【環境】脱スパイク運動再び　違法車やピン付きタイヤ増加－北海道・札幌

スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律（スパイク規制法）施行後に解散した、
札幌の脱スパイク運動の市民グループ「車粉をなくす市民の会」メンバーが、約10年ぶりに
活動を再開した。近年、冬季の乾燥路面でスパイクタイヤで走る違法車やタイヤにピンを
付けて走行する車が目立つ―として危機感を強めたため。近く道警に取り締まり強化、
タイヤ販売店に販売自粛を要請する考えだ。

ここ数年、札幌市内の販売店でタイヤに付けるピンやスパイクタイヤの販売が増加。
西区のあるタイヤ販売店はピンの販売数が昨冬の2.5倍となっており、購入者は中高年が
目立つという。年間約1000本のスパイクタイヤを札幌市内のタイヤ店に卸す東区の業者は
「この一年で市内の取引先が約20件増えた。需要はある」という。

スパイク規制法は、国が道内116市町村を指定地域とし、身障者や消防、救急車両を
除いてスパイクタイヤの使用を禁止。ただ一般市民でも、雪のある路面では使用でき、
販売にも法的な規制はない。ある販売店業者は「スタッドレスタイヤがつるつる路面を
作り出し、運転に不安を持つ人が増えたためではないか」とスパイクタイヤやピンの販売が
増えた原因を推測する。

同会に所属していた札幌の弁護士、大学教授、主婦ら10数人が昨年から、月1回のペー
スで勉強会を開催。今後、路面に雪がなくなり始める3月に、道警に取り締まりを要請する
ほか、タイヤ販売店などに販売の自粛を求める。

－ソース抜粋－　　ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　結構長いので原文を読むことをおすすめします
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030225&j=0047&k=200302253188

(ノﾟ∀ﾟ)ノ　親父の車がスパイク装着してるんですけど全然スリップしなくてうらやましいです。
　　　　　　反面、格段に燃費は落ちるし乗り心地も悪いんですよ．．．

2 ：_：03/02/25 09:52 ID:vrf617Nk

3 ：魔女 ◆o1oe6cqltI ：03/02/25 09:52 ID:4dNl30lT

朝から２げとですが、なにか？

4 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:54 ID:N5wS1X0d

４３歳

１３年前まで一国の国王だったけど、クーデターと暗殺で
潜水艦の船長になれた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、バリアー展開して突っ込めばバリアーに勝つこともできる。
突っ込むだけ突っ込んでグラタン投入することもできるし、不完全なバリアーで
思い切って防御すればバベルの光を防ぐこともできる。
左舷スタビライザーとエンジン出力がなきゃ、エルトリウムで脱出すればいいだけ。暇つぶしになる。
対消滅とか縮退炉とか色々あるのでマジでお勧め。

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:54 ID:CZRWs+D7

いいじゃん、スパイク。凍った路面に最適。

6 ：名古屋人(゜д゜)うみゃー ◆1dUMYAPSic ：03/02/25 09:55 ID:XE00GDlG

北海道の道路状況がどのようなのかはよくわからないですが、
スタッドレスだけじゃやっぱだめですか？
チェーンじゃだめなんですか？
スパイクって禁止されてたんじゃないのですか？

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:57 ID:KFGr4En3

凍った道はゆっくり走ればいいんです。
スピード出しすぎです。

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:57 ID:tuMLhJX1

↓ﾄﾞｷｭｿ

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:58 ID:QYbHUCeI

雪があればいいぢゃん。事故って体壊す確立のほうが優先だ

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:58 ID:q+4FdMUm

スタッドレスって何？

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 09:58 ID:1ITEUqbd

再び道路わきに黒い粉が山盛りになるのか

12 ：　：03/02/25 10:00 ID:BycItldW

スパイクタイヤは路面のセンターラインとか横断歩道とか消しちゃうからね

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:01 ID:CZRWs+D7

融雪剤って体に悪くないのか。

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:01 ID:QYbHUCeI

>12
除雪車がほとんどだよ消すのは

15 ：火祭 ◆FIRE4rZZzs ：03/02/25 10:02 ID:FBm2+6Dq

そんなの、可笑しいですＹＯ！カテジナさん！

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:04 ID:Qvdy2Vp/

>>4=艦長

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:06 ID:5hZxiT1c

>>7
氷道は時速１０キロ以下でも滑るときは滑るぞ。

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:06 ID:HSXNGFLU

＞札幌の脱スパイク運動の市民グループ「車粉をなくす市民の会」
なんだそりゃ
札幌の道路を全てロードヒーティングにする会でも作ってろっての
前の車はFFだったからスタッドレスで全然大丈夫だったけど
今乗ってるのはFRだからスパイクじゃないと発進すら出来ない（笑
なぜかというと、
アクセルを強く強く踏めば前に進むと勘違いしてる
スタッドレスのヤツらがタイヤを空転させツルツルにしてしまうから

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:08 ID:CZRWs+D7

>>7は南国の方ですか。

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:08 ID:9/dfml2y

スパイク規正法を決めたオヤジ連中って、みんな免許持ってなかったらしいよ。

随分前、タクシーの運転手が語ってくれた。ひでぇ話だ。

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:08 ID:yuYsq71e

>>7
実際、アイスバーン路面をゆっくり走ってみてください。
いくらゆっくりなスピードとはいえ、ピンつけたくなりますよ。

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:08 ID:hTBpVQPW

フルチン

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:09 ID:HSXNGFLU

>>20
それどころか北海道警察はスパイク規正に反対してたという話も聞くよ
随分前のスパイク関連スレでソースだしてくれた人いたよ

24 ：サポロン：03/02/25 10:09 ID:E0MX+DlU

俺免許取ったのスパイク規制後でスタッドレスしか知らない。
別に危険は感じないけど・・・。
消防の頃、新聞(無論道新)で解剖した野良犬の肺の写真を載っけて
「車粉でこんなに真っ黒！」って騒いでいたのを覚えてる。

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:11 ID:JR8Iwsv5

>>4
やぁ、ねもくん

26 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/02/25 10:13 ID:ck/Gjgug

天国を追い出された天使は悪魔になるしかないんだ。そうだろう？スパイク・・・

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:14 ID:CZRWs+D7

＞「車粉をなくす市民の会」

この連中は「スパイクを規制しる！」じゃなくて、
「スパイクの必要ない道路を考える！」とかいう前向きな運動をするべきだ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:15 ID:HSXNGFLU

>>24
昔は確かにひどかったね
おいらもマスクつけて学校通った記憶がある

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:15 ID:HSXNGFLU

>>27
同意

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:16 ID:i0SmRDXt

丈夫な道路つくれ

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:18 ID:HSXNGFLU

ロードヒーターや温水スプリンクラーで
北海道の冬道から雪が無くなる日が来る

と、20年前に小学校の社会科で習ったぞ！
その計画は何処に行ったんだ？
毎冬意味のない工事で道路を掘り返す金があるなら
そういうことに使え、札幌！
オレ達から搾り取った金だろう

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:23 ID:E0MX+DlU

>31 そうなんだよ。ロードヒーティングは更新しないで
寿命が来たら順次撤去の方向なんだよ。何やってんだか。

33 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/25 10:24 ID:rWQZDG2Z

マカロニカップピンマンセー

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:25 ID:5hZxiT1c

せめて水はけがよいと凍りにくいのだが。

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:26 ID:4iB845pS

刑罰とか罰金を
飲酒運転並に厳しくするとか

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:27 ID:Jqo05WIm

スタッドレスは路面を磨いてるとしか思えん
ただでさえつるつるなのにさらに磨きをかけて………
下り坂のカーブが怖すぎる

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:27 ID:HSXNGFLU

>>35
市民グループの方ですか？

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:28 ID:RdRR9uwH

今年はまだスリップしてないなあ。
みんな同じところでブレーキかけるから極端にすべるんだよね。

角の自動販売機破壊した香具師知ってるし。
自分も信号で止まれなかったことあるし。ＡＢＳついてても意味ないし。

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:29 ID:RdRR9uwH

つーか、これで雪振らない地方の香具師と自動車税一緒なんて納得いかない。

その分減税して暮れりゃ高額罰金にも納得いくかも。

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:30 ID:Jqo05WIm

>>38
ブレーキかければかけるほどすべる罠

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:30 ID:RdRR9uwH

>>40
ホント、スタッドレスって、雪道磨いてくれるよね。

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:32 ID:gb9tV97Z

粉塵公害では直ぐ死に至るわけではないが
スタッドレスでのスリップ事故死の確立は高い

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:32 ID:5hZxiT1c

>>36
スタッドレスはハンドル切りながらブレーキ危険だしな…。

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:32 ID:Mp8OXHSl

スパイクタイヤ売ってる奴検挙しろ
それで済む話

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:32 ID:Jqo05WIm

冬の北海道恐ろしすぎ
一車線減る
曲がり角は見えない　
雪山から餓鬼共の強襲
朝早くは除雪してない
高速は週一で玉突き事故
しかし夏の北海道は快適

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:34 ID:Mp8OXHSl

っていうか、チェーーンつけたら(・∀・）ｲｲ!!ｼﾞｬﾝ

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:34 ID:Pa4EOQK5

スパイクタイヤに偏見ありすぎだよ
使用期間を区切るとかの
規制の方が現実的。

新聞の投稿欄にスパイクタイヤ擁護論が載ると
ｵﾁﾝﾁﾝみられた中学生みたいに執拗に攻撃されるし

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:35 ID:E0MX+DlU

こんなに雪降る気候に200万人(周辺含む)規模の都市があること自体
無理があるのかもしらん。

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:35 ID:Jqo05WIm

>>46
本州人

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:35 ID:nbWttGYn

>>45
君は路肩から急襲して来るキツネと鹿の恐怖を知らんな。

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:37 ID:5hZxiT1c

>>46
雪道だといいが氷道だと安チェーンだと切れるよ。
ほんでチェーンはもっと粉塵出すから本末転倒。

52 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/25 10:37 ID:rWQZDG2Z

>>46
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾜｶｯﾃﾅｲ

53 ：サポロン：03/02/25 10:37 ID:E0MX+DlU

>50 札幌ではほとんどありえないからねえ。
札幌人は札幌＝北海道と勘違いすること多いからﾕﾙﾁﾃ

そもそもスパイク規制って札幌だけだっけか

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:38 ID:Jqo05WIm

>>50

そういえば前道路の真ん中で鹿がこっち見てた
夜　目が真っ赤に充血しててライトに反射してメッチャ怖かった
遠目でみたら目の玉が2個空中に浮いてるんだもん

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:39 ID:Jqo05WIm

>>53
宗谷在住ですが何か？

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:39 ID:nbWttGYn

>>54
俺は車を鹿に飛び蹴りされました。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:40 ID:P2D95xch

冬道でフットブレーキを多用する奴や、アクセル踏み込んでタイヤ空転させる奴を何とかして欲しい。
道路がスケートリンク並にピカピカに磨きやがって…。

もつとエンジンブレーキ使えよ。

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:40 ID:nbWttGYn

>>53
釧根在住ですが何か？

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:41 ID:thp9F+q6

お前ら、ブラックアイスバーンの恐怖を知らないのか・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.cronos.ne.jp/~kamui/contents/photograph/icebarn.html

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:41 ID:Mp8OXHSl

>>49
>>51
>>52
おまえら知らないのか?
今のチェーンはチタン合金とセラミック化合物より抽出した
最強のタイヤチェーンがあるんだぞ
それ使えば無問題!

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:41 ID:WmJx+OGB

せめて根釧って言えよｗ

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:41 ID:RnuZnHh5

あら、抜け道だらけの規制だったんだ・・

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:42 ID:cxswVkxX

踏み切りや信号の手前とか、みんなが
ブレーキかける場所はツルツルテカテカで
マジ怖い。
規制するのも分かるが除雪体制や舗装を変えるなりの
対策も頼む。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:42 ID:Jqo05WIm

>>46みたいのがいるからスパイク規制とか言うんだ

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:42 ID:RdRR9uwH

>>50
檻の友達がウサギはねた。

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:43 ID:33TjO1nD

スパイクピンが金属じゃなくてゴムのやつがあったよね？
温度が高いと柔らかくなって路面を痛めず、
雪道などの温度が低い路面だとゴムが硬化してスパイクになるっての。
あれじゃ駄目なの？

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:43 ID:Jqo05WIm

>>59
田舎通勤者はいつだってブラックアイスバーンですがなにか？

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:44 ID:RnuZnHh5

君は路肩から急襲して来る絵売り女とﾋﾞﾗ配りの恐怖を知らんな。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:44 ID:zmYC0YNe

道路ボコボコにすんな

70 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/25 10:44 ID:rWQZDG2Z

>>60
とうぜん横方向のGにも強く切れないんでしょうね

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:44 ID:WmJx+OGB

>>67
田舎通勤者はブラックよりもむしろ圧雪アイスバーンではなかろうか

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:44 ID:Mp8OXHSl

おまえら北海道人はアスファルトなんてもったいない
土の道路でいいだろ
そうすりゃ、大好きなスパイクタイヤ使い放題だしねｗ

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:44 ID:5hZxiT1c

>>60
それで道路も削り放題だね！それ使えば無問題!

74 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/25 10:45 ID:rWQZDG2Z

>>66
大して効果ない

75 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/25 10:45 ID:rWQZDG2Z

>>71
圧雪はたいしたことないぞ
アイスバーンと見分けつかなくなって怖いけど

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:46 ID:WmJx+OGB

こうして考えると72の意見が一番効果ある罠。
でもわだちがスゴくなるし五十歩百歩か

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:46 ID:Mp8OXHSl

>>70
無問題
>>73
まったく削らない

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:46 ID:thp9F+q6

クルミもたいして効果ねーぞオイ

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:46 ID:Jqo05WIm

チェーンまいてる奴ってあまり見たことないんだが皆まいてるの？
そんな俺は道北在住

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:47 ID:WmJx+OGB

>>79
日勝峠を通るといいですよ

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:47 ID:RdRR9uwH

>>75
そうだよね。逆に圧雪のほうがホッとする。

82 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:47 ID:zEfzmt1r

漏れは道路沿いに住んでるが、スパイクタイヤ

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾙｻｰｲ!!

もちろん、運転してもうるさいし、乗り心地悪いし、アイスバーン以外グリップ最悪だし、
もう、アボカド、、、

スパイクタイヤ履いてるﾔｼはDQNｹﾃｰｲで異論なし

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:47 ID:Jqo05WIm

>>77はどこで使ってるの？

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:47 ID:zmYC0YNe

全車両モンスタートラックにしよう
もしくは6輪

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:47 ID:RnuZnHh5

圧雪はそう恐くはないなぁ

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:48 ID:Mp8OXHSl

もう北海道は土の道路がいいよ
これが一番経済的

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:48 ID:cxswVkxX

ドライ路面のコーナー途中での
雪解け水の部分凍結。
コレ最強。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:48 ID:5hZxiT1c

圧雪なるとスタッドレスがいいね。

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:49 ID:thp9F+q6

圧雪はまだ楽な方かな

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:50 ID:Jqo05WIm

朝早く峠にいったら除雪してなくて雪をはねながら走った。
ちょっと面白かった

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:50 ID:RnuZnHh5

少々ケツが振られる方が運転してて楽しいと思うのは漏れだけか。。

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:52 ID:nbWttGYn

>>61
根釧っていつの時代の言い方だよ。懐かしいなぁ。

こっちは雪が無くてほとんどブラックアイスバーンだからチェーンはちょっと。

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:52 ID:Mp8OXHSl

運転ヘタな奴ほどスパイクタイヤ使いたがると言うことで

終了

94 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:52 ID:33TjO1nD

>>74
あれは効果ないのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:53 ID:RnuZnHh5

免許ない香具師

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:54 ID:TEIpbznV

除雪をもっとしっかりやれ。

費用は車両価格に上乗せすれば良い。

97 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/02/25 10:56 ID:rWQZDG2Z

あとタイヤにつけるピンもすぐ外れちゃうよね

早朝の黒いアイスバーンの上に降雪
之最強

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:57 ID:Mt+0fmxH

スパイクタイヤの味を知っている人間はスタッドレスだと不安だよなぁ…

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:57 ID:cxswVkxX

現状では、安全対策をタイヤメーカーに
丸投げですからなぁ。

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 10:58 ID:RnuZnHh5

そうだ、タイヤにスパイクではなく
地面にスパイクうめこんどけ

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:00 ID:nbWttGYn

>>100
パンクするパンクする・・・・と突っ込みつつ･･･
昔、コンクリート道路のころあったよ。
スパイクというより金属を埋め込んだ道路。

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:01 ID:Mt+0fmxH

>>100
路面が針千本かよ…ｗ

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:01 ID:33TjO1nD

ピンの代わりに吸盤はどうだろ？
アイスバーンならバッチリな悪寒。

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:04 ID:RnuZnHh5

>>102
歩行者は決して転ばないでください・・・・

105 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:04 ID:AZbfxJae

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、北海道の札幌行ったんです。札幌。
そしたらなんか道路がツルツルでスリップするんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、スパイクタイヤ禁止、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、粉塵如きにびびってスタッドレスタイヤ履いてんじゃねーよ、ボケが。
粉塵だよ、粉塵。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でスタッドレスタイヤか。おめでてーな。
よーしパパ犬の肺解剖しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マスクやるからその道空けろと。
札幌ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
雪路の前後の車といつ玉突きが始まってもおかしくない、
掘るか掘られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとスパイクタイヤ装着かと思ったら、隣の奴が、チェーン装着で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、チェーン装着なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チェーン装着で、だ。
お前は本当にチェーン装着した車を運転したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チェーン装着って言いたいだけちゃうんかと。
札幌通の俺から言わせてもらえば今、札幌通の間での最新流行はやっぱり、
スパイクタイヤ、これだね。
砂利道にスパイクタイヤ。これが通の頼み方。
スパイクタイヤってのはスパイクが多めに入ってる。そん代わりゴムが少なめ。これ。
で、それに砂利道鋪装（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと雪解け後から砂埃が舞うという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、地下鉄にでも乗ってなさいってこった。

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:04 ID:HSXNGFLU

>>103
「すり減る」という事を考えないと（笑

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:04 ID:thp9F+q6

交差点、横断歩道のあたり
みんなホイールスピンさせて発進させるもんだから
ツルツルに磨き上げられて歩行者に危険。

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:04 ID:zgnLlqk5

>>99
タイヤメーカー丸投げじゃなくて、凍結しにくい舗装なども、盛んに実験研究
されてますが、何か？

109 ：おかしいカテジナさんφ ★：03/02/25 11:05 ID:???

ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　すべると負けだー、スーパーロータリー♪

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:05 ID:Mt+0fmxH

気温が低い時にだけピンが出てくるスパイクタイヤはどうなった？

てか、古すぎて皆、知らねーよなぁ。

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:05 ID:HSXNGFLU

>>109
懐かしい！
それをタイヤに埋め込めば（略

112 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:06 ID:P2D95xch

>>101
パンクする前に雪で被われてスパイクが機能しないって。

正直、運転の上手な奴でも滑るとどうしようもないしなぁ。
交差点とか踏切前なんて、ブレーキ最後の一踏だけでズズーって滑っちゃうし。

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:06 ID:HSXNGFLU

>>110
知ってるよ
オレンジのゴムピンのやつね
どこいったんだろうね

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:06 ID:33TjO1nD

>>106
しまった。
それじゃ、吸盤を対摩耗性の高い金属製にしよう。
これならバッチリ。

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:07 ID:HSXNGFLU

>>114
結局、アスファルトより堅い素材なのね（笑
粉塵でるじゃん、がははは

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:08 ID:Y7zwAWby

>>112
そういうの、運転上手って言わない。
上手いﾔｼは、交差点で滑るのを予測して減速するのね。

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:09 ID:HSXNGFLU

>>116
小刻みなポンピングブレーキね
「自前ABS」と呼んでる（笑

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:09 ID:E0MX+DlU

>107 滑る→空回り→路面磨き→滑る
というスパイラルなんだな。
が、AT限定な俺はどうしても滑らせちまいます。すまぬ・・・・

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:09 ID:RnuZnHh5

冬だけ、ﾀｲﾔをｷｬﾀﾋﾟﾗに換装できたらいいのに
・・・ﾒｰｶｰさん開発してくんない？ﾀｲﾔﾊｳｽに入るｷｬﾀﾋﾟﾗ？

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:10 ID:HSXNGFLU

>>118
そこにスパイクが入ると・・・
滑る→空回り→路面磨き→スパイクが路面荒らす→多少滑らなくなる→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ?

まぁ、正当化しようとは思わないけどね

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:11 ID:HSXNGFLU

>>119
あるよ
ブラックアイスバーンスレで出てきた

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:11 ID:Mt+0fmxH

>>118
踏まずのＬ発進でもダメか？

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:12 ID:HSXNGFLU

>>119
これほしい！
http://www1.odn.ne.jp/~aaa33090/super.htm

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:14 ID:Mt+0fmxH

>>120
まぁ、なんだかんだ言ってもスパイクタイヤは最強ですなぁ。

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:14 ID:HSXNGFLU

>>122
登り坂ではクリープ発進出来ない場合もある
信号がちょうど登り坂の始まりにある交差点なんかひどいよ
みんな空転させるからぴっかぴか

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:14 ID:t+V2bblG

世界のホンダは時速８０kmで走行可能なクローラー（ｷｬﾀﾋﾟﾗ）車を市販してるよ

127 ：おかしいカテジナさんφ ★：03/02/25 11:15 ID:???

ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　正直、こんなにレスが伸びるとは思いませんでした。
　　　　　　　スタッドレス世代なのでうろ覚えな部分も多く、みなさんの知識に驚かされています。
　　　　　　　今しばらくROMに徹しようと思いますわ。

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:16 ID:33TjO1nD

>>115
なははは。バレたかｗ
他にも、
１．車のタイヤにヒーターを内蔵
２．車の全面にガスバーナーを装備
３．おまけで車の周りにふかふかのクッションを装着
４．いっそのこと、21世紀なんだからエアカーを開発しる

てネタもあったりする。

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:17 ID:cxswVkxX

タイヤに小石や砂を混ぜて作ったらどうだろう？

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:17 ID:pER0PxHg

スタッドレスタイヤをスタッドタイヤって略すアホはもう出て来た？

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:18 ID:HEFXHtcH

ロードヒーティングは何故やめてるんですか？

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:18 ID:HSXNGFLU

>>128
１．車のタイヤにヒーターを内蔵
　＞タイヤと路面の間に水膜が出来て余計に滑る
２．車の全面にガスバーナーを装備
　＞札幌温暖化現象（笑
３．おまけで車の周りにふかふかのクッションを装着
　＞車幅が変わるし、発進・停止にはかんけーないじゃん（笑
４．いっそのこと、21世紀なんだからエアカーを開発しる
　＞ステキ！・・・エアカーってなぁに？

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:18 ID:E0MX+DlU

>122 俺の乗ってる車、クリープ無いのよ(機構で打ち消してるらしい)。
あとLってLowのこと？トルク上げたら余計滑ると思うけど・・・詳しくないからパス

まあ俺は普段坂道走らないからそんなでもないものの、T字路もなかなか酷いよ。

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:18 ID:5hZxiT1c

スパイク経験者は初期のスタッドレスタイヤ知ってるから
トラウマになってるんかな。少なくとも漏れはそう。

今のスタッドレスは確かに昔に比べ滑りにくい。

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:19 ID:HSXNGFLU

>>130
ステンレスをステンとか？（ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:20 ID:E0MX+DlU

>131 ズバリ「金かかりすぎ」

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:20 ID:RlW8E1Ad

>>128
＞３．おまけで車の周りにふかふかのクッションを装着
＞４．いっそのこと、21世紀なんだからエアカーを開発しる

ぶつけて遊ぶ遊園地の乗り物みたいで楽しそうだな。

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:20 ID:Mt+0fmxH

>>125
確かにピカピカになっている場所での発進は辛いよなぁ

>>129
どっかのメーカーがクルミの殻を混ぜてるだろ

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:20 ID:9nP3tX00

>>129 クルミ入りならありまつ

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:21 ID:HlOir+6z

塩まけ

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:21 ID:HSXNGFLU

>>134
それはあるかも・・・
以前のスタッドレスしか知らないから怖いというのはあるかもね
同僚の乗ってる車がスタッドレスなのに良く走るのに驚いた記憶がある

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:22 ID:Mt+0fmxH

>>133
だから「踏まず」と書いてるじゃん…
クリープ発進できなきゃ仕方ないが。

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:22 ID:cxswVkxX

>>138-139
クルミは効果薄いからなぁ。

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:23 ID:09VsFgTV

確かに昔は冬の間は空が黒かったんだよなー
今はそんなことはなくなったのれす。

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:23 ID:zmYC0YNe

エアカーってFZEROみたいなもんか？
あれブレーキって逆噴射なのか？

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:24 ID:Y7zwAWby

>>144
ソース見てみそ。
それを知らない若いﾔｼがスパイクで走ってるらしいぞ。

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:24 ID:Mt+0fmxH

>>134
そら、今のスタッドレスは飛躍的に良くなったと思う。
しかし、スパイクに勝るものでは無かろう。

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:25 ID:33TjO1nD

>>132
>タイヤと路面の間に水膜が出来て余計に滑る
TVショッピングにでてくるスポンジでタイヤを作って吸水させるｗ

>札幌温暖化現象（笑
寒くなくていいでしょ？

>車幅が変わるし、発進・停止にはかんけーないじゃん（笑
加減速用ロケット装着で対処しる

>エアカーってなぁに？
地面から浮いて走る車。
子供の頃、21世紀はこうなるって絵本とかにでてたでそ

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:25 ID:HlOir+6z

タイヤにスパイクつけないで、道路にスパイクつけたらどうだろう。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:25 ID:RdRR9uwH

>>111
金具部分に雪ついて使い物ならないの知ってるくせに．．．

北海道の雪なら大丈夫？檻は北東北だから．．

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:26 ID:HSXNGFLU

>>148
昨日のテレビでやってたよ
空飛ぶクルマ！
かっこよかった・・・かな？

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:27 ID:E0MX+DlU

1～3月にびっちり雪が積もってるならスパイクもいいかもしれない。
けどちょっと好天が続くとすぐ路面が顔出すから困る。

現にここ数日札幌は路面出てるでしょ？

>142 Lだとクリープも強くなるのを恥じめてしりました。ありがとう。

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:28 ID:33TjO1nD

>>137
そそ。遊園地のスリックカートって楽しいよね。

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:28 ID:HSXNGFLU

>>150
いや、同じく・・・
金属部分に雪が貼り付いて暫く歩くとハイヒール状態

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:28 ID:Y7zwAWby

>>152
圧雪路とアイスバーン一緒にしないでね。
圧雪路なら、圧倒的にスタッドレスの勝ち。

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:29 ID:zChJQAOE

>121
ネタで書いたのに、ﾎﾝﾄにあったとは（ｗ
換装に40分か

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:30 ID:cxswVkxX

やっぱ、縮地法かな・・・。

158 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:30 ID:HSXNGFLU

>>152
＞好天が続くとすぐ路面が顔出すから困る
だからおいらは除雪の入ってない裏道探したり、
轍（わだち）の間の雪の所を踏んで走行したり、
結構気を使ってるよ、気休めかも知れないけど
黒い空を知ってるからねぇ・・・

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:30 ID:E0MX+DlU

>155 ああいや、滑る滑らないじゃなくて、車粉の話で。

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:31 ID:5hZxiT1c

>>147
横滑りに強いからなー。

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:32 ID:zChJQAOE

除雪車をマイカーにすれば一気に解決

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:32 ID:P2D95xch

ソース元の
＞１本のタイヤに８０個つける人もいる
って流石に付けすぎだろう。

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:33 ID:RdRR9uwH

>>154
そうだよね。
ハイヒールって言うより、一本足の下駄。

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:33 ID:HSXNGFLU

>>161
車高を低くしてエアロごてごての車を「ラッセル車」と呼んでいますが
肝心な冬になると姿を見せなくなる（笑
自慢のエアロで雪撥ねて欲しいんだけどなぁ

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:34 ID:jMreoeIu

東北とか北海道のスタッドレスを半額に知しる！
遊びで使ってんじゃないんだから、
全国一律の値段はおかしいだろ。

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:35 ID:OyFRPFj+

歩道歩いていてスリップした車に突っ込まれて死ぬ事故の危険性と
粉塵公害を
天秤にかけてみて
なぜ全面規制になっちゃったのか解せない
やっぱりタイヤメーカーの陰謀なんかな？
規制するなら、うるさいマフラーを規制しろよ

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:36 ID:5hZxiT1c

>>162
もしかして太いタイヤに付けてんのかな？
スパイクタイヤは細いのが効くのだが。
車によりみっともないけど。

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:36 ID:E0MX+DlU

降雪地以外で売ってるの？＞スタッドレス
知人の関西人は単語自体知らなかった(免許も無かったけど)。

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:36 ID:zmYC0YNe

>>164
俺の地域じゃ「チリトリ」とよばれてる

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:37 ID:HSXNGFLU

>>166
実際は、滑るタイヤを強制的に履かされて
車速が低くなり死亡事故は減ったんじゃないかな？
スリップ事故は増えたかも知れないけどね

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:38 ID:5hZxiT1c

>>168
漏れ「冬タイヤ」って言ったら
「タイヤに夏も冬もあるかい！」って言われたことが。

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:39 ID:S3T8TXJC

シムシティみたく全部線路にするとか

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:39 ID:UxQ9T/CU

>>164
まるで虫だね（ｗ

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:40 ID:E0MX+DlU

>168 そういや冬用ワイパーも「そんなのあるか」って言われた人がいるとか。

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:8hGNXJZN

スパイクタイヤを復活させる変わりに、走行車両すべてに
粉塵バキューム掃除機をタイヤの後ろに取りつけて一挙解決。

176 ：174：03/02/25 11:41 ID:E0MX+DlU

×>168
○>171

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:u8GYxevs

スパイクタイヤ
これ日本メーカーは製造してないので、韓国製しかないんだってね。

韓国はろくなことをしない。
それに韓国製タイヤを仕入れるって？在日かな？？？
もしそうなら、規則破りの在日らしいな

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:9rYgEA31

・毎年無料で支給される
・死亡事故を起こした場合でも免責
・破損した車両は無料修理
・負傷した場合の医療費負担ゼロ
・入院した場合の入院保険全額支給

ということならガマンしてやる。

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:YDzZiR82

>>168
年に数回しか雪が降らない東京でも売ってる

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:Mt+0fmxH

>>166
当時、あの街中が黒く澱んだ空気（札幌あたりだと思うが）を見ちゃうと諦めもついたよ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:wP+m5kWS

これで言うと弁慶も違法なの？

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:41 ID:UxQ9T/CU

>>168
品数も結構あって秋口から普通に売ってるよ。
でもｽﾊﾟｲｸはさすがに見たこと無い。

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:42 ID:HSXNGFLU

>>178
・毎年無料で支給される
おいらこれだけでも充分助かる
年々性能が上がっていくスタッドレスの最新作を履けるなら
スパイクを捨ててもいい

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:43 ID:Mt+0fmxH

>>168
おいおい、大阪でも売ってたぞ。

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:46 ID:u8GYxevs

>おいおい、大阪でも売ってたぞ。
仕入れルートは在日だからだろ？

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:47 ID:NTUdmccg

>おいおい、大阪でも売ってたぞ。
仕入れルートは在日だからだろ？

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:48 ID:33TjO1nD

>>168
その気になれば、沖縄でだって購入できますｗ

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:48 ID:pER0PxHg

>>177
国内でも作ってるよ。

なんでも在日とか言ってるなよ、厨房。

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:48 ID:Mt+0fmxH

>>185
言葉が足りなかったな。ｽﾏｿ

>>168
×　大阪でも売ってたぞ
○　大阪でもスタッドレスタイヤとタイヤチェーンは売ってたぞ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:48 ID:S3T8TXJC

よーし　発想の転換だ！
道路を動くようにしよう！

どうよ？

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:49 ID:UxQ9T/CU

>>190
交差点で多重衝突しねいか？

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:50 ID:HSXNGFLU

>>190
ロードヒーティングの方が安く実現できそうだ（笑

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:50 ID:S3T8TXJC

>>191
冷静なツッコミだ・・・・
全然きづかなかった(笑

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:50 ID:5hZxiT1c

>>190
止まれない

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:51 ID:HEFXHtcH

どーしてロードヒーティングをやめてるわけ？

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:52 ID:33TjO1nD

寒冷地帯は冬季、マイカーの使用を禁止。
タクシーを含め公共の交通機関に限り、スパイク許可。
これならどうだろう？（って、いい加減にしろよｗ＞俺）

197 ：168：03/02/25 11:52 ID:E0MX+DlU

「知人の関西人」がものを知らなかった、ということでひとつ・・・

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:52 ID:CZRWs+D7

街頭の代わりに、なんだっけ、あれ、
ハロゲンヒーターだっけ、
あれを設置して雪を溶かすってのはどーよ。

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:53 ID:CZRWs+D7

街頭ってなによ。
街灯じゃん。。。どーゆー変換しやがるATOK。。。逝ってきます。。。

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:53 ID:BImfYjyP

>>195
やってるとことやってないとこでスゲェ段差ができて余計危ないから

201 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:55 ID:1l8Jg6nK

>>199
変換うんぬんより
発想が･･･

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:55 ID:UxQ9T/CU

道路に屋根つければいい

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:56 ID:S3T8TXJC

あれだ！
今ＴＶショッピングとかでやってる
解凍が速くなる板みたいなやつ！
これは実現できそうでは？

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:56 ID:Mt+0fmxH

>>195
やはり、設置するにも維持するにも金がかかるからじゃないか？

>>197
まぁ、「関西」といっても京都だったら積雪するし、和歌山の方じゃ雪が降らないからな。
ｷﾆｽﾝﾅ

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:56 ID:E0MX+DlU

もはやなんでもありか。なら俺は「車は全部地下！」で。

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:57 ID:QBfs4vse

スパイクﾀｲﾔ＝悪
って言う考えが間違ってる。

要らない道路ではきっ放しで走るのが害であって
ｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔ自体には圧雪路や凍結路での事故防止のメリットの方が大きい

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:57 ID:HEFXHtcH

広い道路だけは全部ロードヒーティングにしたら、
裏道だけはスタッドレスで十分だと思うんだけどな・・・

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:58 ID:KGAAHr4H

>>202
屋根の雪降ろしが大変です。

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:59 ID:UxQ9T/CU

>>208
そのうえに、もう一枚屋根を（以下繰り返す

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 11:59 ID:S3T8TXJC

歩け

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:00 ID:KGAAHr4H

>>209
その屋根の雪降ろしが（以下繰り返す

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:00 ID:5hZxiT1c

>>208
屋根にヒーティングを（ry

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:00 ID:3TnOC7FF

>>42
雪がめったに降らない地域の奴がデカイ口叩くな！！！

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:00 ID:BImfYjyP

500ｍおきにマクラーレンンのピットクルーを配置してタイヤ交換を7秒くらいで済ませる。
スパイクとスタッドレスの使い分けが出来て問題なし。

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:01 ID:33TjO1nD

ここで一度冷静になって考えてみる。
スパイクタイヤが駄目な理由の一番は粉塵公害だよね。
ということは、粉塵対策をすれば(・∀・)ｲｲ!

１．無茶苦茶対摩耗性の高い舗装をしる
２．路面に超巨大空気清浄機の吸入口を設置しる
３．自動車の底面にも空気清浄機を装備

補欠．路面をベタベタ、ネトネト、ネバネバしたものにしる……（嫌すぎ

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:01 ID:KGAAHr4H

>>210
冬場に下手に歩くと道に迷って死にます。

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:01 ID:RnuZnHh5

>>211
屋根で宇宙にいける日は近いですな・・・・

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:02 ID:cxswVkxX

乗り物を車からガンダムに替えれば良い。

219 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:02 ID:F+ohnwIG

>>206 スパイクﾀｲﾔ＝悪

なんて誰も考えて無いだろう。

>>要らない道路ではきっ放しで走る

が悪って考えてるのが殆どだろう。で、こういうヴァカは規制でもしないとどこでも
スパイク履きっぱなしで走るから、規制ができるんだろう。

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:03 ID:HEFXHtcH

公共事業をやるところが無くて困っているんだから
ロードヒーティングすればよさそうなのに。
除雪融雪にかかるコストも減りそうだし。

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:03 ID:5hZxiT1c

粉塵出ないスパイクもあったらしいのだが
国はスパイクと同等とのことで却下した。

222 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:04 ID:KGAAHr4H

>>218
ガンダムが滑って転ばないように足の裏にスパイクを履かせなければ。

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:04 ID:Mt+0fmxH

>>215
結局>>66が良いと思ったけど、それが発表された頃に規制が始まったんじゃないかな？

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:04 ID:E0MX+DlU

>215 重量がかかるとたわんで氷が割れるアスファルトって
あったような気がする。あっというまにボロボロになるけど・・・

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:04 ID:BImfYjyP

>>215
粉塵が出てもそれが有害でないければよい。　アスファルトじゃなく氷で作るとか。

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:05 ID:33TjO1nD

>>215付け足し

５．道路とタイヤに磁石を仕込む

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:06 ID:zmYC0YNe

道路に温水スプリンクラー

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:07 ID:KGAAHr4H

>>227
それやってたところある。砂川か滝川だったかな？
今は知らないけど。

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:08 ID:F+ohnwIG

>>195
>>207

ロードヒーティング維持管理のコストってけっこう馬鹿にならないんだとさ。
で、現在はロードヒーティングよりコストの安い(融雪、砕氷)方法を導入し
つつあるらしい。以前、新聞に載ってた。

この不況下で市の収入も減ってるだろうし、これから増えることもないだろうねぇ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:09 ID:33TjO1nD

>>223
漏れもアレが(・∀・)ｲｲ!と思ったんだけど、
あまり効果なかったというレスがあって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>224
おお。そんな面白いものがあったのかあ。
ボロボロになるのがなんとかなればいいのにね。

>>225
うっ。そうきたか。負けた……ｗ

231 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:10 ID:Mt+0fmxH

>>230
あと、>>110ってのもあったのだが…

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:11 ID:5hZxiT1c

>>224
廃タイヤのゴム混ぜた香具師かな？

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:12 ID:HSXNGFLU

>>229
でも毎冬に道路を掘り返す金は有るんだよ（笑
公共事業に金使いすぎ、札幌

234 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:13 ID:HSXNGFLU

>>227
>>31でも書いたけど
計画は有ったはずなのに実現されてない
なんか問題があったのかもね

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:13 ID:Mt+0fmxH

>>233
ロードヒーティング非導入の最大の理由は
道路を掘り返せなくなるから…だったりして（ｗ

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:14 ID:33TjO1nD

>>231
漏れが知ってる>>66のも、ピンの素材がゴムなだけで、
ピンの仕組みは>>110と同じですた。

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:14 ID:HSXNGFLU

>>235
目から鱗です・・・

そうだったのか

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:16 ID:33TjO1nD

>>235 >>237
むしろ、掘り返しの工事費が高騰するので喜びますですよｗ

239 ：どーみｎ：03/02/25 12:16 ID:S9XfZyUX

スパイク履かなきゃ走れないヤシはマジで運転すんなよ。

スパイク履いてるヤシって、馬鹿が多い。
「自分を事故から守る為」とか言ってるの、マジ殺したくなる。

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:16 ID:Mt+0fmxH

>>236
俺が知っているのは、ピンは金属製だったなぁ。

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:16 ID:zChJQAOE

たんに光熱費掛かるからだけだったり・・

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:17 ID:BImfYjyP

温水スプリンクラーを大規模にやると地下水汲み上げで地盤沈下するって話があるね。
ロードヒーティングは20ｃｍ以上の段差が出来てしまって超えられなくなる車もあるとか。
いずれにせよインフラに要するコストはバカにならない。

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:17 ID:HEFXHtcH

燃料電池で得られる電力と水でロードヒーティング。最強！

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:18 ID:Mt+0fmxH

>>241
実際はそうだろ。ｗ
道路の面積分を暖めるヒーターといったら相当でかくなると思うぞ。

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:18 ID:HSXNGFLU

>>242
毎年掘り返してるんだから20cm低くつくれば良いだけ・・・じゃないの？

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:19 ID:80vE36ms

免許を取って２３年経つが。スタッドレスになってから冬季事故で死亡
者が増えた。しかし車粉で死んだ香具師は居ないはず。当時のスタッド
レス推進派（プロ市民、弁護士など）に間接的に殺された人間も多いの
です。

タイヤの性能は限界に近いし、色々なアイディアも出尽くした。
何よりも道路の管理が必要なはず。個人的には中途半端に塩カルは
撒かないで欲しいです、生態系の影響も有るし降雪で濃度が下がり
余計に滑る。　　砂の方がよっぽど(・∀・)ｲｲ!!

247 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:19 ID:HEFXHtcH

じゃ幹線道路は全部地下道。最強！

248 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:20 ID:82ILBBwY

ラリーカーでの使用は？

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:21 ID:Mt+0fmxH

ロードヒーティングを徹底的に導入して、電気代がバカにならんから
１ｋｍおきにプチ原発を置く。

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:21 ID:zChJQAOE

>>249
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:22 ID:tgZ88eLs

全体的にはﾛｰﾄﾞﾋｰﾃｨﾝｸﾞは取り止める方向では？

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:23 ID:BImfYjyP

>>245
雪の段差が20ｃｍできるのよ、やってる所とやってない所で。雪の段差を見込んで
道路作ったら夏場使えないっしょ。
この段差に30ｋｍ/ｈで突っ込んだら死ぬ思いするから、減速→渋滞になってまずい。
最悪交差点で立ち往生した車もあったくらい。全部の道をヒーティングできなきゃ危険。

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:24 ID:HEFXHtcH

失業者を総動員してアイスバーン溶かす

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:24 ID:2SQDJhGW

バックトゥザフューチャーみたいな、そら飛ぶ車を発明すれば万事解決

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:25 ID:HSXNGFLU

旭川みたいに
主要道路の脇に捨雪構をつけてくれるだけでも随分違うんだけどな
除雪車がキレイにしてくれても、みんな車道に雪捨てるから
またツルツルになっちゃう

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:25 ID:mgDqjXiY

条例改正、道民においては冬は冬眠すること。

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:26 ID:HSXNGFLU

>>252
あ、そういうことか（笑
路面の上に更に雪の層が20cmね

おいら、ヒーターの装置のために
20cmかせがなきゃならないのかと勘違いしてた

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:27 ID:5hZxiT1c

北海道を南に移動汁。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:28 ID:HSXNGFLU

>>258
日本全体をハワイあたりに動かせないもんかね

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:28 ID:UAfr3mWP

>>109

有ったなぁスーパーロータリー。

あと、靴の前と後ろにツメ（もちろん180°回すアレ）が付いてて
「４ＷＤ」と言う謳い文句の冬靴も有ったなぁｗ

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:28 ID:ay7QxMPJ

チェーンも不要な地方に住んでる人間には何がなんだか判らないんですが…

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:28 ID:KGAAHr4H

>>256
道民がすべて冬眠すると、今が旬の北寄貝とか食えなくなりますがよろしいか？

263 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノおかしいカテジナさん：03/02/25 12:33 ID:G9GF5O2Q

ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　街中のロードヒーティングは段差の原因になるので廃止の方向な地域もあります（旭川）
　　　　　　　光熱費もバカになりませんしね。

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:33 ID:E0MX+DlU

>246 スパイク規制で(事故数は増えたものの)重大事故は減ったという説もあるんですが、
どちらが正解？

ぐぐってみると開発土木研究所の文献がかなりそこを突いてるんだけど
pdfなので時間かかるな。

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:33 ID:HEFXHtcH

雪のない路面になったらスパイクが自動的に引っ込むタイヤを作って下さい

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:33 ID:HSXNGFLU

>>262
雪の湯けむり北海道
とかいうエロ番組もなくなるね
旅館が冬眠してるから

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:35 ID:HSXNGFLU

>>265
あったけど最近姿を見せないの
>>66 >>110参照

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:36 ID:HEFXHtcH

>>267
それがちゃんと効果するタイヤですよぉ

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:37 ID:HSXNGFLU

>>268
えっと、意図が・・・

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:38 ID:ttFe0cvs

地下鉄を充実させて冬季は自家用車禁止（もしくは有料）に。

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:39 ID:QXwazyC8

滑る・滑りにくいの問題じゃ無いんだよ。
スパイクタイヤは環境問題。
昔は、朝髪を洗っても会社に着くまでに頭がバサバサになってたぞ。

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:39 ID:Mt+0fmxH

>>270
地下鉄を充実させる金があればロードヒーティングできるだろ。(w

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:39 ID:HEFXHtcH

今までの技術じゃ効果が薄いから問題なんでしょ？

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:40 ID:Mt+0fmxH

>>273
俺の記憶ではその効果が試される前に規制開始になったはず

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:45 ID:Ka1Kavjh

>>255
俺、最初北海道来た時、せっかく除雪した雪を皆で道路に撒きなおしてる姿を見て、
迷惑な奴がいるなと思ったけど、その後北海道に住む様になって道民全員が迷(r

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:46 ID:Xw1SG/1N

ホバークラフトなら
スリップの心配ないので、車を止めて
ﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄにしませう

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:47 ID:dsXqqALI

ラリースパイクマンセー

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:48 ID:sbLC6rVe

>>276
ずっとｽﾘｯﾌﾟしまくってる見たいなもんだが（ｗ

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:48 ID:33TjO1nD

>>274
スパイク規制のあとにもあったような記憶が。
というか、スパイク規制になるけど、
こういったタイヤがあるから大丈夫みたいな
紹介記事を読んだんだっけかな。
うろおぼえですまん。

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:51 ID:E0MX+DlU

関連論文あぷ。「北海道のスパイクタイヤ規制の影響と今後の課題」
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/data.cgi/L.zip
によると規制後はスリップ事故激増・死亡事故横這いのようです。真偽はともかく。

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:52 ID:Mt+0fmxH

>>276
新雪は皆吹き飛ばされる罠。
まぁ、除雪にもなって丁度いいか？ｗ

>>279
いや、俺もうろ覚えなんだが「こりゃ良いや、買おう！」と思った時に
規制が始まるからダメみたいな事を言われて、そこで諦めたんだよなぁ…。

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:54 ID:HEFXHtcH

路面の温度差によってスパイクピンが、タイヤのピン穴から出入りするスパイクタイヤ
http://unit.aist.go.jp/hokkaido/tokkyo/others/t1613189.htm

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:55 ID:bTyAQ4uJ

おれは札幌10年目だが

4WD＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ＋安全運転　で充分だと思うぞ・・・

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:56 ID:Mt+0fmxH

>>282
ｷﾀ━━━━━(´Д`(○≡(ﾟ∀ﾟ)≡○)´Д`)━━━━━!!!!

そうそう、こんな感じだ。

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:59 ID:UoDlLcto

>>283
禿同

おおかた、ＦＲのＤＱＮカーのヤシが騒いでるんだろ。
あと、ここにカキコしてるﾔｼの大半は冬道未経験の悪寒。

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:00 ID:5hZxiT1c

マカロニタイヤっつうのもあったが。

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:01 ID:sbLC6rVe

正直、雪のつもらない地域だ（ｗ
ｽｷｰの時以外雪道ははしらん

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:02 ID:HSXNGFLU

>>285
おいらはFRだけどDQN仕様ではないです
荷物を運ぶことがあるのでこれのドノーマルにのってるです
（同型の車の写真）
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030223063646.jpg

後部に荷物積んでるときはいいけど
荷物が無くなるとスベリまくりです（笑

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:03 ID:TBoHaZJH

タイヤが滑りはじめるとﾆｮｷｯとスパイクが生えてくるアクティブスパイクみたいなのは
できない物か．．．

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:06 ID:HEFXHtcH

福井県小浜市に住んでた。四駆に乗ってた。10年以上無事故無違反の安全運転だった。
下りのアイスバーンでスリップしてガードレール突っ込んだ。痛かった。

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:19 ID:5hZxiT1c

平地部での感想が多いような。
札幌って峠多いのか？

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:22 ID:E0MX+DlU

市街はだいたい平野。

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:25 ID:Lp1eJyT7

雪には縁がないがスタッドレスってまだまだなんだね

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:26 ID:Lp1eJyT7

そういえばチェーンはだめなの

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:26 ID:/0Be3Yer

雪が降らない地方の奴には理解できまい。

296 ：札幌民：03/02/25 13:28 ID:UoDlLcto

>>293
>>294
どっちも間違い。

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:30 ID:/0Be3Yer

どんなにゆっくり走っていても路面が凍結していると、突然グリップを失い、
ズルズルと道路の下まで落ちていくことがよくある。

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:32 ID:KmEx4y52

ほほう

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:32 ID:5hZxiT1c

>>297
そうズルズルとﾕｸｰﾘ。場合によっては斜めに。
人がいると最悪。

300 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆Z2e3mZfiBU ：03/02/25 13:32 ID:rgmcl0af

（ ;‘e‘）雪国では皆ホバー走行するべし

301 ：おかしいカテジナさんφ ★：03/02/25 13:35 ID:???

(ノﾟ∀ﾟ)ノ　今日は天気がいいから雪が融けてくれてうれしいです。
　　　　　　でもこれが夜になるとまた凍結してブラックアイスバーンになったりします。
　　　　　　

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:37 ID:wgWJ7qQ2

スパイク規制賛成派は免許も持ってない低脳

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:37 ID:2fidTQxE

雪に対しては刺さって、アスファルトに対しては当たってもピンの方が負けて
曲がる構造のスパイクができればいいのにな

雪や氷の上でのスパイクタイヤの安全性はスタッドレスより上なんだし

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:39 ID:ESPjSSm5

>>294
チェーンはＯＫでしょ。
チェーンで乾燥路面を走るやつは、ほとんどいないから大丈夫。

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:39 ID:6rO/gqQk

>289
形状記憶合金製の一定温度以下になるとスパイク化する金属を装着したタイヤがあったはずだが

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:43 ID:h26We+8x

粉塵を吸っても体に悪くないアスファルトを作ればいいのに。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:48 ID:r6O7rpxH

ドライ路面をスパイクで走るような馬鹿が問題な訳だな
雪の上ならむしろスパイク推奨すべき
さらに言えば、雪が融けてウェット路面になったらノーマルタイヤが一番安全

1シーズン履きっぱなしなのが問題な訳で、スパイクタイヤは悪くないぞ

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:52 ID:UoDlLcto

>>307
あのさ、積雪期になったら、常に雪積もってる訳じゃないんだよ。
毎朝交換するのか(w

309 ：：03/02/25 13:55 ID:iUAweXoX

ボタンを押すとピンが出てくるタイヤ開発しる！

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:56 ID:E0MX+DlU

札幌市内でも道路状況は一様ではないし、
出勤時と帰宅時でさえ一変する。車の運転は疲れます。

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:57 ID:VMaeXc7S

>>308
>>214は極論だが、道路の状況に応じてタイヤ交換ぐらいしろよ
嫌なら春までスタッドレス履いとけ

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 13:58 ID:cK7rFYG9

北海道ならスパイクもやむなしだろ。
ただし装着可能期間を厳密に決める様にす
れば良いんじゃないのかな。
環境問題も大切だけど、事故減らす方策も大切だよね。

313 ：冗談なので突っ込まないで下さい：03/02/25 14:01 ID:HSXNGFLU

道路の状況に応じてタイヤ交換かぁ・・・

例えば
会社を出るときは雪が多いのでスパイクで出発
大きな通りは除雪がしっかりしてるのでスタッドレスに履き替え
取引先の会社はすこし細い道を入った場所にあるのでスパイクで圧雪路を行く
打ち合わせが終わったらスタッドレスに履き替え次の訪問先へ・・・

営業さんも大変だね

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:05 ID:OTu0CJ8c

スタッドレスで磨きぬかれたアイスバーンもなんとかしてくれ。
交差点の横断歩道付近は発進時のスタッドレスに磨かれて
歩くどころか立ってるのがやっとの所もあるんだよな…

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:06 ID:5hrYloBp

前の車がスパイクだと、急ブレーキ踏まれたらどうしようと思う。
車間距離思いっきり空けないと怖い。
でもスパイクで走る車が多いと路面が適度にケバケバになって滑りにくいので
スタッドレスにも走りやすい罠

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:07 ID:X79yi/+c

営業さんも大変だなｗ

つうか、交換しなくてもスタッドレス+状況に応じて着脱式ピンで良いんじゃないの？
雪国じゃウェット路面になることまず無いでしょ？
それに最近のスタッドレスなら水の上もかなり改善されてるみたいだし

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:09 ID:axXRueIq

この記事のおかげでスパイクタイヤが今でも売ってる事を知った
値段も調べたがスタッドレスとそんなに変わらない、スタッドレスって
2シーズンも使えばゴムが硬くなるから長持ちしないんだよね
次はスパイクにします、ありがとう2ちゃんねる。

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:10 ID:GI/eFnF2

乗らなきゃいいんだよ

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:10 ID:SRlY5VXD

北海道出身でいまアメリカ在住。
こっちはスパイク全面禁止。その代わり融雪剤を大量にまき続ける。
新車に装着されてくるタイヤはほとんどオールシーズンタイヤ。
スタッドレスを買う人は珍しい。

んで、ハイウェイでひっくり返っているのは4駆のSUVばかり。4駆を
過信して飛ばす奴が多すぎるね。

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:10 ID:F2skhsBY

蝦夷地の住民はクルマに乗るな。歩け。

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:11 ID:aQcLtxQt

俺はずっとスタッドレスで別にこまることはないけどな。ちなみに、函館市。

322 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノおかしいカテジナさん：03/02/25 14:11 ID:G9GF5O2Q

>>317
ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　乗り心地、かなり悪いですよ。
　　　　　　　買う前にお父さん世代にいろいろ話を聞いたほうがいいかも。

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:13 ID:HSXNGFLU

>>315
おいらは
後ろの車がスタッドレスだと、カマ掘られたらどうしようと思う
だから急ブレーキはしないようにしてる
>>316
おいらの住んでるところ（札幌市内）は今の時期
3日おきくらいに
「ツルツル氷＋池のような水」と「ツルツル氷＋覆い隠すようにうっすら雪」
になるよ、非常に怖い

324 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノおかしいカテジナさん：03/02/25 14:15 ID:G9GF5O2Q

ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　いつぞや北海道で熊谷ナンバーのパジェロがスリップして谷底に転落していました。
　　　　　　　恐ろしいことに12月下旬だというのに夏タイヤ、しかもチェーンなし．．．．
　　　　　　　4WDであれば夏タイヤでもOKだと思い込んでいたそうです。

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:15 ID:SRlY5VXD

全車これを装着する！

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news006.htm

326 ：名無しさん：03/02/25 14:15 ID:3vTLRKXI

あれだよな、まさか前の車がスパイクだなんて思わないから
自分の車が止まれる距離と同じくらいで前の車も止まると思って運転しちゃうよな

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:15 ID:5hZxiT1c

>>317
確かにスパイクはスタッドレスに比べ長年つかえまつが。
スパイク解禁地区のかたでつか？

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:15 ID:pER0PxHg

>>324
スウェーデンくらいだったら良いかも知れんけどな。

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:17 ID:axXRueIq

>>322
ごもっともな話なんだけど、ぶっちゃけ金が苦しいんす
2年おきに5万払うのが苦しすぎる、、、、。

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:18 ID:UoDlLcto

まあＤＱＮとヘタレはスパイクでも夏タイヤでも好きに乗ってなさいってことだね。
どーせ、何言っても通じないだろうから。
で、あなた達のおかげで規制強化、自業自得ｳﾏｰ

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:19 ID:X79yi/+c

>>327
雪道なら合法のはず、それ以外は>>313ｗ

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:20 ID:E0MX+DlU

>329 スタッドレスで雪のない所を走ると、損した気がしませんか？
「あ～、すり減っちまう！」とか。

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:20 ID:pER0PxHg

ぶっちゃけ年間１万キロ程度しか走らない俺は一年中スタッドレスでも良いかもしれないね。

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:21 ID:5hZxiT1c

>>331
そうなんだ。解禁地区があるからてっきりそれ以外はダメと思ってた。

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:25 ID:X79yi/+c

>>334
ソースでも、問題は乾燥路面での走行となってます。

>>333
夏場の高温のアスファルトの上を走るのは危険

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:28 ID:U21ovpiN

このスレ読んでたら、なぜかストリップ行きたくなってきた。
ちょっくら逝ってきます。
もちろんタイヤはスタットレス。

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:30 ID:Mt+0fmxH

>>333
夏場氏ぬぞ

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:35 ID:axXRueIq

>>332
思いますよね、実際タイヤに引っかいた横溝が一面に刻まれるし、、。

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:36 ID:5hZxiT1c

>>333
そんだけ走ったら。結構減るので毎年に買うはめに。

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:37 ID:pER0PxHg

>>335 >>337

さんくす。
一応雨とか燃費とかも考えて夏ヤイタに交換してます

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:39 ID:H8x2DqWe

昔は春先の粉塵ってひどかったなぁ。
道路の路肩に砂鉄みたいのが山盛りだった。あれは体に悪いって。

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:41 ID:j/rH9AnR

あの頃は鼻毛が異様に伸びたものなぁ・・・

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:41 ID:MUH2oV93

犬ゾリでおながいします

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:42 ID:Mt+0fmxH

日本海側の方は黄砂被害の方が酷いのではないかと聞いてみるﾃｽﾄ

345 ：　：03/02/25 14:45 ID:HSXNGFLU

>>341-342
ひどいよねぇアレは・・・
20年くらい前は10秒も口開けたらじゃりじゃりになってたもんね
おいらは一応スタッドレスも（古い型だけど）持ってるから
春には交換することにしてるよ

秋・スタッドレス
冬・スパイク
春・スタッドレス
夏・秋～春のタイヤに金かかりすぎてほとんどスリック

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:46 ID:kwWJcVF9

スパイク完全廃止は間違いだったと認めるべき
緑ナンバーのスパイク装着を認めればよい
一部の車だけでもスパイクを着ければ路面をかっちゃいて※
一般車も走りやすくなる。

※北海道弁で「ひっかいて」の意。

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:46 ID:Mt+0fmxH

>>340
燃費を考える前に、夏にスタッドレス履くと滑って危険。

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:49 ID:j/rH9AnR

小樽なんかはスタッドレスだと家に帰れない奴がいるだろうな。

ところで小樽って上り坂と下り坂どっちが多いの？

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:49 ID:kXJFqHsA

ここ見てると、スポーツタイヤ4本買えば12ヶ月しっかりグリップしてくれる地域に
住んでる人間は恵まれてるんだなと思ってしまう
積雪は年に2回ぐらいだし、積もったら乗らないからチェーンも要らない

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:50 ID:ixTegnfq

>>289
昔有ったけど、
発進時に軽くホイールスピン　→　摩擦熱で温度が上がりピンが引っ込む（笑）　→　ホイールスピン

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:50 ID:Mt+0fmxH

>>348
上り坂と下り坂、往復するなら坂の数は同じじゃないのか？

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:51 ID:U9Z6ghP9

>>344

年に数回、車が泥水をかぶったようになり鬱にはなるが
氏ぬほどのことではない

353 ：　：03/02/25 14:51 ID:HSXNGFLU

>>348
＞上り坂と下り坂どっちが多いの？
なぞなぞみたいでﾜﾛﾀ

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:51 ID:xZS2I9v6

>>351
巧くボケて！！

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:51 ID:E0MX+DlU

>348 一方通行ばかりではない・・・よね？＞小樽の人

356 ：　：03/02/25 14:51 ID:HSXNGFLU

>>351
そこ笑うところで、わざと書いたのかと・・・

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:54 ID:Mt+0fmxH

>>352
去年、酒田へ出張した時にエライ目にあったんだけど、あんなに細かい粒を
常に吸い込んでいたら体に悪いような…

>>354
あ～、ボケる所かぁ。ｽﾏｿ

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:54 ID:78gmnI3y

なぜ？春なのに　○○○きれない心　（←忘れた
好きよブルースカイ　サッポロ
お願い　お願い　春だから
ノー　ノー　スパイク

359 ：：03/02/25 14:58 ID:U9Z6ghP9

>>357
＞常に吸い込んでいたら体に悪いような…

年に数回なんだが…

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 14:59 ID:b5u+CPTo

自分だけが良ければいいという腐ったヤツがいるんだよな。
そして何かあるごとに、「乾燥路でなければ、スパイクはいいんだ」とかいうバカ。

現実には、オートバックスとかハローズとかのカー用品量販店やタイヤ販売店の
モラルの無さを問題にすべきだね。その方が、解決が早い。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:01 ID:Mt+0fmxH

>>359
勘違いｽﾏｿ

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:02 ID:UoDlLcto

>>360
本当だよね。
まあ、規制強化される方向みたいだから、心配はしてないけど。

363 ：346：03/02/25 15:03 ID:9wDByXGT

>>360
いや、スパイク規制は間違いだったと認めるべき
「自分だけよければいい腐ったヤツ？」
あたりまえだ車ぶつけたら金かかるんだし、
金だけならまだしも命にもかかわるし。

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:06 ID:OsK3FBKP

>>363
で、お前は手前の車と金と命守るために何人の人に粉塵吸わせているんだ？

365 ：鉄アレイ 5kg：03/02/25 15:06 ID:UeZUVjdB

>>10
知らない人間は、社会人として知識が欠如しているとしか
いいようがない

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:06 ID:UPbArUc4

>>363
いや、行政によるとスタッドレスが原因で下りカーブ曲がれず
歩道に突っ込んでも粉塵公害防止の方が優先らしい

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:07 ID:axXRueIq

>>360
いや、環境ってのは結局自分も巻き込まれるわけでして
自分だけがいいってわけにもいかないもんでしょ
ただ、「環境」と「安全面、コスト」を秤にかけた場合後者を
採る人が多いってだけの話ですよ。

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:09 ID:Mt+0fmxH

元凶は乾燥路をスパイクで走るﾔｼが存在する事にあるんだろ。
共存できるならば（ピンが出たり入ったりする構造等）その道を
模索する方が重要だと思うが。

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:10 ID:UoDlLcto

>>366
スタッドレスが原因以前に単にスピード出しすぎ。単なる責任転嫁。

370 ：　：03/02/25 15:11 ID:HSXNGFLU

おまいら安給料のおいらでも出来るんだから
>>345みたいにしる！（笑

371 ：　：03/02/25 15:12 ID:HSXNGFLU

>>369
>>17

372 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:12 ID:UPbArUc4

>>369
ミラーバーンだったら時速5キロでも車は流れていくぞ

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:12 ID:Mt+0fmxH

>>370
そういう意味じゃアンタエライよ。夏場のスリックさえ除けば。ｗ

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:13 ID:axXRueIq

>>370
年収いくらっすか？

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:13 ID:FC3Z4TDV

>>372
停車中でもズルズル汁ことがある
スタッドレスでミラーバーンの坂道はドキドキ

376 ：346：03/02/25 15:14 ID:EQyRBjsc

>>369
あなたは札幌の住宅地とか中通りを走ったことが
ありますか？逆カマボコ型（中央が低い）になってて
２０kmで走っててもズルズルッと横滑りして
対向車にぶつかるのだよ。

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:15 ID:b5u+CPTo

>>367
>「環境」と「安全面、コスト」を秤にかけた場合後者を
個人レベルでは、当たり前の話。だから、行政が動くんでしょ。

>>363　のように、自分の事故をスタッドレスの責任にしている輩は困ったものだよ。

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:18 ID:HSXNGFLU

>>374
230ﾏｿあるかないかくらい

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:19 ID:axXRueIq

>>377
＞個人レベルでは、当たり前の話。だから、行政が動くんでしょ。

でしょ？だから個人レベルでコソーリ破ろうとするのは当たり前なのです
行政と個人の利益が剥離しちゃうんですから、、。

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:21 ID:axXRueIq

>>378
15万くらい俺より多い、、、
というわけで勘弁してくらさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

381 ：369：03/02/25 15:21 ID:UoDlLcto

>>376
毎日走ってるよ。もちろんズルズル、テカテカだよ。

だからって、とてもじゃないが、あのスパイク時代に逆戻りは嫌だね。

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:23 ID:ReOdKVae

ソースがはっきりせず失礼するが
昨年の１０月頃だったか、新聞（たしか道新夕刊）のコラムに
道警本部長へのインタビューが掲載されており
後付けピンの違法性については、「現在のところ、あえてコメントしません」との事
又、「緑ナンバー車のみスパイクを認める事も一つの案として検討してもよいのでは？」
のようなコメントも、やはり理由はアイスバーンの表面を適度に荒らす事と。

その後は一切このような話は聞かないが、実際そーなったら
緑ナンバー車の後、怖くて走れないよ。

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:26 ID:UPbArUc4

>>381
あなたはレッカー屋？
車の修理工場の経営者？

テカテカの上をスパイクで走ったって粉塵は出ないんだが

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:27 ID:HSXNGFLU

>>380
そっから国民健康保険やら税金やら色々払うと
手元に160ﾏｿ程度、更にそこから家賃やらローンやら払うと
雀の涙になるわけですが・・・それでもなんとかやってるよ
毎年買うわけじゃないのでガンバレバできるっす

スタッドレス2年おき、スパイク3年おき、夏タイヤ5年おき
買い換えはこのスパンでと決めてます（笑

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:29 ID:vXZ0DCtZ

＞スパイク規制法は、国が道内116市町村を指定地域とし、身障者や消防、救急車両を
＞除いてスパイクタイヤの使用を禁止。

何故身障者も？

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:29 ID:FqM0fsjJ

粉塵よりディーゼルの煤煙の方が酷くないか？

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:30 ID:nL1BSOfj

スタッドレスも、慣れたら苦にならない。
（もちろん、スパイクの方が断然楽勝だったけど）
結局一番金が掛からず効果的なのは
砂、砂箱から取り出してマメに撒く、こんなもんっしょ。

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:31 ID:CApn2X5w

スパイク税を導入すればいいじゃないか

その税金納めないでスパイク着用した場合一発で免許取消！！

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:31 ID:HSXNGFLU

>>385
脚が悪い人なんか手だけで全部の操作したりするから
危険回避に余裕を持たせるためにスパイクOKにしてるんじゃない？

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:32 ID:j/rH9AnR

正直、車粉を知らない世代が免許を取ってきてるのかと思うと感慨深いものがある。

俺ももう年だなぁ・・・(´・ω・｀)

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:33 ID:IARF/LmM

>>388

スパイク税いいね。

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:34 ID:b5u+CPTo

>>385
踏切内で立ち往生した時、想像してみなよ。
黒人ドラマ「リンチ」を思い出すな。

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:35 ID:PVnILs44

>>376
札幌市民だけど、一定速度で走っている最中は
ハンドルで修正できる程度にしか横滑りしなくない？

ヘタなブレーキの踏み方すると対向車にスイサイドアタックだけど。

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:38 ID:n+Z39f5n

>>390
今の子も粉塵公害については社会科で習うよ
スパイク＝悪　スタッドレス＝救世主　と教えられる

こうやって教えられてもスパイク履いてる若者が居るってことは、
やはり安全性には代えがたいからじゃない

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:40 ID:Ch23OMap

>>394
いや、粉塵公害といわれてもピンとこないからじゃないのか？

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:48 ID:j/rH9AnR

>>394
あれは体験しないとわからんからなぁ。
強いて言えば・・・石炭倉庫の中で半時間ラジオ体操をしてみるとか。
それが毎日出来る根性があるならスパイクでもいいんでないかい？

397 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:52 ID:n+Z39f5n

>>394
胴衣。
スタッドレスのために命落とした話は枚挙にいとまがないが、
粉塵で死んだやつという話は聞いたことがない。
実際にスパイクからでる粉塵のために、
病気になって死んだ人の話なんてあるのだろうか？

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:56 ID:IARF/LmM

>>397
おいおい、ＩＤくらい変えて自作自演しろ

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 15:57 ID:j/rH9AnR

>>398
ああっ。
折角、見てみないふりをしていたのにｗ

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:00 ID:Mt+0fmxH

正直ﾜﾛﾀ

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:02 ID:HSXNGFLU

あはは

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:02 ID:UoDlLcto

そこまでして、スパイク履かなくてもよかろうに(w

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:03 ID:cdjwKHBm

北鮮が風船爆弾製造しているなんて未だに信じられん
電線に爆弾入り風呂敷を結び（ｒ

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:05 ID:UoDlLcto

ああっ。
今度は誤爆だ(w

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:06 ID:5hZxiT1c

またーり。

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:06 ID:q9XiMpMU

とりあえず雪道を知らないヤツぁひと冬
東北北部・北海道で生活してみやがれと
スタッドレスなんか子供だましだってよく分かる筈だぞ

俺たちゃぁ慣れてるからどうにか走れてる
外から来たヤツぁ徐行してても簡単に事故るぞ

407 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:08 ID:x08ucEA1

>364

スタッドレス装着特大車で旭川～苫小牧、死ぬ思いで
何度も往復しましたがなにか？
そういえば歩行者巻き込みそうにもなった。
安全に運転したってミラーの上は滑るんじゃい！
歩行者巻き込んで大事故起こすよりはるかに
ましだっつうの

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:11 ID:b5u+CPTo

>>407
夏道で事故を起こすドライバーも、街灯がくらいとか、霧でよく見えないとか、
ブレーキの利きが悪いといいますね。
ええ、みなさん、交通刑務所で元気に暮らしていますよ。

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:12 ID:5hZxiT1c

漏れは実家が青森だが。ひどくても真夜中に氷点下２０度弱。
旭川あたりは道路がどんな状態になるのだろう。

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:14 ID:RdRR9uwH

>>406
禿同。
スタッドレスの車が通った道を車とは言わないから、革靴で歩いて見れ！といいたい。

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:15 ID:dsXqqALI

>>410
革靴の方が遙かに怖いだろ

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:19 ID:RdRR9uwH

>>411
そう。スタッドレスは車だけでなく歩行者にとっても危険ということを言いたかったのです。

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:20 ID:25adHUh8

去年は２年目のスタッドレスだったんだけど、冬の終わりごろ滑りまくり。
反対車線飛び出して単独でスピンして雪山につっこんだ。
こわかったー。だから、スパイクにしたい。
２年で１本買うなんて高すぎるし、スタッドレスは危ないわ。

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:20 ID:cK7rFYG9

とりあえず、市民グループ「車粉をなくす市民の会」メンバー
をミラーバーンの上で走らせてみたらどうかな？
このバカ共はミラーバーンがどれだけ恐いか判ってないんだろ。

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:25 ID:CApn2X5w

まーなー

違法とはいえ、スタットレス履いて事故だ人殺して交通刑務所、周りから白い目でみられたくないもんなｗ

そんなリスクよりも違法スパイクの方が遥かに精神衛生上良いよ

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:26 ID:25adHUh8

路面見えてて安心してスピードだして
カーブでミラーバーンだと、うひょーってなるね。
下手にブレーキも踏めないし。

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:27 ID:Mt+0fmxH

市民グループ「車粉をなくす市民の会」

↑悪い奴らと思いたくないんだが、最近どうも「市民」とか入ってると
疑いの目で見てしまうもんでなぁ…ｗ

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:28 ID:+VLsm644

雪道を夏タイヤで走るのと
アイスバーンをスタットレスで走るのでは
自分の体感的には同等でした。

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:29 ID:25adHUh8

スパイクタイヤって車高低い車だと車傷ついちゃうのかな。

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:30 ID:CApn2X5w

長い下り道の凍結路面でさー

ABSだとタイヤロックするの感知してブレーキ利かなくなるから

ホント死ぬかと思うねｗ

なんとかかガガガガガガガガって止まるんだけどさｗ

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:30 ID:axXRueIq

>>416
なるなる！ジリジリと迫りくる横壁、、、、
まさに「うひょーっ」って感じｗ

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:30 ID:DHKR26Ll

スピード出しすぎ、雪道は40㌔以上出すなよ。

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:30 ID:aa8Po3FI

<<415
おまえのような奴がいるから世の中好くならんのじゃ！
おまえの精神衛生上の問題から行くと、そのうち強姦すら
合法になってしまう。まぁその前に誰にも相手にされなくなるがナ(ｗ

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:31 ID:j/rH9AnR

物損はともかくスパイク履いているから死亡事故を起こさないとは
限るまい。
要は技量にあった運転をすることだろうな。
前に、まりも国道で俺を追い越していった奴が川に向かってダイブしたときは
見捨てていこうかと思ったぞ。（ミラーバーンでの追い越しは止めよう)

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:31 ID:CApn2X5w

＞４２３

なに言ってんだお前

426 ：天才Ω：03/02/25 16:32 ID:biCoc9kW

道路を全部芝にすれば解決です。

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:33 ID:CApn2X5w

＞物損はともかくスパイク履いているから死亡事故を起こさないとは限るまい。

そりゃそうだ
しかしそのリスクを最小限に出来るのはスパイクしか無いのもこれ事実
現実を直視しよう

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:33 ID:j/rH9AnR

>>426
鹿に食われる。

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:34 ID:25adHUh8

>>421
そうそうｗ
カーブで氷見えた途端、やってもうた～助けて～って感じ。

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:34 ID:aa8Po3FI

<<425
怒った？まぁ！可愛いとこ有るのね

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:35 ID:j/rH9AnR

>>427
スピードをあと１０キロ落とすってのもありだな＞リスク

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:35 ID:IUujEbbt

>>426
芝の滑り具合をしらんのか？

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:35 ID:CApn2X5w

＞４３０
いや
ただ呆れただけなんだがｗ

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:36 ID:25adHUh8

２年目のスタッドレスってやっぱやばい？
効きが切れてくる頃なんだよね。

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:36 ID:DHKR26Ll

だからスピード出しすぎ、カーブの手前で減速しろな。

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:37 ID:25adHUh8

町の中だと３０キロでも滑るとこあるよね。

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:38 ID:LFpOCqML

３万くらい走ってるなら要注意。
シーズンが終わりそうだが、買っとけ。

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:38 ID:CApn2X5w

今俺は雪道の運転はそれなりに出来るんだが

慣れるまでねーｗ

なんだかんだ言っても、今の時期はガードレールとかがよくぶつかった跡があるよ

そうやって傷付けたんだ！ってくらい変なとこにもｗ

そんな連中が運転しているのもこれ事実

突っ込まれたらシャレにもなりません

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:39 ID:/hlSZ7+C

>>434
ゴムが硬くなってな。スタッドレス履きつぶしているヤシがいるしな。

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:40 ID:25adHUh8

>>437
そうなんだ。去年は、３万は越えてたかも。

スパイクタイヤは、何キロくらい持つの？

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:41 ID:DHKR26Ll

せまいニッポン以下略

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:41 ID:Mt+0fmxH

>>434
走行距離や走り方にもよるが、安全パイ切るなら５部山ぐらいで入れ替える方が良いかと。
これからだったら、今シーズンの売れ残りを一掃するから安く買えるだろうし。

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:41 ID:CApn2X5w

＞せまいニッポン以下略

狭くない

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:42 ID:U90MPAQC

小さい頃読んだ本だと２１世紀は車が浮いているはずなのだが。。。

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:43 ID:EwqO5I5R

田舎のアイスバーンは5kmに満たなくても横すべりします。
道路の傾斜でね。

446 ：フルピン最高：03/02/25 16:44 ID:xYgBYmxe

いいよスパイク
取り合えず粉塵吸って死んだ奴は
今のところ居ないと
思うけど
スタッドレス履いて
死んだ人は一杯
居ると思うな

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:44 ID:UoDlLcto

しっかし、事故をスダッドレスのせいにしてる奴ら、なんか勘違いしてねーか？
おまいらの理論だと、夏道になると、死亡事故ゼロだな(w

死亡事故は反対に増えるんだよ。なぜだかわかるか？わっかんねーだろーなー(w

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:45 ID:UoDlLcto

あっ、しまった、なまってしまった(w

>>446
ご苦労さん。

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:45 ID:25adHUh8

>>442
そうなんだ～。知らなかった。
参考にします。

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:46 ID:1mXy4bCA

冬の山道
　雪と氷がなくなってくると
　　カーブの度にタイヤから火花が飛ぶのさ。
　　　それがとても綺麗で幻想的なんだ。

　　　　　ウットリ･･･

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:46 ID:HSXNGFLU

スピード出しすぎだとか言う人なかなかいなくならないね
読まずにカキコするタイプなのかな・・・

時速5キロでも滑るときは滑るし、
それ以前に
まず発進できないんだよ、ツルツルで（笑

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:46 ID:pzOVot+p

今でも売ってるのか！　スパイクタイヤ
絶滅したと思っていたが…

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:46 ID:25adHUh8

>>447
でも、街中で急に自転車で飛び出してくる
ジーちゃんを避けるには、スパイクじゃないと。

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:50 ID:UoDlLcto

>>453
そういうジジイは一度轢いてあげないと、いつまで経っても同じ事繰り返すからね。
でも、子供は避けようね。

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:50 ID:DHKR26Ll

アイスバーンで事故って死ぬヤシって結局出しすぎだぞ。

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:52 ID:iDRbLxG3

せめて
郵便カブはスパイクＯＫにしろ

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:52 ID:axXRueIq

>>430
お願いします「<<425」を「>>425」に変えてください、アナタのだけ
読みずらいです。

>>447
事故数でなく、自分が危なくおもう頻度で語ってるのです
速度が出てないぶん死亡事故は冬場のが少ないでしょうが
衝突事故では断然冬場が多いと思われます。

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:54 ID:axXRueIq

>>449
今シーズンの売れ残り買うと1年間タイヤを寝かせる事になり
来シーズン使う時はゴムが硬くなって効きが弱くなってます
注意しましょう。

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:54 ID:7RFvzxWx

>>243

燃料電池は氷点下では使えませんが何か？

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:54 ID:XrMBN06d

スタッドレスになってから、冬季の事故は確実に増加してるっしょ。
そのへんの数値が、あんまり出て来ない。
「市民」の圧力があるのかな？

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:59 ID:FqM0fsjJ

時速1キロでスタッドレスに磨かれたアイスバーンを歩いても、滑って転びます。
10キロスピードを落とした所で事故は減りません。

確かに、蝦夷民はスピード出しすぎだけど。

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 16:59 ID:5hZxiT1c

>>455
自損だと崖から落ちるとか川に落ちるとかで無い限り
車壊す程度だ罠。

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 17:01 ID:7RFvzxWx

>>360

緊急自動車はスパイクタイヤOKですが何か？

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 17:01 ID:Mt+0fmxH

>>456
カブ用タイヤチェーンは見た事あるけど、スパイクタイヤってあるんだっけ？

465 ：北海道愚民：03/02/25 17:03 ID:lZpPH5CN

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでもあんまり困らないけどなぁ、少なくとも札幌南部をを徘徊してる程度では？

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 17:03 ID:Y0tcCbJs

スパイクタイヤ規制って横路＜社会党のプリンス＞孝弘知事の時に作られたバカ政策だろ。
やめろやめろそんなもん。

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 17:03 ID:jMreoeIu

前にも書いたけど、
北海道とか東北に住んでる人にはスタッドレスを半額にしろ。
スキーとかスノボに行くだけの奴と違うんだからさ。

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 17:03 ID:5hZxiT1c

>>456
ＯＫでなかったっけ？郵便にかぎらず。
排気量何cc以下かは忘れたが。

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:12 ID:OsK3FBKP

タイヤも満足に買えない貧乏人共が

在　郷　の　原　住　民　は　雪　に　う　も　れ　て　氏　ね

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:17 ID:HSXNGFLU

>>469
もっといいルア（略

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:18 ID:vy1SnWhV

東北の豪雪地帯に住んでるんだが
スタッドレスで全く問題無いけどな。
基本的にみんな滑る事を前提とした運転してるから
滑ったって別に焦らないで対処するんだよね。

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:19 ID:MpGnJ9rV

車使わなキャいいじゃん

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:21 ID:uvOdgJVk

>>471
北海道民も冬場は夏場より20キロスピードを落としてますよ。

夏場は一般道を80キロメートルで走っていますが。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:22 ID:phI1dQNL

>>472
近くのコンビニまで片道徒歩30分とかどうすりゃいいんすか

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:24 ID:q+b7eaIj

スパイクタイヤどうしても必要な地域は規制対象の地域から外れてるだろ。

そうじゃなければ、対象地域の選定の仕方がおかしいわけで、
その点を問いつめるべきだ。

じゃないと、年に数回しか雪が降らない地域でまで、
スパイクタイヤを履いているバカが現れるからな。

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:26 ID:kHBkziiR

>>463

つまり、スパイクタイヤのほうがより安全かつ正確、
逆に言うと、スタッドレスだけではダメ、と公式に認められているわけだ。

スタッドレスで事故ったら、アメリカなら道庁訴訟されて高額賠償金だなぁ。

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:29 ID:q+b7eaIj

>>476
アメリカならさらにスパイクタイヤ製造の会社が、
塵肺問題で訴えられるとも思うぞ。

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:30 ID:kHBkziiR

>>477
すると次はタイヤの会社がアスファルトで道路を作った道庁を・・・

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:31 ID:kHBkziiR

というわけでみんなこれにしましょう。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa33090/super.htm
http://www1.odn.ne.jp/~aaa33090/robotsys.htm

ごー。

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:31 ID:c2Y4oW7Y

ホバークラフトにしちゃえばいいやん

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:31 ID:vy1SnWhV

確証はないんだけど
スタッドレスで事故る人はスパイクタイヤでも事故ると思うんだよね。
やっぱり運転する人の人間性に依るところが大きいと思うよ。

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:32 ID:cL/gvb7Z

☆ＡＢＳは、『ブレーキを強く踏みすぎても車輪ロックを防ぎ、制動中のハンドル操作を可能にする』
というのが本来の機能目的で、制動距離が常に最短になるとは限りません。
その性能を誤解しては危険です。

◆４ＷＤ車の制動距離は２ＷＤ車と変わりない

☆時速４０㎞でのフルロック・ブレーキによる制動テストの結果では、
平坦な圧雪路面でも、約２７ｍの制動距離を要し、スケートリンク並の
アイスバーンでの制動距離は約４４ｍ

青森県警察HPより
http://www.police.pref.aomori.jp/keimubu/kouhou/kouhou140105.htm

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:33 ID:HJsmznt/

RV車はあいかわらずスピードだしてるね。
運転らくそうだな。

484 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:34 ID:XMDECbJC

>>556
ＯＫでつよ。

>>464
売ってまつ。外国製でつ。

>>468
１２５以下はＯｋでつ。

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:35 ID:zbHSKv56

こりゃ下り坂じゃちっとも止まらないわけだな・・・

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:35 ID:TBoHaZJH

>>481
まぁ、そういうこともあるだろうが。ホントにカチコチに凍った場所、止まってても
ちょっと坂になってるだけで滑り落ちて行く場所とかも所々あるわけでそういった
場所での事故を防ぐのには効果ありだと思うが．．
そういった場所ではドライバーの資質はおろか技量すら問題にならないんだし

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:35 ID:5Mt39l86

IDを変えずに自作自演してる>>394=>>397がいるスレはここですか？

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:36 ID:sfruOgI0

スパイクタイヤ付自転車に乗っている漏れはこの法律にひっかかるのか
どうか不安だっただが、条例の原文を調べたら自転車は対象外のようだ
（原付も）

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:36 ID:kHBkziiR

>>464
>>484

氷上レース用の殺人マシーンみたいなタイヤがあるから
それでいいじゃん。郵便屋。

ぶおーっと。

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:37 ID:c2Y4oW7Y

http://www2.jan.ne.jp/~acv-make/products.htm
安くていいぞ
ﾅﾝﾊﾞｰ取れないが・・・

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:37 ID:TBoHaZJH

>>479
ｽｹﾞｰ

登坂能力　　　 40度
最小旋回半径　 1.8m
接地圧　　　　 0.10kg/c

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:38 ID:Mt+0fmxH

>>484
ｻﾝｸｽ

>>489
どんなの？＜殺人マシーンみたいなタイヤ

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:39 ID:njKOIpLP

>>473
うそつくな！
80なんかで走ってると、軽でもあおってくる。

ここで、スタッドレスだとスピードださなくても滑るから危ない
とか言ってる奴は、例えスパイクタイヤを履いてても事故る奴。
俺は北陸在住だが、道民の運転は恐怖。
どんな状況でも、あおる･追い越す･ハイビームの3点セットを
かます奴がいる。あれじゃ事故る。

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:41 ID:OAF6O4jY

>>492
タイヤの出っ張り一つ一つに長いトゲトゲ。
あれで国展駅前～ビッグサイト駐車場を蹂躙してみたい・・

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:41 ID:HSXNGFLU

>>493
＞どんな状況でも、あおる･追い越す･ハイビームの3点セットをかます奴
それはたぶんガキかもしくは帯広・室蘭ナンバー

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:41 ID:Y0tcCbJs

>>493
市街地だったら60から70だろ。
国道だと100Kオーバーじゃないと次々と追い越されていくがなあ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:42 ID:IRJuBH+X

>>487
ははは、横着なヤツだね

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:42 ID:/V/NIgbA

ぴったり後につけて来るアホがいるけど、「こいつ、オレが
スリップしたらちゃんと止まってくれるのだろうか？」と心配になるよ。
解けた雪が凍ってツルツルになった上に新雪積もるのも怖いね。

昨日は新雪で隠れた轍にハンドル取られ、左斜め45°の態勢で
10mほど滑走した。心臓半分飛び出たよ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:44 ID:5cBZh9YI

俺のとこも豪雪地帯だけど
スタッドレスで十分だけどな。
スパイクＯKなんだが、ダンプがたまに付けてるくらい。
乗用車で見かけたことは無い。

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:45 ID:sm2DNNyK

スパイク禁止はスッパイく？？？？？？？？？？？？？？？

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:45 ID:AAKFsvxj

３年目のスタッドレスはさすがに滑って怖かったが、
スパイクピン付けたらもうバッチリよん♪
ちなみに１本当たり２４本打ってるけど、昔の
スパイクタイヤに比べたら４～５分の１位の個数？
目くじら立てて非難されるのもなぁ・・・

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:46 ID:zbHSKv56

>>493
そーじゃない安全運転ドライバーも、死亡事故にはならなくても軽い事故を起こすんだよ。
命の大切さを意識してけっして事故を起こしたくないからこそスパイクの一部解放を求める人もいるんだよ。
だからスパイクをつけたいのはむしろ中年配以降に多いんじゃない？

意見のことなる相手を叩くより、環境と安全の両立のために理解しあったほうがいいよ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:51 ID:K8BQZMPe

その通りだと思う。北海道旅行に行くといつもレンタカー借りるが、高速とかマジ１８０ｋｍ出すし。
一般道で８０ｋｍなんて、大嘘。道民じゃない漏れでも、パッシングされまくりでしょうがなしにそれ
につき合ってたら、１２０ｋｍとかになったりする。
結局早く走りたいだけだろうよ。広いから公害も大したこと無いとか思ってるんじゃねえの。

交通事故Ｎｏ１の県のヤシの言うことなど（ｒ

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:56 ID:3x8YSadl

積雪路でスパイクだろうがスタッドレスだろうが120キロも出す香具師はごく一部のDQN。
ってかもう死んでる。
雪のない夏の話とスパイクの話は別だろ。

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 18:58 ID:rJlBuOkS

札幌市内で120Kmなんて出せないyo

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:00 ID:K8BQZMPe

そりゃ、冬じゃないよ。ただ、運転が荒いのは、間違いないだろ？
漏れは北陸だが、せっかくみんなでスパイクタイヤやめようってなったのに、北海道の
ヤシらの勝手でなし崩しになるのはたまらん。若いヤシは、春先に町中がどんな陰惨な
状態になるのかしらないだろ？

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:01 ID:HSXNGFLU

で、ループか・・・

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:05 ID:rJlBuOkS

>>506
ずっと↑の方で出ているけど、積雪の無いときはスパイクピンが引っ込んで、
粉塵を出さないスパイクも開発されつつあるらしいよ。
今のスパイク黙認で粉塵公害再来は困るけど、スパイク永久禁止と考えてたら、
そういうものは開発されないよ。

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:07 ID:sOYixVb/

雪質も北海道と北陸はぜんぜんちがうから、アイスバーンも違う。

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:08 ID:K8BQZMPe

だから、そうやって技術で危機を乗り切るのも、時と場合によるってこと。
いくらいっても、漏れが北海道でであった幾多のピン～チは、消えませぬ・・・。

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:09 ID:5hZxiT1c

>>499
豪雪地帯は…。スタッドレスのほうがいい。
問題はそんなに雪降らなくて気温が低く
アイスバーンになりやすい地域。

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:11 ID:sOYixVb/

坂のブラックアイスバーンなんか、ブレーキ踏んで止まっていても風が吹くと滑る。

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:14 ID:HSXNGFLU

>>512
ほんとだね、4輪ロックしてても
スパイクのクツ履いてたら人間ひとりで押せる
ズズズって

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:17 ID:VSTGmlvU

スパイクやめたら事故多くなったが、逆に死者は少なくなったんじゃないのか

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:20 ID:Ob0mqQuo

で、北米やヨーロッパの雪の多い地域は
ｽﾊﾟｲｸ規制してるの？

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:20 ID:TBoHaZJH

>>514
対車とか自爆とかだとそうかも知れないが、対人間だとどうだろう

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:22 ID:iDRbLxG3

北海道の冬道をスタッドレスで走る技術があれば
北陸の冬道は夏タイヤで走れるよ。
マジで。

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:22 ID:q+b7eaIj

>>511
故に対象地域の見直しを行えば良いのですよ。

少なくとも都市部及び本州地域の殆どでは、
スパイクタイヤはいらない。

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:25 ID:HSXNGFLU

>>517
同意（笑
一旦融けて凍った道でない限り
積もった雪は夏タイヤでもある程度走れるよ

仕事で会社に泊まり込んでる間に
もの凄い雪が降ってしまって
夏タイヤのまま会社から家に帰ったことがある
冬タイヤが家に置いてあったからね

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:28 ID:+y+5CnMZ

雪が積もったばっかりの時は走れるが

それが車で踏み固まってカチカチになるとたちが悪い

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:28 ID:kHBkziiR

>>517
>>519

それは、517の言ってるように「個々の技術」が必要なんだよね。

免許に「夏季限定」っての作ったら？
あ、逆か。「冬季運転解除」

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:29 ID:HSXNGFLU

>>521
なんの話？

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:29 ID:198G+i8D

とりあえず「市民の会」という呼称はやめてくれ。マジで頼む。

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:30 ID:sOYixVb/

ニセコに住んでいる友人の場合、例えば最寄りの倶知安のレンタルビデオ屋まで片道30キロもある。
車への依存度が内地とぜんぜん違うよな。

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:30 ID:NqgcGBZz

>>518
ミラーバーンの主な発生場所は
信号とかで停車、発進を繰り返す都市部なんだが。
雪道を運転したことないだろ？

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:32 ID:5hZxiT1c

>>518
結局スパイクはいた車が通勤で都市部に集中するのでは？
とくに田舎では。

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:34 ID:+y+5CnMZ

北海道の場合

立ち往生したらマジで死ぬらしいな（ﾜﾗ

とくに交通量が極端に少なくて携帯も通話できないようなとこではね

そりゃ命には替えられないっての！ｗ

スタッドレスだけで走れってのも無理が有る話しだねー

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:37 ID:kHBkziiR

>>521

>一旦融けて凍った道でない限り
>積もった雪は夏タイヤでもある程度走れるよ

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:38 ID:kHBkziiR

あ、ちゃうやん。
×521

>>522

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:40 ID:HSXNGFLU

>>528
＞「個々の技術」が必要なんだよね。
＞免許に「夏季限定」っての作ったら？
＞あ、逆か。「冬季運転解除」

これの発言意図がわからないんです
走れる、という事実を書いただけなのに
まるでそういう免許が欲しいように書かれてるので

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:40 ID:sOYixVb/

>>527
それマジ。ドコモ北海道のエリアマップは白いところばかりだ。
http://www.nttdocomo-h.co.jp/areamap/mova/index.html

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:41 ID:HSXNGFLU

おいらも間違った
×まるでそういう免許が欲しいように書かれてるので
○まるでそういう免許が欲しがってるように書かれてるので

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:41 ID:DmN/ciBV

けさ、まじで凍結でスリップした軽トラにぶつけられました。
たかが、狗畜生に餌をやるために車にのっていたらすい。（犯人はマンション住人）

不要不急の人間が車に乗るなよ！まじで。百年前は誰も乗用車なんて持ってなかったんだろ！
脱車社会の実現こそ先決だと思います。

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:42 ID:PzwRkZVB

>>506
私がいた頃は、鶴来以南は、スパイクOKだったけど、今は違うの？

私、4月から北海道転勤なんだけど、このスレ読んでたら冬を乗り切
れるのか不安になって来たよ(;´Д｀)

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:43 ID:5hZxiT1c

>>533
馬車に汁！

536 ：535：03/02/25 19:44 ID:5hZxiT1c

あ。馬ソリか。

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:45 ID:HSXNGFLU

「馬糞をなくす市民の会」が（略

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:46 ID:xyMVWNql

チェーンを巻けば良いのにな。

体に。

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:51 ID:NtKOSn4r

舗装道路だからいけないんだ。未舗装道路に石炭殼、これ最強。

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:55 ID:JalQTIWt

スノーモービルってアイスバーンで止まる？

ナンバー取れる車種は少ないらしいけど

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 19:58 ID:Q2UCQcWG

>>498
>昨日は新雪で隠れた轍にハンドル取られ、左斜め45°の態勢で
>10mほど滑走した。心臓半分飛び出たよ。

心臓が飛び出て病院行ったの？

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:01 ID:198G+i8D

>>527
そういう地域はスパイク規制されてないんでない？
規制されてて、スタッドレスでは不安なら、チェーン履けばいいし。

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:08 ID:sOYixVb/

>>542
そういう地域から都市に通勤してくるのです。
都市からそういう地域に配達しているのです。

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:08 ID:vFXMDEf6

　芦別市議会議員　KY・ワカマツ氏はスパイクタイヤ復活運主張している。
　やはりこのような事はヒール出身の議員じゃないと出来ないのかね（ｗ

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:15 ID:5hZxiT1c

>>538
降りたあとは、さわやかな虚脱感を感じまつ。

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:16 ID:zWY5ES/T

スパイク復活、賛成だな激しく。オイラの家は国道沿いなんで、スタッドレス
になってからは、アスファルトの粉塵が激減したけど、代わりに塩カリを多量散布
するから環境には返って悪影響なんだよ、第一、黒氷の時にブレーキが効かなくて
事故る香具師が多発するようになったし。チェーンも氷の路面だと危険な事多いし。

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:21 ID:vFXMDEf6

冬はJRﾎｶｲﾄﾞｰ利用汁！

　鉄道会社を助けて鉄ヲタを助けるべきだな。

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:23 ID:8rGM2qag

自分でピン打ってパンクさせるヴァカもいそうな予感

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:25 ID:1WDiLvEW

>>547
駅までどうやって行くと思っているのか？

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:26 ID:198G+i8D

非金属のスパイクって出来ないのかな。
氷より硬くてアスファルトより柔らかいやつ。

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:26 ID:PzwRkZVB

>>548
ラリー屋さんは自分でピン打つみたいですよ。もちろん、公道では
使用しませんが。

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:26 ID:6KEF9c/I

春、新品ラリータイヤにピン打って、１００ｋｍ位ナラシして冷暗所に保存する。
冬になったらピンも安定して絶好調。ラリーやってるクルマ屋なら知ってる。
漏れも作ってもらったが、ベースのラリータイヤよりもピンの値段のほうが高い。
乾いた路面でも、凍結路面でも、制動距離がほぼ一緒（ｗ
あと、亀甲チェーンダブルがけってのもやるな。

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:28 ID:crmLKVLT

むしろ鉄ヲタは廃止の時にこそ嬉々としていないか？

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:29 ID:bO6C0u3z

>>550
硬さ
氷＞アスファルト

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:29 ID:gTPWh7xL

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:30 ID:ZXzPq+XS

漏れは雪国の人間じゃないが、スパイクは4本とも積んでるよ。
マカロニピン120本くらい打ってるから、アイスバーンは無敵。
むろん、雪道抜けたらすぐに普通タイヤに履き替える。
スパイクのピンを無駄に飛ばしたくないしね。

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:43 ID:vBZ5sc8y

>>556
マカロニピン最強！！でも足でも踏まれたら…
↓ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ頼む！

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:44 ID:PVnILs44

>>476
スパイクの方が安全なのは間違いないが、
緊急自動車みたいなめちゃくちゃくな走り方をしない限り、
必須のものではないってことだ。

>>420
タイヤがロックするまで踏み込むと
制動距離は伸びますが。

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:50 ID:TBoHaZJH

>>558
アイスバーンにスパイクだとロックさせた方が制動距離は短いらしいが
ソースはジャフメイト

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 20:54 ID:PVnILs44

>>559
ｽﾊﾟｲｸだとそうかﾓﾅｰ

561 ：UFO：03/02/25 20:59 ID:Co6pS1gM

ゴムスパイクってなかったっけ？

562 ：クラーク博士：03/02/25 21:31 ID:+IS7TMXy

だから、もまえら、四駆にスタッドレスで何にも問題ないんだって。
四駆ってRVだけじゃなくて乗用車モナー。
札幌の四駆率、モーレツに高いと思うぞ。

ミラーバーンで滑るのみんな分かってるから、そういう箇所は砂を撒いたり、
融雪材撒いて出来るだけ行政側も対処してる。

今、スパイク履いてるDQNは何百台に１台だよ。
その１台が自作自演してる訳だが（ｗ

563 ：後輪駆動：03/02/25 21:41 ID:5J6rfqpi

後輪駆動にスタッドレスでも、基本的に問題なし。
むしろ、ヘタクソの運転技能に問題あり！

ヘタクソは二駆だろが四駆だろうがまともには走れないだろう。

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:46 ID:5sK6qT+j

実は後輪駆動が一番安全に走れるという罠。

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:48 ID:HSXNGFLU

>>564
それはどういうこと？

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:49 ID:+4zfvLwQ

ピン打て、ピン！

567 ：クラーク博士：03/02/25 21:52 ID:+IS7TMXy

>>565
制動距離はほかの駆動方式と同じで、加速性能が一番悪いからだよ。

しかも不思議なもので、加速が悪いと、減速も慎重になるんだよ。

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:56 ID:198G+i8D

FRは多少問題あるような…
曲がらないんでは。

569 ：後輪駆動：03/02/25 21:57 ID:Pq5PU5GR

でも、ヘタクソ四駆乗りよりは速い。
まともな四駆乗りにはかなわない。

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:58 ID:6KEF9c/I

>>568
アクセルＯＦＦだと、４駆とＦＦは曲がれないという罠（ｗ

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:58 ID:Y+35//w4

>>565
発信時と上り坂の問題はあるが
ハンドルのきく前輪は道路にグリップしてるので
制御しやすいというのはスパイクの時代なら感じた。

スタッドレスになってからFR乗ったこと無いので
実際はわからんけど。

572 ：後輪駆動：03/02/25 22:00 ID:Pq5PU5GR

>>568
車の作りによる差もあるけど、
出来の悪い生活四駆よりは、挙動が素直で乗りやすい。

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 22:11 ID:HSXNGFLU

>>570
納得

エンジンブレーキでも滑ったとき
前輪がフリーということね

574 ：カジノ広告→吉野家コピペからさらに改造：03/02/26 00:27 ID:sT6ji8/P

２５歳。
去年までスタッドレスだったけど、スパイクとその粉塵で
二ヶ月でプロ市民にマークされた。一度やってみなよ。
ちょっとキツイ坂があれば、滑り止めの砂は貰える。
夏タイヤでやってくる本州人はおめでたいし、一家四人の前で
思い切ってドリフトかませばパパの威厳も二倍になる。
金なきゃチェーンにすればいいだけ。安上がりになる。
新雪とかブラックアイスバーンとか色々あるのでマジでお勧め。

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 00:57 ID:m9Nabicd

>>561
あった。「石川技研ゴム」が開発したゴムスパイクピン。
たしかゴムスパイクピンの温度が０℃より低くなると、ピンが硬化する。

でも、この会社かなり前にあぼーん。

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:04 ID:vQZpWdyq

誰かミラーバーンでも新雪上でもシャーベット状でも乾燥路でも抜群のグリップ力を発揮して
なおかつ減りにくく経年劣化も無いタイヤを開発してください。

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:07 ID:m9Nabicd

>>576
ゴムのクローラー。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:13 ID:QcF5rLVM

無理に車に乗るなよ道民。
雪駄履いて4足歩行するメカを作れ。国外でも需要があるはず。

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:24 ID:QH8S+qgE

いまNHKでやってるな。
スタッドレスでつるつるになった横断歩道での歩行者転倒

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:31 ID:RZEvw6Fz

>579
どうするツルツル路面

581 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:35 ID:bsSWRVwc

溶けりゃいいけど
氷になっちゃうとなー

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:41 ID:Pu5rLDqO

スタッドレスは怖いよ～
ブレーキきかねーんだよな。
滑りまくる～怖いよ～

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 01:55 ID:pStOLFdf

なんで海外の話題なのにみんな熱くなってんの？

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 02:02 ID:KRvVr8Px

１２月に雪が降った時に
町田でスパイクタイヤ履いてるタクシー見たなー

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 06:57 ID:AIOqSrTq

氷の上は滑る。
これ、常識。
小学生でも認識可能かと。

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:28 ID:p4IhfwOL

ｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔﾏｿｾｰ

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:35 ID:r69KA+Pq

札幌では、路面が凍っているのに馬鹿みたいな運転するヤシがいる。
発進時に無意味にアクセル踏みまくって横すべりするバカとか
どうせ信号で捕まるのに無理な追越をするバカとか
どうせ次の信号で捕まるのに対抗右折待ちがいるのに赤信号を突破するバカとか
ホント、ああいうバカこそロータリーに頭突っ込んで死ねと言いたい。

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 07:56 ID:+ZWByBG+

仙台とかはどうよ。昔は超ひどかったが。

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:54 ID:uQkXyAJC

東京都内で3ヶ月ほどアイスバーン状態が続けば
お偉いさんもｽﾀｯﾄﾚｽﾄﾏﾝﾈｰﾖヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｱｱｧｱﾝ!!

なのにな。

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:57 ID:YwXxzdxA

長い下り坂はマジ怖いぞ。
スパイクタイヤをはいていたら死ななかった人
と、粉塵で死ぬ人はどちらが多いんだろう？

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 09:59 ID:0s37boNM

ためしに東京の車すべてスパイク履いてみよう。
人口１７０ﾏｿ位の札幌でアレだったんだから、もの凄いことになるよ(w

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:03 ID:HkabXw5D

確かにスパイクタイヤは誰もがはきたいと思うけど

あの春先の粉塵はもう経験したくないよ。

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:04 ID:G5VPPUix

議員とか官僚にアイスバーンを運転させれば分かるよ。
スタッドレスの怖さが。

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:15 ID:xd2wiKjc

スパイクなんて、うるさくて、つける気にならんな。
北海道開発局も、結構マメに、大粒の砂まいてくれてるし、
スタッドレスも、結構、レベル高くなってきてる。
怖いとか言ってるやつは、冬道を普段と同じ感覚で運転してるやつだろ。
冬道は、冬道なりの運転で走行しなきゃそりゃ怖い罠。
「カーブでブレーキ踏むんじゃねーＹＯ！」

595 ：ＢＫ☆ＤＫ ◆GeSjEpHmME ：03/02/26 10:17 ID:eaTgPbWM

うちの地域は４駆＋スタッドレスでまず大丈夫。

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:18 ID:kuXzTvBS

>>594
まー歩行でも夏場と同じ歩き方だとコケル。

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:21 ID:ci55Mtrn

>>588
宮城県平野部は基本的に根雪がないから、そこだけ走るならスタッドレスすら不要
な状態が多いくらい。
ただ仙台の八木山というベットタウンは10％以上の傾斜だったりするので、積雪・
着氷があるとスパイクでもないとどうにもならない。帰宅を諦める人もいたりする。

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:30 ID:5oKu3P0b

富山ですが、基本的に平坦な地形のためスタッドレスで大丈夫（駆動輪問わず）

その分、運転技術が向上しない罠

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:31 ID:0s37boNM

沖縄ですが、基本的に（以下

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:36 ID:YTQvJ7Jg

スタッドレスはスパイクよりも耐久性が低いので、
古タイヤは増えていると思います。
地球全体の環境を考えると、スパイクの方がむしろ良いのではないでしょうか。

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:37 ID:dME7aSiG

>>599
ハブが道につもったら大変だからスタッドレスを用意しる。

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:40 ID:0s37boNM

>>600
おいおい、スパイクがなぜ禁止になったか知らないのかよ(w

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:45 ID:kuXzTvBS

>>600
そういった保水性の高い廃ゴム混ぜた道路の研究
あったような。

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:46 ID:5gzokt6N

>>602
おいおい、600がなぜ世界規模で考えてるのか考えないのかよ

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:49 ID:0wuSFLaI

ＡＢＳってどうですか？
ＡＢＳの車に乗ったこと無いもので

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:49 ID:kuXzTvBS

貝殻砕いて混ぜた水ハケの良いコンクリートあったような。
アスファルトは水ハケが悪いから凍る。

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:50 ID:xd2wiKjc

>>600
それは、昔の話だろ。
最近のスタッドレスは、耐久性向上してる。

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:53 ID:5gzokt6N

>>607
まじ？
5年くらい保つの？

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:53 ID:HkabXw5D

>>606
透水性のアスファルトは試験的に使ってる道路はあるよ。

確かにブラックアイスバーンにはなりにくいと感じた

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:55 ID:W/8TxkZc

ＡＢＳは止まるためのものじゃなくて
回避するためのもの。だよね？

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:56 ID:xouXNk9d

>>610
そう。
制動距離は伸びる。

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:56 ID:0s37boNM

>>608
持つよ、ってもちろん走行距離による。

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:58 ID:5gzokt6N

>>612
そりゃぁすごい
おいらスタッドレスとスパイクを併用してるんだけど
5年保つなら随分財布が楽になるなぁ

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 10:59 ID:W/8TxkZc

>>612
ゴムの劣化は何年くらいだ？
硬くなっちゃうんだよね。ゴム。

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:02 ID:5gzokt6N

ゴムの硬化が5年、じゃないの？
違うのかな、もし2～3年ｄ硬化しちゃうなら意味無いね

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:04 ID:XKYeg5A4

>>614
ゴムつける前に硬くなってます。

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:06 ID:kuXzTvBS

保管が悪いと３年目はつかえません。

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:07 ID:YpPpcrg7

既出のクローラー欲しい・・・

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:08 ID:W/8TxkZc

スタッドレスから夏タイヤに交換する境目に
アスファルトをスタッドレスで走る時期があって、
そこで大きく寿命を縮める｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:09 ID:kuXzTvBS

安スタッドレスは一年半で寿命をむかえまつよ。

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:09 ID:5gzokt6N

>>619
おいらは早めにスタッドレスにして秋に馴らすよ
アスファルトで平らに削られてエッジが立つんだよね、確か

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:17 ID:z6gllwLE

>>619
3月半ばくらいから殆どの場所で路肩出てくるからな～

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:20 ID:0s37boNM

発泡ゴム系統は寿命短いね。
混ぜ物コンパウンドはそうでもない。

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:37 ID:W/8TxkZc

考えてみたら、スタッドレスは２シーズン使ってるけど、
夏は１シーズンでダメになってる罠

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:46 ID:2oJFvOWE

＞590
そりゃもう粉塵の被害の方がでかいと思うよ
実際規制前の写真を見ると・・・まるでほこりまみれも街角ですし
体にいいわけがないですね
スタッドレスだって気をつけちゃんと走れるし
初心者の人たちもスタッドレスで冬を乗り切っている
スパイクを履いているやつは運転がへたくそか
とばしたいやつだと　
そんな奴らは逝ってよしだと思う

626 ：北海道人：03/02/26 11:47 ID:/YW19IZL

地球温暖化を推進しましょう
全体的に地球の温度がもう少し暖かくなればちょうど良くなります

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:51 ID:HkabXw5D

>>625
うん、確かにスパイク履いてるヤシは
いい気になってとばしてるのが多いね。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:51 ID:5gzokt6N

>>626
毎年新作のスタッドレスを履けば
古いタイヤのゴミがいっぱい出るから
どんどん燃やして有害物質を・・って

だめだよそんなんじゃ・・・

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:53 ID:xAOIjwUV

確かに最近目立ちすぎなぐらいいるな
そしてレポートどおり中高年＋DQNカーが装着
とっとと取り締まれや無能警察

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:53 ID:5gzokt6N

>>627
そこなんだよね
飛ばしたいから、優越感に浸りたいから
というアホが秋や春先もガリガリ走るから
「必要」でスパイク履いてる者も白い目で見られる

おいらはちゃんと節度持って使ってるのになぁ

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 11:56 ID:5gzokt6N

突っ込まれる前に言っておこう（笑
おいらの「節度」の例は>>345ね

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:10 ID:7Y+lLfT3

うちの近くのS字カーブでこの前４台ぐらいの玉突き事故があったんだが、
現場見に来た警察官がツルツルツルツル転んでるのにﾜﾗﾀ

そこは毎年毎年誰か彼か事故る場所なんで、あんまり通らないんだがなー。
こういう所にロードヒーティングしる

633 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:12 ID:qB3JGETG

除雪車で出勤汁

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:13 ID:5gzokt6N

>>633
>>161

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:18 ID:7Gg/zF97

>>612
溝の有無に関係なく経年変化でゴムが硬化するので
2年目であぼーんですよ。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:21 ID:7Gg/zF97

>>625
長持ちなスパイクに買えて金節約しようと思ってます。

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:23 ID:9TH3q4gi

今冬は融雪剤の撒き方が派手だったような気がする。
気のせい？

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:25 ID:Hr2ss6mF

>>637
財政難でロードヒーティング停止した区間が増えたからね。

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:26 ID:wW6MkWJe

>597

八木山、なつかしいね～
雪の日に国分町で呑んで、帰ろうと思ってタクシー呼んで｢八木山ね｣って言ったら、
運ちゃんに｢登れないからﾀﾞﾒ｣って言われたっけ。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ出たての頃だけど。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:26 ID:sUBKBIEm

だって札幌近郊は雪まみれだし小樽にいたっては
スタッドレスの車、赤で「停まれなくて」つるーっとおちてきてぶつかるし、
迷惑なんだってば。

スタッドレスのお陰でまちなかの交叉点はｲﾎﾞｲﾎﾞﾂﾙﾂﾙの氷で非常に危険だし。
メーカーの口車に乗せられてんじゃねーよｳﾞｫｹ

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:34 ID:S743B67Z

スパイクってそんなに持つん？
北海道に大学いってて、スタッドレスはいてる者です。
タイヤ買ったとこのおっさんに２～３年は持つって言われたんだけど、
そんなに持たないのかな？

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:36 ID:cRRm+Eo0

既出かもしれんけど、
金属じゃなくて「硬質ゴム」のスパイクってのが何年か前、商品化されてた様な気が
するけど、もうなくなったのかな。

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:37 ID:PO/dVr6l

犬ぞり

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:38 ID:xd2wiKjc

>>640
開発局に文句言えボケ

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:38 ID:5gzokt6N

>>641
錆とかパンクとかに気を付けて
普通に使っていれば4～5年くらいは平気で保つよ
おいらはスタッドレスと併用してるからもっと保つ
>>642
ものすごく既出だけど、
開発していた会社があぼーんしたとのカキコ有り

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:44 ID:lMHRx+kN

>>635
おいおい、２年目でｱﾎﾞｰﾝしてたら、金幾らあっても足りないちゅーの。
年１万キロ、冬道５千キロ程度走る人なら、黙って３年～５年保ちます。

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:45 ID:lMHRx+kN

って、まさか履きっぱなしの話してるんじゃないよな？

648 ：北海道民：03/02/26 12:47 ID:49CJJidq

>>おいらの地元の警察は
「つかまないからスパイクはいてくれ」って
言ってたぞ。
スタッドレスの事故頻出で忙しくてしょうがなさそうだ。

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:47 ID:RJpNVAf3

スパイクタイアで走行しても良いように、全面砂利舗装にしとけ。

アスファルトなんて無駄無駄。贅沢すぎる。

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:47 ID:9lZVYGF5

>年１万キロ、冬道５千キロ程度走る人なら、

この書き方が、北海道は１年の半分が冬であることを示唆している（ｗ

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:48 ID:guh68WB/

>>646
タイヤくらい買いなおせ

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 12:52 ID:G5VPPUix

スタッドレスは５年なんかもたないよ。
ゴムが硬化して全然利かなくなる。
通常２年～３年でしょ。

653 ：　：03/02/26 12:55 ID:5gzokt6N

>>648
スタッドレスの事故頻出で忙しいのも有るかも知れないけど
「ツルツルの氷の表面をスパイクで少し荒らして欲しい」というのが大きいと思う
スタッドレスの車も止まりやすくなるし、歩行者も転びにくくなる

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:12 ID:kY7vh+ee

除雪した後にスパイクタイヤで除雪車をつけ回す係を雇う。
凍結した時には早朝からﾊﾟﾄｶｰ自らスパイクで走り回る。

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 13:22 ID:W/8TxkZc

>>633
除雪車にも管轄があるらしくて
大雪の日に除雪しないで管轄まで移動してる
除雪車を見かけたことがある。

管轄外でも、自車の通る道くらいサービス除雪してくれ

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:30 ID:LKAuCNoC

スパイクまじやめれ。
粉塵で呼吸器系やられてからじゃ遅いぞ。
規制前の仙台の野良犬の肺からピンが検出されたしな。

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:31 ID:MWQrABZ6

タイヤ履きかえるのが面倒とか言ってる奴は素人
もう１台買え

658 ：知ったかぶり。：03/02/26 14:38 ID:kc4JgtSL

>>655
おまい、モノ知らねえな。

管轄なんてないよ。
あれは、民間委託されているのが、自分の担当エリアまで、大急ぎで急行してるの。
そうでないと時間内に自分の担当エリアが終わらないから。
郵便の配達人だって、同じ事だろ。
知らないくせに、人の悪口言うなよ厨房。

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:55 ID:7Gg/zF97

>>657
鉄管ホイル買う金もありませんが何か？

660 ：知ったかぶり。：03/02/26 14:57 ID:kc4JgtSL

そう言えば、このスレタイも偏向してるな。間違ってるぞ。スパイクは合法だ。
ソースも左翼系の北海道新聞だろ。報道が間違ってるよ。

言っておくが、スパイクタイヤは、１００パーセント合法です。
またその規制も、『夏にはいたら駄目』って規制ですから、冬季間にスパイクを履くのは１００パーセント合法です。

一部の環境左翼の弁護士とか、プロ市民が、正しいことをしているドライバーに嫌がらせをしているだけで、低脳な北海道新聞の記者が、法律も知らないで、記事を書いているだけです。
若しくは、法律を曲解して、市民を洗脳しようとしているだけだから、このソースがおかしい。

参考　関係法令。
　スパイクタイヤ粉塵の発生の防止に関する法律（平成２年、法律第５５号）
　スパイクタイヤ粉塵の発生の防止に関する法律施行令（平成２年、政令第３７号）
　スパイクタイヤ粉塵の派生の防止に関する法律施行規則（平成３年、総理府令第６号）
参考までに北海道では、さらに、
　北海道脱スパイクタイヤ推進条例
　北海道脱スパイクタイヤ推進条例施行規則
が、あるが、いずれもスパイクタイヤの装着使用は、冬期間において認められてます。
スパイク禁止なんて、嘘だよ。
　

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:01 ID:thEZOKq3

>660 なるほど、偏向報道臭いのはわかったが、
法律及び法律に従うことが必ずしも正しいとは限るまい・・・
とまで書いて思ったがチミ”知ったかぶり”かい！

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:03 ID:z18EyQQp

>>660
じゃ、おまいは粉塵ﾀﾌﾟｰﾘ吸って氏ね

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:08 ID:7Gg/zF97

え？ホントにスパイク履いて走っても合法なの？

664 ：知ったかぶり。：03/02/26 15:20 ID:kc4JgtSL

>>663
はい、１００パーセント合法です。
ただし、札幌市の場合は、前述の北海道脱スパイクタイヤ推進条例の第６条、及び、同条で規定される別表において、
毎年４月１日から１１月２０日までの間のみ、使用が規制されるだけです。
つまり夏場に、いわゆる『はきつぶし』をしちゃ駄目って事です。

注意。
　ただし私の知識は、平成６年発行の、北海道警察本部交通部発行、東京法令出版『改定新版　北海道道路交通関係法令集、北海道公安委員会規則』って本で書いてますから、
ちょっと古い。規制期間について若干の変更があるかもしれませんが、少なくとも、冬にスパイクを履くことを規制する法律は、日本にはありません。事実。

新聞なんて信じるなよ。しょせん一個人でしかない記者が書いてるんだから。大体このソース北海道新聞だろ。無知な左翼系の。藁

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:24 ID:kY7vh+ee

http://www.ron.gr.jp/law/law/spike_bo.htm

666 ：　：03/02/26 15:26 ID:5gzokt6N

666ｲｪｰ

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:35 ID:7Gg/zF97

>>664-665

読んだのですが指定地域外なら履いていいと言う意味なのか
指定地域内なら履いていいと言う意味なのかよく解りづらいですが
たぶん前者なのかな？

指定地域のリストらしき物を見つけたのですが、前者にしては
狭すぎる、、やっぱ後者なのかな。

http://www-gis.nies.go.jp/intro/map/T05.html

668 ：知ったかぶり。：03/02/26 15:37 ID:kc4JgtSL

追記。
　そう言えば、この法令のほかに、各県警には、『取締細則』って内規があって、それには冬季の取り締まりは望ましくないって書いてあるはずだ。
つまり検挙するなっって指令が出てるのよ。
取締りをする場合は、補強証拠として、気象庁発行のの最低気温表を添付して、冬季でないこと、凍結の恐れがなかったことを証明しないと、検察で受け付けてくれないから、警察は捜査立件しないよ。

まあ、万が一、法律を知らないお巡りさんがいて、怒られたら、『家の前が凍結してました』っていえば、セーフだ。
検察に送られても、面倒くさいから起訴猶予か、家の前が違反時凍結してたかどうかの立証責任は検察にあるから、結局立証できない、つまり嫌疑不十分になるから、セーフ。

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:50 ID:ZsENW1W9

>>665の第7条に駄目って書いてあるじゃないか
そりゃ雪や氷が路面に無い場合に，いちいち履き替えるのならいいけど
そんなことしないだろ？
普通の乾燥路でも走っちゃうだろ？

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:53 ID:316iChUy

>667
そこに書かれてる指定地域以外は道路が滑りやすいので取締まり期間でもスパイクタイヤを
履いてるのを容認するという意味では。

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 15:55 ID:ZsENW1W9

>>670
だから>>664がいう「100％合法」ではない
違法だけど取り締まれない（取り締まらない）だけ

672 ：知ったかぶり。：03/02/26 15:56 ID:kc4JgtSL

>>667
大元になっている法律、『スパイクタイヤの粉塵の発生の防止に関する法律』の第７条で、
何人も、、、中略、、、、積雪または凍結の状態にない部分においてスパイクタイヤの使用をしてはならない。
となってるので、結局このスパイク問題は、路面が違反時積雪、凍結の状態にあるかどうかにつきます。
あなたのソースした表には、規制区域はかかれてますが、それに付随する規制期間の部分が欠落してますので、判断しズライですが、ようは、何度も言いますが、凍結路では使用できます。
凍結の恐れがあるだけでも、実際は検挙されません。>>668も読んでね。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:02 ID:7Gg/zF97

>>670
という事は広島県は書かれていないから県内全域スパイクOKという
事なんだろうか、、北海道はおろか岐阜より全然暖かいのに、、。

>>672
なるほどー、安心して来シーズンにでもスパイクに変えようっと
ありがとうございました。

674 ：　：03/02/26 16:03 ID:5gzokt6N

>>673
暖かくて凍結の恐れがない、ということでは？

675 ：知ったかぶり。：03/02/26 16:04 ID:kc4JgtSL

>>671
こら厨房、揚げ足取るなよ。
ようは、つかまらなきゃいいんだよ小僧。

売春は確かに形式上は違法だが、それで売った女も、買った客も捕まらないのと同じだ。
冬はスパイクはいていいんだ。結論的に。それを合法と表現してどこが悪い。？
みんなが興味あるのは、捕まるか捕まらないかだけだよ。
言葉尻だけの戦争すると、本意が伝わらないだろ。お前社会党か？

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:05 ID:6WRrBOBr

経済的損失で言うと

粉塵を吸う多数＞事故で死ぬ少数

スパイクタイヤに税金を掛けれ。

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:07 ID:ZsENW1W9

>>675
なら「100％合法」って書かずに「やっても100%捕まらない」とはじめから書けよ

678 ：　：03/02/26 16:08 ID:5gzokt6N

>>675
＞売春は確かに形式上は違法だが、それで売った女も、買った客も捕まらない

わかるけど、これは「100％合法」ということではないじゃん

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:11 ID:xouXNk9d

>>673
そもそも広島でスパイク履こうというやつがいるのか

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:12 ID:316iChUy

>>673
凍結の恐れが少なくて、元からスパイクタイヤを履いてる車が少ないので粉塵公害もまず
生じなかったので、特に指定しなかったのだと思われます。

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:13 ID:MNYSqcNA

早く規制強化して罰金>>675みたいなのから罰金取ろうぜ。

682 ：知ったかぶり。：03/02/26 16:14 ID:kc4JgtSL

今気づいたが、>>669、>>671って同一人物のスパイク禁止環境小僧なんだな。
マジレスして損した。藁

一般の方にお知らせしますが、冬季のスパイクは大丈夫です。
理論的には、１メートルごとに凍結路面と乾燥路面が連続していたら、その１メートルごとにタイヤを交換するのか？
って暴論を言う奴がいるかもしれませんが、ほんとに暴論で、これは処罰権の乱用になりますので、法は適用を認めません。
（こんなことも知らない素人厨房がたまにいるが）
結局『家の前が凍ってた、たまたまさっき溶けちゃっただけですよ。』テ言えばいいの。これ最強。
ただし、夏にこれ言ったら、ただのＤＱＮ。勝手に捕まれそんな小僧は。

683 ：知ったかぶり。：03/02/26 16:20 ID:kc4JgtSL

どうも１００パーセントにこだわる小僧がいるな。
９９,９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９、、、、、って表現すればいいのか？
糞環境派厨房。
　じゃあ、冬季のスパイクで捕まった奴あげてみろよ。一人でいいからよ、１億２７００万人中のたった一人でいいからよ。
　
　盲法律の抜け道とか裏を教えてやらんぞ、、、、、と小一時間。

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:22 ID:6WRrBOBr

２ｃｈで初めてキモイと思える人に出会えました。ありがとう。

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:25 ID:7Gg/zF97

>>674
市内は年に2、3回積もるかどうかという程度なのですが
ウチは山奥なので結構積もるんですよ、一回積もると
1週間は溶けないし、、。

>>677
それは＝で結べると思うんですが、、、。

>>679
ここに一人、、。

>>680
やっぱそうなんですかねえ、でもスキー場へ行く道沿いに住んでる
人は結構粉塵が凄いとか聞いたんですが、ま、いっか。

686 ：　：03/02/26 16:27 ID:5gzokt6N

>>683
＞盲法律の抜け道とか裏を教えてやらんぞ、、、、、と小一時間。
別に頼んでないし・・・いいです

なんか「スパイクは悪！」と実際を知らずに盲目的に文句言うヤツも変だけど
知ったかぶり氏の「捕まらなければ合法、えっへん」というのもなんか違う気がする

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:29 ID:MNYSqcNA

>>686
スパイクは悪だから禁止になったのに、何言ってるんだ？

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:31 ID:RJpNVAf3

というか、スパイクで良いように、北海道の道路は全面ジャリ舗装にしろ。

そうすりゃ解決。グッドアイデア。
経費削減、スパイクタイヤ売り上げ増、スピード違反激減。

689 ：　：03/02/26 16:32 ID:5gzokt6N

>>687
いや、
禁止されてない地域とか、
禁止じゃない道路状況とか、
禁止に含まない車輌とかもあるじゃん

それも何もかも全部、味噌も糞も一緒にして
「スパイクは悪！禁止汁！」って言ってる馬鹿のことだよ

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:33 ID:ci55Mtrn

大雪の日に緊急で車出さなきゃ行けない時あったんだけど、その時チェーンも
スタッドレスもなくてスパイクタイヤしかなかった。
で、警察署に履いてもいいですかって電話したら「冬季はいいですよ」って返事
貰えたんで履き替えた。ちなみに茨城ね。

691 ：知ったかぶり。：03/02/26 16:35 ID:kc4JgtSL

どうもサヨの環境小僧が多いな。
　そういうスレだったのか？俺サヨスレってあんまりこないしな。知らんかったよ。
もとは、スレタイがおかしいし、北海道新聞の記事が偏向してるんだよ。ここが一番問題。
でもこの程度のサヨのプロパガンダに影響される奴もいるんだな。新たな発見。
お前ら環境派って、壷とか買ったことあるんじゃないか。ぷぷ、名簿業者に馬鹿リスト登録されるぞ。

大体弁護士、主婦ら十数人って程度の、間抜けな少数派（北海道人口約６５０万人中）が、『私たち正義なのよ、みんな私たち意見を聞きなさい』
って程度の露出オナニーに、マジレスすることもなかったな。藁。

極東板か、軍板に来いよ。袋にされるぞ。

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:35 ID:uz5J2+0V

いつ2ちゃん直ったの？

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:37 ID:Qjve74/a

スパイクタイヤがウヨサヨ論争になるとは思わなかった。
道心が偏向してるのは同意だけどね

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:39 ID:ci55Mtrn

>>691＝有益な事を云ってるのに煽りすぎ。

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:39 ID:6WRrBOBr

>>691
知ったかぶり。くんに
社会経済的におけるスパイクタイヤの存在意義を聞きたいもんだ。

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:40 ID:I/QEq9en

>>691
って、北海道の話してんだろ。
来いよって、おまえｶｴﾚよ。

697 ：たたた（･∀･） ◆wl59mComes ：03/02/26 16:41 ID:SDAVvhNM

スパイクタイヤってまだ売ってるの？

698 ：　：03/02/26 16:41 ID:5gzokt6N

２ちゃんに居るたくさんの人の中で間抜けな少数派が
「みんな私の意見を聞きなさい」って程度の露出オナニー
か・・・

まさにこの状態だね

おいらはスパイクタイヤ使ってるけどなんか賛成できない
なんでだべ？

699 ：　：03/02/26 16:42 ID:5gzokt6N

>>697
売ってるよ

700 ：知ったかぶり。：03/02/26 16:43 ID:kc4JgtSL

>>690
大正解です。感服しました。

こらサヨの環境小僧ども、見習え、知らないことは自己判断しないで、裁判所でも検察でも警察でもいいから、聞いてこい。
スパイクの全面禁止なんて、有り得ないんだから。現行法上な。

なんか、揚げ足とりの厨房の相手は疲れるな。どうでもいいや。
お姉ちゃんでも買いに行こう。女子○生にいやしてもらおっと。１万５千円あるし。ｗ

701 ：　：03/02/26 16:43 ID:5gzokt6N

>>700
いってらっしゃい

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:46 ID:sXi2ZQHA

15,000で購入可能なの!？何処よ!！教えて!!!！

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:48 ID:7Gg/zF97

ここからこのｽﾚは

【1ﾏｿ5ｾｿｴｿ!】知ったかぶりの円光ﾚﾎﾟを待つｽﾚ【ﾀｲｰﾎ】

に変わります。

704 ：知ったかぶり。：03/02/26 16:52 ID:kc4JgtSL

>>695
＞＞社会経済的におけるスパイクタイヤの存在意義を聞きたいもんだ。
って、無理です。わたしには。ｗ
私、法学出身なんで、経済理論は無理よ。
まあ、万能な奴っていないだろうけどね。

>>701
買いに行こうと思ったんだが、向こうからくるってさ。「友達も一緒で２マンでいいかな。」ってさ。もちＯＫ。ｗ
で、来るまで時間つぶしさせてよ。

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:55 ID:7Gg/zF97

ここからこのｽﾚは

【2ﾏｿｴｿ!】知ったかぶりの円光実況ｽﾚ【3P】

に変わります。

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 16:59 ID:6WRrBOBr

知ったかぶり。は左翼だのサヨだのといっているが、
主張が明らかにリベラル。自己矛盾か。

707 ：知ったかぶり。：03/02/26 17:04 ID:kc4JgtSL

>>702
板違いだが、教えてあげる。
北海道全域の相場。
　女子○生　　　　　　　１万５０００円
　女子○生２人　　　　　２万円
　　この年頃の女って、何でもつるんでるだろ。まあ一人で来るのは恐いよな。
　ビデオ撮影、プラス５０００円から１万円。
ってとこが相場です。
　それ以上払ってる奴は、遊び方知らないんだよ。ただの間抜け。
経済理論じゃないが、相場を知れば、ぼられないですむよ。よく雑誌に５万、８万って書いてあるけど、俺的には信用できないな。
おれは、上記値段でやってるし。ｗ
高いのは、若妻。２万から３万くらい。
でも、あまり経験のない若妻さんは、相場を知らないから安くできるけどな。
削除されるから、これ以上ウラのお話はできません。
　参考までに、女子○生かっても、必ず捕まるわけじゃないよ。
　合法的な抜け道はあるから。

まあ、この話も、冗談テことにしとけ。
俺も敢えて捕まりたくないから。Ｋ察とは仲良くするのが世渡り上手。

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:29 ID:jju7DO+W

まだ来ない。

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:33 ID:W/8TxkZc

>>658
お前は俺の知らない事を知ってる。
素晴らしい人間ですね。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:34 ID:xd2wiKjc

スパイクはいてるやつなんか、世間体を気にしない、ドカタのオヤジくらいだな。
法律を笠に着てる知ったかぶりは、オウム真理教と程度は、同じ。
よい子のみんな！マインドコントロールされないように注意シヨウネ！

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 17:40 ID:83IjfaAr

>>282の、路面の温度差によってスパイクピンがタイヤのピン穴から出入りするスパイクタイヤは
タイヤ自体がヘボくて使いものにならなかったと聞いたことがある。

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:12 ID:sT6ji8/P

>>711
走るとタイヤが暖まってピンが出てこないんじゃなかったっけ？

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:18 ID:odYKuhUv

良スレだと思ったが、一晩の内に約一名のＤＱＮの仕切るキティガイスレに堕したようだな。
法律の柔軟な運用と言うことは、要するに人それぞれ必要に応じて、ということであって、
何でもかんでも自由ということではない。当該のキティガイＤＱＮは、見たところ本当に必要
な人ではないようだが。

お　前　の　よ　う　な　奴　が　い　る　か　ら　
　刑　罰　を　厳　し　く　し　な　い　と　い　け　な　く　な　る　ん　だ　よ

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:20 ID:AuYU3JPm

http://www.nakazima.com
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:57 ID:lWZifZou

>>713
今参加したので、流れがよく分かりませんが、知ったかぶりさんの言ってることは、正しかったです。
警察に電話してみました。
結果報告します。
北海道だったら、冬はアッセツ路面が多いので、スパイクを装着していても捕まえることはないです。ただ、夏はケンキョして、ケンソウしますからほどほどに常識の範囲でお願いします。
と回答されました。
やっぱり知ったかぶりさんが正しかったです。ほかの人は環境保護派で、極端な人なんですか？命より自然が好きな？
でもアッセツとか、ケンキョ、ケンソウって何のことか良く分からなかった。
聞いたほうが良かったかな。

716 ：　：03/02/26 19:06 ID:5gzokt6N

>>715
圧雪　踏み固められたかたい雪
検挙　刑事事件にあてられるように捜査すること、警察署に引致すること
送検（たぶんケンソウじゃなくてソウケンだと思う）警察が容疑者や捜査書類・証拠物件などを検察庁へ送ること

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:39 ID:z6gllwLE

なんか変な雰囲気のスレになってんな

スパイク使えるってんならそれでいーけど
なんもウヨサヨ持田さんでも

718 ：しったかぶり：03/02/26 20:08 ID:abJV3CmZ

復活しました。はあ、疲れた。
あれ、環境保護団体は消滅しちゃったのか？逃げ足速いな。
スマソ、いつもの癖で、飽和攻撃かけちまった。軍板、極東板で鍛えられすぎて、ちょっと手加減できんのよ最近。鬱
まあ、今後は少し手加減するよ。やさしい薄っぺら正義君にもな。
はあ、攻撃的過ぎる。鬱鬱。

>>716氏、ほぼ正解。
検送、送検って専門用語だね。どっちでもいいみたいだよ。
現場のお巡りさんは、検送って符丁使うし、幹部は正しく送検って言うらしい。
もともとの語源は『送致』『検事送致』『検察庁に送致する、送付する』ってあたりからきてるらしいから。

ところで、俺はスタッドレスタイヤを使用している。藁
法律と、実際の快適性は別だしな。リスクマネジメント的思考です。
大体、スパイクが全面禁止されているがごとき表現が悪いのよ。全面禁止じゃないんだから。

それでは、いつもの板に帰ります。はあ、疲れた。

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:09 ID:UdYem3Ii

スパイクの味が忘れられない必死なオヤヂがいるスレはここですか？

720 ：　：03/02/26 20:12 ID:5gzokt6N

書類を送るという意味で
ケンソウという単語もあるのか
しらなかった

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:14 ID:evfsrTqw

規制も「全面規制」じゃなくて
「動力輪のみ」とかにすればいいんじゃないの？

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:15 ID:z6gllwLE

>>718
情報は良いけど
なんかスゴイな…
文章のリズムが妙というか味があるつーか
いや、どーでもいいことだが
がんがってくださいｗ

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:16 ID:evfsrTqw

それと
そもそもスパイクタイヤを超える性能の
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔが開発されてないの
全面規制は意味ないですよ。

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:17 ID:w7yxL2x/

>>718
もう抜いてきたのかよw

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:18 ID:Pvxi+4zb

冬の北海道でスキー場のバイトをしたとき、
突然、冬なのにバイクで道内を巡っているという
がたいの良い兄ちゃんが短期で仕事場に加わった。
そいつが
「タイヤの内側から釘を打ってスパイクの替わりにしてる」
と言ってたのだが、本当だったのか今も気がかり。

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:34 ID:gMBaY6xr

まぁ、自分もスパイク愛用してるわけだが
速度40だろうが50だろうが、滑って事故って運の無い奴は死んだりね
滑るの分かっててｸｿｽﾀｯﾄﾞ履いてる奴の気が知れん
スパイク反対してる奴らは、ｱｲｽﾊﾞｰﾝの恐ろしさ分かってないな
速度20でも滑るときは滑るぞ（ｸｿｽﾀｯﾄﾞ装着時）

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:38 ID:sATK+mHb

軍事板だとウヨサヨ言う香具師は
この板以上に叩かれるんだけどね。

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:42 ID:uvVQWTs6

>>727
愛国厨か

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:43 ID:Nk64iT+c

>>726
ただの自己中だな。北海道在住か。
悪いがもう道路工事に大金回らんぞ。
年1回の修復で夏もスパイク穴ででこぼこの道使ってくれ。

730 ：しったかぶり：03/02/26 20:48 ID:7zcNITr3

>>724
もう、って、ああた、３時間前ですよ。（正確には２時間半ちょい）
相手二人だし。
それともミンナは、もっと長いのか？
いいなあ。ショボーン。、、、、、、、、、しくしく。もう駄目ポ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:49 ID:Nk64iT+c

>>710
もしドカタが頻繁な道路工事を望んでわざとスパイクはいて道路を
ボコボコにしてたとしたら残念だったねとしか言いようがないな。
道路がどう荒れていようが予算は一定なのだ。

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:01 ID:uvVQWTs6

>>730
マジで？
いいなー、それってデリヘルかなにか？

733 ：しったかぶり：03/02/26 21:17 ID:VdzMC8Dw

>>732
板違いだから、これで終了します。
普通の女子○生。いわゆる素人さん。（まあ、最近はプロも素人も区別する意味ないけど。）
ちゃんと年齢確認はしたよ。児福や、育条で、捕まりたくないしね。売防はザル法だから関係ないけど、最近のやばい条例をくぐるのは大変なんだよ。
一人は、前から知ってるコだったからいかったけど、もう一人はマグロだった。しくしく。

デリヘルだったらもっと高いよ。
上から読んできな。
はい終了。ごめんね。板違いだし。

本題に戻るが
勘違いしないでくれよ、俺はスタッドレス派でふ。でもスパイク禁止には反対。
しかしスパイク装着者を非難はしない。だって問題ないもん。
地域事情も考えろよ。東京以南で、エアコン禁止って法律できたら困るだろ。同じ問題だよ。
え、環境派君。どっちが地球に有害かしら？って小一時間。

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:22 ID:Nk64iT+c

別に道路が削れて困るのは地元民だろ。
粉塵で困るのも地元民。
唯一喜ぶのはスピード出したい馬鹿。
それで正しいと言うならDQN部落ということでいいんじゃねーの？
唯一の懸念は国の税金にたかるのはやめてな。

735 ：地元民：03/02/26 21:29 ID:2E5JY4vH

>>734

　　　　正論

736 ： ◆CLARAhm1l6 ：03/02/26 21:39 ID:ojPmipTh

正直な所、スパイクで走りたい。
違法でも命には代えられない、と思うときがある。

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 21:47 ID:0QDDzA+G

つーか粉塵やら環境やらで規制したかったのは札幌だけだろ
それ以外の地方民は大迷惑なんだよ！道北とかに住んでると
車無しじゃ生活できないんだよ！いい加減にしろ札幌人！
ついでにAIRDOや日公に道予算つかうのもやめろや。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:00 ID:EEAbT8Dv

除雪しなけりゃスパイク履いても粉塵出ない。ってのはどぉー？

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:06 ID:aHjdRThn

>>738
ったくだ！
塩カリ撒くのもやめてほしい。車も痛むしそれ以外にも塩害がひどい。
てきとうに積雪してるほうが走りやすいよ。

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:06 ID:EhYT4K79

北海道だけ「スパイクタイヤ特区」にしたらいいんじゃないの。
ただし、春の道路補修は都会にたからず、自主財源でね。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:19 ID:mgkqTJzV

こら！！スパイクはいているやつ！！
おまえらふんじん経験してるのかよ！！
おまえらのまわりのやつみんなふんじんをすうんだぞ！！
子供や老人や・・・・おまえら責任とれるんだろうな！！
絶対に許さん

742 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/26 22:23 ID:zmIidxWs

スパイクより効くスタッドレスタイヤができない限り
どうしようもないだろうなあ。

まあどんどん捕まえてタイヤ没収に励むしかないんじゃないの。

743 ：おやぢ：03/02/26 22:30 ID:2E5JY4vH

運送業、トラックダンプの運転手の皆さんさんスマン、俺はそっちの経験無い。

が、乗用車じゃ年間３万キロ以上仕事プライベート含めて札幌中心に走り回ってる。
免許とって２５年以上になるから、当然スパイクでバリバリ走ってたよ。

で、今は殆どフルタイム４駆だけど、２０年前のFR+スパイクより、明らかに快適、
危険も少ない。

ここでギャーギャー騒いでる奴ら、ただ単にグリップのいいタイヤ求めてるだけ。
スポーツで言えばドーピングに走るようなもんだろ。
ドーピングなら自分に反動が来るだけだが、周りに迷惑かかることが頭から抜け落ちてる。
スタッドレスのお陰で事故った？車運転しない方がいいよ。スパイクでも事故るから。

しかもスパイクが忘れられないと言いつつ、スパイクタイヤで運転することが如何に不快か
忘れてる。いや、知らないヤシも沢山いるみたいだが。
圧雪路で、どれくらいブレーキ効いたか覚えてない。ミラーバーンだけ取り上げれば、
もちろんスパイクが優れてるけど、圧雪路なら、スタッドレスの圧勝。

あ、今のスタッドレスにスパイクピン打っても駄目だよ。トレッド面の剛性が違うからね。
スタッドレスとスパイクタイヤって基本的に別物ね。

長文ｽﾏｿ　メーカーの回しものじゃないよ。
ただ、圧雪路の事故までスタッドレスのせいにされちゃかなわんよ、冬道未熟の方たち。

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:37 ID:EhYT4K79

>圧雪路の事故までスタッドレスのせいにされちゃかなわんよ、冬道未熟の方たち。
禿同

745 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/26 22:38 ID:zmIidxWs

止まれない同士リンク

【社会】乗用車が止まりきれずに遮断機を突破、普通列車に突き刺さる－北海道・深川
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046255338/

746 ：元・札幌市民：03/02/26 22:38 ID:k02Q2H09

喘息もちには結構つらいのよー、スパイクの粉塵は。

スパイク悪いとは言わないから、アスファルト路面が露出しているときは
履き替えるか、乗らないかしてくれないかねぇ？

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:41 ID:/BfSrWHV

>>743
お前は一体何様なのかと小一時間問い詰めたい。
オレの前に正座させて「お前は何様なのか？と、」
言葉攻めで泣かして、虐めたい

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:41 ID:K+y4+k6b

問題なのはミラーバーンなんだが。
圧雪路面なんて、夏タイヤでもほとんど問題なく走れる。

749 ：おやぢ：03/02/26 22:42 ID:2E5JY4vH

>>745
スパイクでも、いや夏道の夏タイヤでも駄目でしょ。前方不注意なんだから。

750 ：元・札幌市民：03/02/26 22:45 ID:k02Q2H09

>>747
問い詰めたいなら、その理由を言えよ（藁

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:45 ID:/BfSrWHV

>>750
とりあえず問い詰めたい

752 ：おやぢ：03/02/26 22:46 ID:2E5JY4vH

>>747
い、、いったいどーしたんだ？
別に煽ってる訳じゃないから、問い詰めて見てくれ。

753 ：元・札幌市民：03/02/26 22:47 ID:k02Q2H09

>>751
そうか、それなら止めないが・・・

>>752
そう切り返すか・・・

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:49 ID:/BfSrWHV

>>752-753
とりあえず、お前等「札幌人民共和国人」は
一重の目つきの悪い香具師が多い。

モンゴロイド

755 ：おやぢ：03/02/26 22:51 ID:2E5JY4vH

>>754
なんだよ～、問い詰めてくれよ～

756 ：しったかぶり：03/02/26 22:51 ID:VdzMC8Dw

しばらくぶりに戻ってきたが、神が降臨してました。
>>748様、＞＞圧雪路面なんて、夏タイヤでもほとんど問題なく走れる。
って、シャレだろ？シャレって言ってくれ。
マジだったら痛すぎるな。
北海道の圧雪って、すごいですよ。夏タイヤじゃ発信すらままならんて。藁

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:52 ID:CsLUusVL

>>743
ラリー屋さんは、スタッドレスにスパイク打ってますけど....

758 ：元・札幌市民：03/02/26 22:52 ID:k02Q2H09

>>754
漏れは二重なんだが何か？

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:53 ID:/BfSrWHV

>>755
いい年こいて「なんだよ～問い詰めてくれYo～」は無いだろ？
自分の年考えろ。お前の子供が見たらグレるぜ

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:54 ID:/BfSrWHV

>>758

必死だな藁

761 ：元・札幌市民：03/02/26 22:54 ID:k02Q2H09

>>759
むしろ、お前がお前の子供を理由もなく問い詰めたら
確実にグレると思われ。

762 ：名無しさん＠３周年名無しさん＠３周年：03/02/26 22:55 ID:flLIyUMu

粉塵くらいなんだ。
人が死んだほうが良いとでもいいのかこいつらは？

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:57 ID:2YJ9595Z

このスレでさんざん「スパイクじゃなきゃ」とか「４駆じゃなきゃ」とか
言ってる香具師って４０過ぎのｵｻｰﾝばっかじゃないの？
俺は普通にＦＲ＋スタッドレスでもなんの問題も無く走れるんだが。
古い車だから当然ＡＢＳなんて付いてないよ。
タイヤだって５年物だけど全然平気。
実際運転した感じでは４駆の方が挙動が判りづらくて怖かった。
発進だけは楽だったけどな。

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:57 ID:/BfSrWHV

>>761
俺の子供は未だに金玉にいますぐ何か？
で「童貞野郎ー！」と言い返すんだろ（ﾌﾟｯ

俺は童貞じゃないぞ！

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 22:58 ID:8vuMnLHa

>>752
どう見ても煽っているだろ。
>>749の書き込みなんて本当に北海道の冬道を運転していれば
たとえスパイク反対でも絶対に出てこない言葉だぞ。

お前の運転経験というのは脳内だけじゃないのか？

766 ：おやぢ：03/02/26 22:59 ID:2E5JY4vH

あ、、
確かに漏れの息子はグレてる。まだ消防だが。

って、スレと全く関係ないので、age

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:00 ID:81X3z1uX

やっぱりカテジナﾀﾝのｽﾚだｗ

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:01 ID:/BfSrWHV

じゃあな！

769 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/26 23:03 ID:zmIidxWs

>>749
スパイクかチェーンなら止まった「かもしれない」というレベルの
スケートリンク状態としか考えられませんな。

>>762
ラクダ並みの防塵性能がないとヤバイよ。
ってか粉塵が原因とされる健康被害がやばい。
毎日粉末の原油を吸ってるようなもんだから。

770 ：おやぢ：03/02/26 23:03 ID:2E5JY4vH

>>765
いや、スマン。
吹雪で前が見えない状況で突っ込んだのなら、謝る。

が、前方不注意なら謝れ、いや自業自得。
あそこ辺りを運転するなら、今の季節知ってて当然と思ったから。

771 ：おやぢ：03/02/26 23:12 ID:2E5JY4vH

>>769

>スパイクかチェーンなら止まった「かもしれない」というレベルの

だから、それ言うなら夏道だって、「ブリジストンのポテンザなら止まったかもしれない、こいつは
韓国製の輸入タイヤ履いてたから事故った！」にならないか？

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:19 ID:B6jtpx/z

>>756
圧雪路面の表面だけが溶けて
それが再凍結したアイスバーン状態のことを言っているのか？

確かにそんな状態じゃ夏タイヤじゃ辛いな。
でも、その状態じゃスタッドレスよりスパイクタイヤのほうがアドバンテージを発揮するだろ。

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:21 ID:EhYT4K79

最近のゴムチェーンとかってアイスバーンでもそんなに利くの？

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:26 ID:CsLUusVL

>>773
チェーンは横方向が...

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:39 ID:e40jsS8o

しかし、粉塵対策って
スパイクタイヤ禁止だけじゃなくて
舗装面の改良で対処できそうなきもするが

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 23:55 ID:LAWnOBOt

古タイヤのチップを混ぜた舗装は、路面の氷を壊しやすいと聞いたが、
そんな舗装は見たことがない。

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 00:04 ID:h1ytpYbZ

>>776
実験的にやってるよ。
何処だ、って言うと実験にならないから。

778 ：ナナナシ：03/02/27 00:16 ID:GaunpGNt

脱ガリガリ君

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 00:16 ID:+/V0BzO+

新雪の場合は、雪質によっては、スパイクだと
タイヤが雪だるま状態になりません？
水分が多い、関東の雪の場合です。

北海道等の雪国だと違うかもしれませんが・・・。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 00:18 ID:CE369QDK

みんなでイニＤしる

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 00:58 ID:rRkVvZn4

人の健康より自分の命でつ

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 01:30 ID:zy0blqP9

真壁隆太←このバカ又、低脳事件で新聞載ってやんの
ちなみに去年は児童買春禁止法違反（児童買春）で捕まってます

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030226&j=0022&k=200302264516
デートクラブに少女雇い売春させる　男３人を逮捕－札幌厚別署　　2003/02/26 22:30
　札幌厚別署は二十六日までに、児童福祉法違反の疑いで住所不定、
無職鈴木雅雄（２４）、札幌市中央区南一七西五、無職伊賀則行（２６）、
同区南二三西七、無職真壁隆太（２６）の三容疑者を逮捕した

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:01 ID:qfVsTzBx

先週、網走旅行したばかりの愛媛県人です。
北海道の冬の車事情について全く無知なのでお聞きします。

網走周辺で、よく、黒いすすのようなものがついている車を見かけました。
あれは、なんであんなに黒くなっているのでしょうか？
粉塵は関係ないのですか？

784 ：　　：03/02/27 02:19 ID:GycEGAqU

新潟なのに雪がない
これでは
かまくらがつくれない

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 02:31 ID:GN1mcPY7

安全第一だろ、スパイクOK　当然だろ
道路が傷むから、おい！当たり前だろ、消耗品と考えろ
文句言うなら、痛まない道路作ればいいだけじゃないか
なにも、日本全国、アスファルトじゃないといかん訳でもないし

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 03:56 ID:M3e33zPi

ガンガン雪降って全然視界なくて路面ツルンツルンの高速道路でも
100k/hは維持してえからなあ。って事なんだろうなあつまり。
いや、ほんとに都心だったら日本が完全に機能停止するような
凄い気象状況でも向こうは夏と全然変わらないんだよ流れが（藁。

マジ道民（今はサイタマだ）ながらあれはあきれながら見ていたよ。
実際毎日アボーン車は見るけどな。
だからスパイクタイヤが欲しくなるんだろ。

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 04:15 ID:Ug+XLP5+

＞786
漏れ逆パターン
サイタマ→道民

フルピン+FR

今年初めて使ったが確かに効く
発進も楽
でもうるさすぎて80以上は出す気にならないけどな

結局タイヤの性能上がった分マージンけづってスピードあげるので
道民のマナー改善しない限り事故は減らない

788 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/02/27 04:29 ID:z3JTExzr

なんかすごいなぁ。。。
流石ニュー速+（ｗ

789 ：ち ◆O15II.fHPY ：03/02/27 04:33 ID:z3JTExzr

いちおう知っているスパイクタイヤの歴史の関連資料。
ttp://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/shimin/history/studded.html

役に立つかな？

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 04:38 ID:iS3hdPUm

漏れは靴にスパイク付けてるがok？
カミソリみたいな刃がハの字に8枚位付いてて、店入るとガチガチ鳴る。

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 05:10 ID:lFA10DBm

カテジナさん・・・・好きです

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 05:12 ID:NAS0krlB

カテジナさんのちんぽはでかいですがそれでもいいんですか？>>791

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 05:19 ID:lFA10DBm

_|￣|○　ガックシ

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 05:21 ID:sDnX4bp5

>>774
横方向のグリップには始めからあまり期待せずに、
アクセル踏んで、つまり縦のグリップを最大限に使ってコントロールするのが
雪道の基本なわけで…

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 05:21 ID:q42myvPf

靴の上に靴下履くと滑らない

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 06:16 ID:L0Bdf/Te

スパイクタイヤになって、粉塵は減ったのか？
スタッドレスと比べて、車の制動はどうなの？

教えてちょ＞道民

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 06:21 ID:u9D3G/y2

半装軌にするべし

798 ：私は道民ですが、、：03/02/27 06:22 ID:BJXd+aXt

そもそも、冬道で夏場の乾燥路面と同じように走ろうとするのがおかしい。
商用以外は冬に車を運転しないさせない・・・とかでもいいんじゃないの？

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 06:28 ID:AkJQ6hv4

道民がそんなこと言っていいのか？凍死者続出だぞ？

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 06:40 ID:f2x7PGfP

>>798
近くのコンビニまで徒歩で片道15分なんです
勘弁してください

801 ：道民：03/02/27 06:49 ID:+gFN3CMQ

>>798
ｵｲｵｲ何処に住んでいるんだ？
本当に道民か？

802 ：道民：03/02/27 07:00 ID:+gFN3CMQ

まあ確かにあの粉塵はやばかったよな。
春先（といっても北海道では4月後半）の都市部なんて空気が真っ黒だったからね。
>>796
粉塵は減りましたが、冬の間に道路にまいた砂が春先になると舞い上がって
かなりほこりっぽいです。
一月もしないで無くなりますが。

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 08:14 ID:A4UuN2js

>>796
粉塵、道内じゃ車粉って言うんだけど、減ったなんてもんじゃ無い。
昔の今頃から４月に掛けての写真見せてあげたい。
特に札幌近辺の幹線道路ぞい。灰色の街。
晴れていても、視界どんより、みんな歩行者は口と鼻を押さえて歩いてました。
いまの砂塵は昔から見ると、鼻くそみたいなものです。

スパイク厨にはあの粉塵を車内に循環させてあげたいものです。

804 ：　　　　　　　　　：03/02/27 08:35 ID:JI0POQQW

北海道じゃ、冬より、夏場の死亡事故が多い。これは統計的にはっきりしてる。

何故か？
理由は簡単。冬は皆慎重にスピードを抑えて走り、夏はクレイジーに飛ばす
からだ。

スパイク付けたヤシは自分だけは大丈夫と思って真冬でも流れを無視した
乱暴な走りをする。逆に死亡率上昇に貢献。ついでに粉塵の増加にも貢献。
最悪だな。

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 08:36 ID:GpgG3y66

舗装をやめて昔のような土の路面がいちばん自然で健康にも環境にもいいかもな

806 ：ｽｰﾊﾟｰ赤城山ﾐｻｲﾙ ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/27 08:37 ID:J0r+hRbR

スタッドレスでも余裕で止まれます。
止まらない時は雪山に突っ込め。
車粉はヤバイです。
鼻の穴の中も雪像も真っ黒さ。
キタネー。

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 08:41 ID:f2x7PGfP

夏はみんなクレイジーになちゃうからね
左車線で煽るな

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 08:41 ID:GN1mcPY7

>>803
写真見せて

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 09:30 ID:hyZXX0Ow

>>804
＞スパイク付けたヤシは（中略）乱暴な走りをする

おいらスパイクなんだけど安全運転だよ
自分の運転はヘタじゃないけどとびきり上手いとも考えてないし
スパイクだろうがキャタピラだろうが事故るときは事故ると思ってる

きのうスタッドレスのプレジデントに煽られた
その直後スタッドレスのおベンツ様に幅寄せされた
ズリズリ尻振りながら近付いてくる暴走スタッドレス
怖かったよ

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 09:52 ID:qlbc3pj7

>>808
恥ずかﾁｲ　(*^_^*)

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:14 ID:lACeQ8EF

排出者責任を追及しろ

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:16 ID:n5arlodH

まあなんだかんだ言っても経済的なのはスパイクなわけで、、、。

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:19 ID:O0CjgZzd

本音はスパイク履きたいが、マスクが一日で駄目になるあの時代も嫌だな。
道路を削らないスパイク作れないもんかな？
ピンをマカロニで作るとか

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:23 ID:7QFjgCTW

>>813
オーマイタイヤ

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:40 ID:tKR/JdNu

http://www.hula.tv/img-box/7140.mpg

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:41 ID:MoqQOdMJ

>>804
その通りですね。
結局スパイクつけるヤシは自分勝手なんだよ。
春先の粉塵の酷さを知らないか、知っていても自分くらいイイだろうとかね。
スタットレスタイヤだと事故るとか怖いとか言うヤシは結局なんでも
他人のせい、物のせいにする子供の理論の持ち主なんだよ。

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 12:04 ID:jSQuRxdt

スパイク派さん
スパイク規制しないと、環境のために
スタッドレスを履こうってヤシはいないのか？
おまいら本当に自己厨だな

スタッドレス派さん
自分がスタッドレスでイイと思うなら人のことは気にするな
それだけで十分立派だから。

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 12:06 ID:n5arlodH

>>817
俺は悪くない、全て貧乏が悪いのだ。

貧乏は俺のせいだがな、、。

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 12:58 ID:Y1BCfeNu

スパイク派　→　自己厨なヘタクソ

人殺す前に運転免許返上したほうがよいと思われ

820 ：今日もアンチスパイクな奴が暴れてるな。：03/02/27 13:01 ID:5Sluqhdv

今日もアンチスパイクな奴が暴れてるな。

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 13:24 ID:jSQuRxdt

無理矢理どっちかに決めるなって事。
どっちを履いても良いけど、なるべくなら
スタッドレスでゆっくり走ろうね、って。
少し譲り合えよ、糞道民。

まぁ、オレも道民だがな（w

822 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 13:43 ID:EI8MBHUC

メチャメチャ効けばどっちでもいいんだよ。

823 ：CATHERY6 ◆CAthERYga6 ：03/02/27 13:44 ID:mkYSuywm

俺が八方尾根のスキー場に行ったときは

郵便配達のカブの兄ちゃんがトゲトゲタイヤでアクセルターンしながら配達してましたが何か？

ちょっとすごかった

ｷｭｷｭｷｭｷｭ　シューン

824 ：しったかぶり：03/02/27 13:56 ID:msp7DLY7

結局、冬季のスパイク装着は違法でないし、スタッドレス装着もまた違法でない。
つまりどっちを選択するかは個人の自由なわけで、ペットを買うのに、犬か猫かで騒いでるみたいもんだ。

ただ感じるのは、反スパイクの奴は、どうも感情的にスパイク派を糾弾するが、単なる感情論で法的根拠は希薄だ。
俺個人としては、安全を軽視する環境馬鹿にはシンパシーを感じない。

まあ、１及び引用されてる北海道新聞が、安全軽視の環境派に偏向しているわけだが。

825 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 13:58 ID:EI8MBHUC

>>824
スパイクは各市町村の条例で規制されてるから
その地域では立派に違法な訳だが。

826 ：：03/02/27 14:08 ID:hyZXX0Ow

>>825
ループ開始の合図ですか？

827 ：しったかぶり：03/02/27 14:09 ID:msp7DLY7

>>825
冬季の装着は事実上規制なし。
路面凍結のおをれのない期間等のみ規制（札幌市の場合は、４月１日から１１月２０日まで）

論拠は、北海道警察本部監修、『北海道道路交通関係法令集、北海道公安委員会規則付』って本。
ネットでも探したが、いまいちだった。

根拠。たくさんありすぎ。>>660あたりから読んで。
昨日は１００パーセント合法ってカキコしたら、環境厨房に揚げ足取られたが。ｗ

文意を読んでくれ。

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:12 ID:1QZBJqxK

スパイク履きたい奴ってなんで？？？？
スピード出したいからだろ？
ざけんなっての

829 ：しったかぶり：03/02/27 14:16 ID:msp7DLY7

>>826
はは、もういいよ。
環境厨房に何言っても、法的根拠なしの感情論しか出てこないし。
無限ループは面倒です。かまっても疲れるだけ。

よって、今日から静観するよ。
ただ、１と北海道新聞の、あたかもスパイクが現状違法であるかのどとき法律無視の偏向報道が許せないだけです。

830 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:17 ID:EI8MBHUC

>>827
確かに100％合法ではない罠。
違法な期間がある訳だから。

って、いつからそういう規制に逆戻りしたんだろ。
10年前は冬季も規制対象だったけど。
最後まで抵抗してたのが小樽市。

831 ：：03/02/27 14:18 ID:hyZXX0Ow

>>828
おいらがスパイクを履く理由はスピード出したいからじゃなく
場合によっては発進すらできないから

832 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:18 ID:EI8MBHUC

>>831
4WD+チェーンで完璧

833 ：：03/02/27 14:19 ID:hyZXX0Ow

>>830
小樽は坂が多いし、海が近いからか雪質が重く色々（除雪とか）大変だからじゃないかな？

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:20 ID:SZQf7oFj

ところでみんな、砂とかヘルパーとか積んでないのか？

835 ：：03/02/27 14:20 ID:hyZXX0Ow

>>832
チェ・・・チェーン？
どこの人？

836 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:22 ID:EI8MBHUC

>>835
札幌生まれススキノ育ちの現東京都民

837 ：：03/02/27 14:22 ID:hyZXX0Ow

>>834
仕事なんかで遠出したり峠越えるときは
砂・ヘルパー・スコップ・牽引ロープ
ジャンプコード・予備燃料、などフル装備（笑

結局自分のために使ったことはないけど
路肩に落ちた車を何度も助けたことがある

838 ：：03/02/27 14:23 ID:hyZXX0Ow

>>836
チェーン使うくらいならスタッドレスの方がよっぽどいい

839 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:24 ID:EI8MBHUC

>>838
スタッドレスにチェーンだっつうの(；´Д`)

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:25 ID:Oy4yFYxH

>>828

だからさ、スピード出したい奴（＝ＤＱＮ）「も」履きたがるが、ごく普通どころか
極めてマナーの良いドライバー「にも」履きたがる人間がいるんだって。

折れ、前に坂道上っている最中、前の方で停車している車が突然滑って下がってきて
死にそうな目にあったよ。その車、単にドライバーが乗り込もうとドアを開けただけで
滑ってきた。つまりはそういう環境が存在するんであって、安全に走ればスタッドレス
で十分とか、スパイク履く奴は夏と同じ感覚で走りたいだけとか、そういう極論は
もう止めてくれ。

よく言うだろう「冬道はネコの目のように状態が変わる」って。「スタッドレスで安全
運転」「スパイクで夏の走り」なんつー２択で語れるもんじゃないよ。

＃かくいう俺は元帯広人で現在静岡県民。帯広在住当時は夏場の郊外でも８０ｋｍしか
出さない、北海道人にしては良心的なドライバーだったと思っている。
更に余談になるが、むしろ北海道よりも静岡の方がマナー悪いように思う。まぁ
ワースト１のところからワースト２の所に移ったんだからそれほど変化を感じなくて
当然だが。

841 ：：03/02/27 14:26 ID:hyZXX0Ow

>>839
だからよ、スタッドレス履くなら
チェーンまかない方が安全だっつーの

842 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:27 ID:EI8MBHUC

>>841
あ？スタッドレスで発進できないからスパイクなんじゃなかったの？
もしかしてMud&Snowとかですか

843 ：：03/02/27 14:29 ID:hyZXX0Ow

>>842
ちょっと待ってね
おいらの過去の発言拾うから

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:29 ID:Oy4yFYxH

それと、スタッドレスで十分派って案外旧車乗りが多いことも理解してくれ＞地元民以外
これ、過去ﾚｽ読めば分かるよね。

で、理由は至って簡単で、トルク強い方がスリップしやすいから。特に発進時。だから旧車
乗っている人間は「スリップする」って言う人間をいろんな意味で馬鹿にするわけ。
マニュアルなら２速発進、即座にシフトアップつー小技が使えるんだが。

845 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:30 ID:EI8MBHUC

>>844
ATをSNOWモードにしるｗ

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:32 ID:Oy4yFYxH

連続投稿まことにｽﾏｿ。
スタッドレスは５年もつと言っている人間が何人かいるが、メーカーも公安とかも
２シーズンで買い換えを推奨しています。理由はがいしゅつのとおりゴムの劣化。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:34 ID:Oy4yFYxH

>>845

そんなん付いていないスポーツモード４ＡＴだが。普通のオートマとして使うと、
ドライブレンジとＲしかない。

848 ：しったかぶり：03/02/27 14:36 ID:msp7DLY7

>>830
初めからこの法律ですから、別に後退してません。
施行時、マスゴミが『スパイク禁止』って、勘違いキャンペーンを強力に推進したため、多くの人が騙されて今日に至ってます。
当時からＫ察関係者は、『おいおい、いつから（全面）禁止になったのよ。」って笑ってたそうです。

ただ、厳密に言うなれば、大元の法律がザル法になっているのです。

849 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:37 ID:EI8MBHUC

>>846
5年はもたないと思うな。
2シーズン目が終わったらちょっと遅くまで履いて
履き潰してた。

>>847
Lも2もない車の中の人も大変だな(；´Д`)

850 ：：03/02/27 14:37 ID:hyZXX0Ow

>>842
遅くなってごめん

滑って発進もできない、と言ったレス　>>18 >>451
荷物を運ぶのでワゴンに乗ってる（その車がFR）
後部の荷物がないと発進できないことがある　>>288
雪道にFRは決して危険ではないとも思ってる　>>573
一応、スパイクは粉塵を作る元なので気を使ってはいる　>>158 >>345

おまけ：愚痴（笑　>>311 >>255 >>313

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:38 ID:jSQuRxdt

>だからさ、スピード出したい奴（＝ＤＱＮ）「も」履きたがるが、ごく普通どころか
極めてマナーの良いドライバー「にも」履きたがる人間がいるんだって。

だからさ、同じ安全レベルで車を動かせるなら
スタッドレスの方がイイだろ。
運転に自信が無いﾔｼとか、坂が多くて大変な地域は履けばいいし、
スタッドレスで十分に安全が確保出来る地域や、ドライバーは
自主的にスタッドレスを履くように心がければ良い。

叩くべきは、自主規制できない香具師だろ。

852 ：：03/02/27 14:41 ID:hyZXX0Ow

>>850の最後を間違った

×　おまけ：愚痴（笑　>>311 >>255 >>313
○　おまけ：愚痴（笑　>>31 >>255 >>313

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 14:43 ID:j3rp4a9I

>>851

>>828への反論としてそういっただけだよ。

854 ：しったかぶり：03/02/27 14:43 ID:msp7DLY7

>>851
同意汁。
結局、意味なく、雪も路面凍結もないのにスパイクはいてる香具師が、善良なスパイク派の立場を悪くしてる。

おれは、何だかんだ言っても、スタッドレスはいてまフ。

855 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:47 ID:EI8MBHUC

>>850
FRに乗らざるを得ないのには同情するよ。
貨物車ならチェーンも効率的じゃないしなあ。
ただ走り出してしまえば扱いは楽そうだけど。
少なくとも4t車はそうだった。

それでスパイクなのね。なるほど。

856 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 14:51 ID:EI8MBHUC

>>848
それ道交法の話？
おれのは市町村条例の話。

857 ：しったかぶり：03/02/27 14:57 ID:msp7DLY7

>>856
正確には、『スパイクタイヤ粉じん（粉塵）の発生の防止に関する法律』っていう特別法の話。

ぶっちゃけ言うと、道路交通法及び関係法令の話し。

市町村条例は、北海道だけで２００市町村以上あるし、手元にないので判断できん。
まあ、法令に反する地方条例は、法としての効果がないわけだから、市町村が勝手に禁止してもその条例自体が無効だよ。

858 ：しったかぶり：03/02/27 15:00 ID:msp7DLY7

閑話休題。
　
そう言えば昔初めてスタッドレス装着したころ、スリップ防止のため、車のトランクに、５０キロくらいのコンクリートブロックを載せてたな。
今は、４ＷＤ乗ってるから、発進に支障はないけど。ｗ
ちょっと懐かしい時代だったな。

859 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 15:00 ID:EI8MBHUC

>>857
うーん・・・
じゃあ千代田区の路上喫煙禁止条例も無効な訳だが・・・

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:15 ID:MoqQOdMJ

>>858
FRのスタッドレスだから
漏れはトランクに重りの代わりに夏タイヤ積んでます。
少しくらいは効果あるのかな？

861 ：しったかぶり：03/02/27 15:22 ID:msp7DLY7

>>859
結論は最高裁まで争わんと分からんな。
『路上でタバコをすわせろ、他人の迷惑なんか知らん』って香具師がいたとして、根性入れて最高裁まで戦ってみないと、最終結論は出ない。
ただ、権利の乱用は法が排除するところなので、まあ、負けるよ、そんな香具師は。

要は、権利と権利、安全と環境の均衡だろうね。

スパイク論議に関しては、道路関係法令で、冬季の車両のタイヤについては、いわゆるスノータイヤ、または滑り止め措置を講じたタイヤを使用しろ
ってことになっているから、その措置の程度が、スパイクピンか、チェーンか、スタッドレスかってのが問題なだけだよ。
（関係法令全部調べろってのは、勘弁してくれ。めんど）

お前がその香具師だって、厨房カキコに、１００万ウォンウォン。

862 ：しったかぶり：03/02/27 15:25 ID:msp7DLY7

>>860
一般に３０キロから５０キロの積載物が有効と言われてます。

でも夏タイヤだったら容積が大きすぎて邪魔にならんか？
鉛板が理想かな？ｗ

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:28 ID:5Sluqhdv

プルトニ（略

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:30 ID:ikFukIoE

一旦すべり出したら逆効果でないの？　<重り

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:36 ID:MoqQOdMJ

>>862
なるほど、３０～５０キロですか。
漏れのタイヤ235/45/17だから１０キロくらいかな。
１本でトランクいっぱいでつ。
鉛板なんて売ってるとこあるん？

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:37 ID:bx8OsfdV

いっそのことクローラに汁。

867 ：スパイク：03/02/27 15:39 ID:sltPSHwb

ジェットさんよう
肉の入ってない青椒肉絲
は青椒肉絲とは言わないんじゃないか？

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:42 ID:ikFukIoE

>>867
もさもさの方かよ！

869 ：しったかぶり：03/02/27 15:45 ID:msp7DLY7

ナンバーとってりゃ、クローラで、公道走れるのかな。？
ナンバー取れるか？

そしたら環境小僧に石投げられるんだろうな。ｗ
道路が痛むって。ｗ
スパイク止めて、クローラにのろうってキャンペーンやってくれ、北海道新聞。ｗ

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 15:52 ID:MoqQOdMJ

先代パジェロにオプションでゴムキャタあったよ。
勿論公道も走れるし１００キロくらい出せるって書いてあった。
でも４本で２００ﾏｿ単位だったような･･･
スキー場でも使えるってのが売りでした

871 ：名無し戦車兵：03/02/27 16:01 ID:LpWAxvsA

クローラは、接地圧の減少が主目的であって、スリップには弱いよ。濡れたコンクリート道路
なんててきめんに滑る。

まぁ、発進が困難になることは殆ど無くなるだろうが。

872 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 16:03 ID:EI8MBHUC

>>861
難しいね。ってーか法関係はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
双方の利害と公共の福利も焦点になるしなあ。

>>864
動摩擦係数μ’＜静止摩擦係数μだから致し方ない。
でも後輪の摩擦力を稼ぐために重心をずらすのは有効かと。

873 ：しったかぶり：03/02/27 16:40 ID:0fSyyfFq

>>872
まあ、そういうことだな。
昨日は、環境オタが、近視眼的に、『スパイクは環境に悪いのよ、安全より環境よ。」
って厨房が多くて、スパイク絶対悪の香具師が多くて、議論にならんかったな。ｗ

まあ中庸の精神ってか、ほどほどってのが一番なんだが。

環境派って、エアコン使って、テレビ見て、ネットやって、オール電化住宅に住んでも、『原発は駄目』って言うんだろうな。
電気使うな。ｗ

それでは店の仕込みがあるので落ちます。

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 16:43 ID:Zdnu6gMV

こういう環境プロ市民も一度スリップした車にはねられて氏んだら
言うことかわるんじゃねーか？

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 16:44 ID:5Sluqhdv

>>874
死ぬ前のほんの２，３分だけな。

876 ：：03/02/27 16:46 ID:hyZXX0Ow

>>873
＞スパイク絶対悪の香具師が多くて、議論にならんかった
いやいや
おいらは「スパイク履いてもいいじゃないか派（スタッドレス併用）」なんだけど
昨日は知ったかぶり氏の口調がなんかuzeeeeee!!!!!!!!かったんだよ（笑
ｳﾖｻﾖ言い出すしハン板がどうのとか言ってるし口調は強かったし
HNと相まって電波ゆんゆん感を醸し出してた（笑

いまはちゃんと理解してるよ
仕込みおつかれー

877 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 16:46 ID:EI8MBHUC

>>875
2～3分も生きていればいいが・・・

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 16:57 ID:ikFukIoE

>>874
相手が死ぬほどすべった時は、スパイクだろうとすべると思うけど…

879 ：：03/02/27 17:01 ID:hyZXX0Ow

>>878
例えば
自分が時速30キロくらいで走っていて
5m前方の脇から人が突然出てきたとすると
あわてて急ブレーキ踏みますわな

ブレーキ踏み込んでツツーッと滑ってぶつかるのと
スパイクでガリガリ減速しながらぶつかるのでは違うと思うよ

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:06 ID:n5arlodH

時速5キロだろうが何かと挟み込めば一発。

881 ：：03/02/27 17:07 ID:hyZXX0Ow

>>880
そだね
時速5kmで2トンの鉄の塊と壁の間に挟まれると圧死だね

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:08 ID:9QM5NxXi

>>878
それが分かんないから、滑ってるんじゃないの？
俺は北海道民ではないが
「スタッドレスを履けばスピードを出しても大丈夫」
と言って、見事に事故ったアフォを見てそう思った。

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:08 ID:p5H4aaoV

あの粉塵のひどい空気を二度と吸いたくないと言うだけで
環境オタクのプロ市民なの？粉塵を経験した人なら普通の感情だと思うけど。

ちなみにスパイクは路面状態によってはokと思います。
乗り心地が悪いので自分では使いませんがｗｗ

884 ：：03/02/27 17:13 ID:hyZXX0Ow

>>883
あなたは「環境オタクのプロ市民」ではないと思うよ
「路面状態によってはokと思う」って言ってるんだから

「これこれこういう場合はOKですよ」というのも見ないフリして
絶対悪、ダメなモノはダメなんざます！って言ってる無免許のヤツらが
「環境オタクのプロ市民」なんだと思うよ

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:31 ID:MoqQOdMJ

>>884
ここにいるスパイク否定派だって路面状況によってはＯＫと
思っているんじゃないかな。
凍結路経験した人はスパイク履きたいと思うさ。
ただ昔みたいに街全体粉塵だらけになるのが嫌だって言ってるだけだよ

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:32 ID:EVwyeuyQ

夏になると交差点とかでくるくるタイヤで絵を描いている馬鹿が
スパイク履きたいって言うと気分が悪いが、ちゃんと運転している
人には認めていいんじゃないかな？

887 ：：03/02/27 17:35 ID:hyZXX0Ow

>>885
違う違う！
ここの人たちを全部を言ってるんじゃないよ
>>1の記事に出てくる『市民グループ「車粉をなくす市民の会」メンバー』の中の極端な人と
よくわからんくせにこのスレに来て悪だ悪だと釣りを楽しむ人のことだよ

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:39 ID:MoqQOdMJ

>>887
ああ、そうでしたか。

ｽﾏｿ

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 17:58 ID:p5H4aaoV

>>884　レスサンクス。
スパイクの冬季使用については、道路が凍って危険な地域では
別に規制しなくていいと思ってます。

ただ問題なのは、一時的に暖かくなって路面が見えた時。
一部の人が、また凍結するだろうから（またはタイヤ履き替えが面倒だから）
という理由でスパイクタイヤのまま粉塵あげまくって乗り回すのが目に見えているわけで。。
そういう人たちを　厳　重　に　取り締まってくれて罰則厳しくして
極力粉塵が出ないような体制を整えてほしい。

でも皆がスパイクタイヤ使うようになったら道路沿いの人はうるさくて気の毒だ。
静かなスパイクタイヤが出ればいいのにね。

890 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 17:59 ID:EI8MBHUC

そういえばゴムピンの話はどうなったんだろう。

891 ：：03/02/27 18:34 ID:hyZXX0Ow

>>890
このスレでも何度もその話題が出てるんだけど
存在は知ってても、その後の開発がどうなったかという話は聞きませんね
コールドスプレーで冷やすとカチカチになってた見本を見たけど
あれが実現すればいいのになぁ
どうしちゃったのかな？

892 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 22:02 ID:EI8MBHUC

>>891
やっぱコスト高のせいで頓挫したか・・・

一度ageとこ

893 ：おやぢ：03/02/27 22:23 ID:h1ytpYbZ

>>892
それもあるが、気温と路面状況一致しないからだよ。
マイナス１０度だって、アスファルト路面顔出すべ？

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:28 ID:AkJQ6hv4

↑　やくざ

895 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 22:28 ID:EI8MBHUC

>>893
でも硬化してもしょせんゴムだからさ(；´Д`)

896 ：おやぢ：03/02/27 22:38 ID:h1ytpYbZ

>>894
ばれたか、、、

>>895
上の方のレスにあったでしょ。

氷の硬さ＞アスファルトの硬さ

必然的にアスファルト削れる硬さのスパイクピンじゃないと、意味無いの。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:39 ID:gWXg2+4f

F1のﾀｲﾔ交換みたいに
道路状況に応じて即時に交換できればいいんだけどね

898 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 22:41 ID:EI8MBHUC

>>896
なんかそれだけじゃない気がするんだよね。
氷を削るんじゃなくて、氷に削られる方向で
開発してた気もするし。

899 ：おやぢ：03/02/27 22:49 ID:h1ytpYbZ

>>898
余計だめでしょ。
低温のアスファルトに出会ったら、即座にアボーン。

アスファルトのほうが軟いけど、遥かに摩擦係数大きいからね。

900 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/27 23:50 ID:EI8MBHUC

>>899
摩擦力が稼げればなんでもいいような。

901 ：おやぢ：03/02/28 00:32 ID:+CN5imVL

>>900
あ、ごめん、アボーンって言うのは、自分じゃなくてスパイクピンの話ね。

902 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/28 00:39 ID:MQX3UQoE

>>901
そりゃピンは減るんじゃないかなあ。
タイヤ的にワンシーズンで終わりっぽいし・・・

だから開発中止か・・・

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:00 ID:AGNQ8bEv

>>865
ユーノスロードスター乗ってます
大き目の石4個（合計35Kg）積んでます
発進もいいけど横に滑り出すとき滑り出しがマイルドに
なって凍結路で安心感が違いました
ほとんど荷物は積めなくなりましたが
石は近くの川で拾ってきました

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 01:17 ID:jxHsOOCz

ゴムキャタピラにしろ。

905 ：道民：03/02/28 03:15 ID:Zmbc7i5P

小樽の話が出てきたので現小樽人として一言。
ﾊｯｷﾘ言って小樽のｻｶは半端じゃないですよ。ええ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽが登場した当時あんな坂をｽﾀｯドﾚｽで登れなんて無茶もｲｲところです。
んで現在主要な道路はﾛｰﾄﾞﾋｰﾃｨﾝｸﾞになっていますが、
横道なんかは入っていません。
最近はｽﾀｯﾄﾞﾚｽの性能がうpしたので幾分よくなりましたが、
最初は酷いもんでしたよ。

906 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 08:40 ID:3LBuwEr9

>>904
ゴム足履いた工事用車両とか見たことある？若しくはそれが歩いた後
あるならそんな発言は出ないと思うが

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 08:56 ID:8msZ+aO5

400CCだけどスパイクタイヤ履きたいぞ

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 10:45 ID:ObrUcnvt

「傷・凹みｷﾆｼﾅｲ!」ならスタッドレスでいいんじゃね？
どうもスタッドレスは発進時と停止時の徐行速度以下で良く滑るイメージ。
(トルクのかかる路面が特に滑る、と言換えても良い)
まあコスった相手も「ｷﾆｼﾅｲ!」とは限らないか・・・

でも、病的に傷凹みを忌避する人って居るよねえ。車庫で磨いてろっての。
実用品なら仕方ねえと思うんだがどうよ？

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 10:54 ID:7WhcKPbY

>>908
相手がｷﾆｼﾅｲ!とは限らん時点で気にするしかないと思うんだが、、。

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 11:19 ID:WqXlboS4

道路攻撃がすくないピンの
ｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔ作ればいいんじゃないの？

あとＷＲＣはｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔ使ってたね

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 11:50 ID:x4Sd4lM+

このスレ見るまで、スパイクタイヤが全面禁止ではないと知らなかった。

この場合はタイヤ店を取り締まった方が良いのでは。

912 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/28 12:03 ID:6fLhGJ9c

つーか道交法で全面禁止にすればいい話だと今気付いた

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:05 ID:7WhcKPbY

いやだーやめれー

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:05 ID:AKlKxgEh

>>912
それがなかなか出来ないから市民グループが盛り上がってるんでない？

話変わるけど
最後までスパイク規制に反対していたのは道警だったとか聞いたことが有るな

915 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/28 12:17 ID:6fLhGJ9c

>>914
道警はスタッドレス使ってみてすぐ折れた。
高速隊のGTOが思ったより走れたせいかもしれない。

最後まで抵抗してたのは小樽市だよ。
条例制定も1～2シーズン後だった。

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:18 ID:7WhcKPbY

小樽市ﾏﾝｾｰ!!

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:24 ID:9c0zmzcs

>>915
道警の高速隊は神だったのか

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:52 ID:iDOPy/xQ

白か黒って議論になってるが、
このまま灰色で良いのでは？
大人の理屈で、汚いのは嫌だろうが・・・。

売ってる場所を、知る人ぞ知るって事で。
使いたい人は使う。使いたくない人は使わない。

この比率で行けば、路面も丁度良く荒れて、スタッドレス
も走り易くなるでしょう。

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 17:23 ID:dUMzHkIg

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 17:33 ID:AKlKxgEh

みんな飽きて水曜どうでしょうのスレに移動したのかな（笑

921 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/28 17:42 ID:6fLhGJ9c

>>920
あんなのがDVDになるんだから驚きではある(；´Д`)

922 ：偽プ○ダ：03/02/28 18:30 ID:VEjAbqcO

>>918
ナイスな意見ですね。灰色決着、これ大人。
でも、タクシーなどの営業車にスパイク装着させるのは絶対反対です。
だって、タクシーは、客見たら急停車するだろ。後続車が大迷惑。

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 18:37 ID:V637wuD3

俺んちの前は13％の坂だよ。スーパーや本屋は10ｋｍ離れてるし車なしじゃ生活できん。
4月いっぱい道路に雪あるからスパイク使わせてくれよ。

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 19:46 ID:Q2sLFoAq

スパイクの頃はアイスバーンでも、すいてる国道なんか
みんな100キロ近くで走ってたよ。　　直線だけど。

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 20:42 ID:yvJAHA/g

そう。いくら北海道だからって、いつも１００ｋｍ超でないと生活できないはずない。
結局スパイクほすいってのも、行き着くところはそれだろ？

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 20:53 ID:hWa67kSc

皆がスパイクタイヤを装着すると、平均走行速度が上がります。
すると、交通事故死者数も再び増加します。

927 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 20:56 ID:3FtVclYr

>>924
みんなってのはかなり嘘だと思うなぁ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 21:32 ID:Wg40jmMJ

むしろロードクーリングして、氷点下40度くらいを維持すれば、滑らないよ。

929 ：遙皇 ◆HEHARUKAoo ：03/02/28 21:34 ID:6fLhGJ9c

>>928
トレッドがちぎれそうな温度だな

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 22:05 ID:Wg40jmMJ

>>929
シベリアは、丸坊主のノーマルタイヤで充分らしい。

931 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 12:38 ID:DAUX7GXv

まあ、北海道の日本一DQNな運転じゃ、どんな対策しても無理だろ（ｗ

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 12:44 ID:X16Dnemv

札幌に暴走族っておるん？
冬場なんかどうなんやろう・・・・。

933 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:01 ID:5TX2ezWV

地球を温暖化させて
皆、船にしる！

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:06 ID:xqOfHqgQ

>>910
開発できれば金持ちになれるかもよ

935 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:07 ID:AyJ+YMp9

>>928
ロードヒーティングより金がかかりそうだ罠ｗ

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:08 ID:AyJ+YMp9

>>932
歩いてます

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:52 ID:DAUX7GXv

>932
徒歩暴走族がいます。
北海道旅行したとき、見かけたんだけど、
帰ってみんなに言ったら、誰も信じてくれなかった。
かなりﾜﾗﾀけどな。

938 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:53 ID:ZJ2RACXn

珍歩団ですな。

939 ：道民：03/03/01 13:56 ID:vFr0Uhlh

>>937
移動は地下鉄。
だから終電までにはみんな仲良く帰宅してくれます。

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:58 ID:svKui0yx

バナナで釘が打てるってほんとか？
バナナスパイクとか作れないのか？

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 14:00 ID:ZJ2RACXn

>>940
春になったら皮で滑るので却下。

942 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 14:23 ID:Wh5CaplS

ﾎｶｲﾄﾞｰ人はｼｮﾝﾍﾞﾝに限りすべて道路で済ませればﾓｰﾏﾝﾀｲ

いや、ｼｮﾝﾍﾞﾝとかそうゆう話じゃなかったなｽﾏｿ

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 16:02 ID:aegrmaPb

>>942
一瞬溶けてまたすぐ凍るだけだとおもふ。

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 20:45 ID:34xNkznl

>>935
道路の熱を、ビルや家屋の暖房に回して、料金とるのだ。

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 22:55 ID:ehc5jMiG

age

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 09:01 ID:VtV0dydP

スタッドレスより利きがよく、スパイクのように粉塵の出ないタイヤの開発をすべし。

947 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 16:41 ID:O65EPf/k

aaaaaaaaaaaaaa

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 22:07 ID:d9i2ldx2

ぶっちゃけ

949 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:30 ID:NhO+TPoR

>>932
冬眠してる
>>164参照

950 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 15:42 ID:OKIUM8Ge

氷より硬く、アスファルトより柔らかい素材であれば、道路が傷まないのだが。

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:08 ID:OKIUM8Ge

>>949
珍走車は物理的に無理だとは思うが、珍走ＤＱＮは車変えて乗るとかもしないのか、冬は。

952 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 23:16 ID:UROBTVYv

珍ですら走らない冬道

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 08:58 ID:lWZd/KM5

冬道に走る必要が無い、技術が無い。

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 09:22 ID:Ff0D3iG4

航空機の技術を使ってブレーキやタイヤが進化してきた。
コストさえ気にしなければ、かなり滑らないタイヤができるらしい。

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 12:39 ID:q+KvEQQw

浮上

956 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:39 ID:mt+oYnQ9

10000トリ合戦逝くぞｺﾞﾙｧ!!

957 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 13:51 ID:aTlXcBp8

>>956
逝ってらっしゃい。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

958 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 14:18 ID:lWZd/KM5

>>954

実用化して欲しいものだ。
ブリヂストン、ヨコハマタイヤ、ダンロップ、トーヨータイヤ、ファルケン、
ミシュラン、グッドイヤー、ピレリ
何処が早いか。

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 17:26 ID:pXnPkB5d

タイヤなんか無くせよ・・・・
北海道はホバークラフトでいいじゃん

960 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 17:32 ID:JOKzn879

北海道なんて住まなきゃいいじゃん。

961 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 20:49 ID:lWZd/KM5

タイヤage

962 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 20:54 ID:W/fKElSf

ｿﾚﾀﾞ！>960

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 21:34 ID:Qq3JnmY0

ピラミッド最強

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 21:42 ID:bQrd8VzK

天然ゴムでタイヤを作ってみたらどうかな。
天然ゴムの靴底は水があっても滑らないからね。

965 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 21:45 ID:MeXVEidZ

>>964
あ、あの、、、天然ゴムだけじゃ使い物にならないから、コンパウンド混ぜるんでつが、、

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 23:04 ID:1+wXbwpV

>>965
飛行機用のタイヤは天然ゴムがつかわれている。

967 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 23:22 ID:e0WayzWk

>>966
飛行機は車と違い
タイヤのゴムと滑走路の摩擦だけで
ブレーキングしているわけではない

だから、
飛行機が天然ゴムを使っているからといって
車が冬道で滑りにくくなると考えるのはちょっと違う

968 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 23:55 ID:vvGEmfa1

折角道路の雪が溶けたと思ったら　また積もったよ
もう雪なんかいらねーよヽ（`Д´）ノ

969 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 02:44 ID:4ADdyImM

>>967

逆噴射ですか。この言葉を聴くと日航機事故を思い出す。

「機長、何をするんですか。」

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 06:14 ID:BYgIaLB2

昔韓国メーカーのタイヤだったと思うけど埋めこんであるピンがゴムかプラスチックで
温度が下がると硬くなってスパイクタイヤと同等品となり
温度が上がるとピンが柔らかくなり通常のタイヤと同等のものになるってのがあって
非常に興味持ったけど普及しなかったね。
やっぱり韓国製だめだったのかな。誰か使ってた方いますか？
メーカーはクムホとか言った筈。

971 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 08:52 ID:m9c8bSsS

チューリップタイヤ復活キボンヌ

972 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 09:43 ID:b/nRJccl

>>968
昨日の札幌、道路がツルツルで歩くのも怖かった
深夜の雪はスキーする人が泣いて喜びそうなパウダースノーだった

もう降らなくていい・・・

973 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:02 ID:JGszPmzG

|д･).........(このまえ夜中にスタッドレスでｽﾘｯﾌﾟしてがしゃんこしますた。。。)

|｡ｏ〇(もうスパイク無しは御免だ…)

|　. . . . . . . . 。

974 ：◇◇：03/03/05 14:27 ID:AIBuauA1

さて、準備　準備っと。

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:31 ID:/qKTk9SY

そろそろ１０００ゲッター達が

うずうずしだしますね

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:31 ID:BbWISC8I

１０００

977 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:32 ID:BbWISC8I

うぉぉぉぉぉぉ！！１０００だぁぁぁぁ

978 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:34 ID:uIMwQjPQ

まだだ、まだ終わらんＹＯ－

979 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:35 ID:Ix7iSzbl

雪なんて縁がないから
スパイクタイヤって初めて聞いたよ

980 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:45 ID:BjmyUMGa

干

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:48 ID:uIMwQjPQ

さぁて、そろそろ１０００取り合戦

開始しますか？

982 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:50 ID:uIMwQjPQ

よーし、お父さんがんばっちゃうぞ！

983 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:50 ID:RFSdMKi2

MZ03最強

984 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:52 ID:RFSdMKi2

ヨコハマ　そこそこ
ダンロップ　ウソ　これで国産タイヤ…？？
ファル権　減り早！！　横に弱い　縦に強い
ハンコック　まぁね　値段相当の仕事してるよね

985 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:53 ID:uIMwQjPQ

タイヤよりまずは車を買いなさい！！
お父さん泣いちゃうよ！？

986 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:57 ID:5kPdsN5q

やっぱデジタイヤでしょ

987 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:58 ID:RFSdMKi2

ヨドバシ横交差点でドリしますた。つうか勝手に滑りました。通行人から失笑。

988 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 14:59 ID:RFSdMKi2

03は発泡ゴムのお陰でミゾが悲しいくらい減ってもキクのだ。

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:01 ID:RFSdMKi2

某社主催のスタッドレスタイヤ講習会にて、乗り比べの時に
他社のスタッドレスのほうが性能に優れてると思った虚しい話。

990 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:02 ID:RFSdMKi2

武蔵　ｲﾏｲﾁ

991 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:02 ID:uIMwQjPQ

あれでしょ、
このスレ990を越えたら
みんな一斉に1000って書き込むんでしょ？？

992 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:03 ID:RFSdMKi2

型落ち02があれば　買っとけ　今なら安いでしょ。
キクよ　02は

993 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:04 ID:RFSdMKi2

あ、そーなん？

994 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:04 ID:RFSdMKi2

減らないし　MZ02は

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:05 ID:RFSdMKi2

とれた？

996 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:06 ID:uIMwQjPQ

キンタマ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

997 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:06 ID:RFSdMKi2

もうだめかな

998 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:06 ID:RFSdMKi2

02最強

999 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:06 ID:b/nRJccl

がーりがーりくん
　がーりがーりくん
　　がーりがーりくーん♪

1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 15:06 ID:b/nRJccl

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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