【政治・宇宙】日本初の偵察衛星 3月打ち上げが決定

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1もうだめぽ(´Д`)φ ★
 政府は21日夕、首相官邸で内閣情報収集衛星推進委員会(委員長・福田康夫官房長官)を開き、
日本初の情報収集衛星(偵察衛星)の打ち上げ予定日を3月28日とすることを正式に決定した。

 北朝鮮の核施設稼働に向けた動きが懸念される中で、衛星打ち上げにより宇宙からの監視体制を
整備、新たな日本の安全保障体制の構築に向け一歩を踏み出すことになる。

 福田長官は委員会の冒頭、「国民からの負託に応えられるよう、従来にも倍する連携、協力の下、
打ち上げ成功に向け計画の着実な推進に一体となって取り組んでいただきたい」と指示した。

 打ち上げは3月28日の午前9時から正午までの間に設定。悪天候などにより打ち上げを延期した
場合、新たに打ち上げをする予備期間を3月29日から4月10日に設定した。

 情報収集衛星の保有は、1998年の北朝鮮による弾道ミサイル「テポドン」発射をきっかけに決定。
今回打ち上げるのは地上で1メートル弱の大きさの物を見分ける光学衛星と、夜間や悪天候でも
観測できるレーダー衛星の2基。今夏にも打ち上げる2基と合わせ計4基を保有することにしている。


全文引用しました。
http://www.sankei.co.jp/news/030221/0221sei141.htm
2名無しさん@3周年:03/02/22 08:24 ID:a3h46iQ7
でかした
3名無しさん@3周年:03/02/22 08:26 ID:SXuidsUe
発射9!
4名無しさん@3周年:03/02/22 08:27 ID:sG9Timkv

関係者頑張れよー。応援してるぞー。
5もうだめぽ(´Д`)φ ★:03/02/22 08:28 ID:???
> 今回打ち上げるのは地上で1メートル弱の大きさの物を見分ける光学衛星と、
> 夜間や悪天候でも観測できるレーダー衛星の2基。
> 今夏にも打ち上げる2基と合わせ計4基を保有することにしている。

たのもしいですね
6名無しさん@3周年:03/02/22 08:29 ID:EB5bvgJC
「アーミテージ・レポート」のネクサス流要約
http://www.sys-tems.co.jp/nexus/attntion/arm_0010.htm
1.レポートの主旨は日米関係を米英関係にまで高める提案である。(日米連合軍創設)
3.アジアには核戦争を含む大規模な軍事衝突の危険性がある。(米中・新冷戦構造)
5.日本の政治家は国家主権の尊厳に覚醒しつつあり同盟強化の好機である。(危機感)
6.日本は集団的自衛権の行使を認めるべきである。(自衛隊を国軍化し米軍の指揮下)
●7.日米は情報共有化を進める。日本独自の情報衛星を容認する。(盗聴網エシュロン)

独自の情報収集能力を開発したいという日本の正当な願望を米国は支援しなければならない。その中には独自の衛星の保有も含まれる。情報の分担/共有の質の改善に速やかに注意を払うこと。
7名無しさん@3周年:03/02/22 08:29 ID:dOQQJBLP
>>5
ニュースに対して記者の名前が良くない
8名無しさん@3周年:03/02/22 08:30 ID:u5dRBHff
好天に恵まれるといいですね
警備の皆さん、よろしくお願い致します
9名無しさん@3周年:03/02/22 08:31 ID:zgRit3fx
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
10もうだめぽ(´Д`)φ ★:03/02/22 08:31 ID:???
>>7
Σ(´Д`) ごめんなさい
11名無しさん@3周年 :03/02/22 08:32 ID:BqxfYnHz

      ∫∫∫
        人 プーン
  プーン  (_)
       (   )    / ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)  <  >>1あんたイモね
      ( O┬O    \____
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

12名無しさん@3周年:03/02/22 08:32 ID:EB5bvgJC
日米連合軍創設 日米連合軍創設日米連合軍創設日米連合軍創設日米連合軍創設
13名無しさん@3周年:03/02/22 08:33 ID:BmDZO67u
ノドンだろうがテポドンだろうがドンドンだろうが、しっかり見張ってくれ!
ハァ♪ソレソレ♪
14もうだめぽ(´Д`)φ ★:03/02/22 08:33 ID:???
関連スレ:
【社会】H2A隠密の船出、情報収集衛星搭載でルート非公開
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044423749/
15スカリー:03/02/22 08:34 ID:hKYW0iEB
ん?
16名無しさん@3周年:03/02/22 08:34 ID:9UqKb/Xh
>>11
あられちゃん?
17名無しさん@3周年:03/02/22 08:34 ID:jg6f8X5U
いつ偵察衛星が来てもいいように、パンツ一丁で屋上にあがり暗黒舞踊を舞うことにします。
18名無しさん@3周年:03/02/22 08:35 ID:J1iVLvMO
偵察衛星に乗る人はそうとう目が良くないとダメだな。
19名無しさん@3周年:03/02/22 08:37 ID:1EEe48zp
>>18
中の人な(以下省略
20名無しさん@3周年:03/02/22 08:39 ID:BXIZLbCo


在 日 工 作 員 の 破 壊 活 動 に 注 意 せ よ !


21名無しさん@3周年:03/02/22 08:39 ID:KfR2fTcl
いや、ホント人少なくて快適だな。
こんなに変わるとは思わなかった。規制マンセー。
22名無しさん@3周年:03/02/22 08:46 ID:C/bKUtyA
>>21
(゜Д゜)ハァ?
23名無しさん@3周年:03/02/22 08:54 ID:BXIZLbCo


来 年 、 攻 撃 衛 星 も 打 ち 上 げ 希 望 !
24名無しさん@3周年:03/02/22 08:56 ID:KdtPyHAf
映画AKIRAのSOLのデザインはゴジラ1984のアメリカ地上攻撃衛星と同じ
25名無しさん@3周年:03/02/22 08:58 ID:UWErdK7l
純国産なのか?
26名無しさん@3周年:03/02/22 08:59 ID:J1iVLvMO
>>24
ゴジラ1984の攻撃衛星、もろに「絵」だというのがわかってしまった。
当時は今ほどリアルなCGとか無くて、手書きだったからな。
しかも、なぜかソ連の衛星まで出していた。
27名無しさん@3周年:03/02/22 09:01 ID:tYk7/7p9
>>23
そんなものありませんよw
28名無しさん@3周年:03/02/22 09:02 ID:PmxwWKSC
>>24
多分、漫画版AKIRAの方が早いような気がするんだが。

個人的には、合衆国のフレイヤよりも日本のSOLの方が萌え。
29名無しさん@3周年:03/02/22 09:02 ID:tYk7/7p9
ってか攻撃衛星なんてあるの??
30名無しさん@3周年:03/02/22 09:03 ID:cTXO8e66
分解能1mってことはないだろう。いくらなんでも。

20年前のアメリカの衛星だって15cmの物を
楽々と見分けられたんだから。

立ち小便なんかしてると上から映されちゃうんだ。

……言っておくが、俺は映るからなっ!
本当だかんなっ!(焦)
31つーか:03/02/22 09:03 ID:lP5wRqNl
衛星そのものによるターゲットへのダイレクトアタックなんだろ(w
32名無しさん@3周年:03/02/22 09:03 ID:A3DJpkyY
>24
また懐かしいものを・・・・・・
33名無しさん@3周年:03/02/22 09:08 ID:P56n86o+
 1987年6月、コ−ル西独首相は「独仏混成部隊」の編成を提案し、ミッテラン仏大統領は賛意を表明、
7月以降、規則や法制面について両軍首脳による具体的協議に入る。
9月、ミッテランは、独仏防衛評議会の設立を提案。88年1月独仏合同旅団(司令部)が独ベ−ブリンゲンで正式に発足し、
防衛及び安全保障についての定期協議を行うために独仏防衛評議会が公式に設置される。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2723/report/eu.html
欧州軍団の登場に見るEUの共通防衛政策の展望


34名無しさん@3周年:03/02/22 09:19 ID:0B0UhUZo
分解能力1mでも画像解析で細かくすることは可能だろうね。

時間的な前後での解析も加えるとさらに細かくできるだろうし。

でもなぁ、例え発射の前段階がされてるってわかったとしても
日本だけじゃろくに対処できないんだよなぁ。

ヘタに自衛隊が準備すると、そっちが行動始めたからこっちも
ミサイル打つ用意をしたんだ、とか言いがかりつけるだろうし。
35名無しさん@3周年:03/02/22 09:21 ID:No6Jq758
>>34
その言い逃れの出来ない証拠をつかむための情報収集衛星だっつうの
36名無しさん@3周年:03/02/22 09:23 ID:a3h46iQ7
次はグレイザー1きぼん。
37名無しさん@3周年:03/02/22 09:30 ID:RUR7P9M8
成功することを祈ってるよ。
工作員が何するか分からないので失敗したらすぐ次を
打ち上げられるように準備しとけよ。こっちのほうが
大事だぞ。わかったな
38名無しさん@3周年:03/02/22 09:37 ID:cJfUz6uc
39名無しさん@3周年:03/02/22 09:38 ID:3ewkhA/t
>>21
今日は土曜日だからじゃないの?昨日はそんなでもなかったから
40名無しさん@3周年:03/02/22 09:39 ID:+lzjWHlr
これでチョソの監視はばっちりでつか。
41名無しさん@3周年:03/02/22 09:40 ID:eN9qHQ4F
工作員対策頼むぞ・・・
42名無しさん@3周年:03/02/22 09:42 ID:PvUzQaXd
そういえば最近、
2ちゃんねる とても快適だよね
43名無しさん@3周年:03/02/22 09:43 ID:4oWkQga8
<丶`∀´><失敗汁!
44名無しさん@3周年:03/02/22 09:43 ID:vrgJPsYJ
洪咋胤
45名無しさん@3周年:03/02/22 10:06 ID:evojaTtK
やっとこさですか。

ところで気象衛星は?
46ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw :03/02/22 10:06 ID:EsDgU2hK
>>1
テメー何だそのHNは
47もうだめぽ(´Д`)φ ★:03/02/22 10:08 ID:???
>>46
(ノД`)ゴメンナサイ ゴメンナサイ
48名無しさん@3周忌:03/02/22 10:16 ID:BmDZO67u
景気のよくない世相なんだから
名前だけでも景気よくしてね >もうだめぽ(´Д`)φ ★
49名無しさん@3周年:03/02/22 10:17 ID:x0zmX9hj
>>45
どっちかといえば、ひまわりの後継機のほうが大事だよね。
50名無しさん@3周年:03/02/22 10:17 ID:GC3VSe/x
>47
おもしろい!
51チンコ ◆TpifAK1n8E :03/02/22 10:18 ID:4oWkQga8
>>1
(゚Д゚)ゴルァ!! なんだそのHNは!ヌッコロヌぞ!!
52名無しさん@3周年:03/02/22 10:18 ID:9ussEhVX
失敗して地球一周したぐらいのところで落ちて、
半島直撃&「あ れ は 衛 星 で す」
完璧。
53名無しさん@3周年:03/02/22 10:19 ID:GC3VSe/x
>>46
>>51
おもしろい!
54名無しさん@3周忌:03/02/22 10:20 ID:BmDZO67u
>>53
IDがおもろい!
55名無しさん@3周年:03/02/22 10:21 ID:GC3VSe/x
ぐわ
IDがSEXかよ!(鬱
56名無しさん@3周年:03/02/22 10:29 ID:8q8ck0OS
>>53
今日の神IDだね。
57 ◆GIZVemIxMY :03/02/22 10:33 ID:6yf+i2Y5
偵察衛星ってのは、もっと隠密裏に打ち上げるものだと思うのだが?
58名無しさん@3周年:03/02/22 10:34 ID:ARbNY1si
>>30
本当の性能を書くと極東3馬鹿国が騒ぐからだろう
59名無しさん@3周年:03/02/22 10:35 ID:yBUqf5O6
>>57
天気でも偵察んじゃない?
ほら、この前「ひまわり」の後継機の打ち上げに失敗したとか言ってたじゃん
60名無しさん@3周年:03/02/22 10:36 ID:igY3Zf8m

>>57
アメリカのやつは出ているよ。
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
61名無しさん@3周年:03/02/22 10:36 ID:n9foQbmW
これも偵察衛星ってことで集団的自衛権がなんとかってクレームつけやすいように

情報漏らしたんじゃないだろうか?
62名無しさん@3周年:03/02/22 10:37 ID:8k2cGdbd

半島で戦闘が始まったら、24時間実況中継を宜しく。
有料放映も可。

63名無しさん@3周年:03/02/22 10:37 ID:01Dxrv5l
日本の宇宙技術には信用がないわけだが
64名無しさん@3周年:03/02/22 10:37 ID:glLB0Lxx
どうせ、衛星から写真を地上に送る電波をエシュロンに傍受されるでしょうね。
65名無しさん@3周年:03/02/22 10:37 ID:cBpuX7QM
ぐんぐつのおとととおおとtこtがおがきいきことおっっっておえるるrkるっるっるっっっっる
66名無しさん@3周年:03/02/22 10:38 ID:01Dxrv5l
誰かコイツ(>>65)の書きこみを解読してくれ
67Sex(鬱:03/02/22 10:39 ID:GC3VSe/x
たしか海外では天気予報は軍が出してる所も多いと聞いた事が有ります。
68名無しさん@3周年:03/02/22 10:40 ID:6Q/7485e
漏れのケツの穴まで監視されますか?
69名無しさん@3周年:03/02/22 10:40 ID:51iZ6E+w
マイクロ波殺人光線衛星だっけ?
70名無しさん@3周年:03/02/22 10:40 ID:igY3Zf8m
>>64
もともとアメリカからの技術供与を受けていますが・・・・
71Sex(鬱:03/02/22 10:41 ID:GC3VSe/x
>66
軍靴の音が聞こえる?
72名無しさん@3周年:03/02/22 10:41 ID:eN9qHQ4F
ケツを空に向けてればね
73名無しさん@3周年:03/02/22 10:42 ID:01Dxrv5l
>>71
ゲッ!! おまいってば天才!! マジそれっぽいねぇw
つか気付かんオレの方がアホなんか?
74名無しさん@3周年:03/02/22 10:43 ID:n9foQbmW
>>73

アホだろ

75Sex(鬱:03/02/22 10:44 ID:GC3VSe/x
>73
でも「ぐんぐつ」と書いてる時点でどうかと...
76名無しさん@3周年:03/02/22 10:45 ID:01Dxrv5l
>>74
やっぱそーだったんか・・・
前々からそーじゃないかと思ってたんだよぉおぉばておswぱええp
77名無しさん@3周年:03/02/22 10:50 ID:U5SLheyL
>>67

USNAVYの天気予報良く当たるよ
78名無しさん@3周年:03/02/22 10:57 ID:b0nv2T35
日本国万歳
 日本国に栄光あれ。
79名無しさん@3周年:03/02/22 11:31 ID:1PYO3/xV
費用はいくら?
80名無しさん@3周年:03/02/22 11:32 ID:G14TSolG
無事に打ち上げられるのだろうか。

性能悪い偵察衛生だしなあ。無いよりはマシか。
81ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/02/22 11:33 ID:u3sD5K+E
一度に二基打ち上げるのか?

82名無しさん@3周年:03/02/22 11:33 ID:MKcdcxWb
偵察衛星ってコソーリ打ち上げるものじゃないの?
83名無しさん@3周年:03/02/22 11:34 ID:5gi4+ppC
これか?前から噂にあった低性能衛星は?
84ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/02/22 11:34 ID:u3sD5K+E
>>77

日本でネットで情報入手出来ないか?>ネイビーリポート
85名無しさん@3周年:03/02/22 11:34 ID:eN9qHQ4F
>>82
工作員に御注進してるんだろ
86名無しさん@3周年:03/02/22 11:35 ID:G14TSolG
>>82
バカな北鮮がミサイルと思っても困るだろう
87ちんこ党:03/02/22 11:51 ID:yBUqf5O6
打ち上げとみせかけて実は弾道ミサイル
88名無しさん@3周年:03/02/22 11:53 ID:6Q/7485e
>>82
日本だと、紅白の垂れ幕で囲って、樽酒を割ったりとか、テープカットしたり
とかしたりして。で、地元の有力者がなにやら演説したりして。
89名無しさん@3周年:03/02/22 13:42 ID:fqUTKptB
今から北がなんという反応を示すか予想
90名無しさん@3周年:03/02/22 13:46 ID:+4TFVgaY
なんでも公表すればいいというものなのかねー?
打ち上げも実況するんだろうなー。
91名無しさん@3周年:03/02/22 13:47 ID:hqPPYQ/u
っていうかこういうことって公表していいのか?
92名無しさん@3周年:03/02/22 13:48 ID:24TscUeK
東海(日本海)上空はミノフスキー粒子が戦闘濃度だからな〜
役に立たないよ。
93名無しさん@3周年:03/02/22 13:50 ID:8EXTjAbi
>>90
どうせ性能等のデータは遅かれ早かれ他国にばれる。
税金使っているんだし、適度な情報開示は必要かと。
失敗を隠されるよりはマシ。
94名無しさん@3周年:03/02/22 13:51 ID:CwPcu0Di

 実はめちゃ性能良いんだろな。
95名無しさん@3周年:03/02/22 13:51 ID:SdXPvLVd
隣の馬鹿国が俺達にも使わせろとか
また電波なことを逝ってくる悪寒…
96名無しさん@3周年:03/02/22 13:52 ID:F8IOU4+C

   >>80  >>83

   アホう、近隣諸国に変な思惑与えない為に「低性能だ」っつってんだよ

   何でわざわざ防衛庁の人が出て来て「低性能だ」って言うんだよ

   明らかに印象操作だろ


97名無しさん@3周年:03/02/22 13:52 ID:79T8tXfh
で、その内、NHKやら民放やらで、”こういう部品が使われているんですね”
とか紹介して、更にそれを作った工場を紹介して、担当者にインタビューする。
”こういうところに苦労しました”とか言わせる。
で、どれくらいの性能か、微に入り細に入り紹介。

その後、おどろおどろしいBGMを流しながら、”こんな衛星を打ち上げてしまったら、
日本は軍事大国化して暴走する”とかいうアホな主張を繰り返す。
98名無しさん@3周年:03/02/22 13:53 ID:QmOhw8UG
WindowsXP搭載ですか?
99名無しさん@3周年:03/02/22 13:53 ID:3vWXpJfG
鳥を使った中国人の老師による妨害があるなw
100名無しさん@3周年:03/02/22 13:53 ID:gmlkN/tn
本当の性能は闇の中・・・
101名無しさん@3周年:03/02/22 13:53 ID:eDiLi1sr
スタッフに工作員が混ざってるから失敗して爆発するよ、ぶっちゃけ。
102ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/02/22 13:54 ID:u3sD5K+E
>>99

デューク東郷の活躍を期待していなさい

103名無しさん@3周年:03/02/22 13:58 ID:7unz2bZI
工作員をかく乱するためにダミー衛星(ペットボトル)でも打ち上げるか。
104名無しさん@3周年:03/02/22 14:02 ID:uBwD7euF
プライバシーの侵害ニダ

わが神舟号が撃墜するアル

105名無しさん@3周年:03/02/22 14:08 ID:nZHPrv7V
>今回打ち上げるのは地上で1メートル弱の大きさの物を見分ける光学衛星と、夜間や悪天候でも
>観測できるレーダー衛星の2基。今夏にも打ち上げる2基と合わせ計4基を保有することにしている

今回の打ち上げで、一度に光学衛星とレーダー衛星を各一基ずつ打ち上げるのか。
106名無しさん@3周年:03/02/22 14:11 ID:Q6N0s3LQ
衛星の音が聞こえる。
107名無しさん@3周年:03/02/22 14:17 ID:R5PZJebY
社民党は「衛星打ち上げ成功おめでとうございます」と祝辞を打ってくれるのでしょうか?
108名無しさん@3周年:03/02/22 14:18 ID:0RK90Y4n
可視光望遠鏡の性能は、だいたい理論的に上限が決まる。
口径50cmくらいの望遠鏡を500kmの典型的な周回軌道におけば、
波長500nmの光での限界分解能は地上面で50cm相当の大きさと
いうことになる。
見通しをよくするために近赤外光(波長1000nm前後)にすれば
1m位。
ま、そんなもんだろう。

109名無しさん@3周年:03/02/22 14:21 ID:iHqOUTFh


また、無駄な税金ですか?


また、無駄な税金ですか?


どの企業が潤うのですか?


どの企業が潤うのですか?


110名無しさん@3周年:03/02/22 14:22 ID:ucMPTHpu
>>97
で編集してない元のテープは
近くの発展途上国にひそかに売られると・・・。
いつものことだな。
111名無しさん@3周年:03/02/22 14:23 ID:79T8tXfh
1mの解像度は偵察衛星のマジックナンバーであり、これくらいの解像度が
あると、車輌、人間の存在が確認でき、軍用機の種類も識別できる。
軍事利用には充分な性能となる。
112衛星豆知識:03/02/22 14:28 ID:0RK90Y4n
低軌道周回衛星だと、地球を約90分で周回するが、地上の定点を
観測できる時間はそのうち10分前後。また、毎軌道同じ地点の上
を通れるわけでもない(1日5,6周回くらい)ので、かなり限定
された時間でしか観測できないという限界がある。
静止衛星軌道だと遠すぎるために分解能力が1/100程度になって
しまい、実用にならない。
低軌道衛星を何十発も飛ばさないと、常時観測はできない。イリジウム
衛星の原理だね。

113名無しさん@3周年:03/02/22 14:30 ID:nZHPrv7V

偵察衛星写真の解像度
http://www.kamiura.com/abc12.html

商用画像衛星「イコノス」
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/eisei/j/eis0010_ikonos_j.html
114名無しさん@3周年:03/02/22 14:36 ID:FSCwv3aU
工作員だけはきおつけてください。
115 ◆p0nWRlgBHo :03/02/22 14:38 ID:CKH6MUfn
低脳衛星だったんですか?
116名無しさん@3周年:03/02/22 14:50 ID:hokuNNmQ
名古屋F−15破壊工作や、長崎客船炎上で実績のあるMHIだから、
こんどもなにかやってくれるhず
117   :03/02/22 14:52 ID:yJqPMNux
いいことだ。
アメリカだよりの情報だけでは、安心できない。
自国の安全は、自国で守らないとね。
118名無しさん@3周年:03/02/22 16:14 ID:UlyW8YPf
正日のオナニーを盗撮して外交カードにしたれ。
119名無しさん@3周年:03/02/22 17:23 ID:aYHxk6p5
湾岸戦争のとき、アメリカ軍はサウジ国内に軍の駐留の許可を求めたが
イラクも一応イスラムの同胞となかなか首を縦に振らなかった。
そこで、アメリカはイラクがサウジに向け配備しているミサイル基地の
衛星写真を見せて軍を駐留させることに成功した。

問題はその写真が、果たして真実か捏造かだが・・。
その確認ができないのが、偵察衛星を持っていない国の弱み。
120名無しさん@3周年:03/02/22 18:40 ID:mLcS8cZ3
名前はオヤコドンにケテーイ
121名無しさん@3周年:03/02/22 19:11 ID:4X/4QWyy
《ESPIO!》 「スパイ衛星」組織をスパイする
http://www.emaga.com/bn/?2003010035970852009993.xp010617
>〜略〜
>  邦字紙の報道振りもおおむね同様なのであって、要するに「日本
> 版スパイ衛星はイマイチである」という情報が盛んに流布されてい
> るのである。
>
>  http://www.asyura.com/2003/bd22/msg/263.html
>
>  ところが、“ある関係者”(注:冒頭言及した「管理者」の方で
> はない)が漏らすところによれば、「まったく報道と違う」のだと
> いう。要するに、非常に解像度が高いというのだ。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  残念ながら、どこがどう違うのか、どれくらいの精度なのか、は
> 話の流れから一切分からず、またその“関係者”が誰なのか、ここ
> で仄めかすこともできない。
>  そんな漠たる話では少しも説得力がないことを十分承知しつつも
> 、ちょっと無視できない情報源であるから、念のためにここで注意
> 喚起しておこうと思ったのである。
>  たしかに一般論として言えば、わざわざ敵に自己の能力を開示し
> て監視活動を無効化されてしまいかねないヒントを与えるのもナン
> センスである。周辺国に警戒感を与えず、政治的な反発を招かない
> ためにも、「たいしたことがない」と思わせておいたほうがいい。
> さらに今後の予算・人員の獲得上も、外向きには能力をやや低めに
> 宣伝しておいたほうが都合がよい。
>  結局のところ、新聞報道(海外の報道も含む)も、官邸や防衛庁
> のリークする情報に乗っかっているだけであって、日本の衛星技術
> について独自に研究、検証しているわけではないから、発表された
> ものを鵜呑みにする危険性は常に存在するわけだ。
>〜略〜

# 筆者の野田氏は、元公安調査官。
122名無しさん@3周年:03/02/22 19:14 ID:J1iVLvMO
日本らしく衛星にはニンジャを乗せとけ。
123名無しさん@3周年:03/02/22 22:13 ID:No6Jq758
age
124名無しさん@3周年:03/02/22 22:14 ID:KdtPyHAf
中部産の人工衛星かね
125名無しさん@3周年:03/02/22 22:27 ID:XSsKQRMD
実はスマートブレイン社の人工衛星
126名無しさん@3周年:03/02/22 22:29 ID:D4q13QiA
衛星の中の人も大変だな。
127名無しさん@3周年:03/02/22 22:31 ID:eO462VLL
解像度1mというのはプレス向けの数字で、本当は、この数倍の
性能はあるんじゃないかね。もし偵察衛星の能力をありのままで語って
いるのでは危機管理能力ゼロだよ。
128名無しさん@3周年:03/02/22 22:36 ID:/TmKXTMv
青姦はひかえます
129名無しさん@3周年:03/02/22 22:36 ID:lOqBs826
>>127
そんなのは当然だが、これを狙ってノドンが打ち込まれる可能性あり。
130名無しさん@3周年:03/02/22 22:37 ID:S3BpHu9j
「実は高性能」というのは単なる願望だろう。

131名無しさん@3周年:03/02/22 22:38 ID:WJ1ufTCl
私は○菱でad-SATの開発に携わった者です。
低性能衛星などと言われていますが、それこそカムフラージュです。
確かにアメリカの最新軍事衛星には及びませんが、それでも他国の
軍事衛星より優れていると断言します。
まあ、それも無事打ち上げられればですが・・・。
132名無しさん@3周年:03/02/22 22:39 ID:UCiSk4k6
>>129しかも打ち上げたスパイ衛星に向かってのドン発射して打ち落とそうという
計画が立てられていそうだから面白い
133名無しさん@3周年:03/02/22 22:41 ID:i9vGGTh7
>>131
無事打ち上がって欲しい物ですな。
まぁ情報衛星が正確な性能を公表してるなんて誰も思わないでしょう。
134名無しさん@3周年:03/02/22 22:44 ID:RpgVd8zk
>>131
F-2レーダーなみに、実は使い物にならんものだったりしてな。
まあ性能は公開されることはないだろうから
たとえ失敗でも関係者がマスコミから叩かれる心配はないね。
135ガスバッローニ:03/02/22 22:47 ID:BiEAh6yv
3・28、北が攻撃してきます。少なくとも、オレが正日ならそうするな。
136名無しさん@3周年:03/02/22 22:50 ID:pwOzWX4V
まぁこういうものは、どんなに確かそうな情報が出たところで
「でもホントのところは分からない。 防衛用だし、国家機密だし」 でしょ。

論議するだけムダかもね。
137名無しさん@3周年:03/02/22 22:50 ID:VpoZlJjK
>>108
を参考にすると、やっぱり光学式の解像度は1mくらいのものなのだろう。(赤外線で)
可視光線だと50cmが限界か。
数年後打ち上げられる偵察衛星は解像度が50cmというから、やはりそれくらいだろう。
紫外線などにすれば解像度は上げられるだろうが、散乱・干渉などで減衰して充分観測できない
のかもしれない。
合成開口レーダーの方は解像度は2〜3mだそうだが、波長から推定すると妥当な線だ。

・・日本って、ありのままを公表してるんだなァ。それと、技術も限界に達している訳か。
これ以上の解像度が必要なら、無人偵察機の出番だな。数cm単位で撮像可能だろう。
138名無しさん@3周年:03/02/22 23:01 ID:i9vGGTh7
無人偵察機はいざとなれば巡航ミサイルにできるしね。
一石二鳥。
139名無しさん@3周年:03/02/22 23:02 ID:PjsACFy7
偵察衛星の真価は、解像度じゃなくて撮れた写真を分析する人間にあります。
偽装を見抜いたり、トラックやタンクローリーの数から補給能力を推測したり。
そのノウハウが無い以上、当面の間は役に立ちません。

まぁ、ゼロからノウハウを貯める機会が出来たのは良いことですけど。
140名無しさん@3周年:03/02/22 23:02 ID:No6Jq758
>>134
F-2のフェイズドアレイレーダーはいくつかの問題点があったり
当初の無茶な要求を満たすことが出来なかったりだが
かなり素晴らしいレーダーっすよ。

防衛関係ではスペックを過小申告するのが常識になっているけど
偵察衛星は見た目と軌道でだいたいのスペックが推計できるので
解像度はおそらく発表通りでしょう。
それよりセンサーの種類や運用方法に何らかの秘密があるんじゃないかな。
141名無しさん@3周年:03/02/22 23:04 ID:C0BkdKKZ
ここで一句…

ひんがしの
野にかぎろいの
立つ見えて
すずなすずしろ
春の七草 
142名無しさん@3周年:03/02/22 23:08 ID:/931yRPA
・・・すみません 普通こんなもん秘密で打ち上げるんじゃないの? 
143名無しさん@3周年:03/02/22 23:09 ID:YerXTm8v
        v---ヘ
      / /    ◎\
      |n|  ◎ム  |
      \\   ∀ /
        \二-/
       -===='='=====−
    ())》|||  先行者 |||》
    // i...||  //||ヘヽ. ||\\
   //  |.. ||. // || ヘヽ|| \\
   Oニ .ヽ||/   ||  ヽ|  //=
   \ヽ  ||======= ミ //
     \ヘ ヘ( ⌒())ミミ//
      <  \ __ミ ___________________
 < 二二二 \/(   ( http://www.ceres.dti.ne.jp/~to-kata/robo.avi
  0)⌒)       ── ̄彡 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \\            //
    \\         //
   ( ((二0      ( ((二0
   [二二エ]     [エ二二]
144名無しさん@3周年:03/02/22 23:10 ID:M6P8r9FJ
アメリカがやりたいのを日本に金出させるようなものか。
日本のものは米のもの
145名無しさん@3周年:03/02/22 23:11 ID:RpgVd8zk
>>140
カタログスペックが立派でも現場で使えなきゃな。
それにハッブルみたいに「上げてびっくり」の可能性もあるし。
146名無しさん@3周年:03/02/22 23:15 ID:vPqc4Koc

   ,rn                  
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  衛星打ち上げが無事成功されますよう
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  心からお祈りいたしまつ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |   2003.2.22 金正日
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___     
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  


147名無しさん@3周年:03/02/22 23:17 ID:V1QxE+1e
ハード(衛星のスペック)も重要だが、実はソフトも問題を抱えている

衛星運用は、内閣直属の『内閣情報調査室』から離れた新組織が
一元的に管理する訳だが(防衛庁のみで独占出来る訳ではない)
全官庁の要請を捌き、優先順位を付け、撮影対象地域を決定する。

が!ここで出張ってきたのが、皆様おなじみの『害務省』
自分の省が蚊帳の外に置かれたまま、重要な政策決定が行なわれる事を
極度に恐れているらしく、また衛星運用でも発言力を増そうと
色々な「暗闘」をしているみたいである。
148名無しさん@3周年:03/02/22 23:18 ID:+zEEQrSK
漏れは左派だが、はっきりいって遅い!20年遅い保有だ。

偵察衛星は専守防衛を掲げる日本にとってもっとも必要な国防体系のひとつ。
極論すれば、日本は情報によって身を守るウサギでなければならない。
在日米軍があるのだから、むしろ武装強化など二の次三の次でいいんだ。

次は内外の諜報機関を強化することが課題になる。特にアジアと中東では
日本も諜報活動を徹底して行うべきだ。
149名無しさん@3周年:03/02/22 23:18 ID:HBFJFoRP
成功祈願!
がんばれ!NASDA
150名無しさん@3周年:03/02/22 23:18 ID:c2+DjkOW
日本政府もたまには良いことするNE
151名無しさん@3周年:03/02/22 23:21 ID:WPUdZV8E
かつて辻元が強硬に反対してたよな。
あいつは、偵察衛星も兵器だから絶対にダメなんだってさ。
それでいて、支那や北の軍国主義については何も言わない。
本当に心底から腐り切った馬鹿者だった。
152名無しさん@3周年:03/02/22 23:21 ID:No6Jq758
>>147
そうそう、その部分が一番の問題なんよね。
過去の行動から推測するに、外務省なら政府に黙って
韓国や中国に情報を垂れ流すくらいの事は当然やるでしょう。
本来創設される新組織には諜報組織に該当する性質が必要なんだけどねえ。
153ワイズマソ ◆HoWISEUMHA :03/02/22 23:22 ID:O000q2qc
SOLはまだか?
154名無しさん@3周年:03/02/22 23:23 ID:6zSB425T
秘密にしておきたくても、
秘密のまま捻出できる資金がないとか?
155名無しさん@3周年:03/02/22 23:28 ID:VpoZlJjK
>>147
なるほど。
防衛庁、海上保安庁に加えて、公安調査庁調査第二部、警察庁外事課辺りを最優先に
して欲しいものですね。外務省は防衛庁辺りに情報提供を要請して使用すればいいと思うが。

なにしろ、外務省の訓示とかって、”省益を国益より優先”らしいから。アホだ。
考えてみれば、太平洋戦争の開戦時のミスとか、外務省は常に国益を損なってきた。
そろそろ役に立つようになって欲しい。
156名無しさん@3周年:03/02/22 23:29 ID:o0dV1ZoE
南南西以外の方角にBSを打ち上げてくれるまでは
受信料は払いません( ̄ー ̄)キツパリ
157名無しさん@3周年:03/02/22 23:38 ID:tQyQ3oR2
>>148
今はどうかは知らんが、日本の総合商社の海外での情報収集能力は、
外国の下手な諜報機関よりも凄いと聞いたことがある。

アジアや中東の大使館勤務は、害務省の中でも出世コースから外れた
位置付けなので、同じように総合商社の情報提供でなんとかしているとか。

これらの国とは諜報活動で情報を入手するよりも、日本から技術援助した
方が政府からも国民からも喜ばれるので、そういう用途でODAを使って
ほしいよ。
158◇HEHARUKAooたんのAAに(;´Д`)ハァハァ:03/02/22 23:38 ID:s8NC0UVw
諜報・偵察・観測用戦術人工衛星「たしろ」
Tactical Artificial Satellite for Intelligence, Reconnaissance and Observation
159名無しさん@3周年:03/02/22 23:40 ID:IyVAN+jX
光学装置に分解能という限界があるのは素人でもご承知なわけで・・・
でもウソをつく場合、もっともらしく帳尻を合わせることなど至極当然な罠。

北朝鮮が打ち上げたとされる「光明星1号」なる人工衛星の公表データ
(近地点、遠地点、周期etc)
に数値的な矛盾がないからといって、それがミサイルであった可能性が排除される
わけではない。ってこれは違うか・・・

あと、眼が良いかどうかも大事だけど、頭が良いのかどうか、が気になる。
160名無しさん@3周年:03/02/22 23:41 ID:1G0YS5Gx
発射のライブ中継はやるのかえ?
161名無しさん@3周年:03/02/22 23:42 ID:/GiVDTL9
ついに盗撮衛星田代1号の打ち上げが決定したか
162名無しさん@3周年:03/02/22 23:47 ID:cCLBniEO
日本の外務省の仕事は外国の利益を追求することだから
163   :03/02/22 23:49 ID:wkvZzpJj
>>139

派米訓練くらいはやってるんじゃない?
すくなくとも画像解析がある程度のレベルでできる程度には。

164名無しさん@3周年:03/02/22 23:52 ID:tViCRB6o
>>152 >>155
レスthx
最大の元凶は「情報の一元化」という身勝手な方針で
誤情報や改竄された情報をでっちあげ、官邸に上げてきた過去の外務省ですが

今では各省庁が独自の「インテリジェンス収集線」を構築したからこそ
外務省の情報力やフィルタリング能力に疑問を投げ掛ける事が出来る訳で
それに衛星の「インフォメーション」が加わり、政策決定に正しい有益な情報が上げられるのです

まぁ調別やPSIA。果てはJETROが充実したのも
外務省の糞ぶりに拠る所が大きい訳で、外務省にしてみりゃ
面白くないですよね。
165名無しさん@3周年:03/02/22 23:53 ID:MiIcHFww
社内のスパイを摘発しろ!このままじゃ打ち上げも危ない。
3月28日には自衛隊も治安出動させろ!
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1
166:03/02/22 23:55 ID:Wtm0SWcs
これが本当に貢献できるのなら
是非お願いしたいけど
発射準備を見つけた場合
ただちに爆撃してくれるのか???
法整備とただちに核を保有する事をキボンヌ
167147=164:03/02/23 00:01 ID:gxlqWiID
で、もうひとつ

2004年度付で「解析センター」の運用が始まるそうで。
既に欧米各国の関係機関に出向して、研修を受けてきた要員が
センターに配属され、衛星の運用を担当するそうですが…

まぁ年度末ギリギリに上げるのも、こういう「地上側の予算事情」もあったのかな?と。
168名無しさん@3周年:03/02/23 02:54 ID:w9e8dW3K
>>164
昭和初期あたりまでは、天皇の公僕としてのプライドもあったから、
外務省もそれなりに有効に機能してたんだが、それ以降の外務省は
国益を損ねる、まさに害務省。

議員と同じく世襲制がまかり通るってのが逝けないね。
それに他の省庁と比べてエリート意識が高すぎってのも問題かも。
猟官制を導入すべきなんだが、野党がヘタレだと今と変わらないし。
どうしたもんかね?
169名無しさん@3周年:03/02/23 05:28 ID:g/v/Vumr
>>167
ウワー。妙に内部事情に詳しい貴様は何者ですか?
170名無し野郎:03/02/23 05:30 ID:LOwqPfDM
とりあえず、打ち上げの時には「天皇陛下万歳」と叫ぼう。
171名無しさん@3周年:03/02/23 06:01 ID:g80IufHs
打ち上げ失敗に漏れのハードディスク5ギガBET

てかH2ロケットってどうなってんの?気象衛星やばいんじゃ・・・
172名無しさん@3周年:03/02/23 06:02 ID:PF14sfN5
>>157
不況で総合商社の情報力も衰えてるだろう。
それに所詮総合商社なわけで、80年代の経済情報の性格さは確かに諸外国の情報機関に比べたら上をいくが、
政治や軍事に関する情報を扱ってるわけじゃなし(経済情報繋がりで幾らかは得れるだろうけど)
90年代に入ってからは不況で日本の経済情報が衰えつつ、
逆に英語圏の国々は軍事用だったインターネットやエシュロンの用途を経済情報に向けて強化する。
173名無しさん@3周年:03/02/23 06:28 ID:g/v/Vumr
>>171
H2Aロケットは一度も打ち上げを失敗しておりませぬ。
マスコミの印象操作に乗っかっちゃいかんよ。
174名無しさん@3周年:03/02/23 06:31 ID:CThxrYXi
偵察衛星打ち上げたら決定的な打撃を加えるニダ
175名無しさん@3周年:03/02/23 06:32 ID:5NGutXJR
>>173
それもあるけど名前がわるい まぎらわしいのよ

改良したなら名前もちゃんとかえればいいのにAだけつけても
わかりづらいよ。 どうしてナスダはもっとそのへん気をつけないんだろう?

176名無しさん@3周年:03/02/23 06:33 ID:UILHf1BT
>>173
朝日だけどこれは?
http://www.asahi.com/space/news/K2002090600385.html
<最近の主な打ち上げ失敗>
 ■H2・5号機(98・2・21)
 第2段エンジンの早期停止で、通信放送技術衛星の軌道投入失敗

 ■H2・8号機(99・11・15)
 第1段メーンエンジンが異常停止。「ひまわり5号」後継機の軌道投入失敗

 ■M5・4号機(00・2・10)
 噴射口が壊れて異常燃焼。X線天文衛星を軌道投入できず

 ■H2A・2号試験機(02・2・04)
 高速再突入実験機の分離に失敗

 ■小型超音速実験機(02・7・14)
 実験機を載せたロケットと結ぶボルトが損傷、ロケットが迷走飛行
177名無しさん@3周年:03/02/23 06:35 ID:pj3wcKHs
有人計画はよやらんかな。はよせんと中国にさきこされるよ。
資金的にやっぱむりかな?技術てきには大丈夫だとおもうけどな。
178名無しさん@3周年:03/02/23 06:36 ID:dgmlCjqI
テポドンに感謝
179名無しさん@3周年:03/02/23 06:36 ID:5NGutXJR
>>177
以前 ニュー速に有人計画スレがたったけどそのときは住人から
人命をかけてやることかって非難レスがひどかった。
この板の住人は有人宇宙計画には否定的なんかな?人命からむから?
180名無しさん@3周年:03/02/23 06:37 ID:g/v/Vumr
>>176
それはH2Aの打ち上げの信頼性を補強する記事になるんだが……。
文盲の相手しないとダメ?
181名無しさん@3周年:03/02/23 06:37 ID:0maAJvkQ
>>170
170の「天皇陛下万歳」と叫ぼう・・・は、
北での「キムジョンイル マンセー!!」と お な じ。
182名無しさん@3周年:03/02/23 06:41 ID:5NGutXJR
>>180
そうやってないがしろにしていたナスダも努力不足でしょうね
啓蒙は宇宙事業でももっとも重要な要素の1つでしょうし
183名無しさん@3周年:03/02/23 06:42 ID:pj3wcKHs
>>179 まあ人命もだいじだけどねー。やっぱ自国の国力で人を宇宙に
   おくってほしいよね。
184名無しさん@3周年:03/02/23 06:43 ID:UIItoeav
>>177
「わざわざ有人でやる必要があるかどうか」を先に考えるべきでしょう。
選択肢は多いにこしたことはないが、「無人でできるものを有人でやる」
なんて必要は無い。ま、有人計画ができるという技術力は、宇宙開発の様々な面で
利点になるし、宇宙ステーションのからみとかもあるけどね・・・
でも、基本は必要最小限でいい。
事故が起きる確立もあるわけだしね。
185名無しさん@3周年:03/02/23 06:45 ID:+N9OMlFH
>>172
>80年代の経済情報の性格さ

アメリカに古典パンにやられた記憶しかない俺に
説明してくれ。具体的に。
186名無しさん@3周年:03/02/23 06:46 ID:gX0Ce+HA
偵察衛星の中の田代もたいへんだな
187名無しさん@3周年:03/02/23 06:47 ID:UILHf1BT
>>180
文盲ですが解説をお願いできますか?
188名無しさん@3周年:03/02/23 06:49 ID:qghNYdT0
日本のロケットは打ち上げ費用高いわ、再三打ち上げに失敗するわ、
だいじょーぶなんかなぁ(;´Д`)
189名無しさん@3周年:03/02/23 06:50 ID:qghNYdT0
>>180
文盲?おまいはオモロイw
190名無しさん@3周年:03/02/23 06:52 ID:0MGiOCim
アメの圧力で性能悪いものにさせられたなんて話を聞いた事あるが・・・・・・
191名無しさん@3周年:03/02/23 06:55 ID:R9oL3SXi
>>180
>それはH2Aの打ち上げの信頼性を補強する記事になるんだが……。

どこをどう読めば信頼性を補強する記事になるのかと小1時間(ry
192名無しさん@3周年:03/02/23 06:58 ID:UIItoeav
>>188
打ち上げ回数(経験)が圧倒的に少ない
外国人技術者に言われる言葉
「何でお前の国はあんな少ない回数で打ち上げができるのか?」
だそうな。

アメリカとロシア(ソ連)は冷戦時代競ってた。欧州のアリアンは、
「安い値段で打ち上げます。信頼性はちょっと低いが勘弁」
なんて状況でやり始め、アメリカもたいしたことないだろうと放置してたら、
下手なロケット数こなせば信頼性UPという感じになっていき、
市場シェアでアメリカを脅かすまでになった。
これに対して日本は数えるほどしか・・・・・・
193180:03/02/23 06:59 ID:g/v/Vumr
はーい。じゃあみんなここ読んでね。
http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
DASHの分離失敗についてはここ。
http://www.isas.ac.jp/dtc/dash/dashhappyo4.html
194偽茄子だ:03/02/23 07:00 ID:Ct2wwA7q
>それもあるけど名前がわるい まぎらわしいのよ

>改良したなら名前もちゃんとかえればいいのにAだけつけても
>わかりづらいよ。 どうしてナスダはもっとそのへん気をつけないんだろう?

じゃあそれぞれ「成功一号」「失敗二号」と名付けまつ。
195名無しさん@3周年:03/02/23 07:10 ID:R9oL3SXi
>>192
いやぁ、回数の問題ぢゃなくて・・・、

ちゅうより昔日の日本のロケットは、打ち上げに失敗しない信頼性の高さが
有名だったみたいよ。他国に比べてちょい小型なのが玉にキズちうくらいで。
それが近年のロケットは、何故か次々と(ry
196名無しさん@3周年:03/02/23 07:11 ID:5Ggt/2f+
>>176
あう〜「ひまわり5号」後継機ってまだageってなかったのね。。。
197名無しさん@3周年:03/02/23 07:13 ID:g/v/Vumr
>>182
まあ確かにその点は努力不足かも知れない。
でも頭から「この税金泥棒め」って目で向かってくる
一部のマスコミの皆さんに宇宙開発の重要さを
解説するのはとても大変なのですよ。きっと。

問題が起きずに打ち上げが成功した事を聞いて
がっかりした新聞編集者の方もいたとか。
198名無しさん@3周年:03/02/23 07:15 ID:mASTKvEE
打ち上げは失敗すると思うな。
今まで通り、自国の衛星を使ってもらって、日本への情報の統制や
衛生の使用料が欲しいだろうからね。
アメリカの陰謀で打ち上げには失敗しそう。
199名無しさん@3周年:03/02/23 07:16 ID:R9oL3SXi
>問題が起きずに打ち上げが成功した事を聞いて
>がっかりした新聞編集者の方もいたとか。

なんか、どー見てもアヤシイカキコするのやめな。
打ち上げ成功でも充分ニュースバリューはあるぞ。
200名無しさん@3周年:03/02/23 07:19 ID:g/v/Vumr
>>199
いや、マニアに人に聞いただけだから本当はどうかは知らないよ。軽率だったかも知れないが。
ていうか貴様もさっきから言葉尻捕らえてアヤシイカキコしてるな。
201偵察衛星:03/02/23 07:20 ID:7e+uA7BK
m( _ _ )mゴメンナサイ
202名無しさん@3周年 :03/02/23 07:33 ID:KOOzd/aF
有人宇宙船は日本では失敗が許されないから難しい
中国は失敗で人命が失われても継続できるけどね
靖国宇宙版でも造って祭ればいいかも
それから偵察衛星は追尾や情報受信等の地上設備は米依存なんでしょ
やっぱりアメリカの替りに打ち上げて情報を頂くという事だね
203名無しさん@3周年:03/02/23 07:37 ID:UEu/8AN4
>>202
中国ではまだ人の値段が安いからな。
204名無しさん@3周年:03/02/23 07:51 ID:bxb2qQOs
>199
>打ち上げ成功でも充分ニュースバリューはあるぞ。

ねぇよ。
成功した打ち上げの記者会見は、本当に「あっ」という間に終わるぞ。
205名無しさん@3周年:03/02/23 08:08 ID:K0tv6WCJ
>>204
H2A3号機の打ち上げ成功記者会見をストリーミングライブで見ました。
・・・理科離れが進む理由が手に取るように解りますた。
206名無しさん@3周年:03/02/23 08:16 ID:Ct2wwA7q
>205
それと関連するかどうかわかんないけど、
前にプロジェクトXで、開発の技術者(結構じーさんだったと思う)が
スタジオに出てきてたけど、妙に偉そうで官僚主義的だったのを覚えてます。

ああいうのが多い組織ならばさもありなん、とも思いますが。
207名無しさん@3周年:03/02/23 09:29 ID:TyUdQHZZ
>>131 は、国家反逆罪で氏刑ですね
208名無しさん@3周年:03/02/23 09:33 ID:S8hhFF+h
日本には自殺志願者がたくさんいるから有人飛行やろうと思ったら、志願者が殺到するだろう。
209名無しさん@3周年:03/02/23 09:35 ID:ZMtySaig
偵察衛星も必要だけど北朝鮮や中国を
爆撃できる巡航ミサイルやステルス爆撃機も欲しいね
210名無しさん@3周年:03/02/23 09:39 ID:Fsek6AtA
>>209
日本にはそんな大げさな兵器はいらない。
むしろ職人芸を磨き上げて本土から敵本土の元首・司令官だけを
打ち抜けるスナイパー兵器を究極の目標にしたほうがいい。
211名無しさん@3周年:03/02/23 09:45 ID:g/v/Vumr
>>210
いやいや、巡航ミサイルを保有できれば最高。
空母とか作るよりよっぽど役に立つ。
偵察衛星でミサイル発射準備を確認したら
トマホークで発射台ごとアボーン。

空爆するにしても対空兵器をトマホークでアボーン。
大量破壊兵器を作ってても工場を(以下略
212名無しさん@3周年:03/02/23 09:46 ID:ZMtySaig
ゴルゴ13養育教室がいるな
213名無しさん@3周年:03/02/23 09:53 ID:A6dC2r8w
ミニトマホークなら
日本は現在開発中です。
ただ、滑空式なのが難点ですが。
214名無しさん@3周年:03/02/23 09:56 ID:s5ykYZRr
ねえ、夜中にパンツ脱いで大の字になっても偵察されちゃいますか?
215名無しさん@3周年:03/02/23 09:58 ID:9C365ETG
>>214
大丈夫小さいのは写らないから
216名無しさん@3周年:03/02/23 09:58 ID:OyvfYxbI
>>214
ダークスターが窓から(略
217名無しさん@3周年:03/02/23 09:59 ID:Zo2h7JHE
>>214
偵察されますが15cm以下の疎チンの人は写りません。
218名無しさん@3周年:03/02/23 11:04 ID:7fAMy1hz
いつも思うんだけど、
1メートルのモノを見分ける能力ってどういうことなの?
アメリカのは手のひらサイズのモノを見分けるらしいが。

写真を撮った時に、1メートルが1ドットになるという事なのか?
それとも1メートルのマスに書かれた文字が読める、とかいう事なのか?
219名無しさん@3周年:03/02/23 11:49 ID:5NGutXJR
>>218
詳しくはしらないんですが、
視力なんかだと1mはなれた2つの物体を2つの
物体だと見分ける能力ってことになってますね
だから1ドットってことはないしょ
220名無しさん@3周年:03/02/23 11:54 ID:2Y8aowqq
>>210
トップを消してもすぐに同じようなのがトップになる罠。
221名無しさん@3周年:03/02/23 12:03 ID:7Os3g7hN
>>211
甘い、甘い
 まず、移動式の弾道弾ランチャーを偵察衛星で確実に捕捉できるか、
これが結構難しいし、そもそこ監視時間に限界がある。

 仮に、ランチャーの場所を捕捉できてもトマの発射から着弾まで
30分以上掛かるから、着弾前に発射されるあるいはランチャーが
被害範囲から逃げる可能性大と・・・・

 このあたりの問題点のソリューションについては、湾岸戦争以来
研究を続けていたアメリカがイラク戦が披露してくれるだろう、そ
して日本に売りにくるであろう。無人機・JSTARS+LOCCAS/遊弋トマホーク?
222名無しさん@3周年:03/02/23 15:46 ID:2VWuT+R/
有人飛行って、殉じられるだけの理念がないと
実現は難しいんだろうな。
冷戦時代の米ソは、「資本主義」「共産主義」の優位性、
冷戦後のアメリカは、人類の尖兵、開拓者
中国は、中華思想と、アメリカ一極への反発
日本には、殉じられるだけの理念がないから有人は無理かな。

そう考えると、次に有人飛行に挑戦しそうなのは、
お隣りの半島なのかも(w
なんせ、「ウリナラマンセー、ウリの民族世界一ィィィィィィ」な方々ですから。
223名無しさん@3周年:03/02/23 16:04 ID:PRc+eU9t
また打ち上げに失敗するでそ
224ココ電球:03/02/23 16:07 ID:CeSiexoP
>>223
釣り師死ね
225名無しさん@3周年:03/02/23 16:07 ID:lxIfsVf2
偵察衛星もいいが、捨民党と総連の監視を強化した方が日本のタメになるぞ
226名無しさん@3周年:03/02/23 16:11 ID:UIItoeav
>>211
対空兵器狙うなら、まずはHARMだろ。
227名無しさん@3周年:03/02/23 16:14 ID:PRc+eU9t
>>224
ベツに釣りのつもりじゃないんだがなぁ・・・ちょと意外な反応だんたんで、
少しスレを読んでみた。

なるほど打ち上げ失敗予想とか書くとマスコミに踊らされてるとなるわけね。
しかし、ちょっと前にテレビでやってた海外での打ち上げ実験、打ち上げた
途端にネズミ花火みたいにグルグル回って落ちたやつ、オレなんかアレ見て
相当がっかりしたぞ。これも、マスコミに踊らされてるってなるワケ?
あれならロケット花火の方がまだまっすぐ上昇する。
228名無しさん@3周年:03/02/23 16:17 ID:WDS2+PaI
韓国が俺達にも使わせろって言ってきそうだな。
229名無しさん@3周年:03/02/23 16:19 ID:mjdN5Eb0
>192
それはそのとおりだと思う。日本はアメリカ、欧州、ロシア、中国に比べて打ち上げ回数が極端に少ない。
しかもミサイル実験とかしていない分、他国に比べて経験が少ない上でのあの失敗の確立は全く不思議で
はないらしい。どこの国もそれ以上に失敗して経験を積んだ上で技術を確実なものに近づけていっているか
らまだ日本は経験不足ということらしい。
むしろ、H2ロケット8号が海に沈んでそれを拾い上げてからかなりの収穫があったそうな。
230名無しさん@3周年:03/02/23 16:20 ID:FeATK1aW
>>227
たまたまの失敗を日本の馬鹿マスゴミがこぞって取り上げただけ。
マスゴミのやりたい事は、上に立って叩けるものを叩くこと。
要するに、弱いものいじめをしたいだけ。

あんな失敗は日本だけだと思ってるのか?
NASAだって多くの失敗の上で今の技術が成り立っている。
どの国だってそうだ。
それを報道すらしないで、開発の安全性に疑問だと?
馬鹿文系は突然成功が湧いてくるとでも思ってるのか?
231名無しさん@3周年:03/02/23 16:22 ID:PRc+eU9t
>>230
だからさ、
あんた技術較差がそれだけ開いてるとは思わんの?
その上で釣りとか言われたのならもー知らんがね。
232名無しさん@3周年:03/02/23 16:24 ID:ST7v/JtA
アメ公監視のスパイ衛星をアメ公に頼むわけにはいかないだろう
233名無しさん@3周年:03/02/23 16:24 ID:AoSmyvzC
これだけ日本の周りが物騒になっているのに
未だに平和ボケした連中が「軍国化で他国に脅威を与える」なんて
言い出して情けないデモでもするんじゃない?

今の日本なんて何処の国も脅威なんて感じていないよ
いかに日本を黙らせるかしか考えていないからね(中、韓、北朝)

平和ボケ団体などが洗脳されて他国で日本人なのに「反日政府デモ」に
参加して自己満足してるだけ

現地の人間からすればバカ日本人
234名無しさん@3周年:03/02/23 16:26 ID:FeATK1aW
>>231
それを埋めるためにやってることだろうが。
その前に、俺がお前を釣り氏認定したのか?
屑は氏ね!
235名無しさん@3周年:03/02/23 16:28 ID:PRc+eU9t
>>234
おまい、なぁにキレてんだよ。
釣りはどっちだっての。それともガキなんか?
236名無しさん@3周年:03/02/23 16:28 ID:FeATK1aW
>>235
ああんんんんんんx!!!
237名無しさん@3周年:03/02/23 16:30 ID:PRc+eU9t
要するに、
日本は経験浅くて技術の蓄積が充分ではないってことだろう?
それなら打ち上げ失敗しても仕方ないし、「どーせまた失敗」
とかフツーの人に思われても仕方ないんじゃないの?
238名無しさん@3周年:03/02/23 16:31 ID:PRc+eU9t
>>236
どーした?
頭にウジでも湧いたか?
他人事ながら心配になるぢゃねーかw
239名無しさん@3周年:03/02/23 16:33 ID:SH4z4y9E
>>1
>日本初の情報収集衛星(偵察衛星)の打ち上げ予定日を3月28日とすることを正式に決定した。
"情報収集衛星(偵察衛星)"という名称がよくない。
"覗き衛星(協賛:田代まさし)"にするべきだ。
240名無しさん@3周年:03/02/23 16:34 ID:PRc+eU9t
>>236
なんか思いきり煽ってくるわりには反応遅ェーなぁ、、、
ま、なかなかオモロイヤシだがw
241名無しさん@3周年:03/02/23 16:34 ID:FeATK1aW
>>237
どうだろうね。
米国の予算が多すぎなせいもあるかもしれんが、日本はもっと予算を回してもいいと思う。
日本は、決して技術の蓄積が少ないわけではないが、金がなさすぎる。
確実に成功させたいなら、もっと予算を回すべきだと思うがね。
マスコミ君は、背景を説明しなさすぎだよ。
242名無しさん@3周年:03/02/23 16:34 ID:yoU+vrLm
今度の衛星、万一失敗したら徹底した責任追及と原因の特定を
行なった上で公開して欲しい。
なんか、失敗したときに「あーまたか」でマスコミが済ませてしまい
そうな気がする。三菱の名古屋って、戦闘機のケーブルが刃物で
切断された事件が何回も起きてるとこだろ?
失敗したときに他国勢力の活動が原因かもしれないって思ってしまう。
243名無しさん@3周年:03/02/23 16:36 ID:PRc+eU9t
>>241
だよなぁ。日本の技術にはオレも信用を置きたいところだしな。
宇宙事業に予算を回さない背景ってなんかあるのかな?
244名無しさん@3周年:03/02/23 16:36 ID:UIItoeav
>>242
そこまで考えるなら、まずはスパイ防止法だろ。
245名無しさん@3周年:03/02/23 16:36 ID:H3PQByVM
分解能1Mって絶対嘘だろ
カメラは日本のお家芸なのに
246名無しさん@3周年:03/02/23 16:37 ID:vOZlf8nB
打ち上げ日ばらすなよ
同日同時刻にミサイル試射されるぞ。
247名無しさん@3周年:03/02/23 16:38 ID:5NGutXJR
>>230
そういう体質のマスコミを相手にしてるっていう意識がうすいんでないかな?
もっと報道に気を遣ったほうがイイと思うんだが。
マスコミが悪いマスコミが悪いっていうのもいいんだけど、
現実にそのマスコミを相手にするか自分で発信しないと
いけないんだから。 前にもかいたけどロケットのネーミングの紛らわしさ
や、成功、失敗へのフォローはもっと一般にもわかりやすくすべきでない?
H2 とH2A だって名前のせいで、同じか、ちょとだけ改良したものとおもってる香具師も多いみたいだし。
248名無しさん@3周年:03/02/23 16:39 ID:mscIUp4V
>>242
少ない予算で必死こいてたくさんの衛星を打ち上げてるのに・・・。
衛星の打ち上げの失敗を心配するのって、ずれてると思うな。

俺的には、収集した情報を解析して、それを外交、国防に役立てる経験が
皆無な状況を憂慮してるんだが。


249名無しさん@3周年:03/02/23 16:39 ID:dLotCQpo
北に撃墜されてあぼん
250名無しさん@3周年:03/02/23 16:40 ID:11A9mXD5
ここから打ち上げられるのか?
http://h2a.nasda.go.jp/webcam/index_j.html
251名無しさん@3周年:03/02/23 16:41 ID:UIItoeav
>>246
ありえるな・・・・
「日本もミサイル実験やって、さらにスパイ衛星を導入するので
 共和国も自己防衛のために」
なんてありそうw
252名無しさん@3周年:03/02/23 16:44 ID:g/E/mGzm
H-2Aってヨーロッパの衛星、無料で打ち上げさせて下さい、って申しこんだのに
断られたやつでしょ
253名無しさん@3周年:03/02/23 16:45 ID:PRc+eU9t
うーん、
やっぱし、また打ち上げに失敗しそうなヨカーンがするぞ
254名無しさん@3周年:03/02/23 16:46 ID:iBamKBj4
>>250
日本でH2A打ち上げれるのはそこしかないんじゃない?
っていうか 看板がもうH2A F5になってるしw
255名無しさん@3周年:03/02/23 16:46 ID:SH4z4y9E
>>230
"確実性"という点だけからみれば
NASAよりもロシア製の技術のほうが断然Stableで、
しかも安上がりのような気がする。

実績のない最新鋭技術で"ロケット花火"して大笑いされるよりは
古い枯れた技術を使うほうがいいのではないだろーか?
256ココ電球:03/02/23 16:46 ID:CeSiexoP
まだ釣り師がウダウダ言ってるのか?
いつH2Aが打ち上げに失敗したよ?
「また」ってなんなんだよ?
死ね糞サヨ>PRc+eU9t
257名無しさん@3周年:03/02/23 16:47 ID:PRc+eU9t
>>256
なんだ居たのか?
どこ逃げたのかと思ったぢゃねーかw
258名無しさん@3周年:03/02/23 16:49 ID:5NGutXJR
>>256
H2Aの打ち上げは全部成功してるって記述のある
サイトとか文章にリンクしといたら?
259低額異性体:03/02/23 16:49 ID:R5RzsSbf
バカ官僚とアホ政治家と偵察衛星は、使いよう。

「国民」が賢く、うわてになって、「バカ」と「アホ」を、
うま〜くコントロールしないとね。
それが近代社会のコツ。
260名無しさん@3周年:03/02/23 16:50 ID:g/E/mGzm
>>256
>>253はH−2Aとは書いてないぞ
日本のロケットに対して、「また」じゃないのか?
261名無しさん@3周年:03/02/23 16:51 ID:xPszTcXl
相変わらず予算が少ないとか、アメリカもたくさん失敗してとか繰り返し
逝ってる香具師ばかりだな。何を根拠に予算が少ないなんて逝ってんだろう。
高々既存の技術で衛星上げるだけにしては予算はかなり潤沢なんだがな。
他国がいくらで打ち上げてるか知ってて逝ってんだろうか。
大体失敗の原因が予算にあったら本末転倒だろう。馬鹿か。
262名無しさん@3周年:03/02/23 16:52 ID:mscIUp4V
>>260
そんなこといったら、
アメリカのロケット、ヨーロッパのロケット共、
またまたまた失敗するのかといえると思うぞ。
263名無しさん@3周年:03/02/23 16:52 ID:bxXwolxU
宇宙開発に金を回すと
朝日に
「そんな金があるなら、お年寄りや障害者の・・・(以下略)」
とかって投書が載るわけで・・・
264名無しさん@3周年:03/02/23 16:52 ID:Zo2h7JHE

偵察衛星打ち上げるよりも、この際、プルトニウム積んで、北朝鮮に打ち込んだ方が話が早いと思います。
265名無しさん@3周年      :03/02/23 16:54 ID:Qf+CWNIy
センチ単位の解析を可能にしてくれ。
技術者頑張れ。
266名無しさん@3周年:03/02/23 16:54 ID:mscIUp4V
>高々既存の技術で衛星上げるだけにしては予算はかなり潤沢なんだがな。

何を根拠に予算が潤沢なんて逝ってんだろう。
267名無しさん@3周年:03/02/23 16:55 ID:l+Qc5vYm
>>243

土建屋に廻すニダ。
268名無しさん@3周年:03/02/23 16:57 ID:PRc+eU9t
>>260 フォローサンクス!
>>266
261の文面を読む限り、
海外と比較して・・・って意味のようにも取れるが、違うかな?

269名無しさん@3周年:03/02/23 16:58 ID:zgDZFWLs
で、名前は「田代」
270名無しさん@3周年:03/02/23 16:58 ID:gR9IIPft
これで衛星からの情報が送られてくれば、もっとリアルタイムで北鮮の状況も判る
訳で利点は大きいね。別にミサイルの発射台が判らなくても主立った軍事基地、
工場等の工業生産の様子、農業の展開、治水、灌漑などの全般に関する情報を
正確に得られるのは外交上有利だね。でもたまには国民が払った金で作ったん
だからちょっとは写真見せれ。(w
271名無しさん@3周年:03/02/23 16:58 ID:g/E/mGzm
H−2から数えると異常なほど失敗率高くなっちゃうわけだが
H−2Aの数回の成功だけで信頼性は取りもどせんって。
日本のロケットへの信頼は未だにマイナスかと。
求められるのは結果だけじゃない?
衛星の側に原因があったとしても、軌道投入失敗=信頼性低下じゃないの?
272名無しさん@3周年:03/02/23 16:59 ID:kAgrup/N
枯れた技術の水平思考

普及して安くなった製品を使って良い物を作る

任天堂の考え方ですな
273株屋 ◆5/nJtbQvas :03/02/23 17:02 ID:1JqB4mZJ
>>271
通販で届いたゲームが糞ゲーだったら、君は宅配便の会社が信じられなくなるのか?
274名無しさん@3周年:03/02/23 17:04 ID:kLMNqrG6
>>265
心配する必要なし!この世界はいかに相手を騙すかである
噂されるよりかなり高性能だよ。
275名無しさん@3周年:03/02/23 17:04 ID:xPszTcXl
>>266
科学雑誌の記事だ。WEB上で似たような資料が無いか今探してたんだが
見つからなかった。
276名無しさん@3周年:03/02/23 17:05 ID:PRc+eU9t
>>273
あの株屋さん?
あなたにしては、ちと極端な喩えのようにも見えるが、、、
277株屋 ◆5/nJtbQvas :03/02/23 17:07 ID:1JqB4mZJ
>>276
そかい?
278名無しさん@3周年:03/02/23 17:13 ID:PRc+eU9t
>>277
で、株屋さんから見ると、日本の宇宙技術ってどんな具合なの?
海外から受注来るかもしれんちゅーくらい信頼回復しつつあるとか、
なんかココで公開しても良さそうなその手の情報でも入ってる?
279名無しさん:03/02/23 17:14 ID:WJHLM4D2
>>265
それは技術の問題じゃなくて金の問題。高度を下げれば解像度は高められるが
空気抵抗で衛星の寿命は短くなる。
280名無しさん@3周年:03/02/23 17:16 ID:MQI/DZfd
3月28日カイシャ休も、家でマターリと
281名無しさん@3周年:03/02/23 17:18 ID:3V7u4wBL

   『田代、そらへ』
282名無しさん@3周年:03/02/23 17:26 ID:0cAyAZMC
>>275
俺は確かロケットそのものに対する開発研究にまわす金が少ないと雑誌で読んだが。
283名無しさん@3周年:03/02/23 17:29 ID:uFYJ1cke
日本約2千億

米国2兆円以上
284名無しさん@3周年:03/02/23 17:32 ID:5NGutXJR
>>283
アメリカのスペースシャトルは打ち上げですら1回500億かかるってかいてたけど
そうだとしたら2兆でもたりないかもね
285株屋 ◆5/nJtbQvas :03/02/23 17:33 ID:1JqB4mZJ
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book46.html
こんなもんみつけた。

>1号機の調達費用を含めて、予算では二千億円、最終的には二千七百億円
だったそうです。高い? ところがですよ。H-II開発開始時期の対ドル換算レートで
計算すると、スペースシャトルのメインエンジンの開発費だけで五千億円。欧州
宇宙機関のアリアン5ロケットの第1段エンジンの開発に二千億円かかっている
んです。外国ではエンジンを作るだけの予算で、ロケット全部を作らなきゃなら
なかったんですよ(当時は1ドル240円)
286名無しさん@3周年:03/02/23 17:36 ID:uFYJ1cke
>>284
技術開発関連に兆円かけてもよいのにな
民生に寄与するのだし
287名無しさん@3周年:03/02/23 17:37 ID:bACGaidJ
よい世の中になったな。
仕方なくアメリカ様への戦争同意してる現在の立場を変えるには
自国の単独防衛しかないんだぜ!
288名無しさん@3周年:03/02/23 17:37 ID:5NGutXJR
>>286
たしかに。 つぶれかけた糞銀行の補填金額より少ないのは・・
289名無しさん@3周年:03/02/23 17:38 ID:PRc+eU9t
>>285
あんまり生臭い情報じゃないでつなぁ、、、
んでも、ま、日本の宇宙事業は苦労してるちゅーことだけはわかったw
290名無しさん@3周年:03/02/23 17:38 ID:hS0ClJ1z
単独防衛望むなら、是非とも宇宙開発費の増額を・・・
291名無しさん@3周年:03/02/23 17:40 ID:GlEEAtzR
もうロケット打ち上げ大好き
国家規模の射精って感じで興奮する
打ち上げが種子島ていうのが
コレまたトンチが効いてていいやね
292株屋 ◆5/nJtbQvas :03/02/23 17:40 ID:1JqB4mZJ
>>289
生臭い情報なんて握ってないからねw
293株屋 ◆5/nJtbQvas :03/02/23 17:41 ID:1JqB4mZJ
>>291
今日一番ワラタ
294名無しさん@3周年:03/02/23 17:47 ID:GAhfxkzR
2兆円?
国際宇宙ステーション作る費用が2兆円って聞いた事あるけど?
トヨタの純利益の2年分。
295書き込み代行:03/02/23 17:58 ID:lbMw8Xe4
>>285
予算って、目的から逆算するものだと思うけど、
「予算内でやれるものを作れ」って考えが日本的でヤダネ。

ゼロ戦>非力なエンジンしか作れない>木で作って究極に軽い飛行機を作る
>アメリカに防御力がないのがバレてマッチ棒といわれるまでになる。

結局、人と金と時間をかけた正攻法には勝てないんだよな。

あと、プロジェクトXで言っていたけど、エンジン(LE7?)開発中に一人死んでるじゃない?
開発リーダーは鼓膜が破れているしさあ。そこまで苦労して開発したものに対して、
全然理解がねえよ。海外に任せれば良い??日本の技術は遅れている??
アフォか。60年前から日本の技術は、国際競争力があったとでも思ってんのか。
H2Aは神が創ったんじゃない日本人が作ったんだよ。
高性能エンジンも!レーザージャイロも!管制網も!!

296名無しさん@3周年:03/02/23 18:01 ID:+Ez1asGa
>>295
なんでsageで書いてるの?
297名無しさん@3周年:03/02/23 18:02 ID:k05wVnmK
>>295
まぁモチツケ
298名無しさん@3周年:03/02/23 18:03 ID:UO9qzpuo
>>295
まー涙を拭け
299名無しさん@3周年:03/02/23 18:06 ID:FdHbaV7B
ロケットは理系の芸術だ!!
300名無しさん@3周年:03/02/23 18:07 ID:HbY8mNl4
どうせならSOLを打ち上げてくれれば……
301名無しさん@3周年:03/02/23 18:08 ID:ydlJkpbk
>>299
あんましこーふんすると血管切れるぞ?
302名無しさん@3周年:03/02/23 18:09 ID:IYo4V3Tb
作業中に死んだのは作業環境がいけない気もしないでもない。
303名無しさん@3周年:03/02/23 18:16 ID:zagpPgdF
304ココ電球:03/02/23 18:16 ID:CeSiexoP
アリアンIVアリアンVデルタIII アトラスIIAS
国名EUEU米国米国
低軌道打上9.6t18t8.3t8.6t
打上げ数1018351
成功率97%88%33%100%
コスト150億216億108億126億
コスト/t16億12億13億15億
コスト/t※16億14億39億15億

プロトンKH-IIH-IIA長征3号
国名ロシア日本日本中国
低軌道打上21t10t10t8.5t
打上げ数2887467
成功率89%71%100%90%
コスト118億190億85億66億
コスト/トン  5.6億19億8.5億7.8億
コストx成功率/トン 6.3億14億85億8.6億
305名無しさん@3周年:03/02/23 18:18 ID:2Pma5WIW
よけいな真似しないで、もう諦めた方がいい。
その方が苦しまずに済む。
楽に死ねる。
306名無しさん@3周年:03/02/23 18:19 ID:mscIUp4V
>打上げ数2887467

この数字の意味を教えてください。
307名無しさん@3周年:03/02/23 18:20 ID:IYo4V3Tb
>>304
ちゃんとスペースいれろ。カス
308名無しさん@3周年:03/02/23 18:22 ID:2Pma5WIW
まずはロックフェラー財閥とロスチャイルド財閥を何とかしないと、こういうことしても無駄だよ。
手の平。
309名無しさん@3周年:03/02/23 18:23 ID:m21uYpHf
もうすぐMITSUBISHIのロゴが入るよ>H2A
三菱に全面委託だそうなんで
310名無しさん@3周年:03/02/23 18:24 ID:IYo4V3Tb
剣菱重工
311名無しさん@3周年:03/02/23 18:25 ID:JA5/Tsgg
2ちゃんのロゴも入るよ
312名無しさん@3周年:03/02/23 18:25 ID:dQe8NCy0
>>304
もう少し考えろよ
313名無しさん@3周年:03/02/23 18:26 ID:e9l3kyU4
中曽根大歓喜
314ココ電球:03/02/23 18:42 ID:CeSiexoP
        アリアンIV    アリアンV    デルタIII     アトラスIIAS
国名        EU        EU        米国        米国
低軌道打上    9.6t        18t        8.3t        8.6t
打上げ数    101        8        3        51
成功率        97%        88%        33%        100%
コスト        150億        216億        108億        126億
コスト/t        16億        12億        13億        15億
コスト/t※    16億        14億        39億        15億

        プロトンK    H-II        H-IIA        長征3号
国名        ロシア        日本        日本        中国
低軌道打上    21t        10t        10t        8.5t
打上げ数    288        7        4        67
成功率        89%        71%        100%        90%
コスト        118億        190億        85億        66億
コスト/トン      5.6億        19億        8.5億        7.8億
コストx成功率/トン 6.3億        14億        85億        8.6億
315名無しさん@3周年:03/02/23 18:44 ID:IYo4V3Tb
>>314
努力は認めてやるが、まだズレてるぞ
316名無しさん@3周年:03/02/23 18:47 ID:zIvswoWN




社民党や共産党、朝日新聞、プロ市民 必死だな(w

そんなに日本の宇宙開発を邪魔したいのかな?


317名無しさん@3周年:03/02/23 18:52 ID:5NGutXJR
>>316
いや、2ちゃんでも 以前のスレでは否定的な意見はかなりあった。
用途が限られてるからかもしれないけど、 なんの役に立つのかって
宇宙空間での太陽光発電も絵に描いたもちだし・・とか。

318 :03/02/23 18:54 ID:G5cw9SOJ
本当に1メートルの解析度なのかな?
ホントはもっと細かく見れるんじゃないの?
319名無しさん@3周年:03/02/23 18:55 ID:dQe8NCy0
>>318
本当の数字なんか公表するはずないでしょ。
320名無しさん@3周年:03/02/23 18:56 ID:dLotCQpo
本当の目的は真空のエネルギー
321名無しさん@3周年:03/02/23 18:58 ID:5NGutXJR
>>318
今のアメリカの偵察衛星はもっとこまかいところ
みられるんでしょ? 
322名無しさん@3周年:03/02/23 18:59 ID:S0jYItxI
本当の目的は衛星レーザー
323名無しさん@3周年:03/02/23 19:00 ID:rNFJTC2s
「半島偵察衛星」という名前にするのなら大賛成
324名無しさん@3周年:03/02/23 19:02 ID:zIvswoWN
>>321
こないだの国連に提出されたアメリカの衛星画像は解像度が2メートルくらいだった。
もちろん本当の解像度は隠していると言ってたし。
日本の衛星の解像度が10cmなんて公表したら、中国や韓国、アメリカの反発で打ち上げ不可能でしょ?
325名無しさん@3周年:03/02/23 19:04 ID:aCgocshc
>>318
本当は、キモイ・ジョンイルのケツの穴まで見える分解能を持っている。
326名無しさん@3周年:03/02/23 19:06 ID:uyCpN5mq
>>318・321
北朝鮮の地方の一般民は子作りの際、プライバシーの無い家ではせず、
山の中に入ってヤルのだそうな、(北朝鮮の専門家がTVで言ってた)

──んな訳で、そういったモノも覗けるのだろうか?(w
327名無しさん@3周年:03/02/23 19:22 ID:e8OzFwFd
>>325
本当は、キモイ・ジョンイルのケツの穴の皺まで(略
328名無しさん@3周年:03/02/23 19:25 ID:bEpqajIN
宇宙から細菌まで見える解像度を持った衛星があれば良いね。
329名無しさん@3周年:03/02/23 19:30 ID:tmYH66Ks
某国宇宙軍は如何な衛星を所有?
330名無しさん@3周年:03/02/23 19:30 ID:0cAyAZMC
解像度は周回軌道によるところが殆どなので
この衛星もいざとなったら高度を下げてアメリカ並みの解像度を得られるが
稼動年数が減る所か下手すると元の起動に戻れないかも。
はやく衛星とロケット技術を確立してぽんぽん起動に投入できるようになれば
いいのだが……。
331名無しさん@3周年:03/02/23 19:31 ID:e8OzFwFd
>>108>>112
がこのスレでは最も参考になるな。
静止衛星にすればいいのにと思うが、軌道が高く、解像度が100分の1になってしまうそうだ。
低周回軌道では10分間しか定点観測が出来ないとか。
あと、解像度は1000nmの赤外線使用で1mくらいとのこと。
500nmの可視光線なら50cmか。
紫外線なら更に分解能は高まるが、散乱や干渉などでどこまで観測できるかはよく知らない。

解像度向上には、数枚の画像を組み合わせて演算する方法があるかもしれないが、
よく知らない。仮に解像度が50cmだとして、4枚の画像を追加して25cmの
解像度に向上する事は可能だろうか?
332名無しさん@3周年:03/02/23 19:32 ID:F79/AD3i
衛星より失業保険に金を回せよ。
333名無しさん@3周年:03/02/23 19:33 ID:e8OzFwFd
ま、偵察衛星は解像度が性能の全てではないから、合成開口レーダーなどの
日本が有する優れた技術によっても有益な情報が得られるということで充分
かもしれない。

さらに接近して情報が必要なら、無人偵察機を用いればいいのだ。
334 :03/02/23 19:34 ID:IRZ6ykWO
やりゃーできんじゃねーか

次はバンカーバスターだな
335名無しさん@3周年:03/02/23 19:37 ID:e8OzFwFd
無人偵察機はレーダーに映らないステルス性、静粛性、赤外線で捉えにくくする、
などの方法で、Mig-19程度には捕捉されないものにすれば、自在に北朝鮮を偵察
できるかもしれない。
更に、機銃や小型爆弾、ミサイルなどで武装が可能であれば、随時、北朝鮮内の
要人や施設を破壊できるだろう。
336名無しさん@3周年:03/02/23 19:37 ID:zagpPgdF
日本がもし雨より優れたものを作ったら査察されて持って逝かれるのか。
337名無しさん@3周年:03/02/23 19:42 ID:5NGutXJR
>>324
個人的にきになるのは車のナンバープレートとかを識別できるかってことで
そのためにはどのくらいの解像度がひつようなんでしょね?(角度のもんだいもあるんでしょうが)

解像度1mってのは1mはなれた2点を2点と識別できる能力ってどっかの
サイトでよんだけど、文字の識別とかはそのばあいどうなるのかよくわからん

あと、真上から撮影できるならキムジョンイルの頭のハゲも撮影できるけど
解像度悪いとハゲにみえないのかも?
338名無しさん@3周年:03/02/23 19:43 ID:IYo4V3Tb
339名無しさん@3周年:03/02/23 19:51 ID:e8OzFwFd
>>338
合成開口レーダーは10年か20年前だと日本とアメリカしか持っていない技術だった
そうですが、今はどのくらい普及しているのやら。
レーダー衛星の方は、公開されている情報では解像度が2m〜3mだそうですが。
レーダーの波長からするとそれくらいが妥当でしょうか。
340名無しさん@3周年:03/02/23 19:52 ID:zIvswoWN
>>336
絶対に作らせてくれないよ。
アメリカのマスコミが「日本が軍国化する」と大見出しで書いて、日本のマスコミはそれをそのまま転用。
市民団体が反対運動を起こして開発は中止される。
341名無しさん@3周年:03/02/23 19:55 ID:e8OzFwFd
反射衛星砲キボーン
342名無しさん@3周年:03/02/23 20:01 ID:0cAyAZMC
>>335
プレデターみたいなのが欲しいところだな。
343名無しさん@3周年:03/02/23 20:03 ID:IYo4V3Tb
無人攻撃機きぼん
344ココ電球:03/02/23 20:15 ID:CeSiexoP
>>340
アメリカに朝日新聞は無い。
345名無しさん@3周年:03/02/23 20:30 ID:4Guvl9H7
まー日本は技術で頑張らないとね。 資源なんてとれねーんだから人材でいかねーと。

アメリカで同じ性能の、1mを見分けるーってのを打ち上げるのには 日本よりかかるんじゃねーの?

性能が劣ってる!何世代前だ!とか報道されてるけど
何世代前と比べても、同じ性能でもコスト安く済んでるんじゃないの?たぶん。H2Aとかみたくさ

もしくは打ち上げた後でファームウェアアップデートで「なんか調子よくて、30cmまで見分けられました、エヘヘ」
アメリカの衛生だって、レンズ磨いてるのは日本の職人だっていうしさ。

日本はもっと実力あるよ、きっと。良い子チャンだから隠してるのさ。国内もなぜか文句いうし。強まると。
346名無しさん@3周年:03/02/23 20:35 ID:ekl7hi3+
>345
>アメリカの衛生だって、レンズ磨いてるのは日本の職人だっていうしさ。

掃除してるの想像しちまった。
347名無しさん@3周年:03/02/23 20:43 ID:UP0BN4FJ
実はICBMと言う噂の M-Vって
もう使わないの?
348名無しさん@3周年:03/02/23 21:00 ID:FulVLayP
>掃除してるの想像しちまった。

レンズの場合は凹凸がなるべく少なく磨く必要があるからね
349名無しさん@3周年:03/02/23 21:07 ID:BeJWZgTD
>>228
もう言ってきたみたいだよ

当然断ったようだが。

既出ダターラスマソ
350名無しさん@3周年:03/02/23 21:14 ID:7/FtTUR2
石羽でう。本当の解像度は片思いのあの子のお股の割れ目まではっきり見えます。
屋根とか透過して見えます。日本のエロ産業の技術力を侮ってはいけません。
見えない場合はかわりにそれっぽいのを表示します。
351名無しさん@3周年:03/02/23 21:15 ID:ekl7hi3+
>348
あ、いや、衛生ってので・・・

>>349
先進国が途上国を助けるのは、常識ニダ!
とか言われてたりして。
352名無しさん@3周年:03/02/23 21:59 ID:g88Rixxb
打ち上げ失敗したらチョンではなくアメ公のしわざかもしれない
353名無しさん@3周年:03/02/23 22:00 ID:dQe8NCy0
>>347
弾頭が小さい
354名無しさん@3周年:03/02/23 22:24 ID:uabTAlRF
>353
核用なら、余裕で多弾頭に出来るんだけどな・・・
355衛星豆知識:03/02/23 22:28 ID:g4olrb5B
>>331
画像の重ね合わせでは、暗い画像でもS/Nが良くなってコントラストが
よくなるというメリットくらいしか生まれません。解像度はあがらない
と思ってもらっていいでしょう。

対象の形があらかじめある程度予測できていれば(たとえば、円か三角形
の二者択一だとかね)、ソフトウエア的に超解像もできますが、まあ、
あまり期待しないほうがいいでしょうね。格段に高い解像度を求めるのな
ら、必要に応じてレーダーにかからない偵察機を飛ばすほうが現実的で
しょう。
356名無しさん@3周年:03/02/23 22:42 ID:7ezpCKQW
>>332
皆様の雇用保険料は、雇用能力開発機構の無駄遣いのために、使われています。
何億円〜何十億円もかけて作った施設を、1万円〜100万円でバーゲンセール中です。


もちろん建設時には、業者からたんまりとリベートを貰っています。
357名無しさん@3周年:03/02/23 22:43 ID:FeATK1aW
分解能が1メートルというのは過小申告のような気がするよ。たしかイランの
アメリカ大使館占拠事件の時に、テロリストの銃の構え方で、プロの仕業ではなく
素人だと判断して、強行突入したときの決め手が、偵察衛星の画像分析の結果だと
聞いたことがある。そこまで解析出来る性能が、当時ですらあった事を考慮すれば
日米の差があるにせよ、もっと高性能だと考えるよ。
358名無しさん@3周年:03/02/24 06:01 ID:0mZ4Pg/x
>>357
性能じゃなくて運用方法(軌道)の差なんだけどね。
359名無しさん@3周年:03/02/24 08:46 ID:nNkxSZLa
まじでブラチラとか見れんの?
職員のおもちゃにされそうだね
360名無しさん@3周年:03/02/24 08:47 ID:gxITAxir
361名無しさん@3周年:03/02/24 08:57 ID:yFDpAzr0
もっといっぱい打ち上げてどれがミサイルかわからないようにしてやろうぜ。
362名無しさん@3周年:03/02/24 09:00 ID:RzPkvZqh
>>357
冷戦中どんなICBMがソ連のサイロにあるかトラックの轍から
判断していたとかなんかの小説に出ていたが
そこまでくると衛星の性能はもとより
運用する人間の能力も素人には想像できんな

363名無しさん@3周年:03/02/24 09:08 ID:RzPkvZqh
>>357
とはいえそれ、イランのアメリカ大使館占拠事件じゃないだろ。
あれは突入に向かうヘリが途中で墜落したりして
大失敗したんじゃなかったっけか。
364名無しさん@3周年:03/02/24 09:13 ID:F5e0g3lf

ぐんくつの足音がきこえてまいりますた
365名無しさん@3周年:03/02/24 09:16 ID:fhe/b12w
>>364
しけた燃料
366名無しさん@3周年:03/02/24 09:17 ID:ealzrvJx
偵察衛星はこれ一つ切りか?
世界中を覗けるようにたくさん打ち上げた方がいいな
367名無しさん@3周年:03/02/24 09:18 ID:2QecawIX
軍靴の足跡が見えてきました
368名無しさん@3周年:03/02/24 09:19 ID:N+5+dJXu
税金の無駄遣いすんじゃねぇよ、粕!!
369名無しさん@3周年:03/02/24 09:21 ID:cEyIyCwr
>>366
>>1の後半
370名無しさん@3周年:03/02/24 09:24 ID:fhe/b12w
>>368

税金の無駄遣い=朝銀への1兆4000億円の資金投入。
この費用で、H-2Aロケットが200回打ち上げ可能。
371名無しさん@3周年:03/02/24 09:25 ID:fVo975rL
反射衛星砲はまだでつか?
372名無しさん@3周年:03/02/24 09:26 ID:cEyIyCwr
>>370
ということはその中からノドン・テポドンの費用が出てたのか・・
373名無しさん@3周年:03/02/24 09:28 ID:Oz7lhw3+
>地上で1メートル弱の大きさの物を見分ける光学衛星…
R34の280psと同じで、誰も信じていねぇわな、こんなの
374名無しさん@3周年:03/02/24 09:30 ID:AxAkhIlH
>>370
NASDAの来年度予算は2040億円
つまり日本の宇宙開発7年分の税金を北朝鮮に渡した事になるな
375名無しさん@3周年:03/02/24 09:31 ID:ZB5PZIES
>>131
○菱 ⇒ 花菱
藍青の薫だなぁ
376名無しさん@3周年:03/02/24 09:46 ID:ealzrvJx
>>369
スマソ
>>373
280PSってのは最低限280PS出てることってことらしいので、最低限地上で1メートル弱の
大きさの物を見分ける衛星でしょうな。
ようするに限界性能ではないということ。500系新幹線の最高時速300Kmと同じ
377名無しさん@3周年:03/02/24 09:52 ID:jS+otNnI
サー開きますように!!
378名無しさん@3周年:03/02/24 09:54 ID:EnnScwKM
今日の紙版の毎日の朝刊に特集記事が出てたよ。内容自体はまともだったけど、
最後のまとめがコロンビアの事故と無理やり結びつけてて毎日らしいと言うか、
むかついたけど。
379コントロールセンター長:03/02/24 09:57 ID:EylZbIvf
田代〜!!
がんがれよ〜!
380名無しさん@3周年:03/02/24 09:59 ID:oLoxulPm
打ち上げ成功するのんかいな・・・。
381名無しさん@3周年:03/02/24 10:03 ID:eA4QXg8C
どうせまた空中あぼーんだろ?
382名無しさん@3周年:03/02/24 10:03 ID:D2SLlaFT
ひまわりの二の舞になったらヤダねぇ
383名無しさん@3周年:03/02/24 10:08 ID:6e6Sz++g
何だかんだ言って、北朝鮮がいよいよヤバくなったら絶対必要になるからな。

打ち上げ成功するといいね。
384名無しさん@3周年:03/02/24 10:09 ID:D2SLlaFT
ひまわりも早く上げてほしいなぁ
「ひまわりからの映像です」って言葉がなにげに懐かしい
385修正してみた:03/02/24 10:13 ID:Xvmu0BP3
        アリアンIV    アリアンV    デルタIII     アトラスIIAS
国名        EU        EU        米国        米国
低軌道打上    9.6t       18t        8.3t        8.6t
打上げ数       101        8           3            51
成功率       97%       88%        33%        100%
コスト       150億      216億       108億       126億
コスト/t      16億       12億        13億       15億
コスト/t※     16億       14億        39億       15億

             プロトンK    H-II        H-IIA      長征3号
国名         ロシア     日本       日本        中国
低軌道打上      21t       10t        10t        8.5t
打上げ数         288       7            4          67
成功率        89%      71%        100%        90%
コスト         118億     190億       85億       66億
コスト/トン       5.6億     19億        8.5億       7.8億
コストx成功率/トン 6.3億     14億        85億        8.6億
386 :03/02/24 10:14 ID:vVOAV1+1
不信船の出入りとか監視できるん?
387名無しさん@3周年:03/02/24 10:17 ID:7klfI+py
>>374
なんかめちゃくちゃ腹立ってきた
388名無しさん@3周年:03/02/24 10:18 ID:F6stILRn
SOL打ち上げろよ
389名無しさん@3周年:03/02/24 10:19 ID:fhe/b12w
>>386
打ち上げ時には海上巡視船が出るよ。
390名無しさん:03/02/24 10:39 ID:5HGWGVeN
民主党の菅も偵察衛星の必要性を言ったことがあったけど。
菅は、偵察衛星を日本が持った時、当然中国韓国北朝鮮から抗議があると、
「大丈夫、お宅の国はフィルターをかけて見れないようにしてありますから。」
と言うんだろうな。
391名無しさん@3周年:03/02/24 10:52 ID:JjOQr04S
実は、「公表してる性能より遥かに高性能」ってことはないんかな?
392名無しさん@3周年:03/02/24 10:57 ID:K31v9tml
>>391
実際は驚くほどの低性能かもしれないぞ(w
どっちにしろ実際の性能は発表した数字とは違うはず。
軍事兵器の性能をバカ正直に発表する国はない。

いやまぁ別に本当の数字を発表しても問題はないけどね。
発表したところで誰もそんな数字信用しないから。
393名無しさん@3周年:03/02/24 10:57 ID:6e6Sz++g
>391
噂はあるけど、結局のところは分からない。

実際、日本に技術があるかは不明だし、もしあったとしても
表向きには 「無い」 方が外交・内務(プロ市民対策)で都合がいいから隠されるし。

まぁ、そういった議論はやるだけムダでしょ。
394名無しさん@3周年:03/02/24 10:58 ID:hsSh7kaz
静止軌道上にもっと大きな偵察衛星を打ち上げろ。
解像度が少し悪くてもチョン半島並びに中国の不審な
動きを捕まえて、周回軌道上の衛生を使い確認する運用法が
ベストじゃないかな?
>>370さんのいうとうりこの金があったらもつともっと開発して
打ち上げることできるよね。
395391:03/02/24 11:00 ID:JjOQr04S
>>392-393
ナルホド。ソウデスネ。
とにかく打ち上げの成功を祈ってます。
396名無しさん@3周年:03/02/24 11:01 ID:hsSh7kaz
おっと忘れてた。
>>352さんのいうとおり工作員はチョンだけじゃなく
米もあったな。こっちのほうが可能性高いぞ。
397名無しさん@3周年:03/02/24 11:01 ID:gYfoxUGy
性能は低いよ
予算でわからないか?
398名無しさん@3周年:03/02/24 11:04 ID:Qb6+lYoM
で放送はCSですか?BSですか?
399名無しさん@3周年:03/02/24 11:05 ID:Qb6+lYoM
でこの衛星にガムテープで貼り付けてるデジカメは何画素ですか?
400名無しさん@3周年:03/02/24 11:08 ID:7t9FqtaD
公表値より低いことはありえないよ。高いことはあるかもしれない。
401名無しさん@3周年:03/02/24 11:12 ID:K31v9tml
>>397
予算からは性能は推定できないよ。
だいたいにしてその予算だけで作ってるのかもわかんないし。
今回の衛星に関してはNASDAの予算の他にどっからどんな金が
流れてきてるかわかったもんじゃない。

政治家の得意技じゃん、どっかワケわかんないとこから金持ってきて
見つからないように使ってあとあとうやむやにするの。

402ど素人:03/02/24 11:14 ID:JjOQr04S
>>401
>だいたいにしてその予算だけで作ってるのかもわかんないし。

俺も思った・・・。
403名無しさん@3周年:03/02/24 11:42 ID:wq0P/4Z5
789 名前:名無し草 :03/02/23 17:57
【板とスレの名前】 【政治・宇宙】日本初の偵察衛星 3月打ち上げが決定
【スレのURL】 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045869872/
【書き込み内容】

>>285
予算って、目的から逆算するものだと思うけど、
「予算内でやれるものを作れ」って考えが日本的でヤダネ。

ゼロ戦>非力なエンジンしか作れない>木で作って究極に軽い飛行機を作る
>アメリカに防御力がないのがバレてマッチ棒といわれるまでになる。

結局、人と金と時間をかけた正攻法には勝てないんだよな。

あと、プロジェクトXで言っていたけど、エンジン(LE7?)開発中に一人死んでるじゃない?
開発リーダーは鼓膜が破れているしさあ。そこまで苦労して開発したものに対して、
全然理解がねえよ。海外に任せれば良い??日本の技術は遅れている??
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
404代理カキコ@難民板:03/02/24 11:44 ID:wyf3j0Wz
情報収集衛星利権に群がる天下り特殊法人の実態
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%8E%E9%9B%86%E8%A1%9B%E6%98%9F+%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
の一番上

> そして総額二千三十七億円が三菱電機に渡るまでに千五百八十六
>億円に減っている。この差額四百五十一億円が官僚の天下り先であ
>る四つの法人に《中間搾取》されている。
(もっと見やすいソースがあったはず、すまそ)

>>402
逆だ。その予算の半分くらいで作られている。後の半分は天下り先が潤う。
405名無しさん@3周年:03/02/24 11:46 ID:ETk0+kt5
零戦が木製だと思っている馬鹿が一人いるようだな。
406名無しさん@3周年:03/02/24 11:47 ID:gifqe+rh
田代ついに打ち上げか
407 名無し三等兵:03/02/24 11:48 ID:Xs0hXbEc
屋上・屋根に
「天皇陛下万歳・自衛隊万歳・9条二項改正」の文字を空に向かって
掲げねばならん!
408名無しさん@3周年:03/02/24 11:48 ID:/E1BLj1w
鼓膜が破れ は直ります
409名無しさん@3周年:03/02/24 11:48 ID:gey5RBjw
>>405
紺碧の艦隊の読み過ぎと思われ

犬狼伝説読みながら応援してまつ(縁起でもない)
410名無しさん@3周年:03/02/24 11:49 ID:Y6cY/Pru
96式艦戦は布張りw
411ど素人:03/02/24 11:51 ID:JjOQr04S
>>404
酷い話だな〜。でも正直驚かない・・・。
412名無しさん@3周年:03/02/24 11:53 ID:2DlcZsw6
>409
紺碧でも木製の零戦は木零戦として
別扱いで書かれているから単純に>403
が無恥なんだとおもうよ。
413名無しさん@3周年:03/02/24 11:59 ID:qtCih+JQ
1990年代の各国の宇宙予算
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4025/Budget.html

泣けてくるよ・・・露西亜以下の低予算。
予算が少ないのも打ち上げ費用に跳ね返ってくる訳で。。。
414名無しさん@3周年:03/02/24 12:15 ID:ZnbPOiRR
>>412
たしかに、逆に木製の近代機を作るほうが
難しいと言うことがわかっていなければ
>>403の文章はかけませんな。
415名無しさん@3周年:03/02/24 12:25 ID:AxNuH9s8
静止軌道にハッブル並の物をぶち上げて四六時中観測してやろうや。
416名無しさん@3周年:03/02/24 12:49 ID:LEc7pEcs
すると10m程度の解像度ですが何か?
417名無しさん@3周年:03/02/24 13:32 ID:hsSh7kaz
>>416さん394だけど
それで十分だよ。
そして周回軌道の衛生で確認すればよい。
チョンや中国にはその程度のこけおどしで十分さ。
今年の夏あたり中国は有人の宇宙船でで宇宙空間から
そこいらのデパートで売っている天体望遠鏡で地上を観察だから。
418名無しさん@3周年:03/02/24 14:19 ID:YAhEC8hV
合計4機ぐらい上げるっていってたな。

そのうち一つでもいいから
アメちゃんの偵察衛星を凌駕してくれ(涙
頼むから。拝むから。
419名無しさん@3周年:03/02/24 14:21 ID:YAhEC8hV
>>417
>中国の宇宙船
あの独特の形状は
「昔の人が考えた宇宙旅行」そのまんまなのはどういう事でしょう?(; ´Д`)
420名無しさん@3周年:03/02/24 14:23 ID:0mZ4Pg/x
>>418
アメの偵察衛星を凌駕するためには
衛星を管理する組織が手軽にロケットを打ち上げられないと無理。
性能では無く運用方法の問題なんだってば。
421名無しさん@3周年:03/02/24 14:25 ID:YAhEC8hV
>>420
つまり日本はヘタレ。




Nooooo・・・
422名無しさん@3周年:03/02/24 14:28 ID:qtCih+JQ
>>421
それは、つまり世界最高の偵察衛星を打てと言うことですか。
423名無しさん@3周年:03/02/24 14:41 ID:rZezgr5+
安心汁、中の人は田代だから撮影能力は優れている。
424名無しさん@3周年:03/02/24 15:01 ID:tESp/47O
知らない間にこんなことしていたのか
アメリカの情報網に頼らないで独自に偵察するっていうことだよな?
425 :03/02/24 15:07 ID:P0jJltW1
>413
費用対効果では、抜群に優れているような>日本
ロシアには劣るかも知れんが、ロシアは過去の膨大な出費に裏打ちされてる。

田代、金が無いけど頑張ってくれ。
426名無しさん@3周年:03/02/24 15:11 ID:+H1o1rO1
>>424
日本の情報はアメに垂れ流しでしょうw
427名無しさん@3周年:03/02/24 15:25 ID:kSMoJmeO
>>423
2回ほど捕まってますが(w
428名無しさん@3周年:03/02/24 15:28 ID:o9r/r5QB
>>423
田代氏を買いかぶりすぎ。所詮ばれた男。
429名無しさん@3周年:03/02/24 15:29 ID:4x5MMBRI
衛星なんか打たないで火星に移住したい。
アメリカの移住計画はどこまで進んでいるんだろうか。
あと何年くらい?

430名無しさん@3周年:03/02/24 15:31 ID:pH+frg1s
ぜひとも俺の誕生日の4月10日に打ち上げてもらいたいものだ
431名無しさん@3周年:03/02/24 15:31 ID:EylZbIvf
>>423
田代も大変だな・・・
432名無しさん@3周年:03/02/24 15:32 ID:Mdd8WvPP
>>429
すでに移住始まってるよ。
ぶっちゃけ今火星からだし
433名無しさん@3周年:03/02/24 15:35 ID:w3m2wzUM


生中継してくれよ

テレビで

434名無しさん@3周年:03/02/24 15:42 ID:K44699+M
>>428
んじゃ、梨本で。
435名無しさん@3周年:03/02/24 15:44 ID:Mdd8WvPP
林家ペーパーでいいよ
436名無しさん@3周年:03/02/24 15:47 ID:h4+zOSia
>>435
無駄に撮りすぎるからイクナイ。
437名無しさん@3周年:03/02/24 15:49 ID:qAjRnFhh
>>417
支那のところは笑えない。
奴らは有人飛行だからな。

つーかもっと宇宙開発予算増やせ。>日本政府
438名無しさん@3周年:03/02/24 15:51 ID:ZGpullHX
中に入っている田代氏は芸術家なので
高い画質を得るためには自らの危険を顧みない。

が、くだらない被写体を喰わせると思いきり手を抜く
439名無しさん@3周年:03/02/24 15:52 ID:V1nJcc0f
漏れも火星中央1丁目在住です
440低額異性体:03/02/24 15:58 ID:3BwlohLW
>419
>中国の宇宙船
>あの独特の形状は
>「昔の人が考えた宇宙旅行」そのまんまなのはどういう事でしょう?(; ´Д`)

中国の有人宇宙船は、ロシアのソユーズがベースだから見た目は古臭い。
しかし信頼性の面では、ベースになったソユーズシステムが脅威的に優秀なので、
日本あやうし。
441名無しさん@3周年:03/02/24 16:00 ID:EylZbIvf
軍事盗撮衛星「田代1号」発進せよ!
442名無しさん@3周年:03/02/24 16:03 ID:bCtbc77i
昨日シコっていたら、アメリカの衛星に覗かれますた
443名無しさん@3周年:03/02/24 16:21 ID:ZGpullHX
それは、アメリカの偵察衛星の中に
マイケル・ジャクソンが入っているのが原因だ。
444名無しさん@3周年:03/02/24 16:22 ID:3yhZn2/O
>>443
少年少女しか撮らないから、クビになりますた。
445名無しさん@3周年:03/02/24 16:24 ID:EylZbIvf
人口無能田代を搭載するようでは・・・・
日本の衛星だめぽ
446名無しさん@3周年:03/02/24 16:50 ID:E2fe9h1z
頑張れ
成功を祈ってる
447名無しさん@3周年:03/02/24 17:42 ID:14cq6yDF
ニッポンがんがれ!
448小泉 純ー郎:03/02/24 17:51 ID:UWhVYsaZ
「ニンジャ」と命名します。川崎重工(オートバイ)は関係ありません。
449名無しさん@3周年:03/02/24 17:55 ID:bCtbc77i
タシーロとペーとパー子を乗せた有人激写衛星の打ち上げに成功しますた
450名無しさん@3周年:03/02/24 18:18 ID:Guxy19Kh
>449テメエのネタつまんねーよ

シッシ
451名無しさん@3周年:03/02/24 21:31 ID:TFr1ARHG
アカン
452 :03/02/25 01:08 ID:r1OdSL/l
TIME鯖管理者の慌ててるところも激写してくれ。
453名無しさん@3周年:03/02/25 09:45 ID:UXPpFwf9
どんどんやってくれ
454名無しさん@3周年:03/02/25 09:52 ID:HijmjR6M
情報衛星は2機上げる予定です。
先々もう1機上げます。
455名無しさん@3周年:03/02/25 09:52 ID:Oxw3vmgM
日本がんばれ
456名無しさん@3周年:03/02/25 13:12 ID:H+gK3Ule
打ち上げしぱーい
457名無しさん@3周年:03/02/25 13:49 ID:i9EPLmos
>>454
偵察衛星は何機あれは24時間体制で監視できるのですか?
458ジョソ・パイク:03/02/25 15:19 ID:W67OblRd
最低24機。48機あれば望ましい。

http://www.fas.org/spp/military/program/imint/starlight.htm
459名無しさん@3周年:03/02/25 18:51 ID:7fKO8CVi
予算おりるかな。。。日本で。
460名無しさん@3周年:03/02/25 18:58 ID:TBoHaZJH
>>454
一号機「半蔵」二号機「佐助」で。「飛び加藤」も捨てがたいが...
461名無しさん@3周年:03/02/25 19:13 ID:OAF6O4jY
すでにロケットに手を触れる安全祈願の儀式やってあります。
ハトが寄ってきてロケットを爆破する予定です
462名無しさん@3周年:03/02/25 19:22 ID:TBoHaZJH
>>461
NASDAが、G13型トラクターを購入した模様
463名無しさん@3周年:03/02/25 19:25 ID:Dib5FYBV
どんどん打ち上げれ!
んでイージス艦やAWACSやF-2とのデータリンクが実現すれば
   こ   れ   最   強
464名無しさん@3周年:03/02/25 19:41 ID:FOD/f1qu
既出かな?

データ中継技術衛星「こだま」と環境観測技術衛星「みどりII」
による衛星間通信実験の成功について
http://www.nasda.go.jp/press/2003/02/kodama-midori2_20030221_j.html

少ない予算ながら着々と技術を蓄積していますね。
頼もしいことです。
465名無しさん@3周年:03/02/25 19:53 ID:rSu9IrD2
テポドン
466名無しさん@3周年:03/02/25 19:55 ID:3TfFVCiX
ええどーーー!
偵察衛星の次は、スパイ防止の手だてたのむ。
467名無しさん@3周年:03/02/25 19:58 ID:rH6/NDAD
うんうん
468名無しさん@3周年:03/02/25 20:00 ID:k2CN+Vhj
スパイ防止法ふっかーつですかい?
469名無しさん@3周年:03/02/25 20:03 ID:1HsBkwUe
名前は?
470名無しさん@3周年:03/02/25 20:05 ID:2R2AAekI
ロボット兵士も頼む。

なるべく急いでね。
471名無しさん@3周年:03/02/25 20:05 ID:ML3HVLLw
もっと高精度の物を作ってくれ。
472名無しさん@3周年:03/02/25 21:44 ID:1HsBkwUe
いいニュースはレスがつかないね。
473名無しさん@3周年:03/02/25 21:52 ID:zfFfOyCs
偵察衛星を打ち上げるなんてことを公表するもの
なのですかね。世界の常識はどうなっていますか。
よくわからない。
474名無しさん@3周年:03/02/25 21:59 ID:pgl/yqR1
age
475名無しさん@3周年:03/02/25 22:59 ID:lhYu7H2D
橋をただ感知するだけなら18尺、何を目的とした橋探るには
13.5尺、正確に割り出すなら4.5尺、細部まで表現するな
ら3尺、爆破方法まで知りたいなら1尺の分解能が必要。
ちなみに、アメリカのKH11は6寸の分解能があるらしい。
476名無しさん@3周年:03/02/25 23:07 ID:qR5I3PAw
なかなか高精度な回路が詰まってるね
携帯電話の成果が現れてるのかな。
http://axy.s26.xrea.com/img/cat?id=dp630790&pf=13&ct=area-%CF%B0%E8&ac=591203-%B9%C1%B6%E8
しかし、原子力電池はどうにかならんかな?
http://axy.s26.xrea.com/img/cat?id=dp1024005&pf=12&ct=area-%B5%B0%EE&ac=301231-%BF%C0%A0%AA
477研究生1:03/02/25 23:10 ID:4nOra4x1
いずれにしても、ここまで頑張った技術者達に感謝!!
478名無しさん@3周年:03/02/26 01:21 ID:xYLdFS9x
来週のプロジェクトXは「深海3000m・H2エンジンを捜し出せ」の再編集版を放送。

まぁ、あの引揚げがあったからこそ。のH2Aではあるのだが
縁起が悪いというか、見事なタイミングの応援編成というか…
479名無しさん@3周年:03/02/26 01:26 ID:NDAKM7X3
そーだ、世界初の”有人偵察衛星たしろ”はどうだろうか。
まさに、覗き屋さんが中に常駐。
カメラで撮影して、地上に送信。
でも何枚かはコレクションに。
480名無しさん@3周年:03/02/26 01:27 ID:0CDM2G3X
>>478
フロートが切れて海底に沈んでいった
大気圏再突入実験機は何で回収しないのかね。
481名無しさん@3周年:03/02/26 03:44 ID:08kyWT8G
>>480
これね。極超音速飛行実験 ( HYFLEX )。
http://www.nal.go.jp/strpc/jpn/rsl/hyflex/index.html
http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/hyflex/index_j.html

> Q.どうして機体の回収ができなかったのですか?
> A.
> (略)浮きを機体をつないでいたロープのようなものが擦れて
> 切れてしまい、機体は海の底に沈んでしまいました。海洋科学
> 技術センターにお願いして沈んだ機体を捜してもらいましたが、
> 深さが6000m以上もあって見つかりませんでした。
http://www.nal.go.jp/strpc/jpn/faq/hyflex.html

H-2の時は海底3000mだっけ? 6000mじゃ無理なのかねえ。
この機体はカコイイからぜひ回収してもらいたいものだが。
482名無しさん@3周年:03/02/26 04:03 ID:qF+NHKGe
3月打ち上げの偵察衛星って2機ワンセットで打ち上げだな。
夏場にもう2機ワンセットで打ち上げ4機体制となりそう。
H2A F4のスケジュールから推測して現在整備塔内でH2Aの
組み立て作業中。
打ち上げ1ヶ月前なので個体補助ロケットが組み付いた頃だと思う。
衛星も搬入されてフェアリング組み立て塔内でフェアリングに組み付け
作業中の頃。
3月10日前後に極低温試験のためにH2A F5を射点に
引き出すと思うけど、どうも今回はライブカメラの入っている
第一射点ではなく、第二射点を使う気配。
未だに第一射点にF4で使ったロケット支持台が起きっぱなしだし。
483名無しさん@3周年:03/02/26 05:01 ID:IStfCc47
偵察衛星なんぞよりひまわり上げれ
484名無しさん@3周年:03/02/26 05:04 ID:XhI0aqqR
SOL打ち上げたれ。SOL。
ICBM並みの人類史上最強兵器。
あれ最強なんだけどなぁ。攻撃できないし。
って猛烈に既出の予感。
485名無しさん@3周年:03/02/26 05:13 ID:ogQXHh6a
>>483 だねぇ
オレも偵察衛星みたいなしょーもないもんよりひまわりキボンだ
486名無しさん@3周年:03/02/26 05:17 ID:76hZ0aaG
>485
偵察衛星がしょーもないって?w

アフォかと
487名無しさん@3周年:03/02/26 05:17 ID:6VTvEzny
>>482
ほぇー。第2射点使うか!
ちょっと竹崎観望所からの角度が変わるので、リフトオフ時の噴射炎の
輝きがよく見えそう。
488名無しさん@3周年:03/02/26 05:18 ID:ka7aZ2wG
実は日本で打つ上げるのは、ダミーで
別の国から本物を打ち上げるかもしれませんよ。
オーストラリアあたりが狙い目
489名無しさん@3周年:03/02/26 05:19 ID:ogQXHh6a
>>486
はいな。
しょーもないもんはしょーもない。
軍事ヲタは氏んでき。
490名無しさん@3周年:03/02/26 05:19 ID:XOBwjy9v
これで少しは安心だな。
しっかり静止して北朝鮮を監視しててくれよ。
その前に打ち上げ失敗するな。
491名無しさん@3周年:03/02/26 05:21 ID:76hZ0aaG
>489
軍事ヲタ?

アフォかと
その程度の認識でしょーもないなんて言ってるなんてもー

アフォかと
492名無しさん@3周年:03/02/26 05:21 ID:ogQXHh6a
なーにがその程度よ
わかったよーなこといいなさんな
ド素人がw
493名無しさん@3周年:03/02/26 05:22 ID:eXn9aNTb
ひまわりの延命のために、南半球を観測しない

この声明の翌週、オーストラリア軍が東チモールに進駐した。
誤ったメッセージを伝えてしまった例だな
494名無しさん@3周年:03/02/26 05:22 ID:76hZ0aaG
>492
あらら
キレたみたい

そう熱くなんなよ
チョン公じゃねーんだろ?w
495名無しさん@3周年:03/02/26 05:23 ID:ogQXHh6a
もーばかかと
なんでもチョンチョンゆーてたらなんとかなる思てる
シンプルな頭の持ち主がうらましなぁw
496名無しさん@3周年:03/02/26 05:24 ID:76hZ0aaG
>なんでもチョンチョンゆーてたらなんとかなる思てる

関西人ですねあんた
アヤシイw
497名無しさん@3周年:03/02/26 05:24 ID:Wd+X8kwk


 大 阪 民 国 の 住 人 が 必 死 み た い ね (w
498名無しさん@3周年:03/02/26 05:24 ID:ogQXHh6a
関西人が怪しい?
やっぱりシンプルでんなヲタクw
499名無しさん@3周年:03/02/26 05:25 ID:76hZ0aaG
↓必死なチョン
500名無しさん@3周年:03/02/26 05:26 ID:Wd+X8kwk


 大 阪 民 国 人 は き ち が い ば か り 
501名無しさん@3周年:03/02/26 05:27 ID:76hZ0aaG


しかし偵察衛星がしょーもないなんて凄い事言うなー

まさしくあの国の人間みたいw

502名無しさん@3周年:03/02/26 05:27 ID:ogQXHh6a
なんか見たよーな煽り文句ばっかし 幼稚やな〜
ちっとは自分の頭つこて考え
そんな頭ない?w
503名無しさん@3周年:03/02/26 05:28 ID:03QDG0HI
もう、失敗しないよねー頼むよ。
504名無しさん@3周年:03/02/26 05:28 ID:S27aPbsh
北朝鮮と交戦状態になれば、在日は資産没収・国外退去だから大阪も平和になるよ。
505名無しさん@3周年:03/02/26 05:29 ID:ogQXHh6a
オレの相手してるのん
2人いうとこかいな?

思いきし煽ってくる割には反応遅いでんなぁw
506名無しさん@3周年:03/02/26 05:30 ID:76hZ0aaG

なんか必死な人がいますよw
507名無しさん@3周年:03/02/26 05:32 ID:ogQXHh6a
>>506
それも古いで
使い古されたネタしかよー出してこんのん?

退屈やから他スレにも充分散歩いけるやんけw
508名無しさん@3周年:03/02/26 05:32 ID:TqJNHhEc
思いきし煽ってくる割には反応遅いでんなぁw

今時でんなあだなんて・・・プッ
509名無しさん@3周年:03/02/26 05:32 ID:Wd+X8kwk
大阪民国って朝鮮と同盟国だって?
510名無しさん@3周年:03/02/26 05:33 ID:ogQXHh6a
プッ・・・
↑これもなぁ、自分ら2ちゃんに染まりすぎでんなw
511名無しさん@3周年:03/02/26 05:34 ID:gIFYGxf/
公式発表の数百倍の高性能カメラを勿論積んで居るんだろうけど、
この際問題なのはちゃんと打ち上げられるのかという事だろう。
南北半島工作員を始め果てはCIAまで阻止しに来るこったろう。

・・・まず無理だな(w
512名無しさん@3周年:03/02/26 05:35 ID:76hZ0aaG
真性のチョソなんだろうな
513名無しさん@3周年:03/02/26 05:35 ID:Wd+X8kwk
大阪民国って所詮斜陽の部落だろ?
横浜にまで負けてる第三の田舎村。
あ、日本列島に入ってるから思わず日本の中で語っちゃった(w
半島の一部だったよね。
514名無しさん@3周年:03/02/26 05:36 ID:E3QfisZP
朝鮮民族って惨めだね・・・・
515名無しさん@3周年:03/02/26 05:36 ID:ogQXHh6a
真性のチョソなんだろうな
↑この言葉100回は見たぞ?
ハン板あたりから出張してきたんか?

>>513
あんまし意味ない煽りはスルーや
516名無しさん@3周年:03/02/26 05:36 ID:Wd+X8kwk
>>514
おいおい、大阪人にはきつい言葉だぞそれは(w
517名無しさん@3周年:03/02/26 05:38 ID:5ksoEYir
>>516
大阪人と朝鮮人の間には絶望的な人種の差がありますw
大阪は日本の一部だけど、朝鮮民族はアジアのゴキブリ。
518名無しさん@3周年:03/02/26 05:38 ID:ogQXHh6a
>>514
だんだん正体がバレてくるなぁ 幼稚や
その程度のことしかよー言わんのかいな
ツマランぞおまいら
519名無しさん@3周年:03/02/26 05:38 ID:76hZ0aaG


なんか凄い奴が降臨したぞ!

520名無しさん@3周年:03/02/26 05:40 ID:Wd+X8kwk
間違いなく大阪民国にいるチョンだな。
521名無しさん@3周年:03/02/26 05:40 ID:ogQXHh6a
・・・うーむ、スマンなぁ
もちっと相手してたいがそろそろ落ちるぞ?
そろそろ仕事行く時間や
522名無しさん@3周年:03/02/26 05:41 ID:3nALf0Wv
まさかチョンって大阪人と対等な人種だとか思ってんじゃねぇの?
すげー思い上がりw
523名無しさん@3周年:03/02/26 05:42 ID:76hZ0aaG
>521
逃げるの早いな
さすがチョソ
524名無しさん@3周年:03/02/26 05:42 ID:Wd+X8kwk
>>522
いや対等だろ。
大阪民国人とチョンは。
525名無しさん@3周年:03/02/26 05:43 ID:ogQXHh6a
>>523
ネクタイ結んどるあいだにえらい言われようやな。
チョンチョン・・・ま、ええけどな。
もすこしマシな大人になれよおまいらw
526名無しさん@3周年:03/02/26 05:45 ID:JW41OQt/
落ちるぞ?落ちるぞ?落ちるぞ?落ちるぞ?落ちるぞ?落ちるぞ?
527名無しさん@3周年:03/02/26 05:45 ID:76hZ0aaG
>>525

ワラタ
528名無しさん@3周年:03/02/26 05:45 ID:Wd+X8kwk
かわいそうに・・・
相手が一人じゃなくなると逃げかよ(w

大阪民国人は哀れすぎる・・・・
529名無しさん@3周年:03/02/26 05:46 ID:76hZ0aaG
まあ
あの民族は逃げるのだけは得意ですからね
で結局あの国はあの通りな訳でw
530名無しさん@3周年:03/02/26 12:04 ID:/czGw+Rw
おおなんだ。俺が寝てる間にチョンが光臨なさって
煽る→叩かれる→ファビョる→勝利宣言→逃亡
のフルコースやってるじゃんか。
531名無しさん@3周年:03/02/26 13:29 ID:fluDXrJW
んでも、この大阪人にはちょっと共感。
ワールドカップの時の日本のマスコミの親韓ばっかの偏向報道には呆れたが、
いまの2ちゃんの状態も似たよーなものだと思えて結構呆れてる。フィルタ
通して見るようにしてるよ。

>>528-530
つかこの人チョンと同一視されるのを嫌がってるよーに見えね?
532名無しさん@3周年:03/02/26 13:53 ID:/czGw+Rw
>>531
チョンだろうが大阪人だろうが同一視されるのを嫌ってようがいまいが
事実の確かめようが無い以上本そういうことは案外どうでもよくて
結果的には偵察衛星をしょーもないもん呼ばわりするあっぱれな
バカっぷりを叩いているのが真相だと思うけどな。
533名無しさん@3周年:03/02/26 14:00 ID:CZme/LX0
534演技師:03/02/26 14:03 ID:Gno1S/t0
種子島?内之浦?
535名無しさん@3周年:03/02/26 14:15 ID:qF+NHKGe
昨日まで第一射点においてあった発射台がロケット整備塔に戻ったな。
第二を使うかと思ったけど、やっぱり第一で打ち上げるつもりか。
536ワイズマソ ◆HoWISEUMHA :03/02/26 14:16 ID:t80JMWjV
衛星軌道から北のミサイル迎撃するんでつか?
537名無しさん@3周年:03/02/26 14:28 ID:fluDXrJW
しかし妙な誘導が多いのは何故だ、、、とか最近よく思うな。
職業右翼が、、、なんて噂もあるけど、そんなことより偏りすぎてることに
違和感を感じてる連中が意外に多そうなことに安心したりもしてる。
538名無しさん@3周年:03/02/26 19:17 ID:lcBwrtZa
>>534
H2Aで打ち上げるから種子島。
539名無しさん@3周年:03/02/26 19:21 ID:AVZNjjYS
これですね、レーザーで他衛星を打ち落とすという衛星は。
540名無しさん@3周年:03/02/26 19:22 ID:ilKSlclF
>>539
SDIじゃないんだから(w
541名無しさん@3周年:03/02/26 19:23 ID:ZwsC76rP
実際には10cm程度の分解能があるとかないとか。
542名無しさん@3周年:03/02/26 19:31 ID:fmYXaz8S
このスレからは…





          軍 靴 の 足 音 が 聞 こ え ま す ね




543名無しさん@3周年:03/02/26 19:31 ID:VNLRzANs
そんな!俺も関西人やけど、チョンと関西人は区別してくれや!
そうやないと、恥ずかしすぎてっつーかキモすぎて日本に住むのが苦痛になるやん!!

チョンと関西人はちゃいます!チョンが関西人を騙ってるだけ!
みんな騙されんといてや!!
544名無しさん@3周年:03/02/26 19:45 ID:2ygBTGEL
そこを がつんだ!
545名無しさん@3周年
このスレには朝っぱらからチョンが降臨していたんだね