【社会】園児重傷のスノボ当て逃げ事件、父親が涙の訴え★5
2 :
名無しさんに大切なこと:03/02/25 07:43 ID:qn0bc3Fr
くカ <2ゲットできなかったら月に逝きます
3 :
名無しさん@3周年:03/02/25 07:45 ID:95GNgt65
3!
4 :
2( ' )3( ' )4 ◆AG1os6V3bM :03/02/25 07:46 ID:2g9QhQ3R
犯人はおまえだ!
5 :
名無しさん@3周年:03/02/25 07:46 ID:sGTc0NE1
もう飽きたよ
6 :
名無しさん@3周年:03/02/25 07:50 ID:rAbxNzxE
でてこないだろうな。もう。
7 :
名無しさん@3周年:03/02/25 07:50 ID:ED8e2EEg
>>1のソース記事、他のに入れ替わったと思ったら今日はまたこの事件の記事なんだなw
今日も何も進展なしで
犯人は平穏な日々を、伊東家はどんよりした日々を過ごしましたとさ
9 :
名無しさん@3周年:03/02/25 07:54 ID:0QVwJGGP
今頃スキー場では人にぶつかったら振り返らずに逃げるボーダー
ばっかりなんだろうな。
10 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:23 ID:rX4KWd4s
当て逃げされた子供は無事なのか?
前スレがよめんので・・・すまん。
11 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:31 ID:Opsa/Y4X
ボーダーにも同じ苦しみを・・・の刑。
12 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:31 ID:9Cd6DpCo
いいかげん
あ き ら め ろ
13 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:32 ID:o+RQTPdx
出て行ったら、どえらい額を請求されるじゃん。
エッジで引き裂かれた
15 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:35 ID:Opsa/Y4X
なので、スノーボード廃止。
スキー場はスキーのみ。
16 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:36 ID:JmXcEanM
まだ生きてるのか?
よかったな。
17 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:37 ID:Opsa/Y4X
ううん、もう閉店でそ
18 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:39 ID:luKpYe2q
カメラ付き携帯で撮っておけよ( ・∀・ )ウンコー
19 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:39 ID:HP4/d9vs
スノボの無免許運転が多過ぎるのが
最大の問題
20 :
名無しさん@3周年:03/02/25 08:42 ID:vqBXFf+L
スノーボードやるヤシは保険に入るなんて当たり前だろ
ゲレンデに出る以上、自己責任という言葉の意味を認識して下さいね。( ´ー`) y-~~
22 :
名無しさん@3周年:03/02/25 09:45 ID:VxgBLmAT
スキー場の客のうち三分の一がボーダーで
衝突事故の7割にボーダーが関わってるのか。
ボーダーはスキーヤーの4.7倍危険てことだな。
24 :
名無しさん@3周年:03/02/25 10:07 ID:Opsa/Y4X
ちょっとづつ続いてる・・・
25 :
名無しさん@3周年:03/02/25 10:10 ID:BlIjxf85
昨日依頼されてて立たなかったのに
今朝になって立ったのか
26 :
名無しさん@3周年:03/02/25 10:17 ID:NzyS+zmt
まだ続いていたのか?
27 :
:03/02/25 10:18 ID:DQYNJitR
こりゃもう迷宮入りだね。
車のひき逃げとはわけが違うし。
そもそもスノボ乗ってる奴なんて
茶髪の度キュソ塗装工しかいないだろ。
そんな奴らに良心はない。
28 :
名無しさん@3周年:03/02/25 10:38 ID:xYgBYmxe
>>27 スノボーやってる香具師なんて町でナンパできないヘタレばかりだよ。
29 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:06 ID:33KG4AJa
∧_∧
( ´∀`)
( )
| | |
(∩_)_)
| | ∧| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |゚Д゚) < 風化防止age
| | \__________
| |
./| ∩ |
U U
30 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:18 ID:dx/sAQc1
31 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:21 ID:VR9kdCeD
顔が分かんないんじゃ捕まえるの無理だろう
32 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:38 ID:xYgBYmxe
>>31 嘘でもいいから似顔絵を作成して捜査開始としておけば自首してきたかもね。
ガキ轢いたの漏れ!ギャハギャハ とドキュソ仲間に自慢
↓
それを聞いてた第三者、或いは、犯人を内心嫌っているヤシがタレコミ
↓
任意同行
自首なんて絶対ないだろうから、捕まるとしたらこんな感じ?
あと、懸賞金でもかければ、仲間割れ起こってタレコムヤシが出てくるかも。
34 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:58 ID:X2R46uLl
おい、加害者のお前、
見てるんだろ、
早く自首しなさい。
35 :
名無しさん@3周年:03/02/25 11:59 ID:F9vkcgAR
犯人よ、自首しねーと殴るぞ
36 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:01 ID:fBHn9Spe
今ごろ犯人は「スカルクラッシャー」との通り名でDQN仲間でのヒーローになってます
37 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:01 ID:4b0t7S2N
犯人へ。(ビートたけし)
犯人へ。
元気か。近頃どうだ。
こんな21世紀だっていうのに
子供にぶつかって。
何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
照れくさいから一回しか言わないよ。
変われるって考えただけで、
ドキドキしねぇか?
変われるってドキドキするぜ、
やってみなよ。
カローラがこんなに変われる時代だ。
あんたはどうだい?
38 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:03 ID:PkY9Slf3
あなたの周りに、以前は週末ごとにスノーボードもって
頻繁に出かけていたのに、最近は全く出かけなくなった
人を知りませんか?
もしそういう人があなたの周りにいたら、ためらわずに
警察に連絡を。
-- 警視庁 --
39 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:04 ID:Ys/8ZGF2
自分からは出てこないだろうなぁ‥犯人
40 :
がど〜ん:03/02/25 12:04 ID:GadoonAw
出てくるわけがない。
悔いる気持ちを持っているくらいなら逃げてない。
多分良心の呵責は欠片も無いんだろうな。
41 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:08 ID:4b0t7S2N
犯人へ
まあせいぜい一生この問題を背負って生きてなってこった。
みんなはお前が犯人とはしらんが
お前自身は自分が犯人だと当然知ってるわけだ。
どんなに開き直ろうとしても自分が犯人だという気持ちは変わらないだろう。
お前にそんな一生が耐えれるか?
自首すればスッキリするんじゃないか?
42 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:11 ID:ze4siX7q
つーか、もう半島に帰っただろ。
日本に遊びに(犯罪に?)来たかの国の人である可能性が高い。
日本人なら、そろそろ出てきているはずだからな。
43 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:20 ID:mwOxeCLF
>>30 >ファミリーゲレンデの設定などが提案されたものの、蔵王温泉観光協会の岡崎良治常務理事が
>「ボーダーを閉め出すゲレンデを作ると、客がほかのスキー場に移ってしまい経営が成り立たな
>い」と語るなど、実現性は薄い。
分からなくもないが、なんかむかつくな。
客の安全などどうでもいいというわけか?目先のことを考えた判断が、今後の蔵王のあり方に
影響を及ぼさないといいけどな。
ホントはこれをきっかけに、スキーヤーもボーダーも家族連れも楽しめる方向での検討をやっ
てくれればいいんだけどな。
44 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:23 ID:zSQeA1P+
>>41 この犯人が反省とか自責の念にかられるとか期待しても無駄。
DQNはDQN。DQNは死んでも直らん。
45 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:25 ID:jadbGi1S
46 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:28 ID:9SurVWZ/
漏れが犯人ならスノボどころかインポになっちゃいそうだよ。
自首して、額から血が出るほど土下座するね。
47 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:28 ID:4b0t7S2N
俺だったら悪夢とか見て耐えられなくなってトラウマ状態で
すぐに自首するんだが
48 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:33 ID:ihYgrZL8
>悔いる気持ちを一生抱えていくのなら
当て逃げする様な奴は2〜3日で忘れてるって
悔いる気持ちなんてある訳無い
49 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:41 ID:3pqaJLRv
出ていったって
タイーホされて、賠償だの治療費だの法外なカネ払わされて、
彼女にもふられて、就職も出来なくなって・・・・
てんじゃ出損でしょ。他人のガキなんかより、自分の人生のほうが大事じゃん。
50 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:44 ID:afNxDNqq
俺が犯人だったら自首しないな。当然。
なぜ後からノコノコ出てきて
保証しなけりゃならん。ばれなきゃ黙ってるほうが利口
51 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:45 ID:/j8lLUzL
52 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:47 ID:afNxDNqq
ゴメン釣りじゃないんだけど。
53 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:51 ID:9nP3tX00
かわいそうだけどもうあきらめろよ。
そんなに賠償金欲しいんか?
54 :
:03/02/25 12:52 ID:x1udCqzi
>>50 激しくしょうがないやつだな。逃げたやつは相当な極悪犯ら
しいぞ。あの日ぶつかられた子供とそして両親も苦し
くて何時間もうなってたらしい。。おまえの家族の誰かが
同じようになったらどうするんだ?おまえなんて生きてる
意味ねえよ。氏ね!
55 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:52 ID:4b0t7S2N
>50
まあ そういう考えの奴に限って責任感の無い
いわゆる人生の負け組なわけだが
56 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:53 ID:3pqaJLRv
アタシも釣りじゃない。馬鹿くさ。
58 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:55 ID:4b0t7S2N
>53
>かわいそうだけどもうあきらめろよ。
>そんなに賠償金欲しいんか?
ばーか。賠償金とかそういう問題じゃねえだろが。
犯人が今だに自首しないってことに腹立ってるんだろ?
もう金のことなんざどうでもいいだろうよ。
59 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:55 ID:afNxDNqq
なんと言われても結構だが
逃げてる時点で責任感もクソもねーだろ
それだったら後からなんでワザワザ出頭する気になるんだ?
頭おかしいんじゃねーか?
卑怯者なら一生卑怯者で過すだろ。自分の身がカワイイヤツは
他人のことなどどうでもいい物なんだよ。
60 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:55 ID:33KG4AJa
業務上過失傷害って、時効何年なの?
61 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:55 ID:ahndvegY
ボーダーは当然逃げるものだと見抜けない人でなければ(ry
62 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:57 ID:4b0t7S2N
>逃げてる時点で責任感もクソもねーだろ
以前あったが責任感がある人でもパニック状態だと逃げることもある。
後から出頭したって例はいくらでもある
>>59 そういうこと平気で言える性格の貴方が、ちょっとうらやましい。
煽りじゃなくて、マジで。
まぁスキー経験者から言わせてもらえば、
5歳児をゲレンデに連れて行くこと自体無謀なこと。
親の監督責任を追及されてもおかしくない話だがな。
65 :
名無しさん@3周年:03/02/25 12:59 ID:afNxDNqq
あ?パニック状態で逃げる?
言い訳だなそりゃ。
パニックになった人間でも
その場でどう行動するのか脳で考え司令を出してるんだよ
逃げろ! と
>>54 はぁ?お前がその立場だったら自首するわけ?
こんなの逃げたもん勝ちにきまってんじゃん!
68 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:02 ID:bI7w402F
そうそうそりゃ嘘>パニック状態で逃げる
犯罪犯したときは人間逆に頭が冴えてくる
69 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:05 ID:VsvvJpiJ
つーか何でまた立ってるの?
速報でも何でもないじゃん
やりたきゃスス板でやれっつーに
救助隊員どものマヌケっぷりがむかつくよ。
71 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:08 ID:Opsa/Y4X
ボーダーには、常識なしだな。
他人に迷惑かけといて・・・改めてブァカが多い事に落胆・・・
(重複していたら申し訳ない)
考えれば考える程、同じ目にあってほしい、このボーダー
72 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:08 ID:jKh2kEMg
被害者なら「犯人出て来い」という。
加害者なら「ばれなきゃ大丈夫」と思う。
人間ってそんなもん。
可愛いのは他人より自分。
もうネタないよ
つまんない
74 :
無知の知:03/02/25 13:13 ID:/I77tPLn
>>64 未だに親の責任と言い続けるアフォヘケーン
75 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/02/25 13:16 ID:ESyXTva2
(・3・)<え〜誰か事故から今までの経過を分かりやすく教えてくれYO。
>74 禿同
むしろ漏れは
>>64の親の監督責任を激しく追及したい!
77 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:21 ID:XwOxGXs9
犯人捕まったの?
78 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:22 ID:AGhCSzoY
今日もループしてるのか?
79 :
名無しさん@3周年:03/02/25 13:50 ID:SHF5Gfga
おい、お前へ勇気を出せよ。
80 :
名無しさん@3周年:03/02/25 18:12 ID:sMci+N6+
スキーヤーが全員消えればこんな事件はなかった。
81 :
名無しさん@3周年:03/02/25 18:51 ID:JD8K7puW
喫煙・飲酒・スキーは二十歳になってから
または
家族連れのスキーを免許制に
というか人間なんだから「間違い」は誰にでもある。
しかしながら「間違い」を認めず、自分の行動に
責任をとらず「逃げる」という人として最低の選択
をした犯人に腹が立つ。
83 :
名無しさん@3周年:03/02/25 19:39 ID:ZPL6tQ/p
凶悪犯を早く捕まえてください。
安心して眠れません。静かな夜を返し(ry
84 :
名無しさん@3周年:03/02/25 19:41 ID:U7vxwgTT
ところで、拓海ちゃん(5)が死亡ってニュースまだぁ?
85 :
:03/02/25 20:00 ID:ohCz12xq
86 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:01 ID:BlIjxf85
87 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:08 ID:CSDPa9Y+
初動捜査で捕まえ損ねたら、
あとはもう本人が出頭してくるのを
待つしかないだろうね。
88 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:18 ID:Oa+SprMG
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm 逃げた男の行方分からず…
スノーボーダーとスキーヤーが混在する蔵王温泉スキー場のゲレンデ
山形市の蔵王温泉スキー場で今月十六日に起きたスノーボーダーによる園児当て逃
げ事件は発生から一週間以上が経過した。衝突事故そのものは、ボーダー人口が増
加する中、ボーダーと親子連れのスキーヤーがゲレンデに混在していることが背景
にある。事故を防止しようと緊急安全対策会議も開かれたが、誘客を優先せざるを
得ないことなどから、有効な安全対策は打ち出せずにいる。 (江村泰山)
衝突事故が起きたのは、遊佐町、伊東真一さん(41)と二男の拓海ちゃん
(5)が滑っていた「高鳥コース」(初級)と、「ハーネンカムBコース」
(中・上級)の合流地点。当日は日曜日でゲレンデは朝から込み合っており、初級
者と中・上級者、そしてスキーヤーとボーダーが混在する中でのことだった。同ス
キー場で、子供連れでスキーをしていた仙台市泉区、公務員秋山敏和さん(40)
は「合流地点は危険で、子供と一緒に滑っていると、ひやりとすることが多い」と
話す。
スノーボードがはやり始めたのは一九九〇年代の初めで、当時は、ボードとスキ
ーを分けているゲレンデも少なくなかった。長野県の野沢温泉スキー場では、約二
十あるコースのうち、半分近くがボード通行禁止だったという。
その後、ボーダーの割合が増え始め、県スキー連盟によると、昨シーズンは県内
主要十二スキー場に計約五十三万人のボーダーが訪れ、全体の三分の一以上を占め
るようになった。スノーボードはバランスをとるのが難しく、増加に応じて事故も
増え、衝突事故約二百三十件のうち、約七割がボーダーがかかわっているという。
89 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:19 ID:Oa+SprMG
続き
事故を受け、山形市内で開かれた緊急安全会議では、ファミリーゲレンデの設定
などが提案されたものの、蔵王温泉観光協会の岡崎良治常務理事が「ボーダーを閉
め出すゲレンデを作ると、客がほかのスキー場に移ってしまい経営が成り立たない」
と語るなど、実現性は薄い。野沢温泉スキー場でも、現在は一コースとリフトのな
いキッズゲレンデのみがボーダー走行禁止となっているだけだ。会議では、各ゲレ
ンデを管理するリフト会社ごとに安全ネットや看板の設置を再点検するなどを確認
するのにとどまった。
会議では安全滑走を呼び掛けるチラシ配布の実施も提案されたが、季刊誌「sk
ier」の新庄雅文編集長は、「どこのスキー場でもボーダー抜きでは経営は成り
立たない。自分から事故防止のポスターをじっくり読む人は少ないので、工夫して
注意を呼びかけて行く必要がある」と話している。
続く
90 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:19 ID:Oa+SprMG
当て逃げしたスノーボーダーの男の行方はわからぬままで、出頭していない。
捜査している山形署は男についての目撃情報の提供を呼びかけるチラシを約千枚作
成し、十九日から蔵王交番を中心に配布しているが、男につながる有力な情報は寄
せられていないという。
同署によると、男は一見学生風で、灰色系のウエアと同色のニット帽子をかぶり、
ゴーグルもつけていた。
男は蔵王スキーパトロール隊員が幼稚園児を救助している最中に逃走。事故につ
いて、病院から同署に連絡が入ったのは約十時間後だった。同署の佐川範夫副署長
は「発生から時間がたち過ぎており、犯人の特定は難しい。目撃情報を寄せて欲し
い」と話している。
一方、同隊は、事件後の隊員らによる協議で、今回のように悪質な事件があった
場合は蔵王交番にすぐ通報することに決めたという。
終わり
91 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:19 ID:Y+DR+yMj
>>64 激しく胴衣。
滑れない5歳を斜面のゲレンデに連れていく親も悪い。
家族でスキー場に逝くのはいいんだよ。でも遊ぶ場所が問題。
ボーダーは1人で来てたと思われ。自分だけ黙ってればバレないしね。
92 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:21 ID:Y+DR+yMj
>合流地点は危険で
親も危険な場所と解ってたんだね。あーあ。
93 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:22 ID:Ed/njCqr
>84
お前こそ、脳が死んでいる。
早く没!
94 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:27 ID:+AGg8Uvg
漏れメット付けさせてスキー専用ゲレにて子供を練習させてるが、
そこに初心者ボーダが進出してきて練習してるよ…(一般ボーダのいるゲレは危ないから退避してると思われ…)
場所以前に人間性の問題でしょう!(管理不徹底のスキー場も問題あるけど)
95 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:29 ID:AGhCSzoY
知り合いが、初心者だかファミリーだかの
ゲレンデに入ってきたボーダーに注意したら、
「うるせえんだよ!どこでやろうと俺の勝手だろ!空いてるからここでやるんだよ!」
と怒鳴られたんだと。
良いボーダーももちろんいると思ってはいるが…
96 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:30 ID:Ob4+p36m
また、またボーダーか?(w
ボーダーはDQNじゃないよ!
いや、単に言いたかっただけ
>>64 >>91 犯人も捕まらないのに親の監督責任が問われて父親がタイーホされるわけか。
おまえほんとにそれがおかしい事じゃないと思ってるのか。へんなやつ。
99 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:32 ID:XzsncMjp
>>64 おまいより5歳児のほうが上手かったりする罠。
100 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:33 ID:EvqxaYLB
,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ / : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ = 三 = : : ヽミ ll
/ ,-―'、 >ー--;;;;; : ヽ ,.ノ
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‐/-,  ̄ |.|  ̄ :l しったか〜話すよオヅ太郎〜♪
l ~^'' /(oo) ヽ :l どこでも〜禿げるよオヅ太郎〜♪
'''l^^~~~ ____ -‐‐‐--l- だーい好きなのは〜〜に〜ちゃんねる批判〜♪
ヽ、 ,,,, ´ ニ `, ~^'‐..,,_/
/ (:::::} ,,,, イ~''
101 :
拓海:03/02/25 20:34 ID:cz2XOzpJ
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
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102 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:36 ID:ZPL6tQ/p
初心者と合流するコースなら、中上級者の方が気を使えよ。
103 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:40 ID:oIW35xL8
この子供はヘルメット着けてなかったのかな??
104 :
名無しさん@3周年:03/02/25 20:56 ID:aqgZQYwZ
今頃犯人は、一緒に行ったボーダー仲間から、口止め料として
金をせびられてるだろう。
度重なる金銭請求に耐えかねて被害届を出し、仲間もろとも
挙げられるに100ノーザショー
105 :
名無しさん@3周年:03/02/25 21:05 ID:BlIjxf85
>>94>>95 こんな話聞くとボード、スキー、専用に分けても
絶対入ってくるんじゃないかと思ってしまう
ふぅ…
106 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:07 ID:cGUMWo/j
ボーダーがDQNじゃなくて、
DQNは必ずボーダーなだけ。
雪山行ってナンパしよーぜ。
スキー?だっせー、ボード?かっけーじゃん!
んで、下手糞なくせに暴走して事故を起こす。
107 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:09 ID:cGUMWo/j
衝突事故約二百三十件って、
1シーズンのオープン期間を考えると、
毎日1件以上おきてるのね。おそろし。
ゲレンデに子供を連れて行くな、っていう意見があるけれど、
ゲレンデは、子供から老人まで、下手糞からW杯選手まで
みーんな滑っているところ。
初心者や子供がいるときは、驚かすとこけるかもしれないから、
近くを通るなって、教わらなかったか?スクールとか学校の授業で。
ぶつかるなんて、論外。
108 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:12 ID:cGUMWo/j
スス板より。
495 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:03/02/22 22:37
蔵王には数十回行っていますが、いつも右側をメインに滑っているため
どうもハーネンカムBの下部の合流地点がイメージわかず 今日蔵王に行ったので
衝突地点付近を偵察してきました
>>494 さすがにそれはなかったです。そもそも雪の上ですから 血痕が一週間もそのまま
残ってることはないでしょう 降雪もその分あるわけですから。
危険防止策として臨時にSlowdownのバナーぐらいあるかな?と思いましたがありません
また高鳥コースから自然に滑り降りると、衝突したと思われるエリアで停止するのも
ごく当然と 改めて思いました。
あのハーネンカムを「転倒したとはいえ(転倒=減速する)衝突後さらに50m先まで落ちていった
となると やはり並みの腕ではないでしょう
あそこは国体やローカルの様々な大会でもよく使われるからな、
ボーダーよりむしろハイエンドなスキーヤー(レーサー)のが怖いと思うが。
メット&プロテクターつけてものすごい勢いで落ちてくることあるから。
110 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:47 ID:Ev6X6RCf
あるTV番組で目撃者募集(プライバシー厳守・謝礼有り)の案内が有ったけど十分な応募が有ったため締め切らせていただきました。
との事なので、今度の放送でもう逃げられない状態かも。
犯人は早く出頭した方がいいと思われる。
111 :
名無しさん@3周年:03/02/25 22:57 ID:arRX3pyj
ドキュンって下手なくせになにかと上級者コース行くんだよなあ
数年前のスキー旅行行った時 クラスの馬鹿数人が
初心者のくせに上級クラス選んでたもん。
まあ当然 滑れるわけなく
リフトで上がる時 なんか下のほうで雪に埋もれた何かがうごめいてるのが見えたが
112 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:00 ID:cGUMWo/j
>>111 俺、DQNがいると、
必ずコブコブの急斜面に連れて行っていじめるけど、
危険だから、もうやめておこう。
俺はスキーヤーだけど、
ボーダーをコブ斜面に連れて行くとおもしろいよ。
奴らって、顔を斜面の山側に向けて寝た状態で止まるじゃん。
雪かけると面白いよ。
113 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:02 ID:wHYW98gk
まぁでもスキー場に到達できただけでも、DQNとしては
上等だよな。 アホは大体途中で刺さったり落ちていったりしてる(w
114 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:07 ID:5Uwj54Db
なんで俺の故郷はこうゆう恥ずかしいことでしかニュースなんないんだ
115 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:08 ID:9ZWMPHpQ
で、今後は蔵王ではボードがライセンス制になるわけですな。
116 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:10 ID:XA5ChA1Q
スキーヤーは中級以下コースでもスピード無意味に出すから危ないよな
117 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:11 ID:NvPJsi1r
悔いる気持ちなんかねーよな。つーか事故にも気がついてない。
まああてらレゾンだな。
118 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:14 ID:Ev6X6RCf
>112
ゲレンデに座り込んでいる奴には雪をかけるのが当たり前だよね。
今年からレースに参加している7歳の息子も一緒になって雪をかけてるよ。
119 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:14 ID:u25Gozsg
だってボーダーとちがってちゃんととまれるもん。
ボード途中で座ってる奴らがうざい。激しいターンで雪ぶっかけてやる!コンチクショー!!
ああそうさ、あんまうまくねいけどボーダーさ!コケずに降りれるさ!曲がれるさ!
やっぱ最初はなだらかなとこでやれ!雪だるまになるぞ!迷惑かけるな!チキショーめ!
121 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:15 ID:ZPL6tQ/p
まぁこいつが捕まっても、「そんな大事になってるとは」の一点張りだろうな。
122 :
下総国諜報員:03/02/25 23:15 ID:Z8armuCU
スキーもボードもやるが、無理して吹き飛ぶのが好きだ。
「アーー!!」て感じで。テンション上がる。
受身の心得があるから、ボードならそこそこ安心。
そんな所に子供はいないからいいでしょ。
スキーは難しい。そのうち骨折りそう・・・
まあ、スピードやジャンプを楽しみに行くとこで、
危険な衝突事故はどうしたって起こるでしょう。
ジェットコースターに身長制限があるように、
コースで分類すれば、多少減らせるのでは。
中級コースに子供がいるのは危険でしょう。
昔は、スノボ禁止か、スキー用ゲレンデと分けてるスキー場が多かった。
金儲けの為に、スノボ滑走可にしゲレンデも悪い。
スキーなら、装着の仕方、転び方、ゲレンデの自力での登り方、そしてボーゲンの練習。
慣れた頃に初めてリフトに乗らせて貰えるのだが、
スノボって多くの人の場合、基本的な事教えないでしょ。
あれじゃ怪我人が多くなるのもあたりまえ。
>>123 へえそうなのか。スノボもインストラクタ付けれるけど山登りとかだけで一日終わるし高くて
やってらんないもんな・・・
俺が毎年逝ってるとこはいつのまにかスノボだらけになっちまったなぁ・・・
125 :
名無しさん@3周年:03/02/25 23:47 ID:cGUMWo/j
初期のころは、スノボライセンス制ってのが
多くなかった?
126 :
無知の知:03/02/26 00:14 ID:CT+bSTZb
>>91 斜面じゃないゲレンデなど無い。足の間でガキを滑らせて練習させるのは
基本だろ。しかも初心者コースで。そもそも、合流地点に立ってるのが悪い
という奴は視野の狭く周りに注意を払えないDQN。だからぶつかる。
親の責任をどうこう言う奴はゲレンデの真ん中に座ってる時誰かが
ぶつかってきても、文句を言うなよ。
127 :
名無しさん@3周年:03/02/26 00:17 ID:ax7YqQcQ
>>126 多分、自分の前方2mぐらいを凝視して、周りの注意なんて
できないぐらいDQNなんだよ。
128 :
名無しさん@3周年:03/02/26 00:47 ID:ir7FTbBk
釣り師さんがいっぱい生息しているスレなんだが・・・
じゃ、君は、突っ込んで来た他人のスキーのエッジで顔面を
えぐられても我慢出来るような聖人なんだね。素晴らすい(w
129 :
名無しさん@3周年:03/02/26 00:59 ID:vQZpWdyq
>>128 大丈夫。バイク用のフルフェイス・ヘルメット被ってるから。
130 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:26 ID:eggDHCjE
>>129 ほえー、じゃ背骨はがら空きですー。
半身不随もつらいですなー。
131 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:35 ID:5rVMN8Yk
え、FIM認定のレザースーツだし、未だにボブルビィー背負ってるから
かなりいけるよ。
132 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:37 ID:Hr/M5Auz
これ名乗り出ないだろうな。
133 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:37 ID:oUBtflhE
スキーなんか障害者になるのを覚悟でやらないと
やっちゃいけないよ
俺の知り合いにも人生棒に振った連中がゴロゴロ
134 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:38 ID:WdXpbaex
勇気出して名乗り出たら、一生終わる罠。
135 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:38 ID:Bvaf4Vaa
136 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:45 ID:ax7YqQcQ
>>133 お前の友達、DQNばっかなんだな。
類は友を呼ぶ。
137 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:46 ID:LG2fE/+Y
ちょっと逃げたぐらいで犯人あつかいか....
まぁ親も後ろめたいからボーダーを犯人にしたてるしかないんだろうなぁ。
でも言葉通りうけとるなら
一生出てこずに罪を背負って生きてもらった方がいいんじゃないの?
どうせでてきても見舞金もらえるくらいでしょうに。
スキー場であたりまえの行為をしていてたまたまぶつかっただけなんだから...
138 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:47 ID:C5lrD17Z
>>134 ばーか。
損害賠償で一生払えきれない額をふんだくられるよ。
過失致死で牢屋に入る可能性もある品。
139 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:50 ID:ax7YqQcQ
140 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:50 ID:ax7YqQcQ
そもそも、親が云々ってより、
病院から警察に通報がいったんだろ?
新聞によると。
141 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:51 ID:Hr/M5Auz
>>138 ケガした子供だけど
頭に強烈な衝撃を食らってるだろう。
亡くなる可能性もあるし、生延びても重い後遺症が懸念されるが。
142 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:51 ID:RVODeQLS
どうせチョンのしわざだろ〜地下鉄火災で客置き去りで駅員逃げるくらいだからなチョンは
>>137 初心者コースとの合流地点にぶっ飛んでくるのが当たり前かよ。
しかも、合流地点とはいえ、十分な広さのある場所。
まともにマナーと常識わきまえていれば、ぶつかりようなんかないぞ。
144 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:54 ID:Hr/M5Auz
>>143 ていうか、その後
逃げちゃいかんよ。逃げちゃ。
145 :
拓海:03/02/26 01:54 ID:9FcJVyLm
ボーダーは死ねっていうことでいいですね。>>all
146 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:56 ID:tJJY6WOj
>>137 釣られてあげよう
DQNボーダーと一般ボーダーが違うことを認知してもらうためにも、
犯人には是非ここで晒されて頂きたい…
147 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:56 ID:Hr/M5Auz
マナーと常識を言う前に
これってもう殆ど・・・・犯罪者。
148 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:57 ID:ax7YqQcQ
149 :
名無しさん@3周年:03/02/26 01:57 ID:dteWcL8r
これだけ時間が経過してしまったら
流石に「怖くなって逃げた」も通用しないな。
タイホされても言い訳するなよ、見苦しいから
150 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:02 ID:pIZ+vM/z
情報提供者に何ぼでるの??
151 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:07 ID:ax7YqQcQ
>>150 情報持ってるのか?
なんぼって言うよりも、
知ってるのに隠してたら、犯人隠匿って奴だけどな(藁
アホと一緒に捕まりたくなかったら、ばらしちゃったら?
152 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:09 ID:a6vABPpu
表現は悪いが、この子供が後遺症を引きずってでも生きていれば
犯人の良心はさほど痛まず。 子供と家族だけが辛い人生を送るだけ。
悪い結果になると「殺した」という呵責に苛まされた上に、日本の怠慢警察も
過失致死あたりで本気汁全開で動き出すので逮捕もありうる。
そんな事を思ってはいけないけど、そうならないと解決しない国が日本。
153 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:36 ID:r3z2Fzq1
子供が氏なんかぎり出てこんだろ犯人
過失傷害なら時効までたった3年だからね
賠償金で一生棒にふるより
3年死ぬ気で逃げ切ったほうが得やからな・・・
警察も初動捜査は失敗してるし
情報すらほとんどない手探り状態じゃ
逮捕するのも無理だろうなぁ・・・
>145
君が死ぬのが犯人逮捕には一番早いといっておこう
154 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:39 ID:Yg7++i98
例えば黙ったまま人生を送ったとした場合、
結婚し子供が出来、その子供が車に跳ねられ死んだりとか、
なかなかこの世はよく出来ている。
155 :
名無しさん@3周年:03/02/26 02:50 ID:5BsF9qlq
漏れへ。
生`・・・・・。
156 :
残念ながら:03/02/26 04:07 ID:FD1NM6HR
>>153 警察の初動捜査も連絡入ったの10時間後じゃつらいわなぁ。
犯人も家帰ってまた〜リしてる時間だよ。
目撃証言もあまりあてにはならないし、
犯人がまわりに犯行漏らしてない場合かなり厳しいな、これ。
157 :
名無しさん@3周年:03/02/26 04:16 ID:Dp0wiIYd
153は犯人の香りがする。
158 :
名無しさん@3周年:03/02/26 04:18 ID:TRZ6BjUZ
犯人は階段から飛び降りた人じゃあないの?
159 :
153:03/02/26 04:30 ID:r3z2Fzq1
>157
うわ・・・また犯人認定された
でもさ実は自分、君が一番犯人ぽい気がする・・・
必死に他人に犯人役擦り付けてるように感じる
そんなに必死なのは心にやましいことがあるからでしょ
早く自首したほうがいいよ
160 :
名無しさん@3周年:03/02/26 05:07 ID:CGAjXPLD
153は犯人の立場が良くわかってるみたいだし。
161 :
名無しさん@3周年:03/02/26 05:08 ID:dqh3vuFK
しかも、153よ。
また?
162 :
153:03/02/26 05:16 ID:r3z2Fzq1
>160
君にはわからないだろうねぇ・・・
推理とか推察とかそういう言葉とは無縁ぽいもんね
>161
うん、まただよ
事故当初にたったスレでボーダー援護(逃げたボーダー除く)
したら犯人認定いただきましたからね
163 :
名無しさん@3周年:03/02/26 05:21 ID:kYJkghy2
153必死でつ
164 :
名無しさん@3周年:03/02/26 06:25 ID:z6gllwLE
スキーって初心者の場合、必ずボーゲンと止まり方を教えるから
そうそうスピードも出せねーし、あーこいつ初心者だなーって
はたから見てすぐわかるんだけど
ボードってよくわからんのよ
最初に習う滑り方ってどんなの?
165 :
名無しさん@3周年:03/02/26 06:50 ID:oibIfA3j
最近カービングスキーのせいで全体的なスキーヤーのスピードが上がったと思う
実際自分もかなりスピードを出さないと楽しめない
そんなでスキーヤーも危険だと思う
骨折とかの重いケガは用具の発達で減ったけど、ケガ自体は増えていると思う一般的にね
166 :
名無しさん@3周年:03/02/26 06:52 ID:MVlqoGpu
正直、本州のスキー場って混んでるから、
なかなかカービングターン始動!!できん。
ずっと、スキッディングターン。
んで、いらいらするんだよね。
できることなら、かっ飛ばしたいわ。でも、事故が怖いしな。
167 :
名無しさん@3周年:03/02/26 06:55 ID:MVlqoGpu
ああ、でも蔵王は別か。
上のほうとかは空いてる。
ただ、上ノ台辺りは、ズラシズラシで、
それでも好きなようにターンできないほど混んでるな。
168 :
名無しさん@3周年:03/02/26 06:58 ID:z6gllwLE
>>165 カービング便利で楽ではあるが
そいえば緩斜面ではイマイチかも
ある程度速度ないとなー
169 :
ああ:03/02/26 07:11 ID:sen8hxVp
逮捕まだー?
170 :
名無しさん@3周年:03/02/26 07:13 ID:Dp0wiIYd
犯人が単独で入山してない場合、友人等と連絡を取る可能性がある。
そうした場合米国のP.Dは事故一時間程度前からの携帯端末の発信履
歴を電話会社の協力のもと、押さえます。後は、履歴中の県外住所
の人間から消し込めば、だいたい、良い結果が出るそうです。
171 :
名無しさん@3周年:03/02/26 07:14 ID:aMjdL/TC
まーもー捕まることはないだろうね
172 :
552:03/02/26 07:19 ID:x+nUXy9N
この場合は逃げた犯人が全部悪いのであって、
5歳児の親としての責任、過失はまったくありませんのでその点は安心してください。
173 :
名無しさん@3周年:03/02/26 07:57 ID:lunZzh12
子供をゲレンデに連れていった段階で親はアホ。
こんな責任感のない親がいっぱいいるんだろうな。
174 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:00 ID:MVlqoGpu
>>173 そういうお前は、
車で子供を跳ね飛ばして、
子供を道路に連れてった親がアホ、
っていうんだろうな。
175 :
無知の知:03/02/26 08:01 ID:ZGB0xI7J
未だ言ってるよ。
>>173のバカが。子供をゲレンデに連れて行くと
責任放棄か?なに?捨てに来たのならそうかもしれんけど。
乳母捨て山みたいなモンか?
176 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:01 ID:0niQ6nkK
ゲレンデは下を滑ってる方が優先です。
177 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:06 ID:lunZzh12
たとえば、スラムで半裸で歩いてる女が犯されたとしても
その女はアホじゃないの?
ゲレンデに子供を連れていくんなら子供用パークがあるところで
メットやプロテクターつけさせて滑らせろって話。
そのくらいの責任親は果たすべきだろ。
なんでこんなに馬鹿が多いの?ここは。
178 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:26 ID:JpYguukr
ゲレンデがスラムと一緒だって?
もうちょっとうまくなって、人を避けれるようになってから、
ゲレンデに来てくださいね。
179 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:29 ID:JQ2xkAZT
ところで重体の子供の容態は大丈夫なの?どうなの?
なんか勘違いしてるヤツがいるようだが
「捕まった」やつを叩いてるわけじゃない
「逃げてる」やつを叩いているんだが
自首していれば
>>177の言うこともありかと思うがな
たとえスラムでもレイプはレイプ
学校で習いませんでしたか?
181 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:36 ID:ON+A52la
まだ続いてるよー、180!!
>>173=177
本国会はこの人物を阿保認定第一号とします。
たまには部屋から出て、外の景色とか見たほうがいいよ。
あんまり想像でモノを言ってると恥をかくよ。
184 :
名無しさん@3周年:03/02/26 08:43 ID:IaprzXHE
一連の書き込みの中に、「罪の意識を一生」というくだりが散見されるが、
逃げてしまうような人間には、その時は罪の意識はあっても時間と共に
風化されて、最終的には何の心残りもない日常生活に戻る。
185 :
無知の知:03/02/26 09:17 ID:ZGB0xI7J
親をたたく奴
=初心者or脳内
=自分の事しか判らない、見えない(他の人に構ってられない)
=自己中
=話の設定に客観性が欠けていてリアリティーがない
=被害者が、不幸な時、不幸な場所にいて、不幸な事が起こったと主張する。
=脳内と判定される。
186 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:24 ID:hfDqyO+2
いや 本当にゲレンデ言ってるやつの意見としては
何がおこるかわからないのがゲレンデ
遊園地と一緒の感覚で子供つてれきてる親は利口ではないな。
つれてくるなら怪我させる可能性あることを認識しておけ。
逃げた犯人を恨んで気をまぎらわしてる発言だな
187 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:29 ID:U17VssYP
どうでもいいけどさ、41にもなってスノボやるなよ。。。
ガキの遊びじゃん。
188 :
無知の知:03/02/26 09:32 ID:ZGB0xI7J
>>186 そんな事言ったら遊園地だって変わらないだろう。混み合った中で人とぶつかって
脳挫傷を起こす事だってあり得るだろう。ゲレンデなんて普通の場所とかわらん。
競技選手がヘルメットかぶるのは判るけど、普通はヘルメットもかぶらんだろ。
189 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:34 ID:hfDqyO+2
>>188 あんた馬鹿か?常識で考ろよ
遊園地で人とぶつかって脳挫傷にいたる可能性と
ゲレンデで追突されて脳挫傷にいたる可能性と
どっちが高いとおもてるんだ?
小学生でも判断つくぞ
190 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:36 ID:movi7sfv
つーか、子供でも安全に滑れるようにみんなが気をつければ良い。
それが当たり前
まだ掴まんネーノか能無しどもめ
192 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:43 ID:0s37boNM
ガイシュツだけど、ほんと今回は警察の初動の遅れと、妙にマスゴミが冷静だったね。
2ちゃんでこれだけ騒がれたのに、、、
もっとリアルタイムに報道できなかったのかな。
193 :
無知の知:03/02/26 09:43 ID:ZGB0xI7J
>>188 また、自己中野郎が自分がぶつかる事を前提にしてやがる。
ガキつれてこない事よりもぶつからない事だろうが。
遊園地も同じ。下らない話題のすり替えをするな。
194 :
:03/02/26 09:44 ID:gQ2a8dMl
親子でゲレンデか、おめでてーな
195 :
無知の知:03/02/26 09:44 ID:ZGB0xI7J
196 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:44 ID:0s37boNM
ついでにガイシュツだけど、相変わらずの親叩きのアフォなんとかなんねーの?
つか、犯人か?
197 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:46 ID:hfDqyO+2
>>193 自己レス?
あんたHNの通りだな わらえる。
子供をつれてくるなと言ってるのではない
接触事故はつきものだと認識して最大限の安全を
親が確保しろ という事だ
まあゲレンデに行かないヤツに言っても分からないと
思うが
198 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:47 ID:a/SJHewM
もう秋田よ
199 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:48 ID:0s37boNM
200 :
無知の知:03/02/26 09:52 ID:ZGB0xI7J
>>197 遅っ。HNの意味が分かってないし。
だから、お前みたいに人と接触するようなな奴が悪いっつってんだよ。
理解しねぇな。お前は親が何をしてれば文句がないんだ?
ガキにはスキー場で安全にスキーをする権利がないのか?
201 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:53 ID:hfDqyO+2
ぶつからない事がいいに決まってるが
人間なんてーのは機械じゃねーんだから
結果として100%事故にあわないという保証はない
自分が被害者になることもあれば加害者になることもある
また、自分自身が気をつけて当たらないように安全に滑ることは
可能だが他人も気をつけて滑ってくれているなんて保証は
どこにもない ということは自分、または家族は身を守る手段を
当然考える必要があるわけだ。
犯人が逃げなくても怪我の結果は同じ。
何を履き違えて文句言ってるヤツがいるのか理解できん。
203 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:56 ID:hfDqyO+2
怪我の結果だけを責めるのに加害者だけをターゲットに
するのはオカド違い
逃げた犯人の人間性を非難するのは正論。
ってとこかな
204 :
名無しさん@3周年:03/02/26 09:59 ID:z6gllwLE
誰もが普通に子供をゲレンデに連れてってる今までの状況で
今回のこの親が馬鹿だとは全然思わん
只、この事件の後ではゲレンデも危険になってきてると認識し
注意しなきゃならんてことだろう
無駄に親子叩きだけするのは馬鹿だとは思うが
205 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:03 ID:Aqogka6d
1年前にボーダーに当て逃げされそうになって
唇の上を5針縫いました
こっちスキーで相手ボード
こっちが立ち止まってる所にぶつかられ
お互いこけて、相手は瞬速で逃走
傷口と口に雪詰め込んで、相手を追っかけて自分で捕まえて
相手も自分持ちだらけに成りながら、スキー場の人に相手を突き出しました
最寄の病院まで滑って降りるための止血として、傷口にタバコのはスリ込み
医者に起こられながらチクチクと傷ぬってもらいました
で、結局得た物は、傷の治療費と血で汚れたウェアのクリーニング代
そして一生消えないと宣告された顔の傷だけ・・・ボーダーはせめて安全確認しながら滑れ
こけても足を放り上げるな!!
206 :
無知の知:03/02/26 10:06 ID:ZGB0xI7J
>>201 お前も言ってる通り、ぶつかる事が悪いのだよ。全員が全員
>自分自身が気をつけて当たらないように安全に滑
れば、誰もぶつかる事なんて無いだろう。今回のケースは
合流(交差説有り)地点でトロトロして親子連れ(子供in足の間)に
アフォボーダーが上から突っ込んだって話だ。ボーダーが
>自分自身が気をつけて当たらないように安全に滑
ってれば問題なかっただろ。
207 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:07 ID:TbaD2ZO1
親は子供をかばえる位置にいたんだから、親が悪いとは言えんな
目を離しててその間にぶつかった、もしくは暴走して木にぶつかった
転倒した、というなら親の責任もあると言えるけど、今回は違うだろ。
ヘルメットって言うけど初めて連れてきたのかもしれないし、最初から
用意はしてこんだろ、普通は。
>>201 当然お前はヘルメットかぶってるんだよね、今回の場合は大人でも
脳挫傷になる可能性はあるからな、当然自分がそれだけの装備してて
言ってるんだろ。
208 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:10 ID:hfDqyO+2
>>206 だからさ。
理想と現実はちがうんだよ。
相手を制御できる訳じゃないだろ
どんなとこにも何をしでかすか分からん人間がイッパイいるだろう。
どうして現状を理解しない。相手に求めるんじゃなくて
自分で防ぐしか手段ないだろ。
209 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:11 ID:tWoFS/9N
>>207 同意。
今回のケースは、完全にぶつけたほうの重過失だ。
この状況で、ぶつかられたほうに責任があると言われたら、
ゲレンデは、年齢にかかわらず全員ヘルメットとプロテクター着用義務がある場所だ。
俺は、子供どころか自分一人の身を守る自信も持てない。
210 :
無知の知:03/02/26 10:12 ID:ZGB0xI7J
>>207 最初も何も普通はしないと思われ。
あと、
>>201の車は装甲車で、彼は常に防弾チョッキを着用しています。
ヘルメットも普段着の一部です。靴は安全靴だし、ファールカップも着用。
住居は核シェルター。もちろん水、食料完備。
211 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:12 ID:hfDqyO+2
>>207 当たり前だろ。俺はワンメイクやハーフパイプメインで
練習してるからヘッドギアは当たり前。
ノーヘルで何を過信して滑っているのか素人初心者馬鹿が
しんじられん。
犯人はスノボが上手だったのか下手だったのか?
213 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:15 ID:hfDqyO+2
>最初も何も普通はしないと思われ。
こういう思考のヤツが毎年病院にかつぎこまれる。
214 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:16 ID:0s37boNM
>>211 ワラタ
俺はサーキットで車運転するからヘルメットあたりまえ。
一般路でノーヘルで車運転する初心者馬鹿がしんじられん。
だよな〜(w
215 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:16 ID:z6gllwLE
スキーなんて本来、レジャーのみで競技でもしないかぎり
ヘルメットなんていらなかったんだけどね
状況判断も出来ない奴が増えてきたから仕方ないことなのだろうと
普通の人間が馬鹿の対策しなきゃならんてのはまぁいつものことではあるが
はぁ
216 :
無知の知:03/02/26 10:19 ID:ZGB0xI7J
>>208 そういう考えが犯罪者を甘やかすんだよ。
俺が言ってるのは、“何をしでかすか判らん人間”が悪いって事。
そういう阿呆から身を守る装備をしてなかったからといって、
親を責めるのは筋違い。お前が言ってるのは、殴られた時
避けないで殴られた奴が悪いって事だぞ。判る?
217 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:20 ID:TbaD2ZO1
おいおい、ハ−フパイプとかはサ−キットと同じようなもんだ、横切ったり
するやつはいないだろ、立ち止まる奴も、ゲレンデは一般道だよ。
お前は公道を車で走るときにヘルメットかぶるのか、歩くときにもかぶってるか?
勘違いしてるぞ。
はじめから危険なことことするサ−キットなら安全装備は必要だけど、ゲレデは
違うだろ、まあお前はゲレンデもサ−キットのように思ってるのなら
考え直しとけよ、自分が加害者になる日もそう遠くないよ
218 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:22 ID:0s37boNM
>>217 で、相手に怪我させておいて、「ヘルメットしてないお前が悪い!」(w
219 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:23 ID:z6gllwLE
俺たちは危険な滑りをするから
今のゲレンデは危険な場所なのだ
だからおまいらはよーく気を付けてなきゃ痛い目に合うぞ
こんな偏った見方をしてしまいそうになる時がある
まぁそんな事言う奴はごくごく一部だってのは解ってるけどね
220 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:23 ID:jrAWmacH
正直、小学生低学年以下をゲレンデにつれて来る方も悪い。
あれは正直言って邪魔。
いつ転ぶか、どっちに進むかもわからないし。
しかし、スノボーダーにマナー無しのDQNが多いのは確か。
きっと酒とかも入ってたんだろうねぇ
まだ、あったのかこのスレ。
222 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:24 ID:eggDHCjE
もちろん地下鉄事故も、ヘッドライトと酸素ボンベしょってこない奴が悪い。
223 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:27 ID:0s37boNM
>>220 おいおい、小学生低学年の滑られるゲレンデにいて、偉そうにするなよ
もう少し上手になろうね(w
224 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:31 ID:jrAWmacH
>223
いや、そのボーダーの状況は知らんが
スキー場の中級コースにもちっさい子供はいる。
しかもボーゲンでゆっくり横切ったり真ん中でとまってたりする。
ゲレンデのど真ん中で休むスノーボーダーが一番邪魔だけどな。
225 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:31 ID:ZGaBLMxw
いつから日本の若い奴って「済みません」が言えなくなったんだろね。
犯人の親も同じ様な奴なんだろうけど。
今頃逮捕に怯えてるか、
被害者と犯人探しをしている人を笑ってるか、
どっちかだね。
226 :
無知の知:03/02/26 10:31 ID:ZGB0xI7J
>>220 邪魔だが仕方ない。接触を回避するのは義務だ。
しかも、今回のケースでは違う。
>>218>>222 ID:hfDqyO+2はそうするそうです。
それにしても、昔は帽子だったのに今はヘルメットの時代か?
それは、権利であるけれども義務ではない。避けるのが義務。
怪我をしたのは相手がヘルメット被ってなかったからという言い訳が本気で
通じると思ってるのか。
227 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:33 ID:z6gllwLE
極論すると
自分以外は全部邪魔、ってことになるけどな
人が居る場所だっての前提で滑ってりゃ
>>220みたいな言い方は出来ないんだよな
228 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:35 ID:/t5Do05V
ボードやるときは死ぬ覚悟でやれ、って事だな。
229 :
無知の知:03/02/26 10:36 ID:ZGB0xI7J
230 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:38 ID:jrAWmacH
でも、スキー場で一番危ないよ。子供が。
普通にすべる人なら大体どっちに行くが予想つくけど、
怖いものなしだし、子供の動きは予想外のことが多い。
普通は近づかないけどね。
231 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:41 ID:z6gllwLE
子供が予想外の動きをするくらいは普通は予想付くからな
止まってる状態からいきなり猛スピードで横にぶっ飛んでくるなら
危険極まりないけどw
232 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:44 ID:jrAWmacH
おまいも脳内だけで滑ってないで
たまには外出ろよ
233 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:46 ID:z6gllwLE
こないだ藻岩でのんびりしてきたから許せ
ちょっと退屈だったが
234 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:47 ID:ZGaBLMxw
子供に限らず、ゲレンデに「何か」が見えていれば回避はできる。
それは、「上方からの滑走者」だから。
避けられないのは、「上から突っ込まれて怪我もしくは亡くなる」人。
これは「下方に居る」から。
頭の後ろに目が付いてる人は、遠慮なく避けて下さい。
スキー場では、上方側が進行方向にある障害物を回避して滑走する。
こんな事は初心者でも出来ている。
出来ていないのは、「暴走してコントロールを失っている」から。
今回の当て逃げ犯は、上方から来てコケた挙句に怪我をさせた。
そこで、何を血迷ったか「逃げちゃった」。
235 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:50 ID:h3ot6Mpu
>>234 ヽ(´Å`)ノ わざとだよ、わざとぶつけただよ
236 :
ヾ(@゜▽゜@)ノ:03/02/26 10:50 ID:xQAi5Uha
去年、あやうく子供とぶつかりかけたから、人ごとって感じがしない。
子供は隔離した方がいいよ。
衝突したときのリスクが大きすぎ。
237 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:51 ID:0s37boNM
まあ、最低限のルールとして、子供すら避けきれない程のテクニックの無いヤシ、
子供を避けきれない程のスピードを出すヤシはスキー場に来るな、でいいか?
238 :
名無しさん@3周年:03/02/26 10:53 ID:z6gllwLE
緩いゲレンデだと3学期終盤までスキー授業やってるとこあるから
気をつけなきゃな
あれに突っ込んだらかなり恥ずかしいぞ
ネタや煽りでなく本気で「危険なゲレンデに子供を連れ出した親にも
責任がある」とかほざいてるDQNを産み育てた親には何らかの
社会的責任を取って欲しいものだ。本人に言っても無駄なんだし。
240 :
無知の知:03/02/26 10:54 ID:ZGB0xI7J
>>234>>237 禿銅
>>236 お前がぶつからなきゃ良いんだろうが。子供がいるからぶつかるんじゃないぞ。
お前が子供にぶつかるんだ。事実をねじ曲げてんじゃねーよ。
242 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:05 ID:h3ot6Mpu
>>237 ヽ(´Å`)ノ 俺みたいな下手な奴はどこで練習するの?
243 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:06 ID:hfDqyO+2
あきれてモノもいえんな。
自己防衛も考えつかん馬鹿ばっかしだここ
>>242 ID:0s37boNM
はもう滑るのを止めろって言っています。
245 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:08 ID:z6gllwLE
一生懸命練習してる子供を見ると
ヽ(´ー`)ノウザイとかいうより和む
246 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:08 ID:0s37boNM
>>242 だから、子供が邪魔だ!とか言わないで、仲良く滑ろうよ。
スキースノボって楽しむものでしょ?
247 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:09 ID:hfDqyO+2
>>216 甘やかす甘やかさないって何いってるの?
意味不明。
どうしてそう意味のない論理を現実にもちこむ?
まじ変だよ。
248 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:11 ID:2x7DuZ6T
大人なんだから子供とクラッシュしてしまいそうになったら
変な態勢で関節とか逝っちゃってもイイからとにかく避けれ。
ヘタクソでも必死にやればなんとかなる。
250 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:13 ID:OqYHFfFY
>>247 分かったから。
お前は危険だから一般ゲレンデに来るな。
251 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:15 ID:hfDqyO+2
とりあえずこの父親は何を涙で訴えたいのだ
連れていった事に対してと防具つけさせなかった
事で大けがさせてしまった現実をみて
後悔の涙をながしてるんだよ。
逃げられた事なんかに悔し涙ながしてるんじゃない。
252 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:18 ID:hfDqyO+2
>>250 初心者いっぱいいる一般ゲレンデなんて
滑る気にならん。
どうしても通る時は板はずしてあるいていくぞ。
253 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:18 ID:0s37boNM
と
連
事
後
逃
??
254 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:18 ID:0s37boNM
初
る
し
??
255 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:22 ID:y1W7oTW3
>>252 同意
特に苗場とか下手糞しかいないし
危険この上ない
256 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:23 ID:tzL/MgTl
しかしこんだけスレが続いて、なおかつ次々と新手のDQNボーダーが
現れるところをみると、ひき逃げ予備軍の数は相当なもんだな。
257 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:25 ID:Qx6K3wJf
子連れって本当に迷惑だよな。
もう少し考えて欲しい。
今回もこれだけ周囲に迷惑をかけている訳だし。
産業全体にどれ程の影響が出るか心配だよ。
258 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:26 ID:u9+KWdAj
>>257 でないんじゃない?
家族が行かなくなるぐらいで
259 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:30 ID:hfDqyO+2
>>255 苗場は行ったことないなあ。
白馬は悲惨だったな人の多い時期は
個人的には留寿都高原が一番すべりやすい。
260 :
無知の知:03/02/26 11:31 ID:ZGB0xI7J
ID:hfDqyO+2の話が妄想の域に突入しますた。
本当に理解しねぇ奴。自己防衛は義務じゃないだろ。
そもそも、当たらなければ良い話だ。
接触をした方が加害者(害を加えるものね)
接触された方が被害者(害を被ったものね)
ここまでは理解出来たか?
この中で不法行為が成立するのはどちらでしょうか?
それこそ五歳児でも判る。まぁ、お前は誰かに殴られても、回避しない自分が悪い
と思ってろ。っていうか、殺されても文句言うな。
261 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:37 ID:OqYHFfFY
>>252 「滑る気にならん。」というのは
「いつバカが突っ込んで来るか分からないから、恐ろしくて滑る気にならん」
ってこと?
262 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:38 ID:y1W7oTW3
>>259 実家に住んでる時は良く逝きました
田舎が千歳なもんで
263 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:39 ID:hfDqyO+2
>>260 は?妄想?意味わかんね。
自己防衛は義務じゃないが 自分を守るうえではやって損な事ではないだろ
おまえは面倒くさがりなのか?
そもそも履き違えてるようだが
俺は当たった方は悪くない 当てられた方が悪いなんて言ってるんじゃない
溶けてそうな脳みそもってるおまえじゃ理解出来ないんだろうな
他人がちゃんとルールを守ってくれる。ルールを守らないやつが悪い
などと甘ちゃんな考えで生きていると そのうち大けがするぞ。
まあ温々温室で育ってるような屁理屈馬鹿には無駄な論理か
このお父さんがまず不注意だったとしよう、自己防衛がなってなかったと
しかしそれ以上に悪いのはぶつかって逃げたスノボ野郎だよな?
265 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:40 ID:hOJUoEYO
自衛手段として
「スノーボーダーを片っ端から討ち(ry
266 :
ヾ(@゜▽゜@)ノ:03/02/26 11:40 ID:xQAi5Uha
>>240 去年初めてスノボやってねー。なかなか回避できるもんじゃないよ。
初心者専用コースって無いし。
面白かったけどあんな危険な遊びは2度とやらないから、ぶつかる事はないな。
267 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:41 ID:3MnGvEQj
>>263 だから、お前はスキー場来るなって言ってるだろ。シツコイ
268 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:42 ID:hfDqyO+2
>>261 それもあるが、子供が目立つゲレンデでは
ちょっとしたミスで怪我させる可能性も十分あるわけだからね
269 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:44 ID:hfDqyO+2
普通初心者ゲレンデで
「脳挫傷負わされるほどのスピードでつっこんでくるやつがいるかもしれない」
なんて思うやついないだろ
271 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:44 ID:pp9yrIsY
ぶつかる時にアイゴーと叫んでいたとかいないとか。
272 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:46 ID:hfDqyO+2
>>264 そりゃ当然だろ。でも結果として
逃げようが逃げまいが
この無謀ボーダーによって怪我させられる結果には変わりないんだから
もし追突されたらって常識的な思考で防御策を考えてもらいたかったな
この父親に。
きっとそこらへんをスゴク後悔してると思う実際。
273 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:47 ID:Xq0t57SI
DQNや初心者が多かったり、混んでるときはやめるのが一番ですぞ。
狭いとこで転倒者、避けて転倒者またまた転倒者、危険極まりない。
274 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:49 ID:hfDqyO+2
>>270 例え初心者ゲレンデでも頭部に怪我する率が高い
スポーツなんだから 大げさでも
カワイイ我が子には 怪我防ぐための最大限の努力が
必要だったって事だ。もちろん父親に非があると言ってる
わけではないが 親としては当然の思考であってほしい
275 :
無知の知:03/02/26 11:52 ID:ZGB0xI7J
>>263 お前の殺伐としたカサカサ脳みそから出てくる理論の方がわかんねーよ。
お前は本当にゲレンデを歩くのか?妄想じゃないとしたら、
マジに人の迷惑考えないDQNだな。損じゃない事をやらずにはすまないDQN
でもある。お前の言う甘ちゃんな考えが世の中の常識だと気づくには
いったいどれだけの時間が必要だろうか。民度低いやつは必死だな。
276 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:52 ID:o6XVJ9no
スキー、スボボをする時は、ヘルメットをかぶる事を義務化。
かぶらなければ、滑れないようにする。
ま、スキー場に行く奴いなくなるな。
277 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:52 ID:hfDqyO+2
>>262 いいな 千歳だったら車で留寿都まで2時間で行けるじゃん
278 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:52 ID:tzL/MgTl
>>274 スポーツとか言ってるけど、実際はレジャーだろ?
かっこつけてんじゃないよ。
279 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:52 ID:8AKMntXT
「山形市の」だから、犯人出てこないよ。
280 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:52 ID:OqYHFfFY
>>268 『子供の突飛な行動を予測出来なかった』ってのを“ミス”に含めるとなると
一般ゲレンデで滑らないのは、ある意味“自己防衛”なのか。
>>270 自動車の話になるが、あり得ない場所で
あり得ない速度で走ってるヤツは結構居るぞ?
つーか、見渡しの効くゲレンデの方が
『あり得ないヤツ人口』が分かり易くてイイような気もするが。
281 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:53 ID:4N4TKrAN
すぐに父親責任論に転回しようとするな。
ボーダーの逃走行為は、責任の所在如何に関わらず問題行為だろうが。
282 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:54 ID:z6gllwLE
>>272 まぁ解る
今のスキー場は馬鹿のせいで危険な場所になってるってこと
んで子供は危険回避の為になんらかの防御させて
そんでもってぶつかりそうな奴もちゃんとルール守らせるようにしねーと
片一方ばかり対策させるのはフェアじゃねーし
滑る方も一歩間違えば危険な物に乗ってるってしっかり自覚してほしいもんだ
283 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:55 ID:rlXmneT3
( ゚Д゚)y―┛~~。oO(いつまでループが続くんだろ)
284 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:55 ID:hfDqyO+2
>>275 俺にはおまえが必死に見える
何かといえばdqn DQN。
レス内容から程度の低さがわかるよ。
初心者ゲレンデ板はずして歩くヤツは
俺らボーダーから見ても
気をつかってるヤツだなと思える。
だから俺らも家族連れや初心に配慮する意味で
外して歩く。当然だ。
285 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:57 ID:hfDqyO+2
>>278 逆にいうとレジャーだが
スポーツの一環だ。
286 :
名無しさん@3周年:03/02/26 11:58 ID:hDIxZHtc
双方に問題点はあったにせよ怪我をさせたのは事実なわけだし、逃げたのも事実なんだから
そのスノーボーダーが悪いだろ。
287 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:00 ID:Qx6K3wJf
逃げたボーダーと父親を逮捕するべきだろ?
あと、逃げるボーダーを放置したスキーヤーも逮捕。
そうしないと安全なスキーは出来なくなる。
バカどもが下らない言葉遊びしてる間にも
拓海クンは死と闘っています。
289 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:03 ID:tzL/MgTl
>>285 ツレと一緒に滑ってるヤツは、相手が家族だろうが、恋人だろうが
レジャー感覚だろ?
そこいらの感覚のズレが同じゲレンデ内にあると、出すスピードの
差とかに繋がってちと怖いな。
290 :
264:03/02/26 12:03 ID:UfLcMRZg
ID:hfDqyO+2の考え方はそれなりに現代では正しいところがあるんだと思う
でもまるで自分がそのスノボ野郎のようにお父さんを責めているから
こんなに叩かれちゃうんだと思うよ
最初もっと穏やかに生温く主張すればよかったのに
291 :
無知の知:03/02/26 12:03 ID:ZGB0xI7J
>>284 ゲレンデに穴をぼこぼこ開けるのが配慮か?そういう子とするから
ボーダーのイメージがいつまで経っても良くならないんだよ。
何かといえばDQNなのは、おまえ言ってる事がそうだから出てくるのは当然。
お前の理論は北朝鮮も悪いが、拉致された人にも自己防衛が足りなかったという奴
だからな。
292 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:05 ID:hfDqyO+2
>>291 なんの例えだ?
悪いがおまえにはレスしないよ
293 :
無知の知:03/02/26 12:05 ID:ZGB0xI7J
294 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:05 ID:5dJAQBhH
犯人目の前にして逃げられたこの親父もアホ。
295 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:06 ID:oZbtx6Dj
日暮里の暴行傷害事件の犯人が捕まったって世。
この事件の犯人も捕まるといいですね
296 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:06 ID:hDIxZHtc
297 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:10 ID:kR7yVchV
この曳き逃げボーダー擁護している連中は曳き逃げ犯の仲間かまともにスノボしたことが無い奴ですか?
一匹の馬鹿の逃走によって普通に楽しんでる俺達まで白い目で見られるんだから普通は逃げた奴を怒るだろう?
298 :
無知の知:03/02/26 12:13 ID:ZGB0xI7J
>>292 >>291の文章をもう一度読み直せ。実際お前の理論はそういう事だ。
ゲレンデに穴ぼこぼ開けてる暇があったら、日本語を勉強しろ。
299 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:13 ID:+ZZS+BGq
で、まだ捕まらないの?
300 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:13 ID:6G2mTB4+
スキー場では、ヘルメットをかぶる事を義務化(例外ナシだぞ)。
かぶらなければ、滑れないようにする。
301 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:16 ID:hfDqyO+2
このスレの何処かの吠えてる馬鹿が
子供つれてゲレンデきたら
きっと怪我させちまうだろうな。
そしてその時初めて俺が言ったことの意味が
理解できるとおもう。まあその時点では遅いわけだが。
ボーダーに過去を悔いる知能はありません
それは自分が一番良く判ってまつ
303 :
無知の知:03/02/26 12:17 ID:ZGB0xI7J
>>301 お前が怪我させるんだろ。怪我させて当然だもんな、おまえは。
304 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:18 ID:MyNUNf4/
折れスキーヤーなんだが、子供の頃「安全」について徹底的に指導された。
・ 安全なコケかた
・ コケたらまず端に避難する
・ 常に衝突を避けるコースを選ぶ
・ コケた人を助ける時には、必ず谷側に立つ
などなど。危険な事してたら全然知らないスキーヤーに怒られたりもしたもんだ。
スノボって、そういう指導しないのか?
・ コケ方が原因での重症事故多すぎ
・ コケたらその場で座り込んで歓談
・ そもそも滑り先をコントロールできない香具師多すぎ
・ 他人を助けない
時には指導員も一緒にゲレンデの真ん中に座り込んでたりする。
ゴミのポイ捨てとか、マナーの悪さも目に余る。
ホント、スキーとボードはゲレンデ分けて欲しい。
305 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:19 ID:hfDqyO+2
理論やへったくれの問題ではない。
現実そういう世の中なのだよ
今回の事件がいい例じゃないか。
現実よりオーバーに考えて防御する事に損はない
事実それで負わなくてもいい怪我を防ぐ事が出来る
何ごとにもそうだが他人任せなんて現実的じゃない。
理論もクソもないんだと認識しておけ。
多分、普通に名乗り出てはこないだろうね。
事件自体1月くらいで忘れさられるような気がする。
307 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:22 ID:UgGBPR/X
スキー場では、ヘルメットをかぶる事を義務化(スキーヤーもボーダーもだ)。
かぶらなければ、滑れないようにする。
さっさとしろ!
犯人が出頭するまで、全国のゲレンデでスノーボード不可にすれば良い
309 :
無知の知:03/02/26 12:27 ID:ZGB0xI7J
>>305 別に俺は自己防衛するなと言ってる訳じゃない。しなかったからといって
責めるなといってるんだ。しなくてもぶつかる奴がいなければ良いんだからな。
ところでヘルメットヘルメットいってる奴、脳挫傷はヘルメットでは
防げないらしい。脳挫傷は脳みそが振られて頭蓋骨の内側にぶつかる事だからな。
頭蓋骨陥没とは違うぞ。
話がぜんぜん噛み合ってないよな。
知障が集団で会議してるみたいだな。
311 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:29 ID:t/lTREsL
hfDqyO+2はいったい何が言いたいのかわからん。
ある程度の自己防衛は当然のことだし、
暴走者がこないかいつも上を確認するのはあたりまえでしょ。
今回の事故に限って言えば、当てられた親子より
「自分の腕もわからずにぶつかった相手が脳挫傷になるほどのスピードで滑る」
スノーボーダーに問題があると思うのだが。
家の鍵を掛けないで外出して空き巣に入られたとする、
それが例えば新大久保だったら自己防衛がなってなかったって誰もが思うだろうさ。
でも過疎地のどこかだったらどうか?
どんな行為を危険と認識してるかがズレてるだけだろ、この2人は。
313 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:33 ID:BqHWfNEu
日暮里駅事件の犯人は逮捕されますた
314 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:34 ID:hfDqyO+2
>>311 あんたも履き違えているようだが
どっちが悪いかなんてのは一目瞭然じゃねーか
猿でも分かる。
結果として 現にそういう無謀人間がいる事は現実なんだから
そこらを覚悟して判断してもらいたいものだな。>親
判断の内容は;
安全性、防護、場所
315 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:34 ID:bYGnOSx0
2人とも極論
316 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:35 ID:NS0n2iBw
>>314 スキー場では、ヘルメットをかぶる事を義務化(スキーヤーもボーダーもだ)。
かぶらなければ、滑れないようにする。
さっさとしろ!
317 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:38 ID:JbXDH2Lc
おまえらもういいよ、つまんね、ガキのひとりぐれ誰かつくれや
318 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:40 ID:z7epMbNK
北海道じゃな、3〜5歳からスキーをはじめるよ。
俺の娘も4歳でジュニア3級だ。
当然、スキーヤー、ボーダー、とも子供、初心者には充分配慮した
滑りをするよ。
ただな、観光で来た一部の奴がな
配慮がないってのか、
先を見てねえってのか、
オッカネー滑りをしてる罠。
それと、ロッジのゴミ位な、かたずけて
帰れや、
319 :
無知の知:03/02/26 12:42 ID:ZGB0xI7J
>>314 現実として、無謀人間がいるのは判る。しかし、それに対する用意
がなかったからといって親を責めるなと言ってるんだよ。何度もいうが、
自己防衛はすべき事かも知れないが、しないからと言って責める筋合いではない。
なぜなら、自己防衛が必要になる事の方がおかしいから。
320 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:43 ID:hfDqyO+2
>>316 別に義務化しなくてもいいだろ
自己責任において任意で防具を装着する。
それでいいと思うぞ。
怪我したくないヤツはちゃんとつける。
別にそれでいい。俺は自分や自分の家族には当然勧める。
ゲレンデは怪我の可能性や防御の方法をもっと
積極的に周知すればいい。それで守らないヤツは自己責任
それでいいんじゃない?
321 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:45 ID:bYGnOSx0
おまえら二人とも言いたい事は
お互い解ってるんだろ。もうやめれ。
終わらないから。
322 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:47 ID:0rzBbMly
で、懸賞金は出ないんですか?
日本は平和だな
周りに気を配らなくてもいいんだから
324 :
無知の知:03/02/26 12:48 ID:ZGB0xI7J
>>316 それなら、今回のケースの親を責めるなよ。実際怪我しない奴の方が多いんだし。
325 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:50 ID:mSMmD3ce
>>320 >スキー場では、ヘルメットをかぶる事を義務化(スキーヤーもボーダーもだ)。
かぶらなければ、滑れないようにする。
義務化しねーと誰もかぶんねーよ。
上手くても事故はありうるわけだし。
全ての人間わけ隔てなく、ヘルメットの着用を義務付けるべきだ。
326 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:50 ID:tm71pk9t
「怪我をさせても防御をしなかったやつの自己責任」
というDQNボーダーの本音が聞けるスレはここでつか?
327 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:52 ID:z6gllwLE
できればボーダもスキーヤも
一定のレベルになるまでスクールとか義務化してほすぃ
もうどうでもいい
329 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:52 ID:mSMmD3ce
>>324 俺は親を攻めた事は一度もない。
悪いのは、バックレたボケボーダーと認識している。
それと、お前もヘルメットかぶれよな。誰が突っ込むかしれんから。
330 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:54 ID:Qx6K3wJf
>>318 観光収入で村が潤うんだからゴミはおまえらが片付けろ。
331 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:54 ID:hfDqyO+2
何度もいうが世間の法律やルールをターゲットに
親が悪いと言ってるんじゃなくて
子供の親としては危険性を認識して最大限の防御措置や判断を
する事はある意味常識であって、配慮の結果 最悪の場合でも
脳挫傷までは至らなかったという可能性は十分あるわけだ。
ごく普通に予測できうる危機において、常識的な判断ができなかった
結果だから涙出るほど後悔したんだろうよ。
この父親は気付いたさ。今のゲレンデの状態はこんな現実だと言うことをね
332 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:56 ID:6llIhndT
334 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:57 ID:6llIhndT
335 :
名無しさん@3周年:03/02/26 12:57 ID:u9+KWdAj
正直もうどうでもいい話だな
まだいたのか。
>> ID:hfDqyO+2はゲレンデで子供にぶつかって怪我させた時相手の親に
「こんなとこに連れてきて防具もつけさせてないお前が悪い」
っていうのか?
338 :
無知の知:03/02/26 13:01 ID:ZGB0xI7J
>>331 思いっきり責め取るやんけ。結果的に必要だっただけで、
普段から誰かが突っ込んでくる事を前提に物事を進めるのはナンセンス。
だから親を責めるなっての。昨日誰かが言ってたけど、鮫がいる事を前提して
海水浴はしないだろ?
339 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:01 ID:/A1w+bSe
340 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:03 ID:haur9evP
よく捕まらねーな。
ポリの無能ぶりが伺える。
341 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:03 ID:JZJLXNhZ
342 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:04 ID:D+HTqlWI
>>331 言葉は取り繕ってるようですが、
キミの思考は犯罪者のそれに近いように感じる。
343 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:04 ID:ON+A52la
まだ続いてる・・・
拓海君はどーなった?
344 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:04 ID:hfDqyO+2
345 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:05 ID:tzL/MgTl
>>344 つうか、ぶつかても逃げませんって言え。
346 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:05 ID:JZJLXNhZ
\((^0^)/ワーイ
まだいたのか。
348 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:06 ID:Uyl3fqcO
>>344 俺はぶつからん。
滑れないから。
じゃないの?
つか、怪我ぐらいあたりまえだと思うけど
1日滑ってたら2、3人は怪我人でてるでしょ
350 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:07 ID:GV5jQKS7
>>344 俺がおまえに突撃してエッジで頭を切り裂いてやる。
これからはゲレンデでは後ろに注意しておけ。
351 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:07 ID:NYpMT34Q
352 :
無知の知:03/02/26 13:08 ID:ZGB0xI7J
353 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:09 ID:hfDqyO+2
ぶつかるような場所ではすべらん。
354 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:10 ID:Qx6K3wJf
>>332 雪山を愛するならスキーなんてするなよ。
冬のスキーだけの為に森林を伐採されて剥げてる山野をどう見る?
おまえみたいなエゴの塊が一番むかつくんだよ。
355 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:10 ID:tzL/MgTl
356 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:11 ID:BqHWfNEu
>>353 ぶつかるような場所ではすべらん。
すべれないから。
じゃないの?
357 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:11 ID:cpiW/DMw
まだ捕まんないんだ。駐車場の出入口に監視カメラとかないのココ?
358 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:11 ID:/A1w+bSe
359 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:11 ID:lMHRx+kN
>>353 あーあ、改心する前にとうとう開き直っちゃったよ。
360 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:11 ID:hfDqyO+2
逆に言うが
親には責任が100%ないと言ってるヤツは
自分が十分被害者になる可能性が高いって事を
認識しておけ、なんせ防衛手段も人任せな思考回路だからな
まだいたのか
362 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:12 ID:kZj4YLGo
hfDqyO+2
おまい、どうせ塗装工か鳶工だろ?
じゃなかったら、リア症か?
ま、何れにせよおまいが「メットかぶってろ」ってこった(W
363 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:13 ID:iRVyoW2u
>>357 蔵王は田舎温泉スキー場やから、そんなん無いんとちゃいますかぁ〜
364 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:14 ID:lMHRx+kN
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ ID:hfDqyO+2 もうだめぽ。
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ U |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
365 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:15 ID:NYpMT34Q
366 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:16 ID:iRVyoW2u
>>360 オマイ、十分加害者になる可能性が高いんでスキー場クンナって事を
認識しておけ、なんせ自分の罪を人に擦り付けちゃう思考回路だからな。
出てケ!ボケ!
特級釣師でつか
368 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:17 ID:hfDqyO+2
いや 正直 俺の言ってる意味が分かるヤツは
ゲレンデ頻繁に出入りしてるやつだろな
必死で反論してる人間はゲレンデとは縁がないように
思える。
369 :
無知の知:03/02/26 13:18 ID:ZGB0xI7J
>>360 親には100%責任はないが、それが即防衛手段も人任せと飛躍するな。
別に誰も素っ裸でスキーをすべしといってる訳じゃないんだから。
帽子をかぶれってのはスクールで必ず言われる事。普通はそれぐらいで充分。
>>368 いや、正直 お前の言ってる意味が分かるヤツ 居ないと思う。
371 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:21 ID:hfDqyO+2
それだけ常識的な思考回路の人間がいないって事か
怖い世の中だな
372 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:23 ID:Ff2qqDzl
>>368 親子2人で道路を歩いていた。
車が突っ込んできた。
子供は跳ねられ脳挫傷。
犯人は逃亡。
hfDqyO+2は語る。
「親の責任だ、ヘルメットをかぶらせていたらこんな怪我はしなかっただろう」
「運転手は運が無かっただけだ」と・・・
373 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:23 ID:/A1w+bSe
スキーするのに剣道の防具が必要だと訴えるDQNがいるスレはここですか?
374 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:24 ID:tzL/MgTl
北朝鮮がミサイル打ってきたら、防衛手段を取っていなかった
日本にも責任がある。北朝鮮は100%悪いとは言えないだろ?
っていう、思考回路になってしまうのか?>ID:hfDqyO+2
375 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:24 ID:kZj4YLGo
>>360 オマイが頻繁に逝ってるゲレンデ教えれ。
そんなトコ、危なっかしくて子供連れてく訳にはイカン!
376 :
無知の知:03/02/26 13:24 ID:ZGB0xI7J
>>371 常識ってのはな、大多数の人間の識見のことなんだよ。
お前の言う事100%間違っているわけではないが、
被害者の自己責任では断じて無い。
377 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:25 ID:NYpMT34Q
>>371 お前は非常識な思考回路を持つ人間だね♪
378 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:25 ID:K7Qhf7JY
>>371 おまいの思考回路が壊れているだけピョン。
あまり、自分がマトモと思わん方が良いぞ。
付き合いたくないタイプの人間だな。
379 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:25 ID:BnCGb7eP
>>371 真昼間から、わらかしてくれるな。
まぁ、親も2%くらい過失あるかもしれないが
当て逃げしたヤシは、98%の過失。
しかも逃亡。どっちが悪いか?電波少年
>>371 さん。
>それだけ常識的な思考回路の人間がいないって事か
いや、お前ぜんぜん非常識だし
381 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:25 ID:lMHRx+kN
>>372 ID:hfDqyO+2
「道路とゲレンデは違うだろ!」
382 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:25 ID:rYYhpzpA
スノボに乗ってる奴を片っ端からしょっ引け。
383 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:26 ID:C5lrD17Z
>>281 多額の損害賠償払わせられるのだから当然だろ。
384 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:26 ID:LIj/4Ok4
>>371 内輪だけの見解ではないのか?
危険予知をすべきという点に関して否定する気はないが、
自分ルールは決して常識ではないことを知るべき。
>>374 それは、日本にも責任あるよ
戦争自体は国際法で認められてるんだから
386 :
無知の知:03/02/26 13:27 ID:ZGB0xI7J
ところでID:hfDqyO+2叩きが本格化してきたが、
もう少し早くそういう援護射撃が欲しかった。
どうでも良い事だけどさ。
387 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:28 ID:hfDqyO+2
>>372 融通きなかいと言うか突飛な意見だね
道路を普通にあるいていて車に怪我させられる可能性
ゲレンデで他人に追突されて怪我する可能性
を一緒のレベルでかんがえてるのか?
388 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:28 ID:GPrFXb1/
この子供はもう死んでいるのか?
389 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:28 ID:6NjnLv6i
危険だからメットしる!
↓
メット部分が当たると危険だから鎧を着るようにしる!
↓
ぶつかられると危険だからさらに頑丈なものを!
↓
以下無限に続く
390 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:28 ID:NYpMT34Q
ID:hfDqyO+2はもう少し良く考えて発言しようね。まぁ無理かな。
391 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:29 ID:p1fKmM5J
そろそろ勝利宣言がでるヨカーン
392 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:29 ID:nPe5kx/g
393 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:29 ID:kZj4YLGo
これだけ叩かれているにも拘わらず、
「常識的な思考回路の人間がいない」と言い切るhfDqyO+2の常識って…
394 :
無知の知:03/02/26 13:29 ID:ZGB0xI7J
>>385 戦争が国際法で認められてたら、テポドン打ち込まれた方にも責任が発生するのか?
ID:hfDqyO+2と同類項
395 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:29 ID:lMHRx+kN
396 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:30 ID:Qx6K3wJf
この親の責任問題で重要なのは危機管理意識の欠如。
夏にパチンコ店の駐車場で車内に子供を放置するのと同じ意識だったと思う。
初心者コースと中級者コースの交差部分に子供を放置したんだろ?
事故が起きたときに目撃すらしていないなら重大な過失としか思えない。
逃げたボーダーも悪いが周囲の人間も取り押さえもしないところに
揃って自衛どころか加害者と大差ない行動だとしか思えない。
>>ID:ZGB0xI7J もろくな意見してないと思うが
何だそのメール欄、かっこいいと思ってるのか?
どっちももう引けよ、大人なんだろ
398 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:31 ID:rYYhpzpA
誰だって最初は初心者だし。
スキー場が安全な場所でないのは、
誰でもわかることだがなあ。
スノボ野郎と同等に父親にも責任があるか。
399 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:31 ID:tzL/MgTl
>>385 たとえ話だからな?言いたいことは分かるけど。
でもオマエはID:hfDqyO+2よりタチが悪いかもな。
スレ違いだからもう止める。
400 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:32 ID:/A1w+bSe
>>393 いかれてる香具師は自分をいかれてると思わないもんだ。
401 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:32 ID:hfDqyO+2
何か電波になっちゃったな。
俺は少なくとも人様に迷惑かけるような
行動はしないけどな。
まあここの人間は特殊なんだろう。
>>394 戦争は勝った方が正義ですよ
防衛システムを持ってなければ当然負け
北朝鮮に占領されても文句は言えない
403 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:34 ID:rvoNx4lU
>396
>>初心者コースと中級者コースの交差部分に子供を放置したんだろ?
あーぁ
事件報道スレ 涙の訴えスレ 合わせて10回近く回転してんだからさぁ
一回くらい事件発生当時の状況をよく読んだら?
404 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:35 ID:k+5OG0ZS
>初心者コースと中級者コースの交差部分に子供を放置
だとしたら、親父にも悪い部分はあったのね
ついてないな
405 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:35 ID:fcVj1sx7
マットで巻かれてたんだろ
406 :
無知の知:03/02/26 13:36 ID:ZGB0xI7J
407 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:37 ID:rYYhpzpA
相当に訓練した奴でもない限り、スキーやスノボを
制御できずに暴走してしまう危険性はあるからね。
「アンタがヘタなせいでうちの子が死んだ」と言われても、
「スキー場は練習するところだろうが」ということになってしまう。
408 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:37 ID:13QpWCLb
>常識的な思考回路の人間がいない
>まあここの人間は特殊
hfDqyO+2 おまいが言うな。
409 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:37 ID:kZj4YLGo
>>397 「どちらも実は未成年」に3000ザオー
410 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:37 ID:tzL/MgTl
>>402 スレ違いだ、もうやめろって言ってんだろ?
411 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:37 ID:z6gllwLE
>>371 言ってることは解ってる
現状のゲレンデ、特に有名で人が多い場所は
危険な奴が多いってこと、そこで滑る場合は危険回避の為に
なんらかの防護策が必要てーこと
でも、今回の事故の被害者の親を責めるのは別の話
親子は今までならなんら危険ではないと思わていた場所で滑っていた。
馬鹿なボーダは逃げちまうしよ
んで、この事件の後ではここも安全とは言えなくなったわけで
無防備で滑るわけにはいかんとゆーことかもな
本来なら上から来る奴が注意しなきゃならんのだけどもよ
412 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:38 ID:lMHRx+kN
藻前ら、モティツケ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
413 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:39 ID:rvoNx4lU
396は
6行もの文章を書きこむが
新聞記事を正確に読む能力、著しく欠如
414 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:41 ID:Qx6K3wJf
>>403 >>406 新聞報道がすべて正しいと思っているのか?
この件でより多くの情報で経緯を調べてから書き込みしているのか?
それとも目撃したのか?
まさかプロ市民?
早く自首しろよ。
415 :
無知の知:03/02/26 13:41 ID:ZGB0xI7J
>>398 どの辺が同等の責任か詳しく教えて頂けると嬉しいのですが。
その前に新聞を読めよ。
416 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:41 ID:hfDqyO+2
>>411 この父親は事故後に初めて 現実に気付いた訳だ
俺はボード歴も長いしゲレンデも頻繁に行くから
そこらのビギナーの考えが防御措置が誤りなのは理解している
実際事故が起ってるんだから現実をみろと 言いたい
418 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:43 ID:Aqogka6d
スノボもスキーもコケればとまるだろ、普通
危なくなったらこけろ!
自分で降りれないコースはケツで滑れ!
が基本じゃないの?
419 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:45 ID:TdW86+pE
>>416のボード歴は5年以下だろ。かっこわる。
まあ、おまえみたいなホームラン級の勘違いクン
が事故るわけだが(藁
420 :
403:03/02/26 13:46 ID:rvoNx4lU
>414 ごめん ゴメン (笑 ウンウン よく分かった ワカッタ
君 素敵だよ じゃー消えるね (笑
421 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:46 ID:Qx6K3wJf
園児を連れてスキーを楽しみ、結果大怪我させてしまった人と
台風の接近中にサーフィンをして漂流した人との違いを教えてください。
422 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:46 ID:tzL/MgTl
>>417 いや単なる逆ギレだろ。
>396、晒し上げてやる。
423 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:46 ID:z6gllwLE
>>416 わかるけどさ
防護措置、被害者になるほうばかり責める書き込み方はちっとね
上からくる奴ほど一番に気を付けなきゃならんとも思うから
それに数年前までゲレンデはレジャーとして割と安心して楽しめる場所だったわけだし
悪いのはどちらかというと事故を起こす方なわけだから
424 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:46 ID:Ezbpd/Cp
拓海ちゃんとやらが可愛い男の子だったンならあらゆる手を使って治してあげるべき。
ブッサイクなら成長してもキモイブッサイクになるだけなので見殺しにすべし。
425 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:47 ID:hfDqyO+2
>>419 残念8年です。自分の技量を過信してないし
初心の心はわすれていない。
他人に迷惑かかる場所でトリックしないし
至ってノーマルだと思うが
426 :
無知の知:03/02/26 13:47 ID:ZGB0xI7J
>>409 じゃあ三千蔵王は俺のもの?
>>414 じゃあお前はどうなのかと小一時間…
新聞記事を前提としているスレで何を言っているのかも…
427 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:47 ID:1nWFzS/3
>>416 あなたはヘルメットかぶってますか?
誰が突っ込んでくるかわかりません。
安全の為にヘルメットかぶってください。
て言うか、バカか?テメー
ようするに、
ID:hfDqyO+2は
逃げるタイプ
429 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:48 ID:z6gllwLE
>ID:Qx6K3wJf
おまいはなんか香ばしいだけだな
430 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:48 ID:lMHRx+kN
>>425 至ってノーマルなのに、なぜぶつけられた方に責任転嫁する?
どういうノーマル?
431 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:49 ID:NYpMT34Q
アメリカではガスマスクが売れてますが
日本ではヘルメットが売れません
433 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:50 ID:Qx6K3wJf
>>rvoNx4lU
結局、知障を起こすんだ。
434 :
無知の知:03/02/26 13:50 ID:ZGB0xI7J
>>421 スキーヤーもボーダーも他人に大怪我させないようにしなければ成りません。
台風はそんな事お構いなし。
わかりまちたか?
435 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:51 ID:hfDqyO+2
>>423 だからさ。甘いんだよ
当たる方も無謀なのが原因ではあるが
故意に追突してくるのではない
少しの可能性でも十分な予測範囲なんだから
防護措置は親の義務。
義務と責任は子を教育する上では当然の配慮
そこを理解しない限り 目に見える悲惨な事故は
減少しない。 なんでも他人任せはいけない。
それが出来ないなら つれてくるなという結論に至る
436 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:53 ID:kZj4YLGo
>>424 空気嫁や。釣りでも逝ってはいけないことがある。
437 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:53 ID:JgqKX1ys
hfDqyO+2
↑この馬鹿が言ってるのはまだ脳内思考遊戯に過ぎないね。
ガキなんだろ。
親の管理責任を問いたいなら、被害者と加害者の過失割合を
判定出来るだけの法整備と監視施設、警官配備とかの準備が
必要になる。道路交通法と同様の事をしなきゃならない。
お前は口が多いくせに「事故には気をつけましょうね」以上の
事を何も言ってない。
>>435 逃亡ダーにとって、事故が起こす可能性は充分高く、予測範囲。
であるにも関わらず事故回避の具体的行動を起こさなかったのは
未必の故意といえる。
という論法もアリなんだな?
>>435 だからその責任感ある考え方は立派でよろしいが
あなたの主張からはボーダーの責任が抜け落ちてるとしか思えない
誰かに突っ込まれないとボーダーフォローしないし
>それが出来ないなら つれてくるなという結論に至る
なんで暴走するやつはスキー場にくるなって結論にならないんだ?
442 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:57 ID:kZj4YLGo
>>435 >防護措置は親の義務。
はぁ?今回の事件は「何」から防護するんだ?自然災害か?
明らかに原因・責任がハッキリしてるじゃねーか!
だったらその原因の追及が先だろ(,,゚Д゚)ゴルァ!!!
443 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:57 ID:h132cHr7
hfDqyO+2
この彼は結局、
ボーダーの過失は50%、親の過失が50%なので喧嘩両成敗。で落ち着きたいんだろうな。
>>435 結局あなたは100%被害者に過失?のない状態でなければ
「被害者の注意・自己防衛不足が引き起こした」で片付けたいだけなんだと思う
>>435 おまい、自分で無謀が原因って言ってるだろうが。
親云々の前に、その無謀を止めろってみんな言ってるんだよ。
ガイシュツだが、拓海君、裸で滑ってたか?当然ウェアー一式装備
してるだろうが。にも関わらず大けがさせる程の衝突しといて、何が
防護措置よ。
子供つれてくるなじゃなくて、お前みたいなボーダー来るなよスキー場
という結論に至る
446 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:58 ID:hfDqyO+2
>>441 わかりきった事聞くな
どっちが現実的かは一目瞭然
447 :
無知の知:03/02/26 13:59 ID:ZGB0xI7J
>>435 お前が何回人に怪我させてるかは知らないが、それを前提とするな。
アクシデントが起こる事を前提にすると、何も出来なくなる。
ヘルメット→鎧甲冑→アーマードマッスルスーツ→核シェルター引きこもり。
みたいに。
SKI ACCIDENT
http://ski.m244.jp より引用
>RULE 1【他人の尊重】
>スキーヤー・スノーボーダーは他人を危険にさらしたり、迷惑・損害を与えたりしないように
>行動しなければなら ない。
これが全てかと思います。
他人の尊重の出来ないボーダーはスキー場には来てほしくないですね。
特にDQNと親批判する香具師
449 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:59 ID:z6gllwLE
>>435 まー今やゲレンデも安心すべき場所ではないってね
でもやっぱスキー場は安全に遊べる場所だって思う人のが
圧倒的に多いし、そうであるべきだとも思うからさ
馬鹿が増えると面倒も増えるわ
450 :
名無しさん@3周年:03/02/26 13:59 ID:kWEsOAkH
スノーボーダー頑張れよ〜
>> ID:hfDqyO+2
例えばこの親子がゆるやかな初心者用ゲレンデのはしっこで滑ってても
そこにボーダーが突っ込んで事故れば
「今時のスキー場に子供つれてくのが悪い」んだろ
452 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:01 ID:gPB/y24H
453 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:01 ID:hfDqyO+2
ボーダーが逃げて 怪我をさせた事の責任
親の防御措置の不足による責任
を同一レヴェルで考えるな。
どっちが悪いかなんて事は初めからわかってるだろ
俺が言ってるのはこの悲惨は事故の結果だよ。
454 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:01 ID:kZj4YLGo
>>435を書いた途端、一気に総スカンくらってるにも拘わらず、
「hfDqyO+2は、まだ気づかず、とんちんかんなことを言ってくる」に5000ザオー
456 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:02 ID:hfDqyO+2
×悲惨は事故
○悲惨な事故
457 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:02 ID:RJpNVAf3
>>1 むしろ、出てこない方が凶悪性が増すので、社会的には良いのかも。
458 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:03 ID:kWEsOAkH
悲惨な事件だよな
親の防御措置の不足でガキが死んじまったんだから
459 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:03 ID:mzOEpPQS
>>454 5,000蔵王ゲット!オメデトウ!
ホントにゲットするなんて思ってませんでした。
>>456 訂正したところで、何を言いたいのかよく分からない文章という意味では大差ない。
461 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:05 ID:dVU7/3Pa
日暮里の内装工も捕まったことですしぜひこのボーダーも捕まって欲しい
親の自己防衛不足云々の奴らは
アメリカ住んでて銃で打たれたら
「護身用に銃を携帯してなかった本人にも責任がある」て言うんだろうな
463 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:05 ID:NYpMT34Q
>>453 なんかさっきの強気意見から微妙に変化してねーか?
>悲惨は事故の結果だよ。
結果でみるからおかしいんだよ。
原因は何か考えろよ。
子供を連れて行ったからか?違うだろ?
465 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:06 ID:lal37oai
DQNボーダー代表hfDqyO+2 VS 一般市民の皆さんの図式。
自分が異常だと気づけよ。早く。
466 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:06 ID:kZj4YLGo
事故???
!!!!事件だよ!!!!
・・・・って、hfDqyO+2は、この意味判るかなぁ
467 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:06 ID:N3shNMb2
>454
それは>435がどうしても「ボーダーは悪く無い親が悪いんだ」と思いたいからしつこいのではないかと(理由はあえて知らないが)
468 :
無知の知:03/02/26 14:07 ID:ZGB0xI7J
>>453 だから、お前の言う防護措置はやって良いし、やった方が安全ではあるが、
それをやらなかったからと言って親を責める筋じゃないって何度言ったら判るんだ。
ボーダーがぶつからなきゃ何も問題はなかっただろうが。
親が防護措置をとってれば大丈夫だったってのは無しだぞ。防護措置して手も
する怪我はするんだから。
469 :
454:03/02/26 14:08 ID:kZj4YLGo
5000ザオーでボード一式買えるかなぁ??
470 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:09 ID:lal37oai
471 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:10 ID:tzL/MgTl
472 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:10 ID:u/Kg2OIh
けがさせた方が悪いにきまってるだろ、ばーか
早く自首して償えよ!
474 :
454:03/02/26 14:11 ID:kZj4YLGo
>>467 ウーン、でも、犯人でもなけりゃそんなこと考え・・・・・
(゚∀゚;)エッ!!もしかして…
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
475 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:12 ID:cBQUZbZM
>hfDqyO+2
燃料はまだでつか
477 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:14 ID:Uj43Jpj/
>>475 hfDqyO+2 逃げたか・・・逃亡はお手のモノ
478 :
無知の知:03/02/26 14:15 ID:mgkqTJzV
479 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:15 ID:hfDqyO+2
ワンパターンなんだもの
馬鹿に何言っても理解の外だな
まいりました。
480 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:15 ID:kZj4YLGo
>>465の一撃が効いたか?
hfDqyO+2敗北ケテーイ
481 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:16 ID:lMHRx+kN
ID:hfDqyO+2
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン お前ら非常識過ぎ!!
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
482 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:16 ID:2Ne87+l4
hfDqyO+2の主張を漏れの薄いノーミソで理解しようとするとこうなりました。
「あのよー、スキー スノボってスポーツなんだぜ?
スポーツには事故は付き物だろ?モータースポーツでは・・セナ!
あれだって事故だろ?責任とか賠償とかあったか?なんか最近再調査だかいってんけど
マシントラブルだって有るって思って乗ってりゃ回避できんじゃねーの?
それとボクシングなんて怪我なんてしょっちゅうジャン。へたすりゃ脳出血?
あの赤井英和だって生死の境を彷徨ったって話じゃない。
あれで相手の選手の責任問題とかなってないでしょ?
ようは脳出血するような打たれ方する方が悪いってことだね、練習がたりんのよ。
スキー スノボも一緒だろ?要はぶつかられることを前提とした対策が必要ってこと。
その上で氏んじゃうのがいたらそれは仕方無い事で誰にも責任は無いんじゃない。」
で合ってますか?
483 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:17 ID:kZj4YLGo
ついでにゲレンデにも来ないでください>hfDqyO+2
484 :
無知の知:03/02/26 14:17 ID:mgkqTJzV
485 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:17 ID:0MV94mXP
スノーボーダーによる事故は防ぐことはできなかったのでしょうか。
実はこのスキー場(蔵王)ではここ10年、スノーボーダーの事故が急増。
2年前にはスノーボーダーの事故の数が初めてスキーヤーの数を超えました。
日本スノーボード協会によりますと、去年、スノーボーダーが初めて300
万人を超えました。スノーボード禁止のスキー場も全国でわずか6ヶ所を残すのみで、
全国スキー安全対策協議会の鵜川浩正さんは安全対策について、
「(安全対策の)決め手はない。それぞれが止まるとか避けるとか、
責任を持って行動する。安全対策はそれ以外にない」と話します。
普通にドライブしてて、暴走トラックに追突されちゃたまんないよな。
程度の差はあれど(ないかも)同じことだ。
2chで公開捜査でもやるか?
487 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:18 ID:Qx6K3wJf
怪我する方が悪いだろ。
この場合は。
逃げたボーダーだって「なんでこんなとこに子供が」と思った筈。
理不尽だよ。
488 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:18 ID:G4Z+eArV
このスレで、ボーダを擁護しているやつのアリバイを調べれば
事件は解決すると思われ・・・
489 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:18 ID:0MV94mXP
勝利宣言でちゃったなー
490 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:19 ID:hfDqyO+2
なんというか
ここのボンクラどもは
一人一人の何かしらの行動で
愚かな種の人間が減るように努力する
みたいな事抜かしているが
自己防衛とどっちが現実的だよ。
何ごとにおいてもそうだが、ドロボーが入らないように鍵をかける
強盗が入らないように防犯ビデオを取りつける。
どうしてこういう当たり前の行動ができん?
やぱり馬鹿なのか
釣師としては、ID:Qx6K3wJfはまだまだだな。
492 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:19 ID:0MV94mXP
事故を事件にしたのは「逃亡ダー」自身。
>>487 不良燃料お断り。
493 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:20 ID:MgbsV8sp
このスノーボーダーが美少年だったら無罪放免でいいと思う。
494 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:21 ID:0MV94mXP
オマイの家にはついてるか?
>防犯ビデオを取りつける
495 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:21 ID:4GFtyOsg
496 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:21 ID:NYpMT34Q
>>487 また変な奴が来たな。もしかしてhfDqyO+2じゃねーの?
「無智の知」です…
>>490 ピッキングに対応できなくても、自己防衛の不足ですかな?
あなたならどういう対応取るのかな。
499 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:22 ID:0MV94mXP
hfDqyO+2、おまい、勝利宣言したなら出てくるな。
500 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:22 ID:hfDqyO+2
>>494 モノの例えすら理解できぬオバカは
レスすんな!
501 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:23 ID:lMHRx+kN
>>490 だから、それを今回の件に照らし合わせると、お前(ボーダー)=ドロボーなんだって事
いい加減に気付かないか?
502 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:23 ID:NYpMT34Q
503 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:23 ID:hfDqyO+2
504 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:24 ID:MgbsV8sp
拓海ちゃんがブサイクなガキなら見殺しでいいよ。
多分顔も頭も悪い幼児でどんくさかったンだろう。
505 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:24 ID:kZj4YLGo
hfDqyO+2さん!あなたに打ってつけの良い物件がありますよ!
「樹海に住め!オマイに社会順応はムリだ!!」
>>492 いっそのこと「無能亡ダー」と呼んでみたいものです。
507 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:25 ID:cBQUZbZM
>>490 発想が犯罪者と同じなんだよなぁ。
会社の同僚の机の上に財布が置いてあると、
「見てるやついなけりゃ、盗むだろフツー」
とか言いそうだな。
>>487 もう一回良く考えてから燃料投下おながい
508 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:27 ID:kWEsOAkH
高速道路でチョロチョロ走られると迷惑
ガキ用の坂があるんだから、まともに滑れるようになってから来いよ
このバカ親は、テメーが一般の場所で滑りたいがために5歳児も一般の場所に引っ張り出した
一般のスキーヤーがビュンビュン飛ばしてるところにw
ぶつかったらどうなるかぐらいわかるだろうよ?
なんだかんだ言っても、ぶつけた方が悪い。
とは言え、ぶつける羽目になった奴も気の毒だよな
運良く見つかってないみたいだし、このまま見つからないで欲しいよw
いい気味ww 泣け泣け
>>507 川崎の万引き轢死厨房かばったババアと同類。
自分に置き換えて考えられないか、電波ヒューマニストのどちらか。
510 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:27 ID:kZj4YLGo
>>508 せめて縦読みを仕込むくらいの才覚が欲しいな。
512 :
無知の知:03/02/26 14:28 ID:mgkqTJzV
女性が通勤電車に乗ってて痴漢にあっても
「痴漢が出る可能性のある満員電車なんか乗ったんだから自己責任」
飛行機に乗って墜落して死んでも
「墜落する可能性のある飛行機なんかに乗ったんだから自己責任」
514 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:29 ID:lMHRx+kN
>>508 全然駄目。ソースしっかり読まない釣り。25点。
>>508 初心者マークは公道を走るな、くらいの極論ですな。
まさかご本人?それとも前科持ち?
516 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:30 ID:cid/8yks
犯人ここのこと知らないと思うゾw
517 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:30 ID:NYpMT34Q
「さぁ もりあがってまいりました」 のAAおねがいします
>>513 ID:hfDqyO+2
「ゲレンデと一緒にするな!」
519 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:30 ID:Qx6K3wJf
難民強盗団に襲われて殺されても
「難民受け入れしている日本にまだ住んでるんだから自己責任」
このまま逃げ続ければ人生ごと滑る羽目になるんだけどね。
522 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:32 ID:lMHRx+kN
/\/\
\ \
_| ̄ ̄◎\ /
|  ̄| \ \ )) さーもりあがってまいりました ハァハァ
 ̄◎ ̄◎ ̄ ◎\/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
523 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:32 ID:hfDqyO+2
まあ正直 最近人増えてきたし
俺もスノボそろそろ引退だがな
正直海でウエイクボードやってる方が安全だし
524 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:33 ID:kWEsOAkH
>>515 この5歳児は仮免だな
親がしっかり見とけよ
525 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:33 ID:QXqpOjAg
>>490 あなたの自己防衛とはなに?
まあ、今の世の中電車に乗る際もいきなり殴られて意識不明になる事があるから
あなたは、外へ出るときはフルフェースのヘルメットに、防弾・防刃ベスト着用
そして、股間を守る物は鉄のパンツかな。
526 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:34 ID:cid/8yks
527 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:34 ID:UnAnpnIL
528 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:34 ID:NYpMT34Q
>>522 ちょいと違いますww 早くおねがいします
529 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:35 ID:kWEsOAkH
いや〜犯人つかまるといいねww
530 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:35 ID:0MV94mXP
hfDqyO+2
おまい、人間引退しろよ。
これから、オマイみたいな奴、生きていくのもっと辛くなるぞ。
>>524 しっかり見た結果がこの事態。
あなたはソースしっかり見なさい。
532 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:35 ID:lMHRx+kN
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < さーもりあがってまいりました
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
533 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:35 ID:0rzBbMly
>hfDqyO+2
もういいよ・・・
こっちが恥ずかしくなる
せめて自分はボードやってない
ってことにしといてくれ
こんな奴と一緒にされちゃかなわん
534 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:37 ID:z6gllwLE
>>490 どっちかつーか両方考えなきゃ駄目だとおもうのだ
片方がより簡単だからってそれだけじゃなー
自衛させるなら、暴走する奴にもペナルティー与えるようにしないと
解決しない問題だーよ
535 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:37 ID:kWEsOAkH
>>531 ソースが見れないんです。
ソース見たら考え変わるかもね
536 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:37 ID:0MV94mXP
>>533 えっ、hfDqyO+2って「ボーダー」代表じゃなかったの?
537 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:37 ID:qXOmPlBc
いやいや、hfDqyO+2は
野球やってて漏れの打ったボールがピッチャーに当って氏んだとしても漏れの責任じゃない。
というのをスノボに当てはめている訳ですな。
538 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:37 ID:zdtNszAp
恨むんなら、馬鹿親恨めっつーこと
539 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:38 ID:NYpMT34Q
>>532 それじゃなくてさ・・・ww あるでしょ?
540 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:38 ID:hfDqyO+2
>>525 今回
無謀ボーダーに追突されるかもしれない
という予測は行きすぎではない。
合流地点なんてタダでさえ危険な場所だ
5歳の子供に防具つけさる事が当然と
認識できない あんたらは理解不可能だよ
言っても無駄無駄
541 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:38 ID:tzL/MgTl
ID:hfDqyO+2はまだ釣り師臭さがあるからマシだけど、
ID:kWEsOAkHとID:Qx6K3wJfはナチュラルっぽいな。
542 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:38 ID:lMHRx+kN
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さもりあがってきました!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さもりあがってきました!
さもりあが〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
543 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:40 ID:NYpMT34Q
>>542 却下! ちゃんとしたやつおねがいすます
544 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:40 ID:lMHRx+kN
##############
##############
| |
| |
| |
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| |
| \ /'' |
| <。> <。>. |♪禁煙してても
| .(、,) | さぁもりあがって
| ヘ_,、_ハ. | まいりましたぁ
「\ n. .| |----| | n /7
ヘ Y | | \_/ | | Y /
\_ \ / \ / _/
545 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:40 ID:hfDqyO+2
レスの流れの中で
hfDqyO+2の発言は〜〜
なんていってるやつの発言まとめてみたら
厨な意見ばっかり これが現実なんだろうな。
546 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:41 ID:ON+A52la
のびたのびた〜 ビロ〜ン〜。
547 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:41 ID:NYpMT34Q
548 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:42 ID:lMHRx+kN
,.--'" ``¬ー--、
/ _,.- ''_二ゝヽ
j _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
r''´ /_,r',.-''" _,. 一'ヾ'"ヽ
! /// _,-'" ヾミミ、ノ
/;; ,-' /// ,.r';ミシ''" _,,,!..._
|V / l// _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l, そんな事言わずに、さぁーもりあがってまいりました!!
ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V
ヽr'i-ヽ`: : : |  ̄ ノ ヾー"l _
',ヾ:: , i `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. | __,..--一''" ̄`''ノ
--、_ハヽ__ヽ / __ _. | __,..ィ" - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\ l '"  ̄ノ / _.... -‐''" `-、
\ ヽ `'、 ヽ,,  ̄ ̄ ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/ _ ヽ.
-- = \,.....--ヽ、 __ ,.ヽ_ _,. /_,;-'"/ | `ヽ ,)
シ_ _ ヽ___ \____r-、  ̄_,vノ'"/ :| l `ー、_ノ ̄
/ `ヽ--'' /l  ̄ ̄ ,. -' _ | ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - / // / l| / | _,.-'" = ヽ _,..-"
盛り上がってなーよ
>>540 だったら他人と追突する危険のあるスキー場なんかに行かなければいい
いや「スポーツ」なんか怪我する恐れがあるんだからそもそもするべきではない
子供を公園にも出すな変質者が多いんだから
この意見はおかしいと思うだろう?
あんたが主張してるのは他人から見たらこんなもんだ
551 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:43 ID:EVNmirnE
552 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:44 ID:zdtNszAp
園児を保護出来るのは親のみ
馬鹿はこれを理解できない
553 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:46 ID:kWEsOAkH
>>551 おお!
それって
俺に対するレスだったんじゃん
見逃してたよスマソ
今から読む
554 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:46 ID:cid/8yks
つーか、超無意味な議論w
555 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:46 ID:OtjAZVbJ
>>552 誰も相手にしない燃料はいりません。ご退場を
>>535 ソース見ないで意見述べてるのか・・・
どうやらナチュラルのようだな。
防具つけたって
親子に突っ込んでくるのを防ぎようがないよな。
しかもボーダーが滑りながら警告してれば経路は予測できるが
「転倒しながら衝突した」(産経新聞より)
だぜ?
このボーダーがヘタクソなだけじゃん。
>>508の論理に従うなら
「まともに滑れるようになってから来いよ」ってことだ。
557 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:47 ID:hfDqyO+2
>>550 指摘するなら例え自体がおかしい。
親自身が子供の安全を管理するのは当然だろうが
管理責任のなんたるかが全く理解出来ないヤツが多すぎ
558 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:47 ID:tzL/MgTl
>>552 そうか?集団社会なんだから、周りのスキーヤーやボーダーが
園児に気をつかって滑ってれば、充分保護してることになるんじゃ
ないのか?
559 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:47 ID:OtjAZVbJ
ボーダーはナゼ逃げたのか?
560 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:50 ID:WUAA8MOS
>>557 管理ではない、保護である。
この、捻くれモノが。
561 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:51 ID:0rzBbMly
下手糞がばれるから
>>559 子供のことはなんも考えてない
と思われ
562 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:53 ID:hfDqyO+2
>>560 どっちも趣旨は一緒だろ
むしろ保護者という名称において
保護って言葉を使うより
管理のほうがいいかもな
これからは保護者じゃなくて
ADMINISTRATORだろ。
そんな時代だ。
563 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:54 ID:PERtm2at
腕や脚なら骨折ですんで治療費くらいで済んだのに
今回は頭+障害が残るかも だからなぁ
治療費だけじゃすまんからなぁ
564 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:54 ID:WUAA8MOS
逃げたボーダーは、卑怯者である。
565 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:55 ID:0rzBbMly
お前にも管理者が必要
>>562 誰もなりたがらないと思うが
>>562 いい歳こいて自己「管理」できない人間がボードやるのはどうかと。
自分の保護は人一倍みたいだけど。
保護と言うより保身か。
567 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:56 ID:kWEsOAkH
>>551 ソース読んだけどさ〜
傾斜ゆるいったって一般コースだろ?
にしても犯人も転んでぶつかったのかよコイツ〜
スリップした車がドカーンってなもんか?
ガキが気の毒になってきた・・
一方的に父親悪いってのは言い過ぎですた。
568 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:56 ID:5zpqaJtL
犯人をのろい殺してあげましょう。
569 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:57 ID:WUAA8MOS
hfDqyO+2さん、
あなたのよく行くスキー場を教えてください。
二度と行きませんから。
お願いします。
570 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:57 ID:hfDqyO+2
自己管理できてないのはどっちだ
愚か者どもめ。
まあ事故起したときに気付くだろ。
571 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:57 ID:z6gllwLE
子供にメットさせたり、キッズ用以外で滑れなくなったり
嫌な流れだがそうなるんだろーな、と思ったりもする
今の状況では
572 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:58 ID:WUAA8MOS
573 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:58 ID:P3Tpmxty
>hfDqyO+2
おまえさあ、自分の彼女がだよ、
おまえと一緒にスキー場にいるときに
馬鹿ボーダーに突っ込まれて、
おまえは庇ったけど、運悪く彼女の脳みそが
はみ出て死にそうになって、相手が逃げても
「ぶつかられた俺の彼女にも過失が全く無い訳じゃない」
って言える?ちゃんとした答え希望。
>>570 転んで他の客に突っ込み、逃げおおせる奴ってことですな。
事故起こしてから気づいても遅い。
>>567 ぶつかっただけでしたら、単なる不幸な事故で両方に注意するべき点はあったかと。大小はのぞいて。
事故自体がひどい上明らかに逃走しとりますからな。今回の場合。
576 :
名無しさん@3周年:03/02/26 14:59 ID:yqnhdeYy
>>571 おいおい、他人事に言うな。
オマイもメットかぶんだよ。
危ないだろ。hfDqyO+2みたいな奴がいるんだから。
>>557 じゃあおまえの考えるスキー場で予測すべき危険とは?
まともに滑れない下手糞ボーダーが落ちてくる危険?
コース途中にいたずらで落とし穴が掘られている危険?
脇から突然野生動物が出てくる危険?
暖かくなっていきなり雪崩が起こる危険?
どこまでだ?おまはどこまで自己防衛してるの?
578 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:00 ID:hfDqyO+2
>>569 留寿都、ニセコ
白馬のエスカルプラザある方
俺的にも愚かな考えの保護者にはきて欲しくないな
子供がかわいそうだ。他のボーダーにも迷惑
まあ子連れでパイプくるヤツはいないだろうけどな
俺も一般ゲレンデなんてリフト乗りに経由して行く時以外滑らないし。
579 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:00 ID:s5CRtkAb
中上級者が初心者に気遣う。当たり前の事だろ。
初心者と合流するコースなら尚更、初心者コースとの合流ポイントで気を使え。
ガタガタ言うなや。糞ボーダー。
>>573 その質問で「はい」と言えたら、ある意味感服してもよい。
しかしそうでなければ、自分のことしか考えられない卑怯者だってことだな。
ほんとうに良心を備えるのならば、その問いに葛藤するだろう。
581 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:01 ID:NYpMT34Q
582 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:02 ID:UnAnpnIL
583 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:03 ID:hfDqyO+2
>>573 ゴメン答える気になれないくらい低レベルな
置き換え論だね
実際ありえるんだから自分自身で考えてみなよ
それか俺に燃料系のレス貰えること期待してるのか?
>>578 マナーを知らない、他人に配慮できないヘタクソが最も迷惑。
585 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:04 ID:yqnhdeYy
実名あげちゃったよ。この御仁。営業妨害にならなきゃ良いけどね。プッ
586 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:04 ID:s00Zk/So
確かにスポーツに怪我はつきも。
しかし他人に怪我を負わせた上、周囲の制止を振り切って逃げるという卑怯な行為は
到底、許させるものではない。
スポーツマン失格というか人間失格といわれても仕方がないだろう。
>>583 だれもおまえに何の期待もしていない
つまり答えられないんだな
588 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:06 ID:hfDqyO+2
>>577 >まともに滑れない下手糞ボーダーが落ちてくる危険?
常識
あとは屁のつっぱりにもならない可能性だな。
589 :
573:03/02/26 15:06 ID:P3Tpmxty
>>583 低レベルとかそんなん聞いてるんじゃなくて。
全然うまく逃げてないよ。
頭悪いのかな?
590 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:06 ID:zdtNszAp
スキー場における事故防止対策
一般に何らかの事故防止対策を検討するとき、第一に考えなければならないのは、人間はミス
を犯すものであるということである。スキー場における事故も然りで、直接原因としてはスキー
ヤー、スノーボーダーあるいはその他の人自らが何らかのミスを犯したことにより発生したもの
と推定される。
だが、自らがミスを犯したものであるから事故を発生させた責任は、全て本人にあると考える
べきではない。人間は本来ミスを犯す者であるから、このことを前提に、ミスを犯しても事故を
発生させない、あるいは負傷程度を軽減させる事故防止対策を予め考えるべきである。
591 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:07 ID:CbgqSf24
>>556 >「まともに滑れるようになってから来いよ」ってことだ。
この言葉をボーダーの殆どに声を大にして(ry
592 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:08 ID:yqnhdeYy
>>590 結論は、事故をおこしたら「逃げろ」か?
593 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:08 ID:NYpMT34Q
>>583 エッジで頭を削られたら被害者の気持ちも理解できるのかもな
>>583 彼女いないなら置き換えは困難ですね。
答える気になれないのは、考えていないのか考えたくないのか。
実際ありうるという自覚があれば考えるだけでも意義があると思うよ。
595 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:09 ID:CbgqSf24
入れ替わり立ち替わりだろうけど、短時間で良くまぁここまでループできるな。。
>>588 実際いたずら落とし穴の可能性はありうるんだから
おまえがそれで怪我したとしても
おまえの自己防衛が足らなかったってことだ
今回の事故と似たようなもんだろ
597 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:10 ID:zdtNszAp
第二に、スキー場においては、ゲレンデ内の全ての施設、設備はスキー場経営者の所有か、あ
るいは管理下にあり、また、ゲレンデ内に立ち入る許諾権も所有しているのであるからスキー場
における事故防止対策は、スキー場経営者側が中心となり取り組むべきである。
以上を前提に、収集したスキー場における死亡等重傷事故を分析し、以下のとおりスキー場経
営者並びに競技者(スキーヤー、スノーボーダー等ゲレンデで滑走する者及び立ち入る者を言う。
以下競技者と言う。)それぞれに事故防止対策を提言する。
598 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:10 ID:OLiXJ2Zp
まぁ子供をもつ親なら危険すぎてゲレンデに子供を連れて行くなんて
普通思わないけどね。
599 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:11 ID:cah2BD2k
しばらく見ないと思ってたら5かよ。
600 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:11 ID:cah2BD2k
601 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:12 ID:OLiXJ2Zp
ほんとだ( ;´Д`)
>>591 スキーより手軽だからボードに走るんだろうね。
したがって危機意識も緊急回避技術もスキーより浅くなる。
スピードに酔って自分に酔うヴァカは、飲酒運転よりたちが悪い。
>>598 危険なボーダーが居なければゲレンデは安全。
604 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:12 ID:zdtNszAp
競技者(スキーヤー、スノーボーダー等)の取り組む事故防止対策
1、決められたルールは守りましょう。
スキー場では、コース内ではむやみに立ち止まらないこと、話し込まないこと、休憩はコー
スの隅で休むこと、前方を滑走している者を優先させること等ルールを定めております。
これらのルールは絶対に守らなければいけません。ゲレンデで滑走するのは山スキーとは全
く異なります。ルール違反は即、事故につながります。自らの体を守るためにも、また、加害者
とならないためにもルールを守ることが大切です。
2、ヘルメットは必ず着用しましょう。
スキー場で発生する死亡等重傷事故の六割が、頭部を受傷したものです。頭部を受傷します
と、重篤な事故となり「死亡」につながる危険があります。
受傷程度を軽減させるためにも必ずヘルメットを着用しましょう。
605 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:13 ID:hfDqyO+2
不毛な言い合いだな。本当に。
>>ID:hfDqyO+2
>>598 を見習え
おまえがゲレンデに行く限りそこで事故ってもおまえの自己防衛が足りないからだぞ
607 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:13 ID:G2o7ykFe
おれ馬鹿だけどhfDqyO+2の言ってること
なんとなく理解できてきた。
だってこの親はボーダーの罪を追求したい(小さな)気持ちなんかより
子供が大怪我してほしくなかった気持ちのほうがはるかに(大きい)もの。
言っているとおり、防具つけることのほうが、現実的だ。
608 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:15 ID:P3Tpmxty
>hfDqyO+2
少しは人の気持ちも考えろ。
相手の立場に立ってみろ。
脳がおかしいぞ少し。
>>607 子供が怪我をしたのは子供の過失?
ちがうだろ。
610 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:16 ID:hfDqyO+2
もう何言っても無駄だな
自分で防御する術をしらないのは致命的だ
問題のすり替えで論点がズレていく。
まあそういう掲示板なんだから仕方ないな
怪我をしない、または怪我の度合いを減少させる
この当然の事を拒否してるおまえ等の思考回路は
俺には理解できんわ。
自分で子供は連れてこないという判断なら、そうすればよいかと。
そうではなく連れてくる親が悪い、初心者をゲレンデに入れるなとかいう心の狭い人はゲレンデに来るなといいたい。
そういう香具師がいるからゲレンデはより危険な場所になる
ここでも読んで勉強してからこい
http://ski.m244.jp/rule.html
612 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:17 ID:yqnhdeYy
スキーはスノボより難しいからなー
613 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:18 ID:P3Tpmxty
>>607 >だってこの親はボーダーの罪を追求したい(小さな)気持ちなんかより
子供が大怪我してほしくなかった気持ちのほうがはるかに(大きい)もの。
あたり前じゃねえか低no。
お前の子供(いたら)がそうなったらどうなんだよ。
614 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:18 ID:v1HJqTok
大体な、弱者をいたわる精神と
事故を起しても逃亡しない常識があれば
こんなに大きな事件にならねーんだよ。
ヴォケ!
>>610 転倒しながら突っ込んでゆく下手糞ボーダーからどうやって防御しろと?
子供抱えてたんじゃ回避すら難しいでしょうが。
>>ID:hfDqyO+2
他人にケガをさせて、
「お前が防御しなかったのが悪いんだろ!」
と逆ギレするタイプ
>>610 >まあそういう掲示板なんだから仕方ないな
つ い に 2 ち ゃ ん 批 判 で す か(w
618 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:20 ID:P3Tpmxty
自分で防御する術をしらないのは致命的だ
自分で防御する術をしらないのは致命的だ
自分で防御する術をしらないのは致命的だ
自分で防御する術をしらないのは致命的だ
どこの格闘家の話しだよ
619 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:20 ID:hfDqyO+2
>>608 人の気持ち 相手の立場に立つから
そういう意見に至る。
この親は事件が起きた事で周りから同情されたいのか?
違うだろ、子供がヒドイ怪我しなけりゃ多少の事で
こんな状況にならんだろ。
逆に親の立場で物事考えろ。ガキめ
620 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:21 ID:G2o7ykFe
>>609子供が怪我をしたのは子供の過失?
罪を追求したいんじゃなくて、怪我させたくなかったんだろ?
じゃあするべきことはいったいなんだyo!
621 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:21 ID:PJC+3RM+
hfDqyO+2よ。
オマイ、実名さらせ。
オマイ見たいな奴がいる事自体、恐怖を感じる。
オマイみたいな奴に会いたくない。
近づかないように予防するから。
自分で防御するから。
622 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:21 ID:NraQUbyu
子供は雪だるまでも作っていればいいんじゃないかな
623 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:22 ID:5owwdbv/
親の責任とか言っているアフォにかぎって、
ママンがいないとすぐ死んじゃう引きこもり
だったりするわけだが。
624 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:22 ID:CbgqSf24
結論は、
1.DQNボーダーがいる限り、ゲレンデ内ではメット着用等安全対策を施す。
2.これと平行にDQNボーダー撲滅しる。
これでいーんじゃねーの?
但し、hfDqyO+2の論理からすると
1.DQNボーダーがいる限り、ゲレンデ内に幼児は立入禁止
と読みとれるが、、、これじゃ、DQNの野放しになる
626 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:22 ID:A2iKlu/h
ボーダーの友人は口が堅いですねぇ。
>>620 あのさ、
>>1読んだ?
父親が訴えてるのは相手方の名乗りだ。
事故防止なんかじゃない。
628 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:24 ID:zdtNszAp
3、技量を過信しないようにしよう。
スキー場では、毎シーズン30名前後の方が亡くなり、この他にも事故後、意識が戻らない
方や後遺障害で苦しんでいる方が大勢おります。
人は、残念ながらいつか、どこかでミスを犯す危険性を持っています。滑走中にミスを犯せ
ば事故につながります。自分だけは、事故を起こさない事故に遭わないなどと言うことは絶対
にありません。自分の技量を過信せず、スピードは控え気味に、行動は慎重に。
また、全くの初心者に対しては、各スキー場で講習会等も実施しておりますので積極的に参
加しましょう。
629 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:25 ID:+ZXI5dpV
消防の時、オババスキーヤーに衝突され全治6ヶ月の大怪我をくらいました。
救急車には一緒に乗ってきたが、
怪我の状態を聞いたとたんにトンズラされますた。
地元のスキー場のひとつはボード全面禁止で客増えてるみたいです。
スキーの場合転倒するのは見ててある程度予知できるが、
ボーダーはいきなりこけるからな・・・・。
親が悪いって言う香具師が多いが、怪我させたボーダーの方が悪いだろよ・・・・。
630 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:25 ID:R7oz9bWc
>人の気持ち 相手の立場に立つから
そういう意見に至る。
この親は事件が起きた事で周りから同情されたいのか?
違うだろ、子供がヒドイ怪我しなけりゃ多少の事で
こんな状況にならんだろ。
逆に親の立場で物事考えろ。ガキめ
ごめんマジで解読不能。
大分つらくなってきたんじゃない?
小学校から出直せ。
>怪我をしない、または怪我の度合いを減少させる
>この当然の事を拒否してるおまえ等の思考回路は
>俺には理解できんわ。
だから暴走しない、危険な行為を減少させるって考えは無いのか?
>>619 それ以前のあなたの意見は、親の立場に立っていませんね。
すくなくともこの親はあなたなんかに望んだりはしない。
633 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:26 ID:CbgqSf24
>>628「講習会?かっこわりーし、うぜーし…」
→ボーダーの総意と思われ。
634 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:27 ID:5owwdbv/
hfDqyO+2って20代になってからボードはじめて、8年くらい
やっただけで、自分は上手いとか思っている
ホ ー ム ラ ン 級 の 勘 違 い ク ン
大人になってから8年ぐらいやったぐらいで語るなよ。プッ
635 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:27 ID:hfDqyO+2
>>627 記事だけに着目するな
親の立場で考えてみろ
結果の謝罪か?賠償の請求?
名乗り出てきて子供が完治するわけじゃないだろ
なんでそういう幼稚な意見しか出ない?
636 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:27 ID:lPcNVTIH
zdtNszAp
オメもコピペ貼ってばかりいんナ。
たて読みかと思うじゃネーか
ID:hfDqyO+2の主張を汲んで考えると
もうゲレンデなんか行くべきじゃないんだよ
てな極論にしか発展しないのね
無理が通れば道理が引っ込む、てか
だからそういう主張は叩かれるの
>>619 どう見てもボーダー側の立場としか思えないのだが
それに暴走しない、ぶつから無いという努力はないのか?
最低限のマナーもない香具師だな
639 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:28 ID:0v2SEnsm
自己防衛手段として、引きこもる事を決意すますた!!
640 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:28 ID:hfDqyO+2
>>631 言うだけで聞き分けてくれる人種ばかりの
世の中ならな。
>>635 てっきりあなたはボーダーの立場で論じてると思ったのですが。
名乗り出るかどうかで以後の状況は変わる。
たとえば保険とか。
642 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:30 ID:L/4vU1Mf
っていうか、死んでないんだから良いんじゃない?
--------------------------------糸冬了--------------------------------
643 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:30 ID:CbgqSf24
>>640のレスで判ったよ。
hfDqyO+2は弱虫クンなのか!
644 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:30 ID:+ZXI5dpV
>>629 補足
親が悪いって言う香具師が多いが、怪我させたボーダーの方が悪いだろよ・・・・。
親が悪いって言う香具師が「案外」多いが
の間違いでございます。
>>639 引きこもるしかないかもしれんな・・・・。
>>635 子供は完治しないが、人間としてのモラルがあるんなら、
普通名乗り出るけどね。まあ、君のような人間にはモラルなんか
ないんだろうけど(w
646 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:31 ID:lPcNVTIH
>>640 >言うだけで聞き分けてくれる人種ばかりの世の中ならな。
そうだな、おまえみたいな奴いるし。
647 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:31 ID:5owwdbv/
マジレスすると、hfDqyO+2は、スキーがドヘタクソで
滑れないので、ボードに転向して、すこし滑れるよう
になって、自分の事をうまいと勘違いしているんだろう。
648 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:32 ID:hfDqyO+2
そら弱るわ
こんな頭固い連中を大勢相手してると。
649 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:32 ID:QsQTMMzO
ボーダー必死です。(・∀・)ニヤニヤ
650 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:32 ID:oE/y5zQz
>>640 言うだけで聞き分けてくれない人種ばかりの
こんな世の中は〜
ポイズン
651 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:33 ID:hfDqyO+2
>>647 スキーはやらない。
本命は波乗りとウエイクボードだ。
冬場は海入るの寒いしスノボしてる。
ID:hfDqyO+2
おまえの主張は柔らかい頭から発せられているものなのか?
危険回避の行き着く点は自殺だぞ
653 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:34 ID:cah2BD2k
波乗りでサーフボードが子供の頭を・・・
頭が硬いというか、正論述べてるだけなのに君が聞かないだけじゃ?
655 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:35 ID:L/4vU1Mf
マジレスすると、
hfDqyO+2の言い分も分かるが、お前は朝っぱらから何やってるんだ?
656 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:35 ID:oj+N+Wca
ここで、親子をドーコー言う糞。
引きこもりだろ??
657 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:36 ID:OqYHFfFY
うお〜!まだやってたのか!!
つーか
>>643、お前バカ?(w
>>651 波乗りも、ほんのミスで珊瑚にぶつかって顔が千切りになったりするらしいね。
まあ他人に迷惑をかけない分どうってことはないけれど。
659 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:36 ID:hfDqyO+2
そもそも正論 異論だとかちがって
現実怪我してるんだから
いい加減わかれよ。
無謀なアフォを制御するより 防御したほうが
簡単だろ。
661 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:36 ID:ZmRlrmdo
ID:L/4vU1Mfの脳内時計だけ朝で止まってる愉快で素敵なお嬢サン
662 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:37 ID:5owwdbv/
>>651 hfDqyO+2 は
ド キ ュ ン サ ー フ ァ ー
だ と 判 明 し ま す た
>>655 いまが朝って、お前の商売はホストか?すぐしんどけ。
攻撃は最大の防御
664 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:38 ID:cah2BD2k
今度は
いじめられっこにも落ち度があったんじゃないか
とか言うなよ?
665 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:38 ID:L/4vU1Mf
でもさ、あれだよね。
父親も「俺が連れてこなければ・・」
って自分を責めてるんだろうね。
はぁ ひき逃げ犯人マジでムカつくな。
殺してやりたいよ。
666 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:39 ID:hfDqyO+2
>>658 珊瑚生えてるような場所でしないけどね
波乗りも一緒だけど
夏暑いからってウエット着ないヤツが人のボードの
フィンで肩切ったりするんだよな
どこでも結果は一緒なんだよな。
667 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:39 ID:L/4vU1Mf
>>662 ( ´,_ゝ`)プッ
186 :名無しさん@3周年 :03/02/26 09:24 ID:hfDqyO+2
君はネット初心者?
>>662 655が言いたいのは、朝から2ちゃんやってるなんて暇なんですね。
ってことじゃないのか?
669 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:40 ID:vjgLJfwi
八方尾根で雪崩、スノーボーダー巻き込まれる?
ソース日テレ
670 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:40 ID:z6gllwLE
>>659 ん〜言いたい事は凄く良く解ってんだよね
車乗るのに子供はチャイルドシートの時代だし
スキーもしくはボードに乗ってる場合は
車対歩行者じゃなくて、車対車って考えるともっともな意見でもあるし
そういう方向にシフトしてくんだろうとも思うからねー
はー、難しいというか面倒になるなぁ
事故の抑止は防御より効果が高い。
672 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:41 ID:lPcNVTIH
>留寿都、ニセコ、白馬のエスカルプラザある方
超危険ボーダー「 hfDqyO+2 」が出現するスキー場。
注意!
673 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:41 ID:npxfsDON
まだ捕まってないの?
目撃者たくさんいたんでしょ?
モンタージュ出してくれ。
実際猛スピードで突っ込んでこられたら防具も意味をなさないから
結局は自分の身を守るにはスキー場には来ないということになる
早く犯人捕まってつるし上げてほしい。そうしないとこれからも絶対同じような事件が起こる
675 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:41 ID:prSR2w65
さっさと捕まえて八ツ裂きにしる!
676 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:42 ID:hfDqyO+2
>>672 何を危険ボーダー扱いして
馬鹿なカキコしてるかしらんが
気つけろよ 厨房
>>666 でも危害を与えて逃げる奴は卑怯。
あなたの言うとおり、結果は一緒。
結果に責任を持てってことだ。
>hfDqyO+2
彼女が〜、って喩えでなくて君がこの父親と同じ状況になった際にも
自己責任に付ボーダーに罪は無いって立場をとれるの?
そういう場所には止まらない・立たないってのは無しね。
679 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:43 ID:EwrJU/Ep
>>hfDqyO+2
今回の事故が、子供じゃなく親が怪我してたらどう思いますか?
680 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:43 ID:cah2BD2k
どっちが悪いかなんていいよ、子供が元気になってくれれば
682 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:44 ID:OqYHFfFY
>>ID:hfDqyO+2
666GETおめ。(w
つーかもう、人がどんどん入れ替わってるっぽいから
何度も何度も同じ事言わなきゃいけないハメになるぞ?
ちょっと前にお前が言ってた事を完全無視の発言もあるから
こいつら全く過去レス読んでないんじゃねーか?
683 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:44 ID:cah2BD2k
とりあえず「俺は絶対にしない・ならない」だけはやめてくれ
684 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:44 ID:5owwdbv/
hfDqyO+2は関西人だな。年齢29歳。なんちゃってサーファー兼ボーダー
どっちもたぶん普通より下手。自称中上級者でショップでマテリアルの
薀蓄を語るタイプのキモヲタ会社員。
685 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:45 ID:z6gllwLE
どーでもいいけど
厨っぽいレス増えたなw
686 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:45 ID:hfDqyO+2
687 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:45 ID:oyC3NqZT
泣き崩れるのはうそ臭いよな。
あいつら、何でも騒げば良いと思っている節がある。
自分はこんなに哀しんでるんだよって言うアピールがしたいだけに見えるよ。
688 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:46 ID:L/4vU1Mf
>>684 お前の過去レス読めよ。
読み方知ってるのか?
今は朝じゃないみたいな馬鹿な発言してたが・・・
お前は朝鮮人だな?
689 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:46 ID:G2o7ykFe
ボーダーに罪があるってのは
全員の一致した見解です。
>>hfDqyO+2
おまえの味方してるのなんてほぼ皆無なのになんで分からないんだろうな
多数意見が正しいとは限らない、なんて言うなよ
ペシミスト気取ってるのか?
691 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:47 ID:e43YAn1f
甲冑&ヘルメットスタイルで滑っている
hfDqyO+2のいるスレはここですか?
おめでてーな。
692 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:47 ID:wa6MfbGP
そんな所につれて行く親も悪い。
693 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:47 ID:hfDqyO+2
694 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:47 ID:5owwdbv/
交通事故を起こす人間の最大の特徴は、
自分は事故を起こさないと思っている
ことです。嘘だと思ったら調べてみな。
hfDqyO+2は典型的なそのタイプ。
事故を起こしてから後悔しとけ、バカ。
スノーボード禁止法制定キボンヌ
696 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:48 ID:cah2BD2k
加害者も被害者も人間。感情がある。
それ故間違ってしまうこともあるのだが、正論だけじゃ世の中
生きていけないさ。「頭下げてすむなら俺はいつでも頭さげるぞ」と
昔おじさんが言ってたっけ。
犯人は逃げたんじゃない!
ぶつかった後もスピードがとまらずそのまま落ちていっただけ
衝突なんていくらでもあるからまさか自分だとは思ってない
って↓が言ってますた
>>695 せめて免許制か保険強制加入くらいにしる
>>695 登録制にしてスノボ買う時やゲレンデでチェックして
事故ってもすぐ面が割れるようにすれば良いと思う
700 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:49 ID:OqYHFfFY
>>694 だから、過去レス読めって言ってんだろーが!
>>hfDqyO+2
そもそもおまえがこの父親の自己防衛を問題とするのなら
おまえ自身がゲレンデいったり海いったりするのからして自己矛盾してるのだが
702 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:49 ID:5owwdbv/
hfDqyO+2は
1、関西人
2、ボーダー
3、サーファー
4、20代後半
ボードもサーフィンもはじめて10年以内の自称中級勘違いクン
703 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:50 ID:G2o7ykFe
ここで批判している奴等
ボーダーを罰っしたい、ただそれだけなんじゃねえの?
ちがうか?
704 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:50 ID:hfDqyO+2
>>694 俺は万が一に備えてる
ウエイクやるからジェットボートも所有してるんだが
保険は全て入ってる。保険金は嵩むが当然の事だしな
705 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:50 ID:cah2BD2k
ちょっと待て
事故が起きなきゃよかったんだ
↓
ゲレンデに来なければよかったんだ
↓
スノボーなんてなければよかったんだ
という展開になってるぞ
706 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:50 ID:eggDHCjE
発砲尾根で、ゲレンデから外れたボーダーが、また
雪崩れに巻き込まれたようだが...
707 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:50 ID:MNYSqcNA
>>696 間違ったじゃ許されないのも世の中ってことです。
間違いを間違いのままにすることが、最大の間違い。
709 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:51 ID:cah2BD2k
>>708 今回のケースに当てはめると
ボーダーは間違いを間違いのままにしていますね
710 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:52 ID:OqYHFfFY
>>ID:5owwdbv/
だから、過去レス読めって言ってんだろーが!
711 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:52 ID:cah2BD2k
712 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:52 ID:5owwdbv/
1、関西エリアではボードの販売を禁止。
2、雪の降らない地域出身者のボード禁止。
3、ボードの消費税を200%にする。
4、ボードを免許制にして、実技に加えて知能検査を導入する。
これでDQNは駆逐できる。
678だが、事故回避の努力に付いて聞いているんじゃァ無いのね。
文意が分からないのかなぁ。
オマエさんならどうするか、って聞いてるだけなんだが?
714 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:53 ID:cah2BD2k
>>712 免許制ね・・・たまには言いことを言うじゃないか
>>703 そのとおりですが。
厳正たる判断と毅然たる態度が社会にもたらすものは大きい。
716 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:54 ID:hfDqyO+2
>>701 矛盾してない。自己責任においてやってる
だから他人に怪我させられても必要以上に追求はしない
※賠償で例えると 金もってないヤツに追い込みはかけない。
ワザとじゃないんだから。
彼女でも家族でもだ満足か?
>>686 では防具をつけてれば今回の事故は起こらず、また今後も事故は起きないというのだろうか
モマエの意見だとそれしかいってないし。
実際そんなことはないだろ
事故を起こさない努力をするほうがより安全で簡単だ。実際そうしている人は沢山いるのに
一部のアフォがそうしていないだけだ。
718 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:54 ID:5owwdbv/
>>710 過去レスを読む限り、hfDqyO+2が
関西人、ボーダー、サーファー、いずれの経験も10年未満、
自称中級というのは事実ですが、何か?
719 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:55 ID:L/4vU1Mf
>>716 そりゃご立派な。
エッジで脳みそ削られても?
721 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:56 ID:L/4vU1Mf
722 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:56 ID:oyC3NqZT
723 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:56 ID:z6gllwLE
>ID:5owwdbv/もいい加減ウザいよ
厨な煽りだけならどっかいけ
724 :
721:03/02/26 15:56 ID:L/4vU1Mf
間違った
>>ID:5owwdbv/
君は何かがズレてるよ。
725 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 15:57 ID:G2o7ykFe
>>717一部のアフォがそうしていないだけだ
その一部のアフォに自分は絶対ならないんですか?
自分がそのアフォになるかもしれないって考えられないの?
726 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:57 ID:hfDqyO+2
>>720 事故だったら仕方ねーだろ
ワザとじゃないんだからさ
727 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:57 ID:5owwdbv/
>>714 そりゃあ、当たり前だ、おれは、ここで吼えてるDQNボーダーhfDqyO+2
よりは、ぜったい上手い自信あるからな。
滑れないタコがでかい面してゲレンデで自己責任とかわかった口きいて
好き勝手しているのに我慢ならん。DQNは早く死ね。
>>716 じゃあその事故で彼女でも家族でもいいけど死んだとしたらどうなんだ?
それも想定した上でレジャーを楽しんでいるのか?
だったら現実にそうなっても必要以上に追求はしないんだな?
hfDqyO+2=716
了解した。
或る意味じゃあなたは潔くて好感が持てます。
俺も基本的には同じようなスタンスだから。
でも、
ここで持論を展開するのは時間の無駄
730 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:59 ID:L/4vU1Mf
>ID:5owwdbv/
>hfDqyO+2
君たちの仕事は何?
下から選んで。
塗装工
配管工
石材工
板金工
溶接工
設備工
内装工
731 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:59 ID:cah2BD2k
一番楽しいのは釣りだよ、毎日釣れるんだぜ
732 :
名無しさん@3周年:03/02/26 15:59 ID:hfDqyO+2
>>727 頭悪そうだなおまいさん。
俺よりうまい?別に否定しない
技術うんぬんなんてネットで証明できないんだからさ
ただマナーの面では下級だね。そんな気がする
>>726 よい心がけです。
致命傷になっても泣き言言わないようにね。
そんな事態を願うつもりはないけれど。
ただ、言ってることとやってることが大幅に違う人ってのが世の中にはいるから。
734 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:00 ID:cah2BD2k
ゴジラVSモスラがはじまったようだ
735 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:01 ID:5owwdbv/
>>732 マナーもネットで証明できないよ。バカだね。
737 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:01 ID:G2o7ykFe
>>730君たちの仕事は何?
ここに身分差別するバカがいる。
お前の頭は士農工商があった江戸時代のままか?
氏ね
738 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:01 ID:dqOmdVm2
hfDqyO+2は親がもっと危険意識をもって連れてきてればこんな怪我はしなくて済んだ。
って言ってんだろ?
それはわかったからみんなももうやめようよ。
全然話がかみ合ってないんだし。。。
739 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:02 ID:hfDqyO+2
>>728 キリがないと思うが
俺は彼女をゲレンデに誘わない。
他人から(第三者)の被害をうけうる場所は避ける
海ばっかだね。ボートの上だと安全だし 怪我する事もない
ただ、保険に入ってもそれだけじゃ済まないってのが世の中でして。
保険だけで済まそうと思ったら逆に責められるよ。
>>716 逆におまえが事故の加害者になって相手が死んでも
必要以上の追求をされたら立派に言い返せるんだな?
「ここに来ている以上こうして死ぬことだって想定の上なんでしょう?」て
742 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:03 ID:OqYHFfFY
>>ID:5owwdbv/
419 :名無しさん@3周年 :03/02/26 13:45 ID:TdW86+pE
>>416のボード歴は5年以下だろ。かっこわる。
まあ、おまえみたいなホームラン級の勘違いクン
が事故るわけだが(藁
425 :名無しさん@3周年 :03/02/26 13:47 ID:hfDqyO+2
>>419 残念8年です。自分の技量を過信してないし
初心の心はわすれていない。
他人に迷惑かかる場所でトリックしないし
至ってノーマルだと思うが
743 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:03 ID:5owwdbv/
>>730 日本の現在時刻は16:02です。プッ
脳内が朝の人は、もうすこし寝たら?(W
744 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:03 ID:z6gllwLE
>>735 おまいが厨だってのは書き込みで証明してるぞw
ID:hfDqyO+2は書き込み追って見てる限りかなーりマトモな人だって解るぞ
745 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:04 ID:cah2BD2k
一分惜しかった
746 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:05 ID:5owwdbv/
>>742 だから?hfDqyO+は自称中級者と認定していますが、何か?
747 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:05 ID:kYJkghy2
ばかなクソガキが死んでよかった
748 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:06 ID:L/4vU1Mf
749 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:06 ID:OqYHFfFY
>>ID:5owwdbv/
『8年』て明言してるじゃない。
ちゃんと読んでからID:hfDqyO+2に汚い言葉を浴びせなさい。
750 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:06 ID:MNYSqcNA
>>739 おいおい、ゲレンデが危険で海が安全かよ。
どーいう精神構造してんだ?
>>744 当て逃げの是非についてはあくまでも触れようとしない発想のどこがマトモなの?
752 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:06 ID:5owwdbv/
>>744 ハイハイ。君がリアル厨房なのはよくわかるよ。消防かな。
753 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:07 ID:cah2BD2k
海 は こ わ い ぞ
754 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:07 ID:hfDqyO+2
>>741 まあ 実際怪我させてしまって
相手から責められる行為は仕方ないだろ
自分が原因なんだからさ。
755 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:07 ID:O+JHIj76
よしお前ら全員四ね。
>739
ボートの上なら安全だってェのは如何なモノかと思うが、
出切る限る危険は排除しよう、その為の努力はしよう、ってのは正しいと思う。
ただな、皆が皆それをできるわけじゃないんだな。
っつうか、出来ない奴の方が多い。
その事に hfDqyO+2 がイラ付くのも分からない事は無いが、
世 の 中 全 部 を 敵 に 回 し て
啓 蒙 し よ う と し て い る さ ま は 滑 稽 だ
無駄だからヤメレ
757 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:08 ID:G2o7ykFe
hfDqyO+2は事故だからで、すませられるのかな?
たとえ事故でも僕は納得できないがね。。。。
758 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:08 ID:z6gllwLE
>>752 余りに厨な返しであほらしくなったのでIDあぼーんしますw
759 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:08 ID:5owwdbv/
>>749 8年くらいで何を言っているんですか?プッ
大人になってから8年やってもたいしてうまくならねえよ。
まあ、そういうおまえは経験ゼロで語っているのは明白だが(藁
760 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:09 ID:hfDqyO+2
>>750 あのな 第三者とのトラブルが発生しそうな場所に
比べたら 第三者が入ってこれない場所のが安全って意味
761 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:09 ID:Gdqjb4qc
それぞれが主張してることを、各自行えば事故は減ると思われ
762 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:09 ID:OqYHFfFY
>>751 当て逃げの話とゴチャ混ぜにしてるのは、ID:hfDqyO+2じゃなくて他の連中だよ。
ID:hfDqyO+2は、この加害者を「悪い」と言ってるぞ?
763 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:09 ID:5owwdbv/
>>758 是非そうしてくれ。低脳とは会話したくない。
>>756 人間考えたとおりに実行できるわけじゃないし。
むしろそれが人間というもの。
不測の事態に備えるべきなのは今回の加害者も同じ。
加害者が逃げたのは事故ではない。
事故を回避できなかった自分の弱さだ。
765 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:11 ID:z6gllwLE
>>763 意見が噛み合ったので嬉しい限りw
では
766 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:11 ID:OqYHFfFY
>>ID:5owwdbv/
あのな、誰がスノボ経験の話をしてるんだよ。
ちなみにオレは0年だ。悪いか?(藁
過去に明言されている事を「10年以内」と濁す意味はなんだ?
こういう部分で説得力が無い。
>>754 こういった事故で被害者が加害者を責めるのは許されることだよね。
じゃあなんでhfDqyO+2はこうも被害者の父親の責任ばかり取り上げるんだ?
加害者の責任は棚に上げてさ。
自己責任は分かるけど、限度があるだろう。
769 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:12 ID:5owwdbv/
>>765 IDアボーンしても見ちゃう君の粘着ぶりにワラタよ
見ないんじゃなかったのかな?プッ
>>762 親を「悪い」とする論理のほうが高密度に思えますが。
当て逃げ犯を責めるのは後付けでは?
771 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:13 ID:cah2BD2k
よく考えたら8年じゃなくて8年目だったから10年以内なんじゃないの?
とか言ってみるテスト
一年に1回スキーに行って今年で5年目なんで
経験は5年ですってのはなし?
772 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:15 ID:5owwdbv/
>>766 経験ゼロで、語るなよ。バーカ。どうせ現地のゲレンデも
シラネエダロ。無知は怖いね。
8年は10年以内ですが何か?それに、あの勘違いバカは、
サーファー歴はまださらしていませんが、何か?
なんにしろ、その程度のおつむのレベルじゃ高が知れているので、
生きていても意味ないよ。
773 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:16 ID:OqYHFfFY
>>770 悪いって言うか、「危険が多いからもうちょい注意が必要では?」
って感じにオレには読み取れるんだよね。
それに、今回の事件の親個人を対称にはしていないと思うし・・
>764
>加害者が逃げたのは事故ではない。
>事故を回避できなかった自分の弱さだ。
ソレはその通り。事故を事件に変えてしまったのは他でもない
逃げてしまったボーダー本人だからだ。
その事に付いては100%責められるべきである。
出も1歩表に出たらキチガイ並のがうようよ歩いているから
自己防衛しなければ危険な事も事実。
775 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:17 ID:G2o7ykFe
hfDqyO+2は
>>770親を「悪い」とする論理のほうが高密度に思えますが。
確かに・・・
776 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:18 ID:pHXFjxTw
777
ボード禁止
777 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:18 ID:OqYHFfFY
>>ID:5owwdbv/
わかった、悪かったよ。
スノボ経験が無ければ、スノボに関連する話の「説得力無さ」も
指摘しちゃダメなんだな?それがスノボとは別の次元にある話でもだ。
だいたい、今お前凄くDQNなんだが?
778 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:18 ID:pHXFjxTw
先走り
779 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:19 ID:OqYHFfFY
780 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:19 ID:sATK+mHb
まぁ
最近、てめぇのケツもてめぇで拭けない輩が多くなってるなぁ。
人間 誰にだって過ちや失敗はある。
重要なのは、その時の対処の仕方!! 人間性が嫌でも露になるわけで…。
逃げるが勝ち的精神はいかがなものかと。。
当たり前なことちゃうか?
今回は現実逃避なだけだろ?
同情するか? フツー…
781 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:19 ID:cah2BD2k
>>773 「もうちょい」と言うには過剰な表現が多いですよ。
自分が被害者→不慮の事故なので加害者を追い詰めない
自分が加害者→被害者の言い分はすべて受け入れる
と考えのは結構だけど、すべて実践できるというのは思い上がりなのでは?
自分は事故を決して起こさないと過信する馬鹿ボーダーより危険かも。
783 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:20 ID:5owwdbv/
>>777 はいはい、勝手に負け惜しみを言ってなさい。
負け犬は何を言っても、負け惜しみにしか聞こえないよ(藁
負け犬の遠吠えって知っているか?DQNにDQNといわれても
なんとも思わないから、勝手に言ってれば?プッ
784 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:21 ID:G2o7ykFe
逃げれるから逃げたこのボーダー
相当下衆な奴だよね?
785 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:21 ID:pQGAHTrB
過去スレ読んで思ったんだけど、hfDqyO+2は
「日常生活にたとえたら、道を歩いてる時にちゃんと歩道を歩いてた親子連れに車が突っ込んで災難やね
車の方が圧倒的に悪いのは当然だけど、歩道を歩いてるからって油断したらいけないって例だよね
免許を取得してるはずのドライバーでさえこういう事故を起こすこともあるんだから
ゲレンデなんかじゃなおさら、人任せじゃなくて自分で防衛しないと危ないよ」
ということを喚起してるだけなような気がするんだけど。
786 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:22 ID:hfDqyO+2
まあ理解出来る人間だけは
これから生きていく上で役にたててくれ
787 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:23 ID:ON+A52la
目指せっ6枚目〜ノビレ〜
>>785-786 チミらの言いたいことは最初から分かってるんだけどさ
なんでこんなに叩かれるんだろうね
自分で分からないか?
789 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:25 ID:K+y4+k6b
自己厨ぅ〜〜
790 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:25 ID:G2o7ykFe
防衛も何も、隙あらば逃げ出すような奴は
どんな悪いことも、法律を捻じ曲げてでも、正しくするのでは?
791 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:25 ID:z6gllwLE
自衛策をとるとしたら
例えばどんな装備が必要なんだろ
このスレにもいるようだが、
スキー歴、ボード歴を何年とか言うやつは素人
モノサシは年間滑走日数×年数
793 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:26 ID:hfDqyO+2
叩かれる理由なんてどうでもいいかな
それが俺の理解している現実なんから。
794 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:26 ID:G2o7ykFe
このボーダーは性根が腐ってるでは?
>786
その一言が余計なんだと思う。
分かる奴には分かってるんだから煽るような書き方をしない方が良い。
上に立ってモノを言うような態度はヤメレ。
ネット以外では基本的にはしないでしょうが、そんな言い方。
>>785 そんなやさしい言い回しじゃないよ。
「親のくせに自分の息子ひとり守れないのが間抜けなんだろ?」
という攻撃性が思いっきり伝わるんだけど。
どこで注意を喚起してんだろうね。
>>793 他人に理解してもらおうという意志がないなら
最初から話についてこなくていいから
>>785 たしかに注意を喚起したいのだろうが、
親は防具も無しにスキー場に連れてきたことを後悔してるとか、
スキー場は危険だから、彼女とは海に来ているって
自分の意見を通すため偏った意見だからね。
ちなみに親は >1
「悔いる気持ちを一生抱えていくのなら、今のうちに勇気を出して出てきてほしい」 っていってるしね
799 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:30 ID:z6gllwLE
>>785 最初はかなり違和感のある意見だったし
一方的な感じもしたが
だんだん言いたいことが解ってくると
叩く奴が厨臭くなっていってそれはそれでおもろかったがw
800 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:31 ID:PkB8hUTb
>>797 しかし 房に鍵って必死にしつこいと思われ…。
801 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:32 ID:hfDqyO+2
勇気出して今更でてこられてどうするってんだよ
俺が親だったら逆に出てきて貰いたくないね
逃げたんなら逃げおおせ。
出てきた所で子供が直るわけじゃなし。
逆に後から顔みて逆上するなら 自責の念を唱えるね
802 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:32 ID:yKnOEb+6
真実の状況がわからないだけに、どちらかを一方的に責めるのは
十分おかしい。
453 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/02/26 14:01 ID:hfDqyO+2
ボーダーが逃げて 怪我をさせた事の責任
親の防御措置の不足による責任
を同一レヴェルで考えるな。
どっちが悪いかなんて事は初めからわかってるだろ
俺が言ってるのはこの悲惨は事故の結果だよ。
当て逃げが悪い、とは明言していないね。
同一レベルで考えられないのか、考えるのがよほど不都合なのか。
804 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:34 ID:OqYHFfFY
>>782 まぁ多少のヒートアップを差し引いてって感じかな。
で、被害者・加害者の話ではなく、
事故が起きる前の段階の話を主にID:hfDqyO+2はしているのでは?
805 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:34 ID:G2o7ykFe
このボーダーは、自分の犯した罪から逃げ出した。
反省の色がみえないじゃん
自己の責任をとれない、このボーダーは危険だよ
>>801 おまえ親じゃないだろ
当事者に口出すな
807 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:35 ID:H5hLU4s9
泣いて犯人出てくるならみんな泣くよ。TVでたまにやってる超能力者に探して貰えよ。 みつかんなかったら、TV局訴えてやるせない気持ちを癒せ。
>801
ソレは飽くまでも hfDqyO+2 の意見、感情。
当事者は出てきて欲しいと思っているんだからそれでいいの。
顔を合わせて感情的になったとしてもそれは人間だから或る意味仕方ない。
hfDqyO+2 は人間的な感情を排除して合理性だけに殉教しようってェのか?
809 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:36 ID:kOeEU/1+
このスレにもいるようだが、
2ch歴、ROM歴を何年とか言うやつはDQN
モノサシは1日レス回数×365日×年数
顔見て逆上したとしてもそれはそのときの一瞬の感情だと思います。
子供はなおらんでしょうが、犯人がでてきてくれれば今後の気持ちは変わるはずです。
一生犯人に対して恨みの感情を持ち続けるよりはましでしょう。
私はそう思うし、実際自分のうけた事故ではそうだった
811 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:36 ID:2pICzLie
>>785 そうだね。
逃げ回ってるボーダーがDQNなのは間違いないけど
スキー場は決して安全な場所ではないのだから…。
日暮里の犯人は捕まったらしいけど、
スキー場じゃ防犯カメラなんてないだろうしな。
ムカツク。
812 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:36 ID:JbXDH2Lc
>>802 でもさ、普通は偶然にもぶつかって 相手が血を流して怪我してたらさ、人間としてどーする?
逃げる?
気付いてんだよ。
>>ID:hfDqyO+2
お前の言いたいことはわかるんだけどな、
スキー場が危険で当たり前と思ってる時点で
お前はボーダー失格だぞ。
>>804 事故が起きる前の話をする必要があるのかな。
報道の意図は親の不備を指摘することや事故防止じゃない。
「当て逃げ」
の重大さ、それだけでしょう。
815 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:38 ID:OqYHFfFY
>>803 オレはそれを読んで
「言うまでも無く当て逃げが悪い」
と言っているように思えた。
確かに名言はしてないけど・・「言うまでも無く」だから。
816 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:39 ID:z6gllwLE
>>801 それは本人になってみないと解らんけど
他人のオレからはとっとと捕まって顔でも晒されろと思う
それが大きく取り上げられれば
他の馬鹿な奴への注意を喚起させられるかもしれんし
もちっとゲレンデでの自己防衛なり、スクール義務付けとか
話し合われるかもしれんし
同じような事が繰り返されない方が親御さんにも
同じような立場の人にとっても嬉しい事かもしれないし
>>813 危険ならみんなで安全な場所にしよう、と考えるのが当たり前だよな。
当てたことを知りながら逃走する人間に安全が守れるとは信じがたい。
>815
むしろそれ以外の読み方をする奴がD…
819 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:40 ID:hfDqyO+2
>>813 そーか?
ゲレンデは危険な場所と認識して子供に遊ばせるのと
ゲレンデは安全な場所と認識して子供に遊ばせるのと
どっちが子供にとって安全確保且つ監視ができる?
合理的に考えろよ
820 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:40 ID:G2o7ykFe
>>801 hfDqyO+2は
事故を起こすかもしれないゲレンデで滑りながら
もし事故を起こしても、自分は関係ないやはってそれは
無責任なガキの論理だろ?
危険を冒して遊ぶんなら、責任も取れよ
じゃなきゃお前はただの無責任な社会的に害しかおよばさない
おまえこそ厨房だろ?
821 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:41 ID:k+uEMON0
>>802 >真実の状況がわからない
新聞記事等を見る限りでは大体の事実が明らかになってる。
それで判断すると、100%ボーダーが悪い。
ここで親側を責めるやつってどういう神経してるんだろ・・・
>>815 ならば、事故の結果を考察するのに
「加害者ボーダーの力量不足」
ではなく
「親の監督責任」
に重点を絞ったのはなぜなのかな?
823 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:42 ID:I/QEq9en
824 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:42 ID:pHXFjxTw
このボーダー逃げ切ったらまたこういう事件起きるかも。
825 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:43 ID:hfDqyO+2
>>822 単純明解だろ
第三者である 「加害者ボーダーの力量不足」
を防止するのと
身内である「親の監督責任」
どっちが身近だと思うよ?
819 :名無しさん@3周年 :03/02/26 16:40 ID:hfDqyO+2
>>813 そーか?
ゲレンデは危険な場所と認識して子供に遊ばせるのと
ゲレンデは安全な場所と認識して子供に遊ばせるのと
どっちが子供にとって安全確保且つ監視ができる?
合理的に考えろよ
だからこれじゃ根本的な解決にならないだろ?
暴走ボーダーを擁護してるようにしか聞こえないぞ。
>>819 ばか
>>813は
「危害を与えうる側が最初から『危険で当たり前』なんて開き直るな」
てなことを言いたいんだと思うぞ
>>825 >第三者である 「加害者ボーダーの力量不足」
おいおい、力量不足じゃなくて単なる自制心、マナー不足だろが。
ゲレンデに最低速度制限でもあるのか?
829 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:46 ID:yWiSmZ8J
>822
親としての監督責任を問うてるからじゃねぇの
830 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:46 ID:ON+A52la
のび〜るぅノビ〜ルゥ
>>819 危険な場所として認識して必要な防備をしても、マナーを無視した暴走する香具師が居るかぎり
事故はなくならないと思う。
こっちの方が合理的。
hfDqyO+2の意見は分かるが、論拠が狂ってる
832 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:47 ID:G2o7ykFe
hfDqyO+2は自分の都合の良い正義しか認めない
ただの腐れ厨だということがここに証明されました。
かれのいう正義は自分の為の正義であり、
またかつ重要なのは
それが社会的に害しか起こさない危険なものだということも
示しています。
罪を懺悔しないこの哀れなボーダーを
神よどうぞお許しください。
さもなければ、罰を!!!
氏ね、真の自己厨
833 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:47 ID:2pICzLie
何でボーダーはあんなに下手な奴が多いのだろう?
スキーより簡単だと聞くが…。
(漏れは専らスキーなので、分りません。)
スキー場の経営も大変だとは思うけど
ボーダーとスキーヤーの棲み分けを早くして欲しい。
834 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:47 ID:hfDqyO+2
>>826 一人一人簡単に出来る内容だ。
基本的な解決策なんてこの場ででるわけねえだろ
厨な意見ばっかりなのに。
俺はおまえ等が個人個人ゲレンデ使う機会あるなら
それぐらいの意識でもって子供の安全を考えれ
と言ってるだけだ。なぜ擁護になるんだ?
訳わからん
835 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:48 ID:tzL/MgTl
ぶつかったのは力量不足。
逃げたのはマナー不足。
犯人は両方とも不足していた。
もしどちらかが足りていれば、ここまでの事件にはならなかった。
836 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:49 ID:Dp0wiIYd
こいつ、やっぱ犯人だろ。
朝から異常に粘着してる。
>>825 ほんとうに上手いのなら親子くらいよけられるよね。
それ以前に自分の力量にしたがってコースを選ぶ。
転び方までもヘタクソってのは確実に力量を疑うよ。
あなたは防具をつければ万全と言いたいようですが、
人ごみで転倒しながら他人に突っ込むボーダーに対してもそうであると?
被害者の父親は「ゲレンデは安全な場所だ」
なんて言ってないのに、なにゆえ難癖つけるかな。
839 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:50 ID:OqYHFfFY
>>814 確かにスレのテーマとしては、事故前の話はちょっと場違いかもしれない。
けどオレが思うに、事故が起きる前の話にもかかわらず
いつの間にか「被害者の親を責めている」という、ある種の祭り状態にすり替えられた気もするんだよ。
>>822 いや、「今回の親が悪いから事故が起きた」とは言っていないと思う。
しかし、監督責任を不問と言うのも少々変な感じもする。
まぁコレがID:hfDqyO+2が言い続けてきた事だけど。
840 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:50 ID:hfDqyO+2
>危険な場所として認識して必要な防備をしても、マナーを無視した暴走する香具師が居るかぎり
事故はなくならないと思う。
現にいるから事故起きたんじゃないか。
おまえ等甘すぎ。他人に何を期待しとんねん
>>834 だから個人の防御だけでは100%の解決にはならないという意見にはどう反論する?
ボーダーの方が傍から見てかっこいいのかもしれんが、
真横を物凄い勢いで通り過ぎるボードは恐怖。
ちなみにフルスピードのスキーヤーにぶつかられたことがある(後ろから)が、怪我は無かった。
吹っ飛びながら「あぁ〜俺も病院送りだ最低だああー」とか思ったが…
当たり所の問題もあるだろうけれど、スキーは当たる方の受身が取りやすいからな。
(スキー板が絡み合って、ほどくのに1分ぐらいかかった。)
843 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:51 ID:G2o7ykFe
ボーダーが悪いんだろ?
防具つけろうんぬうは、事故った時にする
相手へのいちゃもんだろ?
>822
別の問題として切り離して提言してるね。
>>435 hfDqyO+2的には馬鹿やキチガイはどこにでも日常的にいる。
その事は最早どうにもできない事実だから
個々人がいかに自衛し、どう対処すべきかを考えておいた上で
腹を括って行きぬいて行くしかないと考えていると類推します。
845 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:52 ID:G2o7ykFe
だけど事故った自分の責任は問わないんだろ?
とんだキチガイだな。
846 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:52 ID:y3usTD5o
何故おきた?
より
何故逃げた?
を考えるだろ?普通は。。。
漏れ 間違ってるかなぁぁ。
847 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:53 ID:G2o7ykFe
甘やかされて育ちました?
ママのミルクが恋チイですか?
>>hfDqyO+2
848 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:55 ID:pHXFjxTw
この親は事故のとき子供から注意をそらしてたのかはわからない。
849 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:55 ID:2pICzLie
>>846 間違ってないと思うけど
またこういう事故が起きないためには「何故起きた」か
ってのも考えたほうが良いと思われ。
あ、でも2chでやっても無駄?(w
850 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:55 ID:hfDqyO+2
851 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:55 ID:yWiSmZ8J
うわ・・・ここ馬鹿が多い
事故の100%の回避は無理だから
自分ができうる限りの安全配慮はするべきって話だろうに・・・
それに、子供に関する事故は親の監督責任は
どんなときでも問われることなのにな・・・
事故自体が相手の過失100%だとしてもね
>>839 防具をつけさせない、または
「危険で当たり前のゲレンデ」で子連れで滑る親に疑義を呈していますよ。
何が起きるかわからない、そういう前提で滑るのは重要。
ましてや人の多いゲレンデだからね。
しかし転倒しながら突っ込んでくるのは、親の注意や監督の域をはるかに超えるよ。
853 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 16:56 ID:G2o7ykFe
>>840 >現にいるから事故起きたんじゃないか。
>おまえ等甘すぎ。他人に何を期待しとんねん
5つの子供に向かってそれいってるのか?
人として最低だね。
>841
100%の解決にはならなくても
せめて自分の身の回りでは安全係数を上げる努力をしようって事でしょう。
>846
何故逃げたのかは類推するしかありませんが
人 間 と し て ヘ タ レ だ か ら
ではないでしょうか
855 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:58 ID:hfDqyO+2
>>853 わかってないね
5歳の子に言ってるんじゃなくて
5歳の親の保護者に言ってるの。
856 :
名無しさん@3周年:03/02/26 16:58 ID:z6gllwLE
>>848 抱えてボーゲン練習てよくあるスタイルからして
子供への注意は十分していたはずだ
ボーダーが突っ込んで来たのは予想外だろ
まぁ予想して防護しとけばよかったのかもしれないけど
今の状況ではそんなの責められないな
>>854 つまり逃亡者も安全係数が低かったということですね。
>857
そんな発想持ち合わせていないでしょう
すでに論破することが目的化しているから
建設的な議論は期待しても無駄。
hfDqyO+2
さっきから自分の都合いいとこにしかレスしてないね
おまえら甘過ぎというが個人の防備だけで事故がなくなるわきゃねーだろ
危険だからゲレンデに来るなといってるがその前に事故を起こさないようにしなきゃかわんねーだろ
個人責任のみに執着する、おまえの方が甘過ぎじゃ
861 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:02 ID:G2o7ykFe
>>851いやちがう、は逃げたなら逃げとうせと言っている。
こいつは全然反省なんかしていない。
>>853 被害者は5歳の子供だろ?
おまえは親を怪我させたんじゃなくて
子供を大怪我させたんだろう?
なぜ、それを悔いない?
862 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:02 ID:8vuMnLHa
>>849 確かに。
参考になりますた!!
って事で 消〜〜〜っ
>>ID:hfDqyO+2
お前の言うできる限りの予防策は立てるべきだってのはわかるが
やっぱりスキー場は危険であたりまえって考え方には賛同できないぞ。
それがあたりまえならそれはお前ら何年もボーダーやってるやつの責任。
864 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:03 ID:hfDqyO+2
>>860 執着?当然の事を言ってるまでだが。
防げる身近な努力も理解しようとしない人間は
いづれ惨事を起す。世の中とはそういうものだよ
865 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:04 ID:z6gllwLE
昔はよかった…じゃないけど
本来スキー場なんて安全な場所であるべきなんだよなぁ
866 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:05 ID:pHXFjxTw
事故の被害者なのに親の監督責任だとか言われちゃたまんないね。
事故に遭わなければ何も言われないのに。
事故に遭わなきゃ子供もケガしなかったし。
867 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:05 ID:yWiSmZ8J
>863
スキー場自体ボーダーが来る前も危険だったんですが・・・
ボーダーのみの責任にするのは短絡的過ぎ
868 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 17:06 ID:G2o7ykFe
>>864 >防げる身近な努力も理解しようとしない人間は
犯した罪も償えないような人間は
いずれより大きな惨事を起す。
869 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:06 ID:kOeEU/1+
ボーダーが馬鹿っぽく見えるからただ叩いてるんだろ?
実際今回の事件のように大馬鹿者もいるようだしな。
870 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:07 ID:RBUdl3Uk
hfDqyO+2 は、車のシートベルトといっしょってことを言ってんじゃないの
車にのってりゃ、どんなに自分で安全運転していたり、周囲に気を付けていても
暴走した車がつっこんで来りゃあ避けきれないこともある。
せめて、万一のそういう事故にそなえて、シートベルトやエアバックぐらい装備しておけよ
ってことじゃない
当て逃げのやつが悪いのは当然だが
871 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:07 ID:CUXD2noW
意識不明殴打事件の犯人捕まったな
この事件の犯人も捕まるのも時間の問題だな
873 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 17:08 ID:G2o7ykFe
ボーダーが危険云々言ってるんじゃない
誤まって、事故を起こしたなら
その罪を償えということだろう?
社会人として当り前のことだろ。
874 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:09 ID:OqYHFfFY
>>852 そういった場所である事を全て理解というか、背負うというか・・
「そこんトコちゃんと解ってる?」といった主張では?
まぁ、今回の事件の親に今からそれを問う必要は無いが。
>>861 もしID:hfDqyO+2が親だったら
「ココまで来たらオレは、加害者が良心の呵責に苦しむ事を望む」って意味じゃ。
875 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:10 ID:rDNdF2En
まあ出こないだろうなあ、100円賭けてもいい
876 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:10 ID:s5CRtkAb
初心者のコースなんだから初心者がいるの当たり前。
明らかにぶつけた方が注意義務を怠っている。
こんな当たり前の事なのに、なぜガタガタ抜かす。糞ボーダー。
877 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:11 ID:2pICzLie
加害者は自分が加害者になっていることに気がついているんだろうか?
新聞も読まない、TVはドラマかバラエティだけ、なんて奴もいるらしいし。
878 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:11 ID:ojPmipTh
>>871 あっちの事件は目撃者から似顔絵作ったり出来たからな。
この事件はなぁ・・・
879 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 17:11 ID:G2o7ykFe
>>870 おれらは事故ったなら、逃げずに警察に行けといってるの。
シートベルトしてなかったから、逃げてもいいなんて
「相手のミス」だなんてそんな、つけこむようなこと
そんな論理通用しないの。
最低だよ
>>867 危険の種類が違うだろ?
ボーダー増えるまでは自分の不注意で怪我することはあっても
他人が突っ込んできて怪我する確率はそんなに高くなかったよ。
881 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:13 ID:hfDqyO+2
>>879 全然理解してない。論点ズレてるわおまえ
882 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:13 ID:yWiSmZ8J
>879
お前は勘違いしてる
883 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:14 ID:pHXFjxTw
>>879 同意です。
私も開き直るなと言いたい。
今回は
逃 げ た ボ ー ダ ー は ア フ ォ
アフォが突っ込んでくるかもしれないからゲレンデでは気を付ける
ム リ な 事 は 絶 対 し な い
といった教訓が得られました。
885 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:16 ID:mSMmD3ce
親の責任を問いたい!hfDqyO+2
886 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 17:16 ID:G2o7ykFe
>>881 いったいぜんたい、どこがずれてんだよ?
おまえは、「単に開き直っているだけ」だ
887 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:16 ID:yWiSmZ8J
>880
そりゃ事故率はボーダーが現れて上がってるが
衝突事故がなかったわけじゃない
話が平行線だが、個人で防備すれば事故はなくならない、またはあってもたいしたことにならないというのか?
それ以外の対策は全くいらないというのか?、スキー場の対策とかその他諸々。
論点をうまーくずらしてるね
>879
hfDqyO+2 はそんな事言ってないが。
うーん
売り言葉に買い言葉で言葉が荒くなってる部分もあると思うんだけど、
むしろそこまで反応してしまう部分で、この事故における被害者加害者双方に向けられる
無念さが感じられるんだけどな
善悪で考えれば軍配はあきらかだけど、正直父親としては
ああしていれば、こうしてればと悔いる気持ちの中で、
ヘルメットを被らせておけばよかった、という選択肢もあると思う
むしろ当て逃げした犯人や、事故が起こったゲレンデの体制とかボーダーのマナーとかよりも
自責の念に苦しんでるんじゃないかな
我が子がかわいいからこそ、守りきれなかった親の無念は計り知れないとは思うけど・・・
感情論で同情するのは簡単だと思う
だからこそ、今回の事故を冷静にとらえて、ボーダー、スキーヤーがマナーを見直し
自らもまた自己防衛のための手段を考えるべきで、
父親が訴えたいのは、起こした事故の重大さを犯人が認識しなおかつ
それを傍観者たる我々が報道を通じて受け止めることで
第二第三の(あるいはこの手の事故は多発してるのかも知れないけど)事故を防止したいんじゃないかな
まだこの父ちゃんがんばってんのか(W
892 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:19 ID:wJjD2tHW
はっきりいって10日もループスレで
楽しめるオマイラを尊敬する。
893 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:19 ID:2pICzLie
>>879 当てちゃった奴が警察に行くのは勿論だが、
当てられちゃった人間がシートベルトをしていれば
惨事は防げるのではないかと。
>888
>個人で防備すれば事故はなくならない、またはあってもたいしたことにならないというのか?
個人で防備しても事故は起こる。また、あったとしたら重大事故の可能性も有る。
でも個々人が意識すると発生率は下がる。
とにかく自分の周りにはそういった事態が去来しない様に努力したいものだ。
895 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:20 ID:RZEvw6Fz
スポーツに危険は付き物
896 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:21 ID:UQE3aZEW
>>888(・∀・)イイ!!禿同!!
さすがキリ番!核心を突きますた。
次は>>999がイイコト言うらすいよ。
>>893 もとよりシートベルトくらいの防衛策(帽子・手袋等)はしていたでしょ。
898 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:21 ID:N7Vn1uNb
>>871 >意識不明殴打事件の犯人
は捕まるのに、3ヶ月かかった。しかも
>似顔絵を作成し、傷害事件としては異例の25人体制で捜査を展開
してのタイーホだから、犯人の似顔絵どころか、ほとんど正体不明なんで
簡単には捕まらないと思われ。
また、これだけたっても出頭しないという事は、良心を持ち合わせていない
チョソの大阪の塗装工だから、逃げ切り確定!
899 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:21 ID:gNDtpgkh
で、ぶつけた奴についての何か新しい情報は出たの?
900 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:22 ID:pHXFjxTw
901 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:22 ID:hfDqyO+2
>>886 いやごめんな また一から説明するの
めんどうくさいんで
暇あるときに 1−1000まで
俺のレス集めて読んでみてね。
なんか気持ち伝わってなかったみたい。
902 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:23 ID:mx7Ijrab
とにかく何でもそうだけれど
他人事なのよ・・・残念だが
903 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:23 ID:tzL/MgTl
>>895 だからスポーツじゃねぇだろ?レジャーだ、レジャー。
おまえ海水浴に行って、海で泳いだからって「これはスポーツです」って言うか?
904 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:24 ID:/jzQU4ry
スキー場にはオレラみたいなDQNがいっぱいいるんだぞ。
コレに懲りたら二度とスキー場なんかに来るんじゃねー。
アソビも命懸けじゃなきゃつまらん!
ボーダーなめんなよ、コラ!
905 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:24 ID:RZEvw6Fz
>897
>シートベルトくらいの防衛策(帽子・手袋等)
それはただの防寒だよ・・・
906 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 17:24 ID:G2o7ykFe
hfDqyO+2
相手のミスであれ、
自分が事故をおこしてしまったのなら、
それを防ぐ意識を持たなければ、
事故なんてなくならないよ?
「相手が悪い】
じゃあ、起こしてしまった自分は悪くも何とも無いの?
ちがうでしょ?
相手のミスに釣られてしまった自分に対して、
少しも反省の色が無いとしたら・・・
どうしようもないよ。
>>881 君の言う、暴走するやつがいるのは当たり前みたいな考えは幼稚だし
明らかに間違いだと思う。どんなに注意していても暴走者が突っ込んで
来るのだから事故は絶対になくならない。
>>840の発言はひどすぎるね。
908 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:25 ID:RZEvw6Fz
>903
じゃあレジャーに危険は付き物
909 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:25 ID:tzL/MgTl
>>904 オマエみたいなヤツの方がよっぽど分かりやすい。
910 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:26 ID:cah2BD2k
じゃあ何ですか、怪我したくなかったら引きこもってろってことですか
なんて言ってみたかっただけだよ
911 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:26 ID:S3xM+SBI
スキー場にいるボーダーはほんとに邪魔臭い
912 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:26 ID:pHXFjxTw
913 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:27 ID:cah2BD2k
A様
914 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:27 ID:5be2St2c
915 :
◆QkRJTXcpFI :03/02/26 17:27 ID:G2o7ykFe
「相手のミスに釣られてしまった自分に対して反省を、
より良い自己になるために向上を、
いつかミスした相手をそれをかばえる自分になるために」
がんばってください。
916 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:28 ID:hfDqyO+2
917 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:30 ID:UQE3aZEW
マジレスで hfDqyO+2に聞きたいんだが、
「子供連れていく人は防具つけて滑らせなさい」
「子供連れて行かないでください」
オマイが言いたいのはどっちよ?
918 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:30 ID:yWiSmZ8J
>906
もう一度日本語勉強してスレを読むことを勧める
書いてある内容とそれに関するレスがまったくかみ合ってないのは
何でだ?
919 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:30 ID:N7Vn1uNb
>>908 そうだよな。海水浴だって、溺れるし、サメに襲われるし、熱中症にかかるし、レイプされるし・・・
920 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:31 ID:bsSWRVwc
今日 八方尾根で雪崩が起きて
スノーボーダーが巻き込まれたのを見たって通報があったらしいが
続報が無いな
第二ケルンだって
921 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:32 ID:UQE3aZEW
>>906 いまさぁ、大人同士で難しいハナシしてるから、ちょっと遠慮できるかな?
>905
無帽・無手袋から比べたらシートベルト並だと思うが、
そもそも喩えが間違っていると思う。
>◆QkRJTXcpFI
おまえは過去レス読んでからレス付けろ
>919
パパがサンデードライバーだと自動車事故も(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
924 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:33 ID:2pICzLie
>>897 いや、そういう物理的なことを言いたかったのではなく
心構えの問題もあるなってことを…
スキー場に居る全員(利用客だけじゃなく、スキー場の管理者も)
が安全を心がけなきゃ事故は亡くならないよな。
925 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:33 ID:KkZMsdc0
ボーダー視点だけでこの事件を語れば
1、ガキ怪我させたくない親はスキー場に連れてくんな。
2、ボードする時は万が一の為、ゴーグル、マフラー着用の事
何かあったら全力で逃げるべし。
でFAだな。
926 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:35 ID:hfDqyO+2
>>917 残念ですが 今現状のゲレンデは無謀なボーダーが
当たり前のように存在するのは紛れもない事実です
だからこんな事故(逃げたから事件になったが)
が当たり前のように起る。
昔は考えられなかったことでも今はそれが現実。
でありながらゲレンデも具体的な対応は示していない
これ考えると子供を安全に遊ばせられる場所と
認識して連れていくと もちろん怪我させる可能性は
ある。だから親はちゃんと考えて行動しなきゃならないし
保護しなければならいない。 それが出来ないなら
かわいい我が子をつれてくるな といいたい
927 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:35 ID:RZEvw6Fz
しっかしな〜んで捕まらないんかね。
目撃者だって居るし、不審な行動してるだろうから友人もおかしいと
思うだろうに・・・
928 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:35 ID:q/U3l7bT
スキー場でスピード出して、何が悪いんじゃ。
キモチいいんだぜ!飛ばすとスカッとする!
ヤイ、判ったかっ!こら!
929 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:35 ID:gNDtpgkh
あたらしい、情報は無いみたいだね。
情報提供者への懸賞金はまだ出てないのか?
930 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:35 ID:rbWgKmtx
事故に注意して装備もちゃんとするのは当たり前だし、もし事故ったら
適切に対処するのも当然のこと。この事故の場合ではどう考えてもそれらが
全くできてなかった犯人が悪い。
>928
カワイイぞ、おまえ
928 :名無しさん@3周年 :03/02/26 17:35 ID:q/U3l7bT
スキー場でスピード出して、何が悪いんじゃ。
キモチいいんだぜ!飛ばすとスカッとする!
ヤイ、判ったかっ!こら!
キムチが好き
これなら完璧だったな(w
934 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:38 ID:C85sKFEa
935 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:38 ID:2pICzLie
>>927 ウェアを着てゴーグルかけてる姿を目撃しただけじゃ、犯人の人相書きを作るのは難しいしな。
友人達があえて犯人を庇っているのか、最初から一人ですべりに来ていたのか…?
初動捜査が遅れたのはかなりの痛手だよな。
936 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:39 ID:RZEvw6Fz
やっぱ山形だから地元有力者のDQN息子が犯人?
937 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:40 ID:yWiSmZ8J
>929
犯人が一人で来てたのなら懸賞金かけても無理だろうね・・・
複数で来てたのならDQNな仲間のことだ
一生犯人に集って生きていくつもりだろうから
そっちからの情報提供も無理だろうな
初動捜査ミスは取り返せないってことだね
938 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:40 ID:rbWgKmtx
スキー場でアフォボダー蹴飛ばして、何が悪いんじゃ。
キモチいいんだぜ!蹴飛ばすとスカッとする!
ヤイ、判ったかっ!こら!
939 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:41 ID:kxM6wAlb
940 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:41 ID:UQE3aZEW
>>926レスあんがと
ウン判るよ。我が子をあえて危険に晒すコトはないだろう。。。ってコトだろ。
でもゲレンデがそんな危険なトコになったのはいつからなのかなぁ?
少なくとも折れがガキの頃は多少の事故はあったにせよ、
マナーやモラルが今よりはあったような気がする。
危険をゼロには出来んが、
「もうちょっと安全確保の方法があるんじゃネーノ?それをみんなで考えた方がイイんじゃネーノ?」
って言ってるんだと思うよ。
どうよ?
941 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:43 ID:fe8ndiAf
スキーはみんなリスク覚悟で行くんだろう?
ケガするかもしれないというリスク。
この犯人は死ねばいいと思うが、リスクを
考えずに子どもを連れていく親もどうなんだろうか。
ボーダーが進出してきて危険なのは今年に始まった
ことじゃなし。もちろん親に責任はないしかわいそうだけど
リスクについて考えていたのだろうか?
942 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:43 ID:gNDtpgkh
>>937 DQNなんかすぐ、けんか別れするでしょ。その時その時が大切な連中なんだからさ。
懸賞金なんかかかったら、すぐ情報が出てくるんじゃないかな。
943 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:43 ID:RZEvw6Fz
拓海君は重体じゃなくて重傷だから回復の見込みはあるんだろうな・・・・
944 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:45 ID:kxM6wAlb
リスクのある場所なのか。スキー場とは・・・
ボードとは野蛮なスポーツなんだな。
945 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:46 ID:pHXFjxTw
>>943 とにかく元気になってくれるのが一番だね。
946 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:46 ID:rbWgKmtx
>>940 アフォボダー蹴飛ばしても罪には問われないので、
地道に駆除して回るのが安全なゲレンデを作る一番の近道でしょう。
>>940 禿同
しかしhfDqyO+2はスキー場は何もしないしモラルのない香具師には何を言ってもだめといってる。
でも方法はあると思うんだよね。それに関して何もふれず親ばかり糾弾するから反論したくなる。
ところでわしへの反論マダー?
948 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:47 ID:fBDVdpeA
>>941 それなら世の中どこに居てもリスクだらけだと思う
950 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:49 ID:yWiSmZ8J
>946
多分君みたいな思考だったんだろうね犯人
コース上に立ってる奴にぶつけても罪は問われないだろう
って思って逃げたんでしょうね・・・コワイコワイ
>>940 激しく同意
俺の言いたいことみんな言ってくれてありがとう(′ω `)
952 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:51 ID:62RAjshf
よかったね、意識戻って。
953 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:51 ID:zCDFICY1
>>935 ボードに一人で来る香具師なんてほとんどいないから、やっぱ友人がかくまっているのだろう。
もしかしたら、一緒に来たのは女友達かもしれないね。
何人ものグループで来たんだったら密告しても誰が言ったかばれないが、二人きりで来たんだったら、
誰が言って発覚したのか分かっちゃうから、密告もできないんじゃない。
一千万以上の報奨金を出して、なおかつ犯人をかくまっている香具師は犯人隠避で同罪と公告して、
雨と無知でゆさぶれば、案外早期に解決するのでは。
954 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:52 ID:2pICzLie
>>949 障害が残らないといいな。
早く元気になって欲しいよ。
955 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:53 ID:suLpIkbs
>>946 犯人ボーダーは、致死にはならん。
さっさと出頭しろ!な、ボーダーよ!
ニュースによると、片腕に痺れがあって動かないそうです。 >>拓海君
ソースはニュースサイトのどこか・・・探してクリュ
957 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:54 ID:0rzBbMly
がんがれ拓海
958 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:55 ID:svlCs7o2
まじでまだ自首してねぇのかよ。
>>906 人権屋?
お前まず犯人がなんで逃げているのかわかる?
「罪の意識」だよ。
彼は正常
君は異常
君の論は森を見て木を見ていない
早く半角板に帰れ!( ゚Д゚)凸 fuck
これからつらいリハビリが待っているでしょうががんがってほしいです。
960 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:57 ID:62RAjshf
リハビリで治るといいね。
子どもだから回復は早いと思うが。
961 :
名無しさん@3周年:03/02/26 17:58 ID:rbWgKmtx
>>950 >コース上に立ってる奴にぶつけても罪は問われないだろう
これは罪、きちんと賠償しなければなりません。
コースの真中に座り込んでるアフォボダーを蹴飛ばした場合のみ罪には問われません。
そんな事も分からん
>>950はアフォボダー?
962 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:00 ID:BWSMj+mg
犯人が早く捕まる事を祈ってます。
963 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:01 ID:KoS7krkB
泣くぐらいならスキー場に行くなよ。
964 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:02 ID:GR0s1lMN
スキー場の売上に響くが、犯人捕まるまで、
全てのスキー場でボーダーの入場を禁止せよ。
連帯責任だ。DQNをかばう愚かさを知れ!
965 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:06 ID:yWiSmZ8J
>961
たってようが座ってようがぶつけて怪我さしたら罪なんですよ
相手が座ってようが立ってようが同じなの
故意にやったというのがつくとへたすりゃ殺人未遂適応されかねんよ
次なる事件の犯人は君で決定みたいだね・・・
966 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:08 ID:rbWgKmtx
>>965 逃げちゃえばOKなんだろ?
今回のボダーみたいにさ(w
967 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:09 ID:0rzBbMly
968 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:11 ID:ww5/aTxT
頭蓋骨を含んだ全ての骨格をチタニウムにしておけば悲劇は避けられたのにな(
海には逝けないけど・・・
970 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:19 ID:Yu1AYZ52
今回の事件の背因として、山形の陰惨な県民性が存在します。
よいこのみなさんは、山形県には不用意に近寄らないよう気を
つけましょう。
971 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:21 ID:0rzBbMly
972 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:21 ID:rlXmneT3
ループは終了しましたか?
男児が一日も早く回復することを祈っています。
973 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:22 ID:7hkSRayc
やっぱり懸賞金しか・・・
ループは終了したようです。
拓海君にがんばれとこんなところからエールを送ってみるテスト
>>970 地元(蔵王)民ですが、各スキースクール・旅館組合総勢で
犯人を見つけるために頑張っている模様。一概に陰惨な県民性とは言い切れないかと
975 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:31 ID:RZEvw6Fz
976 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:34 ID:xZbddxTB
977 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:40 ID:M2a09+Dx
「拓海」という名、そして追突
名前負けかな
978 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:40 ID:rbWgKmtx
>>965 もう終わりなの?
ちょっとだけでもマジレスサンキューって感じだけど。
で、本題。
今回の犯人が捕まらんと、マジにδ(^^)が書いたみたいな思考するアフォが大量発生する罠
今まで以上に自己防衛が必要って事か。全身プロテクターとか(w
#そんなんでミスってぶつかって相手に怪我させたら鬱だ罠・・・
979 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:42 ID:vEYghGGp
980 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:43 ID:ak85M0Go
やっと終ったか。
とりあえず拓海君復活age。
981 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:44 ID:7hkSRayc
お見舞いにはフルーツの缶詰が良いかと
982 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:44 ID:dteWcL8r
ラストスパーク発信!
983 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:45 ID:Qx6K3wJf
犯人を捕まえろというのは若いボーダーの人生を台無しにするということ。
未来有る若者の人生を奪うなんて何者にもそんな権利は無い。
彼に対しての人権侵害だということを考えて欲しい。
984 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:46 ID:S3xM+SBI
1000取りまだかね?
985 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:47 ID:dteWcL8r
あれ、不発?
もう一度
ラストスパーク発信!!
986 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:48 ID:7hkSRayc
協力! お大事に!
987 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:48 ID:TeSwCFe+
1000へへ
988 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:49 ID:ak85M0Go
>>983 それはどうだろう・・・?
確かに人権侵害かもしれんが、5歳児に後遺症が残りそうな大怪我させて
それで「未来ある若者」は無いんじゃないかと・・・。
まあ、怪我の具合がどんなもんだか分からないからなんとも言えんが。
是非とも拓海君にはそういう大人にはなってほしくないね。
989 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:49 ID:RZEvw6Fz
>983
朝日新聞の社説だっけ?
990 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:50 ID:7hkSRayc
傷害保険には入りましょう
991 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:50 ID:S3xM+SBI
ボーダーの人生なんか犬に食わせちまえ
992 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:50 ID:bQEqy3i1
1000おまんこ。
993 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:51 ID:S3xM+SBI
1000かな
994 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:51 ID:S3xM+SBI
華麗に1000げと!!!!
995 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:51 ID:dteWcL8r
ラストスパーク発信
996 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:51 ID:lOfcMvkf
1000
997 :
983:03/02/26 18:51 ID:RZEvw6Fz
>朝日新聞の社説だっけ?
あ、ボーダーに対してじゃなく犯罪者に対しての社説かなんかを読んだって事ね。
983
良い子。
999 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:52 ID:kTbLxFYh
飛び入りで1000!!!!
1000 :
名無しさん@3周年:03/02/26 18:52 ID:jMcI10tP
1000げと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。