【国防】防衛庁が「情報握りつぶす」北朝鮮ミサイル発射

1 ：ようじφ ★：03/02/26 02:10 ID:???

　防衛庁などが北朝鮮の地対艦ミサイル発射を２４日中に把握しながら小泉純一郎
首相や川口順子外相、石破茂防衛庁長官ら政府中枢に報告していなかった問題は、
北朝鮮情勢の緊迫化に直面しながらも日本政府が安全保障、危機管理面で「甘い認
識」しか持ち得ていない現実をまざまざと見せつけた。
（略）
▽公表へ根強い慎重意見
　しかし北朝鮮が瀬戸際外交の一環として弾道ミサイル発射実験の凍結解除に踏み
切るとの見方が強まっていた矢先の「失態」だけに、事態は深刻だ。
　防衛庁は１９９８年のテポドン発射を踏まえ、米衛星情報などで弾道ミサイル発
射の兆候があれば「公表して船舶、航空機に注意を促す」などとした対処指針をま
とめているが、外務省内では「パニックが起きかねない」（幹部）と公表への慎重
意見も根強い。
　政府は今月１６日の北朝鮮の金正日総書記の誕生日に弾道ミサイル発射があり得
ると警戒。１８日には首相官邸で古川貞二郎官房副長官、外務省の藪中三十二アジ
ア大洋州局長、防衛庁の守屋武昌防衛局長らが発射された場合の対応を協議してい
るが、情報伝達の在り方も含めて政府対応の総点検を迫られそうだ。
京都新聞：http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/25/K20030225MKA1Z100000170.html

【社会】北「挑発ミサイル発射」、拉致被害者家族猛反発…政府首脳は対照的
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046170920/l50

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:10 ID:YlB+4imo

千田光男

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:10 ID:UbKT6xlb

10ぐらい！

4 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:10 ID:JS2wsyTu

ｦｲｦｲ

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:10 ID:zkVbLqx+

騒がないで相手にしないほうが得策ということは？

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:10 ID:+Jy/VnHT

これはあかんこれはあかんでぇ～

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:11 ID:AgtbTu6t

だから自衛隊は使えないんだよ。

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:12 ID:9W7DSKhH

　　＿＿＿
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　あっぱれ！

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:12 ID:fGj63i+s

自衛隊は政治家を信用していないってこと？
それとも、単なる怠慢？

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:12 ID:VVZg4r2L

防衛庁は情報握りつぶさないで、北朝鮮でも捻り潰しててください。

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:13 ID:T0zW9B6N

12ぐらい

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:13 ID:ViZg2/GZ

>>5
いや、それじゃ防衛庁の離反と変わりない気がする（ｗ
独断で動いてたんじゃ防衛できないと思うし。

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:14 ID:LLADD1Ni

石破はきれるな（ｗ

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:14 ID:6Iw2EhwC

対艦ミサイルくらいで騒ぐなよ。
ブクロじゃあるめえし。

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:14 ID:KoS7krkB

>>9
国民も防衛庁も政治家へは同じ印象では？

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:14 ID:pv5mKw2j

勝手に判断してたんだな

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:15 ID:YObOysP/

大したことなくても事前に知っておきたかった。

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:15 ID:tRoImVGt

単なる地対艦ミサイルだったからでしょう。
これがノドンやテポドンだったら対応はかなり違ったはず。

下手に騒がず、北の挑発に乗らない冷静な判断だったと思うよ。

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:15 ID:jPdoAR/M

今どきミサイルぐらいでパニックなんか起こさねぇよ＞外務
国民バカにすんなバカ。

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:16 ID:d5PluXTL

握りつぶすよ。そんな情報出したら株価大暴落・経済困窮・市民消費の減少
過ぎ去った後に公表すれば問題ない

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:16 ID:3C1TWxjE

本当だったら大問題で防衛庁長官はクビだろうが

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:16 ID:zkVbLqx+

>>12
確かに情報を政府中枢にあげなかったのは論外だね。
浅薄な考えでした。

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:16 ID:cKoJCh8f

馬鹿な新聞だな。

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:16 ID:fmZvDVDz

で、外務省もグルだったわけ？

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:17 ID:AgtbTu6t

国民に公表するかどうかは、政治の判断だが、まったく報告してなかったこと
じたい大問題。こんな感覚で仕事してるやつらに国防がまかせられるのか。

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:17 ID:nHJMAt/p

こういうこと防衛庁で独自に判断しちゃあかんだろが
きちんと上げとかないと、文民統制にならん。

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:17 ID:SJV8aoiB

ヘタに愚民に情報を漏らすとパニックを起こすから防衛庁も
公開する情報の取捨選択が大変だろ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:QP3dJwOi

おにぎりあげるから日本にミサイル撃たないでください。

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:taNT/Oir

この国…次の世代につなぐことできるのかな………

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:4Z4LNlhB

くだらねぇよ
あの程度で騒ぎ立てるようなことかよいまさら
4、50年も放置してたくせに
って制服組は思ってるよきっと

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:0bauwIeX

北朝鮮よ。俺の頭の上にミサイルを打ち込んでくれ。
それでオイラは苦しまずに即死。ついでに北朝鮮を潰す
口実を祖国に残せるなら本望さ。なーむー

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:o8SN0oXJ

下手に政治家に情報を漏らすとパニックを起こすから防衛庁も
公開する情報の取捨選択が大変だろ。

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:Yg7++i98

どっちにしたって、今の日本は

『一発喰らってから考えます！』

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:wXfJ5qcy

大騒ぎしていた「とくダネ！」のほうが問題。

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:2yr9XB4y

北がマジで日本にミサイルを撃っても、東京に着弾するまで自衛隊は黙認する。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:18 ID:yh/1t0Sh

石破、中々やるじゃん
よし、防衛庁を母体にして国防総省の出番だ。

防衛の名の元、「情報、金融、エネルギー、食糧」の全ての管轄をこの中に入れろ。
JCIAと外務庁、金融庁も入れて、と･･
科学時術庁も文部科学省から分離してもいいのでは･･!?

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:19 ID:SJV8aoiB

>>33
一発だけなら誤射かも知れない

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:19 ID:RJpNVAf3

あーあ。ダメダメじゃん。

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:19 ID:jLtbg2Of

＞外務省内では「パニックが起きかねない」（幹部）

なるほど、外務省の幹部は、この程度でパニック状態になるわけだ（ハァ～

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:19 ID:AgtbTu6t

自分らで勝手に判断して、自分らが勝手にやることが防衛だと勘違いしてる。
そーとー感覚ズレたキチガイ集団だな。
こんな勝手なヤツラは一度対イラク米軍の最前線で仕事させたほうがいい。

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:19 ID:T0zW9B6N

夜中なのにお前ら元気だな。

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:20 ID:FQbVEQY/

「いつ報告を挙げたって、結果は同じでしょ？」
って思ったんじゃないの？
それが問題か．．．

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:20 ID:ViZg2/GZ

縦の情報伝達に問題があるのであって、
「公表云々の判断権限は防衛庁には無い」と気が付かない人が混ざってますか？

44 ：名無し：03/02/26 02:20 ID:N3shNMb2

国民にいう必要はないが、閣僚にも言わないのは、いかんがな

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:21 ID:M+reeQ8s

しっかし、あのミサイルの形はなんともレトロな感じがするねぇ

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:22 ID:CYr/sh9y

こんな緊迫した今だからこそ、北朝鮮は演習などするべきでなかったわけで
なぜ日本の政府が叩かれるのか、わからんね
非難されるべきは北朝鮮でしょ

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:22 ID:H5hLU4s9

この前ニュー速・バカニュー板の話はこれか。
改めて２チャンの情報力はすげーな！

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:22 ID:cKoJCh8f

だいたい、対艦ミサイルの発射訓練は日常茶飯事だろ。
改めて政府に報告することは何もない。
防衛庁を責めている奴は、自分の日頃からの
知識不足を棚に上げている。

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:22 ID:slyBGVOl

なんだ、政府って自衛隊をコントロールできていないんだ。
馬鹿にされているんだな。
早く自衛隊が軍部になって暴れちまえ！！

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:23 ID:FH0AOWOu

「ミサイル攻撃に着手(燃料注入など)」であっても、有事と認知する、
といった見解がなされていたと思うが、今回の件は、事前にどの程度
わかっていたのだろう。
本当に情報がなかったとしたら、激しく心配。
やっぱり、アメに頼るばかりじゃなくて、日本独自の情報網(スパイ衛星含む)も
必要だなぁと思う。
もちろん、不平等条約(日本が一方的に有利)である日米安保は、
そのまま堅持したほうがいいと思うけど。

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:23 ID:tu8glCus

【今回の良かった点】

・世論への注意喚起
・政府の「日米韓連携、平和裡解決」以外の手段の再検討
・有事法制議論への追い風。親朝政治勢力の弱体化

【今後、恐い点】

・制服組上層部や、石破長官の責任問題への発展
・「在日は悪くない！」等の偏向、擁護報道の加速

・シルクワームという単語を使った、知ったか厨の増加

52 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:23 ID:4Z4LNlhB

>>45
シルクワームなんて名前久々に見たをニュースで。。

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:23 ID:wyZYZQPv

>>22
そうか？
シルクワーム程度のものを発射数日前に発射する可能性を認識していた
とこともなげに言い放っていることに安心すら覚えますが。
「まあ、あそこから撃つんならシルクワームがいいところだろうから別に内閣
に報告しなくてもｲｲ」っていう、自衛隊に萌え・・。

54 ：アニ‐：03/02/26 02:24 ID:xwgndj69

イシバ、だめじゃん

白目むいてる場合じゃねーぞ

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:25 ID:t20eyPkr

別に対したことじゃないだろ、あの程度でビビルってとこに一番問題がある
マスゴミが騒ぎすぎ、まるで自衛隊不信へもっていこうとする見え見えの行動だ。

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:25 ID:VJ5ZlJvY

自衛隊が政府を馬鹿にするのも仕方がない。だって本当に日本の政府首脳や
シビリアンは馬鹿ばっかなんだもん。馬鹿を馬鹿にするなというのは難しい注文だ。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:25 ID:wyZYZQPv

>>50
シルクワームに燃料注入でつか・・・・。

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:26 ID:4Z4LNlhB

>>53

ね。ちょっと成長したね。防衛庁も

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:26 ID:SDAVvhNM

自衛隊が泥を被ったんだろ。
いつでも汚れ役さ。

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:26 ID:ViZg2/GZ

>>48
「狼少年の村人」に国防任せてるのか…。

61 ：ＢＫ☆ＤＫ ◆GeSjEpHmME ：03/02/26 02:27 ID:g5fRX7ah

落ちましたじゃ済まない

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:27 ID:jPdoAR/M

>>48
あー、そうか、皆地対艦ミサイルとテポドンを混同してるんだな。
確かに地対艦ミサイルぐらいだったら報告する事も無いかもなぁ。
まー時期的にちょいと微妙な判断だけど。

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:27 ID:01PDZ0M/

マスゴミが今回の件で、政府の情報管理能力や危機対応を批判しているのって、
たかが対艦ミサイルの試射ごときで大騒ぎしてしまった自らの失態を誤魔化して
いるようにしか見えないが。
２ちゃんで騒いでいる香具師等も同様だな。単に引っ込みが付かなくなって、
大言壮語しているだけに見える。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:28 ID:xKt5xOwY

マイケル・ジャクソンの整形の方が驚いた。

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:28 ID:B8pzCZzo

>>22
年中やってる訓練だし脅威になるわけでもない。
マスコミが勝手に重大事だと勘違いしてるだけだよ。そんで防衛庁が
冷静に適切に対処したのに逆ギレしてる。

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:28 ID:PLJzJiz7

マスゴミだっせえ

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:29 ID:wyZYZQPv

>>62
御意。
ソウルに向けてたら大騒ぎになっただろうケド、結局撃つ場所の
特定もある程度できてたというわけでつね。

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:29 ID:Ov1rjWHj

儲かるように煽りたてらればそれでいいのさ、マスゴミの連中はな。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:30 ID:H5hLU4s9

まぁがんがってくれ

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:30 ID:LLADD1Ni

黙殺したら、反日メディアがこういう反応を取るのも
予想できそうなもんだが・・・・。

惜しかったな、参謀本部（ｗ

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:31 ID:GxWsh+RU

今まで弾道ミサイルが頭を越えても、まだ有事法制やTMDに反対してきた
癖に、対艦ミサイルで大騒ぎ。オヅラはこの前のフジの特集で、お台場に
ミサイルが落ちたので狂ったかｗ

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:32 ID:moaUi1wE

>62,63
同感。
大体、マスコミが一番最初にミスリードしてるわけだもんね。
最初に「ミサイル発射」って報だけでテポドンとかの戦略ミサイルと同格に
扱っちゃってるもん。
もし世論をリードするなら、こういうときにちゃんと区別するように「国民に教育」
するのもマスコミの仕事だと思うんだが。
でも、こういうこと言うと「俺達は文系だからミサイルの区別なんかできるわけないだろ」
って逆切れしそう。
なんだかなあ。

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:32 ID:B8pzCZzo

大体、東京から撃っても小田原くらいまでしか届かないミサイルを
北朝鮮の海岸から撃ったからどうだってんだろね。民主の岡田とか
ハンパな知識でパフォーマンスしてさ。逆に恥さらしたね。

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:32 ID:RJpNVAf3

どうせアレでしょ。
失態を隠したいから変な理由で責任逃れ。
いつまで経っても改善されず。
以後ループ。

これが日本の行政だよな。有史以来。

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:32 ID:KoS7krkB

騒ぐような事じゃなかったのね。
つーかﾃﾎﾟﾄﾞﾝが頭上通過しといていまさら地対空ミサイルの試射で騒ぐなマスコミ。

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:33 ID:WQprfwH9

♪マスコミだけが騙された、きっかけは…

「とくダネ！」

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:33 ID:FXoEGzBh

オヅラのB29には驚いた

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:33 ID:SARrqE9M

つーか、どうあがいても日本に影響のないレベルだから、上げて混乱するよりも、
「問題なし」で話を終らせた方が良いって判断だったってだけでしょう？
実際、今回のミサイルじゃ、日本に寸毫の傷も与えられなかったんだし
ゴチャゴチャ騒ぐ時点で、北の作に乗ってるも同然
って言うか、騒ぐ奴は、北の作戦をアシストする工作員

かまって君は放置が世のルールって奴だよ

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:33 ID:2Z4z5mbB

∧＿∧
(　´ⅴ｀)皆さん、お茶たくさん入れたのでどうぞ。
( つ旦O
と＿) ＿) 珈琲旦旦旦下痢旦旦旦旦愛旦旦旦旦
旦犬旦旦旦旦旦旦旦旦薬旦嘔吐旦旦旦硫酸旦
旦旦冷水旦旦緑茶旦旦旦日旦旦墨旦旦苦旦旦
麦酒旦旦旦旦旦旦塩旦旦生血旦旦旦旦旦恋旦
旦旦旦熱湯旦旦旦旦旦旦旦旦旦唾液旦旦旦旦
旦旦旦旦旦米粥旦旦泥沼旦旦旦旦旦毒旦旦旦
旦猫旦甘旦旦旦辛旦旦旦旦旦旦出汁旦旦旦酢
母乳旦旦千葉旦旦旦旦屁旦旦小便旦旦旦旦旦
旦旦痰旦旦旦旦旦糞尿旦旦旦旦旦旦旦旦旦酸

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:34 ID:iwh/js3c

国民の不信感をあおっているわけですな。
この新聞

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:34 ID:KoS7krkB

自衛隊の軍事演習のミサイル一発撃つごとに速報テロップ入れるか？
視聴率がほしいだけだろマスコミは。

82 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:34 ID:vXKZnFl6

情報握り潰した理由がわからん。
そんなに騒ぐほどじゃないと考えていたのか？
マスコミが想像以上に騒いで、かえって反感買ってしまったってオチ？

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:34 ID:rIVurcKx

内閣も知ってただろ。
だけどそう言えば文句がくるから、ああいう発表になってる。

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:34 ID:jPdoAR/M

　　　　　　　　　　　　そんな訳で結論

　　　　　　　　　　　　防衛庁は偉かった

　　　　　　　　　　　　　糸冬了

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:35 ID:o8SN0oXJ

一番大騒ぎしているのは拉致連だが。

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:35 ID:KPM7TZCt

どうせ撃てもしない弾道ミサイルと
オンボロ対艦ミサイルがここまで
外交カードになるんだね。
無視するって事が出来ないなんて
煽りに乗せられてる２ちゃんねらの
ようだね。

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:35 ID:VJ5ZlJvY

シルクワームと言えばさ・・・

俺は小学校のころ、夏休みの自由研究でカイコを団扇の骨組みの上においといて、
糸を張らせて団扇を作ろうという企画をやったのだが、元来虫嫌いで、さらにあの
きしょい蚕の幼虫ときてる。あんなのが５，６匹うねうねしてるとブルブルって
きちゃう。んで、１０日くらいやってたら、カイコがちょっと暴走して箱の外へ出て
下に落ちて体がちょい折れたのよ。んでそいつまともに歩けなくなったから、ちょい
隔離しといたの、紙の箱に。したらさ、そいつまた暴走して箱から出て床に落ちたのよ、
俺さそれ気づかなくてやつらの糸のはきっぷりを観察しにいったらさ、踏んじゃったのよ、
その落ちたやつ。しかも素足で。俺さ、すげー叫んだのよ。虫本当に嫌いだったのよ。
そんな俺が素足でカイコの幼虫踏んじゃったのよ？んで片足でぴょんぴょん跳ねながら
一通り叫び終わって幼虫みたのよ。そしたらさ体からなんか緑のかたまりっぽいのが
数箇所ぽにゅっとでてるのよ。直径５㍉位の小さい緑の球が白い体に数箇所ついてる感じで。
漏れそれ見てまた絶叫ですよ。まじキショクて。とりあえず、足すぐに洗いにいってよ、
んで叫びを聞きつけたおかーちゃんに幼虫は始末してもらったんだけどよ。
いやーあれはきつかった。まさにトラウマってやつだね。
おまいらも一回素足でカイコの幼虫踏んでみろ。身の毛がよだつってやつを
体感できるぜ。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:35 ID:B8pzCZzo

>>78
防衛庁の現場なんてさ、きっと政治家どもの軍事常識の欠如を実感してるだろうからね。
ミサイルって名前がつくだけでクソミソに扱うのは目に見えていたと。

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:35 ID:KoS7krkB

マスコミはバランスを欠いていますね。

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:36 ID:eUQDrjV+

名にこの記事さわぐほどじゃなかったんじゃなかったの？

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:36 ID:B8pzCZzo

>>82
別に握り潰したって意識もなかっただろね。
「珍しくもないいつものこと、っていうかニュースでもないし」っていう専門知識にもとづく判断。

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:37 ID:Un8/7oUu

ニューステ見たけど、別にたいしたことないと思った。あと防衛庁長官がウザイと思った。

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:37 ID:RJpNVAf3

というか、長官が知らなかったってのは問題だよ。

これ、現場が勘違いしてミサイルの発射は問題ではないと判断したら、
長官、首相、全て知らないで、着弾して、
「謎の爆発」
「ミサイルの可能性」
「事実確認に奔走」
「事実確認。ミサイルと断定」
とかっていう風になるのは目に見えてるね。この先。

94 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:37 ID:UpDhmryQ

良識は悪識なりがマスコミのポリシーですから

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:37 ID:tRoImVGt

テポドンの時は、人工衛星だと擁護しまくっていたマスゴミが
今更何騒いでるのやら。

大体、北の通常訓練の情報って常日頃から政府に報告していたのか？

96 ：ＢＫ☆ＤＫ ◆GeSjEpHmME ：03/02/26 02:37 ID:g5fRX7ah

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_　　テポドン着弾　ゑ~ぢゃなゐか　ノドン飛来　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|　　　将軍様　ゑ~ぢゃなゐか　工作員　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|♪　黒鉛炉メルトダウン　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　／　／　　|踊|／／／／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（´ー｀　∩
／|＼／　／　／　|／／　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　　／　／　／ヽ　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪風船爆弾　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
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　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:38 ID:t20eyPkr

ノーベル賞の科学方面のようにマスゴミは防衛方面の知識の乏しさを露見しますた。
さすが5流、競争のない責任もないところは楽でいいですなぁーｗ

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:38 ID:SDAVvhNM

つか北の、この発射実験は一ヶ月ほど前に、「やるかもしれない。」って報道してたじゃんよ。
アメリカだって監視してたに決まってるはず。
日本政府が知らない訳ない。
まあ、危機感を持つ事は良い事だかな。

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:B8pzCZzo

>>93
だから長く見積もっても射程がせいぜい100キロ未満のミサイルがどうやったら
日本に「着弾」するのかと小一時間（ｒｙ

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:VJ5ZlJvY

>>92
あいつはヤル漢だから日本人で国防まともにやってくれよって思うなら、
顔のキショさはつっこむな。在日朝鮮人で日本の国防強化が日本帝国主義の
復活ニダ！と思うんなら基地外のように批判しといてくれ。よろしく。

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:4Z4LNlhB

現場のひとたちかわいそう

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:SARrqE9M

>>82
俺の想像がつく範囲だと…
1：騒ぐほどじゃないと判断した
2：日米が騒ぐ事自体、北の狙いだから、騒がない
3：下手に公表すると、煽る馬鹿がいるから
4；公表しようがしまいが、マスゴミと野党は叩くんだから、しない方が面倒が少ない
この辺の理由じゃないの？

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:vXKZnFl6

>>91
そっか。じゃあ最初の会見で石破ﾀﾝは
「対艦ミサイルでしょ？知っていましたが、何か？」
って言っとけば良かったのに。

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:01PDZ0M/

>>93
そんなこといったら、北朝鮮から日本海に向けて飛び立った
北朝鮮空軍機一機一機について逐一報告しなければなりませんな

もううんざりあんたみたいな香具師ばっかで

105 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:RJpNVAf3

国防も糞も何もないじゃん。
やられてから、気が付きました。

誰だ、報告しなかった奴は、ヤンヤヤンヤ。
責任は誰にあるんだ?
ワケワカのコメント。
うやむや。
時は流れて、国民関心無し。

以後ループ。

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:39 ID:B8pzCZzo

>>98
そりゃ「弾道ミサイル」のほうだろ。混同すな。

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:40 ID:xYLdFS9x

新潮と文春が楽しみだ

「世紀の赤ッ恥！」とか…TVメディア攻撃には最高の素材だもんな

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:40 ID:nHinwalF

外務が「知らなかった」って言っちゃうのって、やっぱり問題だと思う。

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:40 ID:Un8/7oUu

>>100
あいつは漢なのか？

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:41 ID:01PDZ0M/

>>108
別に外務省が知る必要もない情報だからだろう？

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:41 ID:SdKIPogU

北朝鮮の攻撃で在日様が被害を受けたらあちらもさぞかし困るだろう。
今のうちに本国へ御帰国頂こうじゃないか。

112 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:41 ID:lLt7OZov

神保町のチョンスリと同じ構図だな
本質から離れて枝葉で役所の揚げ足取りして話題のすり替え
別にミサイル発射を把握してりゃ構わんじゃねぇか
それよりキチガイ国家の非難せーよ

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:SARrqE9M

>>98
それはテポドン2って奴の話
射程距離が1桁違うぞ…

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:nB7627Ic

今回の場合は、失態でも無かったと思うが。
だいたいミサイルの発射実験を行うことは、事前に連絡を行っていたとの
ことだし。
防衛庁が重視しなかったのは、当然かも知れないよ。
時期が時期だけに日本中が、大騒ぎになってるけどさ

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:B8pzCZzo

>>103
いしばﾀﾝはなんてゆったの？

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:01PDZ0M/

>>105
だから今回日本は何されたのさ（ｗ

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:QxH3bIez

事実がどうかは知らんけど、演習名目の挑発(w の予定は防衛庁では事前に掴んでたと
昼のワイドショーでやってたな。とりあえず予定通りだったと。
演習自体が日常的なものだったとしても、この緊張状態でミサイル発射ってだけの
情報だと過敏にも反応するわなぁ。
分かってやってる辺りが北ﾁｮｰｾﾝらしいけど、早く滅びてね。

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:4Z4LNlhB

なんか今思ったんだけどさ、やっぱ国民としてこういう状況のとき
国家を信頼できれば楽なのに、と思った。

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:42 ID:QUiCtf05

有事法案通しやすくするためにみんなで芝居うったんだよ
平和ボケした国民に「このままじゃいかん！｣と思わせるためにね

120 ：え：03/02/26 02:43 ID:Rnto9IS9

実験実験といって油断してるうちにノドン打ち込みそうだ

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:43 ID:VJ5ZlJvY

>>109
あいつの戦略はなかなかすごいぞ。段階的に日本に大型艦を持たせている。
あいつが１０年長官やったら空母すら持てるかもしれない。

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:43 ID:nHinwalF

>110
そうかなぁ。拉致問題とかもあるし、知らなくてもよかったことなの？

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:43 ID:LLADD1Ni

>>102
公表しないと日本の国防はどうなっているんだ！という議論になる
↓
じゃあって事で、有事法制を成立させる
↓
ｳﾏｰ

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:43 ID:VVZg4r2L

>>119
有事法案通して朝鮮総連とオウム・層化学会に破防法適用をｷﾎﾞﾝ。

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:43 ID:01PDZ0M/

>>122
拉致問題？地対艦ミサイルの試射と何の関係があるんだ？

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:44 ID:EJQ76kpN

たかだか対艦ミサイルの一発や二発で何騒いでんだか・・・・

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:44 ID:XG7OFoW7

>>102
だなー

森本敏のコメントでも「マスゴミ騒ぎすぎ」だったし

安全保障に詳しい香具師ほど今回の一件はスルーしてる

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:44 ID:RJpNVAf3

結局、これだけの金を投じても、国防はままならないって事だね。

事、軍事においては日本は何やってもダメだね。
戦前は負けるし、戦後はだらしがないし、戦前戦後も相変わらず情報の
パイプが目詰まりしっぱなし。直す気も更々ない。

もうだめぽ。
日本が常任理事国入り?できる分けないじゃん。こんなんで。ゲラ

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:44 ID:VJ5ZlJvY

>>123
正解です。

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:44 ID:B8pzCZzo

>>125
漏れはふつーに関係ないと思うｗ

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:45 ID:xhRl0KcG

メディアがどこも取り上げず、
N速に韓国メディアのソースから北がミサイル発射とスレが立って
何時までたっても対艦ミサイルという情報が伝わらないでいたら
もっと祭りになっていたと思われ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:45 ID:ViZg2/GZ

>>119
>>123
その線案外ありそうだな…。

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:B8pzCZzo

>>127
漏れもトクダネで「地対艦ミサイル」って聞いたとたん「ﾌｰﾝ｣って感じに
なったからねえｗ

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:SMI8ugc2

>>108
「あの」外務省にだけは知らせない方が正解だと思うけれど・・・

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:1Yrh8Ovl

シルク航空はどうですか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1027524966/

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:4Z4LNlhB

>>128

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:SARrqE9M

テポドンやノドンが拳銃だとしたら、これはエアガン
拳銃に対して警戒している人が、エアガンで騒ぐ方が、怖くないか？
後、上の方で「狼少年のむら」ってレスがあったけど
こんな、エアガンで騒いでたら、それこそ、ほんちゃんののドンやテポドンの頃には
日本人全体が「狼少年の村人」になるぞ

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:RJpNVAf3

結局、糞ウヨの狙い通りか。

防衛庁の末端って腐ってんだな。

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:46 ID:6STn/dAW

>>128
なんでそう思うの？
全然わからないですが？

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:47 ID:nHinwalF

>125
無いですね。ごめんなさい。

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:47 ID:7+f9+/lm

まあ、でも「知らなかった」よりマシでは・・

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:47 ID:4Z4LNlhB

>>128
ｴｯ

ｱﾗﾗ

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:47 ID:01PDZ0M/

>>139
釣られるな（ｗ

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:48 ID:VJ5ZlJvY

だーかーらー>>123が正解だって。政府首脳は知ってて芝居打っただけだって。
今回はいいようにマスコミは政府の思惑どうりに動かされたね。

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:48 ID:SARrqE9M

>>123
まあ、実際、これで対イラク戦での米軍への協力や有事立法は通し易くなったわな

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:48 ID:6STn/dAW

>>143
ごめーん

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:48 ID:tRoImVGt

>>134
同意！！
害務省って他省庁の足しか引っ張らないからな。

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:49 ID:01PDZ0M/

>>144
だな。ＴＢＳとかテロ朝はこのあとどう取り繕うつもりなんだろうね（ｗ

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:49 ID:Zt7l+a8c

「弾道ミサイルでなかったらいくらでも射程距離伸ばしていいからね」
というサインを北朝鮮に送った外務大臣とか官房長官とかいませんでしたか。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:49 ID:wyZYZQPv

>>93
だからー
シルクワームみたいな糞ミサイルすら数日前に「撃つかもしれない」
ってわかるんだから、日本に届くくらいのミサイルの発射を探知でき
ないわけないだろ？ノドンもテポドンも液体燃料だし発射台も必要だ
し、当然大きい移動機械や人手も必要だろうからたとえ地下発射台
だとしても人の出入りが多くなるだろうからもっと早くわかるかも。

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:49 ID:N5gjJqKZ

そもそも、日本に”防衛”など存在しない。

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:50 ID:xKt5xOwY

官僚　「長官、白いモビルスーツが！」
石破　「出るぞ！」

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:50 ID:WA7X+NpO

シルクワーム対艦ミサイルではなくサムリット対艦ミサイルだという情報もある。

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:50 ID:RJpNVAf3

まぁ、情報伝達がきっちりできてれば、太平洋戦争であんなに酷い負け方は
しなかったんだよ。
無条件降伏?
ダッセー。
馬鹿じゃん。カスが！

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:50 ID:XG7OFoW7

>>150
シルクワームは訓練の一環だから北朝鮮側から事前通告があったわけだが

ノドンやテポドンをうってくるときは予告なんてないよ

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:51 ID:2sFN1JIn

ぱうえ～る

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:51 ID:+9Siz071

石破に似てる、そんな俺のあだ名が何かわかるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石ちゃんだ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:51 ID:ViZg2/GZ

>>144
なるほどなー。
政府側から情報のリークみたいなもんがあったのかな、とかおもた。

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:51 ID:01PDZ0M/

ID:RJpNVAf3は釣り師

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:52 ID:RJpNVAf3

>>150
スパイ衛星無いし、諜報部員も居ないのにどうやってその情報を入手するんだね？ボウヤ。

防衛庁はテポドン発射の情報をつかんでいたのかね？

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:52 ID:SARrqE9M

>>149
あのさ…弾道ミサイルと地対艦ミサイルって全然違う物だよ…
んで、地対艦ミサイルの射程距離をどんなに上げても、北朝鮮本土から、日本までとどかせるなんて…

　　　絶　　　　対　　　　無　　　　理

だから…自衛隊の持ってる奴ですら、150キロとかその程度なのに…

162 ：名無しさんＧ13周年：03/02/26 02:53 ID:fTtTlFDO

夕方のフジのニュースを視ていると、安優子の騒ぎぶりは「どうして将軍
さまがなけなしの対艦ミサイルをぶっ放したのに騒いでくれないの」って
感じだった。あの女、最近なんか一生懸命に北チョンの事を大げさに言っ
て大きく見せたがっているように思う（笑）

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:53 ID:Un8/7oUu

シルクワームか。当たんのかなぁ、あれ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:SARrqE9M

>>160
うん、つかんでたよ
それも、発射の半月以上前から
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0808.html

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:LLADD1Ni

そう考えると、扇も昔取った杵柄でなかなかの大根役者ぶりだたね（ｗ

「今、あなたから伺って初めて知りました！」

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:4Z4LNlhB

カスが！

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:WA7X+NpO

>>161
北朝鮮のシルクワーム改良型のものは射程が200キロらしい。

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:S3h9stUZ

石破は一刻堂所有の人形

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:hVlCnFnA

ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:3W+y1+0O

＞外務省内では「パニックが起きかねない」（幹部）と公表への慎重意見も根強い。
おまえらの判断力よりは国民の判断力の方がまともだから情報をそのまま出せや。

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:54 ID:6STn/dAW

>>162
それじゃココにいる煽りと一緒じゃんw

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:SMI8ugc2

>>165
朝日も釣られる小泉劇場ってことですね。

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:nHJMAt/p

>>163
たしかフォークランド紛争のとき
アルゼンチンがイギリスの駆逐艦にぶちあてなかったっけ

174 ：2ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY ：03/02/26 02:55 ID:WWgvaHWZ

あれだろ、外務省が後ろでマスコミ煽ってんだろ。
安全保障関係の情報系統にも一枚噛みたいのにいつもスルーされてくから。
で、「国民の皆様に伝えるべき情報を防衛庁は隠していました。
こんな事は許されません。これからは私達にお任せを」

演習と思われる対艦ミサイル如きは緊急の情報でないと判断した制服組は
安全保障的には妥当だろう(官邸の緊急情報洪水については麻生幾「情報官邸に届かず」を読んでくれ）
でも、政治的には×。で、そこを外務省が利用と。
素晴らしき縦割り情報構造の利権争い。

と、漏れ予想。

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:VJ5ZlJvY

３月に打ち上げが決まっている日本初の偵察軍事衛星あれの重要性と必要性を
高めるために芝居うったんだと思うよ。

豚キム「ミサイルはっしゃーーーーーーーーー！」
　　　　　　↓
射程の問題や、毎年の恒例行事で問題ないこと分かってる政府でも知らないふり
　　　　　　↓
マスゴミ「小泉このやろーミサイル発射されたぞこのやろー」
　　　　　　↓
ここで芝居うつ政府首脳「そんな事実しらねーよ！」
　　　　　　↓
国民「おいおい日本の情報収集どーなってんのよ？」
　　　　　　↓
政府「ちょうど３月に偵察衛星打ち上げます」
　　　　　　↓
国民「おーいえーそりゃいいことだ、今回の件もあるしな！がんがれ！」
　　　　　　↓
政府「おーいえー狙いどおり～、マスゴミも偶には役立つなぁ(ｹﾞﾗ｣

176 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:5a6XuvpR

これって公表して大騒ぎさせれば国防費アップとか繋がるんじゃないの？

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:P0Ob6OJn

>>1
緊迫してたのはマスゴミだけだろ？
わざわざ発表するミサイルでもなし。

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:Zt7l+a8c

>>161
そうなんすか…。
でも弾道でないやつで２０００キロとぶのもあるってきいたもので。

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:hVlCnFnA

>>173
あれはエグゾセ。おフランス製

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:55 ID:SARrqE9M

>>167
200キロでも対馬海峡をギリギリ超えれる程度じゃんか…
あっ、自衛隊の持ってたのは150じゃなくて180キロだったよ

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:56 ID:hVlCnFnA

>>178
それはトマホークだろう？

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:56 ID:Un8/7oUu

>>173
湾岸戦争の時は一発も当たらなかったらしいぞ。
オペレーターの技量によるのかな？

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:56 ID:XG7OFoW7

>>175
小泉もブッシュからいろいろと学んだようだねｗ

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:57 ID:WA7X+NpO

>>163
シルクワームは命中率が高く、あたると米軍のフリゲート艦すら撃沈できる
らしい。ただ、あたればの話だから、その前にバルカン砲で迎撃される。

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:57 ID:6STn/dAW

>>173
それはエクゾセでつ

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:58 ID:tRoImVGt

>>167
１００キロじゃなかったか？

後、旧式の北の対艦ミサイルは６０キロ。

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:58 ID:hVlCnFnA

>>182
そのためのイージス艦

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:58 ID:+phYiEhP

>>161
絶対無理ではないと思う
ＧＰＳ無しの古いタイプのデータだけど
対艦トマホークの射程５００ｋｍ
対地トマホークだと１５００ｋｍあるし。

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:58 ID:iIE9Jn8z

シルクワームか・・・。
馬の名前で出てきたら嫌だな。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:58 ID:SARrqE9M

>>178
一発1億円のトマホーク？（苦笑
こんなモン、北が開発して、実戦配備出来たら、俺はのけぞるぞ（藁

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:ui3kjl3G

「消費期限を過ぎた戦術ミサイルを訓練とテストを兼ねて処分する」

日本を含め、どこの国でもやっている軍事的日常行事を、
愚かなマスコミどものせいでまんまと政治問題にされてしまったようだな。

韓国新大統領就任と同時にミサイル発射！
まさしく、どこまでも野次馬気分のクズどもがてぐすね弾いて待っていた展開だろうが、
テポドンやノドンではなくただの地対艦ミサイルとは北朝鮮も味な真似をする。
見てみろよ。ミサイルの種類の区別もつかん軍事音痴どもが飛びついて大はしゃぎだぜ。

結果として、北朝鮮は高価な弾道ミサイルを使わずに
たった２発のガラクタでこの国を揺さぶることに成功してしまった。
毎年恒例のゴミ処分ごときに注目を集め、まんまと新しい外交カードを一枚手に入れた。
こんなバカな話があるか。信じられないほど費用対効果の高い、狡猾なやり口だ。
偉大な将軍閣下の深慮遠謀は聞きしに勝る。俺はもう頭を抱えたい気分だ。

防衛庁が興味なさげにのほほんとしているのは軍事専門家集団として自然な反応だし、
首相官邸が大したことではないと火消しに躍起なのは妥当な対応。
お前らもマスコミも理解してちょ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:MWTlWnBv

ミサイル
撃つ
当たる
死ぬ
わかった？シャチョさん？

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:hVlCnFnA

>>189
いくらシルクでも「虫」なんてネーミングはしないだろう（ｗ

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:LLADD1Ni

>>189
ワラタ。
競馬板行ってみる（ｗ

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:VJ5ZlJvY

あんな無骨な物が例え改良型とはいえ、２００ｋｍの彼方から飛んできて、
日本のチッコイ艦船にあたるというのか？いやないだろう。安心安心。

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:Zt7l+a8c

>>181
そ、それです。
あんなやつを作られた日ににゃ、たまらんと思った。

197 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:59 ID:RJpNVAf3

あのなぁ、おまえら。
防衛庁は旧日本陸軍の流れを強く受け継いでるんだよ。
形式的には、警察予備隊からって事になってるがな。

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:4XkVsD9E

おまいら、うるさい。

落ちて死人が出りゃ分かるんだから、日本海に落ちたくらいで騒ぐな。

この騒ぎを見て、きむ豚は腹抱えて大笑い、「次は太平洋ニダ」って
またまたビックリ企画考えるじゃネーかよ。

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:lljYy0vY

防衛庁が怠慢とか危機管理の不備で情報隠すわけないだろ！
隠すのはなぁ、政治家に情報渡せばどこの工作員政治家に
情報が漏れて左翼マスゴミにリークされて変なことにされるか
わかったもんじゃねーから、うかうか上げれないんだよ。

深刻なのは、内閣府にも上げないってことだ。
これが意味するのは、内閣府ないにも情報漏らせない奴が
潜んでるってこった！

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:WA7X+NpO

>>186
ノーマルのシルクワームの射程が80ｷﾛと100ｷﾛ。改良型は200ｷﾛ

201 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:0bauwIeX

お蚕様も強くなられたものだ

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:6STn/dAW

>>188
そういうのは対艦ミサイルじゃなく、巡航ミサイルというのではないでしょうか???

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:N3shNMb2

もし今回の短距離ミサイルが不良品で
運悪く日本の船に直撃してたら
お互いどんな対応を取ったんだろうw

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:XG7OFoW7

>>191
禿同

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:00 ID:qjaOjYj6

握りつぶすというか、、単に政治家にｵﾛｵﾛされてとばっちりが来るのが
うざかっただけなんじゃね～か、、、

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:01 ID:B8pzCZzo

>>197
So,WHAT?

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:01 ID:VJ5ZlJvY

>>197
そんなの普通に知ってる。特に海自は旧日本海軍の血をかなり濃く受け継いでいますが。
で、それがどーしたの？

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:01 ID:ViZg2/GZ

フィリピーナがいてる。

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:01 ID:wyZYZQPv

>>160
あんた馬鹿?
何のための日米安保？
日本近海での情報はかなりな部分日米共有しているし、日本の
探査能力はアメリカですら非常に重要視しているよ。
事実今度の衛星は米軍の補間の意味もあって米の軍事衛星とは
一味違った探査能力を備えているんだよん。

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:02 ID:pMMgj5KO

天皇制だけは堅守いたしました。

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:02 ID:uAEN/LUM

こんな防衛庁で大丈夫なんだろうか・・・

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:02 ID:RJpNVAf3

バカジャネーノ？

ったく、これだから田舎者は困る。出版物の知識しかねーし偏ってるし。
馬鹿かと｡

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:02 ID:SARrqE9M

騒ぐんなら、徹底的に騒いで、報復攻撃まで話を持っていかなきゃ、マジで北の作戦に丸々乗った事になるって判ってるのかなぁ…騒いでるマスゴミの連中

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:02 ID:hVlCnFnA

ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師
ID:RJpNVAf3は釣り師

215 ：　：03/02/26 03:02 ID:wCe5Ff3T

結果として、これで有事法制が出来たら、北鮮さまさまなのでは？

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:02 ID:6cQxQCJ8

>>1
別に、握りつぶしてたわけじゃ無いと思うが・・・

なにがしたいんだ、京都新聞。
おまえら、基本的に親・朝鮮じゃないのか？
おまえら的には、そっちのほうが好都合なんじゃ無いのか？

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:03 ID:uJFsOiXI

こんな旧式の地対艦ミサイルでも
板門店からソウルに届くんだろ。
戦争が起きたらソウルは火の海だな。

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:04 ID:4Z4LNlhB

馬鹿かと｡

219 ：ｐｐｐ 9・3(=゜ω゜)ノ…：03/02/26 03:04 ID:vV42M0e8

後､何発あるとおもう？５発？

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:04 ID:qjaOjYj6

というか、日本はトップダウンってのは苦手な民族だなとつくづく思ったりする、、

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:04 ID:RJpNVAf3

なーにが、

防衛庁が日本を守ってくれます。
防衛庁の判断は正しい。

だ。
戦前何やったか解ってねー馬鹿どもが。

ったく、アホすぎて鼻で笑っちゃうよ。
豆腐の角に頭ぶつけて死ね｡

222 ：ｐｐｐ 9・3(=゜ω゜)ノ…：03/02/26 03:05 ID:vV42M0e8

戦前と今と同じか

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:05 ID:E35Yp8M6

＞出版物の知識しかねーし
↑から推測するに>>212は自衛隊の裏の裏まで知り尽くしてる現役自衛官か！！！！！！！？
日本国のためにいつもご苦労様です。

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:05 ID:hVlCnFnA

>>217
頭痛いよ・・・どこの世界に対艦ミサイルを地上目標に発射する香具師がいるか
ソウルを攻撃するには３８度線近くに配備されている重砲だけで十分

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:05 ID:+phYiEhP

>>202
対艦タイプのトマホークなら
対艦ミサイルでもあるし巡航ミサイルでもある
巡航ミサイルってのはロケットじゃなくてジェットエンジンなだけ

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:05 ID:moaUi1wE

>182
確か攻撃機はシュペル・エタンダールだよな。
記憶によれば、ぎりぎりまで突っ込んで発射したとかいう話だが。
確か、マストか何かにひっかかって墜落した機体もあったと思う。
軍事板に行けば詳しい奴がいると思うけど。

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:05 ID:ctCdiuHS

昨日小泉が「騒ぐほどじゃない」と釘刺したばかりだろ。
相変わらず逝ってるな京都新聞。

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:05 ID:wyZYZQPv

>>187
っていうか、シルクワームにイージスなんていらんだろ・・・。
金属箔空中にばら撒けばレーダーかく乱で命中率ゼロだよ。
第二次大戦並みのかく乱でOK。

229 ：名無しさん：03/02/26 03:06 ID:oVvjZZMX

巡航速度700km/hってのがすごいな。プロペラ機の機銃でも落せそうだ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:06 ID:hVlCnFnA

>>223
いいえ。ｿｰｽは２ｃｈです（ｗ

231 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/26 03:07 ID:Ly/zil7Y

確かに小さな演習やったのかもしれんけど
やっぱ逐一報告してくんなきゃ安心できんよ。

ま。第一報がバラエティ時間やったのも大きいと思うがナァ。

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:07 ID:B8pzCZzo

>>221
＞戦前何やったか解ってねー馬鹿どもが。
お前、自分で自分を嘲るなんてどうしちゃったんだ？自虐趣味か？

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:08 ID:qjaOjYj6

>>229
なんかドイツのＶー１を思い出したぞ、、、

234 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/26 03:08 ID:Ly/zil7Y

緊迫度で言えば今回のミサイルよりも
この前のMIGの方が大きかったはず。

でもミサイルは日本人の逆鱗。気を使わないとダメね。

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:08 ID:RJpNVAf3

あーあ。キモ。
帰る。

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:08 ID:WA7X+NpO

>>228
そんなに簡単にはいかんだろ。仮にも大戦後の兵器なんだから大戦程度のかく乱
では避けられない。
バルカン砲で迎撃できるけどな。
あたってしまえば撃沈されちまうが。

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:09 ID:SARrqE9M

>>224
＞どこの世界に対艦ミサイルを地上目標に発射する香具師がいるか
えっと…北朝鮮…です、ハイ
今回のシルクワームを弄って強引に地対地ミサイルに仕上げて、地上目標に撃つって事をやろうとしたらしいっす
後、そこの同朋連中は、地対空ミサイルを改造して、強引に地上目標に当てると言う荒業をやろうとして
アメリカに、ミサイル開発禁止令を出されますた（未だに解除されてません）

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:09 ID:wyZYZQPv

>>221
戦前に自衛隊なんてなかったんでつけど。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:09 ID:hVlCnFnA

>>237
さすがにあの二国は我々の想像の斜め上を行くんだな（ｗ

240 ：名無しさんＧ13周年：03/02/26 03:09 ID:fTtTlFDO

あんなミサイルで騒ぐんだったら、海上自衛隊の演習なんかみたら北チョンは
アワ吹いてぶっ倒れてるんだろうな（爆）

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:10 ID:B8pzCZzo

>>231
神奈川県のはじっこからはじっこに飛ぶのがせいぜいのミサイルじゃあ
北朝鮮のどこから撃ったって日本は安心じゃねーの？

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:10 ID:K+y4+k6b

地対艦ミサイルの発射なんてよくあるんだが、京都新聞はなぜこんなに必死なんだ？

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:11 ID:E35Yp8M6

ID:RJpNVAf3は自虐趣味の現役自衛官で御国のために働きたいのだけど、
なかなか有事法制や活躍の場を作ってくれない現政府に苛立ちを覚え、
２ｃｈで自衛隊の裏事情を話して自慢したくてしょうがないが、実際は
やっぱり日本のためを思い、また保身もあるし情報は流せない・・・
くそーイラつくぜ！とイライラしている現役自衛官です。
みんな彼に一言お礼を言いましょう。日本のためにありがとうって(ﾜﾗ

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:11 ID:6c9WA3Kz

防衛庁も知らなかったんだろ｡北鮮が通告するわけがない｡
通告文書も防衛庁の自作自演｡

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:11 ID:5a6XuvpR

>>228
紫電改のタカを思い出した。

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:11 ID:B8pzCZzo

>>242
端的に言うと、政府を叩きたくって血眼でネタを捜しているんですｗ

247 ：名無しさん：03/02/26 03:12 ID:oVvjZZMX

>>228
そうでもない。湾岸戦争ではチャフに撹乱されずにアメリカの戦艦に
接近したものもあった。護衛艦のSAMに撃墜されたけど。

248 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:12 ID:hdKxNkai

現憲法下では公務員の身分が保障されているわけだが。
現憲法が反故となればどうだ、公務員の生首をｻﾞｸｻﾞｸ切り放題ではないか。

嫌韓が極まった俺だが、こうなると行くとこまで逝って
日本という国を「もう一度」滅ぼして貰った方が良いのではないかと思う。

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:12 ID:ctCdiuHS

>>235
さっさと国へｶｴﾚ!!

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:12 ID:6cQxQCJ8

>>246
ヤブヘビになる予感。。。

251 ：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/02/26 03:12 ID:aKIQQ1Kx

今日もミサイルとんでくる。
明日もあさっても、ずっとずっとね。
なんかワクワク。

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:13 ID:lljYy0vY

記念とみこ

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:13 ID:hVlCnFnA

>>248
そこまでしなくてもこの国は強烈な外圧があれば
すべてがひっくり返る国だ

明治維新、終戦とすでに２回の実績がある。
北朝鮮が三回目のスターターになる可能性は非常に高い

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:14 ID:wyZYZQPv

>>236

　しかし専門家たちは、これらミサイルは古く、性能が落ちるものであり、
当時韓国の哨戒艦と高速艇が北朝鮮のミサイル射程距離内にあった
のは事実であるが、韓国艦艇にとって、それほど脅威的なものではな
かったと指摘する。スティックスミサイルは50年代末、ソ連で開発され
たもので、ミサイルの先に付いたレーダーで艦艇を追跡し、命中させる。
1967年の第3次中東戦争の際、エジプト海軍はスティックスミサイル3発
でイスラエルの5000トン級の駆逐艦を撃沈させ、西側諸国に大きな衝撃
を与えた。しかし、1973年の第4次中東戦争では、50発余りが発射された
が、1発も命中しなかった。29日、韓国の哨戒艦が使用したように、対艦
ミサイルを撹乱させる金属粉（ｃｈａｆｆ）のためだった。シルクワームミサイ
ルは1970年代に中国がスティックスミサイルを地対艦として改造したもの
で、湾岸戦争で使われたが、やはり1発も命中しなかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/05/20020705000037.html

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:14 ID:WA7X+NpO

シルクワームとかの対艦ミサイルや対空ミサイルを無理やり弾道ミサイルに変える
ことできるの？
だれか教えてくれ

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:15 ID:Wkc/lYOb

防衛庁なにやってんの？

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:15 ID:B8pzCZzo

>>248
嫌韓の情ばかりでなく愛国の情も育てたまえ～

＞＞努力に憾みなかりしか（十分に努力をしたか）
「五省」より

漏れらの日本を良くするための努力はまだまだこれからだと思うよ。

258 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/26 03:15 ID:Ly/zil7Y

>>241
ま。安心かどうかではなく態度の問題やろ。
オウム信者が護摩焚いたら不安になるやん。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:16 ID:iFwCwSeW

次は対韓ミサイルをｷﾎﾞﾝﾇ＞正日

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:16 ID:JC49T/P0

（　ﾟ Дﾟ）＜>>244 お前が馬鹿か！！（禿藁
自衛隊は、独自の諜報活動で掴んでいるんだよ。そんな事も知らないのか？

＜北朝鮮ミサイル＞発射訓練を電波情報で数日前につかむ　防衛庁

　防衛庁が北朝鮮側から発信された電波情報などから、軍事演習による
地対艦ミサイルの発射訓練を２４日に行うとの情報を数日前につかんで
いたことが分かった。防衛庁は北朝鮮が同国沿岸の日本海で軍事演習を
実施するとの情報を入手。２４日の数日前から、電波を傍受するなどして、
今回の発射訓練を事前につかんでいた。（毎日新聞）
[2月25日13時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00003063-mai-pol

261 ：名無しさん：03/02/26 03:17 ID:oVvjZZMX

>>255
無理＆無意味

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:17 ID:WA7X+NpO

>>254
>>247　をよんだか？

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:17 ID:6cQxQCJ8

>>255
スクーターをスポーツカーに変えろと言ってるようなもんだと思うが・・

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:17 ID:tXYIGb22

>>255
対地攻撃用ってならなんとか可能だと思うが弾道ミサイルはムリと思われ

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:17 ID:mLD2ALJo

結局、軍事的には本当に

「どーでもいいことだが。（2月その１＠きむち）」

だったということか。

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:17 ID:hdKxNkai

>>253
でも、「公務員」は維新でも終戦でもそのほとんどが安泰だったわけだが。。。

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:18 ID:SARrqE9M

まあ、これでミサイルカードを1枚切った訳だ
残るカードは対してないと思うんだが…さて、次は何を切って来るかね
このミサイルカードも、政府レベルではほぼスルーって事で決定済みっぽいし
かまって君ってスルーされると、異常に切れるんだよね

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:18 ID:4Z4LNlhB

ID:RJpNVAf3　の彼は怒って帰ってしまった訳ですが
どうしてこういう人間になったのか興味あるなぁ

269 ：ふー：03/02/26 03:19 ID:7szwvtFv

政治屋イシバ等担当者の危機管理能力の欠如を責めるより、当事者意識と
能力に欠ける（無いに等しい）事の方を危惧すべきでしょうね。
アニー氏の言う通り、イシバも駄目だね・・。
そりゃ北の意図は発射実験を装う脅しでしょう。３周年氏の言われる対艦
ミサイルの発射ごときであっても・・・
しかし、北から放たれたミサイルが日本上空を通り越した時と同様に国会
で議員が慌てふためくだけではどうしょうも無い。
議員各位は北の現状を直視せず今まで何をして来たのか？
不思議でならない。

だが、こんな場合でも必ず「事実上の被害が有った訳でなく、そんなに慌
てなくても・・」と、無責任にもしたり顔で言う者が現れる。
我が国は実際に打ち込まれ、被害が甚大になっても党利党略に終始し小田
原評定を繰り返しているのであろうか？有事となれば党利党略や内政など
吹き飛び対応が最優先課題となる事も忘れて・・・。

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:19 ID:WA7X+NpO

>>261
語弊があった。対艦・対空ミサイルを対地ミサイルに転用できるか？に変更しまする。
対艦ミサイルを地上目標に当てることはできそうだけど、どうなん？

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:19 ID:JC49T/P0

（　ﾟ Дﾟ）＜つーか、こんな程度のミサイル実験を伝える必要なんかないだろ。
　　　　　どうせ、マスコミも政府も、馬鹿だから分からないんだから。
　　　　　自衛隊！！これでいいよ、日頃馬鹿にしているヤツに伝える必要はない。
　　　　　特にマスゴミには伝えるな。

272 ：(●ﾟдﾟ)おためしｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/26 03:19 ID:Ly/zil7Y

>>266
バブルもう忘れたん？

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:20 ID:LoKZKeDq

戦術ミサイルの試射で大騒ぎになるのはどうもねぇ…

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:20 ID:JbXDH2Lc

マスコミは弾道ミサイルと地対艦ミサイルの区別勉強しろよ。
対艦ミサイルぐらいで政府に報告してたらキリねえよ
日本も韓国も中国も演習でバカスカ撃ってるしな

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:21 ID:wyZYZQPv

>>262
湾岸時に金属箔かく乱したのか？してなかったと思ったが・・。
んで、英国艦に迎撃されたと・・。まぁ、遅いから十分迎撃可能なわけで。

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:21 ID:MoQQw2A2

一発だけなら誤射かもしれない

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:22 ID:G2hD/bXS

ノドンの発射のときも、報告しなかったんだから、
シルクワーム程度で報告するわけがない。

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:22 ID:SARrqE9M

>>270
あまり当たらないけど、出来る事は出来るし、北はそれをやろうとした馬鹿な国

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:23 ID:LoKZKeDq

ワイドショーのコメンテーターも、全国レベルで世論に影響を与えるからには
もう少し勉強して欲しいものだが…

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:23 ID:tRoImVGt

>>269
ﾌﾟ

281 ：名無しさん：03/02/26 03:23 ID:oVvjZZMX

>>270
対地巡航ミサイルを既に持っている国なら比較的簡単に改造は可能。
持ってない国だと、航法装置やらレーダーやらを一からつくり直し。

282 ：ケンシロウ：03/02/26 03:23 ID:oU/cCEbf

北斗の拳２のＯＰの曲で

♪どこもかしこもﾁｮｿだらけ
♪うずくまって泣いてても始まらないからマンセーマンセーマンセーマンセー

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:24 ID:FXoEGzBh

>>271
CNNでもやってたよ。
ただ普通に定時のニュースでやるもんだわな。
テロップ入れたり、バラエティーの内容が変更になったりというのは
いかにもみっともない。無知をさらすだけでしたな。

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:25 ID:hdKxNkai

それにしても不思議なのは
斯様なまでに無能な公務員の集まる我が国が
その体を保っていられるということだわ。

よくみろよ、「公務員」はハダカだろ？

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:25 ID:2cyPSHFR

>>270
日本の地対艦ミサイル・88式地対艦誘導弾なら
巡航ミサイル・トマホークの真似事も可能だが・・・。

シルクワームは制御系を全取っ替えでもしないと、無理。

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:26 ID:bsSWRVwc

売国奴（政府高官）に知られない方がよいと考えたのかもしれない

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:27 ID:SDAVvhNM

大臣!上手くいきましたね
ただの軍事演習→総理外出中→防衛庁、誇張気味に各社マスコミにリーク
同時に閣僚には伝えず→マスコミ過剰反応→防衛庁と指揮系統叩き→念願の有事法制…ですか。

288 ：名無しさん：03/02/26 03:27 ID:oVvjZZMX

>>275
たしか2、3発発射して、チャフだかECMだかでへろへろになったやつと
シーダートに撃墜されたやつがあったと思う。

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:28 ID:SDAVvhNM

地対艦ミサイルなんて通常兵器一発でマスコミ狂乱
韓国にも「日本は大騒ぎですね」と皮肉いわれるしな
防衛庁正しいよ。マスコミとかほっとけ

290 ：ごみ：03/02/26 03:28 ID:2Ne87+l4

ｊｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:29 ID:LoKZKeDq

北朝鮮のシルクワームはオリジナルの中国製より射程が短いみたいだが
それで日本製のジェットミルを欲しがったのか…

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:29 ID:6cQxQCJ8

>>287
参謀。よくやった

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:29 ID:E+eu3YfY

＞防衛庁は１９９８年のテポドン発射を踏まえ、米衛星情報などで弾道ミサイル発
＞射の兆候があれば「公表して船舶、航空機に注意を促す」などとした対処指針をま
＞とめているが、
＞外務省内では「パニックが起きかねない」（幹部）と公表への慎重
＞意見も根強い。

やっぱ外務省信用できん。自分だけ賢いつもりでいる、アフォのくせ。

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:30 ID:iw1/ekAs

>>289

> 韓国にも「日本は大騒ぎですね」と皮肉いわれるしな
元々韓国紙の報道から始まった騒ぎなのにぃ…

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:30 ID:6c9WA3Kz

>>260 無線傍受が独自の諜報活動ですか?防衛庁も知らなかったから､
今回はﾏｽｺﾐへのﾘｰｸがなかったと考えるほうが自然だしね

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:30 ID:SARrqE9M

>>289
韓国は騒ぐべきだと思うんだが…（藁
やりようによっては、停戦ラインの近くで操業してる漁船や、
それを巡視しに来てる韓国の海上保安庁か海軍の船を撃沈出来るんじゃないの？

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:30 ID:bQEqy3i1

何でも政府批判に結び付けないと気がすまないマスコミ･･･キチガイ？

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:31 ID:MoAcB1Gc

この時期に情報上げないのはさすがに怠慢。
マスゴミが揚げ足取るのはわかりきっとるし。
防衛庁も危機感ねえよ。
ひろゆきじゃあるまいし。

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:32 ID:JC49T/P0

（　ﾟ Дﾟ）＜>>295 意味不明です。眠いの？もう寝たら・・・ｗ

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:32 ID:iw1/ekAs

>>297
だって政府のせいにしないと、自分が悪かったって認めることになるし(w

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:33 ID:wyZYZQPv

>>288
いずれにしろチャフなんかでかく乱されること自体現代戦では
まったく使い物にはならんっちゅうことでつね。
まじで1940年代かよ？

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:33 ID:KPM7TZCt

>>296
漁船沈めて何か意味あんの？
韓国に決定的な外交カード
与えるだけじゃん。

303 ：長州人：03/02/26 03:34 ID:YidE4YLm

自衛隊が北朝鮮の言い分を翻訳しているのが信じられない。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:34 ID:2cyPSHFR

炸薬量は対艦なだけに結構なモノがあるだろうが…、
どうしてもアレを攻撃的に使いたいってんなら、
山梨辺りに工作員に運び込ませて、東京を狙うって形になると思う。

まあ、巡航ミサイルもどきの性能が確保できてからだけどね。
改造なしならそもそも届かないし、巡航ミサイルのような芸当もできない。
さもなきゃゲテモノブースター無理矢理つけて、飛距離を伸ばすとか

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:36 ID:SARrqE9M

>>302
それを言えば、MIGの領空侵犯から、核開発の告白やミサイルの発射実験凍結解除等
ぜーんぶ、決定的な外交カードをばら撒いてるだけなんだけど（藁
あの国は、そー言う国だ、って言う土台の元、警戒しなきゃならないんじゃないの？

306 ：名無しさん：03/02/26 03:37 ID:oVvjZZMX

>>301
いやいやチャフも馬鹿にできんよ。他の撹乱装置やステルスと組み合わせれば
今でも十分通用する。でもシルクワームは糞。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:38 ID:SARrqE9M

>>303
北朝鮮の言い分は
「俺達をほっとくと、酷い事が起きるんだぞ！！！」
「イラクじゃなくて私を見て！！！」
「お前のかあちゃんでべそ！！！」
って類の事だと思うが…

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:38 ID:G2hD/bXS

シルクワームだけに、防衛庁の連中を解雇して欲しい。

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:39 ID:+phYiEhP

ＮＮＮ２４でやってたけど投下型爆弾みたいな形だった

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:39 ID:JC49T/P0

（　ﾟ Дﾟ）＜つーか、

夕方のＣＸの安藤といい、メディアは馬鹿ばかり。安藤の興奮度は異常だった。
恥ずかしいというか、何と言うか・・・・・・
キム・ヘギョン報道で自分の馬鹿さを分からなかったのと全く同じだ。
自分で北朝鮮のプロパガンダをしておいて、あのミサイル実験にビビリまくって
理性を失う。あんなヤツには、国際政治や軍事を語る資格はない。
有事法制すら満足に定まっていない現状に、軍人は呆れているだろう。
だから、俺は今回の幕僚本部の行動を最高に支持したい。腐ったマスゴミや馬鹿な
政治屋や、糞官僚外務省を馬鹿にしてやったんだよ。ザマー見ろ、と言いたいね。

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:39 ID:i/BWdMhN

>>308
ﾋｿﾋｿ

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:40 ID:i/BWdMhN

ＩＤがＢＭＷ！！

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:40 ID:lWR9mIQP

まずいじゃん。国民に公表する必要ないけど、政府、それも総理と長官にくらい
報告しないとさー。だいじょうぶかよ、日本。早くきっちり軍隊にしてあげましょう。

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:40 ID:FXoEGzBh

マスコミに幼稚園児を諭すように1から説明しなきゃならない
防衛庁の中の人も大変だな。

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:41 ID:wyZYZQPv

>>304

>ゲテモノブースター無理矢理つけて、飛距離を伸ばすとか

テポドンでつか？スカッド改良して多段（テポドン2は3段？）化して
飛距離のばしてまつ。精度は多段にすればするほど落ちてまつ。
そのうちテポドン3は4段で精度は半径数百キロになるとか・・・。（笑

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:41 ID:K+y4+k6b

>>300
そうだろうな（w
京都新聞の必死さを見てもよくわかる
何が何でも政府の所為にしたいんだな

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:41 ID:+phYiEhP

>>312
ﾋｿﾋｿ

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:41 ID:d5Vneyw/

戦争が始まったことに気付かないうちに死にそうだな

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:42 ID:2cyPSHFR

北朝鮮もそのうち「ジハード」とか言い出すでしょ。
イスラム教徒にとってのイスラエル、
極東３バカトリオにとっての日本。

イスラム教徒はユダヤ討つべしをスローガンに、
極東３バカは、日本討つべし、で連携。

イスラムへの同情も必要だが、いつ我々が
彼らにとってのイスラエルになるやも知れぬ、
と言うことは、心しておくべきだろうて。

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:42 ID:KPM7TZCt

>>305
今、あの国は持てる外交カードの全てを
使ってギリギリのラインで綱渡りしてる。
それもけっこうしたたかに。
漁船を撃つというのは、その綱から落ちる
事と同じ。

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:43 ID:slyBGVOl

スマン、古いネタだがハゲシクワロタ！！

大阪マルビル「lt;｀Д⊂ヽアイゴー謝罪と賠償を要求汁！」
ttp://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046181409/

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:44 ID:SARrqE9M

上から「蜂が出たら、知らせなさい」と言われてる時に、「蚊が出ますた」って報告をしたら、普通の会社では…

　　　　殴　　　ら　　　れ　　　ま　　　す

それも

　　　　　　　グ　　　　　　ー　　　　　で

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:45 ID:ljOrQwCq

まあ、あれだ
政府は「え？知らなかったよー」と“おとぼけ”かましてるだけだな

国民には知らせたくても、必ず間にマスコミが挟まってしまうから
うかつな事は言えんだろうな

今、誰が見たって一番怪しい存在がマスコミだからな

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:46 ID:SARrqE9M

>>320
それを言えば、日本に向けてテポドンを撃つのも、君の言う「縄から落ちる」事になるから、100％有り得ない、警戒する必要は無い、って事になるよ

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:46 ID:2cyPSHFR

>>315
んー、どうしてあの国は
もうちょっと面白い改造が出来ないのかねえ

これが大戦期のドイツなら、
戦闘機にダムバスター括りつけて(ミステル)飛ばしたりするんだが(藁

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:47 ID:8D1x0TwU

>>324
ﾜﾗﾀ

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:48 ID:WA7X+NpO

>>315
北朝鮮の弾道ミサイルは北朝鮮の独自技術ではないですね。
旧ソ連の科学者がかなり入り込んでいることを無視されている傾向があると思います。
おそらく言われているよりかなり性能はいいと思ってたほうがよろしい。

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:49 ID:SDAVvhNM

>>322
イイタトエダ！
弾道ミサイルなら大変だが地対艦ミサイルなど世界中でよく発射されていることを
マスコミは勉強すべし

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:50 ID:8YrL1SIr

日本も北朝鮮並に発狂してさ、神風特攻隊復活させたり、
一億火の玉だ！とか言って竹槍訓練とかしたらいいじゃん。
そうすればﾁｮｰｾﾝなんか恐くないぜ。

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:52 ID:+phYiEhP

>>328
北朝鮮では、ほとんど毎年って程度らしいよ
恒例行事か・・・

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:54 ID:KPM7TZCt

>>324
核を最も有効な活用方法は「脅し」であり、
「威嚇」する為の兵器なんだよ。
現実に撃ってしまえば、何もかも終わり。
確かにあの国は、ならず者国家だが外交は
極めてしたたか。
警戒することは大切だが、度が過ぎると
相手の思う壺なってしまう。
漁船を撃つのと、弾道ミサイルを日本に
発射するのとは戦略的な意味がまったく
違う。

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:56 ID:+phYiEhP

>>329
北の特殊部隊は変な方に特殊化してるからな～
頭で釘打ってどうするんだ

違う意味で北朝鮮は恐いよ。

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:56 ID:E+eu3YfY

>>329
あそこ戦う前に氏んでるし。

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:58 ID:e0whN5iE

バカ政治家に話すと色んな方向性の過剰反応するからな。

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 03:59 ID:pyQXRhqE

我が国の場合首脳クラスの関係者からマスコミに情報が漏れるからなぁ。
情報収集能力を知られないためには、些細なことなら首脳に上げない方が国益になるんだよなぁ。。。

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:00 ID:bunc491E

現代のＲＡＭ戦略の時代に北は未だに「アナログ兵器」なのね。

あわれ。（笑）

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:00 ID:Z76NsVEz

はっきし言って、南北朝鮮なんて漏れらの祖先からしてみれば
乞食・奴隷以下のゴミ屑のようなものだったのに（今でもそうなんだが）
いつから、ミサイル１発打ち上げただけで国民が動揺するようになって
しまったのだろうか・・まことに、情けない。

何もできない劣等ﾐﾝｼﾞｮｸだと分かっているものの、マスコミが煽り不安を憶えてしまう。

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:00 ID:KKvDuF4m

陸海空の統合幕僚を設置しよう。

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:01 ID:RzoIAe3F

>>331
本当に外交がしたたかか？
我々は誤解しているかも
北朝鮮の外交官は国家に対する責任を放棄しているのでは？
官僚たちは上の命令を守れば後は無責任。
当然、行動は極めて大胆になる。
どこかで必ず破綻するが、確率的に数年は上手くいく。
外国の北ウォッチャーは、揃って誤解しているかもしれない。

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:02 ID:8YrL1SIr

気違いぶりじゃ日本の方が上手なはずなんだけどな。
ﾁｮｰｾﾝなんかにビクビクすんの情けないから、もうやっちゃおうぜ。
日本刀で100人斬りだｯ！

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:03 ID:JC49T/P0

>>335 禿堂！！

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:04 ID:bunc491E

>>340
今はRAMの時代。
お父さん、時代は変わったのよ。

徴兵制も、気合も、デジタル化の前には原始人の棍棒以下でしかない。
もちろん日本刀なんて美術品以外の価値は認められない。
北チョソの兵なんて、乞食軍団か。

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:06 ID:JeQmagJn

>>337
台所に急にゴキブリ出たら動揺しない？

344 ：名無しさん：03/02/26 04:08 ID:oVvjZZMX

ミサイルならなんでも官邸に報告せんといかんのか。あほらしい。
だったら対戦車ミサイルや携帯型対空ミサイルの発射も報告しろ。

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:09 ID:E+eu3YfY

国内に工作員とか野放しにしてるし、
飛行機やら原発やら金融やら発展しちゃったからテロがなぁ。

DQNかまって行為を見せられると。。
暴力団に脅されてるというより、ｽﾄｰｶに刺されそうで・・

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:09 ID:KPM7TZCt

>>339
確かにそうかもしれない。
だが、過去の例から見る限り
緊張と緩和を上手く使い分けて
援助を引き出している。
今大事なのは、ヒステリックに
騒がずに無視する事だと思うよ。

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:10 ID:rbEYTFqT

>>337
もう一度歴史を勉強し直せ。

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:10 ID:KKvDuF4m

つーかなぁ、今回の事件は欧米でもどこの新聞でも
とりあげてた大事件なわけで、ことさら卑小化させようという
マスコミと害務省の意見がみえみえでイヤだね。

世論を沸騰させるべきだ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:10 ID:bunc491E

ドリフターズのコントを地で逝く、北朝鮮。
Ｍｉｇ－１９の後はシルクワームとは。
ものの哀れを感じておじゃる。（笑）

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:12 ID:8YrL1SIr

いずれにしてもだ、日本民族と言うのはアメリカ国に奇襲の空爆を
やってしまうような世界史上稀に見る獰猛かつ好戦的な気違い民族なの
だから、ﾁｮｰｾﾞﾝごときにｵﾀｵﾀするのは止めようじゃないか、と言いたい。

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:13 ID:bunc491E

シルクワームは液体燃料の旧式ミサイルで、半世紀前の技術で作られた「レトロ兵器」です。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:14 ID:GxWsh+RU

＞大事件なわけで

だから対艦ミサイルでさわぐなっつーの

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:14 ID:HqY9fCdX

なんでこんなに騒いでるの？
対艦ミサイルでしょ。
対地ミサイル実験じゃないんだし。

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:15 ID:8D1x0TwU

　漁協に連絡しなかったのは問題かも

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:16 ID:E+eu3YfY

>>350
どこが、いづれにしてもなんだYO。ｗ

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:18 ID:+phYiEhP

>>351
Ｂ－５２も半世紀前
Ｆ－１１１は４０年前
Ｆ－１４は３０年前
古くてもいい仕事してる兵器もある

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:18 ID:bunc491E

映画「ロケット・ボーイズ」のハイスクール時代に行った実験の方が、
１００万倍素晴らしい。と、言って挑発してみる。（わら

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:19 ID:JC49T/P0

>>350 馬鹿野郎！！朝鮮右翼は、半島に帰れ！！

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:21 ID:8vuMnLHa

なんでこんなんで騒ぐんだか。
自国で撃って自国に落ちてるんだろ？

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:22 ID:bunc491E

>>356
RAMにより主要装備並びに電子部品の内容は全く「別次元」のレベルですけど、何か？
ＧＰＳと搭載されたレーダー、衛星通信と連動したデジタル・グラフイックに、ＰＣの基盤。
まったく別次元の兵器になっています。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:22 ID:JeQmagJn

>>356
北朝鮮の兵器って電子装備とかちゃんと積んでるの？

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:22 ID:tXYIGb22

うーむ．
今回勘違いして大騒ぎしている連中に
リムパックとか見せたらどうなるんだろう．．．

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:22 ID:KPM7TZCt

「核でもなんでも撃てるもんなら撃ってみろ。
　そのかわり、もし撃ったら民族根絶やしに
　なるまで反撃するからな。」
と言えるぐらいの強気の外交が出来んもんかね。
ちゃねらも普段勇ましい事言ってんだから、
あの国の小細工にオタオタせんで貰いたいね。

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:24 ID:E+eu3YfY

ちゃんと報告しろよ。いろいろ利用できるかも知れん氏

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:24 ID:bunc491E

［ＲＡＭ］の詳細は、ぐぐるで検索されたし。m(__)m

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:24 ID:DQPDrD6M

情報あげなければ握りつぶすな、
情報あげればどれが大切な情報か分からない、
なんてことはないよね。

民主党やマスコミの政府叩きのためだけの大騒ぎはやめて欲しい。

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:27 ID:iw1/ekAs

>>366
そんなの…政府が発表してたら
「無用な危機感を煽りすぎだ！」
って叩いたことは確実と思われ＞マスゴミetc

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:27 ID:bunc491E

北朝鮮の装備に「電子部品」を求める事は、日立の「キドカラー」（昭和４０年代のＴＶ）に
ＣＰＵを探すくらい難しい。てかまったく使ってない。真空管とトランジスタしかない。

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:27 ID:qkc0uWrH

フジの煽りは凄かったな。朝起きて特ダネ見たら他のコーナー裂いてミサイ
ルニュース。驚いて他のチャンネル変えたら普通に他のニュースやってる。
大した事件じゃないのか？と思いきやフジではひたすらテポドンの映像を流
しまくる始末。視聴者を勘違いさせる映像流すんじゃねぇよ。

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:28 ID:G2hD/bXS

>>367
それはないんじゃない？　情報を発表したことを叩くことなんてあったっけ？

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:28 ID:IStfCc47

握りつぶすちゅーか、
毎年の恒例行事だとか思てスルーしただけの話

372 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:29 ID:6cXrgdQf

気になるのは、じゃぁいつその情報（ミサイルの種類や着弾場所）について
ちゃんと確認をとって、では続きはない、という確証も得たのか？ってことで

あれだけならさわぐこともないってのはそうかも・・とおもえるが、
続きがあるかもしれないなら、きちんと対応できるように情報は
あげておくべきでしょう？。なんで翌日までにぎったままにしとくかなぁ・・

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:31 ID:STzc2zlQ

だから、みんなで完全にシカトしようぜ！
チョソがなにやろうが。
それがあの国にとっては一番の脅威なんだから。

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:32 ID:+phYiEhP

>>365
ＲＡＭをググってみてるんだけど・・・
どのキーワード使えば分かる？
コンピュータ関係が膨大に出てくるんだけど

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:35 ID:+phYiEhP

>>365
ＲＭＡ化とは違うのかな

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:42 ID:bunc491E

ＲＭＡだす。。。
逝って来ます…

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:42 ID:+Vk1fIP4

来月から半年間、アメリカの兄家族の所で世話になります。
ココだけはあちらに行っても覗きますので、実況をおながいしますね。
「テポドンきたー！」「東京、火の海ぃー！」って。

皆さん、いろいろ大変だとは思いますが、がんばって生き抜いて下さい！
陰ながら応援しています。

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:45 ID:bunc491E

ふだんＲＡＭは用語で使うからＲＡＭと書いてましたが、間違いですた。。。

［ＲＭＡ］で検索して下さい。sumaso m(__)m

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:49 ID:QUiCtf05

そんなに騒ぐなと言いたくなる気持ちもわかるけど
有事法制とかスパイ防止法とか考えたら
ここらで思いっきり動揺してもらったほうが都合よくない？

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:50 ID:WxwcKw19

＞「パニックが起きかねない」

これは、あるかもわからんね
なんせ、馬鹿メディアが煽りに煽って、低脳国民がそれに乗っかると

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:51 ID:+wFR+yzy

なんつうか、世間はこんな大変な事態なのに、今日兄貴が姉貴になったとの連絡が。
うちだけ世間とは全く種類の違う緊迫感に包まれてます。

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:51 ID:bunc491E

平和・安全保障研究所に記載されていた［ＲＡＭ］に関する資料一覧。
ＲＩＰＳ
http://homepage2.nifty.com/~rips/project/report/gunji/

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:52 ID:0icM+A/q

北と戦闘するときは　銃剣の先に　ソーセージに
キムチをまぶした　物を　付けておけば、
自分から　刺さりにくると思う。

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:52 ID:n/iBNHME

>381
ええ～そりゃ緊迫しまくりだ罠

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:55 ID:+wFR+yzy

>>384
兄貴のシルクワームがどうなったか気になってしょうがないです。

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:08 ID:2ha5YsYr

まぁ今回のミサイル発射で政府には
ちゃんと危機管理が出来てる所を見せて欲しかったよな
見事に出来てなかった訳だが（ｗ

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:09 ID:xwFkwNIo

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:13 ID:bunc491E

いかん、またＲＡＭって書いちゃってまふ。
欝だ、氏のう…

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:14 ID:6VTvEzny

>>380
平和ボケ日本には、パニック起こすぐらいのショックが必要と思われ。

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:14 ID:01DqkY1R

もしもパニックになったら、普通の人達はどうするのか気になる。

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:17 ID:bQEqy3i1

この調子だと数日前の｢板門店で北の兵士が国境を20ｃｍ越えた」
程度のニュースでも、総理が知らないと政府の怠慢にしそうだな
アフォマスコミは。

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:17 ID:PAQWtjQM

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:25 ID:42ov4DCL

今日は何を発射するんだろ？
できればワイドショーの時間に合わせて欲しい。

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:26 ID:6VTvEzny

>>390
つーか、どうもしねーよ。
パニックなんてサヨクの妄想に過ぎない。
大体、歴史上国中がパニックに陥った事例なんかない。

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:30 ID:2ha5YsYr

っていうかパニックになる前に着弾してアボーン

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:55 ID:ZokAfdjP

日本は第二次世界大戦の直前は静かにごく普通の生活をしてたらしい。
意外と戦争の前って静かなもんなのかな。

397 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 05:57 ID:F0ZRxHQC

ロシアや韓国の密漁船が領海侵犯するたびに
首相をたたき起こして報告

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:05 ID:G6+uPhU1

日本人＝　過去の敗戦をいつまでも悔しがっている民族

日本人が忘れていること、　アメリカって侵略してできた国だよ。

負け戦するくらいならするなよと何時も思ってる日本人
勝てば信じてたと騒ぐ日本人。　

当時アジアは欧米に侵略され次は日本という時期手を上げなかった日本は
すばらしい、　自国を守るために　武装するために満州の石炭を取りに行き
石油　すず　アルミの資源を求めていった。　そうしなければ直ぐに
負けるのは見えていた。

朝鮮や中国は　当時どうしてたわけよ　欧米に立ち向かったわけ？
自国を守れたわけ？　アヘンで国ぼろぼろにされたの何処だっけ
南北に分けさせられたの何処だっけ？

自国を守るということは、生半可な気持ちじゃ守れないんだよ
憲法9条？？？　もう馬鹿かと　アホかと
自衛するためには　攻撃武器の備蓄が必要なんだよ
飛んでくる敵国の飛行機だけ打ち落とせばいいのか？ちがうだろ！
飛行機を作ってる敵国の工場をつぶさん限り終わらんだろーが。

おそらく２チャンネルでガス抜きしている時代が続く限り
なにも変わらんだろーな。　　ガス抜きの道具にしてくれるなよ。

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:06 ID:djC8mMZf

パイパニック

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:08 ID:mqs59y8s

京都新聞か。
ふーそ。

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:10 ID:gIFYGxf/

>>394
暴動は起きるけどな。
チョソが意図的に起こすから。

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:12 ID:sEhMERGC

日本語不自由　なのが長々と

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:14 ID:6nEGPoy/

北朝鮮政府がミサイル発射でプレッシャーをかける。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本の左翼マスコミが政府の対応を批判する。

見事な連係プレーだなｗ

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:15 ID:aXkLF7jG

共同通信によると、水曜日にもう一発発射されるそうです。
February 25, 2003　ロサンジェルス・タイムズより
Japan's Kyodo News Service reported that there were two missiles fired Monday afternoon and that North Korea had notified Japan it planned another test Wednesday.

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:20 ID:C6zfR9zk

自分たちが逃げる準備に忙しくて政治家になんて連絡する暇が
なかったんだよ。＜自営隊

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:22 ID:zDEXRx+i

>>404
そっか今日じゃないのか。

407 ：知ったかぶり。：03/02/26 06:26 ID:o/5ZJtMJ

今回の防衛幕僚の判断は正しかったと思う。
政治家に情報流さないのは、日本政治家のレベルを考えれば当然の処置でしょ。
もし報告なんかしたら、過剰反応するか、防衛庁の諜報能力をばらしてしまうような馬鹿な行動を取ったところだろうから。

まあ、シビリアンコントロールなんか本気で官僚は考えてないって。それがまた正解だし。
アメリカだって、大統領が万が一のときは、憲法上は副大統領が指揮をとることになっているが、単なる建前で、ほんとは、確か国防長官、ＣＩＡ長官、あと誰だったかの３人で、トロイカ体制とって、副大統領は飾りのはず。

それにしても馬鹿マスコミの、報道は偏向してるな。
悪いのは北朝鮮。その次が無能な日本の政治家。偉いのが防衛官僚だろ。馬鹿。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:28 ID:YqLn4BUg

>>406
今日バリバリ水曜だyo・・・

自分は軍備についての知識が乏しいんでニュースサイト等を見ても
一体今どの程度安全でどの程度危険なのかが今一つつかめないんですが
本当に今日も発射されるんでしょうか？日本に着弾するんですか？
戦争になる可能性は高いんでしょうか？

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:30 ID:OmBxcbq6

むずかしい・・だって発表することが逆に日本の
情報収集能力を明かしているようなものだからな・・

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:34 ID:oibIfA3j

名古屋の刑務所で起こった刑務官による受刑者の暴行致死事件を隠蔽して最近まで
法務大臣に知らされていなかったことを野党が突っついたときの官僚の答弁を
覚えてる？「おまいらに知らせる類の問題じゃない」などと言い放って逆切れ恫喝もいいとこで
どなり散らしてた阿呆官僚。アレ見てたら今回のもありえると思ったね。

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:34 ID:DQPDrD6M

マスゴミが自分で煽って振り上げたコブシを政府に振り下ろしてるようにしか見えない。

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:37 ID:xSZsj2go

>>405

自衛隊は関係ないだろ
無能なのに知ったかはやめようよ

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:38 ID:sX5bydwM

私のナニも握りつぶされてます。

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:39 ID:2U4v6fVI

今日のミサイルは結局何処に落ちる予定なんだ？
逃げなくて平気なのか？

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:40 ID:CO8Vh2cj

ミサイルは発射されたけど対艦ミサイルの試射でたいしたものではない、とありのままに報告しとけばよかったことだ。

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:41 ID:76hZ0aaG

日本には危機管理なんてそんなもんはなーんも無い事が分かっただけも収穫だｗ

そういうふうに考えて前向きに逝こうじゃないかｗ

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:41 ID:ZSz7eMZS

関東一円を消し炭にしてくれればオレは恨まない。
寧ろKANSHAするね

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:43 ID:76hZ0aaG

とﾁｮﾝが言ってます

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:43 ID:SDAVvhNM

＞417
おまいの家に落ちるよう金豚に頼んでおくよ

420 ：　：03/02/26 06:44 ID:69IQIBi1

oioi

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:45 ID:oibIfA3j

挑発に乗らず静観しようというのが日米韓の態度であって事前に知らされることによって
日本の政治家だけが過剰反応していたとは到底思えないですな。
まさにどうでもいいような訓練の一環という認識なんだから。

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:45 ID:HB6gNsVa

日本って本当に怖い国ですね

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:48 ID:DQPDrD6M

>>422
そうだね、周りに刃物持った基地外がいっぱいいるのに
自分の身を守ること禁止されてるんだからね。

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:48 ID:BaMcSp0n

この程度の北朝鮮の演習なら
自衛隊が傍受していたことが北にバレル方が問題ということだろう。

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:48 ID:gIFYGxf/

まぁ要するに手続きの問題じゃないんだよ。

単に小泉が軍部を掌握出来ていない、という事。それだけ。

石渡がどれだけイイ事言ったって糞害務省の擁護者福田が実権を握ってる
政権を防衛庁が信用する筈もない。

パニック論その他諸々は単なる言い訳。

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:53 ID:76hZ0aaG

＞４２２
たしかに土井ﾁｮﾝ子とか野中とか菅のような糞な政治家が政治家として
飯喰っていける事現状を考えるとｺﾜｲ国だな
テレビも敵国のプロバガンダ報道やる始末
全世界捜してもこんなキチガイな国は無いだろうね
北朝鮮がﾏﾄﾓに見えるよｗ

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:54 ID:ZokAfdjP

軍部って・・

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:55 ID:AgtbTu6t

公海上に発射するのだから、じゅうぶん国際法違反だろう。
報告もしないというのは、絶対おかしな話だよ。

429 ：424：03/02/26 06:56 ID:BaMcSp0n

でもどうせバレルんだから隠しても無駄のような気がした。
政府に対しての自衛隊の不信感が露わとなっただけかも

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:56 ID:7+f9+/lm

僕の肛門も握りつぶされそうです

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:56 ID:oibIfA3j

防衛庁が掌握していた情報というのも怪しさを感じるね。
日本独自というよりはむしろ在日米軍経由の情報だったりしてｗ

テポドンの誤爆のときも青森県の三沢にある在日米軍基地からの情報だったような。。。

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:57 ID:MVlqoGpu

毎年恒例の、対艦ミサイルの訓練ごときで報告するってのも、
防衛庁の中の人も大変だな。

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:57 ID:76hZ0aaG

＞僕の肛門も握りつぶされそうです

肛門はつまむ事は出来ても握る事は出来ないと思われ

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:57 ID:hyiDY3xe

国際法違反(･Å･)ｲｸﾅｲ

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:58 ID:f+2EWJun

こんな情報も知らされてないなんて、あーもう政治家
ナニやってんだ！平和ボケもいいトコだ。危機管理がなっとらん！
こんなこっちゃオチオチ寝てもいられん！ただちに有事法制
整備せよ！一刻も早くだ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾜｰﾝ

…などと国民が言い出すだろうというコトを見越しての
演出だとしたら、なかなかヤルネ。(´ｰ`)y-~~

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:58 ID:50S9M6kQ

今日にももう一発発射されるかね

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:58 ID:MVlqoGpu

>>431
日本海には、護衛艦がうろちょろしてるだろ。
イージス艦2隻もいるって話だし。
対艦ミサイルを補足できないイージス艦ってのも問題かと（藁

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:03 ID:AgtbTu6t

日本の官僚組織が、いかにヨコの連携がなく、不信感と孤立感に満ちたものであり、
いざというときそれほどの役に立たないか、ということをあらわしてるね。

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:04 ID:MAmBDs1U

>>437
使い方が難しくて、よくわかりません。
亀の甲羅みたいの、一体何？

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:04 ID:xNtFQqq+

この件に関してはマスコミが視聴率のために騒いで
国民を煽ったのが一番問題だな。
ただ本当に弾道ミサイルが飛んできた時に、防衛庁がいかに
迅速に政府の中枢に情報を伝えられるか、また政治家が
その情報を漏洩しないかという心配はあるね。

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:04 ID:VPCPhaMO

これはつまり「政府専用機に空中司令部機能を追加しる」ってことでないかい？

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:04 ID:cMi/X4/m

米国も半島沖に展開してると思うがな。今日はその近くに飛ばすんだろ

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:05 ID:MVlqoGpu

>>428
ちなみに、日本も対艦ミサイルの発射実験ぐらいやってるけどな。
しかも、シルクワームよりもっと性能のいい奴。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:07 ID:/k2dbNnK

だいたい基本的に日本人なんて無関心だよ
北なんてどうでもいいし

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:08 ID:76hZ0aaG

＞４４４
トリプル死

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:08 ID:2LB+Uo8A

>>439
あれの上にレーダー素子っちゅうちっちゃいレーダーが４０００個敷き詰められてるんだろうか

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:09 ID:pxfIcU9E

防衛庁と政府の茶番だって事に早く気づけよ(藁

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:09 ID:oibIfA3j

>>437

>>431のソースを一個乗せておこう。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2000/misawa/msw0503.html

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:11 ID:VPCPhaMO

>>437
「シルクワーム」は発射直後に上昇するけど、その後は海面から50mほどの高度を巡航する。
おまけに射程60Kmじゃ相当北朝鮮の沿岸に近くないと、海上からでは補足できないだろ。

地球は丸いんだから、水平線の下はどんな高性能レーダーでも見えない。

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:13 ID:ZokAfdjP

北朝鮮もアメリカに攻撃されそうになったら、今のイラクみたいに世界中に擁護されるんだろうか？

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:13 ID:rec3qL17

対艦ミサイルと弾道ミサイルの違いがわからず、
むやみに騒ぐマスコミは、北朝鮮の思惑どうりに
動いていると言えるのではないか？
そればかりでなく、北の指令で、防衛庁をたたく
方向に持って行っているような感じを受ける。

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:14 ID:2LB+Uo8A

ttp://members.jcom.home.ne.jp/i-love-navy/aegis/qa.htm

[1]目標が多いときは攻撃優先すべき敵の識別(意思決定)。
・通常艦では攻撃を優先する艦・航空機の順位を指揮官が決めねばなりません。
これは、非常に時間をロスし、ミスのでる可能性が高いです。
しかし、イージス艦では艦種、航空機別、距離、未来位置などをすべて想定して、攻撃優先順位を瞬時に割り出します。
その処理能力は、154以上を同時に処理できると言われています。

そ、そんなことができるのか…

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:14 ID:2LB+Uo8A

>>451
フジまで朝日と同じザマ
やってられん

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:14 ID:76hZ0aaG

まー

政治家が把握していないのはイタイよな

この時期の訓練はそれこそ政治的意味合いを分析する必要が有るってのにｗ

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:15 ID:q7ojkFRI

>>437
防衛庁も大変だな・・・・こんなの相手じゃ・・・（；´Д｀）

456 ：知ったかぶり。：03/02/26 07:15 ID:o/5ZJtMJ

大体、緊急時には、政治家なんかスルーしちゃうのが正解。
なんだかんだ言ったって、政治家に政治を任せるより、官僚と幕僚に任せておいたほうがずっといいよ。
そのほうが安心だし。

阪神大震災のときがいい例だよ。
政治家である大阪府知事が何をした。？　自衛隊の出動を妨害しただけだろう。あれで何人犠牲者が増えたのよ。
時の総理は社会党の村山。議長が土井じゃなかったか？

だから、政治家無視の今回の幕僚の態度は立派。今後とも無視で正解。

457 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/26 07:15 ID:sDJqmOOh

>>451
俺が見てたニュースで
A「シルクワームは全然大したことないんですよ」
B「金正日は「私を動かすのは軍隊だ」と言ってましたけど･･･全然大したことないんですね」
A「これが精一杯なんですよ」
と言うておったよ。

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:16 ID:C6zfR9zk

>>412
ん、自衛隊が知らせなかったんだろ？
軍ヲタ厨は面白い事言うな（Ｗ。
はやくママンのとこに帰りな（ププ。

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:18 ID:bunc491E

高度５０ｍってあなた。
今の巡航ミサイルじゃ高度３ｍだよ。

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:18 ID:OeiAPhLL

つーか、事前情報ないから影響で株価下がったじゃん。
防衛庁の担当が、そこまで想像した上で判断したとは思えん。

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:18 ID:z7YneswO

韓国マスコミは

ベタ記事

扱いなんだが。国民も通常訓練と全然騒いでないし。
なんだかんだ言っても戦争を「続けている」国は違うなと。

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:20 ID:bunc491E

電線や建物を回避している時が高度＋か。
あとは高度３ｍ。

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:21 ID:2Pg32U4b

>>450
されないだろ。
人間の盾(だっけ？)も在日と日本人左翼だけだろうから
ミサイルガンガン打ち込んでも問題なし。

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:22 ID:bunc491E

途中経路は極秘だが、２～３ｍの高度を這うように進みます。以下は極秘情報。
バイオニック・ジェミーに聞いてね。

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:24 ID:RLxMGLFx

＞福田氏は会見で、「もっと早く連絡すべきではないかと、関係部署に改善するよう厳命した」と述べた。
これ、はっきり言って福田ちゃんの大失態じゃん？
北の策略にまんまと嵌められた形だ。
「通常の射撃訓練をいちいち報告されては国会が進まなくなる。マスコミはミサイル発射というだけ過剰反応しないで欲しい」
というべきだった。

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:26 ID:AYN+P3Ev

いま、めざましテレビで森田なんたらが
「裏の軍事情報では今回６０ｋｍとかそんなんではない。日本に届くくらいの距離の
ミサイルが飛ばされたという情報がある」
とか言ってたが本当か？

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:28 ID:2LB+Uo8A

無い話ではない

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:31 ID:oibIfA3j

少なくとも内閣だけは知っておくべき情報であったということですな。

つかマスコミでも噂があって３年に１度ミサイル実験するパターンがあって今年が
そのあたり年である。。。

なんつーのを最近ニュースで見たぞ。

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:31 ID:9695oSOW

森田ネタの出所が気になるage
森田情報がモノ本だったら、
海幕全員更迭しろや！小泉。
制服着て提督気取っても所詮役人じゃクソがっ！

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:32 ID:76hZ0aaG

＞４６１
違う
もう南は北に取り込まれているだけ

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:33 ID:M7UWOzHG

>>377
知るかボケ

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:34 ID:IntuT2N2

>>466
マジ?

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:35 ID:RLxMGLFx

>>466
裏２ちゃんねる情報だよ。それ。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:35 ID:NB7vKx2T

森田情報正解だよ･･･

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:36 ID:9695oSOW

まぁ森田も「射程６５キロとか９０キロとかじゃなくて、
それを合わせたぐらい＝日本に届くぐらい」と
急激に話を大きくして煽ってた訳だが（ｗ

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:36 ID:Dp0wiIYd

どうでもいいが今朝の読売朝刊がスルーしてるのは、昨日の夕刊で報道したからいいや、ってことか？

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:36 ID:76hZ0aaG

この後に及んでまだ情報が隠されているって事か

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:36 ID:42ov4DCL

森田情報正解だよ･･･

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:37 ID:hRezyEay

　　　　　　　　　,,､
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　　　　.　／　　|＾|
　　　／￣￣￣￣＼
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　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
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480 ：名無しさん＠３周年名無しさん＠３周年：03/02/26 07:37 ID:/OHaUPcF

地対艦ミサイル程度でイチイチＴＯＰまで報告しねーよ。

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:37 ID:oibIfA3j

管直人に任せろ

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
その後批判を浴びて黙り込む

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。

○三千里鐵道（朝鮮半島横断鉄道）呼びかけ人＆募金者の香ばしくも豪華なﾒﾑﾊﾞｰ達について管直人の名前が？？？本人か？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:38 ID:6cXrgdQf

>>465
アホか？　はやく知らせておかなかった
自衛隊がバカなんだよ。　しらせておけば、
こんな失態を演じることもなかった。
そもそもおうぎ国土交通大臣の発言
　閣議でもでてこなかった
ってのはかなり痛かったぞ。

今回のことは防衛だけでなく外交にもかかわる・・というか
外交的な問題でしょ？さきに閣議で対策たてられるように
しとかないでどうするのよ。

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:39 ID:6cXrgdQf

>>480
これだから軍事バカは始末におえないのよ。　政治的観点皆無の発言にあほだねー

484 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:40 ID:vMqqP/XB

昨日特ダネ見てて焦った一人(w

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:40 ID:76hZ0aaG

＞これだから軍事バカは始末におえないのよ。　政治的観点皆無の発言にあほだねー

まあそれに尽きるな

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:41 ID:moaUi1wE

つか、もともと森田情報って当てになるのか？
昔からこの人の言ってることって、
もっともそうなこと言うだけで大したこと言ってないんだけど。

もしも森田情報が確実に何かの役に立ってるなら、世論誘導だけかも？
（それも２，３ヶ月先の政局が大混乱になる、とかネガティブ系ばかりなんだが）

マジに知ってる人、教えてほしい（＜森田氏の信頼性のことね）

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:42 ID:+k5NIS2p

http://nobby.hp.infoseek.co.jp/popex5.htm

自衛隊なんてこんなもんだよ。はっきり言っているだけ無駄だね。

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:42 ID:oEAf1Yzo

森田って政権批判しか聞いたこと無い

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:42 ID:RLxMGLFx

>>482
まぁ既に報告するように厳命しちゃったからなぁ。
もうしばらくすると、自衛隊は「いちいちそんなつまらないことまで報告するな！」
と怒られることになるだろう。
まったく自衛隊は弱り目に祟り目だな。

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:43 ID:Ajz8QpOk

つまり北が演習するが演習する度に首相にご注進しろと？
アホですか？

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:44 ID:Sl6BnG/j

上下関係がはっきりしました。
世界のマスコミは日本の内情をどう皮肉る

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:44 ID:AgtbTu6t

自衛隊ってある意味ヲタクの集まりだろ。だからぜんぜんまわりが見えてなかったり、
常識に欠けてたりする。

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:46 ID:yrNeQjct

報告しても、まともな判断を下して対策を立てる奴がいないのと
情報をリークしてこちらの諜報体制を敵にばらしてしまう馬鹿がいるからなぁ

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:46 ID:AYN+P3Ev

しかし防衛庁が政府を信頼せずに勝手にやっちゃってるということは・・・

逆に有事の際にはすげえ頼りになるかもしれんな。
政治判断すっ飛ばして、重火器使うわミサイル使い放題だわやっちゃって
くれるかも（ｗ

いいぞー防衛庁＆自衛隊

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:48 ID:SVYMXfe7

で、ミサイルは飛んでくるの？

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:48 ID:RLxMGLFx

>>493
田中真紀子という前科者もいたしな（藁

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:49 ID:Sl6BnG/j

アメリカ狙いに日本が利用されてるみたい
しかしのんきな我が国だ

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:51 ID:Kcx+uKaS

また無能な背広組が恥をさらしたか

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:51 ID:76hZ0aaG

＞田中真紀子という前科者もいたしな（藁

あの当時、アメリカにボロクソ裏で言われてたろうなバカ田中
つーか田中って名字にはろくな奴が居ない

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:51 ID:oibIfA3j

今回の件は防衛庁だけで止めるレヴェルの情報ではないという認識がない香具師がいるなあ。

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:52 ID:WoIJjdba

文官による軍のコントロールができてないってのは
大きい問題かも。

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:52 ID:434G1udj

石破の目がス・テ・キ！

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:53 ID:9695oSOW

映画でよく「総理、ご決断を」っつーシーンがあるが、
ありゃ嘘だな。勝手にやっちゃうんだろ自衛隊が。

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:53 ID:yg5XDraj

日本の政治もオーケストラのように。

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:53 ID:9695oSOW

森田来た！

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:54 ID:76hZ0aaG

日本国民に多数の死者でも出ない限り日本人の寝ぼけた眼は覚めないだろうよｗ

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:54 ID:WoIJjdba

正直イラク問題などどうでもいいや

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:55 ID:ekk+pVTX

小馬鹿にされてるんだよ、政府は。

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:55 ID:Sl6BnG/j

ホントに今日落ちる？

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:55 ID:9695oSOW

森田ミサイルネタなかった。

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:55 ID:oibIfA3j

>>502
ロンパリの石破の目が生意気なので恥をかかせたかっただけですｗ

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:55 ID:CGAjXPLD

この程度の情報をどうしてもトップまであげさせなきゃ気が済まない香具師がいるな

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:56 ID:/dVyJ2q9

文官はクソ　金勘定だけやってろつうの

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:56 ID:sVe5woaz

古い対艦ミサイルを、事前に察知していた演習で発射しただけなのに
なんで自衛隊を叩いてるんだ？ニュース速報が出たからか？
マスコミが非難してるから、流れに乗って俺も俺もか？
兵器の専門家が「まったく日本に危険性はない」と専門的な判断をだけ。
すべての情報を、取捨選択せずにトップに報告してたら、組織は機能しないだろう。

今回のターゲットは自衛隊か。ほんとに日本人は付和雷同する国民性があるな。
さわいで誰が得するのか考えてくれよ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:56 ID:AYN+P3Ev

>>493

自衛隊の幹部でも、「政治屋に何がわかるかヴォケ」って思ってるのが
実際のところなんじゃない？

実際戦争になったとして、幹部にサムライスピリット溢れる奴がいたら
自衛隊を誰も止められないし、戦時のドサクサまぎれにバカな政治屋を
一掃するクーデターまがいを起こしたりして。

なんか日本の歴史を振り返ると、そんな気もしなくもない・・・（ｗ；

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:58 ID:76hZ0aaG

たしかにイラク問題はどうでもいいな

そういやテレビでアメリカ国民にイラク攻撃の事を訊いていたが

イラク攻撃反対の声の中に

「イラクよりも北朝鮮には何でこんなに甘いの？イラクよる北朝鮮を攻撃するべきよ」

なんて正論吐いてた立派なおばちゃんが居たな

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:58 ID:9695oSOW

自衛隊が正確な情報をいまだ隠しているという疑惑があるのだよ。
まぁ出所はめざましご意見番っつーところが弱いが。

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:58 ID:o6PvcVcF

>>499
　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜うるさいよ！！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:59 ID:lPap1XPN

>>517
それ弱すぎ…

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:00 ID:oibIfA3j

結局、後付けなんだよね。何かあったときに責任とれないのが官僚。
パウエルに上がってくるレヴェルの情報という意味だよ　厨房。

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:00 ID:yrNeQjct

>>516
攻撃したいんだけど、在日という圧力団体がいるから…

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:00 ID:6cXrgdQf

>>515
今回のはタイミングといい　やり口といい政治的な意図の意味合いのほうが大きいのではな
いだろうか？　だとすれば、その政治的な意図について自衛隊で判断できるのか？
その辺が疑問だ。　政治的意図ならなおさら、マスコミへの対処をかんがえておく
べき時間をあたえて閣僚が毅然とすべきなのに、・・翌日の閣議にすらでずマスコミにきかれて
初めて知ったとは・・。　ちょっとはずかしいよ

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:00 ID:76hZ0aaG

レヴェル

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:01 ID:yg5XDraj

実はミサイルの発射実験じゃなかった。

と、言ってみるテスト。（三段目のMIRVの試験とか）

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:02 ID:76hZ0aaG

＞攻撃したいんだけど、在日という圧力団体がいるから…

アメリカにとってはﾁｮﾝなんてウンコちゃんですがな

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:02 ID:bVCcC0vg

危機管理の甘さに目が覚めた時には、核で死んでるんだろうな

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:03 ID:AYN+P3Ev

>>522

このタイミングがわざとだったとすると・・・
もしかして防衛庁の一部と自衛隊って、アメリカとグルになってないか？（ｗ；

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:04 ID:Ajz8QpOk

今回の件の政治的意図ってなによ？
「ウチにはこの程度の兵器しかございません。ゆるしてください」
とか？

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:04 ID:Kcx+uKaS

政治家と官僚とマスコミの無能ぶりはもろさらけ出したな

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:05 ID:yrNeQjct

「今、そこにある危機」という事で国民全員が考えるべき問題なんだよな
政治屋や自衛隊を非難するだけじゃ問題の解決にはならないと思う

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:06 ID:76hZ0aaG

＞政治家と官僚とマスコミの無能ぶりはもろさらけ出したな

全部ダメって事かよｗ
おめーが良くしてくれよ
無理だろうけど

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:06 ID:g1XKwazH

この程度のことで上へ下への大騒ぎになってる時点でもう国益は損ねてる。
ふーん、で何か？で済ましときゃよかったんだよ。

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:06 ID:6cXrgdQf

>>528
>>今回の件の政治的意図ってなによ？

冗談できいてるんでしょ？

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:07 ID:E66SfQRU

>>522
>しかし内局調査課などは「地対艦ミサイル訓練は過去に何度も例があり、
>珍しいことではない」として

何度も例があるんなら、別に政治的な意味はないな
今回だけ大騒ぎするのはおかしい

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:07 ID:m5A1vmmG

今日は2月26日・・・

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:09 ID:3us4w++8

石波は、責任を取って切腹せよ。

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:09 ID:Uyl3fqcO

今日のミサイル発射は何時ごろかな？
マスコミはまた速報出して煽るかな？

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:09 ID:yrNeQjct

>>528
北朝鮮が新大統領を祝う祝砲説
新大統領に「次はソウルだ」と脅している説
「俺を無視するな」と構って欲しい説
日本海にいる自衛隊のイージス艦に対する威嚇説
兵器の動作テスト説
単なる定期的なミサイル発射説
その他いろいろ

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:10 ID:76hZ0aaG

＞この程度のことで上へ下への大騒ぎになってる時点でもう国益は損ねてる。
＞ふーん、で何か？で済ましときゃよかったんだよ。

危機感を国民全体で煽ればそれだけ軍事増強も出来るし
憲法議論、有事法制議論を後押しする事になる
そういう意味では効果がある

結局、そういう態度とるのは戦争をいつでも出来るようなちゃんとした国だけ

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:11 ID:76hZ0aaG

フジに中谷ｷﾀｰ

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:12 ID:90a7WPDs

単純に考えれば

・日本本土に対する直接的な脅威とならない対艦ミサイル
・対日というより、時期的には韓国に対するデモンストレーション

の２点を踏まえて緊急性は低いと判断して、事後連絡に回している
んだろう。別におかしな事じゃないと思うが。
例えば、北朝鮮兵士が海に向かってＡＫ４７を乱射したのを察知し
たとする。これを「日本への威嚇攻撃だ！」と大騒ぎしないのと一
緒だと思う。

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:12 ID:05z+f5h4

結果的にはよかったよね。
これで有事法改正、さらには９条改正への
国民の意識も高まったし。

北がいつも日本に向けてミサイル練習していることも
軍事オタ以外の国民によく知られることとなった。
簡単に身近な敵の認識ができたいい機会だ。
金正日は自分の首絞めてるだけ。

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:12 ID:yg5XDraj

今のうちにシャワー浴びて頭洗って、下着も全部取り替えときます。

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:13 ID:iXsg+ZcV

>>538
毎年恒例の演習でそんなにいろんな目的果たせたなら大儲けでつね＞北

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:13 ID:E66SfQRU

日本の地対艦ミサイル発射実験で、他国が大騒ぎしているのを俺は聞いた事はない

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:13 ID:PAucOCQM

＿＿＿しお韓＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　￣|　＿_笑_ （∀｀　）＿|＿　大人の階段のぼーるぅぅ♪
　　　￣|　＿＿と　　　つ＿＿|＿
　　　　￣|　＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿怒韓＿＿＿____|__
　　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿嫌韓＿＿＿____|
　　　　　　　　　　　　　|　＿＿＿＿無韓＿＿＿____|

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:15 ID:m5A1vmmG

費用対効果が地対艦ミサイル史上最も高かった1発になりそうだな

548 ：知ったかぶり。：03/02/26 08:17 ID:o/5ZJtMJ

>>527
いいんじゃないの。
アメリカ→防衛庁→自衛隊って直結してるほうが。
日本政府は、一番あとに、『善処します。遺憾です。』って総理にでも言わせておく程度の扱いで。

有事の際は、政治家、マスコミまとめて無視。
米軍と自衛隊の超法規的行為って事で仕事したほうが、やりやすいだろ。何かと。

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:18 ID:cKoJCh8f

アホか。政治家も自衛隊も悪くないよ。

悪いのはマスゴミだけ。

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:21 ID:DQPDrD6M

>>541
野党やマスコミがそういうことを考えるわけがない。
政府を叩くことと北を擁護することしか考えてないんじゃないかな。

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:22 ID:f/u+cCT7

ミサイル実験、日本国内が知る前にアメリカは知っていた？

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:22 ID:yrNeQjct

日本が偵察衛星を持っていれば事前に察知できたはずだ！
偵察衛星の充実が急務である！

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:22 ID:AYN+P3Ev

>>548
あーそうだね。
その後総理には自決（もしくは自決に見せかけ）してもらえば完璧かも。

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:23 ID:g1XKwazH

なんでフジはこう煽るかなあ。
情報を選択して上へ報告するのは組織として当然だろうに。
まあ、福田官房長官にしろ川口外務大臣にしろ応対が悪すぎるけどさ。
「対艦ミサイルでしょ？なに大騒ぎしてんの？」位で丁度いいのに。
危機管理に関わる政治家が軍事オンチってのはもはや罪だな。

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:24 ID:05z+f5h4

>>545
マスコミがいきなり
「速報です！日本がわが国にむかってミサイルを発射した模様です！」
と発表したら、騒ぎにはなるかも知れない。

今回の件は煽ったマスコミの責任。

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:25 ID:/Wm7lLf7

>>550
そのために政府を追及するだろ？
情報源とかを将軍様に伝えるために

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:32 ID:cKoJCh8f

騒ぐ必要の無いもの、些細なことを
速報テロップで流して騒ぎを大きくしておいて
ごめんなさいの一言も言わずに
更に下らない政府批判でお茶を濁す。

　マ　ス　ゴ　ミ　の　完　璧　な　自　作　自　演　で　す　ね　。

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:35 ID:4ghymZAv

オヅラマンセー

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:37 ID:oibIfA3j

マスゴミって言う香具師は出目がわかってしまうから止めたほうが良い罠。

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:38 ID:cd3XoIL1

>>31
北のミサイルにそんな精度は無いです。
そもそも日本に落ちるかどうかも怪しい。

561 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:41 ID:CGAjXPLD

そのうち対空ミサイル訓練や対戦車ミサイル、魚雷や大砲や機関砲、小銃、拳銃まで報告しろとか言われそ(w

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:41 ID:LAWnOBOt

>>559
それ「出自」の間違いだろ？

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:42 ID:5P9ChJew

昨日の朝の方の特だねには笑かしてもらった。

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:46 ID:s5CRtkAb

つぅかこんなん隠したところで隠しきれるわけが無いって簡単に分かるだろうに・・・
防衛庁って意外と馬鹿揃い？

＞外務省内では「パニックが起きかねない」（幹部）と公表への慎重
＞意見も根強い。
まぁ外務省のほうは痴呆揃いだと改めて分かった。

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:49 ID:vF0pq2Lk

首相や外相がパニックを起こすと思ったから
報告しなかったんだＹＯ。

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:50 ID:ySOvKqLK

うーん､でもアメリカはパウエルとアーミテージがそれぞれ
戦略に基づいて硬軟使い分けた余裕の対応が出来てるのはいいことだよな｡
やっぱり事前に知らせておくべきだろ｡
まだ海上自衛隊って伝統的に
自分だけで日本の国防を確立してきたしこれからもそうするっていう変な自負があるんだよな｡

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:52 ID:4ghymZAv

外務省はパニック障害

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:53 ID:LAWnOBOt

>>564
総理や官邸が既に知ってたのら問題なかったのに…
せめて、石破には知らせとくべきだった。

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:55 ID:05z+f5h4

>>566
そうだね。
上層部が全て把握しておく必要はあるよ。
日本の情報系統がうまく機能しないというなら、
そこから直していかないとダメてことだ。
一刻も早い法改正が望まれる。

問題があったら、直すのが当然だろ。

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:55 ID:g1XKwazH

ま、でもフジ以外の局は冷静に報道しているのは救いだな。
お祭り好きなフジテレビだけってことで終わりそうだ。

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:56 ID:rVThJA6L

とっちゃん坊やみたいな奴らだからな

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:58 ID:5P9ChJew

情報受けて取り乱すような人は取り替えよう。
特に外務省。

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 08:59 ID:8ClImHPG

害務省

574 ：手嶋キラキラ：03/02/26 09:08 ID:sRw1GtXo

「たかが短距離対艦ミサイルが発射されただけで、騒ぐ必要もあるまい」
って海自・空自の判断は、別に間違ってはいないだろう。
どうせ報告したところで、針小棒大に解釈し、与野党そろって
「ミサイル、ミサイル、(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬ！」とパニック起こすのは目に見えてたし。
きちんとした軍事のアドバイザー（情報担当でも制服組でも）って内閣にいないの？

575 ：マスコミがお祭りするほどじゃないし：03/02/26 09:10 ID:PJujAyBh

実害はゼロでも
(5人の子供帰国のための)交渉相手である
キチガイの
一挙手一投足は把握すべきだな
(人質とって立てこもり状態とも言えるでしょ)

普通の国じゃなくて 24時間非常識なんだから
緊張感継続しろよ
よろぴく >官邸・外務・防衛

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:11 ID:Uq+WTW/6

Yahooの見出し「首相、朝まで「発射」知らず」は
小泉さんが夢精したのかと思った。

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:12 ID:LAWnOBOt

>>574
じゃあ、株価下がった分を防衛費から補填しろ。

情報の流れや影響を把握してなかったのは不味いだろ。
海外のマスコミから最初に伝わるというのも最悪。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:14 ID:Uyl3fqcO

>>577
それってマスコミの責任でしょ？

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:16 ID:l8bj/Vo0

問題は国民に公表しなかったことじゃなくて
国のトップに報告しなかったことだろ

580 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/02/26 09:17 ID:05z+f5h4

>>576
まあ、夢精首相だからな…

581 ：　：03/02/26 09:19 ID:KOUynBZA

>>574
さすがに防衛庁長官に伝えなかったのはマズかったのでは？

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:20 ID:PJujAyBh

>>579
だろうねって(とりあえず知ったかぶり)

マスコミが騒いだときに該当大臣が
「知ってますよﾆﾔﾘただの演習ですよﾆﾔﾘダダこねてるだけですよﾆﾔﾘ」
ぐらいの余裕がないと税金払ってる意味ねぇ

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:20 ID:ljbx6x5h

問題は国のトップに報告しなかったことじゃなく
騒ぎ始めたときに迅速に説明できなかったことだと思うよ。

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:23 ID:u0Qg5i9Z

>>583
それはあると思う

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:24 ID:HSRDKbu9

責任者がころころ変わる日本の閣僚じゃ、
防衛庁も伝えたくても伝えられないだろうな。

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:25 ID:xG0OTUj9

所詮この板じゃあこの程度が精々か。。。

今回のミサイル程度の情報をトップに上げなきゃならんとなると、トップまで
速報される情報は今の数十倍にはなって、完全に機能が麻痺するだろうな。

今、日本でどれだけの回数スクランブルがかかっているか、「日本の防衛」でも
読んで確認してみな。
スクランブルは当然「日本の領域が侵犯される（危険性がある）」という、今回
のミサイル騒動とは桁違いに日本の防衛に関わる問題だが、それが一々速報される
なんて聞いたことねーやな。

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:29 ID:PJujAyBh

>>586
じゃ閣僚によるそういう説明希望

メディアをしばくくらいの勢いで
騒ぎが起こったら情報あるヤツが「バカ騒ぐな」と

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:31 ID:pMMgj5KO

それと、日本のマスコミやら（自称）軍事アナリストも糞だな。

「本物の」アナリストなら、今回の件は事前に情報を知っていたり、そもそも
この時期にこの種の演習をしていることを知っているので騒ぐ必要無しと分かる。

中堅クラスでも「ここ数日、弾道ミサイル発射の兆候が報道されたことはないな」
という情報と、北朝鮮の装備の両方を勘案して「対したこと無い」と結論づける
だろう。（ガウリ２の時すら兆候ありと報道された）

日本のマスコミ・アナリストは２ちゃんの素人レベル「一体どんなミサイルが発射
されたんだ！」レベルで騒ぐ。

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:31 ID:OY1RPzAZ

>>586
小泉もパウエルも韓国にいたんだぞ。おめでたい奴だなぁ。
些細なことでも北に関することなら報告すべき状況。

現にパウエルには伝わってたじゃないの。

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:32 ID:Mk1XQ8KY

>>555

>マスコミがいきなり
>「速報です！日本がわが国にむかってミサイルを発射した模様です！」
>と発表したら、騒ぎにはなるかも知れない。

ここは日本ですけど、何か？
「東京０１」にしとく？（W

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:32 ID:pMMgj5KO

>>589

フーン。地対艦ミサイルで地上目標をねぇ。ﾆﾔﾆﾔ。

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:33 ID:YqLn4BUg

そうだよね…今回のことではマスコミが政府を批判するのじゃなく、政府がマスコミを批判する方が正しい

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:33 ID:cKoJCh8f

>>589
だから対艦ミサイルなんだって。
ちったあ人の話も聞けよ。

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:34 ID:05z+f5h4

>>586
なおのこと、法改正して防衛システムと
情報システムを整備しなきゃいけないじゃないか。

常日頃、そんなに負荷がかかっている重要な事態なのに
「日本に攻めて来る国はない」とか議員が言ってる時点で
間違ってると思うが。

すぐにでも法改正して、正当な軍隊を持つべきだね。

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:35 ID:pMMgj5KO

つーか、些細なことでも通報すべきなら、北朝鮮内の射撃訓練場で小銃射撃を
していても通報しなきゃならんなぁ。

情報のプライオリティを考えられないﾔｼが情報の渦に飲み込まれるんだよ。

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:35 ID:OY1RPzAZ

>>591
あの、韓国に向けて撃ったなんて言ってませんよ。軍オタさん。

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:36 ID:05z+f5h4

>>590
あのさ…>>545　に対するレスなんだけど。

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:36 ID:pMMgj5KO

>>596

じゃあますます情報としてのプライオリティは下がるわな。くすくす。

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:36 ID:ljbx6x5h

いまさらこの程度のものでマスコミを叩くのは間違い。
マスコミなんてこんなもの。自制できるワケないだろ。

説明しなきゃいけないんだよ。
閣僚も視聴者もマスコミも馬鹿なのは一緒。

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:37 ID:Ajz8QpOk

>>597
590以外はちゃんとわかってるから大丈夫だよ

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:38 ID:E7X2PIk8

まあ、日本のマスコミは糞だってことは前からわかっていたが、、、
今回の件はマスコミ自らバカッぷりをさらけだしけくれたね

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:40 ID:/8QvnNIi

＝マスゴミの意識＝

不治他：祖国<<<視聴率
赤日　：祖国<<<視聴率<<<<<赤い国

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:40 ID:K0OfDyQ+

対鑑ﾐｻｲﾙの発射なんぞ報告する必要あるんかいなぁ？

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:40 ID:cKoJCh8f

>>599
では、政府を叩くのも間違いかな。
マスコミにも政府批判は止めさせよう。

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:41 ID:2Pg32U4b

>>603
ない

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:41 ID:ljbx6x5h

>>604
>>583

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:42 ID:sXJQ3l9r

なんか北チョンがけしからん事やってるのに
どうしても日本政府叩きしたいようだな。

マスコミは同時に北チョンも叩けよ。

608 ：ココ電球：03/02/26 09:42 ID:WzDAYE1x

>>603
ないだろ。
弾道ミサイルとかならともかく。

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:43 ID:Mk1XQ8KY

>>597

はぁ？（・д・）
キョトン…

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:43 ID:pMMgj5KO

情報のプライオリティ考えずに、何でもかんでもトップに速報するとこうなるという例

784 名前：名無し三等兵：03/02/26 08:45 ID:6Bmt6b/7
橋本の時は日本人に関係ないブラジルのシージャックの情報でまで
いちいち夜中にたたき起こされて気が狂いそうになったという話を読んだが｡

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:43 ID:L12pd5tf

政治屋が国を動かしているのではなく、役人が国を動かしている。

日本の民主主義が幻想に過ぎん。

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:45 ID:L0Pbv0UV

弾道弾ならそりゃ報告するだろ。
対艦ミサイルなんて報告してもしなくてもいい。
実際、アホが大騒ぎしただけですぐ収束したし。
その程度のことだ。

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:45 ID:05z+f5h4

>>600
Thanx.
結局、こういう事態での日本の不慣れさが暴露されただけだな。

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:45 ID:Mk1XQ8KY

>>597
おめさ、北じゃニュース速報なんてありえないべ？（笑－どこの方言だ）

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:45 ID:pMMgj5KO

>>611

なんでもかんでも政治家だけで出来るわけではないからこそ役人がいる。

そのことも分からないＤＱＮだな。役人レベルで解決できることは役人がやる。
それとも何か？役人の仕事は末端まで政治家が面倒見るのか？
俺の転居届は最終的に何大臣が決済するの？

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:46 ID:E8i2nPhx

全部報告しろ。

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:47 ID:cKoJCh8f

>>606
アホ。そんなもの非現実的だ。

618 ：　：03/02/26 09:47 ID:nvqPh2pd

テポドンが日本海を爆撃した時も、パニックなんて起こらなかったじゃん。
それどころか、社民党の議員は北朝鮮に祝電なんか打っちゃったりして。

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:48 ID:pMMgj5KO

珍走一人をﾀｲｰﾎってのまで警察庁長官に速報、か・・・大臣をスパコンにしても
処理不能だな。

620 ：ココ電球：03/02/26 09:48 ID:WzDAYE1x

>>616
釣りすんな

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:48 ID:YqLn4BUg

>>616
ムリだぁ～

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:49 ID:gIFYGxf/

>>615
いっつぁﾀﾃﾏｴﾛｰﾝ！

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:50 ID:05z+f5h4

>>614
もういちど>>545をよく読め。

＞545 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/02/26 08:13 ID:E66SfQRU
＞日本の地対艦ミサイル発射実験で、他国が大騒ぎしているのを俺は聞いた事はない

「北」限定なんて書いてないんですが。
あんたにとって日本の周りの「他国」って北だけなんてすか？

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:50 ID:WZDvUvhO

まあ、官房長が伝えるべきだったと言ってる以上
伝えるべきだったということだ。

たいしたことなかろうが、沈静化させる為の情報がないことでも
パニックは起こりえることは証明されたわけだしな。

軍オタ風情が判断するこっちゃない。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:50 ID:4NeOt/WK

上がって来てない情報のある程度をすぐに引き出せるような
情報経路・マニュアル作りも無責任に危機を煽るマスコミ対策としては必要なんじゃない？

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:50 ID:B9sftuwe

informationもintelligenceも情報と訳す
国だからなぁ・・・。

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:51 ID:Mk1XQ8KY

橋本総理の事例は、秘書官の責任だな。
それより「内閣情報統合室」でも作って、報告は全部上にあげれ。
判断は室長が首相に口頭で報告するかしないか判断し、ネットで取り合えず
首相は全ての情報を見られるように、ファイル化作業を秘書が徹夜ですべし。

２ちゃんねらー起用すれば簡単だけどな。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:52 ID:gIFYGxf/

　　「じゃ、今後はありとあらゆる周辺国の演習を逐一報告すっから
　　全部目ぇ通せよ？」

それでいいんだな福田？

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:53 ID:G2hD/bXS

防衛庁が、今の北朝鮮との緊張感の空気を読めてなかったってこと。
いままで、演習での公海への対艦ミサイル発射をいちいち報告してないんだから、
前例にしたがって報告しなかった、という役人体質だな。

630 ：ココ電球：03/02/26 09:54 ID:WzDAYE1x

小泉「これからはミサイルの規模に関わらず直ちに報告するように」

次の日から小泉政権は機能を停止した。

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:55 ID:Mk1XQ8KY

>>623
そう。私にとっては他国は北とチョソと在日しかいない。（W
まあ、日本が対艦ミサイルの訓練しても北は探知できないと思ふ。
てか、アメリカで実験したんだが。

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:58 ID:JNSgG6pV

>>631
アメリカは他国じゃないのでつか？w

633 ：ココ電球：03/02/26 09:58 ID:WzDAYE1x

地対艦ミサイルって魚雷くらいの大きさの奴だぞ。

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:58 ID:RhMtiD3s

tesuto

635 ：（　´∀｀）さん：03/02/26 09:59 ID:njgl4Qke

そのうち空対空ミサイル撃っただけでも「報告がない！」とか言うんじゃないの？
たかが地対艦ミサイル撃っただけでギャーギャー騒いでんじゃねーぞ、このカスどもが・・・。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:00 ID:FY0x8uIP

とりあえず、防衛庁の中間レベルでこの手の情報をストップさせるのは危険だろう。
そういうのはもっと上の人の仕事では？

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:00 ID:UgIL7o7K

ところでテポドンまだ？

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:00 ID:NypT5cr9

一発目のミサイル発射が失敗だった事には誰も触れないのね。

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:00 ID:gIFYGxf/

まぁ地下発射施設からノドンを撃った報告書が着弾前に官邸に届く事はないけどな。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:01 ID:dG//B4tb

対艦ミサイルと弾道ミサイルの意味合いの違いは、
対艦ミサイルと戦車の主砲の違いよりも大きい。

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:05 ID:vNahP1S0

>>640

至言。更に言ってしまうと、戦車の主砲を小銃に言い換えても成立する。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:07 ID:B9sftuwe

>>638
うーん、演習用に整備しても稼働率
50%・・・
韓国空軍よりも低いねぇ(w
本当に戦争する気があるんだろうか？

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:09 ID:vDELdf3h

対艦ミサイルと弾道ミサイルの意味合いの違いは、
戦車の主砲と対艦ミサイルの意味合いの違いよりも大きい。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:09 ID:lunZzh12

安全保障問題って防衛庁ではなく外務省が担当していると聞いた事があるが、本当か!?
防衛庁は外務省の若造官僚にイジメられる毎日だという話だが…。

だとしたら、土下座外交の外務省だけに、周辺国の情報を隠蔽するのも納得では!?

誰か詳しいﾔｼ、説明ｷﾎﾞﾝﾇ

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:09 ID:Uyl3fqcO

>>640の例えを理解できる人は、今回の件で騒いだりしてないと思う

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:10 ID:A4s7e0ca

ＢoＡﾀﾝ…。ﾊｧﾊｧ…

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1045250329/l50
http://japanese.joins.com/html/2003/0211/20030211212552700.html

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:10 ID:c6Ez0bew

マスコミは最初どこからミサイル発射の情報知ったん？

648 ：　：03/02/26 10:11 ID:KOUynBZA

>>647
韓国国防省から

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:12 ID:4QxaoogW

>>647
昨日のスレによると、韓国の新聞記事らしいんですが…それだけで速報だすかなぁ

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:12 ID:JNpMiFpk

ホウレンソウ

報告・連絡・相談
！！！！！！！

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:12 ID:c6Ez0bew

やっぱマスコミがバカ騒ぎしてこういうことになったのか・・

変だと思った。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:12 ID:l8bj/Vo0

こんな小さな情報をいちいち上げるわけねーだろとか言ってるおまいらに質問ですが
パウエルが知ってたのはどういうわけですか？

対艦ミサイルだからとかそういう問題じゃないだろ。
「現在の国際状況で」「韓国大統領の就任式に合わせ」「首相が訪韓してるその日に」
撃ったことが問題なんだろ。

653 ：ココ電球：03/02/26 10:13 ID:WzDAYE1x

大統領就任式に備えて日米の艦隊が日本海で待機してたんだろう。
ムカついたんで届かないけど打ってみた、つうことだろ。
どの艦に向けて撃ったか知らんけど。

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:13 ID:gIFYGxf/

>>650
> ホウレンソウ
> 報告・連絡・相談
> ！！！！！！！

これ言う馬鹿上司に限って「そんな糞細かい事まで聞きにくんな！
小学生じゃあるまいし！」と言う。

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:14 ID:UgIL7o7K

ねえ、テポドンまだぁ？

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:16 ID:G2hD/bXS

この北朝鮮の挑発行動を通常の訓練と判断した、という防衛庁の判断が問題なんだな。
ミサイルの威力がどうこうとかの問題じゃないわけ。
今回の件で、防衛庁に判断能力がないことが、わかったんじゃないの？

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:17 ID:B9sftuwe

実はこの混乱によって有事法制
を整えようとする防衛庁の策だっ
たらオモロイ！

658 ：鉄アレイ 5kg：03/02/26 10:17 ID:MvYa7Cjl

いちいち騒ぎすぎだな。この国は。

本物がとんできたら、心臓発作でしぬんじゃないのか？この国の
人間は

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:18 ID:VpvTXwvJ

つか、危機管理能力のない小泉に、下手な情報流したくない
という自衛隊中枢の高度な判断だったと、漏れは見るな。

660 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:19 ID:euTWEXeC

>>656
たとえ対戦車ミサイルを発射しても、防衛庁は挑発と判断して
何らかの対応をとらなければならないのか？

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:19 ID:ewZo90Z8

>>656
馬鹿？戦闘行為や挑発行為と判断したら、自衛権発動せにゃならんだろ。
「通常の訓練と判断した」とは、「自衛権発動レベル」＝DEFCON1では
無いと判断した。と言う事。

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:20 ID:vTvDoIRO

閣僚に判断できないというなら　
単なる演習でそれ以上ではないとプレスにはしゃべりなさい
とでも報告を挙げればよかった。　
マスコミがアホだアホだってのには同調するが、
それはもう現実としてしかたのないことだし
今突然変えるのも無理。なら自衛隊のほうでも
時事の世辞的状況から明日にはマスコミで取り上げられ閣僚にも
質問がくることを考えて　せめて明朝の閣僚会議にはまにあうくら
いに　受け答え用の一報でもおくっておけばイシバもオウギも
「初めて知った』とか「まだ未確認で・・」などと間抜けなうけこたえ
をしないですんだのではないか？

それとも自衛隊はこのような日時にかさなったとしても翌日マスコミはまったく、
なにもいわないとかおもっていたのだろうか？だとしたらかなりアホでないか？

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:21 ID:8PKI2c6u

ﾐｯｻｰｲﾙ
ﾘﾎﾟｰﾚｰｻﾞｰ
ｱﾌﾟｼｮﾝ

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:21 ID:Jd9Hw5As

>>外務省内では「パニックが起きかねない」

おいおい、北朝鮮側順調に行けば、そのあと大パニックだろうが。
公表しようとするとある議員から圧力かかったりしてな。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:21 ID:0l87Vp8j

>>638は藁うポイント

666 ：ココ電球：03/02/26 10:22 ID:WzDAYE1x

>>659
禿同

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:23 ID:ewZo90Z8

>>657
有る意味日本側（の一部）に有利なストーリを北朝鮮が取ってるよな。
アメリカの方が不利な行動をしている。
有事法制は小渕の時代にやっておくべきだったんだよ。

暴走した民衆に煽られて有事法制を通すと、また、間違った戦争を始めてしまう。
マスコミの大衆操作を禁止する法案が必要だな。

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:23 ID:N3shNMb2

コトがおこったら自衛隊や政治家などに国は守れんよ

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:23 ID:lWoaQR2e

情報を隠蔽するだけして手遅れになったときに発表するのが一番パニック

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:23 ID:EoVI8CMO

正男

671 ：ココ電球：03/02/26 10:24 ID:WzDAYE1x

「首相に報告するとパニックが起きかねない」

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:25 ID:cKoJCh8f

>>652
パウエルが事前に知っていたのは
・・・北朝鮮が演習をしていることを知っていたから。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:25 ID:ewZo90Z8

>>664
情報を絞るからパニックが起きるんだよね。
外務省って馬鹿？と思う。

674 ：ココ電球：03/02/26 10:25 ID:WzDAYE1x

だいたい、小泉なんかに報告してどうなるつうの？
たとえテポドンだったとしても、あいつなんにもしねーよ？

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:28 ID:G2hD/bXS

>>660
一般的な問題じゃないんだって、近々北朝鮮からミサイルが発射されるかも？
っていう緊張感があるこの時期に、公海上にミサイルが発射されることを
事前につかんでおきながら、通常の訓練だと思ったから報告しませんでした。
じゃ、判断ミスだろ。

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:28 ID:T6C88oji

いや、北朝鮮側からの通告だろ、海保にもあったらしい

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:28 ID:4QxaoogW

>>662
韓国紙に煽られて、昨日のニュースをまるで今のことのように速報まで出してしまう程アホなマスコミがいることまで予測できなかったからって自衛隊を責めるのは酷かと

678 ：ココ電球：03/02/26 10:28 ID:WzDAYE1x

小泉政権は売国政権で危険。
米中はそれを知っているから
中国は奥田に会わず、アメリカは竹中との会談を拒否した。
防衛情報を漏らすような行為はするべきではない。

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:29 ID:vTvDoIRO

>>659　>>666　
　自衛隊だけの利益を考えるならばそれでもいいが結果的には
国としての利益を損ねている可能性もある。
　閣僚はうけこたえもできずしどろもどろし、それをみた人々が
失望する。　マスコミが大げさにさわぎたてるのもわかっているはず。
そうしたことを予測しえなかったなら阿呆といえるし予測してあえてしなかった
としたら売国奴。
　

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:31 ID:HYAgFZFT

防衛庁をせめてもしゃーないやん。軍事のことになると
マスコミも21世紀を考えるより、今でも国家、国防意識は思考停止ですし
すぐ戦前戦中の軍靴持ち出して自衛隊叩き。

681 ：ココ電球：03/02/26 10:31 ID:WzDAYE1x

>>679
国益を考えてだってば。
しどろもどろくらい我慢しろ。

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:31 ID:ewZo90Z8

この戦争が起きかねない状況で、国民が自衛隊に不信感持つのは
非常に不味い。自衛隊にフリーハンド与えるようなものだね。

683 ：：03/02/26 10:32 ID:f3hNaa+t

大韓航空機撃墜事件の頃と全く変わってないってこった。
日本政府主脳なんて危機の時はいつもつんぼ桟敷。
ヤベ、耳の不自由な人サジキ。

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:32 ID:lunZzh12

>>675
公海上？
北朝鮮領海内でなかったか？

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:32 ID:cpiW/DMw

>>675
「思った」じゃなくて通常の訓練でしたが？
通知だってあったし

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:33 ID:Mk1XQ8KY

何でも良いけど、明日私の遺骨が焼けただれたビルの鉄骨の下から
スコップで掘り起こされる事態だけは、嫌だ。原因がテポドンなら、末代まで
笑いものにされる気がしる。

687 ：鉄アレイ 5kg：03/02/26 10:33 ID:MvYa7Cjl

握りつぶしたその手の中には、自分の血だけがどろどろと
残っていた

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:34 ID:AYN+P3Ev

そういやぁ数年前、自衛隊に言っている友達が

「通信なんたらという部署に配置された奴は、しょっちゅうスクランブルだとかそういう
とんでもない情報が入ってきて、当然口外もできないし、気が狂う奴もいる」

なんて事を言ってたな。
実際のところ、今回の事くらいは全然大したこと無いのかもしれん。

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:34 ID:wXfJ5qcy

この程度のことで大騒ぎしやがって　まったくマスコミは何に考えてんだか

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:35 ID:G2hD/bXS

＞防衛庁は「朝鮮半島情勢の現状にかんがみ、
＞（過去と）同じような発射でもケース・バイ・ケースで
＞情報提供の仕方を判断する必要があった」と反省する。

まあ、防衛庁も反省してるから。

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:35 ID:vTvDoIRO

>>681
それくらいならば、最初から閣議に
「これこれこれが発射されたのですが、これは通常の
練習であり、問題にする必要はないです。軍事的には
無視しても全く問題ないのでそうおこたえください」
とでも先手をうって報告すればいいのよ。

どうせ大臣なんてのは役人の書類を棒読みなんだから答弁用に
疑問の余地のない書類をあげておけば問題なしだったんでは？

692 ：ココ電球：03/02/26 10:36 ID:WzDAYE1x

えーとね。
判ってない人が居るみたいだけど、
今、日本の中枢まで工作員が入りこんで内部からの破壊を行ってる最中なの。
だけど、政府機関の重要な部分は、独自の判断でそういう工作から
守る処置を講じていて、これがあるが故に日本はまだ敵の手に落ちてないの。

共同系が叩いてるのはそれを崩したいから。

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:36 ID:cKoJCh8f

■緊急ニュース速報　本日午後、北朝鮮軍が演習で匍匐前進を開始する模様。

694 ：鉄アレイ 5kg：03/02/26 10:36 ID:MvYa7Cjl

>>689
単に、ネタがなくてうろちょろしているだけだろう。

発想力のかけらもない連中が、今の中心世代だからね。

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:36 ID:ewZo90Z8

>>688
時々挑発行為が乗じて、戦闘に入っちゃうとか（ｗ
でもお互い、口にチャック（ｗ

アメリカの原潜とロシアの原潜では実際に有った事が
公表されてる。

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:38 ID:05z+f5h4

>>691
優秀なシステムがあり、できる奴がいたら
そういうやり方が当然だと思う。

要はミサイルの種類じゃなくて、日本のシステムの問題。

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:38 ID:JoPuFuOX

毎年やってる訓練でミサイル発射したからって、
何でそれを今更のように大騒ぎしなきゃならんのよ。
この記事書いたということは、京都新聞はこれから毎年、
近隣国の実弾演習を危険度Ａクラスの問題として取り扱ってくれるわけね。

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:38 ID:6b3u3kFU

ただの北の演習かもしれないけどさ、北の状況が悪化している状況だから
せめて官邸情報として渡しておくだけでも違うと思うんだけど
伝えておけば防衛庁は事前に官邸に情報をわたしてあります
と言う事ですんだと思うんだけど

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:38 ID:FY0x8uIP

>>685
何度もその情報が流れてるのにまだ知らない人いるのな。

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:40 ID:0l87Vp8j

ちなみに今回はテポドンじゃなくてシルクワームですよ
みんな知ってると思うが

701 ：土井：03/02/26 10:40 ID:d9o6xxjw

「北朝鮮のミサイルは、綺麗なミサイル！！！！」

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:41 ID:G4JGcifZ

単に、川口VS官僚なんだとおもうけど。官僚のプライドのためなら少少人が新でもいいんだな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:41 ID:ewZo90Z8

>>699
政府部内に情報ルートの信頼性が有れば、
「あー、あれ、練習みたいだよ（ｗ」
「北朝鮮の挑発じゃないの？」
って笑える雰囲気が有ったはず。

閣僚が官僚もマスコミも信じてないんだよね、
自分たちも貧弱な情報操作やってるから（ｗ

704 ：マスゴミが騒いでるのはこう云う事だ：03/02/26 10:41 ID:T6C88oji

【衝撃】神戸沖深さ10ｋを震源とする直下型地震発生【事実】

えー先ほども速報のテロップが出ておりますが、神戸沖で深さ10ｋを震源とする直下型
地震発生したと言う情報が入りました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　　　　　30分後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

震度1だそうです・・・

い、いやぁ、総理には報告が入ってなかったらしいけど震度7だったらどうするんでしょうね
危機管理がなってないですね、全く。そ、それではCMです

705 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/02/26 10:42 ID:b7HT8QcF

　田中真紀子が9/11のときにブッシュの避難先をマスコミに喋ってるしなあ。

　でも文民統制の建前からは、首相に連絡入れなかったのは非難されて
然るべきだと思う。

　つうかビシっとした情報局作れ。マジで。公開してないだけかも知れんけど。

706 ：ココ電球：03/02/26 10:43 ID:WzDAYE1x

建前糞食らえ

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:44 ID:cKoJCh8f

■緊急ニュース続報　本日午後、北朝鮮軍の将軍が演習場で鼻くそをほじった模様。

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:44 ID:FY0x8uIP

>>703
ほほう、あれが対艦ミサイルの発射演習だ、というのは情報操作なんですか。
で、それが確証できる情報などは一体どこに？

流言飛語は北の思う壺だよ。

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:44 ID:ewZo90Z8

＞つうかビシっとした情報局作れ。マジで。公開してないだけかも知れんけど。
内閣情報局と陸上自衛隊２課と公安。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:45 ID:G2hD/bXS

事前にちゃんと報告しておけば、なんの騒ぎにもならなかったのに、
結果的にニュース速報も流れちゃったし、ニュース実況で４スレまで
行っちゃったんだから、防衛庁の判断ミスなのは確か。
結果がそうなんだから、どうしようもない。

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:46 ID:Mk1XQ8KY

こう言う話題が出るといつも思うんだけど、日本には軍事・外交関係のシンクタンク
は無いのか。確かバブル時代には多数存在していたと思う。

「エバケン」でも顧問にしとく？（W

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:47 ID:G4JGcifZ

>>705
同意。最高機関による判断ならまだマシだと思うけど。
たかだが一省庁内の慎重意見を重んじてどーするんだ。官僚が議会を軽んじているってことだろー。

連絡不徹底に因る問題が今までどれだけあったと思ってるんだ？

713 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/02/26 10:47 ID:b7HT8QcF

　　　　　>>709
　それぞれがちゃんと連携取れてんのか、ってこと。
　文春の引田テンコーの手記じゃないけど、情報収集のルートが
一本化されてなくて、齟齬が出たり縄張り意識が出たりしてないか、と。

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:47 ID:gIFYGxf/

文民統制の幻想って奴だな。

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:48 ID:G4JGcifZ

>>710
防衛庁よりは、本日中に「前例がないため」との発表があるﾖｶｰﾝ

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:49 ID:G4JGcifZ

>>713
官僚の縦割りっぷりから想像すると、ナワバリイシキはめちゃくちゃあると思う。
ましてや国家安全を担う第一線の優秀人材との自覚は邪魔だとおもうけど……。

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:49 ID:P5a2FTKR

ブッシュの演説

この世には「悪の核ミサイルと、正義の核ミサイル」の二つがある。
前者は悪意によって使われ、人々を虐殺する道具にしかならない。
しかし後者は、世界平和のため、人類全体の調和のために役に立つ、善意あふれる核ミサイルである。　
私は、日米安保という「友との約束」を果たすべく、正義の核ミサイルを発射した。

ソース
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage6h.htm

関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1046131290/l50

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:50 ID:ewZo90Z8

>>708
うにゃ？誤読？誤爆？
政府が信頼してないんだよ官僚を、だから情報が無い時にしどろもどろになる。
政府が信頼してないんだよマスコミを、影響力を行使するけど、別勢力も同じように
使ってるから。

∴記者会見でしどろもどろになる。
今明らかになった情報を整理すると、>>704な事態だった訳だ。
そりゃー情報入らないし、入ったとしても危機感薄いよ。
そこを笑える度量が無いのは、政府部内に不信感が蔓延してるから。
なんで不信感が蔓延してるか？と言うと政府がそーゆう手段を何時も取ってるから。

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:50 ID:SVYMXfe7

ちょと仮眠したいんだけど、祭りに乗り遅れそうで…。

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:51 ID:G4JGcifZ

>>718
野党議員が週刊誌片手に与党議院の疑惑を追及する国だからなぁ～

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:51 ID:G4JGcifZ

>>719
振動で目がさめたら、それが祭りの合図だ！！！

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:53 ID:Mk1XQ8KY

>>719
おいらも寝る。Zzzzz…
今日は何かあったらすぐ分かるな。この調子じゃ。

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:54 ID:dYV/VmBM

>>685
通常の訓練だったのは結果論。
訓練自体は毎年やってるものかも知れないが、状況は昨年までと全く違う。
北朝鮮が通常の訓練だと事前通告してきたとしても、それを真に受けて何もしないのは
マヌケの極み。
危機管理の無さ、平和ボケを路程した失態と言えるだろ。

普通なら上部に報告いれて厳重な監視体制くらいは取るべきだろう。

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:54 ID:ewZo90Z8

>>720
そーゆう事だね。官僚が良くないなんて恥かしい事言わなきゃならないほど、
官僚情報に操作されてるし、操作してきた政府なんだよな。
現場って物を軽視しすぎた付け。

＃現場の苦労を共にしろ！！なんて誤解しないでね。
＃現場をコントロールしてこその上長っていう意味だから。

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:55 ID:QJhiaDeX

しかし、毎度低レベルの話題しか出てこないな防衛庁
実際の有事ではマジで役に立ちそうに無いな・・いや、足引張るか
現場の人は大変だろうな

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:56 ID:Uq+WTW/6

ちゃんとした情報機関を作るべき

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:57 ID:KKvDuF4m

たいしたことない、と言ってる奴がいるが、
米英で連日このことどでかく記事にしているわけだから、影響はでかいぞ。
株価とかな。これで儲けた奴も多かろう。米英の資本家とか朝鮮総連とか。

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:59 ID:ewZo90Z8

>>713
情報ルートの一本化はかえって危険。
複数ある情報ルートがキチンと動いてこそ政治。

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:00 ID:dDgpATL1

日本政府って
全世界から馬鹿にされ
日本国民から諦められ
部下であるはずの官僚に信用されてないということ

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:00 ID:CGAjXPLD

>>723
監視ならしてるよ
そこまで自衛隊を信用してないんですか？

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:00 ID:UBdAJPqP

>>724
官僚を操作するべき議会なんだけどなぁ。操作されてどうする。
官僚は議員になるべきじゃないと思うが……。

シビリアンコントロールの意味ってなんだっけ？ｗ

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:01 ID:UBdAJPqP

>>730
監視しているだけか？

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:01 ID:PFNJAJfT

やっぱ日本の世論を変えるには一発撃ち込んでもらうしかないな
でも一発だけなら誤射かもしれない

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:03 ID:yTmtAI9a

>>727
つまり総連のこづかい稼ぎか

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:05 ID:cKoJCh8f

デタラメな知識の国民に監視される自衛隊はかわいそう。

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:06 ID:cpiW/DMw

>>734
マスコミがそんなことに荷担するわけないじゃん(w

…ないよな？

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:07 ID:UBdAJPqP

>>736
でも、国家最高議会代議士は……

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:08 ID:kWHcfT66

ＤＱＮの森山がいるからなぁ…

下手に内閣に伝えたら統一教会ルートで駄々漏れ

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:08 ID:AVzLU3+/

>>735
国民一般はともかくマスコミには正確な知識を持って欲しいやね

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:11 ID:JoPuFuOX

>>731
今の自由民主主義国家では、官僚が議員や政治家を操ってる罠。
アメリカがそれの一番顕著な国。大統領はスターであって政治家じゃない。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:11 ID:ewZo90Z8

>>736
マスコミは政府叩いて視聴率UP（＾∀＾）ニコニコ
総連は株で儲けて（＾∀＾）ニコニコ

事実など要らないんだよねこいつ等には（ｗ

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:12 ID:UBdAJPqP

>>740
ああ、そうだよなー。ステイツは議会が人気投票だよな

743 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/02/26 11:14 ID:b7HT8QcF

>>728　一本化は間違いですた。ルートは複数あっても一元管理されてるかということ。

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:36 ID:NDMqmel8

今回の件

防衛庁情報入手　→　とりあえず上に報告｢北が対艦ﾐｻｲﾙ撃つ訓練しそうでつが、なにか？(で、後はそっちで考えてね)｣

　→　長官が総理に報告｢北が対艦ﾐｻｲﾙ撃つ訓練しそうでつが、なにか？(檻は逝ったｿﾞ、後氏らね～)｣

　→　総理｢しょせん豚のｵﾅｰﾆだ、ほっとけ!!｣

　→　マスコミ騒ぐ｢北がﾐｻｲﾙ撃った～、もうこの国だめポ…｣

　→　官房長官｢飛ばないﾐｻｲﾙを撃つくらい、昨日から知ってましたが、なにか？それとも、北の挑発に乗って（ｒｙ｣

で自衛隊も長官も政府も叩かれずに、騒いだﾏｽｺﾐだけ恥かいて終わったのに。

金も食料も技術もﾅｲ国のﾐｻｲﾙに何をこんなに大騒ぎしているんだか、ねぇ？
そりゃ、明らかに日本に向かってﾃﾎﾟ丼撃ったのを隠していたら、祭りになるが。

確かに、東京狙っても鳥取砂丘に落ちそうな何処に飛んでくるのかわからんﾐｻｲﾙは怖いけどな（ｗ

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:46 ID:ak3PkO82

>>744
核も細菌も工作員も持ってますが、何か？

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:47 ID:movi7sfv

嘘でもいいから知ってたって言えば良かったのに…
まあ、知らなかったってのが嘘なら大したもんだが…

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:47 ID:ip6YCtvh

対鑑ミサイルで騒ぎすぎ。

748 ：キムチンポ：03/02/26 11:52 ID:TN603fe8

>>747
体感ミサイルだろうが弾道ミサイルだろうが同じなんだろーよ。

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:52 ID:kYJkghy2

責任問題にでも発展して、誰かが詰め腹切らされれば、それこそホントの退官ミサイル

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:53 ID:ip6YCtvh

山田君、座布団全部持ってきなさい

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:54 ID:5hPSDRN9

はいＴＢＳ。

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:54 ID:iVBXbSLO

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:59 ID:rwKYOVJU

では、北が小銃を一発撃ちましたとか報告が欲しいのだな＞京都新聞

ばかじゃねーの

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:59 ID:s0eucQpU

>>745
現時点では核は搭載できねーよ。

なにが「何か？」だドアホ。

>>752
妥当だな。

755 ：ワイズマソ ◆HoWISEUMHA ：03/02/26 12:02 ID:t80JMWjV

>>752
日本政府もドン詰まりだな
やっぱ、在日排除しねぇとまずいよな

756 ：Pyonyang Lover ◆Xoc7YYtdHQ ：03/02/26 12:03 ID:7zYqp50U

>747
ミサイル艇で舞鶴・佐世保まで来て撃たれてもそういえるのかね？

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:07 ID:OuJY9jrW

>>752
小渕とか梶山は殺されたのに、なんでその内閣府の奴は殺せないんだ？

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:08 ID:OVmPBTfK

>>756
ミサイル艇+シルクワーム

??？？？？？？？？？？？？？？？

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:16 ID:rOPDlXRu

違うな・・・防衛庁は知ったかぶりしてる（させられてる）だけだ。
発射の兆候を把握していただの、発射を確認だの、すべて嘘。
なーにも知らなかった。

日本がなめられないようにするためのパフォーマンスだよ。
んで、責任は防衛庁の下っ端。常套手段じゃん。

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:26 ID:bq9ruVqb

>>752
まあ、それが真相だろうな。

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:28 ID:ak3PkO82

とにかくやるならやるで早く戦争してくれよ。。
それによって今後の進路が大きく変わる。

就職活動中の俺より

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:29 ID:KjOJlle4

自主憲法制定、核武装して、ﾁｮｰｾﾝがガタガタ騒いだら
粛々と半島へ爆撃機を飛ばす。

いじけた日本人が自尊心を取り戻すにはこれしかない。

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:29 ID:ks88OUOI

北の脅威から政治の不手際に話を摩り替えようと必死なんだよな。左翼マスコミ。

テレ朝の論調とｿｸｰﾘ。

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:32 ID:DcAbbxmN

将軍様の股間の大砲発射も報告義務はありますか？

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:32 ID:rOPDlXRu

ていうか、本当にミサイル発射なんてあったの？
発射情報のソースは韓国マスコミでしょ。

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:39 ID:KjOJlle4

日本に危機が迫るとにわかに社民党が活気付くのは
何故なのだろうねｗ
一時はしょげていた土居も元気一杯だ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:43 ID:51sVDpdL

シルクワームには固定発射台・移動式発射台・未確認だけど艦艇に載せるタイプもあるらしい
北が持ってるとは思えないけど

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:44 ID:DzbvUj2s

昨夜はまともな展開だったと思ってたんだが、
一夜開けたらまた軍事常識に欠ける厨房が増殖しているな。

神浦氏のサイトから。
ttp://www.kamiura.com/new.html
> 　ところで昨日は、福田官房長官が「防衛当局は時期が時期だから、的確に判断して
> ミサイル情報を速やかに官邸に報告するように厳命した」なんて言っていました。が、
> 防衛庁や海幕長の本音を言うと、「バカ野郎、どうしてこんな程度の低い情報を一々
> 官邸に上げる必要があるんだ。本当に日本の政治家は軍事を知らなすぎる。この程
> 度の情報をすべて官邸に上げたら、官邸は軍事情報の洪水で機能がストップしてし
> まう。いいかげんなことを厳命するな」ということになる。これは何も自衛隊への味方
> をするのではなく、錦の御旗のシビリアンコントロールと、制服（自衛官）の人事権（１
> 佐以上）を官僚（官僚の背後に国防族）に握られているので、何も批判できない自衛
> 隊員のために代弁しているだけです。
> 　シルクワームが日本に脅威を与えるミサイルなら、蝶々・トンボも鳥のうち。

769 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:45 ID:FY0x8uIP

>>767
シルクワームは艦対艦ミサイルのスティックスを原型としたミサイルです。
よって逆。

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:47 ID:EOORClCz

＞北朝鮮が通常の訓練だと事前通告してきたとしても、それを真に受けて何もしないのは
＞マヌケの極み。

馬鹿ばかり。事前通告だけでなく、自衛隊は北朝鮮軍の交信を傍受していて、全てを
把握してるんだよ。そんなことを報告したら、自衛隊の諜報能力が分かってしまう。
だから、こんかいは自衛隊の大勝利。

771 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:51 ID:51sVDpdL

>>769
おっと、ありがちょ

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:52 ID:EOORClCz

（　ﾟ Дﾟ）＜>>770 自己レス。これも馬鹿の極み
　　　　　　全く分かっていない。自衛隊の警戒態勢は今、ほとんど最高レベル。
　　　　　　だから、全てを把握している。

>>629 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:53 ID:G2hD/bXS
防衛庁が、今の北朝鮮との緊張感の空気を読めてなかったってこと。
いままで、演習での公海への対艦ミサイル発射をいちいち報告してないんだから、
前例にしたがって報告しなかった、という役人体質だな。

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:52 ID:OuJY9jrW

それはいいんだけど。昨日の速報に有った、北朝鮮が今日にもテポドン発射する
っていう情報はどうなったんだ？共同の誤配信？

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:53 ID:EOORClCz

（　ﾟ Дﾟ）＜>>773 ハァ？　そんなニュースどこにあったんだよ？ｗ

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:57 ID:oJI7szsn

先ず　制服（自衛官）の人事権（１佐以上）を制服に　だ

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:58 ID:OuJY9jrW

>>774
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045678387/693

パート2まで一気に立ったけどその後何の続報もなし。

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:01 ID:xnnnM9ev

まあ結局、マスゴミが一所懸命大騒ぎしてるのに
政府は落ち着いて行動している事が、マスゴミにとっちゃ気に入らんだけだろ？

で、当のマスゴミもニュースでは「通常訓練の範囲」「飛距離も大したことは無い」
と解説してるんだから逆に笑える。

はっきりいって、
「狼が出たぞー！村人及び村長よ、慌てろ!!」
ってマスゴミが勝手に騒いでるだけだな

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:01 ID:yy/VntUH

ていうか、
ぼろい対艦ミサイル１発試射で何おたおたしてるの？
そんなに問題か？

過　　剰　　反　　応　　で　　す。

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:03 ID:rOPDlXRu

>>768
マスコミは「日本全土に衝撃」と報道してます。
政治家は軍事は知らないかも知れないが、
マスコミに操られた国民の支持を得るためには、
ミサイル発射の情報を把握している必要があった。
だから防衛庁のせいにした。

軍事の常識と「国民の常識」が食い違っているというのは
政府もわかっていて、「防衛庁のせい」とは言いながら
どの部署の、誰の責任なのか、言及する事は恐らくないでしょう。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:03 ID:Uyl3fqcO

今日発射があれば当然また速報がでるから直ぐわかるでしょ？
マスコミ的には悪いのは防衛庁であって、自分たちは正しいわけだから

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:05 ID:yy/VntUH

日本が衛星ロケット打ち上げると、
「我が国を狙った弾道弾ミサイルの実験ニダ」
と抗議するかの国レベルの話。やっぱり、

過　　剰　　反　　応　　で　　す。

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:06 ID:ILmxO8wd

でも、海外メディアでの報道が大分前にあったというのは、微妙だ。
日本人もそっちで先に知った人が多いのでない。

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:06 ID:e1CWB45d

事前に政府がミサイル発射を発表すれば
大げさだとか、国民を煽るなとか言って、今度は政府非難をする
どっちにしてもマスコミの餌食になるだけ
一番滑稽なのはこういう体制を整えるのに反対するマスコミが問題が起きると自分たちのことを忘れて政府を非難する

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:07 ID:OuJY9jrW

>>780
いや、漏れが言いたいのは、この情報を政府がどんな風に扱ってるか？
こそがマスコミ報道の大切な所なんじゃないの？って言いたい。
そりゃ国防がかかってるから、詳細には伝えられないけど、
ミサイル飛んできました、何万人も死にました、パニックになりました。
じゃぁあ不味いよね。

その後マスコミが政府を叩くのも目に見えるけど、そーゆう問題じゃないと
思うのね。

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:08 ID:VS3fGoXE

イラク攻撃反対&女子中学生轢殺事件追悼のキャンドル行進に参加を

東京は3/1(土)午後3時30分.JR山手線<新大久保>駅改札前
大阪は午後7時.生野区の<真田山公園>に集合
http://www.seinenkai.org/cgi-local/ibbs2/anbbs2.cgi?sch=%5B1276-61%5D

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:08 ID:cVtsEWa2

集団ﾋｽの先鋒はﾏｽｺﾞﾐだろーね、あたりまえか

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:09 ID:OuJY9jrW

>>782
韓国にとってシルクワームは脅威だからね。
日本にとってはそうではない。

そーゆう事。

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:10 ID:x7AZfikR

　パ　ニ　ッ　ク　が　起　き　か　ね　な　い

で、すべて隠蔽・大本営発表

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:12 ID:rOPDlXRu

>>787
それだ！

790 ：石破：03/02/26 13:13 ID:njgl4Qke

「明日から魚雷や対空ミサイル、対戦車ミサイル、大砲の類、機関砲、小銃、拳銃にいたるまで知りうる全ての発射の報告を首相官邸にします」

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:14 ID:UdIeNWcE

ところで北は今日ミサイル発射したの？

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:14 ID:Aq4FhiLl

>>783
政府は北にもマスコミにも毅然と対処すればいいのよ。

ミサイルが発射されたが、特に問題にはしない。なぜなら・・
くらいでうまくかわせるように　すればいい。
だれかもっと対外的なやりとりのうまいやつを雇えないのか？広報官として
イシバや福田みたいなんでなく　　
マスコミ云々というなら脊髄反射のように騒いでる２ちゃんねら住人も
そうで、まぁこういった体質は当分はどうにもならんでしょうし

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:14 ID:Aq4FhiLl

>>790
お前はマスゴミ以下だな

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:16 ID:rYYhpzpA

演習ごときでびびるな。

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:17 ID:OuJY9jrW

>>792
毅然と対処してると思うよ。
マスコミの編集能力の賜物だと思う。
MX-TVの石原都知事記者会見を見てると、如何にひん曲げた報道してるか良くわかる。
Wevが有るんだから、記者会見の一部抜粋報道をする報道機関は、全VTRをWebにUP
するべきだと思うね。でもやらない。都合が悪いから（ｗ

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:18 ID:nqsCQFQ8

防衛庁の中も売国奴だらけか。

797 ：：03/02/26 13:19 ID:i9emwy20

地対艦ミサイル発射→大騒ぎ→地対艦ミサイル発射→大騒ぎ
で、数回目には日本人「またか」…と信じない、狼と羊状態。
でも、ほんとはテポドンであぼ～んってのをアチラさんは
狙ってたりしないの？

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:21 ID:OuJY9jrW

>>797
あちらさんじゃなくて、マスコミの一部極左が狙ってるんだろうなぁ。
国民が慣れたら、誤射の言い分が通り易くなる。

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:24 ID:znqgpsfe

老朽化兵器の海上投棄など
気にしなくても良い。

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:25 ID:YH0kEK3o

>>795
行政側でそれやればいいのにね。

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:28 ID:DzbvUj2s

まあ、今回の件で大騒ぎしたヤツは大人しく「無知の罪」を認めて軍オタになろうぜ。
国際情勢を語るのに、軍事は避けては通れないことを痛切したろう。

とりあえず、今世界で使われている兵器の知識を身につけて、
いわゆる軍事スリラーというジャンルの小説でもいくらか読んで、
それから軍事学の入門書でも読んで。最初はこの辺からおすすめする。

「軍事学入門」／防衛大学校防衛学研究会
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906124372/

802 ：宣伝するな：03/02/26 13:29 ID:KjOJlle4

>>785
コリアを語ろう
日韓交流増進を目的とした掲示板です。
誹謗・中傷・差別的な発言はもちろん、
サイトの目的に反した発言も警告なく削除されることがあります。
荒らし行為についてはアクセス制限など厳しい措置をとります。
サイトの宣伝、広告類は一切ご遠慮願います。

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:29 ID:EOORClCz

>>753 京都新聞じゃないよ。１のソースは共同通信！！

さすが、反日糞サヨ共同通信！！！

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:30 ID:OuJY9jrW

>>800
衆議院TVとか動き始めてるよね。確かにマスコミに求めるより行政に求めた方が
いいのかも？ですね。
記者会見を記者だけに見せるから、マスコミの偏向報道になる。

都知事会見見てると、行政もがんばってる事は伝わってくる。
＃当然、その方向に異論がある場合も有るけどね。

805 ：YBB書き込み代行：03/02/26 13:36 ID:YIXxTvVL

>>792
俺もそう思うが、要望どおりのことを言った福田川口をたたくやつは多かったなあ。
意見が極端な奴が多すぎる。福田川口は叩くが防衛庁は叩かない、そんなのおかしい。

>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046144457/ 『☆ばぐ太☆φ ★』
>03/02/25 12:32:22 【政治】北朝鮮ミサイル発射「平壌宣言違反にあたらず」…福田長官、川口外相

>★平壌宣言違反にあたらず　ミサイル発射で福田長官が見解
>・福田官房長官は「弾道ミサイルが発射されたわけではない」と述べ、テポドンやノドンなど
>　北朝鮮の弾道ミサイル発射実験凍結の延長を定めた平壌宣言にただちに違反するわけ
>　ではないとの見方を示した。
>　川口外相も「平壌宣言で対象にしているのは弾道ミサイルだ。平壌宣言はそういう理解で
>　やっている」との認識を示した。（一部略）
>　http://www.asahi.com/politics/update/0225/003.html

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:37 ID:V1xzp5cB

法制の不備を訴える一方で文民統制を無視か。

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:43 ID:VXeu2yP6

防衛庁叩く前に北朝鮮叩けばいいのに・・・

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:44 ID:fcVj1sx7

この際、自衛隊とは別に軍隊を持つべき

自衛隊は自衛隊で残せ

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:44 ID:trZziOdr

防衛庁上に情報あげる
↓
売国政治家にもれる
↓
集金がさわぐ
↓
北が態度を硬化させる/もしくは発射などない←情報の信頼性がどうのと叩かれる
↓
防衛庁の機密情報の扱いのせいだとマスゴミが騒ぐ（軍国主義にだとわけわかめな論争になる）

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:44 ID:ADab6Ou9

で、今日は何も飛ばないのか？

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:45 ID:1jtM4GZr

>外務省内では「パニックが起きかねない」（幹部）と公表への慎重

なんで外務省が出てくるのよ。お前らは関係ないだろ。永遠にすっこんろ！

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:45 ID:nHxF48KL

>810

常に斜め上を・・・

813 ：名無しさん＠３周年　　：03/02/26 13:50 ID:rsGTNnf7

外務省は本当におもしろ省庁だ。
不審船の引き上げにも反対だったし、食料援助にも積極的だった。
弾道ミサイルの発射実験でさえも国際法違反ではないとマスコミに
語った幹部もいる。考えてみると、西側の外務省のなかに、左の
スパイが潜り込んでいたことが発覚した事件が何回あった。それも
かなりの大物だった。日本だけは、戦後全く摘発されてない。どうも
おかしい。

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:14 ID:OuJY9jrW

>>813
外務省って家柄も重視するでしょ。そうなると皇族や華族に近い人間が入ることになる。
皇族華族は半島系の血筋もいっぱいいるから、当然こんな事になる。

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:15 ID:pSEPx4eR

「弾道じゃなくて対艦の豆鉄砲だから報告するまでもないか」
って思ったんだろ。

迂闊だとは思うけど、叩くほどでもないと思う。

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:33 ID:1Kojcs5p

シルクワームじゃなくてノドンだったつー話は出てない訳か？
シルクワームで200キロ射程あるのかよ。

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:40 ID:r2ySxn4l

水産庁のように日本の国益のために戦え。

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:43 ID:jo5s50fo

まったく、マスコミは…。
対艦ミサイル試射程度で、内閣府までイチイチ情報を上げてたら、
処理能力が飽和して、本当に必要な情報が埋没するのに…。

マスコミは、お隣の夫婦喧嘩の情報でも集めていなさいってこった。
というのは、既出だろうな～。

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:45 ID:XX+dxBI9

報告しても現状では何の意味もないからな

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:48 ID:PI1GuvDE

外務省の人たちはおじいさんなんかから大戦時代の
日本を聞いているからな。
「極力近隣諸国を刺激したくない」という
ある意味、平和優先主義なんだよ。それがまあ
ここまで舐められる要因になったわけだが

821 ：Prince of darkness：03/02/26 14:50 ID:pfMc/xvR

しかし、今の都知事が首相にでもなったら、確実に核武装してチョ●に
ぶち込みそうだな・・。(w 万が一、俺が首相だったらしちゃうかも。

822 ：緊急情報：03/02/26 14:51 ID:P45h/vkD

北が臨戦体制に突入し、全土に灯火管制を実施。直ちに小泉に伝えろ！
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/images/dprk-dmsp-dark.jpg
それにしても、物凄い電力事情だ・・・

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:39 ID:xB7sa8nH

>>822
チョン臭いレス付けるな。

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:49 ID:kwiT9JAm

米国ＰＢＳのニュースでも、ミサイル発射のこと扱ってた。
（日本で騒ぎになってるというニュースではないよ）

報告するほどでもないと主張してた軍オタ達は
政治的な意味合いを理解してなかっただけような気がしてきた。

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:52 ID:yhOxOLkM

>>723
以前よりだいたい兵器の配備状況はわかっているので、沿岸でごそごそやった
ところで弾道ミサイルとか大それた兵器が使用されることはないと踏んでいた
のではないかと思われ。

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:31 ID:0oknCLH1

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ミサイル第２射ま～だぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:50 ID:G2hD/bXS

>>818
だから、判断能力を使え、ってのが今回の問題なんだな。
防衛庁はお役所になっちゃって、判断能力がなくなってるんじゃないか？

828 ：：03/02/26 16:58 ID:Vx0br3i6

北チョンはこの時期訓練でミサイルを試射しますから、と
一言事前に言っておけば、鳩が豆鉄砲食らったような顔を
して恥を晒すことはなかった。　
もし有能な部下なら上司に赤っ恥をかかせるような
こんなアホなことはしない罠。
それさえしなかったことが大問題。

829 ：九郎正宗：03/02/26 17:02 ID:jOY10nKG

九郎正宗：03/02/26 16:48 ID:jOY10nKG
ブッシュ政権のイラク攻撃を止めさせる緊急アピール
ファックスで受け付け。http://www.smn.co.jp/insider/what/manuscript2/081.html
《発起人》木村三浩（一水会代表）、竹田恒泰（環境活動家）、長谷ゆり子
（元衆院議員）、福田邦夫（明治大学教授）、前田日明（格闘家）、
宮崎哲弥（評論家）
《賛同人》永六輔（放送タレント）、小田実（作家）、
金子勝（慶応大学教授）、小林亜星（作曲家）、小林よしのり（漫画家）
下村満子（ジャーナリスト）、鈴木邦夫（評論家）、高野孟（ジャーナリスト）
知花昌一（沖縄県読谷村議）、中村弘道（教育評論家）、西部邁（評論家・秀明大学教授）、
野坂昭如（作家）、藤井誠二（ノンフィクション作家）、二木啓孝（ジャーナリスト）、
松崎菊也（戯作者）、松本健一（評論家・麗澤大学教授）、水口喜朗（ジャーナリスト）

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:15 ID:/BtzAYl+

石破茂防衛庁長官の会見、見ました。
国防を預かる者として、危機管理の認識不足も甚だしいが、
ひたすら言い訳に徹するあたり、
防衛庁長官としての自覚と適性に欠けるため、
今、直ぐに辞めて欲しい！

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:34 ID:3k66AZRR

これを何度も繰り返して　ミサイル発射演習はいつものこと・・・・と慣れきったところへ
本チャンの奇襲攻撃！　とならなければいいですなぁ。

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:41 ID:O9FZljkd

俺、三沢なんですけど、ベースの中では、「ブラボー」が出ました
因みに「ブラボー」とは、一番危険度の高い「アルファ」のつぎの
発令です。結構危険です。
どうしましょ。これからおれは、結婚式です。
ほえほえ

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:49 ID:2xjO3GI2

全く・・・これが政治的意図を背景にしているって考え方がそもそもダメダメだっつーの。

まぁジョンイル本人はそう思っているかもしれんが、脅威にすら成り得ないミサイル発射
したって意味ねーっつーの。
これがシルクワームを１００発オーダーで射撃して、飽和攻撃を実施する能力があるって
実証したんなら話は別だがな。
正直、アフガンゲリラかなんかがテレビカメラの前で「打倒アメリカ」叫んで空に小銃
ぶっ放しているのとそれほどかわらんつーのに。

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:52 ID:DBtjqxpr

情報を公開するかしないかの判断は政治家がやる仕事、
こんな事だからいつまでもお遊びの軍隊なんだよ逝け。

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:54 ID:Or3nBJUF

イージス狙って撃ったんだろ。
そんでかなりいい線までいってたんだろ。

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:55 ID:RBP9+tm4

>>834
???????????????
??????????
???????
?????????????????

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:00 ID:qrRZJ2w3

パニックが起きるから今日の発射は報道ナシですか

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:05 ID:cKoJCh8f

脅威にならないものを脅威でないと言って
それなりの対処をすると
無知な人間から叩かれるんだから
防衛庁長官の中の人も大変だな。

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:13 ID:K21XdQ8S

>>838
防衛庁も政府も悪くない。
北朝鮮の扇動に乗っかりまくりのマスコミが悪い。
一社位、「他社はギャｰギャｰわめいてるけど、大した事ねぇーよ。」
と報道して欲しい。

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:37 ID:PfFU4t2u

>>836
それはどうかな？
つまり恣意的な報道であるということだろ。
それより有事法の整備だな。

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:54 ID:JoPuFuOX

マスコミがアフォなんだよな。
対北戦のこと考えて演習したり、
アメの協力が必要だからイージス派遣したりしたら、
挑発行為だの、戦争に加担する恐れがあるとかわめき散らして、
いざ、対艦ミサイルが発射されたら、
防衛庁の危機管理能力が低いとか、平和ボケしてるとか。
お前ら見てると滑稽でしょうがねえよ（ｗ

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:55 ID:G2hD/bXS

>>839
北朝鮮のテレビ局はそんな報道をしてるのでは？
テポドンの時も、人工衛星を打ち上げただけなのに、勝手に騒ぎやがって
みたいなことを言ってたし。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:56 ID:VV5qTw+G

あんな小さなミサイルごときで騒ぐ方がおかしい・・・

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:57 ID:i3oGJdle

マスコミと福田のような政治家の方があほ

　北朝鮮の旧式対艦ミサイルの発射のようなレベルの出来事を
いちいち官邸に報告してたら、官邸は軍事情報の洪水で
機能不全に陥る

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:57 ID:8GBTNc7f

>>843
解ってて騒ぐんだよ。折込済み。

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:58 ID:i3oGJdle

マスコミがここまであほな対応・主張しかできないなんて、
北朝鮮の工作員に支配されているのではないかと考えたくなる。
実際そうなのかもしれんが・・・・

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:01 ID:05z+f5h4

>>846
支配されてるに決まってる。
だって、前日のニュースをわざわざ速報で、
しかも本番中に、特別緊急ニュースであるかのように流したんだよ？

誰かが意図的にやったとしか思えない。

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:05 ID:i3oGJdle

>>847
だったら薮蛇
北朝鮮の脅威を煽る→軍事力の拡大を許可する方に世論が流れる
　　→日本「やれるものならやってみろ！！」→北朝鮮が相手にされなくなる

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:08 ID:LOBVJOHo

>>1
石破にも情報が上がってなかったとは・・・
日本情けなさすぎ

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:12 ID:05z+f5h4

>>848
日本は完全に洗脳済みだと思ってるんだろうよ。
敗戦恐怖で平和主義、骨抜きの日本人が
軍備拡大に向かうはずがないってさ。

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:13 ID:xNtFQqq+

>>847
言い方は悪いかもしれないが、あなたは結局その番組を見たんでしょ？
テレビがそんな番組を流すのは視聴率のためでしかないし、国民が
そういうマスコミの体質を拒否して変えていくしかないと思うよ。

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:13 ID:nDLoeah5

防衛庁の肩を敢えて持つと、バカは居合と辻斬りの区別も付かないということだろう。
ただ、石破には情報を挙げろよ。そして「長官閣下、この件は事後まで秘匿していた
だきたくことを欲し、ご同意頂く事をお願い申し上げる候」と具申して、「卿の申し出に
同意し、本件は事後までこちらからの公表は控える事とす」としてもらうべきだった。

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:14 ID:i3oGJdle

>>849
旧式対艦ミサイル一発の発射をいちいち報告してたら、何もできなくなるぞ。
北朝鮮のシルクワームへの対処方法

　　チャフ

お終い
所詮こんな程度の兵器なんだから、問題無し。

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:16 ID:9GqSCGqP

東京に落ちるならかまわない

855 ：　　　　　　：03/02/26 19:16 ID:tIEtWiju

自衛隊もサラリーマンだから、出来ることなら北朝鮮と日本の間で、

波風立たないようにし、戦争にならないように配慮してると思うよ。

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:17 ID:C+Kh01ii

別に小泉まで上げるような情報ではないが、石破にはひとことあっていいよな。

857 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:19 ID:xNtFQqq+

>>850
そんな甘い考えを持っているわけないですよ。実際東アジアでは軍拡
が進んでいます。その中にもちろん日本も含まれます。ここ５年で日本の
体質は変わりました。相手もそれは薄々と感じているとは思います。

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:19 ID:i3oGJdle

>>851
漏れがみたTVで一番無様な対応をしたのはフジテレビ
背景に弾道ミサイルの発射シーン流してた。
軍事知識が無さ過ぎるのか、それとも産経の系列だからか・・・・

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:20 ID:9cUcgcWv

おちけつ。ロケット弾が１発飛んだくらいで騒ぐな
まだまだクリアされていない関門が多数ある。右往左往する必要などない

核実験もしてないのに、ほんとうに爆発するのか？
核弾頭をミサイルに積めるほど小型化できるか？
（目標に向って）まっすぐ飛ばせるのか？
効果的な高度で爆発させられるのか？

落ちたところで、米・ロシアの持っているような
超大型の核ではないので、致命的な打撃ではない

落としたが最後、世界中からフクロにされる

860 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：03/02/26 19:20 ID:F6hOTpbx

防衛庁としてはそう簡単に
情報を政治家に与える訳にはいかない。

周知の如く、防衛庁長官は当選回数が少なく、
また初入閣の議員が就任することが多く、
記者に「オフレコだよ・・・・」と成りがちで
信頼できない、というのが本音だろう。

実際、過去、こういう議員から情報が漏洩したことがあった。
殊に、米軍関係の情報が漏れると、外交関係にも影響するので
官僚は気苦労が多かろう。
ちょうどマキコが国務省の臨時オフィスを
リークしてしまったように。

861 ：：03/02/26 19:21 ID:XMJIocvG

>>814
＞皇族華族は半島系の血筋もいっぱいいるから、当然こんな事になる。
ソースキボンヌ

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:22 ID:gXJxak10

半島系は貴族じゃなかった？
ってそういう話じゃないか。

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:26 ID:xNtFQqq+

>>858
産経の系列だからかどうか分かりませんが、それは明らかに国民を煽るのが
目的でしょう。軍事知識云々は関係ないと思います。

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:28 ID:f/u+cCT7

結局マスコミがバカなんだよ。それで終り。
この程度で、安保問題をしたり顔で報道するんだから。信用ゼロ。
個人情報の話だって、ｔｂｓに情報やれるわけないよ。殺人ほうじょ放送め

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:28 ID:JoPuFuOX

当たり前の話しだが、軍事情報を簡単に素人に流すわけが無い。
それは首相だろうが、大臣だろうが当たり前のこと。
ましてや、対艦ミサイルをいつも通り演習で発射する事など、
わざわざ首相に知らせて、一体どうしようと言うのだろうか？
結局マスコミは防衛庁叩きがしたいだけ。
今ごろ金豚は大喜びだろうな。久しぶりに日本が右往左往してくれたんだから。

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:34 ID:Uyl3fqcO

一番最初に速報入れたバカはどこよ？
放送法違反じゃないの？今回の速報って
その辺つっこまれたくないから必死に政府・防衛庁に責任転嫁してるだけだろ？

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:39 ID:xNtFQqq+

>>865
重箱の隅をつつくようで悪いが、軍事情報は首相にも長官あるいは情報が必要と
される大臣にも迅速に伝えられるべきだよ。ただし、この件では必要ないと思う。
防衛庁がマスコミが騒ぐことまで予想し対処していたらさらに良かったがそれは
しょうがないね。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:44 ID:06b8RVPL

お前ら　ＤＱＮ大家族やってるぞ。テレビ見れ。
お前ら好きそうなＤＱＮさが一杯出てます。。。。。。

スレッドはこちら
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1034673964/l50

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:51 ID:U6vvhbSN

>>865
>それは首相だろうが、大臣だろうが当たり前のこと

当たり前ではないよ。
一番の問題は、フィルターを勝手に役人がかけるなという事。
一国の指導者である以上、軍事が素人ではすまないだろ？
そのために補佐官などをおく必要があるのだが。
まぁ、今の日本の政治システムではそういった認識がないのかも
しれないが・・・

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:55 ID:gN7uKtzM

>>869

バカか？フィルターかけずに生情報を全て上げていたら、大臣の身がもたんわ。

情報を受け取る人間が「受け取るに値するかどうか調べるから全部もってこい」って
逝っているのと同じだぞ。出来の悪いコントだな。

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:01 ID:bRM15uNy

防衛庁は伝えても伝えなくても防衛上問題ないだろうがマスゴミにこの手の批判があることを考えなきゃだめだろ。
というかマスゴミは酷いけどね。散々ニュース速報流して、参考映像にノドンやテポドンの映像ながして、
状況わかりきってから「こういうことで国民は騒いではいけませんね、韓国は冷静な対応です」とかいってるのが非常に気に入らん。
騒いだのはお前らだろうが。特にフジは酷かった。しかも情報源が韓国の新聞なのにニュー速でながしてトクダネ中で放送してさもスクープ気取り。ｵﾂﾞﾗはﾂﾞﾗもとって頭の皮もはいで謝れ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:02 ID:uJyvZl4z

>>870
そのフィルタリングの基準をあらかじめ指示していたのか、
それとも漠然と上がってきた情報を受け取るだけだったのか、では違うと思うけど。

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:02 ID:Has0lJX3

今回の情報は自衛隊が握りつぶしたの？それとも防衛庁の文官(内局）？

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:05 ID:/sQY8I0i

>>867
防衛庁は北の政治的意図を理解してるからスルーしたんだろ。
この場合一番正しい態度は「煽りは放置」

それが理解できないマスコミは北朝鮮の期待通りの反応。
まんまと乗せられたってわけだ。

自衛隊にしてみれば、「今時ｼﾙｸﾜｰﾑかよ・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」って気分だろうな。

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:11 ID:VJ5ZlJvY

876 ：　：03/02/26 20:11 ID:kPWAa82r

問題は閣僚にマキコのような莫迦や野中のような売国奴の子分がいることだろうね。
軍事機密も機密にならないから。

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:12 ID:RRV4TFbx

>>874
>自衛隊にしてみれば、「今時ｼﾙｸﾜｰﾑかよ・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」って気分だろうな。

しかも、2発のうち1発は不発・・・
ここまで日本のマスコミが大騒ぎするとは
防衛庁も計算外だったんだろうなｗ

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:15 ID:gN7uKtzM

>>872

それは政治の責任。

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:17 ID:30GPDcFr

内閣安全保障室まで情報をあげとかなかった海幕の責任は大きいだろ。
国民にやっぱりシビリアンコントロールなんて嘘っぱちじゃんと思われたら、
自分の首を締めることになるんだよ。へたすりゃ憲法改正論議だって尻すぼみなるだろ。
馬鹿だね、制服組みは。チャンスだったのに。国民とともにある自衛隊をアピールする。

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:17 ID:bRM15uNy

しかし北朝鮮は旧式の戦闘機やら旧式の戦車やら一杯あるんだし、
博物館でもつくるか、民間人が乗れる風にして観光客でも呼んでみたらどうだ？
ただ北朝鮮のMIG１９なんて怖くてのれんが。ちなみにT55より古い戦車もあるのかな。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:18 ID:owpj4P3g

>>877
どういう風に失敗したんだろうねぇ？

「発射！　ポチッとな。」
・・・・
「・・・発射しねーﾖ」

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:18 ID:owpj4P3g

>>880
Ｔ-34/85

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:18 ID:U6vvhbSN

>>872
＞フィルタリングの基準をあらかじめ指示していた

そうです。例え軍事的には取るに足らない事柄に見えても
政治的には大きな意味合いがある場合もあるわけですからね。
それを判断する責任者は、当然その国の最高指導者であって
役人や軍人ではありません。

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:19 ID:/sQY8I0i

>>873
制服から政治に直接情報がいくことは殆どない。
内局が介在すると考えて間違いない。

不思議なことに、アサヒをはじめマスコミは制服批判には熱心だが
内局批判は殆どしない。
アサヒにいたっては内局が制服の上位に立つべきという珍説を唱える始末。

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:20 ID:gN7uKtzM

>>879

そもそも聞かれたのは千景たんが最初だが？安全保障室まで上がったところで、結局は
プライオリティの低い情報として、閣僚への報告は後回しだっただろうよ。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:21 ID:OlbB6qCK

そもそもＢ－５２とＦ－１６の区別もつきそうに無いウチの大臣連中に
言ってもしゃーねーか。という現場の判断かちら？

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:22 ID:gN7uKtzM

>>883

だから指示しなかったのなら政治の責任だろうが。何か？役人の方から「このように
フィルタリングします」と決めさせるのか？なら今回のに何も問題はなかろう。

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:23 ID:daBQOF+B

たかがシルクワーム1発じゃないですか？何大騒ぎしてるんですか？

そんな事より過去の清算を早くした方がいいと思う。

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:23 ID:jXn7Iq7n

>>884
内局は制服より上位だよ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:23 ID:zTyGKkPQ

>>881
んで、担当者は
「君、収容所行きケテーイね」
と言われると(w

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:24 ID:gN7uKtzM

>>884

戦前戦中の統帥権が裏返しになっただけの愚行だな。

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:25 ID:/sQY8I0i

日本にとって不幸なのは、制服自衛官は政治家の秘密保持を
殆ど信用していないということだ。
安全保障上重要な情報でも間単に漏洩してしまう。

アメリカじゃあ軍事作戦が行われるときは、どんな極秘作戦でも
統合参謀本部のスタッフが議会の指導者（野党も含まれる！）のところに
出向いてブリーフィングをやってる。政治家は国益を考えて情報を外に出したりはしない。
政治と軍の間に信頼関係があるからこそできるわざだが。

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:25 ID:IM6QIlT6

無力な馬鹿に知らせても混乱するだけだろうが。
それとも自分らは無力で馬鹿であるという自覚が無いのかね？> 政府中枢

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:26 ID:gN7uKtzM

>>889

軍政と軍令の区分が出来ないｵｳﾞｧｶ発見。内局も制服も「総指揮官（日本の場合は
総理大臣）」を補佐する形で並列するのがあるべき姿。

世界の（少なくとも民主主義国家）制度を少しでも調べてみる凝った。

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:26 ID:30GPDcFr

やっぱり閣議に幕僚も参加させなきゃだめかね。

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:27 ID:i3oGJdle

まずは防衛省からだな。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:27 ID:/sQY8I0i

>>889
軍事力は国民に選ばれた政治家が直接管理するというのは
先進諸国では常識なんだが・・・。
尊ばれるべきは「文民統制」であって「文官統制」ではない。

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:27 ID:OlbB6qCK

とりあえず、ブックオフ逝って丸のバックナンバー読ませる事から
はじめんとな＞小泉以下閣僚面々には．．．．
くじ引きで選んだような連中だから知識無さ過ぎなんですよ。

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:30 ID:U6vvhbSN

>>887
政治がないからでしょう？
そういったシステムが成り立っていないとも言えますが。
だからといって役人が機転を利かせて、情報を操作することが
問題ないとはいえないでしょ？
問題ないのであれば、政治家などいらないでしょうに。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:30 ID:gN7uKtzM

そもそも、アメリカとかだと制服トップは国防省トップと並んで大統領の軍事上の
「最高の」補佐者として閣議に列席する。

もちろん前者は軍令、後者は軍政に関する事項が（基本的には）担当区分だ。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:30 ID:jXn7Iq7n

つぎのミサイルまだ～～～～～～？

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:30 ID:owpj4P3g

>>898
国会議員全体でマトモな軍事知識を持っている奴がどれだけ居ることやら？

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:31 ID:vQMYneBy

>>832

アルファが一番低く
ブラボー
チャーリー
デルタ
の順に高くなるんだYo!

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:33 ID:gN7uKtzM

軍事知識に詳しい必要はないが、制服組や背広組から説明された事項を常識的に
判断出来るだけの頭は必要。
問題は、それがない政治家と、あるけれどもマスゴミに圧倒されて堂々と主張出来ない
政治家。

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:36 ID:gN7uKtzM

>>903

半可通が良く侵す間違いだな（ワラ

災害派遣のための準備やなんかも、第１種から第３種ぐらいまであるそうだが、
数字が大きくなるほど緊急度が高いんだと。

厨なアニメとかで「第１種戦闘配置」とかやっているから知ったかは騙される
訳だが。

906 ：イムヘテプ：03/02/26 20:36 ID:wp7CS3eT

見てみぬふりですか・・。

東京が火の海になっても後の祭りですね。

まあ、俺は東京から引っ越すからどうでもいいけど。

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:38 ID:i3oGJdle

905＝DQNですか？

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:39 ID:HySUZeBg

>>894 >>897
でも実際には内局の30代の若造官僚が50代の将補を部下のように
叱り飛ばしてるらしいよ。昔、出入りの業者が「スーツの奴は
態度悪い」って言ってたよ。

909 ：名無しさん：03/02/26 20:40 ID:t1UOEYqB

機能の石波の記者会見は頓珍漢でお粗末。拉致議連の会長のときの
会見のほうが凄みがあってよかった。

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:40 ID:rwKYOVJU

>>899
では、北が小銃を撃ったことまで報告させていただきますって事に・・・。

仕事で言えば「パソコンの電源を入れます」「トイレに行きます」を報告しているようなものだが？
会社でそんな報告をしたら怒られますよ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:44 ID:gN7uKtzM

>>908

内局のカンチを正しいことだと思って貰っても困るが。

>>907
いいたいことがわからん。>>903に同意して>>832を批判（？）しているだけだが。

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:46 ID:F5kJ/iAa

マスゴミ必死だな（藁

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:51 ID:gN7uKtzM

>>910の様なことをもう５０回ぐらいあちこちで見かけた（このスレでも数回）
が、未だにそれを理解出来ない奴らが多すぎる。

で、「そう言うことを判断するのは政治家の仕事だ」って論点を逸らすし。

914 ：　　　　　　：03/02/26 20:51 ID:tIEtWiju

むしろ不思議なのは韓国国防省の反応だね。

大統領就任式に会わせていろんな挑発をやってるのに、韓国国防省の
反応がいまいち新聞各社の日本語版にも出ていない。

915 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:54 ID:0eVSOc80

>>914
韓国軍ってのはどうなんだろうね、、
こんどの大統領が、もしも北に対して必要以上の譲歩でもしはじめたら、
クーデター起こすこともありうる？
なんかＷ杯時の海戦でもそうだし、この前のミグ１９の領空侵犯の時の対応でも
そうだし、政権との温度差を感じるんだが、、

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:55 ID:6cXrgdQf

>>914
知ってるけど無視してるんでしょ。マスコミも向こうのほうがそういう点については
統制とれてそうだし

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:55 ID:i3oGJdle

>>913
お前の方がDQNだろ。
そんなこといちいちやってたら、仕事にならねーよ。

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:55 ID:03Ni5tEr

祭り開催中でつ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

お絵かきチャット
ﾁｮｿが大暴れ中　

ｖｖ

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:56 ID:gN7uKtzM

>>914

挑発にすらなっていない規模だからだろ。ちょいと前、朝鮮総連への批判をかわすための
自作自演（真相は未だ不明だが、俺はそのように思っている）で、花壇でタオル燃やすって
事件があったよな。
あれがショボ過ぎて世間的には殆ど話題にならなかったのと同じだよ。

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:57 ID:PopG4BQt

破防法は適用しようよ。ミサイル飛ばしてるし。

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:57 ID:ptevdDST

　　　∧＿∧　　　从/／
　　 <=(´∀｀) 　　　n
　￣　　　＼　　（ E）　ｳﾘﾅﾗのニダーは
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

　　从/／
　　_n
　（　l　　　∧＿∧
　＼＼　<｀∀´#　> かっこいいニダ。
　　　ヽ___￣￣　）ﾎﾟﾛｯ　
　　　　　/ 　　/ (´∀｀)

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:57 ID:gN7uKtzM

>>917

は？>>913は>>910に同意している文章だが？

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:58 ID:/sQY8I0i

>>915
軍人らしく冷静に対処してるだけだろう。
日本じゃ同じ反応しても叩かれるだけだが。
一応韓国は徴兵制の国だから、国民もみなある程度の軍事常識を
持ってるし。

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:59 ID:6cXrgdQf

>>923
やっぱ日本もみならって徴兵制にするかね
マスコミの人間も軍隊に2年はいればマシになるんでない？

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:59 ID:VPCPhaMO

>>914
対北朝鮮軍事関連については韓国国防省の方が日本の官邸よりマトモだよ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:00 ID:zR9txhwH

　　防衛庁は財務省出向組の植民地だからね。
　　制服組はさぞかし悔しい事だろう。
　　以前のテポドンの時も財務省出向組が怠慢で伝わらなかった。
　　もしかして帰化人でも居るのか？財務省。

927 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:03 ID:U6vvhbSN

>>910
システムとして、どのような情報までを通告するかどうか
を作っていないのは、政治に責任があります。
政治がないから、役人判断で情報を操作しているのが日本の
現状でしょうか。
ですが、それが正常な国政機能といえるのかと問うているのですが？

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:04 ID:/GqWxZIZ

情報を握りつぶすだけじゃなくて
キムジョイルの首もよろしく

929 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:04 ID:/sQY8I0i

>>924
徴兵制は基本的にＤＱＮ国向けの制度ですよ・・・。

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:07 ID:gN7uKtzM

>>927

一番最初にお前が
＞一番の問題は、フィルターを勝手に役人がかけるなという事。
と役人批判したのが元だろうが。で、みんなが「役人は悪くない」と擁護して、
風向きが悪くなったら「政治を批判して居るんだが」と論点ズラしか？

931 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:07 ID:6cXrgdQf

>>929
スイスも含めて徴兵制を取ってる国はすべてDQNか？

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:08 ID:/184rxJa

おまえがいるから情報をあげられないんだよ、ばかんざき

933 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:08 ID:gN7uKtzM

そうか、徴兵制＝ＤＱＮ国の証なら、ドイツなんざ間違っても見習うべきじゃねー名。

934 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:09 ID:rCG4F44N

シルクワームごときで騒いでどうする

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:12 ID:rCG4F44N

措置法通すにはシルクワームごときでは役不足。
やはりテポドンかノドンを発射させないとな。
少し挑発が足りなかったか

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:13 ID:ThE3pHsZ

もう防衛庁は要らないな。
防衛省にしよう。

937 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:15 ID:/184rxJa

国防省がいいな　　

938 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:15 ID:37w5Xq9z

危機管理意識の無い文民統制って、素晴らしいね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｻﾞｼﾃ､ｼｦﾏﾂﾉﾐ

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:15 ID:oJI7szsn

官邸の事務方が握りつぶしたと言っていたが

940 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:16 ID:F5zIOcoh

長官にすら言ってなかったのか

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:18 ID:VPCPhaMO

>>932
俺も思った。つーか防衛庁がどれほど膨大な情報収集を行っているか知らないから言えるんだな。
防衛庁が収集した情報を、毎日官邸に全て流したら官邸機能は麻痺するよ。間違い無く。

「防衛庁は猛省しろ」という以前に、それだけの軍事的情報処理能力を官邸に付与することに、
公明党は一も二も無く賛成できるのか？

アホだよあんたは・・・＜神崎

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:18 ID:/sQY8I0i

>>931
だから「基本的に」と申し上げています。
本来なら生産活動に従事し、税を納めている人間を拘束すれば
その分だけＧＤＰや税収が減少し、逆に支出は増大します。

スイスは永世中立という特殊な国是があるため敢えてそれらのデメリット
に目をつぶっているのです。
ドイツの場合はワイマール時代に国軍が志願制であったため、思想や
出自（特に士官）が一般国民から乖離した極めて偏った構成になってしまい、
ヒトラーによる国軍支配を許してしまった反省から、国軍はあらゆる思想をもった
国民により構成されるべきという考えから徴兵制をとっています。
他の国でこのような理由で徴兵制をとっている国はありません。

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:18 ID:H5hLU4s9

日本において大臣、長官は只の飾りですから。

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:19 ID:Oa9o3cUx

破朝省

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:22 ID:6cXrgdQf

>>942
だから日本もスイスのようになればいいじゃん　位置付けも近いし

946 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:23 ID:gN7uKtzM

＞本来なら生産活動に従事し、税を納めている人間を拘束すれば

これは、国力に比してどの程度の規模の軍を保有するかの問題であって、
兵役制度の違いに起因する物ではない。

極端な話、志願制でもＤＱＮはＤＱＮだし、徴兵制＝ＤＱＮとくくるのも
誤り（例え「基本的に」の一語をつけても。これは「例外はあるが」の言い
換えでしかない）

947 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:23 ID:LKq7suXv

緊張状態にある隣国の軍事情報を上に挙げないならば
どんな情報を鑑定に挙げろというのだ。軍事情報は直接国家の存亡に関わる事ですよ。

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:24 ID:gN7uKtzM

というか、徴兵制と民兵制の違いも区別出来ていない奴だったのか。

949 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:24 ID:i3oGJdle

>>945
日米安保破棄ですか？

950 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:25 ID:LKq7suXv

>>945
全く近くないと思うが。

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:26 ID:xNtFQqq+

>>945
日本とスイスのどのような点が位置付けが近いといえるのですか。
全く異なる国だと思いますが。

952 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:26 ID:k02Q2H09

日本だってSSM-1の試射やってるだろうに。
来月には二隻のミサイル艇も就役する。
たかだか対艦ミサイルごときで騒ぐなと小一時間馬鹿な
閣僚とマスコミを問い詰めたいな

953 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:26 ID:gN7uKtzM

>>947
シルクワーム一発では国家の存亡に関わらない。以上終了。

というか、
＞緊張状態にある隣国の軍事情報
つーくくりで語るんなら「今日、北朝鮮のどこそこで小銃射撃の訓練がありました」
も報告対象だが？

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:26 ID:U6vvhbSN

>>930
問題提起ですが？
＞一番の問題は、フィルターを勝手に役人がかけるなという事。
ではないのですか？
政治の怠慢であれ、そうせざる得ない状況だったとしても
お役所の判断で、政治責任を役人がとれるのですか？

955 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:28 ID:HPwsMcQh

今日の朝、野次馬ワイドで白が「今回のミサイル騒動で大騒ぎ
してしまったがそれは日本の政府がちゃんと説明しないからだ。
韓国を見習え」みたいな事言ってて唖然とした。

956 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:28 ID:/sQY8I0i

>>945
スイスが永世中立になった経緯を知ってれば
＞位置付けも近いし
などという妄言は出てこないはずなんだがな。

中共や北韓が永世中立条約を遵守するとはとても思えん。

957 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:28 ID:gN7uKtzM

>>954

あーそうですか、君は「役人全員ガキの使いになれ」と、そう言うことですか。

阿呆。

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:31 ID:LKq7suXv

>>953
地対艦ミサイルと小銃ではレベルが違う。

959 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:33 ID:/sQY8I0i

>>958
日本にとっては大差ない。
北朝鮮のｼﾙｸﾜｰﾑが日本の脅威になることは有り得ないから。
逆に工作員の小銃のほうが現実的脅威だ。

960 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:35 ID:+gCMrVDn

地対艦ミサイルは防衛兵器だし骨董品だし日本の脅威にはなりえない。
日本の持ってるミサイルの方が高性能だし

961 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:35 ID:i3oGJdle

>>958
チャフで無力となるシルクワーム
しかも100kmも飛ばない

これが日本の脅威ですか？

962 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:37 ID:LKq7suXv

毎週毎週ミサイルの発射訓練をやってるなら知らんが、核開発を認めてNPT脱退して・・・
一連の流れならば次は弾道ミサイルの発射をやる事だって考えられる、
こういう判断をするのは政治家の役割だと思う。

963 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/02/26 21:38 ID:kaLDIdNU

(　´ⅴ｀)ノ＜１００ｋｍも飛ばない旧式ミサイルの話なんてたいしたこと
　　　　　　　　ないと思うのれす。しかし、どんな情報でも演習レベルの
　　　　　　　　敵国情報は総理と防衛庁長官には知らせないといけないと
　　　　　　　　思うれす。

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:38 ID:6cXrgdQf

>>956
これまでは・・ね。でも今後は非武装で中立だからってんで攻撃されないなんて
時代じゃないでしょ。やっかいな国にかこまれてスイスのように自分でまもればいいじゃん
http://www.asahi-net.or.jp/~kz6h-mw/tabinikki/swis01_intalaken2.htm
>>永世中立国だったから戦争に巻き込まれなかったのではなく、中立を守るために国民が一丸となって戦ってきたという方が正しい。

そういういみでは近いじゃん

965 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:38 ID:U6vvhbSN

>>957
わからない人ですね。
ガキの使いと、国民の公僕は違うでしょうが。
政治がないからといって、役所が自己判断で
情報などを操作していいとでも？
それを問題にしてるといってますが？
OK?

966 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:39 ID:xNtFQqq+

>>953
軍事的には全くその通りだが、マスコミ対策も考えて政府の中枢にはマスコミに
騒がれる前に「北朝鮮がシルクワームというミサイルを日本海に発射しますが、
これは全く騒ぐべき問題でない」ということさえ伝えておけばよかったのでは
ないかな。最もマスコミが騒がなければこんな余分なことをしなくてすむのに。

967 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:39 ID:C+Kh01ii

どのレベルの情報をどこまで上げるかってのは「国家機密」に属さないのか？

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:40 ID:/sQY8I0i

>>962
弾道ミサイル情報→上に上げる
骨董品通常ミサイル→わざわざ上に上げない

という判断なら至極まっとうだと思うがな。

969 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:40 ID:IzrEEnqY

緊急性のある事項は早急に報告すべし。
緊急性のない事項は後の分析のための資料にし後に報告すべし。
「緊急性」の判断ができるものを報告の任につかせるべし。

「問題だ」と騒がなければ問題にならない問題も多いと知るべし。

970 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:41 ID:gN7uKtzM

なんだ、ID:U6vvhbSNはkoueiか。

じゃあなんでもかんでも情報上げて麻痺させた方が良かったって訳だな。ﾊｲﾊｲ。

>>963
演習と言っても、戦車１両規模の単車訓練から、全軍上げての統合演習まで幅広いが。

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:41 ID:fA9BeAoN

体感ミサイル

972 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:42 ID:/sQY8I0i

さらにいえば本来必要ない情報まで公開してしまうと
こちらの手の内（情報収集解析）を晒すことにもなるから好ましくない。

973 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:42 ID:zStdKoKo

情報操作と情報セレクトを同一に論じてる奴がいる…

974 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:43 ID:rsfgAlhG

情報の収集は、現場の人間がやること。
情報の報告は、中間管理職がやること。
情報の判断は、上層部がやること。

中間管理職がヴァカだったんだろ。

975 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:43 ID:LKq7suXv

一般に公開するのと大臣や官邸に上げるのはまた別問題。

976 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:43 ID:gN7uKtzM

>>966

「まっとうな」知識の持ち主ほど、シルクワームでは脅威になり得ないことが
明白に分かる。つまり、マスゴミのﾄﾞｷｭｿレベルの騒ぎ方を察知しろと言う方が
無理。

977 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:43 ID:D5xj8WCL

>>961
脅威うんぬんではなくて
緊迫している情勢下で敵対国の動向を常時把握しておくのは当然の行為でないの
政治家はもちろん国民も含めて

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:44 ID:i3oGJdle

日本の情報収集能力をさらけ出すようなことはするな。
北朝鮮の通常兵器で脅威になるようなものは何もない。
ポンコツ対艦ミサイル数発で騒ぐな
一方、中狂のスパイは山のようにいる。
もっと考えろ。

979 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:44 ID:ub7FencZ

マスゴミ関係者必死だな

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:45 ID:k02Q2H09

所詮、ロケット打ち上げを担当する科学文化部の記者が
「リレーって何ですか？」なんて聞いている低レベルなマスゴミに
何言っても無駄だよなぁ

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:45 ID:+gCMrVDn

くるくる変わる大臣や敵国と繋がってる政治家が多い以上情報は
上には送れないよな

982 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:45 ID:kHmqyv/f

スパイ防止法は絶対必要だな

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:45 ID:gN7uKtzM

>>977

だから把握するにもプライオリティってもんがあるって何度いえば分かるのかな。

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:45 ID:i3oGJdle

>>977
大臣の仕事は「北朝鮮の分析」が全てではありません。

985 ：たしかに・・・防衛庁の気持ちも分かるな・・・：03/02/26 21:46 ID:kHmqyv/f

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:45 ID:+gCMrVDn
くるくる変わる大臣や敵国と繋がってる政治家が多い以上情報は
上には送れないよな

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:46 ID:+gCMrVDn

>>982

マスコミ規正法な。

987 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:46 ID:k02Q2H09

>>977
常時把握させておくと、マスゴミが余計無駄に煽りたてる罠

988 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/26 21:47 ID:bqkMMMsX

折れにはｺｿｰﾘ教えてね＞防衛腸

989 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:47 ID:e0M4Tvtz

>>977
それこそ、情報操作。
たいしたことの無い出来事でも、国民にいらぬ不安感を与えるだけ。
今の日本に対艦ミサイルと弾道弾の見分けができる人間がどれだけいると思ってるの？

それとも、それほどまでして危機を煽りたいですか？

990 ：　：03/02/26 21:47 ID:S+g9tk6z

　　　　　　　　ドギｨ（ゾヌ）野郎　！　帰れ！　　　 ※ 鮮于（ソヌ）
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　（もう、）　お前が死んでも構わねえんだよ。　　　工作員ごととっとと連れて帰れ
　　　　　　　　　　　　話の前に　とりあえず帰れ！　お前が先に反省しろ！

　　　　　　鮮（ゾヌ）度が高い　＝　　イﾇティー　　ドｷﾞｨー　　イエティー
破壊的な、北朝鮮優先な　　　　　　　　　　　　　　　チャレﾝｼﾞｬｰ（ﾃﾊ）ミンギｨー
（覚せい剤な）ﾔﾂ、政治･役人＝　　マンギｮンボ―　　 (ｼﾝ･)ガンス　　 (ｺｸ)ゾッキｰ
鮮（ｿﾇ）な、ｿﾞﾇ顔な女、ｱｲﾄﾞﾙ＝　マﾝギｮ　　ｿﾞﾇドル　ドｷﾞｨタレ　ドｷﾞｨドル

　　　　　　　　　　　白人（鯨科）＝　　ﾃﾞズニｨー　　ケﾋﾞｨン　　ミミズ　　イルカ
　　　　　白人優先･処理な女　＝　　マイレージ　　ベーグル　　　キｬﾘｱ
　　　　　、外人処理な女　　　　　　　　エコﾉﾐｨ　　　バﾘｭーセｯト

991 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:48 ID:ni7XN6u1

煎餅

992 ：1000!!：03/02/26 21:48 ID:zgwzqzAD

993 ：　：03/02/26 21:48 ID:S+g9tk6z

。

　　　　　　　　ドギｨ（ゾヌ）野郎　！　帰れ！　　　 ※ 鮮于（ソヌ）
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　（もう、）　お前が死んでも構わねえんだよ。　　　工作員ごととっとと連れて帰れ
　　　　　　　　　　　　話の前に　とりあえず帰れ！　お前が先に反省しろ！

　　　　　　鮮（ゾヌ）度が高い　＝　　イﾇティー　　ドｷﾞｨー　　イエティー
破壊的な、北朝鮮優先な　　　　　　　　　　　　　　　チャレﾝｼﾞｬｰ（ﾃﾊ）ミンギｨー
（覚せい剤な）ﾔﾂ、政治･役人＝　　マンギｮンボ―　　 (ｼﾝ･)ガンス　　 (ｺｸ)ゾッキｰ
鮮（ｿﾇ）な、ｿﾞﾇ顔な女、ｱｲﾄﾞﾙ＝　マﾝギｮ　　ｿﾞﾇドル　ドｷﾞｨタレ　ドｷﾞｨドル

　　　　　　　　　　　白人（鯨科）＝　　ﾃﾞズニｨー　　ケﾋﾞｨン　　ミミズ　　イルカ
　　　　　白人優先･処理な女　＝　　マイレージ　　ベーグル　　　キｬﾘｱ
　　　　　、外人処理な女　　　　　　　　エコﾉﾐｨ　　　バﾘｭーセｯト

994 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:48 ID:rsfgAlhG

　防衛庁などが北朝鮮の地対艦ミサイル発射を２４日中に把握しながら小泉純一郎
首相や川口順子外相、石破茂防衛庁長官ら政府中枢に報告していなかった問題は、
北朝鮮情勢の緊迫化に直面しながらも日本政府が安全保障、危機管理面で「甘い認
識」しか持ち得ていない現実をまざまざと見せつけた。

995 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:48 ID:ub7FencZ

自分で分析評価する力を養ってもらいたいもんだな。＞マスゴミ
まあ、文系にゃあ無理だろうが．

996 ：　：03/02/26 21:49 ID:S+g9tk6z

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:49 ID:0eVSOc80

１０００ほほ

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:49 ID:r9xu+O4E

1000

999 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:49 ID:ub7FencZ

１０００

1000 ：1000!!：03/02/26 21:49 ID:zgwzqzAD

もう一回

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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