【社会】トイレ休憩、給料から差し引く 英国労組が反発

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1ヒラリφ ★
英労働組合会議(TUC)は21日、勤務中のトイレ休憩の時間を給料から差し引く雇用主が
国内に見受けられるとして、この慣例を根絶する反対運動を開始した。

TUCによると、このトイレ休憩に伴う給料削減は、「雇用主は手洗い所を用意しなければならないが、
行きたい時に行かせる義務はない」とする旨の法に基づいているという。

同会議は、「21世紀にもなって、トイレへ行くのにペナルティーが科されるとは信じられない」と反発。
「雇用主は、従業員を信頼、尊敬すべきで、それが生産力向上の労働力につながることを理解すべきだ」
などと主張している。

ロイター通信は、この慣例を導入している企業数などについては触れていない。
TUCはまた、清潔で適切なトイレを提供しない雇用主の名前を近く公表する見込み。

引用元
http://www.cnn.co.jp/top/K2003022200608.html
2名無しさん@3周年:03/02/22 17:19 ID:aEMx1YRJ
3名無しさん@3周年:03/02/22 17:19 ID:Cx84WLQf
うんこは?
4名無しさん@3周年:03/02/22 17:19 ID:aygkHcSx
2
5名無しさん@3周年:03/02/22 17:19 ID:DnwYsTBq
get
6名無しさん@3周年:03/02/22 17:20 ID:u2yvBuzL
おお
7名無しさん@3周年:03/02/22 17:20 ID:XgNHCNst
なるほどね
8名無しさん@3周年:03/02/22 17:20 ID:aygkHcSx
やっぱとれんわな。たまにはとろうとおもたが。
9名無しさん@3周年:03/02/22 17:20 ID:zyx6HOW+
これからのイギリスの職場は垂れ流しですね。
102:03/02/22 17:21 ID:tdhgeNUt
トイレより先に喫煙時間を給料から引くべきだと思うが。

トイレはしょうがないだろ。
11 ◆62qFjr7MNg :03/02/22 17:21 ID:TlPuzbPu
下痢気味の人は大変だな
12名無しさん@3周年:03/02/22 17:21 ID:bYEeqlRn
やりすぎだろ
13名無しさん@3周年:03/02/22 17:22 ID:m1fk7hXF
雇用主必死だな
14名無しさん@3周年:03/02/22 17:22 ID:2ppRGxIY
排出量規制か
15名無しさん@3周年:03/02/22 17:23 ID:LZuyUVFh
ちょっとトイレって言って
20分くらい休憩する俺
16名無しさん@3周年:03/02/22 17:23 ID:9Jc85pAs
15

生理現象を元に給料さっぴきってのはきつい
17名無しさん@3周年:03/02/22 17:24 ID:jtscpD9W
いくらなんでも生理現象はしかたないだろ。
漏れが仕事中眠くなっても起こさず、給料払えよ。
18名無しさん@3周年:03/02/22 17:24 ID:zyx6HOW+
ウンコや小便を我慢しながらの仕事って凄い効率が悪いだろ。
小学生や中学生じゃあるまいし。
19名無しさん@3周年:03/02/22 17:25 ID:l94e1Yrw
>>10
激しく同意。
20名無しさん@3周年:03/02/22 17:25 ID:Nxn0f3Pp
会社でおむつプレイをしるということ課?

失禁する女子社員(・∀・)イイ!!
21名無しさん@3周年:03/02/22 17:26 ID:YUpk9f4m
朝 家でトイレ

昼 昼休みにトイレ

夕 駅とか家着いてからトイレ

これで充分だろ?
22名無しさん@3周年:03/02/22 17:27 ID:+LoGXxKs
タバコは良いけど、トイレは駄目でしょ
23名無しさん@3周年:03/02/22 17:29 ID:9Jc85pAs
とりあえず「雇用主の言うとおりだ,トイレ分も
給料から除いてあたりまえ」みたいな意見が
今のところ出ていないところに,2ちゃんねらの
「様々なニュースに対するバランス感覚」が
出ていると

ふと思った。
24名無しさん@3周年:03/02/22 17:32 ID:CwPcu0Di
雇用主の言うとおりだ,トイレ分も
給料から除いてあたりまえ
25名無しさん@3周年:03/02/22 17:34 ID:xptYxskZ
女が不利になるな。良い事だ
26名無しさん@3周年:03/02/22 17:40 ID:a49G+gXd
トイレ問題って、窓口業務や電話窓口とかは深刻な問題なんだよな。
とくに規模の小さい会社では、複数名も窓口担当者を置けないから
一人に任せ切りになる。
そうなると殆ど綱渡り状態になるから、顧客トラブルが相次ぐのは
当たり前になってしまう。

そしてトイレの5分でさえ・・と経営者が大騒ぎする結末になる。
27名無しさん@3周年:03/02/22 17:40 ID:YNdKl6vY
煙草吸わないからトイレしか休む場所が無いんよな。
28名無しさん@3周年:03/02/22 17:44 ID:UWErdK7l
5分以内のトイレは問題ないけど、
女子署員が化粧やらくっちゃべって
10分以上かかるのは
許せない。
29名無しさん@3周年:03/02/22 17:44 ID:5JxIf3Mm
トイレを有料にすればよい。
30  :03/02/22 17:48 ID:WeZYABJJ
さすが産業革命の発祥の地!
工員の作業する後ろでストップウオッチ持って作業の所要時間を計ったような
国だよな。
31名無しさん@3周年:03/02/22 17:50 ID:a49G+gXd
>>27
喫煙所に対抗しておやつ所を作ればよい。
32名無しさん@3周年:03/02/22 17:50 ID:1L8vSv2W
うちの妹の会社の社長が、朝礼かなんかで、
「トイレに行っている間も給料払っているのだから・・・。」
と信じられない発言をしたと、妹が憤慨していたが、
まさか、本当に給料からさっ引いているドキュソ会社が存在したとは・・・。
大英帝国恐るべし・・・。

まあ、ダイエーも経営難ではあるだろうけど・・・。
ってダイエー違い。
33名無しさん@3周年:03/02/22 17:54 ID:BiEAh6yv
みんなで抵抗して、オムツしる。
34名無しさん@3周年:03/02/22 17:59 ID:SABcD01C
二酸化炭素を吐き出すのも認めません。
35名無しさん@3周年:03/02/22 18:00 ID:WK8dhXTy
>>33
オムツ代支給しない企業はなんちゃらかんちゃらと訴えると予想してみる
36名無しさん@3周年:03/02/22 18:03 ID:MWAONN05
脱糞で抗議してやれ
37名無しさん@3周年:03/02/22 18:03 ID:YcXXILhU
ここまで労使間の信頼関係が壊れたらなにしても無駄だよ。
38名無しさん@3周年:03/02/22 18:04 ID:GQgbyexn
トイレを我慢できずに
トイレに駆け込むのは
緊急避難が認められ合法。
会社が賃金から差し引く行為は労働基準法の
強制労働に当たります。
39名無しさん@3周年:03/02/22 18:04 ID:tdhgeNUt
残業代出さないくせにトイレ代引かれたら暴動
40名無しさん@3周年:03/02/22 18:06 ID:SqyrDn/P
オレは似たようなことで怒られたことあんな。
ウンコに行って帰ってきたらさぼってんじゃない、と怒られたこと
がある。つまりはウチの会社は基本的に休憩時間以外の便所の使用
は禁止されてる。こういうのは会社としては常識的だと思うな。今
では休憩時間以外は絶対にトイレに行かないようになった。ちょっ
と便秘気味だけど出なくて丁度良いよ。
4138:03/02/22 18:07 ID:YnpHYwLo
しっこ我慢→膀胱炎。
→身体に危害。

よって、会社は
しっこを我慢させる→暴行にあたります。
42名無しさん@3周年:03/02/22 18:08 ID:myQAeslB
サービス業とかで、勤務中失禁してイメージ落ちても構わないと
いう解釈でよろしいのかな?

それ言ったら出張の移動時間や、警備会社なんかの仮眠時間も
天引対象となりそうな予感。
43名無しさん@3周年:03/02/22 18:08 ID:iz5UyTdA
タバコを吸わない俺としては
タバコ休憩にメスを入れて欲しいものだ
44名無しさん@3周年:03/02/22 18:08 ID:q9cqbwpR
>>37
もともと労使が信頼してるような文化は無いと思われ。
45名無しさん@3周年:03/02/22 18:08 ID:vR8HIxvu
>行きたい時に行かせる義務はない

行きたい時にいけないこんな会社じゃ
46信長弁当 ◆BENTOcow2k :03/02/22 18:10 ID:Yvcme+5V
>>45
プォイズゥン
47名無しさん@3周年:03/02/22 18:10 ID:vR8HIxvu
>>23

>>21見てもそういえるか?
48名無しさん@3周年:03/02/22 18:12 ID:N1x374Ea
みんなズボンの後ろが(ウンコで)モコモコしながら
仕事する事になるぞ。紳士の国イギリス万歳。
49名無しさん@3周年:03/02/22 18:13 ID:/931yRPA
中国の企業はこれ当たり前みたいね さすがに中国在の日本企業はやってないみたいだけど
50名無しさん@3周年:03/02/22 18:16 ID:uzuN1lf9
>>10
おれもそうおもうよ。喫煙はな。あれってなんでさぼってることにならなんの?
中毒者を甘やかしておくなよ。
51名無しさん@3周年:03/02/22 18:17 ID:EMU6Z1Ze
>>50
年寄りの喫煙率が異様に高いから。
役員や政治家は年寄りばかり
52名無しさん@3周年:03/02/22 18:17 ID:SABcD01C
>>50
10分間煙草吸ってボケーっとしてても認められるが、
非喫煙社が1分間ボケーっとしているとサボっていると見なされる。
53名無しさん@3周年:03/02/22 18:18 ID:e1KjLqP3
気を失いそうな程眠いときはトイレで寝るだろ?普通
54名無しさん@3周年:03/02/22 18:19 ID:qR1So4t4
わかってないね。
イギリスでは労働階級=奴隷なの。
55名無しさん@3周年:03/02/22 18:20 ID:vR8HIxvu
>>50
普通吸いもって仕事してると思うが。
ガム噛んでたら気合が入ってないって言うードキュン??
56名無しさん@3周年:03/02/22 18:20 ID:SABcD01C
とりあえず「おまる」常備だな。
57名無しさん@3周年:03/02/22 18:22 ID:V1J9gKA8
>52
激しく同意
ものすごく不条理だよな〜
58名無しさん@3周年:03/02/22 18:23 ID:HHQT8Iqg
>>53
はい。
59名無しさん@3周年:03/02/22 18:24 ID:xLOiFvTH
机の下でウンコ→共通溝で洗い流す
60名無しさん@3周年:03/02/22 18:24 ID:qR1So4t4
>>58
俺だけじゃなかったんだ・・・
61名無しさん@3周年:03/02/22 18:28 ID:prA4FWlk
くだらん疑問だが、トイレに行くのに「休憩」ってつくのは何?
仕事の手を止めてるから休憩扱いになるなら変じゃない?
生理現象で2〜3分席空けるだけじゃなく、ホントに休憩しちゃう習慣とか?
62名無しさん@3周年:03/02/22 18:36 ID:e1KjLqP3
トイレ休憩は給料つかなくていいから眠りホーダイってのがイイ(・∀・)かもしんない
63名無しさん@3周年:03/02/22 18:37 ID:9Jc85pAs
>>47
たぶん釣りだと思われ。
今日はあまり大漁じゃないらしい。
64名無しさん@3周年:03/02/22 18:38 ID:38yNMnRj
まぁ可能性ゼロではないが。
65 :03/02/22 18:39 ID:nG5la5sn
やばいね。
俺なんて裕に2時間はトイレ休憩なのに
66名無しさん@3周年:03/02/22 18:44 ID:2mCd/fKt
キ●ノソという会社で、下痢していてトイレがチョト長引いたら
「サボりだ」と言うヤシがいましたよ。氏ね!お前に何の権限がある。
67名無しさん@3周年:03/02/22 18:45 ID:q9cqbwpR
欧米が移民を受け入れやすいのは
労働者=奴隷・召使という文化だから?
68名無しさん@3周年:03/02/22 18:46 ID:38yNMnRj
>>67
優しいから
69名無しさん@3周年:03/02/22 18:50 ID:q9cqbwpR
>>68
建前ではな
70世直し:03/02/22 18:51 ID:RWToyubu
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
71名無しさん@3周年:03/02/22 19:26 ID:OcDTRKqQ
自分の職場には、昼の一時間の休憩以外に午前と午後に15分休憩あるのに、
その時間にトイレに行かないでわざわざ時間をずらしてトイレに行く人たちが数人いる。
72名無しさん@3周年:03/02/22 20:35 ID:1XcquoYE
>>71
そいつらはなんて言ってるんだ?
73名無しさん@3周年:03/02/22 20:54 ID:SABcD01C
>>71
みんな一緒にトイレ行くほうが気持ち悪いが。
74 :03/02/22 20:56 ID:ciebKOb3
仕事にもよるがストレスたまってるんだからトイレに入ってリラックスさせてくれてもいいんじゃないだろうか?
そこまでゆうなよ。俺ら人間なんだし、機械じゃないんだしさ、
75名無しさん@3周年:03/02/22 21:00 ID:FTcIN7DI
便秘気味なのでウンコに時間がかかります
76名無しさん@3周年:03/02/22 21:02 ID:MGHY+2T2
ヤニ吸う時間は減給するべきだ
吸わない人はジュース休憩しちゃ駄目、
給料同じ。
ヤニ吸いは1時間に5、6分吸ってるもんな
不平等
77名無しさん@3周年:03/02/22 21:05 ID:SABcD01C
仕事柄いろいろな職場を見てきたが、休憩場所ってほとんどないね。
あっても喫煙所のみ、というのが多い。
78666 ◆IuDnGO5LnY :03/02/22 21:07 ID:baTaqbkV
漏れは日中トイレで計一時間くらいは潰すかな。

でもそのぶん5時間くらいサービス残業してるからいいんだ。
79名無しさん@3周年:03/02/22 21:08 ID:0IUoNgpj
通勤途中や、家でだって、会社でトイレに行っているより長い時間は
仕事のことを考えたりするわけだから、相殺では。
80666 ◆IuDnGO5LnY :03/02/22 21:10 ID:baTaqbkV
>>1
つーか、ネットサーフィンしてる時間は差し引かなくてもいいの?
81名無しさん@3周年:03/02/22 21:11 ID:jSl3lm2V
トイレで煙草
82名無しさん@3周年:03/02/22 21:11 ID:3vWXpJfG
せいぜい5分/回だろ。どーせ、毎日毎日定刻ジャストに終われるわけないんだからよ。
それにタイミングずらしていくのは混むからだろ。
確かにサボりに見えなくもないけど5分だろ…。ましてただサボるんじゃなくてトイレだもんよ。出るもんはしゃーない
そりゃ30分/回ならわからなくもないけどさ
83名無しさん@3周年:03/02/22 21:12 ID:0IUoNgpj
そもそも仕事なんて、締め切りまでにノルマが終わってれば良いのだから、
時間給という制度自体がおかしい。
84名無しさん@3周年:03/02/22 21:12 ID:SILHz9pa
これが韓国なら膀胱炎になったニダ、謝罪と賠償を・・・・
85名無しさん@3周年:03/02/22 21:14 ID:BNGy/c0k
>>84
アメリカでもありえるな
86名無しさん@3周年:03/02/22 21:15 ID:0IUoNgpj
>>84
基本的に同胞には優しいのでは?
8771:03/02/22 21:18 ID:J+epu26E
>>72
それがあたりまえかのように、毎日そうしてる。
>>73
一人が行って帰ってきて、次の人、という風に順番に行ってる。
88名無しさん@3周年:03/02/22 21:18 ID:rAentgBB
セ○の座敷牢よりひどいな
89雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/02/22 21:20 ID:2j0TbVoE
糞怒したわけか
9071:03/02/22 21:20 ID:J+epu26E
休憩時間中、トイレが込みっぱなしって事はない。
人数は10人くらいでトイレは3つ。
91名無しさん@3周年:03/02/22 21:23 ID:6t8xZW0t
>勤務中のトイレ休憩の時間を給料から差し引く雇用主

日本にも、こんな会社あるのかね?
92名無しさん@3周年:03/02/22 21:28 ID:KJtPFW4t
おまるに座って仕事すれば問題は解決する
93名無しさん@3周年:03/02/22 21:31 ID:BNGy/c0k
>>92
おまるにすわって仕事をしたいのか
94名無しさん@3周年:03/02/22 21:48 ID:nO/Ml+Uk
それは、おまる(困る)。
95名無しさん@3周年:03/02/22 22:13 ID:EkbzrS9H
>>94
わらた
96名無しさん@3周年:03/02/22 22:15 ID:Bj5rFtOl
一人一人の従業員を経営者が監視してるのか?
その会社は。
97名無しさん@3周年:03/02/22 22:20 ID:KJp7JRkQ
戦争で国外に出ている時間分はカットするのか?
98名無しさん@3周年:03/02/22 22:24 ID:eO462VLL
どこの国でも理不尽な慣例があるものだな。
サービス残業みたいな奴隷労働まがいの慣例など
日本にしかないと思っていたが。
99名無しさん@3周年:03/02/22 22:27 ID:eCkmDgfr
フッ、99!
100名無しさん@3周年:03/02/22 22:27 ID:iH2H0byP
100
101名無しさん@3周年:03/02/22 22:49 ID:MUQapaJh
>>83
それをやると無謀なノルマ課される。
102名無しさん@3周年:03/02/22 23:00 ID:Cm9tGNMg
>>88
○ガの座敷牢ですね。
103名無しさん@3周年:03/02/22 23:23 ID:f7vrNGCh
この件は工場のラインとかの単純作業している人達の事でしょ??
決められた時間外にトイレに行かれるとラインが止まる可能性も有るんでは...
104名無しさん@3周年:03/02/22 23:25 ID:3eRtPsYq
なんだかなぁ・・・
105名無しさん@3周年:03/02/22 23:27 ID:FHOJvkNx
>>96
チャップリンの映画みたいだな。
106名無しさん@3周年:03/02/22 23:41 ID:IbnXVKt3
>>83
禿同
俺の職場、タイム力ードだけど実質ノルマみたいなもんよ
はやく終わればネットやってたりするし、終わらなけりゃ残業しまくる。
ノルマこなしてりゃ、多少サボッてても文句言われない。
ただこれだと、だらだら仕事するほうが残業代儲かるという欠点も…

>>101
そのとおり。
ノルマ苦しい。
107名無しさん@3周年:03/02/22 23:45 ID:0IUoNgpj
>>106
うち200時間まで固定だから、暇な月は適当に休んだりとか
早退してるわ。
在宅と出勤の人が混在してる会社だからかも知れないけど。
基本的に受注の仕事なので、ノルマは客しだいで、他の会社と
変わらないと思う。
108名無しさん@3周年:03/02/22 23:48 ID:3me/tyVj
ウンコ漏らして、社品に臭いが染みついたら器物破損になるのでつか?
109名無しさん@3周年:03/02/22 23:51 ID:0TMuVJzS
ライン以外で休憩時間なんて定めてる事業所ってまだあるんだ。。
発展途上国みたい。
110名無しさん@3周年:03/02/22 23:54 ID:yk3uQqoi
>98
ローカルルールって香具師だね。
111名無しさん@3周年:03/02/23 00:08 ID:elonoWRu
みんなで汚物をぶち撒けばこんなルール無くなるよ。
トイレを我慢すれば作業効率が著しく低下します。
112名無しさん@3周年:03/02/23 00:17 ID:mJ55lxrU
>>96 >>105
 私が前にいた会社では、「社長自ら」工場のラインなどをずっと監視していて、
ちょっとでも、身体の動作が変だとその社員の所に行って「作業能率が悪い」と
ぶっ飛んできて、キーキーわめいていました。(製造部だけで100人、
全体で200人弱の会社なんですが)

 たしかに、「科学的管理法」といって、人間の精神的要素を排除して、
作業員の動作研究を通して、標準作業時間を算定…という方向性で
作業能率の向上を目指すという研究が19世紀末からはじまりました。

 が…。1930年代にアメリカのホーソン工場の実験(メイヨーら)に
よって、そうした人間の動作云々は効率とはほとんど関係なく、
それよりも人間の精神的、感情的要素を配慮して作業環境を整えないと
作業能率は上がらないという研究結果が出ました。

 「科学的管理法」という名前や、メイヨーの名は公務員試験の勉強で
知ったことなんですが、このDQN会社にいたときに経験的に、
「人間の心の要因を排除した人の使い方は、能率的なようで、ちっとも能率的
ではないのではないか?」って思っていましたが…まさか、これを実験で
示していた研究者がいたなんて…と驚いたモノでした。

113名無しさん@3周年:03/02/23 00:31 ID:pwPCNgeh
音楽聞きながらというのは?
114112:03/02/23 00:36 ID:mJ55lxrU
>>113
 音楽聞きながら…なんて想像だにしなかった…。<当時

 仕事で別な会社の工場行ったとき、ラジオが流れていて、
さらに冷房まで効いてて驚いたことがあります(w

 本当は、こう言うことをした方が能率があがるんでしょうけど。
精神的な要因…会社は従業員に働きやすい環境を提供してくれているんだ。
そう思わせることが本当の意味での能率向上+従業員の生き甲斐の充足に
つながるんでしょうね。
115名無しさん@3周年:03/02/23 00:41 ID:vXpPC7kl
>>112
ホーソン工場実験は、非常に環境や人間関係、TOP、管理者、或いは労働者の能力に依存
される事を証明したんだよね。

一般には心因も考慮した方が能率が上がるととらえられてるけど(w

科学的管理法の最も優れた所は、誰がやっても同様の水準以上の結果には成るので、
合目的的に計画を立てやすい所にある。

メイヨーらの場合は、どうしても能率を追求したい組織(企画とか)なんかには
非常に有効だね。
116名無しさん@3周年:03/02/23 00:45 ID:LcVJISot
自動栄養補給装置と自動排泄装置さえあれば
ディスクワークだったら一日中席を立たずに仕事ができるかな?
117名無しさん@3周年:03/02/23 00:48 ID:py5Q01su
>>116
10時間くらいぶっ通しで企画会議やったり、文書書いたりする事あるけど。。
そういうときには食事など取らなくても大丈夫なものですよ。
118名無しさん@3周年:03/02/23 00:52 ID:QTxW4IXy
トイレ行っている時間を計測してその分を給料から
ひく事務のほうが金かかるだろうな。
119名無しさん@3周年:03/02/23 00:56 ID:PH4ccuUM
時間になったからトイレ行ってこい、
と言われても、毎日決まった時間になんて出ないよ・・・。
120112:03/02/23 00:56 ID:mJ55lxrU
>>115
 実はホーソン工場実験の話は、公務員試験の社会学・政治学のテキストで
読んだ程度しか知らないんですけどね…。

>科学的管理法の最も優れた所は、誰がやっても同様の水準以上の結果には成るので、
合目的的に計画を立てやすい所にある。

 本当に、科学的管理法を正しく適用すれば、きっとある程度の水準まではは能率があがるんでしょうね。
科学的管理法の登場以前は、本当に行き当たりばったりで生産していたそうですから。

 件のDQN会社の場合は、今思えば科学的管理法を十分理解せずに、
現実に従業員にさせた…としか思えないですね。
 まだ社員になったばかりの、生産研修なのに、1時間以上も「一番エライ人」に
張り付かれることがどれだけ精神的に苦痛だったか…。

 製造部に限らず、事務の現場でも社長が張り付いていて、切手貼りの動作にまで
目を光らせていたので、頭がおかしくなりそうでした。
 会社の人は、新入社員と社長と社長にDQN度が近い人間以外は目が死んでいましたし。
もっとも、その新入社員も3ヶ月もすれば目の輝きが消えるのですが(w
121名無しさん@3周年:03/02/23 00:58 ID:6W+rDiy0
デスクワークでもたまには休憩取らないとエコノミークラス症候群になっちゃうよ。
あと腰痛持ちになったら辛いよ。
122名無しさん@3周年:03/02/23 00:59 ID:jR1bA9Zk
どうやって時間計ってるんだろ
トイレの前にタイムカードでも置いてあるのか?
123名無しさん@3周年:03/02/23 01:02 ID:6W+rDiy0
>>122
社長がトイレの前でずーっとチェックするんですよ。
13:45 入

みたいに
13:53 出(うんこ)
124名無しさん@3周年:03/02/23 01:02 ID:3tzDyQ+c
営業なんか、昼間は会社に居ないぞ。
外に出ている間もトイレ禁止か?
125名無しさん@3周年:03/02/23 01:02 ID:nK9+Iz1U
>>122
小便器1分100円 追加10秒ごとに10円
大便器3分500円 追加1分ごとに100円
126名無しさん@3周年:03/02/23 01:03 ID:SLO/6CKB
中には朝、朝礼が終わって仕事せんとすぐにトイレ行くやつとかいるからな。
朝礼の前にやっとけや。
127名無しさん@3周年:03/02/23 01:03 ID:6W+rDiy0
ありゃ・・・

社長がトイレの前でずーっとチェックするんですよ。
13:45 入 13:53 出(うんこ) −800円

みたいに
128117:03/02/23 01:08 ID:py5Q01su
>>121
ずばり腰痛餅です。
立ち上がるとき痛いので動かないというのも少しあるかも。
129名無しさん@3周年:03/02/23 01:23 ID:KpVNNaR5
暇な時は2時間くらいハンズに買い物に出かけても文句を言われなかった。
130名無しさん@3周年:03/02/23 01:57 ID:KpflvFpm
>129
買い物は良いんだって。
トイレが駄目〜〜〜〜って。
131名無しさん@3周年:03/02/23 02:14 ID:xC7noVo/
ようするにチビレってことか?
それともペットボトルでもつけて仕事しろと?
132名無しさん@3周年:03/02/23 02:17 ID:FHAyX4ia
ドイツで喫煙者は30分のサービス残業汁
ってのがあったな

そういえば東京海上ってトイレ休憩5分とかって
社則なかたっけ?
133名無しさん@3周年:03/02/23 02:35 ID:tZBeOCYh
つまりその場で垂れ流せって事だよな。
134名無しさん@3周年:03/02/23 08:39 ID:PS8YgYSn
分給か
135名無しさん@3周年:03/02/23 08:49 ID:/7owQNiC
トイレ休憩給料から差し引かれたほうがいいわ。
おおっぴらに昼寝ができる。
136名無しさん@3周年:03/02/23 08:56 ID:9C365ETG

    オムツを支給すれば済む話

137名無しさん@3周年:03/02/23 09:02 ID:tfnc/JBX
以前、一時間に一回、5〜10分 休憩する事を奨励する職場にいたよ。
ただ、それだけ言いたかった。
138名無しさん@3周年:03/02/23 09:32 ID:IJr7oG5f
まさに“糞”刻みのスケジュールだな。
こんな“運”の悪い会社はすぐに潰れるよ(笑)
139名無しさん@3周年:03/02/23 09:42 ID:V3qfaRQc
モンティパイソンに「便所ネタ」があって

「???」だったんだがようやく意味を理解できた

ありがとヒラリ.

愛してるよ.
140名無しさん@3周年:03/02/23 09:46 ID:9OzpVGlF
トイレだろうと喫煙だろうとストレッチだろうと 休憩したらその分労働時間から差し引く。
そのかわり、サーヴィス残業は一切認めず、全時間残業手当の対象とする。

これで、厳密時間給化に一歩前進。
141奥田碩:03/02/23 09:49 ID:aG3V3ebq
大変いい制度だ。
日本経団連としても、各企業で標準化されることを望む。
142名無しさん@3周年:03/02/23 09:49 ID:9C365ETG

うちの会社では殆ど喫煙ルームですごし
残業時間もちゃんと申請するサボり魔がいるなぁ

143名無しさん@3周年:03/02/23 09:52 ID:z9qKd9DT
ょっとうんこして     /
      \くるからまってて〜/
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      ――― (゚0 ゚; )、 ||       ◎||
⌒ヽ   ̄ ̄ ̄  / つ つ. ||         ||
  人 ,  ,;:,; 〜人 Y´   ||.  |三三|  ||
Y⌒ヽ)⌒ヾ;;: ) し^ヽ_)    ||_________.||


プリプリッ!!
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144名無しさん@3周年:03/02/23 09:53 ID:z9qKd9DT
・・・・(シーン)
  ___
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  ハァハァハァハァ
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Λ_Λ ?? 
(    )
145名無しさん@3周年:03/02/23 09:54 ID:nddBo9Gv
146名無しさん@3周年:03/02/23 09:54 ID:njMm28cL
ごちゃごちゃ言わずに年俸制
成果でのみ翌年の給与を決定
これで何の問題もないじゃん
少なくとも俺の職種では無問題
147名無しさん@3周年:03/02/23 09:55 ID:wi91eG84
池袋東武レストラン街「スパイス」12階のお好み焼き屋で、
暇な時間に入ったら、ちょうどバイトの面接やってた。
で、耳ダンボ(死語)にして聞いていると
「バイト料から銀行振込手数料を差し引く」だとよ。
それ普通なのか?

ついでに言っておくと、その店はひどく不味くはないが
あまり旨くもない。
広島風お好み焼きというものは、全く広島風ではない。
ただ別の料理だと思えば半熟の卵がフワフワしてよろしい。
148名無しさん@3周年:03/02/23 09:57 ID:9C365ETG
>>147
セコイとこだな

交通費は出るのか?
149名無しさん@3周年:03/02/23 10:00 ID:Sv9fU1j+
先日会社で、首からさげるタイプのIDカードが配布された。
将来的には各部署の入り口にセンサーつけて、トイレ行くのも
喫煙所行くのもチェックするなんてこと言ってたぞ。
150名無しさん@3周年:03/02/23 10:04 ID:qiZLpYQc
>>149
なんか嫌だね・・・機械じゃないんだからさ。
机で鼻ほじってる奴が優秀て判断されるんだろうか?
151名無しさん@3周年:03/02/23 10:05 ID:9C365ETG
>>149
最近セキュリティーを急に気に始めた企業って多いな
コストがかかるから段階的にやるんだろうが
カードで終わる可能が大きいヨカン
152名無しさん@3周年:03/02/23 10:06 ID:z9qKd9DT
       ∧_∧
      ( ・∀・) ポカーン
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153名無しさん@3周年:03/02/23 10:07 ID:z9qKd9DT
       ∧_∧
      ( ・∀・) ・・・・
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154名無しさん@3周年:03/02/23 10:12 ID:z9qKd9DT
       ∧_∧
      ( ・∀・) .。oO(・・何にもしないのが最高ナノサ)
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155名無しさん@3周年:03/02/23 10:42 ID:lX6JERDB
>>147
>「バイト料から銀行振込手数料を差し引く」
これ変だね。銀行振り込みっていうのは
払う側の都合です、一般的には。
もしこう言われたら、じゃ手渡しでよこせ、
といっていいことになってると思います。
156名無しさん@3周年:03/02/23 10:45 ID:9C365ETG
>>154
その境地になると
窓際族になっても
倉庫番になっても
社史編纂室に入っても
OK
157名無しさん@3周年:03/02/23 10:52 ID:Zo2h7JHE
【社会】小学生 排泄アンケート「学校ではうんちをしない」小学生が約4割も!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045932111/

1 :トーキョーローズ ◆t6c58.ROSE @東京Roseφ ★ :03/02/23 01:41 ID:???
別に今更の感もある調査結果ですが・・・
とりあえず、「TOTOホームページの無断転用・転記はご遠慮いただいております。」
となってるので、リンクだけにしておきます。
又、以前話題になった、男子の小用は立ってするか座ってするか
のアンケートの小学生版も同時に行われたようです。
http://www.toto.co.jp/press/2003/02/13.htm
(↓TOTOべんきのうた。flash面白いです)
http://www.toto.co.jp/kids/song/index.htm

糞スレです。
158名無しさん@3周年:03/02/23 10:55 ID:JTs6YypT
よし、こうなったら呼吸してる時間も給料引け。
159名無しさん@3周年:03/02/23 10:58 ID:GO9r8cgZ
タバコ吸ってるやつの給料は削っていいよ。
吸わない人の何倍もサボりまくりだからな。
吸って効率が落ちて、ヤク中だから吸わなくても効率が落ちる。
全く使い物にならないやつらだ。
160名無しさん@3周年:03/02/23 11:01 ID:tObikG1Q
えーい面倒だ、ついでに瞬きしてる時間も給料引け
161 :03/02/23 11:02 ID:r4T82zH0
いくらなんでも生理現象はしかたないだろ。
漏れが仕事中眠くなっても起こさず、給料払えよ。
162窓際暇人 ◆as1mg4Nm26 :03/02/23 11:03 ID:EGLF67LC
( ´D`)ノ<トイレに近いおいらには怖い話なのれす
163名無しさん@3周年:03/02/23 11:03 ID:MNg9PyXr
さすが人頭税の国だ
164名無しさん@3周年:03/02/23 11:05 ID:MNg9PyXr
>>126
肉体労働以外で朝礼がある会社はDQN
165名無しさん@3周年:03/02/23 11:34 ID:LcVJISot
…仕事中…

A子「ちょっと失礼します。」
B夫(部長)「A子君、どこに行くのかね?」
A子「はぁ…おトイレに…」
B夫「わかった」

…十数分後…

A子「(はぁースッキリ)」
B夫「A子君。さっき君はトイレに行ったが、大便と小便のどっちをしてきたのだ?
   大便ならひり出している時間、休憩の時間、尻を拭いている時間、手を洗う時間を。
   小便なら出している時間、尿道を拭いている時間、手を洗う時間をそれぞれ報告しなさい。」
A子「そ…そんな…。」
B夫「これは会社の規則なのだよ。(ハァハァ…)」

ちょっとセクハラっぽい気もするが…
166名無しさん@3周年:03/02/23 12:06 ID:OrPeCqSz
もう所構わずその辺にウンコしまくれ
ボケ老人のように
167名無しさん@3周年:03/02/23 12:08 ID:KZ1ZQHjo
イギリスのうんこはハードだからな
長いんで雇用主もしびれをきらしたんだろ
168知念 真希子 ◆xhuEl2sY0Q :03/02/23 12:26 ID:2rljmEpT
(´・∀・)<この記事、何ヶ月も前に見た気が・・・
169名無しさん@3周年:03/02/23 12:51 ID:rjU4R0Ym
ほんと、タバコ吸う奴にはモラルが希薄なやつも多い。
タバコ吸ってくるとかいって、20分とか平気な面して帰ってこない。
トイレもついでに行ってきたとかいうのだけど、それでも20分は
長いだろ。それに喫煙しにいくなら、行き先ボードにちゃんと
「喫煙〜サボり」と書いておけよ。事情を知らない人は仕事で
席を離れただけと勘違いするし、その間に来客や電話があっても
かばおうという気も起きず対応しずらいんだから、堂々と書いておけ。
170名無しさん@3周年:03/02/23 13:03 ID:GMoeqHOF
>>169
>タバコ吸ってくるとかいって、20分とか平気な面して帰ってこない。
葉巻を一本吸い終わって戻ってくるのでは??(苦笑)
171名無しさん@3周年:03/02/23 17:38 ID:sE12LYR8
事業主はトイレいつ行っても役員報酬そのままか?
172名無しさん@3周年:03/02/23 17:40 ID:nhTgLyr6
なんとなくブレイブハートの「初夜権」を思い出した。
173名無しさん@3周年:03/02/23 17:41 ID:7hHjMHO1
バイトだと休憩時間は差し引かれたが
174名無しさん@3周年:03/02/23 17:52 ID:PH4ccuUM
デスクワークだと、じっとしてると体が固まるから、血栓になりそうで、
トイレに立ちがてら少し歩いてリフレッシュ代わりにするというのもあるな・・。

>バイト代で振込み手数料を差し引かれる
これ、普通の事だと思ってた(汗)
確かにおかしいかも。
175名無しさん@3周年:03/02/23 17:56 ID:IYo4V3Tb
日本ほどトイレが綺麗な国はないだろう
176名無しさん@3周年:03/02/23 18:14 ID:11wg1RrO

 
 なんでおまいらそんながんばって「仕事」すんの?????????

177名無しさん@3周年:03/02/23 18:15 ID:9C365ETG
>>176

してないからココにいるんじゃないのか?



あっ今日日曜日がと今気が付く俺がいる
178名無しさん@3周年:03/02/23 21:30 ID:ZClJGHH1
中国の品質管理をtvでやってるけどまるで密告社会だなー(w 
179名無しさん@3周年:03/02/24 03:59 ID:8SpBEEB0
ひでーなこりゃ。

ロボット扱いかよ。
180すまんのぅ:03/02/24 07:08 ID:YrOndo7o
>>176
ノルマこなさないとクビにされちゃうから。
181名無しさん@3周年:03/02/24 09:53 ID:Egdc3x8X
座りションベンと座りウンコで解決。







…けっこうイイかも…
182名無しさん@3周年:03/02/24 09:57 ID:oQSggvKL
おまるに座りながら商談
...イメクラっすか
183名無しさん@3周年:03/02/24 10:02 ID:gZwHuFlo
以前、トイレに行くのも忘れるほど忙がしく仕事をしていたら
血のおしっこが出た。

その後、体を壊し仕事も辞めました。
184名無しさん@3周年:03/02/24 10:30 ID:5czbbUFy
>>178
時間給だと何もせず職場に長時間居ようとする
出来高払いだと不良品もお構いなしで数こなそうとする
で、結局こうなっちゃうの。

細かいこと言わなくても、ちゃんとやってくれるとおもったら大間違い。
185名無しさん@3周年
>>184
これはもう資本主義の必然だな。