【経済】長崎ハウステンボス、更正法申請→みずほが再建に最大限協力★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★ハウステンボス再建に最大限協力、要請あれば事業資金融資も=みずほコーポ銀
・みずほホールディングス傘下のみずほコーポレート銀行は、きょう会社更生法の適用を
申請したハウステンボス(長崎県佐世保市)に対し、引き続き主力銀行として再建に
最大限の協力を行う方針、とのコメントを発表した。
保全管理人から要請があれば、事業資金を融資する用意がある、という。
みずほコーポ銀は、今回の会社更生法申請について、「これまで主力銀行としてできる
限りの支援を行ってきたが、このような結果となったことをまことに遺憾に思っている」と表明。
協力内容については、資金支援のほか、必要に応じて人的支援にも積極的に対応する。
さらに、関係各方面との調整を図りながら、事業再建全般についても最大限の協力を行う、
としている。
http://news.lycos.co.jp/market/story.html?q=26reutersJAPAN105826&cat=17 ※前スレ
・【経済】長崎ハウステンボス、更正法へ…負債額は2千億円超
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046194138/ 「HTBは1992年の開業以来赤字が続き、00年に旧興銀から約200億円の債権放棄を
受けた。ただ、その後も入場者の低迷は解消されず、そのため、01年10月に関連施設の
オランダ村(長崎県西彼町)の閉鎖など合理化策を実施すると同時に、みずほ
コーポレート銀に約330億円の債権放棄を再度求めていた。」
2 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:18 ID:rlXmneT3
2
3 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:18 ID:I8Jzd+Ln
3
4 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:18 ID:zfZTrQ78
2
5 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:19 ID:wjAhGDgc
切なく4ゲット(;´Д`)
6 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:19 ID:yuWYoLam
9
7 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:19 ID:axsCyKg7
早すぎるよスレたてが
8 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:19 ID:7hkSRayc
倒産10
9 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:19 ID:rlXmneT3
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
7
11 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:22 ID:PUL+Fm67
金利なければどうなん?
12 :
☆ばぐ太☆φ ★:03/02/26 18:24 ID:???
>>7さん
前スレが980超えていましたし、続報もあることなんで
スレ伸展速度を考慮に入れて立てました〜。
13 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:24 ID:4/u11k/s
メルヘンは諦めて売春宿とカジノにすれ。
14 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:25 ID:7hkSRayc
で、どうやって再建する?考えよう!
15 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:25 ID:koJqJukT
長崎は一回も逝ったことないんだけど。
16 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:26 ID:vn2FWnPu
>>15 割といいところだよ。道が狭いから辛いけど。
17 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:27 ID:koJqJukT
もうTDR長崎支店 協賛:ジャパネットたかた 特別キャラクター ミッフィー
でいいよ。マンセー達も喜ぶだろ。
19 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:28 ID:koJqJukT
ジャパネットたかたランドにする。
20 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:29 ID:cpiW/DMw
俺の地元だ!いいとこだけどね。残念
21 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:30 ID:axsCyKg7
23 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:32 ID:XmEu07ke
やっぱマスコットキャラクタ投入しかないんじゃない?
24 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:32 ID:8GsHTWv5
今、地元ローカルのニュースによると再建引き受け企業として数件の「打診」があるとの事。
HTB側は、環境面に理解がある所が引き受けてくれる所を希望と・・。
まあ、聞くだけ只だし。。。
25 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:33 ID:koJqJukT
シーガイアも買い手がついたんだから、
こっちもなんとか買い手は現れそうだ。
26 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:34 ID:axsCyKg7
マイケル・ジャクソンに買って貰え
27 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:34 ID:4/u11k/s
28 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:35 ID:7hkSRayc
同じ方法で営業継続させてもしょうがないよ。
世界で対抗できそうなキャラクタービジネスはジブリしかない
ジブリの森よりでかい事をやる
29 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:36 ID:33ixyOyg
ロイヤルダッチシェルが買い取ってオランダ領ボルネオ植民地村にしたらいい
30 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:36 ID:koJqJukT
長崎一号
31 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:36 ID:rrkBsso5
やっぱり立地は大事だよなぁ
当初の計画通り神ノ島地区に造っとけば
グラバー園等市内の観光施設とアクセスも便利だし
他県からの観光客は勿論、地元の人間も訪れ易かったのに
西○グループめ・・・
32 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:37 ID:axsCyKg7
>>25 売却価格が違いすぎる
ありゃ1800億円の施設を30何億で買ってるんだぞ
そうじゃなきゃハゲタカファンドがあんなもん買うかよ
33 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:WWeAj43f
>>23 いえてる!なんか空港なんかで売ってるストラップとかいつも同じ
それにシニア向けなのか渋いやつ麦価!
なんとかしろ
34 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:1Ir/wOB7
借金棒引き+譲渡価格1円
が絶対条件だろうな 今でも単年度で赤字なのだから
35 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:FBA0frtH
☆ばぐ太☆φのスレに五里霧中。
36 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:koJqJukT
>>32 仕方ないからハウステンボスも10億ぐらいでうったらぁ〜(人事)
37 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:UT8u+bcH
俺が思うに当時バブル絶頂期に当時社長かみちか?だったと思うけど考えが甘すぎた!バブルの考えで10年たったら借金返済し入場料をダダでひとつの街にするみたいだったよ!
38 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:jcQrdiLH
39 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:38 ID:4/u11k/s
外国人用の刑務所が不足してるんだよな・・ボソ
40 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:39 ID:axsCyKg7
やはり宗教団体にうるのが一番か・・・・
41 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:41 ID:koJqJukT
>>39 あんなとこで楽しい毎日をすごさせるのかよ?!
42 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:42 ID:Jo5SC084
43 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:44 ID:8GsHTWv5
金利負担がなくなれば、営業黒字は充分可能とおもう。
譲渡価格で、債権者側が折り合ええればだが。。。
44 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:44 ID:WWeAj43f
>>34 赤字なのは昔から
もともと立ち上げるときにかなりの借金をしたらしい
「ハウステンボスの挑戦」って本で読んだ
45 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:45 ID:4/u11k/s
>>41 北斗の拳のカサンドラ監獄みたいに改装しようじゃないか。
獄長はボブサップで(ry
46 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:46 ID:FIdlomsH
ハウステンボスって餓鬼は退屈なのかな?
47 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:46 ID:koJqJukT
まぁ譲渡したらしたで、なんか切り捨てするだろうな。
赤字部門は閉鎖だな。
分譲住宅もだめぽそうだな。
特区構想によるカジノの併設は、譲渡条件として出してくると思うよ。譲渡先は。。
また、ホテル部門の分割譲渡とかもありうるのか?
50 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:59 ID:X/zPZgfC
年間300万人集めてるのに・・・・なぜ?
51 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:04 ID:xrxhVr7N
まあ作るのに2000億かかってるからな
>>50 300万人は修学旅行やツアー客を強引に集めた結果だろうが
土産店はサッパリ売れてない。
TDLのようにキャラクター製品持ってないのがネックと思われる。
USJはスヌーピーを持っているのでHTBよりマシ。
53 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:12 ID:5WVbSy0h
長崎は交通の便が悪いからな。
九州の僻地と化している。
長崎新幹線が必要だな。
54 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:16 ID:lDN0xAMb
ハウステンボスというより、ホテルヨーロッパ、迎賓館のフレンチ、エリタージュだけです魅力は。
初めてのトップブランドの服に身を包み、
いいトラベルバッグを持ってホテルヨーロッパでのバカンスを楽しむ。
プールがついてないのがいまいちなんだけどね。
フォレストなんとかの近くにあるプールは餓鬼やドキュソファミリーが
うじゃうじゃで全然リラックスできない。
けど夜の上柿元製食事&ワイン&サービスは最高です!
ハウステンボスは、
お洒落なカップル(30代以上)か、熟年リタイヤカップルがのんびり優雅に過ごすところでです。
ビンボー餓鬼んちょカップルや
ユニクロファミリーの行くところじゃありません。
その狭いマーケットを集中的にターゲットにし、
大人が楽しめるハード&ソフトをもっと充実させるのがいいのでは?
将来は、ハウステンボスに行けるような大人になりたいと若い人間たちに
思わせるようなハード&ソフトの充実をお願いしたいものだ。
今の情勢を逆手に取ったまさに逆転の発想だが、
賛同者は少ないだろうな。。。。
55 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:18 ID:dPDHpyHs
ここって、創業以来黒字計上した事なかったのか・・。10年くらい前は、随分豪快な話を聞いたんだけどなぁ。社長がゼネコンの担当者と一緒に園内を回って、空き地を指差して「次はココに立てるか?」なんて、相談しながら施設を増やしていったような話を聞いたよ。
56 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:20 ID:OOjy4bhS
>>53 大村湾環状高速道路or鉄道があればOKです
よろしくお願いします
57 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:20 ID:5veIVQX7
やっぱり米倉涼子のCMがダメ押しだったんじゃないの??
58 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:22 ID:5WVbSy0h
入場料を安くして、テーマパーク&巨大ショッピングモールとしてやっていくとい
う手もあるかも。
消費そのものもテーマパーク化。
59 :
伊勢納豆withサラ ◆vNFYAR5c0g :03/02/26 19:25 ID:c+IHsag5
これを機に名称をポルトガル村に変更しる!
60 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:27 ID:oibIfA3j
針生の米軍住宅のすぐ傍だから、外人が多いんだよなー。
61 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:28 ID:mrZA0O3+
みずほには絶対、公的資金注入するなよ!!!!!!!!!!!!!!!!
デートでよくヨーロッパに泊まった。5回
社員旅行でハウステンボス・園外宿泊…
こんなにつまらないのかと思った。
63 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:31 ID:PaDoqqBl
長崎に新幹線なんていらねーよ。
64 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:33 ID:ZIhutpDo
咸臨丸と観光丸は残してほしい。あれがないとNHKの幕末物が...
>>54 熟年リタイアは温泉旅行に行くな。
くだらんマッチ箱のような安物似非ヨーロッパ街より
大分の湯布院に行くな〜。
30過ぎの大人は大抵ガキがいるしな。
つまりどの世代にターゲットを当てても中途半端って事だな。
66 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:34 ID:imCMQm4T
今日の昼、テルオ・イトーのラジオで夜根蔵のCMながれてた。
その前に、倒産のニュースを読んでたんでなんかおかしかったです。
67 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:39 ID:y5W1vwIE
テンボスの運営は続くんだよね?
あんなのが廃墟になったら大変だ(w
68 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:42 ID:WvnPCFUA
工房の頃、修学旅行で行ったな・・・( ´_ゝ`)
69 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:51 ID:3CFi63B4
スケベニンゲン。
ハウステンボスの近くに長崎国際大学なんてのもあったな。
観光の学部があったはずだがどうなるんだろうね。
70 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:51 ID:lDN0xAMb
71 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:52 ID:EjJe+CC3
とりあえず、米倉をCMに使ったのが失敗でしたな
72 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:52 ID:MUOfoGeD
新イメージキャラを中島らもに!!
「大麻解禁っっ」
73 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:52 ID:/WGxT5Oz
バブルの遺産
74 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:54 ID:yEGj8r3l
村上龍がエッセイになんか書く、絶対
75 :
◆WAREZzafTA :03/02/26 19:54 ID:kkRSzELT
開業以来、黒字になってないのか
76 :
名無しさん@3周年:03/02/26 19:59 ID:sbSxq6iK
今度こそホーランド娘の放尿ショーを。
78 :
p4085-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp:03/02/26 20:09 ID:tst69Cmp
倒産か。しらなんだ。
79 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:11 ID:IpVFA7i4
80 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:11 ID:ubK4ns8e
81 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:13 ID:UqR8AWAX
中小企業には貸し剥がしやら貸し出し金利アップを強要して
どうでも良い3セク娯楽施設には、債権放棄やら運転資金融資やら
めちゃくちゃだな。
82 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:15 ID:8VV1cayp
オランダ特区に指定しろ。
それで歴史上で悪いことの全てをやって来たというオランダ文化をここで解放しろ。
83 :
名無しさん@テスト中。。。:03/02/26 20:16 ID:DI76xgME
>>54 あなたに同感 どんな方法使ったらいいかわかんないけどね
84 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:16 ID:ubK4ns8e
85 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:18 ID:KppBIfba
みずほ銀て、やたら債権放棄に応じるよな
大丈夫か?
86 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:33 ID:ubK4ns8e
いんや、今回債務放棄したのはみずほコーポレート銀行(旧 興銀)
87 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:38 ID:u5s+4yX3
ハウステンバツ 。。。うっぷ
88 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:41 ID:ut8eNLr5
マイケルジャクソンがネバーランドを設立して
ショタとロリをやりたい放題というのはどうだ
89 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:41 ID:SNyMwxoW
ハウステンボスなどの何をするにもお金がかかる施設は一度行ったら二度とは行かないのが普通。
会社の旅行で一度行ったらお終いだ罠。
人の金(税金・預金)を当たり前のように盗んで使う習慣が付いたら何をやっても行き着く先は崩壊だろ。
とにかく目先の金がほしいと、そのためには帳尻を合わさんといかんから帳尻が合うような計算方法を確立する。
アフォかと言いたい。
90 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:41 ID:vF+xGj6E
91 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:42 ID:NnKjcPa0
金があればテンボス買いたいずら。
寄生虫連中はいらないけどね〜♪
HTBつながりで「どうでしょうランド〜onちゃんもいるよ」になります。
93 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:57 ID:+n2Tnmn6
>>84 長崎2ちゃん村?上等だ。
マスコットキャラクターがモナーとギコ猫で、メインテーマがちんこ音頭。
おもしれーじゃねーか(w
94 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:58 ID:uFuOubWW
みずぽの株価、・゚・(ノД`)・゚・。
95 :
名無しさん@3周年:03/02/26 20:59 ID:Vwk+p5Hc
毎回テーマパーク倒産の時に思うけど
鼠園に何回も行く女どもがキモい
96 :
:03/02/26 21:02 ID:QJFRl1FB
やっぱネズミーランドしか残らんだろ。
他はソフトが余りに貧弱だ罠。
97 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:03 ID:BI+p06AW
ハウステンボス市の名称はそのままですか? (w
98 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:05 ID:koJqJukT
>>95 ちっちっ!そんなんでキモがってるようじゃ甘いyo!
あそこは30〜40代のオヤジリピーターも多いよ!
こいつ等男同士で徒党組んでたり、アトラクション乗ったり、
グッズかいまくってるからキモイ
99 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:05 ID:Vwk+p5Hc
単品のアトラクションでいえば
パルケエスパーニャの立体めがねのやつ
つぶれたけどレオマの気球のやつ
USJのターミネーター
とかのほうが鼠園の同じようなアトラクションより勝ってるとおもう
ただし、女子供の接待となると鼠園しかありえない
ようはただの「高級遊園地」、リピーターだよな、やっぱ
100 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:05 ID:koJqJukT
101 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:06 ID:nmhfACdl
同じ佐世保なんだしジャパネットたかたの社長をひきぬけ!
102 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:15 ID:hlOmEx/s
何回か行ったが、ああいう所はマターリできればいい。
テーマパークって考え方が良くないよ。
家族(子供)がウザ過ぎ。あと、値段も高い。
死語だけど、「癒し系」をもっと前面に出せば良かったのに。
USJはもっとホラー系充実させて欲しいな。
チャッキー人形が欲しいよ。
103 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:17 ID:koJqJukT
海外旅行いきなれてるOLはハウステンボスなんて興味ないしな。
基本的にガキのいるとこ嫌いだし。
家族連れと年寄りしかいかないとこだよな。
104 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:19 ID:mKYz5p/r
ウインズ佐世保どーなんの〜?(w
105 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:21 ID:wj+I/jn2
ローリングにハウステンボス売却
↓
ポッタリアンランドとして改装
↓
世界中から客わんさか
↓
ウマー
106 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:21 ID:0dHFjdgD
おれモーレン持ってるから毎週のように行ってるけどさ、
最近外国人多くてうるさくてマターリできなくなってる。
正直、ニダやチュンやニダなどなんだが。欧米の人は静かだ
107 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:22 ID:zR9txhwH
第三セクターか・・・。小役人がらみは100%潰れるな。どうせ天下りが退職金目当てで来てるんだろ。
108 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:22 ID:20lRvDMn
オランダ→ハウステンボス→米倉→元彼シャブ厨→麻薬→オランダ
109 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:26 ID:VeX5YmJq
オリジナルの酒を売る。
110 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:28 ID:3gTCvi8H
もうだめぽ
少子高齢化に構造デフレ!
もう何をしても無駄!
役人どもめ、諦めろ!
112 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:35 ID:S/O7DDhH
とうとう潰れたか。
まぁ当然やね。
113 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:38 ID:ZX9wfC5n
支援企業にジャパネットたかた
ジャパネットたかたが債務保証することで新規融資を得、
新規アトラクションの建設を始めると発表。
融資金の金利・手数料はジャパネット負担。
114 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:40 ID:jOEQALhu
>>93 「さいたま」はどうすんだよ?
「ながさき」に変えるか?
115 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:55 ID:tTi04P8B
オランダって売春が法的に認められたはずだよな。1年くらい前に。
これをなんとかハウステンボス再生のヒントにできないものか?
116 :
名無しさん@3周年:03/02/26 21:59 ID:SV0sFjpZ
オランダ=欧州の韓国、という風に言われているようだが。
彼の国のあの法則が働いた訳じゃないよね。(笑
さて、次はどこだろう?
ねずみーランド以外はみんなこけそうだな。
118 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:04 ID:uFuOubWW
だいたい、欧州のきれいな街並みでオランダなんて出てこねーっての。
ベニスやローテンブルグならともかく。
119 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:06 ID:kjz5sLTH
おいおい、つい1ヶ月くらい前に
ハウステンボスは黒字経営だって言って自慢してた馬鹿はどこいった?
120 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:08 ID:lHgtEE6O
みずほはこんな事してて大丈夫なのか?
121 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:10 ID:bYhTQick
>>117 ねずみ、USJ、よみうりランド、富士急ハイランド
あたりは生き残るかな
岡山行ったときに遊んだ「血彫り公園」は潰れるんだろーなー
122 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:10 ID:20lRvDMn
681 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:03/02/26 14:20 AdRmbdGX
日光江戸村が新しいオーナーになり、長崎出島村という名前になってリニューアル
するそうだよ
にゃんまげにかわるキャラはこいつらしい↓
へ
/∧\
/ ,/ i; \
/ ,/ i; \
< / i; >
\,i' | /
i ⌒ |" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|●_ ● | < 客が入るわけねーだろ この野郎♪
() ▽ 〇 | \_
/ |
| |,,/ |
J|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
123 :
121:03/02/26 22:12 ID:bYhTQick
あとサンリオも生き残るな
124 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:12 ID:RpMIERfy
すげー
増資してから気分が大きくなった?
なんか…また同じ事繰り返しそうな気がする
125 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:16 ID:WKhNSs9V
米倉のCM感じ悪いもん
最近新聞で読んだけど
韓国の芸能人が去年 挙式して それから 韓国旅行客はUPしてるんだって
126 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:18 ID:0eVSOc80
そう考えると花屋敷は偉大だな、、
127 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:19 ID:BBpanWUw
やっぱりチョンが絡んでくると落ち目になるんね
128 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:21 ID:uxmKQcRV
一度行ってみたかった。
これからも営業は続けるらしいがこのままなら
赤字幅拡大で、事業そのものを断念せざるを
得ないだろう。
もう少し西、福岡あたりなら経営が楽になったかも
しれないとも思うが、長崎だからこそオランダのつながりを
強調できる強みがあったとも言えるし。
129 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:22 ID:gtgCfNzf
今NHKのニュースでやってる。
130 :
どうでもいい:03/02/26 22:22 ID:D8qVQ6dL
だいぶ前につぶれてたのかと思ってた。
131 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:23 ID:2ONCf5hB
オランダのテーマパークなんだから大麻解禁特区にしたらいいのに。
>>128 福岡に押しつけるな。w
あんなもん要らん!
福岡にあったとしても結果は同じだよ。
ブルーナパークにしる!
134 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:24 ID:+7WmJt9+
長崎に行くとピカドン病に掛かるらしいから
怖くてみんな行けないんだよ
放射能は100年間消えないからね
135 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:24 ID:VHyvXW4Q
ねずみ屋敷は笑いが止まらんな
再建は無理だろ・・・・・
開園直後から寂れてたからな。
いまや、韓国人の観光スポットだしね。
137 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:26 ID:Nk64iT+c
リゾート産業なんてのはバブル級の金回りの良さがなければ持たないのさ。
138 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:26 ID:uxmKQcRV
>>132 ほら交通の便、ってやつさ。
でも福岡じゃダメだな。
イメージが「ハイカラ」とか「情緒」とかいうもの
からは遠く離れ過ぎている。「土着」とか「豚骨」
くらいしかないからな、福岡って。
139 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:26 ID:FtZMhJwN
140 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:28 ID:xeDHnmNH
500億投資してわかったのは
日本ではオランダは人気ないってことだな
141 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:29 ID:Lrgs0Q8Q
日韓トンネルを掘って、博多を日本の首都にする以外再建案はないな。
>>140 つうか、アジアで嫌われてますぜ>オランダ
これ以上は書かないが(w
143 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:30 ID:gzYcMelm
みずほと共に逝ってしまえ!
4年くらい前に行った時、すでにあちこちの店舗が閉まったままで、
入れないところがあり、何もない敷地をパンフ片手に歩き回った時
に、ああココはやばいのかなと思ってましたよ。
たしかに韓国人の観光客は多かったですね。
145 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:30 ID:a8KwIChB
そういえば、隣の敷地のオランダ風高級別荘はどうなるんでしょうか?
147 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:31 ID:ZX9wfC5n
>>128 なんでハウステンボスより福岡が西にあんねん!
148 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:32 ID:GnCHmd2Y
俺のオヤジがみずほに統合された銀行のOBなので、いろいろ裏話しが
入ってくるのだけど、再建のためテンボスに送られてくるみずほの人間
は酷いらしいぞ。テンボスのことより自己保身に熱を挙げ、毎土日は経
費でビジネスクラスに乗って自宅へお帰り。
やる気無いみたい
149 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:32 ID:+7WmJt9+
長崎に行くと毛が抜けるらしいしな
150 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:32 ID:bYhTQick
これは大胆な意見だがオランダをやめて北朝鮮のテーマパークにしてはどうだろう?
151 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:32 ID:QMT1r5jS
ハウステンボスって米倉涼子がCMやってたっけ?
152 :
ロナウドひいひい:03/02/26 22:32 ID:m75wxWqh
ハウステンボスは台湾人が多いよね。
結構台湾語が聞ける。
153 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:33 ID:uxmKQcRV
>>147 すまん。
酒飲んでるんで間違えた。
単純なミスだ。
東。
154 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:33 ID:Ya3dD880
NHKで「滞在型リゾートを目指していた」みたいなこと
言ってたけど、それならガキお断りして、もっとゆったりと
建物を建てなきゃダメだと思った。
日本のしつけのなってないガキが来るところに
リゾートはあり得ない。
155 :
UFO:03/02/26 22:34 ID:ekDpV4da
また「みずほ」か
>>138 交通の便が悪くても楽しく魅力がれば客は必ずリピートする。
だいたいだな、子供を連れて行って子供が「早く帰りたい」という
テーマパークは商売にならんのよ。
最近、ハウステンボスのCMやらなくなったんで、ヤバいんかなと思って
いた。はやってたころのハウステンボスはサクセスストーリーがもてはや
されていたけど、結局バブルの遺産だったのね。
158 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:38 ID:uxmKQcRV
>>154 ふうん。
するとターゲット層は20〜28才くらいに限定的に
絞り込まなくてはね。
そういう層が「滞在型」のリゾートを楽しめるほど
日本が景気良くならなくては、君の言う「リゾート
はあり得ない」状態もあり得ないね。
159 :
名無しさん@3周年:03/02/26 22:51 ID:/ELhq0Bm
最大の戦犯は米倉涼子。
160 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:04 ID:uxmKQcRV
161 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:06 ID:gtgCfNzf
Nステでもやってるな。
162 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:14 ID:I+parZxs
Nステで言ってたが、料金安い遊園地は今でも黒字なんだろ。
結局、ぼったくり過ぎってことなんだよ。
遊園地じゃないし
164 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:20 ID:m7kNiQ2C
数年後には日本屈指の巨大廃墟になったりして。
全国から廃墟ヲタが続々と・・・・
長崎には先輩の「軍艦島」もあるしね。
モノは高いが 楽しみどころ見つけるとはまれるトコだった
やっぱ最大の敗因は なにもかもモノが高すぎた
その分投資が大きかったんだろうが
首都圏からの旅費 入場料 園内の物価
分譲地が一番足を引っ張ったらしいけど
166 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:29 ID:OD7hg2MQ
「長崎2ちゃん村」がオープンします
167 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:30 ID:BkuVobgW
米倉涼子のCM好きだったけどなあ。
チューリップ似あってた。
関係ないけどリア中修学旅行時、
「ママレード・ボーイ」という漫画の影響でチューリィちゃんのぬいぐるみ買ったな。
168 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:31 ID:tKBS4EhU
それにしても、民間会社と言うのは弱いものだな。
雇用促進事業団が作った宿泊施設など、1万円くらいで払い下げられているが、
それでも本丸は健在だ。
2200億円位役人の無駄遣いに比べれば安いよ。
倒産は経営者の責任だが、金融機関には公的資金がどっさり。
朝銀も貰っている。
169 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:31 ID:Eb1TG3jf
なんか外してるな〜と思ってたけど、丸々赤字だったって訳?
>165
楽しみどころってどこ?
今度行く予定あるんだけど、知りたい。
171 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:31 ID:Eb1TG3jf
オランダ村なら飾り窓とマリワナ喫茶だろ。
>162
高いっていうけど、1日フリーパスでいくら?
5000円オーバーしてたら行かないな。
173 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:33 ID:MNHXfZFe
ここ、出るんだよね。
174 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:39 ID:koJqJukT
>>172 5000円でもいかないな。
東京からだと交通費とか宿泊費で5万じゃ無理そうだし。
5万あったら台湾でもいって、ホントのオランダ遺産みてくるよ。
175 :
(*゚Д゚)さん:03/02/26 23:39 ID:sOaPEAz1
>>168 銀行が破綻した訳ではないので、公的資金は注入されないよ。
177 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:41 ID:UKUgMzQC
>174
2万円台後半で、フリーパス&航空券&宿泊ついたパックツアーあるよ。
観光会社の前に置いてあるパンフ見てみるとヨイ。
178 :
名無しさん@3周年:03/02/26 23:46 ID:JpQX70NO
「長崎チャンポン博物館」に改装しろ
「横浜ラーメン博物館」に対抗して
179 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:08 ID:vVpQj3dr
オランダ村も潰れ今度はハウステンボスですか。ハウステンボスが出来た当初
修学旅行に行きました。たしかまだ一部工事中だったのと
その場所に行くのにバスでかなり時間が掛かったのをおぼえています。
でもそこで働いている人(地元の人)失業ーかなりキビシーんではないかと思います。
いっそうのことデズニーランドとか作ったほうがいいんではないでしょうか
(日本人はお祭り好きだから)因みにフランス人はあまりテーマパークが好きではないのか
分からないがフランスのデズニーランドは繁盛していないみたいです。
180 :
168:03/02/27 00:10 ID:O4jcbk0R
>>176 >銀行が破綻した訳ではないので、公的資金は注入されないよ。
それはそうだ。
ただ、一般会社というのは分が悪いと言いたかったんだよ。
長銀なんかたっぷり貰って、従業員もウハウハだよ。
181 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:10 ID:+g3yAVUt
長崎の小学生は生意気だな
182 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:13 ID:m4YKz3Gi
そうだな、デズニーランド・WESTとかいいかもな。
どん兵衛WESTみたいに薄味が好みだね。
184 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:15 ID:OPI3lKbi
伊藤ハム株式会社
株式会社九電工
共立株式会社
キリンビール株式会社
コカ・コーラ ウエストジャパン株式会社
全日本空輸株式会社
大日本印刷株式会社
ニシム電子工業株式会社
日産自動車株式会社
株式会社日本エアシステム
富士写真フイルム株式会社
富士重工業株式会社
ヤマト運輸株式会社
UCC上島珈琲株式会社
の中の人もたいへんだな。
185 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:18 ID:b/iSXt7S
バイオパークって在ったろう
数メートルはあろうかという巨大な魚が居ったな
あれももう潰れたんか
186 :
182:03/02/27 00:18 ID:m4YKz3Gi
>>183 地元の佐世保です。
今日は花火なかったような気がしたけど気のせいかなぁ?
187 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:20 ID:qRu9wXSs
銀行ってほんと何人の人を頃せば気が済むんでしょうね
188 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:20 ID:8QTSymis
そら困ったばい!何とかせにゃ、、
189 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:25 ID:FPgc8j4X
ディズニーがなぜあれほど流行っているのかが
理解できないんだが。琉球ハブ研究所のほうが楽しいだろ
190 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:26 ID:+g3yAVUt
長崎のデパートは電気が消えてて暗い
191 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:28 ID:2Ifn898I
キャラクター物とブランド物が日本人には好まれるからな・・・。
おれはまったりするテーマパークとして残って欲しい。
けど外国の都市を日本に作ると言う発想はもう通用しないだろうな。
海外旅行行ったほうがいいもの。
193 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:33 ID:ittzyWX2
よし、俺が再建の手順を考えましたよ!
まず、交通の便をよくする。
↓
(゚Д゚)ウマー
194 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:40 ID:2vv//fvy
元ネタがオランダじゃあ、魅力あるテーマパークになるわけないじゃん。
東京ドイツ村の様に細々と運営すればいいのに。
195 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:41 ID:nD0BjLo5
米軍基地にするべき
196 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:45 ID:b/iSXt7S
ハウステンボス駅って言うのがあって、
博多だったか、そのあたりから専用列車が出とったやろ
197 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:45 ID:lRV4EoPN
温泉掘れ!温泉!!
198 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:47 ID:b/iSXt7S
最初の言いだしっぺにドムトールンで首吊らせようや
199 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:55 ID:0+y5mq+U
200 :
名無しさん@3周年:03/02/27 00:56 ID:/T6tph6U
長崎ってあれだけ海岸線長いのに、有名な海産物って聞かない。
北陸とか北海道のカニみたいに現地に出向かせるような名物があれば
それ目当てでやってくる観光客を呼び込めるだろうに。
ちゃんぽんはわざわざ行って食べるほどでもないし。
201 :
名無しさん@3周年:03/02/27 01:07 ID:mHGRye6u
このスレとは直接関係無いけど、岩下の新ショウガが美味い
漬物としては高いほうだけどオススメですよ。
202 :
名無し:03/02/27 01:16 ID:usJJOcJk
203 :
名無しさん@3周年:03/02/27 01:41 ID:g5cC/tq8
実はバイオパークはハウステンボスより料金は3分の1以下で
100倍以上楽しい。
204 :
名無しさん@3周年:03/02/27 01:45 ID:ittzyWX2
え!? バイオパークってまだあんの?
おはようクジラでハウステンボスの広報の外人の女の子に敷石の数はいくつですか
と聞くと「○まんこ」と答えるので面白がって何度も聞き返していますた。
tbsのあさのニュース番組でそんなことしていた時もあったんだなーと。
206 :
名無しさん@3周年:03/02/27 01:57 ID:/i9gMuJ/
ついこの前の日曜に無料招待券で行ったばかりなのに
潰れる寸前の地元への還元?だったんだろうか
これから関連してた地元企業の人たち大変だろうね
207 :
名無しさん@3周年:03/02/27 02:08 ID:OPI3lKbi
>>206 中で金を使ってもらって、なんとか日銭を稼ごうという策だったのでは?
208 :
206:03/02/27 02:10 ID:/i9gMuJ/
210 :
名無しさん@3周年:03/02/27 02:23 ID:GTXCCxWr
>>184 10年前行った時、場内に日産のフィガロや輸出用の240SX
(180SX顔のS13シルビア)があったのを思い出した。
211 :
名無しさん@3周年:03/02/27 02:29 ID:yLde8RLt
最初から無理に無理を重ねて結局は無理がたたって現在がある。
計画した奴はいったいどこの誰だ !!
212 :
名無しさん@3周年:03/02/27 02:31 ID:miYmgvlQ
テーマパークはディズニーランドのひとり勝ちだな。
ユニバーサルスタジオあたりいまでも客はいってんのけ?
その240SX、事故ってドアへこんだまんま園内走ってたっけ…。カコワルイ
ディズニーランドで着ぐるみの動物を見て夢があると絶賛してる割には、
育った少年達が犯罪に走り、夢をなくしている日本
動物園 最高
215 :
名無しさん@3周年:03/02/27 02:41 ID:rHXkBI/m
オランダのチューリップはバブルの象徴。
216 :
名無しさん@3周年:03/02/27 02:53 ID:Zug9d5Ye
ハウス天罰
217 :
名無しさん@3周年:03/02/27 06:25 ID:DPbeQ44K
行ったけど全然面白くなかった。テーマパークとしても中途半端だし。
218 :
名無しさん@3周年:03/02/27 06:29 ID:8VfviMBq
ここのホテルヨーロッパって、故伊丹十三監督の映画「民暴の女」
のロケ地だったというのは、既出?
219 :
名無しさん@3周年:03/02/27 06:49 ID:SMVbYPtK
漏れの中で最高のアミューズメントパークは名古屋のナガシマスパーランド
どうせなら、完全にオランダ化しろ。
中にいる人は全員オランダ人、日本人ゼロ。日本語は通じない。
入場時にユーロに換金。ハウステンボスの免税ショップ化。本物と同じオランダにせい。
221 :
名無しさん@3周年:03/02/27 06:57 ID:yQJyjI7V
みずほ自体がやばいわけだが。。。
222 :
名無しさん@3周年:03/02/27 07:02 ID:/z8nwP1E
223 :
名無しさん@3周年:03/02/27 07:25 ID:jx/QBi0N
ハウステンボツは、日本最大の「心霊テーマパーク」として会社更生法に基づき
再建計画を策定中でつ。メインバンクは「北海道拓殖銀行」を予定致しておりまつ。
幽霊に会いたい方、幽霊たちとマターリなさりたい方、是非「新生」ハウステンボツ
にいらして下さい。
8 名前: 証言 投稿日: 02/01/12 04:19
ハウステンボスの恐怖・・・
■ハウステンボス、ドムトールンの中のレストランで女の人が「すいません
トイレ借りてもいいですか?」と、いつまで経ってもきでてません。
■戦時中引き上げ者多くが亡くなった場所、ハウステンボス…建設中の時には
壁に血のようなしみが何をやってもとれずはタペストリーで隠している、別荘
の一つは原因不明の火事で燃えて工事が遅れた、ドムトールン二階のトイレは
特によく目撃されています
■ハウステンボスでは旧日本軍の幽霊が出ます。ハウステンボスがある土地は
戦没者の火葬場でした。そのため、多くの霊がさまよっています。地元では有
名な話ですよ!ハウステンボスの裏側にはちゃんと戦没者墓地がありますから。
■ハウステンボスが出来る時にお父さんが中で仕事してた、その時の話、仕事
終わってハウテンの横の道をバイクで帰ってたら肩を捕まれ振り返ったら駄目
だと思って無視してたらハウテンを抜けた所でなくなったらしい…。あそこは
死体とか出てきた。
224 :
名無しさん@3周年:03/02/27 07:25 ID:jx/QBi0N
■ハウステンボス近くの江上町の大島! 釣り人に有名な百人行進と言われる旧
軍人の霊が海の上を行進するのが見えると言う・・・ あの島は何か気味が悪
いんで夜は近寄らない方がいいよ。
■ハウステンボスは幽霊の目撃談が多い、戦後引き上げ者が多かった場所で遺
体も多く焼かれた。テンボス内の厨房で防空頭巾の霊も昼間から目撃され、建
設中は人夫さんは宿舎があったにもかかわらず絶対泊まらなかったしお祓いし
ても全然効き目がなかったそうです。
■テンボスはマジ出るらしい。バイトしてた友達から聞いた話は数えきれない。
従業員用トイレで一人でいるといきなり水が流れたり、夜帰り道歩いてて背中
押されたり…、霊感強い子はバイト続かないらしい。
■長崎のハウステンボスあそこで下水の配管した人から聞いた話。その日たま
たま相方が風邪で休んで一人で作業してた時、ついいつもの癖で相方に「スパ
ナくれ」って言ったら誰かからスパナを渡されすぐにはって気がついて見回し
たけど誰もいなかったらしい。
■ハウステンボスの土地は、埋立地でそこは、昔砂浜で戦争で亡くなった人達
を大勢埋葬したところです。そら幽霊も出るわ。
http://curry.2ch.net/occult/kako/1010/10104/1010479402.html
西日本新聞破格の同情記事だな
226 :
◆WAREZzafTA :03/02/27 08:23 ID:6tMem2Gy
見せ掛けの、薄っぺらいオランダ文化しかないからな
映画のセットみたいなもんだ
227 :
名無しさん@3周年:03/02/27 08:34 ID:k/YGOFS1
>>220 まだまだ甘い
どうせオランダにするならここまでこだわれ
大麻OKにしろ!カフェで大麻売れ
極めつけは金髪ねーちゃんいっぱいの飾り窓地区作れ!
228 :
名無しさん@3周年:03/02/27 08:44 ID:RMwhKTJm
昨日ハウステンボス逝って来た…
229 :
名無しさん@3周年:03/02/27 08:49 ID:b4K1kUaj
ていうか
場 所 が 悪 い。
長崎なんか遠過ぎて行けねーよ。
230 :
名無しさん@3周年:03/02/27 08:50 ID:/z8nwP1E
長崎って一生で一回もいかなそうな県だ
なくなるのか。高校の修学旅行でいったよ。
トイレで隠れて吸ったたばこ、彼女と一緒にとった写真。懐かしい。
232 :
名無しさん@3周年:03/02/27 09:00 ID:FCAhlQ4r
立地だけじゃないと思うけどね。
関東のアミューズメント施設も軒並み潰れてるし…
ディズニー以外で客足が良いのは富士急ぐらいじゃない?
233 :
名無しさん@3周年:03/02/27 09:34 ID:jaOBcDn2
リピーターの多かったオランダ村だけでよかったんだよ
特別列車もいまのハウステンボス号よりオランダ村号のほうがよかった
234 :
名無しさん@3周年:03/02/27 09:48 ID:Qr7XtoGh
地方なんていらねーんだから、関東関西中京以外全部朝鮮人かロシア人か中国人に売れば?
そっちの方がすっきりするぜ
235 :
名無しさん@3周年:03/02/27 09:49 ID:JbcIfL7b
次は戦国時代村だな。あそこも閑古鳥ないとんぞ。
236 :
名無しさん@3周年:03/02/27 09:53 ID:BN3yvDls
明らかに2500億金貸した奴が悪いだろう
237 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:00 ID:BivgoyFn
1回行った事あるけど、又行こうとは思わなかったね。
238 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:01 ID:lDL5R1VQ
楽しかったのはリトルワールドだな。
おねーちゃんと一緒に行って民族衣装借りてコスプレごっこで写真とって。
全然客がいなくてマターリ出来たのがよかった。
もうすぐ閉園するらしいけど(藁)
239 :
:03/02/27 10:02 ID:hCVRkH8A
ネズミーランドより、正直ハウステンボスのほうが好きなんだが・・
残念だ。
240 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:09 ID:4K3Vy/pK
>>197 ハウステンボスには,というか近くには,温泉がありますので。
それでもダメだったんで。
去年ハウステンボス駅から西海橋までタクシー乗ったとき,運ちゃんは
「あと5年は持ちますよ」って言ってたけどなあ。
241 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:11 ID:4rTP9e2i
ミッフィーちゃんグッズ売れ
242 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:27 ID:2def6rux
243 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:28 ID:W4vVbDc2
ハウステンボスって長崎県のGDPの5%を占めてたんでしょ?
県も泣きたい気分だろうな。
244 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:28 ID:laR61bWF
自分で潰しておいて、自分で再建に強力かよ。
あほちゃうん。
観光地はこれから廃れるんだろうな
246 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:30 ID:4rTP9e2i
売っているんか。知らなかったよ。
んじゃ、長崎ミッフィランドに改名を
後、サッカーのアヤックスとオランダ代表のグッズを
247 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:31 ID:wJsPVx7O
会社更生法の適用を申請したとあるが、これって実質倒産なのか?
漏れ的には、USJとかネズミとかと比べて、マターリできてよかったのだが。
やっぱ、あれだけの施設を稼動しようとなると、光熱水費とかのランニングコストが
バカにならんだろうな。
CMに※倉起用したりとくだらんところで金使いすぎ。
248 :
名無しさん@3周年:03/02/27 10:31 ID:2def6rux
そんなんよりカジノ作れ。カジノ。
官房長官がコメントしたくらいだから、ヤパーリ日本でも屈指のリゾートだったんだな。
田舎はもうダメなのか?
債権者や株主以外は、案外ホッとしてるのかも
採算がとれてなかった訳ではないし、ただ初期投資がデカ過ぎただけだから。
分譲住宅も価格を下げて、ほぼ完売したそうだから更生法申請の
タイミングとしてはGood!?
251 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:17 ID:IV8/eDs2
内容はよかったけど、場所が(´・ω・`) ショボーン
つーか、ネズミーやUSJなんかより、印象はとてもよかったんだが。
252 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:19 ID:vpDAWfqi
長崎のカステラは水分が多い
253 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:21 ID:jaOBcDn2
>>247 いぇs 会社更生申請=倒産です
ただし「再建型倒産」なので事業は継続されます
経営者や役人は御役御免となり、弁護士から選任された保全管理人→管財人が会社を運営します
管財人は債権債務を調査整理、スポンサー捜し、資産評価をして更生計画を作成し
債権者集会で計画が承認されれば更生計画に従った会社再建をしていくことになります
254 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:32 ID:SEPrg18s
いってみたかったなぁ・・・。
255 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:37 ID:iyWJ0wv4
256 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:38 ID:FCAhlQ4r
HTBは二〇〇一年度決算の営業損益が黒字予想から赤字となり十年連続の赤字決算。
つまり出来てから1年たりとも黒字はなかった。
潰れて当然
257 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:42 ID:D0eieuPo
「会社更生法」や「民事再生法」と「自己破産」の区別がつかん香具師が多い。
さすが、ニュース速報+だけのことはあるな。
「倒産」=営業の停止でも無いし。
この時間に知識が無い書き込みをするのは、
大学生か?
258 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:42 ID:vpDAWfqi
259 :
名無しさん@3周年:03/02/27 11:45 ID:me+D9rCG
一度失敗した事業が、そう簡単に成功するのか?
借金の棒引き分は誰が責任を持つんだ?
下手な延命処置をしないで早く潰せよ!
要するにムダメシ食いが一掃されるって事だな。
園内でやってるお子ちゃまの障害物レースで
賭けをやってるバカ職員を見かけたから
そいつら首だな。
>>253 サンクスコ
しかし、こういった施設の運営に関して知識や経験もないと思われる管財人が会社を
運営してうまく逝くのだろうか?
表向きは営業して、実質上は会社の清算事業を行うと解せばいいのだろうか。
結局スポンサーがみつからなければ、閉鎖ってこともあり得ますね。
>>257 >>「会社更生法」や「民事再生法」と「自己破産」の区別がつかん香具師が多い。
はい、大学生です。よろしければ、その区別を教えてください。
262 :
名無しさん@3周年:03/02/27 12:00 ID:V2J+3hRJ
2001年度レジャーランド入場者数
http://www.sogo-unicom.co.jp/release/0520021101.pdf 1 東京ディズニーランド・ディズニーシー 22,047,000
2 メディアージュ 12,141,000
3 ユニバーサル・スタジオ・ジャパン 11,000,000
4 MEGA WEB 6,339,000
5 フェスティバルゲート 5,018,527
6 横浜・八景島シーパラダイス 4,544,000
7 エスパルスドリームプラザ 4,437,000
8 阿蘇ファームランド 3,990,527
9 ハウステンボス 3,550,000
10 長島温泉 3,430,000
>>262 2〜10位は破綻の可能性大だな。
つか、USJのように行政が絡んでいる施設は公的資金つぎ込んで延命を図るだろうが。
264 :
名無しさん@3周年:03/02/27 12:11 ID:V2J+3hRJ
>>263 日本のレジャーランドの99%破綻かよ…(;´д`)
>>262 つか、この数字もあまり当てにならんな。
どうせ、これを発行している業者が、各施設にアンケート送って回答があったものを
載せているだけだろうからな。アリとかスズメとかも入場者数に含まれてんじゃねーのか。
266 :
262:03/02/27 12:13 ID:V2J+3hRJ
262は本当は100番まであるのね。
>>262の資料だが、民間のテーマパークと公立の公園をいっしょくたにしてるな。
>>262 へえ〜?阿蘇ファームランドがハウステンボスよりお客入ってるの〜?
チョトあやしい。。。
あそこにあるのはパットゴルフと温泉とミニ動物園とおみやげ屋とホテル。
阿蘇全体の観光客数じゃないの??
269 :
名無しさん@3周年:03/02/27 12:38 ID:FCAhlQ4r
>>262 八景島シーパラダイスって入場無料なんだけど・・
どんな集計方法なのかな?
ちなみに園内の有料水族館は年間55万人程度
>>268 怪しすぎます!
有料のところは、入場券とかで正確な数が分かると思うけど、無料のところはどうやって、
カウントしているのでしょうか。
まあ、有料施設でも、再入園者やスタッフ、その他アリやスズメの数を入場者数にいれるなど
して改ざんしていると思われますが。
シーガイアみたいに旅行会社も旨みが少なかったら宣伝も疎かになって
もっと悲惨な状況になるな。
TDRはソフトが充実とか宣う人が多いが
やっぱり「立地」ですよ。
シーガイアもハウステンボスもオープン当初は日本人多かったけど
末期は韓国人・中国人だらけ。(特にHTB)
2ch内ではビザ無し渡航に反対とかいってるけど地方は死活問題
272 :
名無しさん@3周年:03/02/27 12:48 ID:Swf2lLd/
274 :
名無しさん@3周年:03/02/27 13:49 ID:FCAhlQ4r
TDRに対して必ず
>>273のようなレスが入るね。
277 :
名無しさん@3周年:03/02/27 13:54 ID:FCAhlQ4r
>>273は「R」じゃなく「L」だろ。と突っ込みたいのだと思われ・・
リゾート=R
278 :
名無しさん@3周年:03/02/27 13:56 ID:2def6rux
>>277 あぁ、なるほど。
273はバカってことか。
279 :
^^:03/02/27 14:08 ID:Y/geaBEv
米軍に買い取ってもらって基地にしる!
280 :
名無しさん@3周年:03/02/27 16:20 ID:5vRX8pQe
ってか、入場者は年間350万はいるんだよね
全国4,5位の入場者数を誇ってるんだよ
これで倒産になるってことは、よっぽどずさんな経営してたってことだと思う
なんでもかんでも不景気のせいにするのはどうかと・・・
281 :
名無しさん@3周年:03/02/27 16:25 ID:jaOBcDn2
>>261 >しかし、こういった施設の運営に関して知識や経験もないと思われる管財人が会社を
>運営してうまく逝くのだろうか?
>表向きは営業して、実質上は会社の清算事業を行うと解せばいいのだろうか。
管財人による経営というのは会社の金の出し入れについての決定権を持つことですので
会社の営業状況を社員に聞きつつ、実務上の運営は現場のスタッフに任せます
しかし、収益に対して経費のかかりすぎる業務はただちにカットするでしょうし、支出については厳しくチェックします
会社更生は会社を立ち直らせることが目的ですが、再建を挫折すれば破産手続に移行します
しかし破産してしまうと取引先や従業員への影響も大きく、連鎖倒産や失業といった問題も生じます
また既存の施設も他に使いようがないし、サラ地にしても売れないので破産できないという判断もあったかもしれません
バブル期に作られたビル、施設、ゴルフ場は個性が強く、汎用性に欠け、コストもかかり過ぎ
資産価値も低いのでこれらの整理処分に頭を悩ませている弁護士が多いと聞きます
HTBは投資額も大きく地域の経済や社会への影響も考えての会社更生申請なのだと思われます
282 :
名無しさん@3周年:03/02/27 16:25 ID:EYkICvmt
≫279
彼らの住宅の光熱費は佐世保市が「思いやり予算」
という名の税金で払ってやってるから
タダなのをいいことに使い放題使ってんだよ
これ以上市民に負担かけないでくれ!
>>280 初期に住宅を売っぱらって返すはずだった金が
そのままそっくり残ってしまったことが足をひっぱったのでは
284 :
名無しさん@3周年:03/02/27 17:02 ID:6XRNiC/k
今こそ長崎をバチカンに献上しませう
住宅つーか別荘だね。
まわりなんもないし。
286 :
名無し:03/02/27 22:21 ID:UNWl4M72
タイミングによっては、当時の金持ちが飛びつく魅力があったわけだが
イマイチ広告が足りなかったか?
287 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:25 ID:EtBg9Prd
サービスに対して不相応な金をせびる
田舎者が破産したというだけではないか?
ここのマリーナのビジター料金は、葉山より高い。
ニースの最高級マリーナ(いったことないが)の倍くらいするし
288 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:28 ID:Zgki7YCG
カジノというかギャンブル施設は既に併設してたよね?
WINS佐世保、劇場みたいな場外馬券売場(w。
289 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:31 ID:nuPCpIzt
バチカンを長崎に!恐惶を拉致しよう。
290 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:33 ID:AkJQ6hv4
まあ、いくらヨーロピアンにしたって、とれるだけぼったくろうっていう田舎もん
根性丸出しってこった。そんなもんで商売になるわけないっちゅうの。さっさとつぶしる。
・・・・・それにしても、漏れが行くとつぶれるジンクスが、またも・・・。
291 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:33 ID:7w1N4yg6
去年の11月に逝ったけど、某半島からの団体客しか居なかった
(ちなみにその日は土曜)
唯一、日本人が一杯居たのがウインズ佐世保(藁
あれじゃあ潰れるのも無理はない…いっそのこと、現代かサムソン当たりに売却したら〜
292 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:36 ID:nuPCpIzt
経済特区にしてカジノの開設を
みとめよう。経営が危機的な地方の
遊園地にも全てそうすべきだ。そして
その地区には公設の売春宿も設置
する。すると、現在の不況は
きりぬけられる。
293 :
名無しさん@3周年:03/02/27 22:54 ID:zMoBSKDB
2年前に逝った時
園内にスバルサンバーが走ってて一気に萎えますた。
294 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:09 ID:qsE7K+Ei
>>290 ディズニーランドに行ってみろ(w
あんたのジンクスと勝負だ(w
>>263 まるでこの国は鼠園以外栄えてはいけないような感じだな
295 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:12 ID:i4Kqz9U/
>>262の、4 MEGA WEBってとりあえずお台場の都市博中止後の
空き地の有効利用ってことで10年間の期間限定で場所借りてるんだよね?
あと数年後には廃止&解体って事だろうけど、依然お台場は空き地があるし
都の方からトヨタに期限延長を頼むかもね。
でも、トヨタも都内にアムラックスもあるしどうなるか?
ヴィーナスフォートの方は違うかもだけど。
ていうか、ヴィーナスフォートも遊びに行くだけで、あまり買い物してる人いないね。
1Fのスポーツ用品店はそれなりみたいだけど。
296 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:14 ID:JLmAOYxg
>>262 メディアージュなんて初めて知った田舎者だけど、
東京にあれば人は入るなあ・・・
297 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:15 ID:i3GjmFQ2
塔みたいなとこから園内を一望できるんだけどさ
正直、ハリボテでした(^_^;
コンクリだか鉄骨だかの箱に、道路に向いてる面だけに
オランダ風の板張ってあるの(^_^;
こりゃダメだわ、と思ったのが5年前
今まで続いていたのがフシギ(^_^;
298 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:24 ID:ejq4OVdp
>>223 ホテル欧州の貴賓室には将校の霊が居座っていて、役員総出でお祓いしたけど
よほど居心地がいいのか出て行ってくれなかった…という元従業員の書き込み
を見たことある
ちく裏だったかなあ
>>297 へえ〜?それドムトールンのことかなあ?
「道路に向いてる面だけにオランダ風の板」・・・。
どこから見てもオランダ風(?)だけどなあ。
300 :
295:03/02/27 23:29 ID:i4Kqz9U/
>>295 ヴィーナスフォートの方も10年で壊す予定なんだ
http://www.region.go.jp/soudan/soudan14.html もともとパレットタウンの建設地は都が世界都市博覧会の予定地としていた場所。
都市博中止で利用方法が宙に浮き、都が暫定利用として貸付期間を
10年間に限定した事業用借地権を設定し、利用者を公募した。
企業にとっては用地を取得する場合に比べて初期投資が抑えられる上、
10年間限定の店舗なので従来にはない形式の店舗づくりができるのが魅力。
1999年3月の開業以来、ショールームや観覧車がそれぞれ開業していたが、
同年8月「ヴィーナスフォート」のオープンにより施設全体の開業となった。
http://www5.justnet.ne.jp/~ohmura127/h01-11s.htm お台場の臨海副都心につくられた大型複合総合施設。
一九九九年8月オープン。内容は商業施設・トヨタのショールーム、
ライブホール、屋内外にアミューズメント施設・エンターメントパーク。
例の都市博が中止になって、都は10年間の限定付きで土地を貸し出し
(定期借地権)進出企業を募集。平成9年に、森ビル、三井物産、トヨタ、などが進出を決定。
10年後には完全に更地にして返すという条件で開発。
来街者は年間約1千万人。従業員は約4000人。「本当に十年でこわしてしまうのか」と聞いたが、
定期借地権ではこわさなければならないとのこと。
◆都市博中止の跡地がこのようになっているのは興味深かった。
それにしても、10年間の定期借地権の関係で、このような広大で巨大な施設を
すべて10年後には壊して、さら地にしてしまうとは全くばかげていると思えてならない。
構造物としては30年は大丈夫だそうだが……。これが資本主義の象徴かとも思った。
んー、アムラックスがあるにしろ、MEGA WEBはお金払って試乗してくれる
お客がいる所だし・・・
でも、まだ5年以上も期限が残ってると言えばそれまでか?
301 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:30 ID:pXTzRBis
東京、大阪と言う大都市圏じゃなきゃこういうデカイ遊園地は簡単に潰れるよ。
302 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:31 ID:qsE7K+Ei
>>301 あと政治力も要るわ
不祥事を闇から闇へ握り潰す
幽霊が出るっていうのなら全部お化け屋敷にして名前をリアルミステリーハウスとでもしたらどうだ。
304 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:34 ID:ZaO5rTfi
小学校の修学旅行でここいったなぁ。
スタンプラリーでショボイトランプもらったのが、いまだに残ってるよ。
なんか複雑な心境だな
ハウステンボスの工事に友人の父が関係していたらしいが、凄く出るらしいな。
工事関係者の間でD地区、E地区が凄く出ると噂。
通称出るゾーン(D地区)居るゾーン(E地区)だったそうだw
本当なのかな…
レスを読まずにかきこ。
カジノはもうあるっちゅうねん。換金できんけどな。
307 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:54 ID:h6Qug5cN
まだ開園前、親父が三菱関係の職場にいたので工事関係者からその手の話を聞き込んできた。
ヘルメットかぶった奴が近付いてきたんでてっきり同僚だと思って声をかけたら、鉄かぶとを
かぶった日本兵だった。
見た人は恐怖のあまりその日を境に休職してしまったそーだ。
308 :
名無しさん@3周年:03/02/27 23:58 ID:mHoMOPbF
何度も出てると思うが、韓国人が目立つようになった観光地はもうだめぽ
例外は鼠園くらいしかない。
309 :
ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/02/28 00:25 ID:xHiw6P3L
オランダなんだからABN AMROに買ってもらえ
310 :
名無しさん@3周年:03/02/28 00:41 ID:VV0hLha2
10年以上前、一人で入園したら、警察のみたいな格好した係員につけ回された
あちこち見て歩いていると、係員の乗った車がつかず離れずついて来る
車の中では二人の男が、こちらをじっと見つめていた
いくら風体の怪しい男がいるからって、ああまで露骨にやる事はない
311 :
七死惨:03/02/28 01:56 ID:aJNddX7j
えーと・・・・シーガイアにハウステンボスに・・・・
後なんか九州にデカイのある?
ところで今ごろ慌てて湯布院の真似しても遅いぞ。
あそこは地元の人達が20年前から試行錯誤してああ言うスタイルを作り上げたんだ。
うわべだけなぞって大人向けの町を作ろうとしても自滅するからな。
>>311 湯布院は素朴な昔が良かった。
今は真新しい土産店ばかり並んで味気ない。
>>311 北九州のスペースワールドは?
遊園地だったら三井グリーンランドとか城島後楽園とか。
>>312 今や湯布院の土地は大分県人には買えない額。
私の中では湯布院はもう終わった。
314 :
名無しさん@3周年:03/02/28 13:56 ID:S5uc6h65
315 :
名無しさん@3周年:03/02/28 14:46 ID:elN4WZfp
九州ってなにやってもダメだな
316 :
名無しさん@3周年:03/02/28 15:28 ID:pI9yCGB+
つーか、俺の店にも協力してくれ。みずほよ。
あの貸し剥がし方はないだろ?
ハウステンボスが出来たときに「ハウステンボスが潰れるときは親○銀行が潰れるとき」って某銀行の重役が言ってた気がするんですが・・・
318 :
名無しさん@3周年:03/02/28 15:31 ID:nuv6UU7Q
USJは、もう潰れたの?
経営破たんしたハウステンボスの関連会社で、ハウステンボスカントリークラブの運営会社がきょう民事再生法を申請した。
負債総額は114億円。だってさ、プププ・・・
320 :
名無しさん@3周年:03/02/28 19:35 ID:IWMnwNnO
ハウステンボス好きでしたよ
再建出来るといいね
立ち直ったらまた行ってあげるよ
321 :
名無しさん@3周年:03/02/28 19:48 ID:gT9y9fPJ
>>315 うん、何をやってもだめだね。
それなら2chの糞ウヨが大嫌いな韓国に1兆ヲンくらいで売ろうか?
322 :
名無しさん@3周年:03/02/28 20:02 ID:VlPiUHX6
>>320 まだ営業は続いてるんだから、今行きなされ。
漏れももう一度行ってみたい、ホテルヨーロッパに泊まって
豪華飯を食べるのだ。
323 :
名無しさん@3周年:03/02/28 20:15 ID:pwFaNYrR
ジャパネットと提携しないかな?
324 :
特定されそう:03/02/28 20:21 ID:1WHRC5cn
ここのホテルで結婚式やった
2回も。・゚・(ノД`)・゚・。
325 :
名無しさん@3周年:03/02/28 20:29 ID:YXfXZw4+
長崎ドイツ村2chバージョンで再開きぼんぬ
326 :
名無しさん@3周年:03/02/28 20:49 ID:OtI+Thas
327 :
名無しさん@3周年:03/02/28 20:54 ID:hEoIHQ/u
>>323 あんな痛々しい奴がハウステンボスを仕切るなら、潰した方がまし。
328 :
地方愚民@長崎県民:03/02/28 21:01 ID:qjCfq7ya
長崎はまだまだこれからだ・・・悪い意味で。
ハウスチンボス
331 :
名無しさん@3周年:03/02/28 23:06 ID:VlPiUHX6
332 :
名無しさん@3周年:03/03/01 00:25 ID:7pV7p8l3
>>324 近々HTBで二人だけの結婚式パック考えてますが
漏れたちはバカでしょうか?アホでしょうか?
334 :
名無しさん@3周年:03/03/01 10:40 ID:MG4Qahgx
九州読売の連載記事に、チョソからの観光客が急増(本年度6万8千人・前年度比1,5倍)
したのは、元巨人の趙ソンミンが人気1女優との結婚写真をHTBで撮ったのが
きっかけだと書いてあった。
が、奴らは現在たしか泥沼離婚協議の真っ最中じゃなかったか…?
335 :
名無しさん@3周年:03/03/01 16:45 ID:bqjDe1PP
>>334 なるほど、それでチョソ観光客が急増したのが、
あの国のあの法則でHTBあぼーんと相成ったわけだな。
例の法則は信じているわけではないが、
観光地にチョソが増えると格がおちるのは確からしい。
日本人が敬遠しはじめるしね。
336 :
:03/03/01 16:58 ID:XPbvVNb2
連想ゲーム!
オランダ
↓
チューリップ
↓
パチンコ
↓
バクチ
↓
カジノ
↓
石原慎太郎 ウマー
337 :
名無しさん@3周年:03/03/01 16:59 ID:AA/+xwOP
338 :
名無しさん@3周年:03/03/01 22:11 ID:k9bUp0nI
長崎と言えば長崎県自民党県連の献金問題がこの板でも
何度が取れ上げられていた。
つまりハウステンボスは政治家にとってお金のなる木で
あったのだと思う。
その結果が最後には更正法申請となったわけだ。
今回の出来事は、まさに自民党政治の本質であると言える
だろう。
(長崎県にはまだ無用の長物の諫早湾干拓事業もある。
これなんかも、税金の無駄遣いそのものである。
諫早湾干拓事業でどれだけ自民党議員が潤っているか
と思うと腹立たしい気分になる。)
339 :
_:03/03/01 22:15 ID:tinlDvOS
>>335 海外の観光地に日本人が増えると賑わうのに不思議だね。
340 :
名無しさん@3周年:03/03/02 02:41 ID:3QeE764z
政治家は、やっぱりおいしい仕事なのだろうなあ。
341 :
名無しさん@3周年:03/03/02 08:00 ID:2sx/BZ5b
長崎は田舎なのに話題に事欠かないですね
342 :
(*゚Д゚)さん:03/03/02 09:01 ID:HOrp2soC
入場者減が原因て言ってるけど大ウソだね
バブルの頃のテーマパークって、関連した土地開発で儲けようと
してたから、地価が下がって土地売れないから、何年前からもう
入場料ぢゃ元とれなくなっってた。そこで入場者が減れば利子も・・
この手の開発やったテーマパークはいまさら何をやってもムダだよ
344 :
名無しさん@3周年:03/03/02 17:12 ID:3QeE764z
このスレを読むと計画した段階で今のようになることは
十分予想されていたわけだ。
結局、儲かったのは土建業者と議員というわけだ。
そのツケは税金で穴埋めということなんだな。
なんか日本の社会はおかしくないか?
345 :
名無しさん@3周年:03/03/03 01:28 ID:fzUdaJ4K
こういう結果になったことに対して長崎県の役人と議員の責任はかなり重い
と思われる。
計画が杜撰だから、それなりの結果がおのずとついてくるということだろう。
みずほが関わってるなら、なおさら人が来なくなりそうだな。
347 :
名無しさん@3周年:03/03/03 03:21 ID:aDaRtGJx
拓銀たつぶれた理由の一つも、札幌に近いリゾート開発としての
札幌テルメというやつを作ったから。
バブルの最盛期に政治家がリゾート法案を作って、それにそって
年金や失業保険の金をつぎ込んでは、無意味なリゾート施設が
つぎからつぎへと同時に作られた。作るときの計画の前提となる
データーは、作る前の現状と、新たに1個つくる場合の統計や
推定を元にしていて、同時期に次々と施設が作られる場合の
共食い効果を何も考えない楽観的あるいは結論がさきにありという
ばかりの出鱈目なもの。結局、土建屋が仕事が欲しい、政治家は
献金が欲しい、役人は天下り先と利権が欲しい、という
構図で、国民や県民の税金がボッタくられたり、将来につけを
回されたのに過ぎない。
リゾート法案とか、休日を増やしまくりの法律は廃止してしまう
べきだ。週休2日を実施するのと引き換えに、祝日は置いても
いいが、それは各自が勝手に祝うなりして、あるいは年休をとる
ことにして、それは公には休みとはしないことにしろといいたい。
348 :
名無しさん@3周年:03/03/03 06:17 ID:fzUdaJ4K
>>347 リゾート法で浮かれてつくったところは、ほとんど
失敗しているかもしれないね。
役人と政治家の姿勢の甘さを改めて知った思いがした。
349 :
名無しさん@3周年:03/03/03 06:20 ID:FlErlnb5
閉鎖遊園地とかテーマパークとか多いね。
寒々としたいい写真がとれそうだな。
誰か写真集でも出したら。
350 :
名無しさん@3周年:03/03/03 15:38 ID:n3alnZ0n
はうすてんぼす提携私立長崎国際大学大ピンチ
351 :
名無しさん@3周年:03/03/03 22:52 ID:fzUdaJ4K
長崎県は政治レベルが低そうだ。
その原因は長崎県民?
352 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:00 ID:OvNgiGlO
>>351 君の言う、「政治レベル」の高い地域ってどこ?w
353 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:02 ID:xESIM1mf
つーか、みずほを再建しろよ・・・・
354 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:03 ID:I5hIMAjE
リゾート法は、うまい法案だよ。
結局は、国土開発法なんだけど、
国土開発法といわずに、『リゾート』という言葉を選んだ。
巧妙だったと思う。
当時の国民も、マスコミも
「法律を作らないと、日本人は遊ぶこともできないのか?」
とかって皮肉をいうぐらいにしてたものだった。
まんまと騙されたわけだが。
355 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:05 ID:fzUdaJ4K
リトルワールドスレに比べてずいぶん風当たりが強いな。
356 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:20 ID:fzUdaJ4K
>>352 う〜ん。
そう言われれば日本の国全体の政治レベルが低いなあ。
長崎が低いとしたのはハウステンボスの件と諫早湾干拓事業が
ある。
今の減反時代に干拓地が必要だとする意味が全く理解できない。
諫早湾干拓事業であったのにいつまにやら防災面が一番先に
言われるようになった。
それなら干拓事業をやめて防災だけの工事をするべきだ。
そうすれば有明海の環境問題も解決するのではないのかと
思う。
話題になる有明海の漁民は海苔さえ採れ、何かあった時は
漁業補償をしてもらえればいいみたいだから今の状態が一番
ベストだと思っているにも思える。
地域住民も政治家も利権だけに走っているように思えてしまう。
利権の顕著な表れが長崎県自民県連の献金疑惑問題だと思う。
そんなことを思っていたので、つい長崎県の政治レベルは
低いと書いてしまった。
357 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:54 ID:53IHrORi
>>355 だいぶ話が違うように思う。
リトルワールドは名古屋の名鉄(名古屋鉄道)系の民間の施設だ。
一方ハウステンボスは第三セクターである。
第三セクターでの欠点は役人が入ってくることである。
役人が得意のお役所仕事で行うとだいたい行き詰ってしまう。
大阪のUSJも第三セクターで、いろんな騒動があった時の対応が
お役所的であると散々叩かれていた。
その辺が影響してUSJも今苦労しているみたいである。
騒動の時、USJの社長だった人がさっそく大阪市の関連団体へ
天下ったという雑誌記事を最近見た。
そういうのを見ると役所はすべてにおいて甘いと言わざるを得ない。
(第三セクターでもまれに東京ディズニーランドのような成功例も
あるが、数は少ない。)
民間の施設でもリトルワールドのように時代のニーズに合っていない
ものは消えていくしかないということであろう。
358 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:56 ID:YJAWV6WC
>>354 分かっている人たちは激しく反対しましたが。
リゾートと言いながら自然の風土を破壊する悪法だと。
そして廃墟だけが残ったわけだ。
359 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:03 ID:dU+iD7st
>>350 ちなみに「長崎国際大学」はハウステンボス支える立場らしいぞw
360 :
名無しさん@3周年:03/03/04 15:41 ID:bwYisS9+
age
>>357 ハウステンボスは自治体が少し出資してるだけで民間企業と変わらないだろ。
362 :
名無しさん@3周年:03/03/04 18:55 ID:lLqBPus0
月9にでてるみずほ?
363 :
名無し:03/03/04 21:48 ID:FeAxv0nk
国や県ばかり悪者にしたい香具師がいるようだな。
364 :
地元は長崎:03/03/04 21:50 ID:zOfYmAUh
はあ本当だめだね長崎
ハウステンボス面白くないもんなー
365 :
名無しさん@3周年:03/03/04 21:53 ID:oI9si8UX
>>363 国や県の甘さは本当になかったのか?
というよりリゾート法そのものがバブルであったわけで
それによりどれだけ損害をこうむったか計り知れない。
366 :
名無しさん@3周年:03/03/05 01:21 ID:uqC40rSN
>365
公的なインフラストラクチャー、公共財に民間企業的な利潤追求を求める
考えの方がおかしいのでは? 国民がより良き休暇を過ごすための施設
設営に税金を投入して何が悪いと言いたい。どんどんどんどん作ったら
ええねん。
それと、ここでも多くでてきているが、東京、東京ではいかんだろ。根本的に
東京の「人、財」を地方に分散させないと東京はパンクしてしまうし、地方は
(ここの東京厨がいうように)盲腸となりただ衰退するのみ。今までは税金の
調整でカネを制御していたわけだが、やはり「人」の移動が一方的になって
しまっているところが問題、最近は更に都心回帰だし。「人返し令」の復活
しかないと思うね、短期的に経済デメリットは大きかれど。そのために地方に
観光施設を作りまくって人と雇用と資本を東京から流出させるのだ。都知事も
流入については諸税で措置を取ろうとしているが(ホテル・渋滞税)、流出促進
させるような政策は当然とらないだろうな、国がやれ。都心税を作れ。
だいたいやね、今の日本はあまりに経済至上主義と思う、デフレについても
世界的なもんなんだし必死になりすぎ(2chインタゲ厨とか)。英国みたいに
マターリ没落を楽しむという心もいるんじゃない?
367 :
名無しさん@3周年:03/03/05 02:57 ID:q8qou7dy
民間の会社なら、自己の失敗のリスクも十分考えて計画を慎重に進めるし、
銀行だって、そうぼかすか作ろうとしたら融資を控えることを考える。
ところが、政府なり省庁なりが後ろ盾になっていたり、主体になっていたり
すると、リスクは国民につけてしまえばいいので、自分達がまさに
いまから退職あるいは天下りしようという場合は、5年間でも10年間でも
世間を騙せれば後はどうなろうと知ったことじゃないという具合でモラルも
何もない。自分の財産をもぎ取られて弁済を強要されることもない。単に
賃金を貰っていたのに過ぎないと言い張れる。
第3セクター方式と称する組織は、何かしらみな役人の天下りの利権と
税金の大量投入のうまみとリスクフリーの安全パイを前提とした企業の
共同悪事事業という響きがある。どちらも責任を取らないで、すべて
税金あるいは将来の借金でチャラにしてしまう。
368 :
名無しさん@3周年:03/03/05 03:59 ID:chMwSJ2u
>>366 あなたのような考えが国の借金を700兆円にさせたのでしょう。
公的機関なら儲けを考えないでやっていいものなのか。
当然そんな馬鹿なことがあっていいはずがない。
特殊法人の年金福祉事業団(今の年金資金運用基金)が手がけた
大型リゾート施設「グリーンピア」は全国で13ヶ所あったが
あと何年かしたらすべて消えることになってしまった。
国民の大切な年金資金を使って残ったのは大きな赤字だけ。
建設に使った金なども含めると莫大な損失だ。
公的機関だから許されるということは絶対にないはずだ。
このような大きな失敗をしても公的機関は誰も責任を
とらないというから始末が悪い。
その始末は税金で補填させることになる。
こんな馬鹿なシステムをずっとやっていては国が滅ぶことは
間違いないと思う。
公的機関だからといって甘えがあってはいけない。
今はそんな時代だと思う。
369 :
名無しさん@3周年:03/03/05 08:06 ID:xjQIeqH+
>368
責任の所在というのはおっしゃるとおり(政治との絡みもあるが。立案については
政治家、運営については役人かな?)。それと、コスト意識を役所に持たせる
ことは非常に重要であるし、これまでそういう意識が奴らになかったのは大問題。
ただ、絶対に赤字がでるのが確実で民間が参入できないような財・サービスも
公共的観点からみれば必要なものも多いわけで。逆に今の流れはあまりに
公的セクターに民間的な利潤追求主義を求めすぎているように思うぞ、サッチャー
以来の流れは。視野狭窄になっているような。
例えば公立研究所(国立大学等も)の独立行政法人化などはそういう流れの
一つなわけだが、それらの機関が自分で研究費を調達しようと思うと産業化に
近い研究ばかりが推進されて、日本の将来的な技術インフラを支える基礎
研究はないがしろになってしまう(すぐに利潤を生み出さないし)。
また、>366にあるような東京一極集中の弊害で、公社民営化も民の視点だけで
いうと西日本はボロボロ(特にJR)、四国なんて利益のあげようがないと思う。かと
いって、そういうインフラを民間的観点だけで切り捨てて、陸の孤島としてしまうのは
公共的には間違っていると思うがいかがなものか?
370 :
名無しさん@3周年:03/03/05 08:10 ID:etJZ6v6U
都会の喧騒に疲れた大人がマターリするにはいい場所なんだけどなぁ
371 :
名無しさん@3周年:03/03/05 08:19 ID:phG58YKm
概出だと思うが、潰れる前に支援しろよ!
まぁ、負け込んでるパチンコみたいなもので“閉店”で諦めがついたと思うが…
372 :
名無しさん@3周年:03/03/05 08:28 ID:G8wn7qZn
TDLって第三セクターだったのか?
>>367 >民間の会社なら、自己の失敗のリスクも十分考えて計画を慎重に進めるし、
>銀行だって、そうぼかすか作ろうとしたら融資を控えることを考える。
西洋環境開発って知ってる?
第一勧銀が黒字化の見込みのない事業に融資しまくってたよ。
374 :
名無しさん@3周年:
>>369 確かに国がどうしてもフォローをしていかなければ
いけない部門はあると思う。
しかし国民の税金を効率よく使っていこうとしないと
日本の国はもうやっていけないのではないかと思う。
今のように予算の半分を借金に頼るようなやり方を
これから先もずっとやっていけるはずがない。
だから行政は国民が納得するような優先順位をつけ、
思い切った行政運営が必要となるだろう。
(その前に国民にきちんと見える形での行財政改革が
実施されているということがもちろん大前提となる。)
そして国民の側は今までどおりという甘えは捨てないと
日本の国はやっていけなくなると覚悟を決めるべきだと思う。