月と敵対の20年」NHKスペシャル2003年3月2日

イラン革命によるイスラム原理主義拡大とソ連の共産主義拡大を防ぐため、
イラン・イラク戦争勃発したタイミングで米国レーガン政権は
イラクへ軍事衛星画像や生物化学兵器原料を与え国交を樹立する。
1983(昭和58)年12月
ラムズフェルド特使がバグダッドでサダム・フセイン・イラク大統領と会談(大統領特使
http://202.212.144.75/saba/hoge00099_20030304094652.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ra/donaldhr.html

1990年7月25日
 「私はブッシュ大統領からイラクと良好な関係を保つよう命じられています。」
1990年8月2日
 米国大使発言の8日後にイラクはクウェートへ侵攻する。
グラスピー米国大使とフセイン大統領の会談(クウェート侵攻8日前)
http://202.212.144.75/saba/hoge00101_20030304100359.jpg

アメリカではCIAが早くからイラクの侵攻を警告していた。
しかし7月25日に米国のグラスピ駐イラク大使はサダム・フセインに対して、
イラクとクウェートの争いに関して、アメリカは「特別の関心を持たない」と発言した。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html

うpだから画像は各自で保存しておきましょう。
360名無しさん@3周年:03/03/04 10:30 ID:kRzP85Am
> 「私はブッシュ大統領からイラクと良好な関係を保つよう命じられています。」

これってやっぱり、クウェート侵攻をアメリカが承認したと
解釈していいのか?
361名無しさん@3周年:03/03/04 10:36 ID:SX769wED
チェチェンに行った元自衛隊員の人はどうなったかな?
もう帰国しているんだろうか?
一度会ってみたいなあ。
362名無しさん@3周年:03/03/04 10:38 ID:MOcPDcwF
>>360
そのとおり。
363名無しさん@3周年:03/03/04 10:39 ID:kRzP85Am
NHKではそこまでは言ってなかったけどね
言えば良かったのに
364名無しさん@3周年:03/03/04 10:40 ID:fimrAuNd
>>360
どちらとも取れる
騙されたフセインがアフォ
365名無しさん@3周年:03/03/04 10:40 ID:kRzP85Am
その後グラスピー米国大使はどうなったんだろ。
366名無しさん@3周年:03/03/04 11:25 ID:jC5VqoVa
ますますアメリカ不信
367名無しさん@3周年:03/03/04 13:32 ID:f2KDWG5Q

親米厨出てこいYO
36835 ◆tPjdH8lhk6 :03/03/04 13:46 ID:eXs3W18l
この世ももうお終いだな
369名無しさん@3周年:03/03/04 19:42 ID:bwYisS9+
age
370名無しさん@3周年:03/03/04 23:00 ID:obselfy2
>>367
そんなのいるの?
371名無しさん@3周年:03/03/05 03:20 ID:qSXswwab
アメリカはチェチェンに何か対応変わってくるのかな
372名無しさん@3周年:03/03/05 03:21 ID:QPr8il/E
チェチェンの首切り動画、見た人いる?
373名無しさん@3周年:03/03/05 08:10 ID:d+ltjxPV
露骨な取引だな〜

そんなにイラク戦争を支持して欲しいのか。ブッシュ
374名無しさん@3周年:03/03/05 08:14 ID:oFYyMJxv
ドゥダエフ大統領が存命だった頃までは「ロシア対チェチェン」という構図が成り立っていた。
しかしいまや「国家対テロ組織」という図に成り下がっている。
イスラム原理主義組織はドゥダエフ大統領に謝罪しる。
375名無しさん@3周年:03/03/05 08:16 ID:ci7MsDqU
アメリカ帝國が世界を支配するのも時間の問題。
よかったですね、みなさん。
376名無しさん@3周年:03/03/05 08:39 ID:wJmoGNYy
ダライラマがテロリスト認定されるのもありうるな
377名無しさん@3周年:03/03/05 09:05 ID:wJmoGNYy
国連安保理でロシア陥落も時間の問題?
378名無しさん@3周年:03/03/05 10:43 ID:WgvLNFOe
>>376
ローマ法王が対等に扱う数少ない人物だから大丈夫だとは思うが、 折れもそれを心配してる。
379名無しさん@3周年:03/03/05 16:34 ID:f7YmQxmg
( ´`ω´)φ
380名無しさん@3周年:03/03/05 16:35 ID:q+x6iguv
日本はあくまでアメリカについたほうがいい。
381名無しさん@3周年:03/03/05 16:37 ID:q5aicb7T
首切りの本場、チェチェンか…
382名無しさん@3周年:03/03/05 16:39 ID:Ziu9qFdw
露助とチェチェンが首を切りあって共倒れキボーン
383名無しさん@3周年:03/03/05 16:57 ID:spWT8cfY
独立したがってる少数民族を抱える国にとってはやりやすい状況になってきたな。
384名無しさん@3周年:03/03/05 19:51 ID:CTelkAo+
ブッシュ本当に必死だな〜
385名無しさん@3周年:03/03/05 20:16 ID:bLiVRQUe
●アメリカ、新決議案否決なら国連無視を示唆
  
>   イラクに対する新決議案がフランスなどの拒否権発動などに
>   よってうまく行かない場合、国連を無視する可能性があることを
>   示唆している。
>   一方、国防総省はイラク戦への準備は完了した、
>   アメリカは「次の戦争」への準備をしていると言っている。
>   ブッシュ大統領は新決議案はイラクと国連にとっても最後通牒であると
>   言っている。フランスが拒否権行使を諦めないのなら、新決議案なしで
>   戦争に突入すると明言している。
>   また、トルコの米軍進駐拒否問題は解決し、他の方法でもイラクに
>   勝利することが出来ると発表した。
>   ロシアは新決議案に反対しない旨を表明した。
>   頑強にアメリカに抵抗しているのはフランスだけとなりそうな勢いだ。

世界の動き 3月5日

ロシアは新決議案に反対しない旨を表明した。
ロシアは新決議案に反対しない旨を表明した。
ロシアは新決議案に反対しない旨を表明した。
386名無しさん@3周年:03/03/05 20:20 ID:CBnH2nK3
>>385
取引成立かよ!!
387まじかよ?:03/03/05 21:09 ID:4FcuY0r0


ロ シ ア は 新 決 議 案 に 反 対 し な い 旨 を 表 明 し た。
388名無しさん@3周年:03/03/05 21:12 ID:gTGT+TpY
フランスは欧州での盟主を気取りたいのだろ?
ドイツはそれに乗ったわけだが、大失敗の予感。
389名無しさん@3周年:03/03/05 21:16 ID:4FcuY0r0


あの英国ですら「ブッシュは平和への脅威」って世論だもんな

390名無しさん@3周年:03/03/05 22:11 ID:vGSIldpt
>>385
今日のニュースでは拒否権もアリみたいだけど
どうなるだろうね
391名無しさん@3周年:03/03/05 23:49 ID:HctOSA+M
最新情報 ロシア外相「拒否権行使もありうる」
「新決議には賛成しないだろう」

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030228/ap_on_re_mi_ea/un_iraq_145
392名無しさん@3周年:03/03/05 23:50 ID:AOmcm3me
チェチェンで雀が鳴いたってさ。

チェチェン!
393名無しさん@3周年:03/03/06 00:34 ID:LgYGUfeL
age
394名無しさん@3周年:03/03/06 00:38 ID:LgYGUfeL


いまならダライラマもテロリスト認定されそうだな

中国チャンスじゃん(w
395名無しさん@3周年:03/03/06 00:52 ID:LgYGUfeL
ワシントンが北朝鮮の核(鮮核)武装容認の検討を開始。

The United States and Asian countries have begun to accept the
idea of a nuclear-armed North Korea, according to officials and
analysts here and in Washington.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A42584-2003Mar4.html


396名無しさん@3周年:03/03/06 01:03 ID:LgYGUfeL
イラクと戦争したいのは分かるが

いくらなんでもちょっとそりゃちがうだろ?雨さんよ
397名無しさん@3周年:03/03/06 01:21 ID:q3SpxCtj
なんだか最近のアメリカは何でもありだな
398名無しさん@3周年:03/03/06 01:22 ID:cgiZ8mJU
>>395
ここで小泉が
「北朝鮮が核武装するなら、我が国もこれに対抗せざるおえない」
と声明をだせば、アメリカも中国も韓国も動かざるおえなくなるのだがな・・・
399名無しさん@3周年:03/03/06 01:33 ID:L1lNeKZd
>>395
容認したら後が大変だろって気が…
400名無しさん@3周年:03/03/06 01:40 ID:q3SpxCtj


小泉はバカだな。

最初はイラク攻撃にもっと慎重な立場にしとけばよかったのに

今頃、「日本の常任理事国入り」とか「核武装」容認とか
いろんなニンジンが鼻先に転がってきたかもしれないのに
401名無しさん@3周年:03/03/06 01:50 ID:q3SpxCtj

ロシアしたたかだな
402名無しさん@3周年:03/03/06 02:32 ID:q3SpxCtj


「米政府は五日、ダライラマとアルカイダの関連を指摘し
チベット独立運動をテロ組織に指定すると発表した」
403名無しさん@3周年:03/03/06 02:34 ID:H8DKJenh
>>400
日本は常任理事国じゃないからなあ。
逆に言えば今度、アメリカが国連を無視して行動すれば日本にとって
発言力増大のチャンスだろう。
404名無しさん@3周年:03/03/06 02:37 ID:q3SpxCtj
>>403

それはないだろ。
アメリカのポチって評価はさらに高まるだろうが
英国とキャラがかぶるししょせんは英国の方が親密な対米同盟国だし
405名無しさん@3周年:03/03/06 02:41 ID:H8DKJenh
>>404
日本は今回、アメリカと取引する材料がないってことだ。
北朝鮮情勢もあわせて、支持しないことはありえないと
内外共に思っている。

日本がイギリス型の同盟を目指すべきだというのは
アーミテージ報告書にもはっきり示されている。
http://www.jichiroren.jp/yuji/Armitage.htm

アーミテージは日本は極東の最重要同盟国であり、
自衛隊の自主性を高めて9条に縛られることをやめれば
常任理事国入りの道が開けるっていってるよ。
406名無しさん@3周年:03/03/06 02:45 ID:9WCfNlF0
ロシアは新決議には最終的には「棄権」だろうが。
407名無しさん@3周年:03/03/06 02:46 ID:WbUc7v9V
>>405
同盟国がプラザにBISで、食料圧力か・・・・
408名無しさん@3周年:03/03/06 02:47 ID:q3SpxCtj
ロシアのイラクへの債権保護の密約が成立すればロシアは陥落だろう

しかし最近ブッシュ政権は約束を守らないって悪評が国際的にあるから
果たして信用されるか?
409名無しさん@3周年:03/03/06 02:48 ID:H8DKJenh
>>407
日米同盟のメリット>>>>>>>>>>>>>>デメリットだろ。
この点に異論がないならデメリットは我慢するしかない。
410名無しさん@3周年:03/03/06 02:51 ID:q3SpxCtj
だけどさ。台湾だって米国債を売却してるけど
それでアメリカが台湾防衛を止めるわけじゃないでしょ。

同盟関係が大事だからといって何でもイエスマンで要求を飲むと言うのは
違うと思う。
411名無しさん@3周年:03/03/06 02:58 ID:q3SpxCtj
小淵政権のまとめた京都議定書だってブッシュはぶちこわして

それだけなら分かるがじゃあ代案を提示するとかも無いわけで。

こういうことが続くと同盟国内にも反米感情が高まり
結果的にはアメリカ自身の国益追求にさえ支障がでる。
事実、アメリカの国際的信用がどんどん低下しているのが現状なわけで。
412名無しさん@3周年:03/03/06 02:58 ID:H8DKJenh
>>410
リスクの問題だからね。仏独は自国が戦争に巻き込まれる危険はない。
台湾は中国との問題があるにせよ、戦争が起きる可能性は現時点で
限りなく低い。

日本は朝鮮戦争以来のピンチをまさに今向かえている。
しかも台湾は軍事同盟をアメリカと結んでいるわけじゃない。

日本が今、軍事的にも同盟国であるアメリカに反対することがアメリカ人に
どう映るか。日米安保が片務的だってのは日本の左翼や小林よしのりファン
だけのセリフじゃないよ。
413名無しさん@3周年:03/03/06 03:15 ID:q3SpxCtj
>412

だけどさ。だったらむしろ

「イラクなんかよりよっぽど危険な北対策をしっかりしてくれ」
って日本は言うべきじゃ無いの?

世界の目がイラクへ行ってる間に北はどんどん暴走してるでしょ。

アーミテージですら言うようにブッシュは直接、北と交渉再開すべきだろ
414名無しさん@3周年:03/03/06 03:17 ID:orglgxNa
ナウルの闇資金強制凍結はこの件と関連するかな?
415名無しさん@3周年:03/03/06 03:18 ID:cgiZ8mJU
>>413
甘えてないで、少しは自分でなんとかしようとやったら?今忙しいのがわかんのか?
万が一ミサイル撃ってきたら、報復はきちんとするので安心しろ
                        by あーみてーじ
416名無しさん@3周年:03/03/06 03:22 ID:q3SpxCtj
ブッシュが直接交渉すべきだと進言しても
ブッシュは聞く耳ないんだよな。

まあイラクのことでいっぱいいっぱいなんだろうが。
417名無しさん@3周年:03/03/06 03:25 ID:H8DKJenh
>>413
>「イラクなんかよりよっぽど危険な北対策をしっかりしてくれ」

これは日本人みんなが思っているよね。だが、日本には
「アメリカがやらないなら、自衛隊が単独でやる」と言えない弱みがある。
フォークランド紛争でサッチャーが見せたような姿勢を日本は取れない。

今回、アメリカを支持すればおそらくアメリカは北朝鮮問題について日本
に配慮した外交交渉を進める。

アメリカを支持しなければ、最悪の場合、北朝鮮問題に関しては中露が
アメリカに協力して日本はスルーされ、長期的に日本との同盟は意味がない
という意見がアメリカ国内で台頭する危険すらある。


>アーミテージですら言うようにブッシュは直接、北と交渉再開すべきだろ

国連の枠組みは大事だろ?>ID:q3SpxCtj

NPT脱退と核脅迫は国際社会への挑戦だよ。単独交渉でアメリカが譲歩する
こと自体がアメリカの国際社会軽視だし、北の外交的勝利じゃないか。

418名無しさん@3周年:03/03/06 03:32 ID:q3SpxCtj
>>417
>今回、アメリカを支持すればおそらくアメリカは北朝鮮問題について日本
>に配慮した外交交渉を進める。

この前提が多いに怪しい。
タリバンを見捨ててアメリカについたムシャラフは見返りに約束されていた
貿易問題での米の譲歩をあっさり反故にされた。
鳴り物入りで宣伝したアフガン新政権への援助も米は約束を守らずにいる。

ブレアもイラク支持と引き換えにブッシュがパレスチナ和平に乗り出して
くれることを期待しているが、これも全く見込みが無いだろう。

419名無しさん@3周年:03/03/06 03:33 ID:H8DKJenh
>>418
だからさあ、対案ないでしょ。支持した方が可能性が高いことは自明でしょ。
じゃあ結論は最初から見えてるじゃないか。
420名無しさん@3周年:03/03/06 03:40 ID:q3SpxCtj
>>419

ん?「イラクなんかより北朝鮮危機の重大性、緊急性を訴える」

のが日本にとって緊急に必要な対案じゃ無いのか?
421名無しさん@3周年:03/03/06 03:43 ID:H8DKJenh
>>420
イラク支持をしておかないと北朝鮮問題についてアメリカが
日本に協力しない恐れがある。

ってことなんだが。
422名無しさん@3周年:03/03/06 03:44 ID:orglgxNa
北には暴走してもらったほうが日本の国益にかなう。

実害の無い範囲で暴れてもらって、準備万端に叩くのがベスト。
生存者がいなければ、誰からも非難されませんよ。
423421:03/03/06 03:45 ID:H8DKJenh
>>421
誤解を招く表現だった。イラク問題についてアメリカに協力しておかないと
日本の同盟国としての価値をアメリカが必ず疑い始める。

これはNATO問題や韓国での米兵撤退問題を見ても明らか。

日米同盟が弱体化して喜ぶのは中露、大打撃を受けるのは日本。

ということ。
424名無しさん@3周年:03/03/06 03:46 ID:PzbzxK6G
まあ、おちけつ。
北問題があるから日本はアメリカを支持せざるを得ないが
イラクが終わってもアメリカは北をやるかどうかは定かではない。
(むしろやらない可能性が高いか?)
というところだろ?
>>420
アメリカというかブッシュはイラクしか見えていないから
言ったところで効果は期待できないな。
425名無しさん@3周年:03/03/06 03:47 ID:cgiZ8mJU
>>416
あほですか?ブッシュが直接交渉なんかしたら、
クリントン時代の二の舞を繰り返すだけ。
自ら危機を作り出し、北朝鮮が直接交渉を求めているのだから、
アメリカは放置するという選択が一番良い。
>>421
まさにその通り
426名無しさん@3周年:03/03/06 03:55 ID:mtdZMvRr
核ミサイルが100発から200発ヘと増えるとかじゃなくて、
いきなり核保有国が現われるわけだから、これ以上の危機はない
と思うよ。これが阻止できないとすると、安保条約は一体いつ機能
するのか?実際に爆弾が落ちた時かな・・・・・
427名無しさん@3周年:03/03/06 03:56 ID:q3SpxCtj
>>425

放置してるからどんどん危機がエスカレートしていてヤバい
というのがアーミテージらの見解

ライスも最後は米政府がなんらかの交渉に応じなくてはならないと
考えているようだが?
428名無しさん@3周年:03/03/06 03:58 ID:tQW3e4bR
アメリカは日本の国益ではなくあくまでも自国の利益のために動く
そんなことは歴史を見ればよくわかることだ

したがって日本は日米同盟を維持しつつもアメリカに頼りきりではないようにしなければならない。
結局「話しが違うと」と泣き喚くハメになる。

もしアメリカが国連の決議無しに攻撃する場合、いわゆる錦の旗印がないのだから、
日本はそれに対して積極支持をする必要はない。
429名無しさん@3周年:03/03/06 04:00 ID:H8DKJenh
>>427
アメリカは硬軟双方で北朝鮮が交渉しようと言い出すのを待っている。
最後に交渉することは明らかなんだよ。

問題はどういう条件で、どちらが交渉を言い出すかだ。アメリカから交渉しようと
言ってはいけない。
430名無しさん@3周年:03/03/06 04:01 ID:I/xAGqNj
北朝鮮なんて攻撃しても金にならん。
アメリカは何もしないとおもわれ。
イラク攻撃は石油の決済通貨をユーロにする
というイラクの考えを曲げさせるために
出てきた話なんでしょ?
431名無しさん@3周年:03/03/06 04:01 ID:q3SpxCtj
>>429
でもそんな面子にこだわってたらテポドンで東京壊滅かもよ。

432名無しさん@3周年:03/03/06 04:03 ID:H8DKJenh
>>428
国連が錦の御旗なのかどうか、まさに今、国際社会での綱引きが行われているんだろ。
日本にとってはアメリカ>国連だよ。
北朝鮮が暴発しそうになった時、国連が確実に止めてくれるか?
433名無しさん@3周年:03/03/06 04:03 ID:cgiZ8mJU
アメリカが望ましいと考える北朝鮮の態度は、
「どうか援助をして下さい。お願いします」
と頭を下げて頼み込んでくること。飼い犬になれってことです。
これに対して北朝鮮は、戦争になるかもしれないという危機状況をつくり
「戦争は避けたい」という相手の意思を手玉に取り、援助を引き出そうとする。
これでクリントン時代は成功した。北朝鮮にとっては、輝かしい勝利となった。

では、このような愚行を繰り返さないためにはどうすれば良いか?

今ちょっとイラクで忙しいという時は、ほんのちょっとの援助
北朝鮮の体制が崩壊するのを伸ばすための援助であり、死にそうな患者に、
今しなれたら困ると延命措置を施すことです。
ちょっと前に、アメリカが北朝鮮に対する援助再開云々という話がでたが、
それがこれに当たる。

崩壊させたい時は放置が一番。で、援助は絶つ。北朝鮮が頭を下げてくるまでね
(金王朝の崩壊の序曲となる)
北朝鮮は援助がないと体制維持ができない。
この場合は、中国の水面下での同意も必要となる。どうせ北朝鮮の命が長くないことは
中国もわかっている。

ブッシュが直接交渉なんかしたら、まさに愚行の繰り返しとなるだろ。
434名無しさん@3周年:03/03/06 04:03 ID:q3SpxCtj
>>429
>北朝鮮が交渉しようと言い出すのを待っている。

っていうか、よく見ればこれは事実関係がおかしい。

北朝鮮はすでに現時点で「交渉に応じろ。でなきゃ、、」みたいな
態度なわけで。
435名無しさん@3周年:03/03/06 04:04 ID:H8DKJenh
>>431
・日本がアメリカを支持すればテロの標的になる
・メンツにこだわっていたらやられるかもしれない


とか言う主張はさ、結局ビンラディンや金正日の脅迫どおりだろ。
テロリストや核脅迫を行う国家に屈することが国益か?
436名無しさん@3周年:03/03/06 04:06 ID:cgiZ8mJU
>>431
あなたのような人を、北朝鮮は求めてるわけです。
そういった態度を取れば、北朝鮮に足元を見られるだけだということが
わからないのでしょうか?
あなたのような人が、

 北 朝 鮮 の 策 略 に は ま っ て い ま す 

また、マスゴミも馬鹿 むやみに北朝鮮の脅威を強調するから、
「日本は我が国を恐れている」などと誤ったメッセージを送ることになる。

もし東京にミサイル打ち込めば、アメリカが半島を核で吹き飛ばすだけ。
437名無しさん@3周年:03/03/06 04:07 ID:H8DKJenh
>>434
正確には、核脅迫は二度としません、今回のことは北朝鮮が一方的に悪かったから
勘弁してください。
とアメリカに言ってくることを待っている。

現状での北朝鮮の主張はアメリカが非を認め、北朝鮮への援助と体制の保障、そして
おそらく核保有を認めろというもの。日本にとって論外だろうこれは。
438名無しさん@3周年:03/03/06 04:07 ID:q3SpxCtj
>>435
東京壊滅みたいな事態を避けることが国益だろ。どうみても。


439名無しさん@3周年:03/03/06 04:08 ID:cgiZ8mJU
>>434
アメリカ様、核を放棄しましたので、どうか交渉に応じてください。
どうか援助をして下さい。

と言い出すのをまっているわけで、

「核持ってるんだぞ、アメリカは交渉テーブルにつけや!」
などという現在の態度をあらためないと、相手にされないでしょう。
440名無しさん@3周年:03/03/06 04:09 ID:q3SpxCtj
>>436

じゃああなたは今の危機はあくまでブラフだから大したことないと?

ミサイルが飛んでくることはあり得ないというの?

ならいいよ。状況認識が違う。
441名無しさん@3周年:03/03/06 04:10 ID:PzbzxK6G
>>430
まあ、そうだろうな。期待もしていないが。

それから今アメリカが北と直接交渉するのは得策ではないよ。
442名無しさん@3周年:03/03/06 04:11 ID:cgiZ8mJU
>>438
テロリストの脅迫に屈したら、再び脅されるだけです。
あなたの頭は

  平 和 ボ ケ

と言わざるおえません。テロリストの要求に屈し、身代金を払ったら、
再びテロリストの標的になるだけだとわかりませんか?
443名無しさん@3周年:03/03/06 04:11 ID:H8DKJenh
>>438

だからアメリカが日本への攻撃には必ず反撃すると言ってるじゃないか。
ついこの間アーミテージが語ったとおりだ。

同盟国として旗幟を鮮明にするしかないだろ、日本は。
444名無しさん@3周年:03/03/06 04:15 ID:q3SpxCtj
>442
脅迫に屈するのではなくて自壊を待つのが得策なんでしょ?
だったら交渉するふりくらいでもすればいい。
445名無しさん@3周年:03/03/06 04:17 ID:9CY/QtZ0
ブッシュの言うことは当てにならない
446名無しさん@3周年:03/03/06 04:17 ID:H8DKJenh
>>444
北が一方的に詫びを入れるか、時間切れで自壊するかという状況で
アメリカは待っている。自分から交渉をしてみせる理由はどこに?
447名無しさん@3周年:03/03/06 04:20 ID:cgiZ8mJU
>>444
こちらから交渉を言い出しても、何のメリットもない。

核を放棄しました。疑うのなら、査察も受け入れます。軍隊の数も減らします。
どうか交渉してください。

と北朝鮮が下手に出て、これまでの経緯に詫びを入れてくるまで待てばよい。
448名無しさん@3周年:03/03/06 04:21 ID:q3SpxCtj
>>446

アメリカはそれでも何とかしのげるかもしれんが
日本はヤバい。まじで金の暴走の犠牲になる可能性があるでしょ。

交渉に応じるって言っても即時全面的に相手の言い分を受け入れる必要
なんてないんだから、せめて応じる振りでもみせとくべきだよ。

でないとどんどん挑発がエスカレートして日本も被害を受ける可能性がある
449名無しさん@3周年:03/03/06 04:24 ID:GlCefvTa
>>448
やっぱり、報復の出来るちゃんとした軍隊が必要だね。抑止も出来るさ。
450名無しさん@3周年:03/03/06 04:26 ID:H8DKJenh
>>448
アメリカの軍事圧力に協力しないと日本はどのみち北朝鮮の
食い物にされるだけだって分からないかな。

被害を受けるかもしれないから交渉しますと言ってしまったら
何度でも同じ手を使ってくる。

そっちが詫びを入れるまで交渉しない、一発でも手を出したら
皆殺しにするという相手と、殴られたくないから交渉しましょうと
いう相手ではどちらが問題を解決できるかわかるだろ?
451名無しさん@3周年:03/03/06 04:27 ID:q3SpxCtj
テポドン発射直後に迎撃可能なミサイル防衛システムとかね
452名無しさん@3周年:03/03/06 04:28 ID:cgiZ8mJU
>>448
「日本にミサイルを打ち込めば、報復する」 by アーミテージ
あとは449の言う通りですな

>せめて応じる振りでもみせとくべきだよ。

豚キムにつけこまれるだけだろ。
平和を金で買い、将来、自らの首をしめるべきだとでも言うのか?
453名無しさん@3周年:03/03/06 04:32 ID:q3SpxCtj
>>450
主張が互いにループしてきたようなのでそろそろやめるけど
っていうか北を崩壊させるのはいいとしてそれはソフトランディングで
崩壊させるべきだと思うよ。そうではなくて北が崩壊したのはいいが
東京にテポドンが飛んできたり大量難民が流入するようなシナリオは
それこそ国益にとってマイナスだと思う。

ミサイル防衛システムとかを独自に整備しとくのは賛成。



454名無しさん@3周年:03/03/06 04:37 ID:H8DKJenh
>>453
ソフトランディングで崩壊させなきゃいけないからこそ
今、アメリカが交渉についてはいけない。

核脅迫で援助と体制の保障を引き出させてはならない。
脅迫でずるずると延命させちゃいかんだろ。

それと、ミサイル防衛システムは過剰に期待してはいけない。
本来、あれは核武装と平行してやらなければ意味がない。

日本はアメリカの核の傘を維持しない限り、ミサイル防衛シス
テムだけに頼ったところで本質的な解決にはならない。

10割バッターはありえないからね。
455名無しさん@3周年:03/03/06 05:54 ID:q3SpxCtj
>>1
で結局ロシアは買収されそうなの?
456名無しさん@3周年:03/03/06 05:56 ID:cgiZ8mJU
>>455
アメリカの最大限の譲歩を引き出そうと、最後までカードをちらちらさせてる。
457名無しさん@3周年:03/03/06 06:01 ID:q3SpxCtj
プーチンは商売上手だねえ

ブッシュの方が足下を見透かされてるなあ
458名無しさん@3周年:03/03/06 06:03 ID:cgiZ8mJU
>>457
「拒否権」というカードがあるからね。
ロシアから核とミサイルと拒否権を奪ったら、どこも相手にしない・・・
459名無しさん@3周年:03/03/06 06:07 ID:q3SpxCtj
でもさこういう交渉のときって
あんまり自分が物欲しげにしてると足下を見すかされるよね?

ブッシュって今なんだか必死で焦ってるのを各国に見すかされてる気がする。
460名無しさん@3周年:03/03/06 07:37 ID:+qQ7u/Q2
ブレア首相国内で孤立。支持率最低に。対米追従で「ブッシュのプードル」評

英紙タイムズは同紙による世論調査を掲載し、イラク問題での強硬な姿勢
のためブレア首相率いる労働党の支持率が10年来で最低にまで落ちたと指摘した。
この調査によると、労働党の支持率は35%で1992年以来の低さになった。
選挙で同党に投票すると答えた人も急減し、同紙は「イラク問題での幻滅が
疑いなく影響している」と分析。5月に予定されているロンドン郊外の地方選で
労働党の苦戦が予想されると指摘した。「ほとんどの国民が支持しないのに
ブレア首相は軍事攻撃を進めようとしており、それは間違いだ」と答えた人は全体
で57%。女性は67%に上りました。同紙は「ブレア首相が(イラクへの)強行
姿勢とブッシュ米大統領との緊密な関係よって特に女性の間で政治的にダメージを
受けている」と指摘する。
軍事攻撃姿勢を強めるブレア首相の米への追随ぶりにも批判が高まっている。
「ブレア首相じゃブッシュ大統領のプードル犬だ思う」人は過半数の50%に。
女性の間では55%に上った。ブレア首相と視聴者がスタジオで直接議論した
BBC放送の番組(6日)では、視聴者から同首相は「テキサス州北部から選出
された名誉議員」「(ブッシュ政権の)副大統領」だとの声も相次いだ。
インディペンデント紙10日付は、召集された予備役のうち5人に1人(22%)
が呼びかけに応じていないと報道。これは湾岸戦争時の8―10%に比べて倍増した。

461名無しさん@3周年:03/03/06 07:40 ID:H/zcII2u
シュレーダーとプーチンの会談を報じたドイツのニュースでもさ
ドイツはイラク攻撃に反対ですが、
ロシアは経済事情からアメリカを反故にできず
イラク攻撃に賛成するかもしれません
といってんだよ。
プーチンドイツ好きなのに、ドイツには信用されてないね。当たり前だけど
462名無しさん@3周年:03/03/06 07:41 ID:hXLR50Rq
総連も指定したらイラクは目をつぶってやる。
463名無しさん@3周年:03/03/06 07:48 ID:oHhnDnEq
>>403
>日本は常任理事国じゃないからなあ。
>逆に言えば今度、アメリカが国連を無視して行動すれば日本にとって
>発言力増大のチャンスだろう。

国連がなくなると19世紀の艦砲外交(核恫喝外交)に
歴史がリセットされる。市場開放要求で他国に空母が迫る。
464名無しさん@3周年:03/03/06 09:39 ID:oHhnDnEq
>>430
>北朝鮮なんて攻撃しても金にならん。
>アメリカは何もしないとおもわれ。
>イラク攻撃は石油の決済通貨をユーロにする
>というイラクの考えを曲げさせるために
>出てきた話なんでしょ?

面白い。ソースを教えて。
465403:03/03/06 12:14 ID:H8DKJenh
>>463
砲艦外交だろ。
それから、1か0かというような思考はいただけない。
国連がなくなっても日米同盟も日英同盟も残る。
第二次世界大戦の戦勝国主導の国際秩序が
ブロックごとの実力がある国主導の秩序に再編されるだけだ。

ヨーロッパでは既にNATO再編の兆しがある。EUも独仏と辺縁
国では温度差がある。国連の枠組みは永遠の国際秩序じゃない。
466465:03/03/06 12:15 ID:H8DKJenh
>>465
日英同盟とか書いてるしw
米英同盟の誤り。
467名無しさん@3周年:03/03/06 12:49 ID:HgBzbcJn
スレが伸びてるとおもたらチェチェンはいずこ…
468名無しさん@3周年:03/03/06 14:46 ID:Ru/BYehX
まあ、こうしている間にもパレスチナも
えらいことになってるわけだが…
469名無しさん@3周年:03/03/06 15:24 ID:n9nI62Mq
チェチェン3勢力の資産凍結=テロ資金を封じ込め−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000739-jij-pol

日本も同調
470名無しさん@3周年:03/03/06 15:25 ID:c1lm+8UT
ウイグルまだ〜?
471名無しさん@3周年:03/03/06 18:28 ID:0TtI3mEb
ロシアが賛成しようが反対しようが関係ないというのがunilateralism

将来のバクー油田などへの布石としてチェチェン問題への関心を高める
政策でしょうね、、チェチェンのテロリストを弾圧するのがアメリカと
ロシアにとっては共通の利害だとなれば、アメリカ軍がチェチェンへの
進出を考えるのも無理ではないよ。色々なロシア軍の残虐行為をCNNと
か使って流しておいてロシア軍にはまかせておけないからアメリカ軍が
参加しますってな具合さ。

利益がからまないところでは黙殺します。
472名無しさん@3周年:03/03/06 18:29 ID:WbUc7v9V
>>470
やったよ。
473名無しさん@3周年:03/03/06 21:34 ID:Niieegnq
チベット、ウイグル、モンゴル、台湾は分離運動がおこっても
不思議じゃないな。そのほうが発展すると思うんだけどな、、、
474名無しさん@3周年:03/03/07 02:17 ID:C7i3WiXY
なんつーか取り引きが露骨すぎるぞブッシュ
475名無しさん@3周年:03/03/07 02:55 ID:C7i3WiXY
こういう報道もあるしブッシュも必死なんだな
(以下引用)

ブッシュ政権、国連査察団に対して米に有利な報告をするよう圧力

(ファイナンシャルタイムス)アメリカ政府が国連査察団代表ブリックス氏に
対し金曜日の国連安保理への報告に対して事前にその内容に圧力をかけていることを
英紙ファイナンシャルタイムスが13日報道した。同紙によるとブッシュ政権
はブリックス氏が行なう予定の報告がドイツやフランスによるブッシュ政権による
戦争計画の足を引っ張ることがないように圧力をかけている。
「ある種の言葉使いは問題となりうる」とライス補佐官は言う。
そしてホワイトハウスはブリックス氏の報告を事前にブッシュ政権にブリーフする
ように圧力をかけているという。
1. Blix speaks - and the stakes could not be higher
By FT reporters
FT.com site, 2003
The prospect of war has divided the United Nations Security Council,
riven the most enduring military alliance of modern...
ttp://search.ft.com/search/article.html?id=030213006811&query=james+mark+iraq&vsc_appId=quickSearch&offset=0&resultsToShow=10&vsc_subjectConcept=&vsc_companyConcept=&state=More&vsc_publicationGroups=TOPWFT&searchCat=-1
476名無しさん@3周年:03/03/07 03:33 ID:MVDAL4rY
うーん

ブッシュ必死だな としか言い様がないな
477名無しさん@3周年:03/03/07 03:56 ID:MVDAL4rY
今のところロシアは戦争反対を表明してるがどうなるのか
478名無しさん@3周年:03/03/07 04:11 ID:MmjF+Wff
外に敵作らんとやってられんからな。
479名無しさん@3周年:03/03/07 05:52 ID:Bjf+6QYB
イラク戦争支持のためなら何でもしてくれそうだな ブッシュ
480  :03/03/07 09:39 ID:5i1MEB4L
>>479
それなら、米国債を全額引き上げることを認めてもらいましょうか?
481名無しさん@3周年:03/03/07 09:42 ID:i2hXzcot
国際テロプロデューサーあめりか、ですね
482名無しさん@3周年:03/03/07 18:44 ID:0evHtGpl
ロシア拒否権行使はなくなったかも。

せいぜい棄権どまりだろ。
483名無しさん@3周年:03/03/07 19:00 ID:fe1+5f9N
>>482
ロシアは棄権を否定してるよ
拒否権は使わなくはなったかもね。チェチェン効果で
484名無しさん@3周年:03/03/07 19:35 ID:0evHtGpl
ロシア調子にのり過ぎ

485名無しさん@3周年:03/03/07 19:58 ID:MVDAL4rY
ブッシュが焦り出してるので

ロシアにとっては自分を「高く売る」またとないチャンスだからな
486名無しさん@3周年:03/03/08 00:20 ID:A/VEdtJR
クルドをサダムの弾圧から解放するための戦争ってブッシュはいうが

そのためにはロシアによるチェチェン弾圧は黙認するというわけですな


なんて分かりやすい(w
487名無しさん@3周年:03/03/08 03:42 ID:hzJFrqix
ロシアは上手くやってるな〜
488名無しさん@3周年:03/03/08 05:52 ID:63GU5B+N
イラクとの戦争が「中東の民主化のため」とブッシュは言うが
民主的に選ばれたイランのモサデク政権を倒したのはアメリカ。

お世辞にも民主的とは言えないパキスタンやサウジやクウェートを
戦略的な価値から保護して支援しているのはアメリカ。

民主化が本当に中東で広まったて民意が政治に反映されたら
イスラエルを除いて中東で親米国はひとつもなくなるけど
それでもいいのか?>ブッシュ
489名無しさん@3周年:03/03/08 07:51 ID:6J93kAbf
チェチェンの動画ついて【再々検証】Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045302116/
490名無しさん@3周年:03/03/08 18:02 ID:3c0Bs8cY
age!!----
491名無しさん@3周年:03/03/08 22:23 ID:wOlx1/2G
これでロシアが拒否権つかったら
アメリカを笑ってあげるよ
492名無しさん@3周年:03/03/08 23:42 ID:yNpX9OBb
なんだか露骨すぎ。ブッシュってあまりにもベタなんで笑える。
493名無しさん@3周年:03/03/09 00:59 ID:8NzmuPbo
米英によるイラク核開発の「証拠」は偽造されたもの。国連査察団が報告

(英紙ファイナンシャルタイムス)国連査察団としてイラクの核開発に関して査察を
行っているIAEA(国際原子力機構)責任者ElBaradei氏は3月7日に国連安
保理に行った報告の中で、米英が従来、主張していたイラクの核開発に関する主張は捏造
された虚偽の書類に基づくものであり根拠はないと指摘した。米英はこれまで「イラクは
ナイジェリアからウランを購入しようとしている」などと独自に入手した書類を根拠に主
張してきたが査察団による調査でこれらの書類は「偽造(fake)」であると判明した。
そして査察団の集中的な査察から現時点でイラクが核開発を行っていることを示す証拠
はないと結論づけた。
米英などの「イラクの核疑惑」の主張の根拠が捏造によることが判明した形だ。
http://search.ft.com/search/article.html?id=030308001196&query=niger+iraq+fake&vsc_appId=totalSearch&state=Form
494名無しさん@3周年:03/03/09 01:00 ID:PMVnZp+l

ドイツ許せんと取引停止 イラク問題で米企業

8日付の英経済紙フィナンシャル・タイムズ(アジア版)は、イラク問題で米国に
盾つくドイツは許せないとして、米国の企業が、ドイ ツの会社との取引を停止した、
と伝えた。
イラクをめぐる外交的軋轢(あつれき)が実際の取引停止につながったのが明らか
になったのは初めてで、対米貿易関係悪化を 懸念するドイツ経済界にはショックな
出来事だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00000061-kyodo-bus_all
495名無しさん@3周年:03/03/09 01:04 ID:DG+DT9XY
>>493
マジかYO!! もう不信感爆発です
496名無しさん@3周年:03/03/09 04:24 ID:eivVtAF7

新決議案には拒否権行使 ロ国防委員長が見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00000019-kyodo-int
拒否権行使も選択肢=ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00000508-jij-int
497名無しさん@3周年:03/03/09 04:27 ID:8NzmuPbo
別スレでも書いたけどチェチェンってクルドと同じで
米の御都合主義でふりまわされてるんだよね。

雨にとってサダム政権が都合がよかった時は
「クルドはテロ」ってことにして弾圧を黙認してたんだよね。トルコでも同じ。
今度はサダムが邪魔になると手のひらを返して
「クルドは自由の戦士」「クルドを解放するための戦争」
なーんて言ってるが、
実はその裏で米軍トルコ駐留とひきかえにトルコ軍のイラク北部クルド自治区
への侵攻を容認する姿勢らしいし(w
なんだか調子良すぎ。だから結果的にトルコからもクルドからも信用されなくなってる
498名無しさん@3周年:03/03/09 04:30 ID:1N/EJS5s
それでもブッシュは止まらない。暗殺されるかもね。
499名無しさん@3周年:03/03/09 04:44 ID:ToafU46i
ブッシュ調子良すぎ


一番信用されなくなるタイプだな
500名無しさん@3周年:03/03/09 05:04 ID:500SYXWK
500
501名無しさん@3周年:03/03/09 05:16 ID:ToafU46i
>>495
イラクの核疑惑の「証拠」文書、実は偽造だった。国連査察団が報告

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=TWEACWZKR5QFECRBAELCFEY?type=topnews&StoryID=2347116
[国連 7日 ロイター]
国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は、国連安保理事会で、
イラクが核兵器開発を再開しようとしている、と米英が指摘している問題に
ついて、イラクが核爆弾を製造するためウランを購入しようとした、とする
米国の主張は、虚偽の文書に裏付けられたものだ、と指摘した。
エルバラダイ事務局長は、イラクとニジェールとの間でウラン取引が行われた
ことの裏付けとされる文書について、「詳しく分析した結果、信頼のおける
ものではない」とし、米国の主張には根拠がない、と結論付けたことを明らかに
した。

502名無しさん@3周年:03/03/09 05:19 ID:RyKk3l8e
実はハイテク関連でも米市場を巡って日独で争ってる業界が幾つか有るが
これやっぱ追い風になるかも知れん。w
503名無しさん@3周年:03/03/09 05:42 ID:8NzmuPbo
イラク北部のクルド人組織が戦争準備を開始。ただし仮想敵はイラクではなくトルコ

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A59052-2003Mar7.html
米紙ワシントンポスト;イラク北部のクルド人組織が来るべき戦争に備えて戦闘準備
を本格化している。ただし彼等が想定する「敵」はイラクではなくトルコ軍である。
米軍はトルコへの米軍駐留と引き換えにトルコによるイラククルド自治区への侵攻を
容認する姿勢を見せているためだ。もしトルコ軍はクルド分離主義が自国に波及する
ことを防ぐための行動としているが、仮に侵攻すればクルド人武装組織との衝突
は必至で、アメリカがサダム政権を打倒したとしてもその後の混乱は避けられそうにない。






504名無しさん@3周年:03/03/09 05:45 ID:Jc2ew7C1
平和団体って、アメリカの戦争には激しく反対してるクセに
露のアフガンやチェチェン侵攻や中国の越南侵攻には寛大ですね。
505名無しさん@3周年:03/03/09 06:10 ID:8NzmuPbo
>>1


いまのところロシアはまだ反対を表明してるが

さてどうなることか
506名無しさん@3周年:03/03/09 13:55 ID:PzhbG1F5
ロシアこれで寝返ったら分かり安すぎ(w
507名無しさん@3周年:03/03/09 14:38 ID:WLIOjHy5
プーチンはどうするか
508名無しさん@3周年:03/03/09 14:40 ID:u0ksvc+L
これからのテロ組織はアメリカ政府の認定が必要に
なりそうだな。俺の組織は2003年に認定されてる
とか...
509名無しさん@3周年:03/03/09 15:15 ID:WLIOjHy5
チェチェン民族浄化黙認ですか
510名無しさん@3周年:03/03/09 17:45 ID:xyrVhZiN
チェチェンに介入するために認定したのだよ。次の介入先はバクー油田

まずは軍事協力という形で。次はロシア軍の非人道性を取り上げて騒ぐ。

チェチェン独立闘争の中に親米グループを育ててから、彼らを正義の戦
士にしたてあげておく。

あとはきっかけを見つけて介入する。いつもの手段ですね。

「国益」に沿ってシナリオを書いてるのであって、安保理での票ほしさ
のためではない。

511名無し募集中。。。:03/03/09 18:02 ID:11WuKM8X
こうやってテロだテロだとわめいてるのを見ると、9・11の事件はアメリカにとって
おいしい事件だったのかと思えてくる
512名無しさん@3周年:03/03/09 18:28 ID:xyrVhZiN
最初はショックだったろうがすぐに「よし、やった!」と思っただろうな。
鉄道爆破や国会議事堂放火事件のように政治的にとことん利用できるからね。
テロ事件は。
513名無しさん@3周年:03/03/10 00:49 ID:qXWFu3Hv
米英によるイラク核開発の「証拠」は捏造されたもの。国連査察団が報告

(英紙ファイナンシャルタイムス)国連査察団としてイラクの核開発に関して査察を
行っているIAEA(国際原子力機構)責任者ElBaradei氏は3月7日に国連安
保理に行った報告の中で、米英が従来、主張していたイラクの核開発に関する主張は捏造
された虚偽の書類に基づくものであり根拠はないと指摘した。米英はこれまで「イラクは
国外からウランを購入しようとしている」などと独自に入手した書類を根拠に主
張してきたが査察団による調査でこれらの書類は「偽造(fake)」であると判明した。
そして査察団の集中的な査察から現時点でイラクが核開発を行っていることを示す証拠
はないと結論づけた。
米英などが主張してきた「イラクの核疑惑」根拠が捏造によることが判明した形だ。

ファイナンシャルタイムスの記事
http://search.ft.com/search/article.html?id=030308001196&query=niger+iraq+fake&vsc_appId=totalSearch&state=Form
英紙ガーディアンによる記事
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,910113,00.html
米紙 USA Todayによる記事
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-03-08-un-us-forged-reports_x.htm


514名無しさん@3周年:03/03/10 07:30 ID:fdew41e7
14日付の米紙ニューヨーク・タイムズはCBSテレビとの共同世論調査の
結果として、イラク攻撃に先立ち、国連にもっと時間的余裕を与えるべきだ
と答えた人が59%に上ったと報じた。
 
同調査によると、63%が米国は同盟諸国の支持なしにイラク攻撃に踏み
切るべきでないと回答。ブッシュ大統領は国連の承認を待つべきだとした
回答者も56%に上った。
同調査は10、11の両日、全国747人の成人を対象に電話で行われた。
515ななし:03/03/10 07:34 ID:5m7YaE+b
最大の反動勢力だな。民族主義の封じ込めか。。。
516名無しさん@3周年:03/03/10 20:49 ID:95239VmV
ロシアいまのところ戦争反対を崩さないね
517名無しさん@3周年:03/03/10 21:23 ID:95239VmV
>>503

戦争後も大混乱の悪寒
518名無しさん@3周年:03/03/10 21:29 ID:lcoFUhw8
ブッシュって思ったより外交下手だね
519名無しさん@3周年:03/03/10 21:34 ID:PqxGmTgq
>>516
いや、ロシアは拒否権発動しないそうだ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030310i305.htm
露、安保理での拒否権不行使を確約…米誌報道
520名無しさん@3周年:03/03/10 22:03 ID:dfFMo5cJ
どうなることやら・・・
521名無しさん@3周年:03/03/10 23:00 ID:lcoFUhw8
>>519

取り引き成立かよ!(w
5222ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY :03/03/10 23:01 ID:99xkSF5r
>>521
仕様です
523名無しさん@3周年:03/03/10 23:02 ID:8ZaHPDlp
>>521
フセイン後の石油利権で得をするのは米英の次に露、その次、中と言われているぐらいだし。
524名無しさん@3周年:03/03/10 23:09 ID:lcoFUhw8
>>523

山内昌之によると対イラク債権は第一位がロシアで
2位は意外にも日本だそうだ。

戦争支持を表明はいいとして戦後に日本の債権が保護されるという
約束などを外務省はブッシュに取り付けていないそうで
いかがなものかと『諸君』3月号で懸念を表明してたよ。

また湾岸やアフガンと同じでおいしいとこだけブッシュに吸われて
日本はカネだけ負担てことになる悪寒


525名無しさん@3周年:03/03/10 23:10 ID:N1ZCdr80
これでは元自衛隊員の岡山の某氏は参戦できないな。
今は自宅で静養中らしいが。
526名無しさん@3周年:03/03/10 23:17 ID:x4DIOXxT
あらら
527名無しさん@3周年:03/03/10 23:38 ID:lcoFUhw8
ロシアはちゃっかりもの
528名無しさん@3周年:03/03/10 23:51 ID:dfFMo5cJ
>>519
でもさ、これってブッシュが勝手に思ってるだけだろw
529名無しさん@3周年:03/03/11 00:41 ID:Vq2/FB0k
ロシア拒否権行使だって

ソースは読売
530_:03/03/11 00:45 ID:eNYirbM6
韓国拒否権行使らしい、こりゃ、決議流れるな


531名無しさん@3周年:03/03/11 00:57 ID:wo0w31d7
なんだか米英案裁決は難しそう
532名無しさん@3周年:03/03/11 01:06 ID:leyjDxul
やっぱブッシュの思い込みだったかw
533名無しさん@3周年:03/03/11 01:07 ID:CEL2KvOS
これは・・・内政干渉では?
534名無しさん@3周年:03/03/11 01:14 ID:5MxPpXbB
チェチェンて「国際」テロ組織?
535名無しさん@3周年:03/03/11 01:15 ID:wo0w31d7
ブッシュって見ててあまり優秀な外交ブレーンがいないような気がする

ライスもあんまり役に立ってないね
536名無しさん@3周年:03/03/11 01:17 ID:rW3Xpb5D
530 名前:_ :03/03/11 00:45 ID:eNYirbM6
韓国拒否権行使らしい、こりゃ、決議流れるな


韓国に拒否権?
537名無しさん@3周年:03/03/11 01:23 ID:Vq2/FB0k
ahahaha
538名無しさん@3周年:03/03/11 01:27 ID:Z/TiLmT3
プーチンつっぱるね
539名無しさん@3周年:03/03/11 01:32 ID:YWJ9mWlk
韓国は拒否権はもっていません
謝罪と賠償権だけです。
540名無しさん@3周年:03/03/11 02:09 ID:leyjDxul
身内のフォローが入りますた。

露外相の拒否権行使発言をけん制 米大統領報道官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00002151-mai-int
>「もしロシアが拒否権を行使すれば、ブッシュ大統領は落胆するだろう」

ブッシュ(´・ω・`)ガカーリ
541名無しさん@3周年:03/03/11 02:13 ID:wo0w31d7
それにしても
とっくに利権保護で取り引き成立してるのかと思ったら

なーんにも密約ないようだね

ちょっとびっくり
542名無しさん@3周年:03/03/11 02:55 ID:leyjDxul
チェチェン「国際テロ組織」指定取り消しか!?w
543名無しさん@3周年:03/03/11 03:03 ID:EXLCXztg
>>540
利権保護じゃあき足らず、もっとよこせという意思表示でしょ。
544名無しさん@3周年:03/03/11 04:17 ID:Z/TiLmT3
>>542

あはははは。それやったら分かりやすすぎ(w
545名無しさん@3周年:03/03/11 04:31 ID:Vq2/FB0k
>>542まさかとは思うがブッシュならやりかねんw
546名無しさんG13周年:03/03/11 04:35 ID:QW1mjNFm
最近国際テロ組織の認定を取ったところってアメ公が援助してたところ
ばかりじゃん(笑)
アメ公もようやく自分の悪さに気づいた、、、というわけでは残念なが
らないようだな(爆)
オサマビンラディンが回想録でもだしたらどうなるんだろ(三つ爆)
547名無しさん@3周年:03/03/11 04:39 ID:RQlubAhT
おーい。
イラク終わったらチェチェンとも戦争やるってかいw
548名無しさん@3周年:03/03/11 04:41 ID:Vq2/FB0k
>>546

そもそもラディンだって冷戦時代には

「共産主義者と戦う自由の戦士」だったんだよねえw

549名無しさん@3周年:03/03/11 04:45 ID:vPMp7ug5
アメリカは新しい国際連合のようなものを考えているのでは?
ナショナルリーグとアメリカンリーグみたいに二つに分裂するかも。
そうなると、台湾も独立できるね。(事実上独立してるけど)
550名無しさんG13周年:03/03/11 04:54 ID:QW1mjNFm
ユーゴのミロピーがハーグの国際なんたら裁判で裁かれているが、
「お前虐殺指示したろ!」って言われて「ふんっ、クリントンが
手下のビンラディンを使ってKLAを支援して暴れていたからそれ
に対処しただけじゃん」って鼻で笑ってたって(笑)
モニカのおマンコにイボ付き葉巻をぶち込んだのなんだのってメ
ディアが騒ぐからど派手な空爆が起こったんだな。
でも、しばらく空爆報道一色だったメディアがまたモニカ騒ぎ
に戻ったときに何が起こったか? そう、中国大使館爆撃である。
これでまた報道は空爆一色になった(爆)
551名無しさんG13周年:03/03/11 04:57 ID:QW1mjNFm
国際テロ組織認定は単なるアメ公の仲間割れじゃないのか(笑)
いい加減にして欲しいよ。まったく。
552名無しさん@3周年:03/03/11 05:11 ID:Z/TiLmT3
ラディンを支援していたアメリカをテロ支援国家と認定しました
553名無しさん@3周年:03/03/11 05:48 ID:/cw8RbhG
>>540
禿藁
554名無しさん@3周年:03/03/11 05:51 ID:/cw8RbhG
>>535
ライスは最近、全く名前を聞かなくなったな。
555名無しさん@3周年:03/03/11 06:12 ID:Z1VeMaD8
ライスってソ連崩壊したとき
対ソ戦略に加わってたんだよな。
556  :03/03/11 07:50 ID:PhTwKoF1
>>546
チェチェンもアメ公が援助してたの?
557名無しさん@3周年:03/03/11 08:32 ID:A2sJf3os
ロシアのイワノフ外相は10日、地元テレビ局とのインタビューで、米英などが国連安保理
に提出した対イラク決議案(修正案)が採決に持ち込まれた場合、ロシアが常任理事国に
認められる拒否権を行使する意向を示した。同外相はこれまで、訪問先の英国などで拒
否権の可能性を示唆していたが、実際の行使にまで踏み込んだのは初めて。

インタビューは、プーチン大統領が同日、緊急招集した安全保障担当の閣僚らによる閣議
後に行われた。同外相は「新決議案は実現不可能な内容で、決議1441に基づく一連の(
査察の)流れに逆行する」と批判したうえで「ロシアは反対の投票をする」と述べた。外務省
報道官は「『反対投票』とは、明確に拒否権の行使を意味する」と確認した。

http://www.asahi.com/international/update/0311/001.html
558名無しさん@3周年:03/03/11 08:44 ID:A2sJf3os
拒否権行使を改めて示唆=仏外相

フランスのドビルパン外相は10日、カメルーンを訪問し、ビヤ大統領と会談した。
会談後、同外相は対イラク武力行使を念頭に置いた国連安保理決議案の採択阻止のため「常任理事国としての責任を果たす」と述べ、拒否権発動の可能性を改めて示唆した。
(時事通信、10日)
559名無しさん@3周年:03/03/11 08:45 ID:A2sJf3os
仏大統領も対イラク修正案で拒否権発動を明言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000103-yom-int
560名無しさん@3周年
北朝鮮もテロ組織に認定しろ。あれは国家ではない。