【国際】「乗客は退避済かと…」運転士らの逮捕状請求へ…韓国地下鉄放火★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
03/02/22 00:14 ID:??? ★22日にも運転士らの逮捕状請求 韓国地下鉄放火
・大邱市の地下鉄放火事件で、韓国警察当局は21日、運行責任者の初期段階での
対応の遅れなどが被害拡大につながったとして、22日にも業務上過失致死傷の疑いで、
放火された車両と対向車両それぞれの運転士、運行指令室の職員3人の計5人の
逮捕状を請求することを明らかにした。同日中にも執行する見通し。
警察によると
(1)指令室は火災発生後、マニュアルに反して現場の中央路駅への進入を許可した
(2)対向車の運転士がマスターキーを抜いて退避したためドアが閉まった
(3)放火された車両の運転士が火災発生を指令室に知らせなかった
−ことが乗客の避難の遅れや被害拡大につながったとみて、5人やほかの地下鉄
公社職員からさらに詳しく事情を聴く方針。
警察によると、地下鉄公社の安全マニュアルでは、駅で火災が発生した場合、その駅に
向かっている車両は無条件に通過することを規定。しかし、指令室は火災発生の2分後に
全車両に火災発生を連絡したが、中央路駅進入を許可した。
また、マスターキーを抜いて退避した運転士は「乗客はすべて退避したと思ってキーを
抜いた」と話しているが、これまでの乗客の証言では、キーが抜かれたため、列車の
ドアがいったん開いた後すぐに閉じられた。
キーは列車のすべての機能を始動させ、運行にも必要。列車は運転士1人だけで運行
され、車掌は乗っていないが、キーが入れられたままであれば、駅職員が列車の非常用
電源を使ってドアを開けることも可能だったという。
放火された列車の運転士は重傷で入院中で、警察は21日に初めて事情聴取。火災
発生後すぐに消火器で火を消そうとして、車内への放送もしなかったと供述した。
http://www.sankei.co.jp/news/030221/0221kok147.htm
2 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:14 ID:jeGarWri
2はいただき
3 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:14 ID:2VUuKA2S
さて次いってみようか
4 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:14 ID:MoBlXaPQ
無責任
5 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:14 ID:Hs3KQ1mz
2?
テーハミン5!
6
8 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:15 ID:CD/P/KdX
拝啓、朝日新聞殿 今回の事件 「死んでしまっている人には擁護する人権が存在しない。 生きている加害者の人権こそ、擁護されるべきだ」 という社説をどうぞお書きになってください。 謹んでお願い申し上げます。 かしこ
9 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:16 ID:rIGFcjRh
↓いい人
10 :
BK☆DK ◆GeSjEpHmME :03/02/22 00:16 ID:GZj7I0tu
12
11 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:17 ID:sP4WipK0
_、_ 運転手グッジョブ!! ( ,_ノ` ) n  ̄ \ ( E) フ /ヽ ヽ_//
12 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:17 ID:W66XPT7G
自衛隊の話まだぁ?
13 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:17 ID:epFpJcCJ
<`∀´>「あんまりグダグダ言ってるとミサイル発射するニダよ!」 (ちゃんと飛ぶか分からないミサイルニダけど、こう言っておけばチョパーリは逆らえないニダ) ( ゚д゚)「やってみろよゴルァ」 <`∀´>「え?」 ( ゚д゚)「こっちが下手に出てりゃいいかげん調子に乗りやがってよー」 <;`∀´>「……」 (# ゚д゚)「変な動きしやがったらそっちに行くからな? 小便は済ませたか? 将軍様にお祈りは? 部屋の隅でガタガタ震えて命乞いをする心の準備はOK?」 <つд´>「アイゴー! 今までのは冗談ニダ! ウリは日本が大好きニダ!」 (# ゚д゚)「遅えよ」 「・・・作戦名トラ・トラ・トラ こちら日本・・・」
14 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:17 ID:SSuh5rHJ
中央路駅の中の人も大変だなぁ。
あはは
16 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:19 ID:7T467KjB
緊急時の訓練してなかったんだろうね
17 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:19 ID:iS7UpVpB
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
19 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:20 ID:W66XPT7G
どうせならラッシュアワーの時にやれ
20 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:21 ID:9esyt2v7
つまりこの運転士のケンチャナヨが114人以上も殺したたんだね。 身障精神異常犯人のウリマンセー6人よりずっと罪が重いよ。
21 :
:03/02/22 00:21 ID:4vOi40W/
恨の数だけ逮捕者が出ます。はたして5人で済むでしょうか? それにしても、金大中は助かった。
22 :
ココ電球 :03/02/22 00:21 ID:qvgAtW5k
漢江橋爆破事件 朝鮮戦争初期、ソウル放棄を決定した韓国軍は漢江橋を爆破する事にしました。 ソウルに市民やソウル防衛隊を残したまま、彼らに何も知らせずに爆破する事に決まりました。 爆破する時には橋の上には避難する市民が一杯いました。 爆破が行われ、5000-10000人の市民が死にました。 目撃者によれば空から手足が降ってきたそうです。
23 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:23 ID:i2WkGKqm
24 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:25 ID:ejH3pz8A
前スレで国民性云々言ってたレスが多かったけど、 別の場所で待機してた駅職員二名が救助に向かって、 救助活動中に窒息して亡くなってるよ。 プロもいるし、DQNもいるって事ね。
25 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:26 ID:Z0OgK5yE
26 :
ココ電球 :03/02/22 00:26 ID:qvgAtW5k
27 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:27 ID:XBVaA8/1
マヨネーズが被害を大きくしたとの事
28 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:29 ID:qgLMj2OZ
人災の癖に義援金まで取ろうとするな
29 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:29 ID:t57LLTUm
韓国みたいな先進国でもこんな途上国並みの事件が起こるんだな。
30 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:29 ID:eANcHLdH
電車のどあなんか気合で開けられるだろうに、馬鹿ちょん。
全てが全てドキュソではないだろう。 ただ、ドキュソの割合が多めなのだろう。 ただし、日本人から見てドキュソを韓国ではドキュソとは感じないのかもしれないが。
32 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:29 ID:lPoqMwEe
>>22 軍事的には正しい判断だよ。
その責任を負って処刑された軍人がいたんだけど
結局、行為の正しさが認められ名誉回復したはず。
33 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:29 ID:8f3mjmr0
この運転士を「ジンギスカン料理」の刑に処せ!!
34 :
ココ電球 :03/02/22 00:29 ID:qvgAtW5k
朝鮮は疑心暗鬼の世界。 お互いが嘘吐きの泥棒だと知っている。 何時裏切られて殺されるか判らない。 だから非常時には殺される前に殺して自分だけ助かろうとする心理が働く。
35 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:30 ID:W66XPT7G
>>24 証拠隠滅のために開いてた2両のドアを閉めにいったんだろ。2人で。
36 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:30 ID:pI2dEeZQ
もう、この運転手一家は北に亡命するしかないな
37 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:30 ID:l5B49OcU
38 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:30 ID:BOcBZhmO
39 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:30 ID:Cn/Wj45L
放火犯本人の責任に突っ込むと「キチガイは電車乗せるな。改札で拒否しろ」 みたいな話になってくるから、色々不味いのだろうと思う。
40 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:31 ID:Zx7fqQcw
何でも人のせいにする国だな。
41 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:31 ID:ejH3pz8A
>>26 そうなのか?
誤報ってソース出たっけ?
先入観で一くくりにしてると、せっかくの他山の石が
スルーされそうでちと怖いんだが。
42 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:31 ID:SVJ/cL1e
今回の事件は将棋倒しみたいだな。犯人にしても車両が丸ごと燃えるなんて 思っても見なかったはずだけど、様々なミスと構造上の問題でこんなに被害が拡大した。 つくづく恐い国だ。
43 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:31 ID:0a/riWET
>>20 普通に考えれ。w
キティさんが火を点けて、パンピーがぶったまげた。
一番悪党なのは、キティさんだ。
44 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:31 ID:/Tl1vjVE
線路の上走って隣駅まで逃げた奴っているのか?
45 :
ココ電球 :03/02/22 00:32 ID:qvgAtW5k
>>32 あほか?
爆破前に交通を遮断して爆破を告知してから爆破しても何の問題も無い。
46 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:32 ID:8f3mjmr0
司令室の奴も火刑!!
47 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:32 ID:9UZHzGBf
うわ、、思い切り人災じゃん、、、悲惨だ、、
48 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:33 ID:3c2OuuhD
電車の中の人も大変だな
49 :
ココ電球 :03/02/22 00:33 ID:qvgAtW5k
ああ言う人作り、国作りそのものが自分達を苦しめている事に 永遠に気付かないで地上から消えて行って下さい。
51 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:33 ID:8f3mjmr0
運転士は、磔の上、油炒めにされる刑
52 :
_ :03/02/22 00:34 ID:xc0XrmhE
多分、日本人のまともにニュースを見ている人なら、地下鉄の公団の方が問題だと思うけど、 韓国なら運転手とガイキチに全部、罪をかぶせて終了なんだろうな、、、
53 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:35 ID:8f3mjmr0
顔の皮を剥いで丸焼きにする刑きぼーん
54 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:35 ID:ukBJX8Lq
放火犯より運転手に怒りの矛先を向けてガス抜きだな とにかく怒りの対象がないと狂い死にするミンジョクだからな
脱出の際は 一声かけて、カギ抜いて
56 :
ココ電球 :03/02/22 00:35 ID:qvgAtW5k
国民防衛隊事件 朝鮮戦争中、韓国で国民防衛隊という民兵組織が編成されました。 しかし幹部が予算を全部着服してしまったので隊員には一粒の食料も一枚の毛布も与えられませんでした。 隊員は脱走する事も許されず餓えと寒さで死んで行きました。 金泉の部隊だけで106人の隊員が死亡しました。 やがて憲兵司令官が偶然彼らを発見した時には、学校の各教室に5−6人の死体が置かれ、 庭に死体が埋められている状態だったそうです。 事件は国民防衛軍幹部8人の銃殺と国民防衛軍の解散によって終わりました。 隊員には帰郷費用が払われたのですが、これも横領されてしまいました。 死者は10万人くらいでしょうか?
>>45 そんなことしたらソウル守備隊が激怒して撤退する本隊を攻撃するじゃん。
安全に逃げるには前線の兵と市民の見殺しが一番なんだよ。
58 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:36 ID:ejH3pz8A
これで、現場の運転士ひとりに罪をかぶせて人災という事になり、 「公社の責任問題」はぼかされたと。 いつものパターンながら大成功だな、韓国上層部。 そしてまた同じ事を繰り返すわけだが。
59 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:36 ID:8f3mjmr0
この害基地も運転士も司令室もみんなあの国の工作員だったりしてね
放火犯のオッサンは恨の対象には役不足だったのかな?
62 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:37 ID:IWgNcbKP
>(1)指令室は火災発生後、マニュアルに反して現場の中央路駅への進入を許可した >(2)対向車の運転士がマスターキーを抜いて退避したためドアが閉まった >(3)放火された車両の運転士が火災発生を指令室に知らせなかった ボロボロだなあ。誰一人として自分の責務を果たしていないじゃんかよ。 さらに公社の体制とか列車の素材とか、上流にどんどん辿れるし。 言っちゃ悪いが、これが駄目な社会というやつかと思った。 日本もあまり他人事じゃなさげだけどな。
63 :
ココ電球 :03/02/22 00:37 ID:qvgAtW5k
保衛連盟事件はまだ書いていない。
64 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:38 ID:8f3mjmr0
丸焼きの刑に処せ
65 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:39 ID:C2nLwFmt
もし、漏れがその事件で氏んだとして、放火犯を恨むことはあっても、 運転手を恨むようなことはあり得ない。
66 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:39 ID:fTIKSh/Y
>>44 それで生還したやつがいたら話題になってそうだからいないのではないか?
線路方向に逃げたやつがいたのか、それでも死んだのか、気になるのだが、
ちっとも話題にならない。
こういう危急の際に線路方向へ避難する事の安全性を検証して欲しいと思うのだが、
マスコミもまだまだ取り上げる気はないのか。
67 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:39 ID:MmsHPkEV
本件がこれ程の大慶事となった原因としては、 次のうちのどれかであることは間違いない。 @朝鮮人が路線を作ったから A朝鮮人が車両を作ったから B朝鮮人が運営していたから C朝鮮人が運転していたから D朝鮮人が乗客だったから 皆さんはどれが原因だと思いますか?
そんなんもこんなんも全部日帝のせいにしてるくらい日本を恨んでるね。
69 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:40 ID:erjahVsu
>>48 バカたり。
「大変だな」じゃなくて「大変だったな」だ。
70 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:40 ID:P8I/wIRl
この事故で金正男さんが人知れず息を引き取っているかもしれない
71 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:40 ID:B9aQItre
運転手だけの問題じゃないような。 例えば、偶然乗り合わせた地下鉄関係者が、非常用コックでドアを「一つだけ」開けたみたいだけど 鉄道関係者が非常時に、自分のとこのドアだけ開けてさっさと逃げ出してきたなんて... 日本では考えられるか?
72 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:40 ID:07/v+igG
73 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:41 ID:0a/riWET
74 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:41 ID:8ZwRFWeZ
韓国じゃキチガイと、まともな奴の区別がつかないのが怖い。
75 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:41 ID:Zx7fqQcw
76 :
ココ電球 :03/02/22 00:41 ID:qvgAtW5k
そういえば、一瞬だが、日本製の車両説が出た。
77 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:42 ID:Sg7T2/uF
Good Job !!!!
78 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:42 ID:8siSOlPa
>>62 日本もいっしょだよ。
韓国馬鹿にしてると同じ目にあわせてやりたくなる。
79 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:42 ID:fL0IXr0O
現場の運転士も司令室の責任にして、 あんな燃えやすい列車を採用した人は罪を免れた訳か。
80 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:42 ID:Cn/Wj45L
>>65 君のような献身的な犠牲者がいたから運転手もパニックに巻き込まれず
脱出できた訳か。
81 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:42 ID:CECLjDwR
プロジェクトXを作ろうとしても題材が無さそうな国だ
82 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:43 ID:fTIKSh/Y
運転手はいくつも嘘をついている。 それはうっかりキーを抜いたのではなく、乗客があふれ出して自分が避難 し損ねることをおそれて故意に閉じこめたためだろう。
83 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:43 ID:X2hUoiBs
84 :
:03/02/22 00:43 ID:A4EdZP0Z
アメリカも石油精製施設が燃えとりまっせ。
85 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:43 ID:ga65YzWx
>>71 鉄オタなら自分の車両のドアだけ開けて逃げるだろう。しょせん素人だし。
プロである鉄道関係者が避難に協力しないというのはあって欲しくないな。
87 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:44 ID:BxQ85pxR
>>66 地下鉄は高圧電流が流れてる場合があるから
お勧め出来ないと聞いたような。
88 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:45 ID:jEHIaiwf
凄いな韓国。 かってにデパートや橋が崩れるわけだ罠。
司:はい司令室 運:1080号です停電ですか? 司:仕様です、放送を流してそのまま居なさい 運:あ〜煙が出てファビョーンです 司:ケンナチャヨ、案内放送をして 運:メチャクチャです息苦しい早く対処を 運:避難させますか?どうしますか? 司:停電で電車動かないのでは 運:はい 司:なんてことだ!日本人が欠陥技術を供与しやがった!謝罪(略 運:私にも補償金いただけますか? 司:大惨事になったらね。君はぎりぎりまで車内にいなさい 運:はい 司:気をつけてね 運:ヒャー 司:どうしました 運:電気が通じたり止まったりメチャクチャです 司:落ち着いて落ち着いて、縮地法使えば脱出可能だから 運:アイゴー 司:あーモシモシ
90 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:45 ID:xeDuSXgk
運転手と司令室の交信を聞くと、ホームに入り込んだ時点で既に激しく動揺してたな。 そこに来て停電、発射しようにも出来ないでパニック状態。まぁ、ご愁傷様としか言いようが無い。
91 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:45 ID:1GwCYXe4
Wカップ開幕戦を見に友人がアノ国に行ったがデジカメ盗まれた言うてたな。
92 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:45 ID:9QBYhnNr
あげ
93 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:47 ID:q2cGp6nC
>>89 このやりとり、いいテンプレに育ちそうだな。
94 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:47 ID:B9aQItre
>>78 >日本も一緒
根拠も無く、デパートが崩壊し、橋が落ちる国と日本を一緒にするなよ。
文化・歴史・政治・科学技術、どれをとっても、発展の歴史も成熟度も全く違うのに。
95 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:47 ID:MWcmqB7o
96 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:47 ID:9esyt2v7
地下鉄の次にケンチャナヨに欠陥システムを暴露されるのは何だろう? 新幹線かな?
97 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:48 ID:8ZwRFWeZ
すべてがハリボテの国、材料は塩化ビニール。 まあ、この程度だよ。
98 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:49 ID:ukBJX8Lq
ま 今回は車輌がドイツ製なので 「恨」の対象は運転手と地下鉄公団ということでオシマイだな 日本製であったなら今ごろ・・(以下略
99 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:49 ID:MmsHPkEV
>>96 あんなもんはウリジナルだから事故ってもフランスのせいにするはず。
次は船だよ。
100 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:49 ID:C2nLwFmt
人間はパニックに弱い。 状況もつかめないまま、有毒ガスもくもく・・・ドアが開かずに停電・・・ こんな状態じゃ助からねーし、正しい判断なんてできねー。
101 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:49 ID:E5cC66gy
102 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:50 ID:fTIKSh/Y
>>87 なるほど。そんな危険もあるのか。
でも、火事の場合は空気の流れとしては供給する方向へ向かっていくわけだから、
電流が遮断されていなかったとしても、線路自体に触れないようにすれは
いけそうなのかな。
あと、後続車両がうっかり来てしまう危険もあるのだが、脇に待避するだけの
スペースはあるのかとかも気になる。
103 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:51 ID:CECLjDwR
>75 >「人の命を軽視してきた社会につけが回った」 …人の命を軽視…こんな論調が出てくる国…観光でも行きたくない(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
104 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:51 ID:6ojuIv5J
105 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:51 ID:zxI0K1Qf
指令がああだと、逃げたくなる気持ちも分かる。
106 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:51 ID:0a/riWET
>>94 技術を過信せず、謙虚に学べ。
「絶対に倒れない!」って豪語していた高速は、阪神大震災の時、見事に転んだぞ。w
失敗に学べ。
数日前、友達が韓国の地下鉄で重そうな荷物を持っている身体の不自由な男性を助けてあげたら、 あなたはいい人だから教えるけど、今日は地下鉄に乗らないほうがいいよ」と言われた。 怖くなってホテルに帰ったら、テレビにその人にそっくりな人が放火犯として報道されてたそうだ。
108 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:53 ID:MmsHPkEV
>>101 男たちは思った。
「だめだ!どう探しても強制連行の事実が見つからない」
そのとき、一人の男が言った。
「強制連行が無ければ、挺身隊があるじゃないか」
俺も昔、地下鉄火災にあったことがある その時彼女だと思って手に手を取って 脱出したのが炊飯ジャーだった。 2日間泣いて、3日目に飯をくった。 紅葉のきれいな秋だった。
111 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:53 ID:q72xqEm2
>>97 いや、韓国は日本と違って先進国だから
塩ビ燃えないんだよ。
それが韓国では常識。
112 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:53 ID:2A6LDscS
常軌を逸した異常事態に巻きこまれて職責を果たせって言われてもなぁ。 地下鉄サリンの時に、サリン袋を撤去して殉職した職員がいたけど、あれだって 撤去先を間違えてれば被害激増していたわけだし。 たまたま運良く最善の方法が取れた人間が英雄扱いで、運悪く失敗した人間が糾 弾されると言うのは酷すぎ。 火をつけた基地害一人に責任取らせるんじゃ足りないので、道連れのスケープゴー トに仕立てられた、て面もあると思う。
113 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:54 ID:l5B49OcU
>>102 あなたにそっと教えるが、やばいのは東京では銀座線と丸の内線だけだ。
大阪は阪堺線と最近開通した小さい奴以外はすべてやばいw
いずれも線路の外側にある三番目の線路がヤバイ。
普通に車輪が踏む線路はアースされていて問題ないから大丈夫。
114 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:55 ID:5dnsOYh5
>>24 駅員は「事務室」で死んでいたって聞いたが?
「懸命な救助活動の結果の非業の死」かどうかは不明だ。
南北ともに捏造好きな民族なので、
どんな話でも100%信じるのはちょっと…。
115 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:55 ID:9esyt2v7
>>99 ドロ船はありそうだな。
考えてみれば、ビル、橋、航空機、タワー、net、…
ネタの尽きない国だ。
116 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:56 ID:fTIKSh/Y
ニューヨークでコンビナート炎上!!!!!!!!
117 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:56 ID:l5B49OcU
>阪堺線 線名間違えてるな。堺筋線と長池緑地線(合ってるか?)だ。
118 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:57 ID:C2nLwFmt
そもそも運転手の職務って運転だけだろ? 「乗客の安全優先」なんて、拡大解釈しすぎ。 そんな給料もらってねーだろ?
119 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:57 ID:B9aQItre
>>106 日本はいつも十二分に謙虚じゃん。
漏れが韓国ネタで変だと思うのは
15点取って落第してる生徒が、85点の優等生に説教して
落第生は自己満足して無反省、優等生がぺこぺこ頭下げてるみたいなところ。
120 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 00:59 ID:2A6LDscS
>>119 まぁ、この国では「0点取った子」の気持ちを傷付けないために「100点取った子」
の方が肩身の狭い思いをしなくちゃいけない国ですから…
121 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:00 ID:l5B49OcU
>>118 アメリカでは確かにそうだ。
契約にはっきり書かれてるし、それ以上のことは決してしない。
122 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:00 ID:0a/riWET
>>118 そうでもないよ。エアバスの運チャンは「500人からの乗客の命は俺が預かっている。」と
常々言っているよ。
123 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:01 ID:fTIKSh/Y
>>113 へー。そうなのか。
ま、俺自身は地下鉄とは縁のないところで生活してるんだけどね。
124 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:03 ID:FM8JPFkD
>>100 そのような状態(状況つかめない・有毒ガス・ドア開かない)を作り出さないための努力が重要なのだが・・・。
今回は余り考えられていなかったみたいだ。
125 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:03 ID:C2nLwFmt
>>122 まぁそれなりの給料もらってるしな。
それくらいの大風呂敷をキャバクラで広げるくらい、いいんじゃねーの?
>>106 確かに。東海道新幹線の高架も中から木屑だのなんだの見つかったりしてな。
「絶対」大丈夫とか言ってて本当に大丈夫だったためしはないと思う。
首都高なんかも過積載の車両とかのせいで想定以上に疲労が進んでたみたいだしな。
鉄製の片持ち高架とかも。地震が起きたら落ちそう。
127 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:04 ID:Cn/Wj45L
>>112 酷な状況に出くわせば酷な評価基準が適用される。
誰にとっても同じだ。
誰もがこの手の試練を受ける訳じゃないが、それは運が良かっただけ。
普通あり得ないから仕方ないよねで済まされるのが慣例になれば、
将来より多くの犠牲が増えるだろうよ。
128 :
あほ :03/02/22 01:05 ID:r+XbspYo
>>125 輸送機関のサービスには
「安全な移送」が
常に含まれていると思う。
また、何か問題が起きたときの誘導役を
その設備の構成員が行うほうが効果的。
運転手 よくやった
130 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:07 ID:FM8JPFkD
>>118 運転だけと言うことなら・・・。
人の乗降関係無しにドアを開け閉め。
急加速・急発進・急停車。
そんなDQN運転手の電車に乗りたくないぞ。
「安全は全てに優先する」って標語を知らない?
電車ってこんなによく燃えるものなの?
132 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:07 ID:0a/riWET
>>125 >まぁそれなりの給料もらってるしな。
機長になってからね。それまでは一般リーマンと変わらんよ。
ただ、佐川急便を超える重労働なんで、途中で壊れる奴も多い。
尻尾切りで終わるんかねー。。 どいつもこいつも規則も守らんで職務放棄してるなんて、 上の人間からしてたるんで、そういう土壌作ったからだろー。 伊達に高給貪ってきた連中が、どういう責任の取り方をするのか見物だなー。 日本の組織でも同じ事いえるし、この教訓は他山の石としてもらいたい所だが・・
134 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:08 ID:9esyt2v7
ところで姦酷政府は3都市の地下鉄の素材を変更すると20年遅い発表したが 3都市にしか地下鉄が無いのかな? 地上がスカスカだから地下鉄なんて必要ないのか?
135 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:08 ID:D9xQ2EyU
NHKのニウスはここ数日トップ扱いだけど、 被害者には気の毒だけど、2chでよく見かけるようなネタが現実に起きてる事に笑撃を受けているです。
136 :
テツandトモ :03/02/22 01:09 ID:zfdkiaYe
♪ケンチャナヨ〜ケンチャナヨ〜 ケンチャナケンチャナヨ〜 ウリのミスで大事故が起こったけど ケンチャナヨ〜ケンチャナヨ〜 対応が遅かったみたいだけど ケンチャナヨ〜ケンチャナヨ〜♪
逮捕状を請求された皆さんは、ホント運が悪かったですね。 ごく普通の韓国人どおりの行動をしただけなのに。
138 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:10 ID:BOcBZhmO
>>132 最近はオーパイが優秀なので、ほとんど寝てると聞きますが(w
139 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:11 ID:9oaE1vm8
つうか・・・ 原 因 は 放 火 だ ろ う ? そっちの捜査はどうなっているの(w ハイジャックされて手榴弾使われて、パイロットの責任を問うようなもの さすが、予想の直線の斜め上をさらに交差する線の円弧補間線を逝く民族ですな おまいらも 『 釣 ら れ る な 』 本当の原因も追求せずに、目に見える責任だけを追及する、 いびつな 「恨」 と同じですよ。 大体、大規模な交通機関の事故は先進国では、『警察』には やらせない。日本でも「鉄道事故調委員会」とか「航空機事故調査委員会」 アメリカでもそう。警察がやると『犯人探し』に必死になって、 「 本 当 の 原 因 」 は無視されてしまう。 地下鉄サリン事件の犯人は地下鉄の運転手か? ち が う だ ろ
140 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:12 ID:1OQAq2LE
マスターキーが無いと、船からの力が引き出せないので大惨事なのれす
141 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:13 ID:1kUgKojR
サリンと火事ではどっちの被害が大きかったの?
142 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:13 ID:C2nLwFmt
>>132 あんましカンケー無いけど、
横山やすしが、飛行機入るとき、たまたま操縦士があくびしてるのを見て、激怒したらしい。
「何百人の命を預かる操縦士が・・うんたらかんたら・・中略・・・ごるぁ!!」
143 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:14 ID:NJzaGlvK
運転士は開き直った
144 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:14 ID:BOcBZhmO
>>139 機長だけパラシュートで逃げちまったら、そりゃ責任と割れるだろ(w
145 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:14 ID:wsqk/Akm
>131 韓国の電車は一部を除いて、 めちゃめちゃ燃えやすくて有毒ガスが出やすい素材で作られてるんだってさ。 日本のはその点考慮してあるんだって。 あたりまえだけど。
146 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:14 ID:CGOgOZwq
147 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:14 ID:E5cC66gy
148 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:15 ID:cIXqfZrw
この事件によって、 韓国とは、そして朝鮮民族とはどのようなものかが よりいっそう分かりました。 日本にとって、あなたたちほどの反面教師はいません。
149 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:15 ID:B9aQItre
>>134 20年じゃない50年だろ。終戦直後のレベル。
日比谷線火災の時でも日本には防火基準があったから燃えたのは一両だけだった。
150 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:15 ID:BOcBZhmO
>>142 なにいってんだ。 皇太子様が入ってきたときに、足を
ダッシュボード(?)に投げ出してたやつだっている。
犯人は病院のベッドでぼさーっとしている身体障害者おっさん。それじゃ 恨が晴れないのさ。
152 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:16 ID:1t2V2Wd1
運転士がドアをしまるとわかっていながらマスターキーを抜いたって どういうこと?もしかして、ドアを全部開けると逃げる人で大混乱 するのを予想して、自分が早く逃げるために電車の人たちを 閉じ込めたとか?
153 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:16 ID:uQOq8aVM
>>150 肝の据わった奴だな
皇室くそ喰らえって感じかw
154 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:18 ID:1Qpwz71X
一般的には、燃えにくいものほど有毒ガスが出やすい。
155 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:18 ID:ejH3pz8A
>>152 ちょっと矛盾点とかもあるので、あまり韓国マスコミの発表を
頭から信じるのは危険だ。
156 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:uQOq8aVM
>>152 それ以前に、なんで鍵抜こうと思ったんだろう?
157 :
信長弁当 ◆BENTOcow2k :03/02/22 01:19 ID:X1Bi1zl0
責任の転嫁で結局運転士が格好の人物だったわけか。 自殺するかな?
158 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:wsqk/Akm
>152 TVでは「ドアは開けておいたつもりだったニダ」とか言ってますた。
159 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:C2nLwFmt
>>144 まぁせめて、ドア開かないなら 逃げる前に、窓を外から割るくらいの活動はして欲しかったな。
どっかの国の飛行機火災の時、スッチーや操縦士は、誘導もしないで乗客と一緒に「素」で避難してて、
あとでこっぴどく非難されたことがあったな。
160 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:BOcBZhmO
>>153 いや、お付きの人が、「見学なされたいそうですが」と
言ってこられたの同時に待ちきれなくてコクピットに入場されたとか(w
さすがに慌てる罠(w
161 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:gt9PsHjA
昨日まで普通の人だったのに逮捕かよ。しかも放火犯は無罪。
162 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:0a/riWET
>>138 >ほとんど寝てると聞きますが
飛んでおる時にはな。離着陸、タクシー、神経磨り減るぞ。w
163 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:19 ID:2A6LDscS
>>127 ま、それもそうなんだけど、運転士たちだけに責任を押し付けている昨今の報道を
見ているとどうにもね…
職責を果たせなかった罪は当然償わなきゃならんが、責任の全てを取らせるのは違
うだろと言いたくなる。
164 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:20 ID:lJ1cMYDG
NHK教育のメインの人を見るとチョソ番組みたい。
165 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:20 ID:lok9wYw7
166 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:20 ID:VJ52jEbW
今回の件に関して運転士を責めるのは少々酷。 1.マスターキーを抜いた事への批判 運転士は列車を離れる際マスターキーを外すよう教育されている。 マスターキーを持ち去るのは彼らにとって習慣であり、 「乗客は退避済みかと」と言っているのはあくまで「列車を離れたこと」に対する言い訳。 例えば今回外さなかったら、延焼した車両が誤動作する可能性もあった。 2.危機対応システムの設計に問題あり 「非常用」電源なのにマスターキー抜いたら動作しない設計になってるってことは、 つまり運転台のマスターキー短絡回路が破損したら非常用電源が使えないってこと。 いくら踏切事故のない地下鉄とはいえ、その設計は冗長性に欠ける。 上記二点を無視して、 「乗客が出られなくなるのを知りながら、自分だけ逃げた」 ように書かれているのはどうも・・・
167 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:21 ID:nC1G2Dlw
韓国世論はとにかく誰でもいいから吊るし上げたい感じだな。
168 :
あほ :03/02/22 01:21 ID:r+XbspYo
こんなむちゃくちゃな報道状況の中からでも 俺達は教訓を学ばなければいけない。 俺は明日の通勤電車で 非常コックや消火器の位置や注意書きを 見直しておくことにする。
169 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:21 ID:BOcBZhmO
>>162 だろうね。 巡航中も高度高いところ飛ぶしね。
毎年試験あるしでご苦労様です。 グッドラックみたいには行かない罠(w
170 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:22 ID:Cn/Wj45L
放火犯は勿論主犯だが、既に捕まってるし、 何より病気だからこれ以上追求しようがない。 只、それだけなら十数人の犠牲で済んだかも知れない事件を 数百人の大台に持ち上げたのは、単に連続しているだけで全く別の犯罪。
171 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:23 ID:45qf7Pq3
さんざ言われてると思うけどさ。 司令室と運転手のやり取り、双方とも相当にテンパッてるよな。 乗客を避難させる側があんなていたらくじゃあ、乗客は助かるまいよ。
172 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:23 ID:ohlMPkqg
さすが朝鮮人はすげーな。 自分の事しか考えてないんだろうな。 自分さえよければって、人の命預かってる運転手が・・・
173 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:23 ID:uQOq8aVM
>>170 韓国って障害者差別激しいんじゃなかったっけ…?
2ちゃんのデマ?
174 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:24 ID:upxgfyUs
普通に考えて、 犯人>>>司令室職員 だろ? 運転士に責任求めるのはお門違い。 災害時には臨機応変に独自の判断で行動しろってことなのか? アホか。何のための司令室なんだよ。
175 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:24 ID:p5mgJseO
>「乗客は退避済みかと」と言っているのはあくまで「列車を離れたこと」に対する言い訳。 こう断言できる根拠も何もないわけだが。
176 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:24 ID:VvsZdSHK
安全管理を怠った鉄道公社、国が一番攻められるべきだと思うのだが 運転士をつるし上げてお終いか?
177 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:24 ID:C2nLwFmt
いま、渦中の運転手は、人生で経験したことの無いほどの後悔してんだろうな・・・ 「あの時ああしていれば」・・から始まって、「電車が1本違っていたら」「誰かにシフト代わっていたら」 「お腹いたいって休めばよかった」「いっそ、運転手なんて・・・」
178 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:24 ID:wsqk/Akm
>171 すごいよね、あのやりとりは…。 言葉通じてないよね。さすがカンコックとしか言いようがない。 大笑いしますた。
179 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:25 ID:Cn/Wj45L
>>163 とりあえず直近のニュースだからだろう。
運転手の非があれば賠償負担はある程度会社にもいくだろうから、
全てがどうということは無いかと思う。
180 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:25 ID:9esyt2v7
客を放っておいて逃げた時に公社の人間と携帯で連絡を取ってたみたいだから… 「全責任負って全チョン民族の憎しみを背負えば特別ボーナスやるニダ」 「家族の面倒も見てやるニダ」 「出所してきたら就職も世話してやるニダ」 そして 「言う事聞かなければ安全は保証できないニダ」・・・
181 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:26 ID:BOcBZhmO
>>175 そういうことで、誰が一番利益を得るのか?ということから
推定するのが自然なわけだが。
182 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:26 ID:gt9PsHjA
運転手「息苦しくておかしくなりそうです!」←必死 司令室職員「はい。はい。」←無気力 普通に考えて運転手だけ逮捕はおかしい。
183 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:Esb02LzN
184 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:ejH3pz8A
>>166 同意。
過失はあるからまったくの無罪じゃないにしても、
報道が一斉にそういう誘導をしているから、余計に怖い。
「しっぽ切り」機能が働き出したんだと思わざるを得ない。
で、このスレ見ても普段信用してない韓国メディアの報道を
丸ごと信じて運ちゃんだけ叩いてるのが多いから、さらに怖い。
185 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:RE9cv5EK
チョンの責任感なんて昔からこんなもん
186 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:Esb02LzN
aa
187 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:Cn/Wj45L
188 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:BOcBZhmO
>>182 え、司令室の奴もタイーホだろ?
モニタを怠っていたとして。 ひょっとして文字が読めないって人?
189 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:27 ID:3q52FyrZ
運転手悲惨だな
190 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:28 ID:1t2V2Wd1
152ですが、ちょっといいすぎました。
191 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:28 ID:2A6LDscS
>>177 記者会見で顔を隠して震えてたからね。
もっとも一部報道では、警察へ出頭するまで数時間姿を消していて、その間に本部
と口裏合わせの打ち合わせをしていた、と言われてるから、今の同情が裏切られる
可能性もあるわけだが。
192 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:29 ID:BOcBZhmO
>>184 >丸ごと信じて運ちゃんだけ叩いてるのが多いから
んなアホな(w 約2名以外はわかって言っていると思うが(w
193 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:29 ID:v03FUqTs
>>159 インドネシアの航空会社じゃなかったっけ?
っていうか、運転手は乗客云々のことよりまず自分が逃げたかったんでしょ? で、とにかくまだ自分が安全な内に逃げようとしてさっさとカギ抜いて逃げたんじゃ? 乗客のことは考えてなかったというか自分のことで頭が一杯で乗客の事なんて そのとき全く思いつかなかったんじゃ?
195 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:29 ID:upxgfyUs
どうせ、最後には日本のせいになるに決まってる。 小泉が4月あたりに謝罪しに韓国に行くのが目に見える。 「地下鉄火災の件は、本当に申し訳なかった。日本国民を代表して謝罪する。」
196 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:29 ID:b1SM+WfC
犯人 死刑判決後→無罪(その後の反省が素晴らしい、金賢姫の様に) 運転士 死刑 運転士(対向車)銃殺刑 司令室 死刑 その他 労働改造所で重労働50年
197 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:30 ID:zDvO2ySI
札幌には地下鉄のトンネルの両脇に緊急避難用の通路があって他の駅と 繋がってるとはずなんだけど本州や韓国の方はどうなんでしょう? 韓国じゃ誰も使ってないから無いのかな?
198 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:30 ID:ohlMPkqg
追いつめられると民族性がモロに出るな。
>>177 なこたーない
放火犯、運転手、司令官がどうなろうとかまわないが
チョンが100匹以上焼けたというのが(ry
200 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:30 ID:BOcBZhmO
>>193 ガルーダですな(w VR過ぎてたのに離陸中止してオーバーラン。
逃げちゃった乗務員もどうかと思うが、炎上している機体を背景に
記念写真とってた日本人もどうかと思うぞ?(ピースサインで)
201 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:30 ID:VvsZdSHK
逆上した遺族に殺されそうだな、運転手
202 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 01:31 ID:JWfTI/Jy
>>162 でもさぼっているわけじゃない。
管制官のミスで起きたニアミスをパイロットの腕で回避した事件は
記憶に新しい。
基本的に些細を気にしなくて、やるときにはやるのが、パイロット気質
なんじゃないの?
横山ヤスシとやらは、馬鹿かと思うね。
いわゆる責任回避だな。 駅職員の不手際はあるけどね。 いわゆる韓国得意の「お約束END」ってやつですな。
204 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:32 ID:gt9PsHjA
重傷で入院中の上に大悪人で人生終了か・・・
205 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:32 ID:xjT56g0m
もし指令とウテシとの連絡がうまくいって対向列車の抑止が出来たなら、 「なお対向列車は手前の駅で止まって危うく難を逃れた」 の一言でおしまいだっただろう。 これだけ2次災害が拡大してしまった今、 「難を逃れた」と言う言葉は重い響きを持つなぁ。
206 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:33 ID:t57LLTUm
日本と違って取材がオープンで( ・ ∀ ・ ) いい!!ね。 日本は警察が何でも情報を隠そうとして、よくないよ。
>>202 あ、それ覚えてる。片方が上昇して片方が下降してぶつからなかったって
やつじゃないの?仕事人って感じでカコヨカッタ。
飛行機は離陸時が1番危険でその次に着陸時が危険っていう話しを聞いた。
普通のフライトをしているなら。
208 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:33 ID:BOcBZhmO
>>202 あんときは、何とかって言う接近警報装置をどっちかが無視したとか
なんとか言ってなかったっけ。 オーパイは優秀になってきているけど、
それが外乱で外れた瞬間落ちるケースが多くてパイロットさん大変てのは
知ってますよ。
209 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:34 ID:wsqk/Akm
司令室 では、発車。 運転士 はい。 司令室 では、注意して出てください。 運転士 ああ、おかしくなりそうだ。 司令室 はい、指令です 運転士 (電源が)入ったり消えたりめちゃくちゃです。 司令室 落ち着いて。あ、もしもし。 朝日新聞より抜粋。
210 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:34 ID:nm/eh40q
徴兵経験があるから、自分の身はまず自分で守れって教育されたんじゃないの?
211 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:34 ID:p5mgJseO
運ちゃん叩いてる発言=運ちゃんだけに責任あり とは、またえらいシンプルな回路だな。
212 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:34 ID:9oaE1vm8
つうか、漏れも技術屋だが、 非常用回路は、別回路。これは常識。漏電で送電止めるのは、まぁ同意するとしても 地下鉄駅の非常回路がないのは、言語道断。 日本では、火災でも漏電でも最後まで(配線が焼ききれるまで)送電する回路は もちろんあるよ。 あるいは、停電した場合に自然とドアのシリンダーが手で動かせる、 センターフリーと呼ばれる、3ポジションバルブとか・・・ 他にもあるがニュー速では スレ違いなのでやめておく。 いずれにせよ、原因は馬姦国の(劣化コピー技術)システムと放火犯なので、 運転手はせいぜい「緊急避難」だと思う。 #NHKで見る限り、問題の車両はドイツのシーメンス社らしいので(マスターキー 位置に表示あり) 日本の責任は問い様がないと思われ。 それだけが救い >予想の垂直線の斜め上で背面下降されたら困るけどな あの民族では、「日本の地下鉄サリン事件の模倣犯で、日本が原因」とか 言うかも、言いそうだ、多分言うだろ 鬱
213 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:35 ID:PvEuGm9v
あそこでドアを開けていたら、階段に殺到した客が将棋倒し になってもっと死者が増えていたかもしれんぞ。
>>178 「緊急時にはあなたの知能指数は半分以下に低下する。それを念頭においた
分かりやすい会話を心掛けるべきだ」とかいう航空機パイロットのマニュアル
を思い出したよ。
215 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:35 ID:kKj/qzqv
運転手と司令室のやりとりで運転手の訳が 「ヒー」とか「ウワー」とかw あれなんとかならんか?
216 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:36 ID:BOcBZhmO
>>212 そこで質問なのだが、なんで今回のようなしょうもない
仕組みになっていたのか? シーメンスがそんなもん作るとも
思えないのだが。 どういう設計思想なのよ?
217 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:36 ID:Cn/Wj45L
>>206 警察というよりマスコミの報道姿勢の話だと思う。
少し昔は日本も堂々としてましたよ。キンキロウ事件とか。
NHKによると2回ドアが開いて閉じたらしい推測するとこんな感じ ドア開 → ドア閉 → ドア開 → ドア閉 → とんずら × 到着 運転手が ここで 非常電源 マスターキーオフ 閉める 電源遮断 作動 たぶん電源が 通じたと思った 運転手がアタフタ
219 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:37 ID:BOcBZhmO
220 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 01:38 ID:JWfTI/Jy
>>210 緊急時に強くなるなんてことないんだなw
221 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:38 ID:Cn/Wj45L
>>213 パニックによる犠牲もあったろうが、
結局乗客の大半が死んでいるんだから、それは当たらない。
222 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:38 ID:C2nLwFmt
しっかし、よれよれのオッサン一人が、7百円のシンナーで、百数十人を殺害。ようけ氏んだなぁ。 地下鉄サリン事件は、複数犯が わざわざサリン使って、死者7人だっけ?
223 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:38 ID:X8Qrs9ni
運転士に過失はあるだろうが、なんかバッシング対象を作りたいだけのような 気がする。スケープゴーととまではイワンが。
224 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:39 ID:q72xqEm2
>>215 それ、俺も思った。
あの訳のせいでなんかコントみたいに聞こえる・・・。
225 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:39 ID:VvsZdSHK
自分の着ていた制服でサリン容器を包んで、少しでも被害を減らそうとした駅員がいたな 死んじゃったけど・・・
226 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:39 ID:PvEuGm9v
>222 コストパフォーマンス抜群だな
227 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:39 ID:HPbeK1sF
運転士にちゃんと教育してたのか? 燃える列車の使用、運転手&指令室の奴の責任を問うのは如何なものか。
228 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:40 ID:VvsZdSHK
あのおっさんが韓国でどのようになるかのほうが気になるのだが
229 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:40 ID:UWHantzl
一番の極悪人は (2)対向車の運転士がマスターキーを抜いて退避したためドアが閉まった か?
230 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:40 ID:BOcBZhmO
>>225 いい人は早死にしちゃうんだよ。 なんかへん。
231 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:40 ID:wsqk/Akm
>225 悲しすぎるだろ、それ
233 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:41 ID:PF0UjP3u
とんずら・・・w
234 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:41 ID:0a/riWET
236 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 01:41 ID:JWfTI/Jy
>>225 安給料とはおもえねえな。・゚・(ノД`)・゚・。
237 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:41 ID:BOcBZhmO
>>227 どう見ても訓練してないだろう。
緊急時の訓練なんて、パニクっても体が動くとこまで
叩き込まないと意味ないのにね。
238 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:41 ID:HPbeK1sF
どうも、運転士と犯人の死刑確定で一件落着しそうだな。 最低ミンジョクだからか、やる事が単調なんだよな。
239 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:42 ID:ukBJX8Lq
とにかく「恨」の対象がないと狂い死にするんだよ 1年365日 誰かの責任を追及してないと失神するんだ
240 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:43 ID:45qf7Pq3
ソウル五輪以来父が、W杯以来母まで、やたらカンコックづいてる我が家なわけですが。 ハングル会話とか習っちゃってさあ、あげく旅行行きたいだの何だの。 あんな国行くな、止めとけって言ったら右翼扱いですわ。 が・・・この事故のおかげで両親も考えを改めるでしょう。 その意味では良かった。
241 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:43 ID:9oaE1vm8
>>216 馬姦国仕様と思われ、異様にメーター等が多い。
日本の車両はあれの半分以下だぞ(w
漏れが知る限り一番多いのは、東京モノレールだが、新幹線の方がはるかに
シンプル。それでいて乗客が死んだ例は一回も無い
#車内で起きた事故は別だぞ
なお、鉄道関連の技術屋では無いので念のため
242 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:43 ID:9esyt2v7
この際、司令室2人のケンチャナヨ指示は不問か?
去年は崩壊、今年は(早速だけど)火災、来年あたりは爆発とかありそうだなぁ・・・
244 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:44 ID:PvEuGm9v
インタビューされてた運転手 机に顔を突っ伏していたな ちと気の毒だとおもった
245 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:45 ID:Cn/Wj45L
246 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:45 ID:BOcBZhmO
>>241 やっぱ客先仕様なのか...
作った技術者もむくわれねーなぁ。
(あーなんでこんな仕様なの?って思いながらも)
248 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:45 ID:gt9PsHjA
燃えやすい電車をつくった香具師ら逮捕は?
249 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:46 ID:PvEuGm9v
隣の電車が火事の時はマスターキーが抜けないような仕様 にしておくべきだよな
250 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:46 ID:BOcBZhmO
252 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:47 ID:BOcBZhmO
253 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:49 ID:upxgfyUs
燃えながらも300km/hで走り続ける500系新幹線を想像してしまった
燃える電車を追求すれば基準の不備も問われる、つまり政府…
255 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:50 ID:PvEuGm9v
>251 温度センサーとマスターキーの挿抜をロックする ソレノイドで簡単に出来るぞ
256 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:50 ID:kKj/qzqv
放火犯は体の不自由を恨み 遺族は運転手を恨み 運転手はマスターキーを恨んでる頃か?
257 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:50 ID:ejH3pz8A
>>218 左から三つ目。
ドアは開けず、発進させようとした。
マスターキーを抜いたから閉まったというのは、おそらく間違いか恣意的な報道。
258 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:53 ID:C2nLwFmt
>>254 それだ!
つーか、まぢ、それっしょ?
運転手の怠慢なわけじゃないし、鉄道だって営利団体なんだから、安全管理は そうそう行き届かない。
ビシッと基準を作ってれれば、いやいやながらも、他社自社含めて安全の底上げになる。
259 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:53 ID:BOcBZhmO
>>257 ではマスターキーを運転手が持っていたことを隠蔽しようとした
報道も間違いか恣意的なのかな?
260 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:54 ID:0a/riWET
>>244 常人だから、気の毒だな。「恨」の対象としてキティさんを残虐刑に処したとしても
「複雑な思い」が残るだけだな。人間は何時何処で「狂」に成るか解らん。
ウンチャンを不問にして、これからの対策を立てた方が賢明だ。死者の犠牲を礎として。
261 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:54 ID:9yCxiisA
あとからされた警察発表とかが本当なのか恣意的なのか分らんからなぁ。
262 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:55 ID:Cn/Wj45L
>>255 根幹の構造を複雑にするのは危機管理の精神から遠ざかると思うがどうか。
分かり易く言えば、人が判断できることは人に任せるのが一番安全かと。
263 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:56 ID:BOcBZhmO
>>258 うーん、萌える電車は500系なわけだが、実際に放火された
列車の方が被害が少ないって事が問題なんだろうね。
次に同じ放火があったとしても、放火された車両サイドだけなら
これほどの惨事にはならなかった。
でも材質は良くないね。 糾弾されるべきでしょうな。
>257 非常電源が作動すると自動的にドアが開く(運転手は気付いてない) と推測したんだけど、真偽は専門家じゃないから分からん。
265 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:57 ID:ejH3pz8A
>>259 それは別の話。
=で結ぶ事じゃないよ。
それと、対抗車両運転手と指令室もそうだけど、放火車両の運転手も
司令室に知らせずに消化してたそうだが、この事も痛かったな。
266 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:57 ID:C2nLwFmt
まさか運転手が責任を問われるとは、夢にも思わんかった。 「顔を覆って突っ伏してる絵ズラ」を見て、一瞬、「ナニシテンノ?恥ずかしがり屋さん?」とかオモタ
267 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:57 ID:MWUMEKMh
>>214 うーん、なるほど・・・
確かに自分がパニ食ってる時、冷静なつもりでも
何をしとるんだ俺はアホかと思う行動を取っていた場合は多い。
268 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:57 ID:BOcBZhmO
>>262 人は必ずエラーするというのが、フェイルセーフの基本だぞ。
人がいかに信用できないかを実感しないうちは、まだまだ人を知らないと
いえる。
269 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:58 ID:PvEuGm9v
>262 判断する人間の属するエスニックグループの性質如何だな
270 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:58 ID:ga65YzWx
おまいら!放火犯は「一人で死ぬのが゛くやしい゛から放火した」んだぞ! 考えられない国民性だな。ほんと
>>244 普通、こんなもの放映するか?
「武士の情け」というものはないのかよ。吊るし上げにしか見えんかった。
272 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:58 ID:G4Ol9XrS
なんかこの運転士、姦国当局にハメられてるっぽいな。
273 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:58 ID:Wy8U141v
そういやちょっと前に原油の援助頼まれてたよな。 今から送ったら不謹慎と謗られるのであろうか。
274 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:58 ID:PvEuGm9v
>266 おいらは最初 眠いのかとおもった
275 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:59 ID:ejH3pz8A
>>264 その推測が合っているかどうかはわからないけど、
生存者の証言でも、「途中で一度開いた」というのはないから
マスターキー自体は、今回の件での扉の開閉には
あまり関わらなかったと思われる。
276 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 01:59 ID:BOcBZhmO
>>265 別の話だけど、出来すぎている。
マスターキーを持っていても、自然なことならそのまま提出すればよいわけだから。
そこに何か恣意的なものを感じちゃうよ。
それが運転手だか、公社だかはわかんないけどね。
277 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:00 ID:3LzpJ+ma
>>271 それより犯人が堂々と被害者と同じ病院で治療を続けてる方がオカシイと思う
278 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:01 ID:C2nLwFmt
とりあえず コレだけは言いたい 運転手に幸あれ
279 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:01 ID:BOcBZhmO
>>270 ハルマゲドンがこないから起してしまった日本もなかなかのものだぞ(w
280 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:01 ID:kKj/qzqv
>>266 韓国って強盗犯とか捕まったらテレビでさらし者になるよね。
放火したおっちゃんの妻と息子と娘は韓国で生きていけるのかな?
281 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:01 ID:Cn/Wj45L
>>268 人以上に機械もエラーし得るのは当然過ぎるから、
クリティカルなあらゆる想定外が存在する判断には現状人間に頼るのだと思う。
282 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:02 ID:Wy8U141v
>>271 確か韓国では犯罪者つーか容疑者つーかはインタビュー(?)喰らうとき
大抵机か壁に顔を押し付けて見られないようにするものだったような…
気のせいだったらスマソ。
283 :
あほ :03/02/22 02:02 ID:r+XbspYo
>>265 運転手の件は微妙。
なぜならワンマンだから、
「運転手が現場に行かなければ状況は確認できない」し、
現場で燃える人間を見て
連絡のために戻るべきか、その場で初期消火に当たるべきか
非常に難しい問題だと思う。
(ワンマンと引き換えに構内ビデオカメラなどが司令室から見えるんだし)
俺は、
なぜ出火列車の運転手が逮捕されるのか
全く訳がわからん。
彼は消火中に火傷を負って重症だと言うのに。
284 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:02 ID:uQHmpUFq
所詮朝鮮人はこの程度。 いろんな意味で。
つーか、運転手が車両の確認もせずに逃げるか? 言い訳なんて後付けだろ。それか、民族気質。 本当に申し訳ないなんて思ってないよ、死刑を免れたいだけだろ。
286 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:02 ID:9oaE1vm8
そろそろ落ちるが、 自動車免許をお持ちの皆さんへ、 地震等災害時はキーを付けたままで避難するようにと、教えられませんでしたか? 災害があって避難する場合は、自動車にキーを挿しっぱなしにする (非常時に車を盗まれても、しょうがない。緊急車が通れるように、キーは挿しっぱなし で避難すること) #普通に車を離れる場合は施錠の義務がありますが、災害時は別です。 こんなことが知られずに阪神大震災の悲劇がありました。 本当にどうしようもない災害が起きたら自身の体以外の全て放棄。 #緊急時に当てになるのは「消防」か「自衛隊(日本軍)」へどうぞ 警察はスケープゴートを捜して、「復旧」と「真の原因の追求」には 全く役に立ちません。 事故は全てスピードの出しすぎで片付ける人種です。 そう言えば地下鉄日比谷線の脱線事故でも最初は「スピードの出しすぎ」でしたな #鉄道事故調査委員会の最終報告は「レールの削りすぎ」と #「バンクがあるのにスピードが遅かった」ですたな。 予想の斜め上(以下略)にならないように、気を付けていきませう。
287 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:02 ID:PvEuGm9v
運転手の責任がどうこう言ってる間に アルカイダがNYの地下鉄で同じことしそうで怖いな
288 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:03 ID:ejH3pz8A
289 :
チョン :03/02/22 02:03 ID:66liX7EV
自分のことで精一杯ニダ
>>265 延焼した電車に対する指令室ののんきな応対見る限り
知らせても事態に変化ないような気がするんだよな
しかし何か、そしてどこも必ず、ちょっとおかしな所が連続して山積みというか なんというか・・・あの部分にもこの部分にもえ?って思うことがあるっていうか やっぱ一言で言うと韓国ってことになるのかなぁ
292 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:05 ID:BOcBZhmO
>>281 残念。人間より機械の方が明らかにエラーはしません。
何しろあまり疲れない(w
ので、航空機や宇宙船はほぼ機械の力で飛びます。
最近は車もそうですね。 ミリ波レーダやCCDでレーンを
はずさないよう監視してます。
ちなみに大量輸送の局面では、「想定外」という状況は
あってはならないしほぼないです。 (あった場合は人間が
入てもどうにもならない場合です)
>>286 日比谷線の脱線事故はいろんな要素が絡み合ってるんじゃなかった金
>>291 韓国に限らず、事故が起きる時は得てしてそんなもの
いくつもの事象が連鎖して起こるのだ
295 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:07 ID:C2nLwFmt
>>293 日比谷線は、サリンと時といい、脱線事故といい、中の人も大変だな。
296 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:08 ID:BOcBZhmO
>>293 車輪が磨り減っていたし、そこだけ急カーブだった。
でもちゃんとシミュレートしていれば、防げた事故だったわなぁ。
(もちろん運転士に罪はないにしても)
予測は出来た事故であった。 何しろ原因わかったのだから。
うわ!BS2で舞台全裸のねーちゃん
298 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:12 ID:p5mgJseO
>>290 奴には「安全側に振る」という発想は無いからな。
うまいこと行ってくれると信じたいタイプ。
299 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:12 ID:Cn/Wj45L
>>292 言い方が違っていたか。想定外というのは機械を設定する立場の想定です。
事故の教訓は事故があって始めて次に生かされる訳で、
今回は放火だが、次はガスかもしれない。運と機転で良くも悪くも対応できるのはとりあえず人間かと。
機械的な労働なら、勿論機械が強いですよ。
300 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:14 ID:epFpJcCJ
>>292 違う。
「想定外の局面」においては最終的判断を人間に委ねるというのが
フェイルエラー概念の結論。
301 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:15 ID:MLhLSOno
げっ陰毛も見えたよーな?
303 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:17 ID:PvEuGm9v
「想定外の局面」 どこからか地底人が沸いて出て地下鉄を脱線させる ような場合だな
犯人はキティにつき無罪なのかなぁ…
305 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:17 ID:yKsJEvy6
猟奇的な彼女か・・・
306 :
あほ :03/02/22 02:17 ID:r+XbspYo
>>291 例え日本でも
事故というのはひとつずつの「信じられないミス」が
積み重なって起こる。
どんな防御策もひとつでは完璧ではないが
いくつも防御策を施すことにより事故がおきにくくなる。
図にすると下のような感じ。
I I I I
I I I I
I I I I ←危険は防がれる
I I I I
I I I I
しかし、ミスが重なり防御策が次々突破されると事故になる。
I
I I
I I I
I I I I
←事故に至る
I I I I
I I I
I I
I
これが「スイスチーズモデル」という、事故発生メカニズムの例え。
だから、呆れながらも日本での分析・対策が必要なわけ。
307 :
あほ :03/02/22 02:19 ID:r+XbspYo
309 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:19 ID:t57LLTUm
日本は先進国だからこんな事件は起きないよ。韓国に習うまでもない。
ひっこんじゃった3人全裸で寝そべって1人踊ってた子が陰毛が見えてた。 また出ないかな。。
311 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:20 ID:Cn/Wj45L
>>309 新宿西口のバス放火から20年たってるからな。
ある意味遠い過去の事例だ。
312 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:20 ID:BOcBZhmO
>>299 柔軟性ではそうですね。
>>300 え、そうなの? まぁ想定できないんだから、事前に準備できないわけで
対応する装置を作れないから人間が対応せざるを得ないのはわかるけど。
言い方を換えると、「想定外の局面」がそうそう現れるようでは
大量輸送に使っちゃいかんだろ?ということと、万一そういう局面
(例えばコロンビアとか123便とか)に直面した場合、人間の
力ではなんともならんケースが多かろうということを言いたかった。
最後は人にというのはわかるが、速度を要求される操作に人間は
いかにも弱すぎる気がする。 ガスにも温度にも弱い。
313 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:21 ID:PvEuGm9v
>306 図がよくわからんが、 処女膜が破られるときのような感じか?
熟練者の人間>機械だけど 機械=平均的な人間>未熟な人間な気もするな
315 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:22 ID:gScRi+a+
定期的にダイナミックな人災を披露してくれる韓国は、 もしかすると日本の技術向上の最もよいモルモットに なってくれているのかな?
316 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:24 ID:BOcBZhmO
>>314 そうだね。 機械に作れない工業製品も多い。
でも機械は疲れないし安定してるんだよねー。 ずっと同じ仕事を間違いなく
続けられる。 壊れるけど、設計した時間でちゃんと壊れるので予測できる。
317 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:25 ID:9esyt2v7
彼の国には地震が無いらしいが、そんなものがあれば 今頃とっくに滅亡してたというのが理解できました。
318 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:25 ID:4Z95S1GB
安全マニュアルか・・・。 何気に東海村の事故を思い出した。
319 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:25 ID:BOcBZhmO
>>315 メンタリティが違いすぎるので無理でしょう。
320 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:25 ID:cmKmR9OD
>>306 <━━━━━━━━>
>━━━━━━━━━━━━━━<
こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。
321 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:26 ID:Cn/Wj45L
>>314 熟練者の人間>熟練技術者の製作した機械
>平均的な人間>平均的な技術者の製作した機械
>未熟(以下略)
だろうか?
322 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:28 ID:epFpJcCJ
>>312 >まぁ想定できないんだから、事前に準備できないわけで
対応する装置を作れないから人間が対応せざるを得ないのはわかるけど。
そういうこと。
ジョイスティック操縦で最終的な危機管理まで機械に委ねたエアバス機が良く落っこったのは有名な話。
スペースシャトルは設計思想からして古すぎだと思うよ。
323 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:28 ID:fT5SnlXz
運転席と座席との間に仕切りや窓はあったのだろうか? 窓とかあれば乗客の様子がわかるが。 (それでも降りればわかるかもしれないが、 煙でいっぱいだとパニックになるのは仕方ないと思われ)
324 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:28 ID:p5mgJseO
日本も中国も地震がある。 なぜ韓半島には地震が無いのか? 半万年に一度デカイのがドカンと来ることは無いのかな?
327 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:29 ID:BOcBZhmO
今回の列車の制御を自動プログラムで運転していたら、 どういうことになったんだろうね? 火災車両が前の駅にいる場合は停止というソフトが組まれていれば それだけでかなり助かった。 放火された車両で、煙感知気が感知して、車両速度が5km/hなら ドアを自動開扉としてあれば、回避できた気がするのは俺だけ? ま、後の祭りなんですけどね。
328 :
あほ :03/02/22 02:29 ID:r+XbspYo
>>313 図は言わんでくれ・・・。
別々の位置に穴の開いた紙を
何枚も重ね合わせた状態を想像して欲しい。
穴の向こう側が見えた状態が「事故発生」。
紙はいつも上下左右に動いている(流動的な状況を示す)。
1枚の紙ではすぐ向こう側が見えてしまう。
2枚でも、紙を動かせば2つの穴が重なったとき向こうが見える。
しかし、何枚も重ね合わせればそれぞれの紙が動いても
なかなか向こう側は見えない。
これが事故防止対策の基本(何重もの防護措置で発生を防ぐ)。
だが、それぞれの対策の見直しを怠ると
知らない内に穴同士がくっついてしまっていたり
穴が大きくなっていたりするかもしれない。
「対岸の火事」とのんびりせず、
「彼方で起きたことは此処でも起こり得る」と考え
点検と見直しを常に行うことが、
本当の事故防止対策。
329 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:30 ID:u9j6UDOy
一人で死ぬのは悔しいから放火した男に 乗客を見捨てて逃げた運転士 典型的な例なのですかね。
330 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:32 ID:p5mgJseO
一人で死ぬのがイヤな場合はネットで同志を募るべし。
331 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:32 ID:u25VnIlW
>>327 そう言うシステムだったら自動だろうが人間だろうが助かっていたかもね
332 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:32 ID:BOcBZhmO
>>322 えーとエアバスのほうが最終的には事故率は多分減るよ。
初期モデルはちょっと設計思想が過激すぎた。(アルファプロテクションとかね)
ただ動作系の動きが目で見えないのは怖いかも。
シャトルの場合は設計というよりマッハ25なんて速度を人間が
操縦できないだけでしょう。 突入角2.5度くらいに侵入するのもマニュアル
では難しい。
333 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:33 ID:u9j6UDOy
目の対頂角
334 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:33 ID:Cn/Wj45L
>>327 火災をどう判断するかが問題になるかもしれないですね。
何処の熱や煙を捕らえるか。下手すりゃライター一発で運行妨害ができてしまう。
>324 番組表じゃ ワイル 歌劇『マハゴニー市の興亡』 になってるけど俺に聞くな。
336 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:34 ID:BOcBZhmO
>>331 いや、人間の場合は、マニュアルにそう決まっていてもそのとおりに
動かないケースがままある。(パニくるとかね?)
ソフトの場合もMS製のOSの場合は怪しいものだが、大体そのとおりに
動く。 機械というのはそういう風に使ってやれば有効なんじゃないかなと。
(ま、電源落ちたらダメだけどさー)
337 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:35 ID:i2KwgVlG
民族の劣等性を個人の責任にするなよ
338 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:36 ID:eG3NDKXL
マスターキーを持って逃げた運転士は2ch的には神だけどな。
339 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:37 ID:uQOq8aVM
340 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:37 ID:BOcBZhmO
>>334 そうですね。 今回の報道でホントかどうかしりませんが、
熱感知気が動作しなかったという報道もありました。
それじゃ動作しようがありません。
まぁマルチセンサや煙の感知気ですが、今回はライター一本と
シンナー一瓶なのでパワーとしては同じくらいでしょう。
でも、タバコに火をつけたぐらいで止まってたら大変ですがね。
(ま、熱の総量を計測するんでしょうね)
341 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:40 ID:p5mgJseO
>>335 今出たね。答えてくれるじゃん(w
サンクス
342 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:40 ID:MLhLSOno
343 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:40 ID:3LzpJ+ma
ガイシュツかもしれないけど 電車が難燃性の素材で出来ていれば こんなに大惨事にならなかったんじゃない?
344 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:42 ID:BOcBZhmO
難燃かつガスを出さないタイプの素材ならその通り。
>>343 もし電車が燃えにくかったら
もし停電時にドアが開くようなシステムになっていたら
もし火事の時点で停車するようなシステムになっていたら
もし……
もし…
ってのが事故なんですねえ
346 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:43 ID:fT5SnlXz
>>339 犯人の方がよっぽどDQNのカルマが高いと思うのだが、、、
347 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:43 ID:7gvzDVCO
さすがカンコック、予想通りの展開になってきますた(゚∀゚) !
348 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :03/02/22 02:44 ID:9DWGyrMO
午前0時ごろBSでやってたKBSニュース。 最新の車両防災基準が定められた2000年より前に造られた全ての地下鉄車両 および通勤車両の内装を交換することに決まったそうです。(政府決定) …可及的速やかに実施して欲しいです。ただし、日本に技術をたかるのは無しね。 あと、鉄道幹部の収賄で結局粗悪な材料しか使えず、それでも「もうあんな事件は おきないニダ。ケンチャナヨ〜!」とか。
349 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:44 ID:epFpJcCJ
もし電車が燃えにくかったら もし停電時にドアが開くようなシステムになっていたら もし火事の時点で停車するようなシステムになっていたら もし威勢のいい地下鉄があったら もし…
この運転手にすべての怒りが集中しそうだなあ。。 火をつけた男とこの運転手は死刑になりそうだ、、 死刑ってあるのかな。 ならないとしても、刑務所出たとたんリンチに遭うだろうね
351 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:44 ID:BOcBZhmO
>>345 それがひとつづつクリアされて今の日本があります。
基本的に、同じ事故は絶対繰り返さないということを
重ねるだけで、かなーりロバストなシステムに仕上がります。
>>348 この思いっきりぶりは参考にするべきだと思いますな
内装が本質ではないと思うけど
>>351 そう言う意味だと、日本にもNTSBみたいな組織が欲しいかと
ないものねだりかも知れませんが
354 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:45 ID:hno9BkDX
あなたはテンションさんですか? ハイ、テンションです。
355 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:47 ID:BOcBZhmO
>>353 それはとっても欲しい。 独立性を保つのが難しいのだけど。
356 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:47 ID:Sz7CBcqo
>>348 これを理由にして、金をたかろうとするのにも要注意。
357 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:47 ID:Cn/Wj45L
>>340 乗降口周辺から密にセンサーを配置して総合的に判断するか、
経済的に見合わない気もします。どうでしょ?
>>355 本家NTSBさんも独立性の維持には苦労されていたみたいですな
トルコ航空機事故の辺りは特に
359 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:50 ID:p5mgJseO
日本も今回の事故で、基準を満たしていない所の整備をどうとかって言ってたけど、 今までほっといたんだよな。 基準がありながら、それを守らせる努力を怠ったことで、歌舞伎町の火災の 甚大な被害があったわけだが、何か起こる前に指導を徹底できないもんかね。
360 :
◆3pmV8/Neko :03/02/22 02:50 ID:yOIUaquZ
>>328 , N\ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
( ミ ツ oO○( こういう図を描きたかったのですね
`⌒て ̄ ̄ ノ ( ↓
ι'J ̄UJ
I I I I
I I I I
I I I I ←危険は防がれる
I I I I
I I I I
しかし、ミスが重なり防御策が次々突破されると事故になる。
I
I I
I I I
I I I I
←事故に至る
I I I I
I I I
I I
I
361 :
”管理”人 :03/02/22 02:50 ID:Y+fWzbRM
管理人スレ
>>359 一度事故が起きないとなかなか改善しないと思う
363 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:51 ID:3LzpJ+ma
>>360 つまり「ダムの崩壊も蟻の一穴から」と言うのが言いたいのですか?
364 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:52 ID:epFpJcCJ
>>353 現状は内閣府の〇〇調査委員会でつかね…
365 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:52 ID:0voumjwo
>>338 客が出口に殺到したら、自分が逃げられないと思ったんでしょ。
>>364 社会的に求められないとなかなかNTSBみたいな組織は出来ないかと
なにか大きな事故でも起きない限りは……
367 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:54 ID:BOcBZhmO
>>357 センサ自体は民生品で安くなってるからそれつかって作れば
トータルとしてはそんなに高くならないと思うけどな。
ガスセンサやら動態センサなんてビルのどの部屋にもついている。
後は組み合わせてシステムを組む。 ここで欲張って総合システムとか
やると高くつくのでシンプルなルールの組み合わせで全体を制御すれば
割りと先進的なものが低価格でできると思うが。
368 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:55 ID:nDw+5L5H
この火事で地下鉄に乗ることよりも ダイソーに行くのがこわくなった
369 :
あほ :03/02/22 02:55 ID:r+XbspYo
>>360 ありがとう・・・。その通りです。
これを恥じてもう2度と図は書きません・・・。
370 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:57 ID:epFpJcCJ
>>367 むむ…個人的にはデムパ人間センサーを交通機関には取り付けて欲しいところだ…
俺がひっかかったり…(´・ω・`)
371 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 02:59 ID:GMOVzzNl
正直チョソの生死なんてどうでも良い。 たかり根性と阪神大震災やW杯といいコイツらにはウンザリ
372 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:00 ID:Cn/Wj45L
>>367 定量以上の熱感知が3個以上とかに絞って判断すれば
安くあがりそうですな。これは素人考え。
お前ら半島を舐めてかかってるんじゃないか? まともに考えた事無いんじゃないの?立派な先進国だよ ん?車だってデザインも性能も素晴しいし、サッカーだってW杯ベスト4クラス この前食べた食事だって、日本より素晴しいと思う。
374 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:07 ID:t57LLTUm
そんな手間かけるより、火災保険に入って金で解決(゚д゚)ウマー
375 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:08 ID:p5mgJseO
裸キター!!!!
376 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:09 ID:3LzpJ+ma
377 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:12 ID:BxQ85pxR
ホームが島式なら・・・
378 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:12 ID:gScRi+a+
>>373 深夜だからっていって、おまんこはないだろ。
おまんこは。
379 :
朝まで名無しさん3周年 :03/02/22 03:14 ID:Cl0WqYuR
なんか国民の性格の悪さがにじみでた ようなはんざいですね
380 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:15 ID:HwpS24iC
ああ、半島を閉じ込め中の人間を滅殺するマスターキーが欲しい。
思い込みで行動するあたり、いかにもチョセン人らしいので無罪でいいでつ。
382 :
朝まで名無しさん3周年 :03/02/22 03:16 ID:Cl0WqYuR
なんも考えてないな運転士の犯人 嘘つけばいいってもんじゃねーぞ よくドアを閉めれるな 最低 さいってい
383 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:17 ID:ejH3pz8A
ドアはホームに到着直後、自動で一度開いた以外は最初から閉まっていた訳だが。
384 :
あほ :03/02/22 03:18 ID:r+XbspYo
>>373 車が独創的でセンスがいいのは認めるが、
バイクは日本の方が上だ。
しかし赤が好きだね、あの半島人は。
385 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:18 ID:p5mgJseO
半島が統一するようなことがあると、絶対日本に戦争しかけてくると思う。
386 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:19 ID:e2hmhlcG
>>378 気にするな おまえのクズさ加減には負ける
日本人として恥ずかしい
387 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:21 ID:1ZBmtJXr
朝鮮日報では運転手叩きが焦点となっているようで
389 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:22 ID:KZoTke8b
韓国人だから皆 「バールのようなもの」は携帯していると思った ドアをコジ開ける位簡単なはずなのに何でこんなに死人が出たんだろ
390 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:22 ID:rkVSCdl4
>>388 まさに韓国のことわざ「水に落ちた犬は叩け」って奴ですね
391 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:23 ID:1ZBmtJXr
韓国から義援金に該当するページが見つかりませんでした。
韓国からは義援金に該当するページが見つかりませんでした。
韓国からも義援金に該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
・・・いくらなんでも、そんなゼロってことは無いだろう!!と思い、
>>387 のいちばん上のリンクを洗ってみたが・・・。
水に落ちた犬は食え
393 :
アメリカ万歳 :03/02/22 03:24 ID:/ptwupbr
>>384 食べ物からして赤いもんね
あれがまた食欲をそそるんだよ。
あの良さが解らない人がいるなんて、日本人もダメだな
395 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:25 ID:1ZBmtJXr
>>393 韓国人が近い将来戦争をするとしたら
と言うアンケートで1位がアメリカ 2位が日本なんですよ
一挙両得だって、なりふり構わず責めてくると思う
397 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:27 ID:p5mgJseO
そういや、兵役行ってる割にはサバイバル弱いな。 そういう意味では運転士は(ry
398 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:27 ID:9yCxiisA
これで、日本の会社が車両の生産を受注して、車両会社の株があがったりして。 で、のちのち、「ウリナラの不幸を足場にして不況を脱したニダ」みたいな・・
399 :
あほ :03/02/22 03:28 ID:r+XbspYo
400 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:29 ID:u25VnIlW
401 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:29 ID:IuCq8ht8
日本でも乗客満載でブレーキが効かなくなった列車から、 運転士だけが脱出して列車を終点に特攻させた事件があったな。 韓国の運転士も乗客を見捨てたと非難されているが、 やっぱ自分が大事だもんな。
402 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:29 ID:/ptwupbr
>>394 イタリアントマトの赤はいいけど赤唐辛子の赤はNG
403 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:31 ID:1ZBmtJXr
・・・と、はい、ここまで読んで、「韓国から日本に義援金が贈られたことなんて 一度もないじゃん!」なーんて思ってしまった人、いますね。 はい、あなた、2ちゃん嫌韓厨の思うつぼです。 試しに、これ検索してみてください。 「アメリカから義援金」 「アメリカからの義援金」 「アメリカからも義援金」 はい。驚きましたね。ぜーんぶ、「ページが見つかりませんでした。」 種明かしは簡単。通常、寄せられた義援金をホームページで公開する場合は、 表の形式にまとめてきちんと報告されることが多く、「○○から義援金」みたいな 検索ではヒットしにくいだけのことなのです。 見事にだまされましたね。
404 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:32 ID:WwfYee56
朝鮮の地下鉄の戦時用途 北:核シェルターになります。(特権階級の為の) 南:不満分子を処理できます。
405 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:32 ID:3LzpJ+ma
>>403 は何故スレ違いの話にこんなに必死になるのだろうか?
406 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:35 ID:p5mgJseO
407 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:36 ID:/ptwupbr
グルメ王・ヘンリー8世は唐辛子なんか食べません
408 :
朝まで名無しさん3周年 :03/02/22 03:36 ID:Cl0WqYuR
いやな国だな 所詮韓国なんてこの程度 っていうにしても いくらなんでもっていうこと しでかすよな?地獄へ落ちろ>運転士
409 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:40 ID:u25VnIlW
うーむ、死者の95%が延焼した車両に乗っていたってのは……
410 :
裁判長 :03/02/22 03:40 ID:Ass+Tiwt
放火犯と業務上過失致死傷の運転士 どちらが罪が重いでつか?
411 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:43 ID:3LzpJ+ma
>>408 何で運転手なんだ?
一番悪いのは犯人だろ?
その次が難燃性の素材を使わずに安上がりの電車を使ってた
鉄道会社で運転手なんてその次くらいだよ
下手すりゃ自分が死んでたんだから冷静になれって方が無理
YahooBBがいないだけでこの手のスレの雰囲気もがらっと変わるね。
413 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 03:55 ID:YJPamgXo
414 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 03:56 ID:YJPamgXo
運転手は無罪放免にしろとの同情レスがあるが、 「キーを抜いて出た」という過失の責任は取るべきでしょ? もちろん、殺人罪にはなろうはずがないが。
415 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 03:56 ID:5685xxtU
>>348 63系→72系改造は何日くらいでやったんだっけな。
確かあれは扉コックの位置明示、貫通路の引き戸化、中段固定窓の可動化と
妻面換気口の撤去だったっけ?
417 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 03:59 ID:YJPamgXo
神国日本に歯向かう韓国に大いなる天罰です。 日本人は偉大たる民族です。 脱亜入欧なのです。日本は日韓併合により、ソウル大学も作ってあげ、 鉄道も電力も建設し、韓国人を教育してあげたのです。 他の欧米収奪民族とは雲泥の違いです。 心の広い立派な民族なのです。 朝鮮韓国民族など足元にも及ばないのです。 神国日本万歳!! 大日本帝国万歳!! これを機に韓国は日本からいっぱい鉄道車両を買うべきです。 日本を馬鹿にし、新幹線もフランスから導入したりするから 天罰があたったのです。
419 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:00 ID:uQOq8aVM
>>412 そういや、ヤフーBBからいわれのない「申し込みありがとうございます」の手紙が来た
420 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:02 ID:yEGKJBv1
421 :
あほ :03/02/22 04:07 ID:r+XbspYo
俺的には以下の結論。 YBB規制は、krドメイン弾きと同様の効果がある。 なぜなら、お客さんの質が な ぜ か 同質だからである。 しかし、行方不明者の話はどうなってるんだろう・・・。 事故の不明者と失踪届がごっちゃになってるだけという噂もあるが。
422 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:08 ID:d6FxZAlg
>>413 >>286 はデタラメ言ってる煽り。
日比谷線の脱線でも、低速だったのは当初から分かってて
詳細な調査で輪重の偏りっていう予想もしなった原因と突き止められた。
423 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:14 ID:IuCq8ht8
>>414 日本でも「業務上過失致死」になるのは間違いないと思う。
「殺人罪」は「人が死んでもいい」という意識で起こした行動に対する刑罰で、
運転士がそう思ってキーを抜く訳ないから、「殺人罪」にはならないはずだよな。
424 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:17 ID:9esyt2v7
一番悪いのは「ケンチャナヨ」だと思う。 しかし「ケンチャナヨ」を立件起訴するわけにはいかないので 「ケンチャナヨ」を実行し運転士と司令室員をスケープゴートに。 これでこの国から「ケンチャナヨ」が無くなれば良いのだが。
運転士のせいになるのが理解出来ん。運 転士はどちらかと言えば被害者だろ?運転 士だって人間だもの。自分の命が大切。 死ぬのは誰だって恐いものだろーが。2ちゃん ねらーは意見が偏りすぎてないか?
426 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:21 ID:yEGKJBv1
あとは、難燃材への更新が遅れたのは管理者の責任となるかだな。 更新自体は行われていたが、新規導入分からの更新だったため、ほとんど導入されていなかった。 これは予期できない事故だったのか、管理者の過失か。微妙だ。
427 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:21 ID:ejH3pz8A
>>414 無罪放免にしろってのは極刑にしろと言ってるのと同じぐらい極端だが、
基本的には
>>411 のスタンスが正しいかと。
428 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:25 ID:ejH3pz8A
>>425 たぶん、そういうレスをしてるのは今までの経過を知らずに
>>1 だけ読んで書いてるヤシが多いと思うので、
適当にいなすが吉。
2ちゃんねらーっつーか、韓国マスコミの報道が偏ってるんだべ。
429 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 04:25 ID:Y6dWwvnN
>>425 義務があるんだよ。
警察官って、最後に非難する義務があるらしいよ。
プロってのは、責任があるってことなんだよ。
430 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:25 ID:oGy8JwZG
431 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:27 ID:IuCq8ht8
>>425 まあそれが人間の本能だが、
運転士も「客が降りたと思った」とか過失を認める発言をしているんだから、
とりあえず逮捕はするだろ。
あとは裁判所がその罪の重さを決めればいいこと。
432 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:30 ID:8ZQOoBlC
>>425 基本に忠実で
初歩的だが好感の持てる縦読みですね。
433 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 04:30 ID:Y6dWwvnN
434 :
ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :03/02/22 04:32 ID:Y6dWwvnN
うわぁぁ!! ヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ
435 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:32 ID:3vfNL9Fc
流石、南朝鮮だな。とにかく、すっきりしてくれてありがとう(ゲラゲラ
436 :
風来のシレソ :03/02/22 04:32 ID:ELPBiw7a
日本時間0時。ニューヨークで石油タンカー大爆発。 死傷者多数。テロの可能性あり。
437 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:33 ID:oGy8JwZG
425は夜釣りでマンゾク。
運転手も過失があったのは確かだろーね。 運転手は全然悪くないっていってるのは、 日本の地下鉄運転手の関係者の方たちですね、朝も早くからごくろーさまです。
439 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:36 ID:IuCq8ht8
>>425 しまった縦読みか。マジレスしちまった。w
440 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:38 ID:ejH3pz8A
ドアはホームに到着直後、自動で一度開いた以外は最初から閉まっていた訳だが。 ↑上でこれを書いたのは俺なんだけど、マスターキーについての新しい供述だと、 途中で一度開いてなきゃおかしい。 にもかかわらず、生存者の証言ではそういうものは見られない。 なにかおかしい気がするんだけど、どうかな。 マスターキーは乗客の脱出に本当に関係あったんだろうか?
441 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:40 ID:3vfNL9Fc
442 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:46 ID:YMZAVIg2
謎は全て解けた!! じっちゃんの名にかけて!
443 :
286 :03/02/22 04:49 ID:9oaE1vm8
444 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:49 ID:sG/oqfd5
これさ、社会の不満を日本の悪い話でよくそらす韓国政府が、 今回も自分たちの責任を、ミスをした運転者の責任にすべて押し付け、 国民の目から逸らそうとしている、いつもの事だろ? これさ、事情聴取が終わり、立件されたら、自殺するから。 実際は自殺でこの話を終わらそうとする策略がくるかさ。
445 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:50 ID:cTXO8e66
日本に生まれてよかったと、 しみじみ思う。
446 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:52 ID:NjEM7BbI
上海列車事故、今回の韓国列車火災事故を見てよく解るだろ。 日本人と違い大陸・半島の人間は、運転手が「自分の安全のため」に 運転席から平然と逃げるのだ。日本では絶対考えられないだろう。 つまり、暴力団や在日チンピラなど在日悪党が 厚顔無恥に自分さえよければ他の人間は死ねばよい と考えるのは民族性によるところが大きいのである。
447 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:55 ID:sG/oqfd5
韓国は民主主義と思っちゃいけない国。 自由に発言のできない。 戦前の日本みたいな偽民主主義国家=軍国政治な。
責任は全て人のせいで自分さえよければいいという韓国人の性向が実にはっきりと現れた事件ですね。
現場にたくさんの蝋燭を供えてるの見て、 韓国人ってほんとに火が好きなんだな〜って思った。
450 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 04:56 ID:/nn12DrB
>途中で一度開いてなきゃおかしい。 >にもかかわらず、生存者の証言ではそういうものは見られない。 生存者がインタビューで開いてからすぐ閉じたて言ってたよ。
451 :
なくはない :03/02/22 04:58 ID:rZHoW/if
先生!司令室のヤシが一番悪いと思います!
453 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:03 ID:zFZweZ94
>>450 結局、煙が充満してドアの開閉の有無は立証は困難じゃないか?
運転士も悪いが指令担当が一番悪い。
454 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:09 ID:p5mgJseO
>440 いまいち何が言いたいのかわからないのだが、 とりあえず「マスターキーについての新しい供述」ってどんなの?
455 :
朝まで名無しさん3周年 :03/02/22 05:12 ID:Cl0WqYuR
たいひしてるわけねーじゃん ついた瞬間嘘ってばれてるじゃん 人でなし 国民性もろにでてるね 最悪>>運転士
456 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:15 ID:zQ160xLr
放火犯よりも運転士の方が重罪だろ。 マニュアルにもない状況で、指令室も機能しないなら 自分の頭で考えて、適切な判断を下すしかない。 朝鮮人に自分で考えろと言うのは酷かも知れないが。 結果、自分だけトンズラという、チョンとして最高の判断を下した。
457 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:18 ID:p5mgJseO
自分の避難の邪魔になるのをおそれて、乗客を閉じこめるべくキーを抜いたのだと すれば、殺人罪に問われるし、その可能性も十分ある。
この事件でさらに障害者に対する偏見と差別が激しくなるのだが・・・
459 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:20 ID:GQgbyexn
日本の地下鉄でも 乗客を見捨てる可能性はある。
460 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:24 ID:zQ160xLr
>>459 そうか・・・
在日の工作員はそんな所にまで潜り込んでいるのか。
461 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:28 ID:sG/oqfd5
>障害者に対する偏見と差別 確かにね。 この犯人は障害者に対する偏見と差別の抗議もあったかもしれないな。 それを逆に「死ぬのがいやだから、周りも巻き込む」と悪のように報道し、 韓国政府の障害者に対する偏見と差別問題から目を逸らしているね?
462 :
459 :03/02/22 05:28 ID:/x4LA4RC
まじめな話、 非常時には日本人だろうが アメリカ人だろうが自分優先にならない?
463 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:29 ID:KZoTke8b
日本の運転士だって逃げるよ 以前川越線の先頭車両に乗っていた時のことだ。 警笛が鳴ったと思った瞬間突然電車全体の電源が切れて、急減速し室内の照明が全部消え、 運転席の客室側のドアに運転席側から何かが当たって音を立てた(運転士だと思う)。 踏切に車が突然進入してきた、きわどいところでぶつからなかったけど・・ この後でボタンを押すだけでパンタを降ろし、ブレーキをかけるといった一連の緊急操作を 全自動でやる非常ボタンのようなものがあると言う話を人に聞いた。 衝突が避けられない咄嗟の時そのボタンを押して運転士は逃げるのだとか・・・
464 :
キムandチョン :03/02/22 05:29 ID:cM6dosCa
♪ケンチャナヨ〜ケンチャナヨ〜 ケンチャナケンチャナヨ〜 ウリのミスで、大事故が起こったけど ケンチャナヨ〜ケンチャナヨ〜 対応が遅かったみたいだけど、ウリは悪くないよ ケンチャナヨ〜ケンチャナヨ〜♪
465 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:30 ID:cTXO8e66
ひでーなこの運転士、放火された方の運転士はまだ火を消そうとしただけマシだが、コイツは乗客残して一人であの暗闇の中を逃げてきたのか。なにが「確実に言えるのはベストを尽くした」だッ。やっぱ朝鮮人ってぇのは自らの保身が全てに於いて優先されんだなッ
466 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:32 ID:omqCV4lC
ニュースでやりとり聞いてたら 司令室のほうがドキュっぽかった。 何言ってるかわかんないけど、声の調子とか。
467 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:33 ID:h1keZerE
数年前、山梨かどっかで高速バスが横転して多数乗客が死傷した事件で、 運転手はケガしていたが、責任を感じてその場で自殺してる。 これが運転士としての当然の自覚だろう。
468 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:33 ID:zQ160xLr
電車の正面衝突で運転士死亡って聞くけど、 寸前までなんとかしようと頑張るのかな? それは逃げろよ、って気がする。
469 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:34 ID:AWsWe0WI
>>205 後続の列車がオカマを掘る2次災害が発生する罠(w
470 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:34 ID:KTETee/6
>>465 まともなやつは、みんな死んじゃうんだよ。こういうときは。
471 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:35 ID:OQXY1KCo
この場で殺されるよりマシだという適正な判断だった
472 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:35 ID:YjVBFZnc
>>459 >>462 外務省運営なら、
アメリカ人を優先的に救出。
日本人でも「国民」は優先的に見捨てます。
(官僚、政治家は特権階級。-国民ジャ無い)
473 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:36 ID:FcuhGWPy
燃えやすい車体に不完全なシステム。経営者側の責任の方が大きいだろ。
474 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:36 ID:KTETee/6
まあ、韓国のことだから、現場の数人スケープゴートに して終わりだろ。
「憎まれっ子 世にはばかる」 以上
476 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:37 ID:zQ160xLr
自分だけ逃げるのはイイとしても、なんでキー抜くかね?
477 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:37 ID:GQgbyexn
467 それは運転手としてどうかと。 事故の原因究明と 乗客への謝罪という 仕事を残したらいかん。
478 :
裁判長 :03/02/22 05:37 ID:LUHXKqQh
結局、悪いのは誰でつか? 1 まさかこんな大惨事になると思ってなかった放火犯。 2 こんなに燃えていると思わなかった司令室。 3 こんなに客が取り残さると思わなかった運転士。
いつものことながら韓国人の職業意識の高さには感動させられるな。
480 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:40 ID:uXxQVoPq
>>468 同意。
今回の韓国の一件で運転士が逃げたのと、
正面衝突の際の運転士だけ逃亡とは、
少し違うと思うな。
481 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:42 ID:ffwQDRBT
正面衝突の逃亡はしてもいい。 ブレーキレバー回したらあとは止まるのを 待つだけですね。
>>1 ばぐ太が前スレのリンク貼り忘れるなんて・・・
483 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:44 ID:zQ160xLr
>>478 4 日本の植民地支配により先進国化が遅れた事が地下鉄の技術の低さに繋がっているので日本ニダ
484 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:51 ID:zQ160xLr
関係無いけどJR。 なんで禁煙なんだよ。 タバコ税にはね、国鉄の借金返済分が含まれてんじゃん。 おまえらタバコ買ってオレらの借金返しとけよ。 おっと、でもオレらタバコ嫌いだからよ、ここで吸うんじゃねーぞ。 って言ってるのか?JRは。 言ってるのかー!
485 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:53 ID:Wvp2iHzC
>>481 衝突時に緊急停止措置後に逃げるのは構わないが、その後に被害者救護や
被害拡大(対抗線路の短絡措置や避難経路の確保等)を怠って、二次被害を
出したり、結果被害を拡大した場合には、責任を問われるよ。
運転手、もし無罪になったところでこの先、韓国じゃ暮らしていけないよ。 他国に亡命でもしなければきっと、気が付けばどっかの地下室に閉じ込められていて、 数時間に渡り集団リンチをされたのち、その場で焼却処分されるのがオチだからな。 業火の中、懺悔の言葉を斉唱しながら・・・
487 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:53 ID:cM6dosCa
ニコ中は半島に逝ってくれ
488 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:54 ID:iQNWfLDO
犠牲者の8割は対抗車両の乗客だってね。もうメチャクチャだ運転士は有罪だろうが無罪だろうが、命はないだろうね。
日本への対抗意識。 北陸トンネル以上の災害を目指すニダ! 1本では足りない、対向車も寄越すニダ! 先進国の名に恥じない惨事!北陸トンネルの4倍以上!ウリナラマンセー! 国家ぐるみの犯罪です。 次は3000人超の海難事故に挑戦ニダ!
490 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:57 ID:dub6bb/A
>>486 つか、漏れは運転手は悪くないと思う。
むしろキーを抜いたらドアが閉まるという構造にしたヤシが・・。
491 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:57 ID:tPKPXcb1
乗客はすべて退避したと思っていたんだからしょうがないじゃん。 不可抗力だよ。誰にでも勘違いってあるだろ? 許してあげようよ。
492 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:59 ID:iQNWfLDO
>>491 なんも関係ない奴が許したってしょうがないだろ
493 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 05:59 ID:tPKPXcb1
495 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:03 ID:0P/44o/g
運転士はあの状況で出来るだけのことをしたから無罪やろ。悪いのは火を放火したやつや!まぁ司令室の人は有罪かもしらんけど。
人災かぁ… 日本のサリンの時は駅員偉かったね。 サリンを車両から出して死んだよ…
497 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:08 ID:uXxQVoPq
>>485 正面衝突の場合、衝突してしまったら、
運転手は即死、あるいは、乗客を誘導できる状態では
無いわな。ほとんどわ。
498 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:09 ID:iQNWfLDO
>>496 まさか死ぬとは思ってなかったからできたのだろうけどね。
499 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:19 ID:KfLg3tQ/
駅員はアホが多いな
500 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:20 ID:KTETee/6
>>493 お前、韓国人の命なんぞ、タマちゃん以下だと思っているだろ。
>>496 朽ち果てるものにも美しさを見出す日本人の心がなせる業。
502 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:23 ID:tPKPXcb1
503 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:24 ID:87L342Cj
ω
505 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:25 ID:tPKPXcb1
みんな、ひとつの目的に向かってがんばったんだね!!
507 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:27 ID:G5riD/eP
業務上過失致死の前に、地下鉄公団?だかなんだかが 自浄しろよ。はっきりいって、個人に責を帰結するには問題は多すぎ。 野蛮千万。
508 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:28 ID:u25VnIlW
((( ω)))ガクガクブルブル
>>495 出来るだけの事をしてないと
と言うか何も出来なかったかな
普段からの対策が大事なのだ
511 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:31 ID:uXxQVoPq
>>507 いや・・・・公社の責任は当然大きいけど、
機関士の過失もかなりでかいぞ。この事件。
512 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:36 ID:KTETee/6
燃えやすい素材で地下鉄作った連中=火つけた犯人 >乗客の安全確認しないで逃げた2台目の運転士 =DQNな指示だした司令室の連中 >>慌てて、避難指示より先に消化に回った事故車両の運転士 ってことでしょうかね。
513 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:36 ID:yilnpd5p
日本のサリンの場合は停電した訳でもなく火や煙が出た訳でもなく。 条件が全く違うと思う。 駅員も客が目の前で倒れてるの見ればそりゃ助けるよ。 真っ暗闇じゃゆっくり歩く事すら難しいと思うんだが。 真っ暗闇で非常用ライトも防火服も防毒マスクもメガホンも持ってない運転手は、 具体的に何をすれば良かったんだ? 視界ゼロって避難するには最悪の条件だよ。 最近の子は停電の経験が無いから、真っ暗闇って想像出来ないのかも知れないけど。
>>513 運転手だけでもしょうがないんだがね
駅員と指令室と運転手が連携とれないとどうしようもない
で、韓国はNTSBを創設するそうな うかうかしてると日本が追い越されてしまうかもね その気になった時の韓国は侮れないからね と、煽ってみる
真っ暗で視界ゼロの状態は恐怖です。 これはマジ体験しないとわからない。 目隠しして自分の家の中歩き回ってみ。
まぁ何はともあれ、乗客に日本人がいなくてほっとしたよ。
518 :
○ :03/02/22 06:45 ID:I1ndsIrr
>その気になった時の韓国は侮れない は、その通りだと思う。 想像を絶する結果が待っているハズ。
519 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:47 ID:cM6dosCa
非常灯もついてないのか? そこまで真っ暗じゃないだろ(藁
520 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:48 ID:tPKPXcb1
521 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:49 ID:jEaeZE14
でもさ 俺が運転手でも同じことやってるかもしれない 慌てて家でたら 電気消し忘れとかあるだろ
522 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:50 ID:uXxQVoPq
でも、火災の際は一刻も早くその場を立ち去るべきだと 俺は思うんだが。で、今回の場合、機関士は、煙を閉め出すために 扉を閉めた。でも、車両にとどまっていても危険はあるわけだ。 つまり、留まって「あ、やっぱり状況がやばいから逃げよう」となった 場合、時間が経過しているのでリスクが、高くなっている。 初めか逃げるリスク、留まるリスクを天秤にかけた場合、 初めから逃げるべきだと俺は思う。
523 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 06:51 ID:cM6dosCa
目隠しするのと同じ状態だったのか? 煙で1_先も見えないのか? 誇張すんなよ
非常灯もあっただろうが(非常灯あっても 通常の10分の1位の明るさかな。) 煙に巻かれた状態では視界0と言っても 過言ではない。 防災訓練で室内消火やったけど、 煙と消火器の消火剤でしばらく何も見えなかった。
525 :
つーか :03/02/22 06:59 ID:lP5wRqNl
人員配置を考えなかった結果だーね(w
526 :
裁判長 :03/02/22 07:03 ID:LUHXKqQh
責任の所在が広範囲、且つ複合的。 放火犯、運転士、司令室、鉄道公団の量刑は? 私には荷が重すぎ・・・
527 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:06 ID:mnPQyYRX
非常灯って点いてたのか? 何か元地下鉄関係者が真っ暗闇の中で非常用レバーを、手探りで操作して、 奇跡的にドアを開けたみたいな記事が有ったけど。
528 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:09 ID:cM6dosCa
チョン得意の誇張だろ
529 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:18 ID:oMBKVBR+
運転士のようなものが原因で被害が拡大。
530 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:19 ID:oyXlwfQv
>>528 地下鉄ってのは地下にトンネル掘ってる訳だから、電気の灯りが無ければ当然真っ暗だよな。
そこで停電になった訳だ。
しかも、あの燃え方を見るとすさまじい煙が出てたはず。
(現に運転士も交信の中で、(煙で)苦しいと言うほど既に煙が充満していた)
殆ど何も見えないと思う。
531 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:34 ID:zQ160xLr
視界ゼロは誇張だな。 人の命の軽い韓国で、あの遺族の誇張した悲しみ様を見た?
黒煙が出た場合は誇張ではなく前は見えなくなるわけだが、 それに加えて、それが有毒ガスだって事も忘れちゃいかん。 有毒って事は、目に入ったら刺激性があるって事で、 「地下での停電」+「黒煙」+「目に刺激」+「呼吸がしにくいことによる視野狭窄」=ほぼ何も見えず
533 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:39 ID:uXxQVoPq
>>530 でも、1080号車両(問題の機関士の電車)の死亡者は、90人代。
死者数90人と考えたらもの凄く多いけど、見方を変えれば、
1080号車両に乗ろうとしていた客、あるいは、乗っていた客の
多くは、助かっているわけだよね?
停電前に逃げた人もいるだろうし、問題の駅に停車した時点で
扉を開放してある程度のリスクはあるけど、乗客を避難させるべきだった。
その場に扉を閉めて隔離するのは、リスクが大きいと思うが。
534 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:42 ID:W6eH7D9+
朝鮮民族の本質が露呈した事件だったニダ。
535 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:44 ID:KTETee/6
>>526 そんなに難しくはない。
100人以上の死傷者だから、全員実刑は免れない。
だが、故意犯でもないし、酒酔い運転のような未必の故意もないから、
せいぜいが、1〜3年程度の懲役ってところだろ。
まあ、日本の場合ならだけど。韓国だと、見せしめにかなり重い刑に
なる可能性はあるな。そこら辺は、時期政権の人気次第。
536 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:46 ID:KTETee/6
>>535 ああ、犯人を忘れてた。犯人は、当然死刑。
537 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:49 ID:zQ160xLr
何故、ドアは開かなかったのか 〜韓国地下鉄火災 知られざる真実〜 「ドアが開かないニダ、謝罪と賠償を要求するニダ!」 「そんなことよりドアを破るニダ!」 「壊したら鉄道会社に謝罪と賠償を要求されるニダ!」 「それ困るニダ、あっ、煙が・・・ もう駄目ニダ・・・ 謝罪(ry」
>>450 遅レスになるけど、それは、ホームに入ってからすぐの事だよ。
1・半自動状態でホームに入った列車の扉が開いた。
2・煙が入ってくるのを見てまず一度閉じた。
3・その直後に停電が起こった。
4・それから、再発進させる為に何分かの時間を費やしたわけだけど、
この間は扉は開閉していない。
5・ぎりぎりになって、偶然いた駅職員が後方車両の扉を手動で開け、
運転士が前方車両を開けた(本当は全部開くはずだったが、機能
しなかったとの事・この確認をしなかったのが運転士の過失と思われる)
マスターキーが事故の被害拡大に関わるためには、3から5の間に
一度開いていないとおかしいんじゃないかと、そういう話。
>>533 電気が通ったり通らなかったりしたという供述があるけど、
これが判断を遅らせたんじゃないかな。
電気が通っていれば、再発進させる事ができる。
駅から逃げられるならその方が遥かに危険度は低いからね。
運転士は何度か動かそうとしたみたいだけど、結局動かなったようだ。
540 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 07:55 ID:uXxQVoPq
>>539 乗客を逃がすために、扉を開けっ放しにして
その時に停電したら、勝手にドアが閉まるの?
542 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:01 ID:uXxQVoPq
>>541 電車の扉が閉じたってあるけど、あれは、機関士が閉めたんだよね?
停電とは関係なく。
>>542 司令室から、注意せよとの連絡を受けて操縦系統を自動から半自動に変更。
(半自動=自動的に扉が開くが、閉じるのは手動)
で、ホームに入って、自動で扉が開いたが、煙が充満している駅構内を見た
運転士が、これはまずいと手動で扉を閉じた
(これは、非常事態が起きている駅構内に客を降ろすより、再発進の方が
安全だと判断したため)
しかし、扉を閉じた直後に停電になり、再発進する事ができなくなってしまった。
対向車線の電車は「電気が来た、来ない」って騒いでる時には すでに火の車だったんじゃないの? 数分止まった時点で、引火していてアウト状態だったかもよ。
>>543 の後、報道されている司令室とのやり取りに書かれているとおり、
運転士は列車を再発進させる事を第一目的にしている。
まったく通電しなければ早いうちにこれをあきらめて、構内に乗客を
降ろすパターンに切り替えられたんだろうけど、
電気が付いたり消えたりしたばかりに、この判断の切り替えが
遅れたと。
情報を整理してみると、マスターキーの有無自体は、乗客の避難には
あまり関わりが無かったように思える。
けど、報道ではこれが重大な要因であるように言っている。
なにか変な、胡散臭い感じがするな、と。
546 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:14 ID:/DxFZx8w
71 名前:名無しさん@3周年 本日の投稿:03/02/22 00:14 ID:K8DvRYRq しかし、被害者とも言える運転手を逮捕かよ。なんかやりきれん。 そもそも、火災時の対処訓練を、会社がやってたかどうかを調べる事が大事なんじゃないの? 火災の時はマスターキーを残したままにしておくとか、マスターキーの仕組み自体を見直すとか、 そういう訓練や対策を事前にやってれば、被害者は大幅に減らせたかも知れない。 そういう事前の準備を怠った時点で、今回の惨事は起こるべくして起こったと言える。 運転手が誰であったとしても結果は変わらなかっただろうと思う。 煙・呼吸すら苦しい状態・停電・目の暗順応にも時間が掛かる・そもそも地下で停電すれば真っ暗闇・ 恐らく何処に逃げれば助かるのかすら運転手自身も知らなかっただろう・更に煙で視界は殆どゼロだろう・ 炎と爆発音で音も頼りにならなかっただろうし。 そんな状態でどうやって乗客を避難させるんだろうな。 運転手が普段やってるのは、いかに時間通りに運行させるか、いかに快適に加減速するか、 ドアを閉める時は人が挟まって無いかとか、その程度の事。 大した訓練を会社がして無かったとすれば、非常時の対応なんて身体に染み付いてる訳が無い。 「運転手だから非常時の対処も完璧にこなせて当たり前」と思ってるかも知れないけど、 ちゃんとした非常時の訓練を受けてないとすれば、電車でGOの上手いそこらの素人を雇ってるのと 大して変わらない。 君らが運転席に座ってたら、完璧に仕事をこなせたと思う? 誰かが教えてくれる訳じゃなく、自分でこういう事故が起こった時は・・・って、ありとあらゆる可能性を 想定して全てに対して完璧な対処が取れるように、普段からイメージトレーニングを続けられるか? 個人で出来る事なんて限られてるんじゃないの? 「火事が起こったらどうするかって?金属で出来た車両が燃える訳無いだろ?」みたいな会社の体質だったら、 訓練なんて金と手間の掛かる事はやらない筈。 で、それは韓国だけの問題じゃなく、日本でも同じ。 安全対策なんて業績に表れないコストだけが掛かるものなんて、どの国の経営者だってやりたくない。 雪印・三菱・BSE・非加熱製剤・歌舞伎町火災等など、根はみんな同じ。
547 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:18 ID:kCrSUiEd
線路を逃げれば良かったのにね
548 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:19 ID:nnZ4+/2q
運転手とか駅員とか監視員とか、みんな素人か?やってる失敗が小学生レベル。
549 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:20 ID:sG9Timkv
賠償はまだもらってなかったかと...と言うのと同じだね
550 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:29 ID:kzDC3vYL
>548 といってもオマエがその運転手だったとしても自分だけ逃げるのに 精一杯だったと思うよ。
551 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:31 ID:ZsCKSOpp
しっかし逆恨みして「道連れに死のうかと思った」だの 大災害なのに確認もせずに「みんな退避してると思った」だの なんなんだあの国は、みんな頭悪いの?おかしいの??
552 :
な、なんだって〜! :03/02/22 08:34 ID:vAMvNXuX
>>8 つーか「死者の人権など、死んだ瞬間に消滅してしまっている」と逝ったんだよ。
さりげなく加害者にするのはアサヒらしいが(w
553 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:39 ID:z2Km0BM5
554 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:42 ID:+lzjWHlr
運転手は混乱していたが一番悪いのは適切な指示がだせない司令室なわけだが。
555 :
つーか :03/02/22 08:44 ID:lP5wRqNl
どんな事でも自分最優先な民族なので仕方ないのですよ(w
556 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:45 ID:XNgXz8L/
運転手逮捕って… ほんと単純な国だねぇ
557 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:45 ID:/DxFZx8w
>>548 会社に防災対策という意識が無いんだと思う。
あそこに誰が居ても、結果は殆ど変わらなかっただろうと思える位低レベルなのは確か。
駅員だってタダの人間。
何も聞かなくても何も習わなくても本能だけで、生きるか死ぬかの極限状態の時に、
最適の駅員としての行動が取れる、生まれながらの駅員なんて居る訳が無い。
災害対策について誰からも教わってないとすれば、皆が素人レベルの動きしか出来なかった理由も納得。
というか、それ以外考えられない。
恐らく普段通りに電車を離れるときはキーを抜く、という行動を無意識の内にとってしまったのだと思うが、
それが原因で被害が拡大したのだとしたら、そんな人間の生理心理を無視し、
乗客を危険に陥れるようなアホなシステムを、何の改善もせずに使い続ける奴が一番アホ。
558 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:47 ID:jx+O1ytS
>>554 はげどう
これって中世の魔女狩りとかわらんではないか。
559 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:48 ID:cM6dosCa
@犯人 A放火された車両の運転手 B後から来た車両の運転手 C司令室 D消防 E駅に突入していったバカ共 悪人度 @>C>B>E>A>D
ところで、韓国に死刑はあるの?
561 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:49 ID:W2gTFnYX
日本人はもっと利己的になるべきなんだYO! どんどん情報化国際化が進んで個性が埋もれる時代なんだ。 こんな没個性な国民性は淘汰か、奴隷化しかないYO!
562 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:50 ID:WJ1ufTCl
何でもかんでも他人のせい、他国のせいにする民族気質だから 誰一人として自分の責任、判断において・・・ってことが出来ない、 やらない奴らなんだよ。
563 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:50 ID:spUEhvqN
564 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:50 ID:z2Km0BM5
565 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:51 ID:6s5OAnG5
>>559 F犯人にガソリンを売った奴
G犯人を精神病院にくくりつけとかなかった家族
H関係ないが民主党・岡崎トミ子
を追加してくれ
566 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:55 ID:5qcHiUIb
まあ、ちゃんとした弁護士をつければ運転手は無罪放免もありうるだろ。 一番気の毒なのは犯人の家族。
567 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:55 ID:BmDZO67u
かの国のふりみて我が国直せ! 安全基準を見直そうとしたり、救急箱設置車が増えたりでいい効果が出てる。
568 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:57 ID:6s5OAnG5
地下鉄を作っている業者が大喜びしておりますが
569 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 08:59 ID:ySPkkjFY
>>567 取り返しのつかないほど、間違った方向に進みそうなんで
かの国を手本にするなんざ未来永劫あり得ないです。
570 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 09:00 ID:epFpJcCJ
中央管理が行き届いた中、運転手なんてエレベーターガールと同じようなものだよ。 エレベーターガールに責任押しつけているうちは、根本的な解決にならないよね。 人間には帰巣本能のように来た道を戻ろうとしたりするので、運転手がマスターキーを抜かなければと 思うことも想定しなくちゃ。トンネル火災で、車から逃げ出す人だってキー抜いちゃうよ。 キーがささっていればレスキューが車を移動できる、と言われても出来ないよ。 地下で電気が無いと、本当に真っ暗。目を開けてるかどうかも分からないくらいに真っ暗。 残っている人がいるのかどうかも分からないと思うよ。扉が開いているかどうかなんかも分からないよ。 自分が溺れて死にそうな時に他人の救助なんて考えつかないよ。 そんな緊急事態に運転手ごときが何が出来よう。 航空機の機長くらい訓練を受けさせているのなら話は別だと思うが、エレベーターガールに責任 押しつけるようじゃ、韓国に未来は無いよ。
571 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 09:00 ID:HP2cZrZj
>569 単に反面教師にするだけですが。
572 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 09:04 ID:+TQ6xnZS
>>569 韓国は悪い見本にはいいと思うが。アメリカで地震が起きて高速
道路が倒壊したとき日本ではこういうことは起こらないと言って
いた愚か者がいたが阪神大震災でものの見事に高速は倒壊した。
今回はそれに比べて日本できちんと検証しているので少しは進歩
している。単に日本の安全神話が崩壊しただけかもしれないが。
573 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 09:05 ID:bazgh8l7
韓国だけ起こるのは不公平では あきらかな民族差別である 私はこの不公平を是正させます
574 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 09:07 ID:BmDZO67u
>>569 まあ、今回は
他人の行動の悪い部分だけを見て、自分の行動を更に善くしよう
ってこと。
575 :
_ :03/02/22 09:07 ID:xc0XrmhE
>>572 検証してみると日本の場合でも100%安全って事は無いんだよな、、、
マニュアル作りとか、駅の改装とか、、この辺をちゃんとやってほしい物
576 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 09:40 ID:qb0OEGJR
運転士に重大過失があるかどうかは、非常時用の対処マニュアルに どのぐらい忠実に従って行動したかによるだろう。 今回のケースでいえば、 @運転士がマニュアルに従ったかどうかアヤシイ(マスターキーの件はマニュアル通り?) A司令室がマニュアルに従っていたかどうかアヤシイ B非常マニュアルの内容が適切だったかどうかアヤシイ Cそもそも非常マニュアル自体があるのかどうかがアヤシイ 論理的には責任がどこにあるかは非常に明確なはず。 (おれ自身はニュースもあんまり見てないから情報不足でわからんのだが)
やっぱり真っ先に逃げてたのか流石チョンだな
>>576 火災発生は本部が先に聞いた、運転手は全く報告無し
本部もマニュアルの通りに事故発生事は他車輌を入らせない様にしなかった
しかも運転手はマスターキーを閉めて逃亡
つまりドアが開かないので中の人は大変…もとい逃げられない
>>569 手本じゃなくて、「他山の石」でそ。
日本も当たり前の事だが完璧じゃない。
これを機に、さらに安全体制を整える風潮ができるのは良い事だ。
580 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:07 ID:xbsdLIK+
今、NHK-BSの韓国のニュース見たんだけどさ。 放火した犯人と事件の3日前に揉めた人がいたって。(病院勤務だったみたい) 殺してくれとか言って乗り込んできたらしい。 んで、その人は殴られたとか。 それで3日後の放火事件で、その人の奥さんが犠牲になったって。 一番悪いのは犯人だけど、マスターキーを抜いて乗客と一緒に逃げる 運転手ってなぁ・・・。 それに、火災が起こった時点で、走ってる他の車両は最寄駅で緊急停車するもんでしょ。
581 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:08 ID:OadlySIm
韓国は日本よりもひどいスケープゴート方式だったんだな
>>578 何度もすまんけど、マスターキーのせいで閉じ込められたというのは
情報としてかなり疑わしいよ。
あまり関係ないかも。
やっぱり自己中が多いのかね韓国って。
584 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:16 ID:l/fuUPEu
>>582 電車のドアはほとんど開いて無かった
つまり混乱の中、何人かの冷静な客が手動で開くロックを解除したと思われ
11箇所だったかな開いてたの?
どちらにしろドアが閉まってた状態だったのは確か
そこへマスターキーが抜かれてたってなら開ける前に運転手は逃げたって事じゃね?
585 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:16 ID:PENjB5Ie
チョンのことだから、運転手家族も非難の的だね。今頃は隠れてるでしょ。
586 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:19 ID:JzshFnc3
まぁ運転士は確信犯だったんだけどね
588 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:20 ID:Mgve0VPo
つうか韓国って安全意識ひくすぎ。 デパートは完全崩壊するわ、橋は完全崩壊するわ、地下鉄は完全燃焼するわ・・・
589 :
アニ‐ :03/02/22 10:21 ID:Sb2Yq/fM
ありえないこと の、連鎖反応しまくりだ 「生搾り」のCMみたい こういうのは「未開の地」と言われても仕方ないだろ
運転手がイケシャアシャアと軽症で生き残ってた事が最大の過失だろ
軽傷
>>584 >冷静な客が手動で開くロックを解除したと思われ
というか、ここ見ると、初めてスレ参加した人なのかな。
後方車両を手動で開けたのは、たまたま乗っていた
駅職員。
593 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:22 ID:6Q/7485e
運転士 1.自分だけ助かれば良い。乗客の避難はどうでもいい。 2.マスターキーを忘れると処分を受けるかもしれない。 乗客が犠牲になっても、自分が損をするのは厭だ。
594 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:23 ID:xbsdLIK+
>>584 開いてたドアは一つだけって前に報道してたけど、実際はどうだったんだろうね。
全部でドアは24あるみたいだけど。
最初の報道では、ホームに着いた時点でドアが開いたけど、火災による有毒ガスが
車内に入るのを防ぐために運転手がドアを閉めた。
で、その後すぐに送電停止になってしまってどうすることもできなくなった。
・・・って言ってたっけ。
>>588 地上、地下、水上と安全なところ無いね
そーいや、韓国の地下鉄って日本なんかよりも戦争を想定した
シェルターの役割が強く占めてるらしいけど
中の人の攻撃には凄く弱いんだな
596 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:25 ID:SRjwNBTo
地下鉄って聞くとサリン事件思い出すんだが、 あの時は職員の人たちは自分達を犠牲にして乗客の被害者を最小限にしてたんだよな。 韓国の事は人災になっちゃった様だが、そういう職員だったらよかったのにな…。 ていうかヤフーで書き込めん。 なんでケータイで書き込みしてるんだろ?
597 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:25 ID:gEKI4SNd
>>580 >それに、火災が起こった時点で、走ってる他の車両は最寄駅で緊急停車するもんでしょ。
火災発生時、巻き込まれた列車はテグ駅の手前に居たけど指令台から列車に連絡がいったのは
テグ通過後、火災現場の中央路駅に向かってる最中。
運転手が機転を利かせて「中央路駅を強行突破して次の駅まで走る」とかできなかったのかな…
ATSが作動して無理か。
598 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:25 ID:tZwffiPT
5年前に開通した路線というが 非常ドアコックの位置があんな所とは 車両設計に古い部分が多々見られる罠。
599 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:26 ID:nq16ZeLu
救急隊員が線路内に残っている状態で運転再開指示したJR西もびっくりな 安全体制だな(藁
600 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:26 ID:gFE2q7+/
スペースシャトルが落ちた時に、フセインが「天罰だ」みたいな こと言ってたと思うけど、この国で事故が起きた場合って、 自 業 自 得 という言葉がぴったりくるな。
>>594 事後の現場を報道してたニュースでは10箇所くらい開いてたと言ってたけど
後から開けたのかね?
602 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:27 ID:OMVN13AL
>>594 前スレに出ていたが、4両目あたりに駅長が乗っていたらしい。
でその車両の扉を開けたとか。
裏を取っていないので真偽不明だが。
603 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:28 ID:nq16ZeLu
>>598 自動車とかも日本やドイツの型遅れの奴のライセンス買ってきて、適当に
改造して作ってるのも多いから、そんな感じなのかもな<韓国の車両
>>594 つまり、あの時から責任回避を図っていたんだよ。
その駅長はどんな対応取ったんだろう?生還した?
606 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:29 ID:DSX5CARh
フジの大塚さん営団の制服着てる?モエー
607 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:29 ID:BmDZO67u
死者の内訳 放火側車両 5パーセント 対向車両 95パーセント 放火犯より司令室の方が圧倒的に偉い!
608 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:29 ID:0V+a63od
北賎の工作員が韓国には至るとこにいて ちょっとした事故でも工作員の人為的な追加打撃で 大事件に祭り上げられそうな悪寒
>>1 ニュース見る限りでは運転手はスゴイ元気そうなヘタレ声をあげてたんだが
アレが重症なら他の人は臨終だな
611 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:32 ID:omTUivmm
線路に避難した人がいるかも、と考え手前で一旦停止させるもんじゃないのかな
>>594 そう。
それから扉は開けてないから、マスターキーがあってもなくてもあまり関係ないんよね。
あってもなくても関係無い物を優先してるからゴチャゴチャ言われてるんだろ タダ逃げるよりタチが悪い
615 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:42 ID:zxI0K1Qf
身元不明の死体の数が80体なのに、捜索願いは380人。 北海道のスーパーを思い出す話だ・・・
616 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:43 ID:WdroEPiA
>>578 をいをい待ちな。運転手がさりげなく二人いるじゃないか。
報告義務があるのは火をつけられた方 1079号の運転手。
マスターキーを抜いてトンズ・・・いや脱出したのは対向車 1080号の運転手。
617 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:48 ID:NI2/38EQ
>>615 慰謝料がもらえそうなので、どさくさで捜索願だしてる韓国人
いるんだろうね
どっちの運転手も自己厨だったって事か
619 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:48 ID:jyxMeV/p
>>570 同意だね。ヒューマンエラーを想定したフェイルセイフを備えなければ
いけない。運転士はある種の犠牲者。
でも航空機だって、事故があってからしか改良されていない。「血の教訓」
として改良してきたんだよね。人間はミスをするから機械優先方式を進めたら
今度は自動化によって事故が起きてしまったとか、死屍累々。屍の上に乗って
安全がある。韓国は今回のことを教訓にするしかない。
そのためには、責任を追及しないかわりに事故の問題箇所や問題行動が
どこにあったのか正直に告白する制度が必要なんだけどね。
犯人追及ヒステリー状況は、将来の事故を生む悪因なんだが。日本や
韓国は文化事情が、アメリカのようにいかないからなあ。
司令部?の中の人は3人が逮捕されたってな 休みだった人はヒヤヒヤもんだな
621 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:52 ID:cuO9pfCs
到着後自動的に開いたドア。開けたまま客を脱出させるか。再発進 するか。再発進するのがいいことは間違いない。しかしドアを閉じ たのは運転士が、とりあえず煙が入ってこないようにと判断したためのように思える。 状況が全くわからなかったのだから、無理もない。どこまで燃えている かわからなかった。そこに客をだすわけにはいかなかった。 そして、司令室に指示をあおいだが、きちんとした回答はなかった。 司令室が状況を把握できていなかったのだろう。 やがて運転士は自分の判断で再発進させようとした。ただ再発進できな かった。その直後、司令室と運転士は連絡がとれなくなった。機械が 壊れたのか?あるいは運転士がその場を離れたのか?機械が壊れたとしたら 運転士が脱出したのは、身の危険にせまられた状況の下においてだから、責められない と思う。そしてドアが開けられないままとなった客車内部で多数の 死者がでた。やはり司令室の責任が重大だと思う。運転士がドアを 開けられなかったのはなぜか?これももっと状況がわからないと なんともいえない。
運転手は見せしめで死刑にしとかなきゃチョン達は納得できないから だまっちゃ居ないよ、運転手の家族が無事なのを祈れ
623 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 10:59 ID:6Q/7485e
自分さえ助かればいい運転士。 典型的な韓国人ですね。
624 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:01 ID:3vWXpJfG
やっぱりかなりの数の馬鹿が紛れ込んでるな
625 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:05 ID:cuO9pfCs
運転士は、脱出の際に、ドアを開ける操作を一応、したが、直後 マスターキーを本能的に抜いて飛び降りるというミスをしたために、 すぐに閉ってしまったのか?
626 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:12 ID:gEKI4SNd
>>606 いまフジテレビ観たけど、あのモスグリーンのスーツ
たしかに営団の制服にクリソツだよなぁ。ワロタ。
627 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:16 ID:mebaS9+8
>>619 > 犯人追及ヒステリー状況は、将来の事故を生む悪因なんだが。日本や
> 韓国は文化事情が、アメリカのようにいかないからなあ。
仇討ち文化だからね。でもまあ、罪には問えなくなってきてる気もするが。
>>625 そこがまだ、はっきりされてないみたい。
一応最後の脱出の時にドアを開ける操作をしたが、この時に開いたのは
一両目(?)の車両だけだった(後続車両は機能不全で開かず、運転手は
猛煙のため、その確認ができなかった?)。
ただし、後で確認したところではその時開いた扉が(マスターキーを抜いた
ために)閉じたという報告は「無い」。
629 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:30 ID:HNyz72dH
| ケンチャナヨ〜 ケンチャナヨ〜 をやっていいですか? \____ ________________/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||` ∀´> .|| |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| `∀´>/ ..|| |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..|| |:::::::::::::::|| `∀´>/ || |:::::::::::::::|| 〈 .|| |:::::::::::::::||,,/\」 .|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \||
630 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:33 ID:PlipOEG5
だめ。逝ってよし。
631 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:35 ID:UCtzkD59
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | ________ | | | ∧__∧ | | | | <`∀´ > | | | |_/ 二\ | | | |_/\ \\) | | | | \ \ | | | | / /\ ̄ ̄ ) | | | / /  ̄| ̄ 非 常 識 | | \ \ \ \ | ゝ、 \ \ \ \ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 緊急脱出通路は漏れが知ってるニダ でも、一般人には機密ニダ
633 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:37 ID:WDG9SK7j
>>560 韓国に死刑制度(絞首刑)はあるけど、最近は執行が凍結されてるとか。
まあ、今回の放火犯人は執行しないわけにいかないだろうな。
634 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:38 ID:mebaS9+8
>>631 現場の人間の責任を追及するのは無意味なんだよな
トカゲの尻尾きりとしか言い様がない
635 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:39 ID:hgy4A0U6
結局儒教というのは、テメーとその一族さえ良ければ済むって考えだからね。 大韓民国万歳。
>>634 大統領がお役御免になるまで待つ国だからどーしようもない
637 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:41 ID:iYBc0q64
電車までファビョッちゃったか・・
>>633 本人の意思を尊重して「火刑」という手が。
火力を強くし過ぎないように、藁を使うのが「通」らしいです。
639 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 11:45 ID:FM8JPFkD
640 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 12:26 ID:l/fuUPEu
まあソウルじゃなかったからソウル市民は今日も いつも通りに地下鉄乗ってるんだろうな 田舎の事なんて知らんと
641 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 12:28 ID:SQnbTraw
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─< `∀´ >< ケンチャナヨ〜〜! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \< `∀´>< ケンチャナヨ〜!ニダ〜! ケンチャナヨ〜〜! >< `Д´>/| / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
642 :
最新ジョーク :03/02/22 12:28 ID:VTMPWkuz
本日、韓国の日本大使館で大規模なデモが発生。 参加者は大声で 「日本が技術援助をして地下鉄をつくったせいで、あんな事故が起きた!」 「日本は全面的に復興に協力すべきだ!」 「日本政府の謝罪と賠償を!」 と叫んでいるそうである。
643 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 12:30 ID:zTWfNX1k
>>632 まったく、そのAAがぴったりくるよなケンチャナヨ
644 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 12:33 ID:75Ar6JZ6
ケンチャナヨ≒しゃーない
645 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 12:45 ID:l/fuUPEu
ケンチャナヨ=問題ない ちなみに大丈夫は 立派な男子。「堂々たる―」 [2](副)まちがいなく。きっと。「彼なら―,成功する」 こっちの意味でしか使われて居ない
>>645 >[2](副)まちがいなく。きっと。「彼なら―,成功する」
こっちも使われてないな…
韓国の電車は窓もあかないんでしょうか?
648 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 13:58 ID:mebaS9+8
>>647 日本でも走るんですシリーズは窓があかないぞ
649 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:01 ID:A1rOkC3S
とりあえず、 日本製のものを使ってなくて良かった。
650 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:03 ID:wNR5DbXe
ガスマスク 地下鉄乗る時 忘れずに
651 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:05 ID:/TmKXTMv
次はKTX開通後までのおたのしみ
>>647 内側に開くそうです。
ところで韓国の地下鉄は「シーメンス」とか書いてあるからドイツ製の車体なのでしょうか??
653 :
筑紫哲也 :03/02/22 14:18 ID:9KfP+FRe
通勤電車は現代の奴隷船です。 奴隷船が沈んだところで誰もなんとも思いません。
654 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:20 ID:wNR5DbXe
>>652 日本製は(防災システムも含めて)高くて、プライドが許さないからドイツからの輸入だそうだよ。
655 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:25 ID:lloFQXKK
韓国のデパート崩壊やワームで鯖落ちとおなじでセキュリティーの 意識が薄いのでは。
X セキュリティーの意識が薄い ○ セキュリティーの意識が無い
657 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:35 ID:vF0cl4SJ
火災直後、近所の喫茶店で運転士と 地下鉄公団関係者が話していたという噂がある。 と、テレビで言っていたが。
659 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:40 ID:g73Z209O
散々ガイシュツでしょうが、かの国のドアにはこういう時のための 緊急用レバーみたいなものはついてなかったのでしょうか?
661 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:49 ID:9KfP+FRe
ガラスくらい叩き割れよ
662 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:50 ID:9KfP+FRe
飛行機と違って電車バスの運転手なんてもともとバイト並みの低賃金だし 責任とるほど金もらってねーよな
664 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:53 ID:BOcBZhmO
665 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:55 ID:wNR5DbXe
>>661 叩き割って、そのせいでバックドラフトが起きたと報道にありましたね。
666 :
げとげと :03/02/22 14:55 ID:oV2cqegT
666だみ
一車輌で火災が起きてるのにドア閉めたから広がったんとちゃうか?
668 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:58 ID:n9foQbmW
>>659 有るけど場所が暗くて分らなかったって話
あと引いても電気がないと開かないのでは?って指摘もある
669 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:58 ID:7+hEXkLG
セキュリティーって言うことに金かけるのがあほらしいと思ってるんだろうね。 かなり低い確率でしか起こりえないのに毎年多額の金をかけてたらもったいないんでしょ。
670 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:58 ID:nVMLvZI2
もういいやん、韓国人は人間もどきなんだから。
もどきですらない
672 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 14:59 ID:wNR5DbXe
>>662 悪名高き京都市バスの運転手の3人に1人は、年収1千万円オーバーなワナ。
673 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 15:28 ID:MLNgA28a
674 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 15:29 ID:fLkhP07E
5人とも懲役194年
675 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 15:31 ID:tZwffiPT
>>672 あ、相変わらず悪名高いんだw>京都市バス
676 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 15:37 ID:BOcBZhmO
>>675 薬の検査を拒否した運転手はどうなったのよ?
まだバス運転してんの?(w 日本もすげぇよな。
677 :
鉄道関係者 :03/02/22 15:45 ID:gzk5pibn
不謹慎な話ですが・・・・ 日本人の場合、交通事故の賠償一人当たり、1億円位ですよね? 韓国人一人当たり、いくらの価値が有りまっか?
678 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 15:47 ID:nVMLvZI2
1円50銭ぐらい
679 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 15:57 ID:PM1ZBd1m
賠償請求しても犯人一人じゃ払えない額だから補償0になっちゃうのかな。日本の法律 なら920万まで国が給付して貰えるが。 何としても鉄道会社にも罪があるって事にして補償金とるしかないんだろうな。
680 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:03 ID:yGVKo7/1
>>679 こんな時のために日本があるニダ。By トミ子
謝罪と(r
681 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:04 ID:Vp+g0shG
ったく、車掌が乗客より先に逃げてどうすんだよ。
682 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:09 ID:vQZIVF0k
683 :
ココ電球 :03/02/22 16:11 ID:DCdMNK0j
朝鮮人は嘘吐き。 朝鮮人は人を騙して殺すのが生き甲斐。 朝鮮人はすぐ逃げる。 朝鮮人には責任感が無い。
684 :
ココ電球 :03/02/22 16:13 ID:DCdMNK0j
2両目の死体には、お互いに殺し合った形跡があったそうだ。 パニックになると、とりあえず周りの人間を殺そうとするのが朝鮮人。
685 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:14 ID:pCkhZU1j
日本じゃすぐ逮捕されないが、 その点日本の警察も見習って欲しいといってみるテスト
686 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:15 ID:mebaS9+8
687 :
:03/02/22 16:15 ID:MPB2U8B/
>>685 そう言えば歌舞伎町のビル火災でやっとオーナーがタイーホされたな。
688 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:19 ID:vQZIVF0k
JR西の救急隊員轢き頃し事件は どうなったんだっけ
689 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:20 ID:pCkhZU1j
>>686 逃げたんだったらタイーホだろ。
誘導する義務があると思うな
>686がばk
691 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 16:49 ID:/wX63hJT
× 運転手 ○ 運転士
♪運転手はキムだ 車掌は朴だ
△ 運転手 ○ 運転士 ◎ 何かあった時 全て責任を負わされる職員
694 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:03 ID:3qqcJXZl
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─< `∀´ >< ケンチャナヨ〜〜! \_/ \_________ / │ \ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < `∀´> < ケンチャナヨ〜 ケンチャナヨ〜! ∧ ∧ / ) \___________ < `∀´ > 0=┳=0 ∧ ∧ 0=┳=0 / ┃ ヽ < `∀´ > / ┃ ) = ‖( ノ 0=┳=0 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ‖ノ ‖= l⌒┃ ヽ <`∀´ > <ケンチャナヨ! ";;;゙゙;';'"゙゙;''"';;;゙゙';"'';;";゙゙''";;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";"''';;;,、0=┳=0\ \____ ''";''"';゙゙'"''"゙゙';'"';'";''゙゙";;''"゙゙;''゙゙"';'"'';''"';' "''';;;,、 / | ∧ ∧ "゙゙';;'"';;;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";;'' "''';;;,、< `∀´ > "';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'"; "''';;;,、=0 '"''"';';"'゙゙'";;
695 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:12 ID:AOs0t0IS
焼死体の写真ないの?
696 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:13 ID:d4+UnNHD
黒こげキムチは見たくない
697 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:24 ID:n2z1mlFv
あの状態じゃ骨だけになってるよ。
698 :
nanasi :03/02/22 17:26 ID:wYKDPE3T
かわいそう。
699 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:28 ID:TDW3Ge0M
age
700 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:29 ID:a49G+gXd
死体は折り重なって倒れたまま炭化していたらしい。
701 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:32 ID:OadlySIm
>>685 これはスケープゴート方式とかトカゲのしっぽ切り方式と言って
・現場の職員を逮捕すれば、会社や、監督責任のある省庁があまり非難されない。
・「基本的に現場の職員が悪い」ということになり、システムの問題点を改善しなくてすむ
・刑事裁判になるので弁護士が付き、責任は比較的軽くなる
と、国や会社に有利なシステムなのだな
(3)放火された車両の運転士が火災発生を指令室に知らせなかった これは無茶苦茶
703 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:33 ID:KdtPyHAf
結局、運転士に全ての責任を負わせるんだろうな。 自分たちの社会にはびこるケンチャナヨ精神には目をつむって。 この運転士はリンチにかけられるか、事後法で死刑か。 どっちにしろもうダメポ。
704 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:34 ID:PY+YRT1W
つ ー か 悪 い の は 犯 人 だ ろ
705 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:35 ID:wpDV9wfd
>704 犯人は一人しかいない、職員なら5人殺せる。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
707 :
名無しさん@3周年&rlo;〜〜〜ぇぇえ)`゚д゚´ ( &lro; :03/02/22 17:40 ID:C1yWAG+W
ろくな指示もしていなかった会社側は パニック起こしてた運転士らを人身御供にして 済ませる気らしい。 手錠姿でマスコミに晒される運転士のことを考えると 会社の管理側にも追及を進めてほしいものだ。
708 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:42 ID:xXOTNz2f
つまりこれから日本の電鉄さんには感謝しろと言うことですな?
709 :
:03/02/22 17:44 ID:o/uufEOc
運転手が鍵抜いたのは自分が逃げやすいように配慮したんだろうな、やっぱり。
>>709 鍵抜いたのは
深い意味はないよ。とっさの事で
711 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:45 ID:fZ/BAfnG
この運転手はこれから教科書に虐殺の犯罪者として載るんだろうな
712 :
:03/02/22 17:49 ID:o/uufEOc
とっさに鍵抜いて、とじこめられた乗客を横目に南無阿弥陀仏と唱えながら走ったんだ、きっと。
713 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:50 ID:yTBuPynl
714 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:50 ID:wNR5DbXe
715 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:56 ID:xXOTNz2f
とっさのことでも周りに客が全然いなかったら速攻で気づくだろう
716 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 17:56 ID:8ERyiKmu
運転士と司令室は当然として公社の上層部の処分して欲しいなあ。
>>715 だから消化活動してるだろーが。
これは司令室に責任がある。
といっても当然ガソリン撒いた奴が一番悪いが。
718 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:01 ID:VTD0em0T
>>718 行方知れずな人間が沢山居るんだろ。
恐ろしい国だ。
720 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:02 ID:xXOTNz2f
>>717 周り見りゃすぐきづくっていっているの
一歩出た瞬間
一瞬で周りから消え去るほど早く待避できるわけ無いだろうが
721 :
:03/02/22 18:03 ID:o/uufEOc
構内真っ暗だと車内の様子はわからないだろうけど途中で気がつく筈、戻りたくなかったんだろうな。 そのせいか。生き残れておめでとう。
722 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:03 ID:ffA9Ht0s
↓その説には同意できない
>>720 気が動転してたんだろ。
お前はいつでも冷静なんだろうけど。
724 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:04 ID:mebaS9+8
綺麗なジャイアン
725 :
:03/02/22 18:05 ID:o/uufEOc
↑ なんか知らんが、同意してほしい。
726 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:05 ID:wNR5DbXe
>>718 たとえダメモトの申請であっても、死亡者として認定されると(炭化している遺体が多いし)、
見舞金と賠償金を受け取れて、行方不明者の家族はウマー!(本人は死亡した事になってしまうがw)
727 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:05 ID:557aTzNT
「行方不明者」で384人の届けってのは何だよ・・・ ホントに不思議な国だよなあ
728 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:06 ID:xXOTNz2f
>>726 乗客名簿があるわけでも無し
海外に親戚を創造すれば無問題かも知れない
>>718 西友だか何だか牛肉の払い戻し事件あったろ。
あれと同じ。
730 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:06 ID:6gyyjZEE
対抗車両の中の人も大変だ(った)な。
731 :
:03/02/22 18:07 ID:o/uufEOc
>>727 お金もらえるかもしれないし、ダメモト申請っす。
732 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:07 ID:xLOiFvTH
山手線だったら窓開けて車内状況をカメラ撮影しても 楽勝で逃げれる。 50メートルほど逃げてから振り返って余裕でズーム調整。 そしてまた撮りまくる
733 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:07 ID:xXOTNz2f
>>723 運転責任者が気が動転で済むと思っているところが素晴らしい
735 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:11 ID:UcqP4hQc
>>731 最高1000マンwon って言ってたような記憶がある(死亡時ね)。
736 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:13 ID:xXOTNz2f
>>734 それで殺された奴はどうしようもないな。だったらガキにやらせても良い仕事だよ
>>718 >多くは損傷が激しくDNA鑑定も難しいことから、遺体数の確定も困難だとした。
激しくDNA鑑定に見えたよ
738 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:15 ID:wNR5DbXe
>>736 読み手の事考えて文章つくってね。
わかりづらいよ。まぁ仕方ないけど。チョンだから
740 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:18 ID:xXOTNz2f
命を預かることの重大性も分からないのか
741 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:18 ID:V1J9gKA8
教訓 サリンよりはガソリンの方が確実で強力無比
742 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:18 ID:Erfr4NtG
>>718 遺体の調査も困難なほどよく燃える電車を走らせていたんだな、韓国は。
743 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:19 ID:VTD0em0T
犯罪を犯して逃げているような人は、 ここで死んだことにしておこうと思うかもね。
>>740 じゃあ燃える列車走らせてた上層部が叩かれるべきだろ。
745 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:21 ID:xXOTNz2f
>>742 座席などの素材も全部難燃性じゃなく可燃性で揃えたからな
ねんの入れ方が違う
746 :
:03/02/22 18:24 ID:o/uufEOc
徴兵経験者って何人乗ってたんだろ、戦わずに負けるなんて往年の朝鮮を彷彿とする。
747 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:24 ID:xXOTNz2f
>>744 対向列車は燃える電車云々以前の問題だろ
逃げられたんはずなんだからな。キー抜かなきゃ。犯人が一番悪いのは当たり前だけど
対向列車の方が被害が大きいのはどういう事だ
>>747 タラレバでいったらキリ無いが。
難燃性の材質で電車作っておけば
死者ゼロだったかもしれんが。
749 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:29 ID:7zSPOSZy
崩壊デパートの時には死亡者の10倍の行方不明者がいた国だから 身内を殺して(死んだことにして)でもお金が欲しいんだね。 毎年「謝罪と賠償」を言い続けるのも春闘みたいに習慣でやってるん だってことが分かる好例だな。 カネカネカネカネ・・大統領の名前も「金」(w
750 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:30 ID:xXOTNz2f
>>748 与えられた状況で現場は頑張るもの
それ以前に助けられた命を助けられなかったんだからなあの状況でも
751 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:31 ID:MqREjZkp
安全管理と企業運営は両立しにくいからなぁ・・・ ソロバンはじいて 汽車走らせてんのに安全とかって あんまり積極的にはなれんだろう、 国が規制してやりゃ、鉄道の安全性があがるのに 「藻前ら、安全に氣ぃつかえよ」って、国が言わないで、誰が言うんだよ?
この運転手に 「よくやったで賞」 をあげたい。
753 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:33 ID:l32L355/
どう見ても被害拡大は国民性だろ 誰かに責任押し付けないと収まらないんだな、こういう事件は
754 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:35 ID:HK5jjZJF
既出ならすいませんが、日本の列車はマスターキーを抜くと やっぱり客は扉を手動でも開けられないものなのでしょうか
755 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:36 ID:xXOTNz2f
>>751 国が規制したのは98年で5年以上安全基準無視ですが何か?
韓国全土で六千三百両満たしていないそうですが何か?
756 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:37 ID:bB/AGEF3
韓国の電車は、捨てるときは燃えるゴミですか?
757 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:37 ID:xXOTNz2f
分刻みで状況に応じた正しい対応ができればそりゃ いいだろうけれど自分だったらパニックに陥らないかって きかれたらワカランし運転手も可哀想だな 韓国人は正義感強いからこの運転手血祭りだろうし
760 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:39 ID:HK5jjZJF
761 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:40 ID:vQZIVF0k
行方不明者、いいかげんな申請は処罰も
韓国地下鉄火災、届け出は384人に
http://www.zakzak.co.jp/top/top0222_2_05.html 韓国大邱市の地下鉄放火事件の対策本部は22日、行方不明者に関する事実
確認をするよう警察当局に要請した。
同事件で収容遺体のうち、身元が確認されていないのは87体と推定されて
いる。「行方不明者」として届けられたのは384人に上っているが、対策本
部はいいかげんな申請も含まれている可能性があるとし、悪質な場合は処罰な
ども求める方針。
ドサクサにまぎれてカネをもらうニダー
762 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:40 ID:MqREjZkp
>>755 そうなのか・・・
じゃあダメだ・・・
高い授業料でしたね。
韓国中の鉄道企業の怠慢を、一運転手に全て背負わす この国民性・・・
763 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:40 ID:GWhbgThB
ドア付近に 非常コックってついてなかったのか? 扉の空気圧の抜くガス栓みたいなやつ
764 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:40 ID:xXOTNz2f
>>760 ドアのとなりの座席の下にあるだろう
確か。今度乗るとき観察してみればよいと思う
765 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:42 ID:SRFNyNoH
悪者を増やして鬱憤を晴らしてるんだろ。反日思想と似たようなもん
766 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:42 ID:i8gQfkge
>>761 北海道のスーパーに並んだ香具師らよりか少し控えめな数だな。
767 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:42 ID:MqREjZkp
>>763 そーいえば、電気で開閉するタイプが急増してるらしいが、アレは開くのか?
漏れは、乗ったことないんだが 気がつかないだけかも
768 :
:03/02/22 18:42 ID:rEvHFtK9
>>758 いい加減ウテシ擁護はあきらめろ。
×=韓国人は正義感強いから
○=韓国人は火病持ちだから
( アイゴー) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― タスケルニダ 人 人 ――― __人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧ ∧. | アツイニダ .| .| <`Д´;> .| .| 人 | | .| /人丶 / 丶 / 丶.| | | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´> | | <;`Д´> アイゴー .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________| | |. | |. | | ウ リ ナ ラ 地 下 鉄 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ イイヨー! パシャ イイヨイイヨー パシャ パシャ サイコーー!! ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ウリナラ ジャーナリスト 稼ぎ時到来ニダ!!
770 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:45 ID:xXOTNz2f
>>767 開くはずだし、混乱しないよう似たような開け方になっているはず
多分場所は同じだろう。あー言うのは電車ごとに違うというのはないと思う
771 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:50 ID:MqREjZkp
>>770 どうせパニックになるんだから、あんな場所に緊急レバー作っても開けられるかどうか・・・
772 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:52 ID:wNR5DbXe
>>771 操作しようとしゃがんだら、パニック状態の客に蹴りまくられるだろうね。
ニダって何ですか?
774 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:54 ID:xXOTNz2f
>>771 バッテリーで明かりは消えないから隣国よりはマシだけどな
775 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:55 ID:fx0P+vS0
>>758 運転手も韓国人だろう?
正義感強かったら乗客の安全確認するだろ?普通。
776 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:58 ID:HK5jjZJF
緊急手動扉開閉装置の存在と、乗っている電車に関しては場所を知ってはいたのですが マスターキーを抜くと操作不可になるかどうかがちょっと不安になったもので
777 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:58 ID:wNR5DbXe
777
778 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 18:59 ID:5BIlwM9d
韓国といえば、北朝鮮とはいまだに戦争状態で、徴兵制もあり、 国民の非常時の備えも高いはずだが、まったくぼろぼろでしたね。
779 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:00 ID:wNR5DbXe
>>773 半島の人々が、よく語尾につける言葉。
日本で言うところの「です」に該当する。
780 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:01 ID:vQZIVF0k
マンセーは万歳
781 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:01 ID:MqAQwjZ+
マスターキーを抜いたのは日帝の(略
>>776 状況を追ってみるとわかるけど、マスターキーは今回の件では
あまり関係ないっぽい。
これが取り沙汰されるのは、スケープゴート作りの一環じゃないかねぇ。
784 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:06 ID:MqREjZkp
>>772 アレが有効なのは、さほど緊迫していない場合の緊急事態だけだな。
前の、ビル火災で電力がこなくなって、「レバーを引いて、歩いて駅まで行ってください」とかいうやつ。
あれ、ちょっと楽しそうだな。
785 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:08 ID:5BIlwM9d
駅職員の責任をあまり問わないのは不思議。無人駅なのか?
>>785 確か、救助活動中に二人殉職したと聞いたが。
787 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:15 ID:MqREjZkp
そーいえば、チョット前に、乗客の一人が倒れたんで、漏れが緊急通報ボタンを押して、 運転手に通報した。 あのボタンが飾りじゃないことにチョット感動した。
788 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:20 ID:M6P8r9FJ
放火犯は英雄
789 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:21 ID:BOcBZhmO
どうでもいいが、昨日と今日、新幹線で火災報知ブザーを 押した奴が4人もいるぞ。 どういうつもりだ? アホか?
790 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:21 ID:V+DqvWgp
「世界一の糞の国」と称された併合前の韓国 「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(糞)が場所 も嫌わず狼藉と咲き乱れて居て、足の踏み場もなく、潔癖者は一見其不潔 と臭気に驚くのだ。 現にこの国の中央都会の地たる京城(現在のソウル)の如き、一名を真の 帝都と綽名されて居る程で、至る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる無で、粉々 たる臭気は鼻を襲い眼を顰める者とてない。 そこで京城市内を流れて居る川の如き各戸より、排泄する糞尿を混じ、この 水は一種の黄色を帯び、ドロドロになって居るなど、実に眼もあてられぬ光景 で洗濯などに使って居る。なんと鼻持ちならぬ話ではないか。 毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る患者の多くは韓人で、非常 なる大流行を極め何千人を驚かすは珍しくない」 細井肇 「漢城の風雪と名士」
791 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:22 ID:amFMwix+
責任は国にも有るし鉄道会社にもあるはずだけど、運転手一人のせいにして 賠償逃れる黄かな?
792 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:23 ID:aJ7bhBl0
793 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:24 ID:wNR5DbXe
>>789 「またイタズラか・・・」と思わせて、本当の火災の時に立ち上がりを遅らせる工作かも ・ ・ ・
794 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:25 ID:M6P8r9FJ
>>769 みんなでそのAAを韓国のサイトに貼り付けて来よう!!
795 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:26 ID:BOcBZhmO
>>793 イタズラって...
もうこういう奴ってなにしでかすかわかんねーから、
新幹線に乗せるなよな。
イタズラでガソリン持ち込まれて爆発されちゃタマラン。
796 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:27 ID:A3p7cdxk
あまり書かれていないが、マスターキーを抜くと 非常灯も消えるようだ。 まあ、煙でほとんど見えないとは思うが。
797 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:33 ID:MqREjZkp
>>789 こーゆーやつは、いつか火災が起こったら、探し出して責任を取らしたらどうだろう。
<藻前らがイタズラばっかすっから、いざって時にうまくいかねーんだよ!
798 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:41 ID:epFpJcCJ
窓ガラスを蹴り破ろうとは考えなかったのかな。 有毒ガスの周りが早かったのか、乗客は車内の方が安全かと思っている うちに動けなくなったのか。列車が到着したときに乗客の頭に「外=火災=危険」 とインプットされちゃったのか。列車が動き出すの待ってたかな。(運転手逃げちゃったけど) ヨーロッパのスキー場で起きたケーブルカー事故のことを思いだしたよ。 一部は窓を破って逃げてたよね。
799 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:44 ID:wNR5DbXe
>>798 割ったヤシがいるのよ。(たぶんテコンドー使い)
そしたら、バックドラフト現象で爆発的に炎上!
800 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:45 ID:7VjAwGlI
>407再放送で粋がるな。
801 :
:03/02/22 19:47 ID:XDH6fMvC
>798 後で因縁つけて保証金手に入れるため、列車の中で待機してたのです。
北朝鮮の方が安全ニダ。ある意味裸喰えん!
804 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:55 ID:MqREjZkp
>>799 バックドラフトにビビッてたら、何も出来ません
805 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 19:58 ID:epFpJcCJ
>>799 そうだね、テコンドーくらいやってないとはめ殺しの窓ガラスなんて
そうそう簡単に割れないね。
車内がいよいよ危険で、もうダメポの時は、ホームは有毒ガスで充満しつくし
ていたんだろうね。照明も消えてるし。テコンドー有段者でも逃げ延びるの
は難しそう。
806 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:00 ID:wNR5DbXe
>>804 まぁ、そりゃそうだわな。(w
まぁよくある普通の火災ならここまでの被害は無かったかもしれんが、
燃料がガソリンで可燃物満載の密閉された車内だったところが、今回の悲劇を呼んだな。
807 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:12 ID:MqREjZkp
しかし、電気が落ちるの早くない? 誰かコンセント 足で引っ掛けたろ?(w
808 :
:03/02/22 20:14 ID:eTnCz/uz
北はサリンより、ガソリンを使ったほうが殺傷能力が高いことに気づいてしまった。 世界は破滅の危機に陥った。 そんわけね〜だろうvv
809 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:40 ID:0voumjwo
810 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:41 ID:30QUpFLP
日本は800℃、欧米は900〜1,300℃。 これが数時間継続したのだから(略
811 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:43 ID:wNR5DbXe
黒コゲの遺体の判別は大変そうだな ・ ・ ・
日本は800℃、欧米は900〜1,300℃。が何の温度かは、説明を省略した。
813 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:49 ID:KR2On/Lp
>>807 駅員がメインの電源を切ったのだとしても驚かないね(w
814 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:50 ID:0OjWkelv
犯人以外の過失責任 地下鉄会社05 駅係員 10 指令センター 20 運転士 65
815 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:50 ID:SILHz9pa
ワーム事件で「日本と海底ケーブルが繋がってるからだ!」とか言ってたが。 今度はどんな言いがかりつけるのか、楽しみにしてたのに何か言ってないのか?
816 :
:03/02/22 20:50 ID:rEvHFtK9
>>806 ちょいと帝政する。
1.5?Pのペットボトルに10?P分はいってて燃えはじめたのは隣の車両。
そっちのドアは解放済み。大惨事は燃え移ったほう。
漏れには理解できんよ。
817 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:51 ID:/DrV02uN
818 :
ん :03/02/22 20:51 ID:wkl7REMN
>>811 黒焦げなら判別できるだろう。
判別できないということは、灰になってるんだろう。
819 :
h :03/02/22 20:51 ID:siT4LhXW
運転士も駅員も馬韓国人らしいね。
820 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:53 ID:1NHenwRS
キムチ食ってるから中まで焼けにくいはずだが。
821 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:53 ID:+jUG6ggt
遺体の損傷がひどくて、正確な死者数がわからない状況なんだってね。
822 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:55 ID:wNR5DbXe
>>816 あの半島を理解するのは、不可能だよ ・ ・ ・
823 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 20:55 ID:KR2On/Lp
賠償金のために死者まで捏造するのか え?お国では普通でしたか。失礼
824 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:01 ID:SILHz9pa
今回の被害者は30万人ニダ!
825 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:03 ID:U5oeBxTb
>>817 日本では考えられないな・・・
いや世界中でも・・・
827 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:10 ID:zhwYxOcU
>>827 根が同じだよ。
アフォはアフォ。
どこにでも、いい奴もいればDQNもいる。
829 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:12 ID:7VjAwGlI
あの民度じゃまだ地下鉄は早かったね
折り重なって炭化してて歯まで真っ黒黒黒で判別不能だってさ。 そーいや拉致被害者の遺骨も2度焼きでDNA鑑定無理だったっけ。
831 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:15 ID:wNR5DbXe
日本の地下鉄で、安全対策の見直しが行われる機会となったね。
この地下鉄が海外からの技術供与で作られてたら、 エライことになってたなあ。
833 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:19 ID:wNR5DbXe
834 :
:03/02/22 21:19 ID:eTnCz/uz
やはり、チョソや死那は先進国にはなれないと思われ。 個人の資質だけですむ問題は思えない。こんな個人を作り出す 社会を作り出すのが民族性なのだ! かつての日本人は、もともと素養のないチョソを先進国レベルまで引き上げようと 悪戦苦闘したが、椰子らの程度はこの程度だ・・・・ 冷たいかもしれないが、永遠に後進国(後ろに向かって進む国)だろうよvv
835 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:20 ID:MqREjZkp
地下鉄発祥の地 ロンドンや、地下鉄先進国のアメリカや日本を差し置いて、 地下鉄史上類を見ない大火災・・・スゴイネ
836 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:26 ID:V1o+3hZJ
>>817 被害者を装って泣きわめいて賠償をせしめるつもりか。
・・・あれどっかにこんな集団がいたような。
837 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:29 ID:fvEPvlk6
ドイツえらい目に合うね・・・・また謝罪と賠償か
838 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:31 ID:MqREjZkp
韓国ってアレですか? 人を恨むことを活力として 生きているんでつか?
839 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:33 ID:iqdHGmhT
88年上海列車事故 03年韓国地下鉄火災事故 安全確認義務、乗客誘導義務のある運転士(車掌)が その義務を放棄し乗客ではない自分だけ逃げ出している。 流れ作業然で責任感なく運行し、自己の権利だけを主張する。 日本にいる帰化ザイーニチがなぜあれだけ無抵抗な人に暴力を振るい、 排除しようとし、犯罪を犯しても開き直り他人のせいにするのか、 こういう自分の権利しか主張しない民族という生物学的動物の習性を感じ取れるのだ。 また日本にあっても今も昔も村社会では似た傾向があるので注意が必要だ。
840 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:33 ID:2E0DWm4j
>>835 ありがとうございます。
「電気系統はドイツ企業などの製品だが、内装は韓国製のようだ。
天井は繊維強化プラスチック、床は塩化ビニル、座席のポリウレタン製
とされている。内装が可燃性で、火災発生直後に停電が起き、地下鉄
のドアがあけられなかったことなど複合的な要因があったのだろう」
気にするなドイツ。ほっとけ。
842 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:35 ID:1ks+7hHG
地下鉄サリン事件の時の、JRの駅員の方々の行動は、 そら素晴らしいものだった。
843 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:35 ID:Ye55qWuK
成果は自分のもの、失敗は他人のせい。 それが韓国人です。 職場のざいにっちがまさにそのとおりだ。
まあ世界的に見れば日本人程後腐れ無く恨み深くない民族の方が 珍しい
845 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:36 ID:wNR5DbXe
>>838 さよう。
本当に美味いキムチには、作り手の恨みの血涙が入っているのは有名。
846 :
841 :03/02/22 21:36 ID:WCKPjQam
847 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:36 ID:1ks+7hHG
(2)対向車の運転士がマスターキーを抜いて退避したためドアが閉まった (3)放火された車両の運転士が火災発生を指令室に知らせなかった これは酷すぎ。
848 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:37 ID:wYCkbtUS
自分がよければイイ朝鮮人らしさのでた人災ですね
849 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:38 ID:UCiSk4k6
ドイツが悪いとか言う猫がいるとしたら、 俺はガソリン売った会社に文句を言いたい。その前にそのガソリンを精製したところに、 その前にそのガソリンとなるための石油を採取したところに文句をいいたい
850 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:39 ID:NAT0KwjT
851 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:39 ID:spUEhvqN
今回 殉職した駅員だけ、2chで神になるのか?
852 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:43 ID:m8jcI0nM
運転手の家族も大変だな。 運転士が死んでおちおち墓参りもできないなこりゃ。 墓参りのたびに、被害者家族がパレード始めちゃうからな。 恨気質の国は大変だ。 運転手、A級犯罪者扱いかねこりゃ。 とりあえず、被害者の方、ご冥福をお祈りします。
853 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:49 ID:BOcBZhmO
854 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:50 ID:BOcBZhmO
CIAも手の込んだ世論誘導だな。
855 :
:03/02/22 21:51 ID:kCM95xKS
乗客の安全確認は第一だろ。普通は。 最低だな。運転士。 さすが韓国か。
856 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:52 ID:JBtFVXFR
一人で殺した人数世界記録ですか?
857 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:54 ID:wNR5DbXe
858 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 21:58 ID:hIqyCKkn
日本には古来より切腹という責任のとり方がある 運転手とか関係者はそろって逮捕前に腹を切れ。 そうすれば責任取ったことになるし
859 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:00 ID:Pj7ivpeD
しかしねぇ、まぁ、乗務員が真っ先にdずらするなんざ、 さすが、チョン。 とおもうたよ。
860 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:00 ID:6UBHmpGm
陸続きの民族は脳内でキョウ度が攻めて来るんだな。 とにかく自分の権利を主張しないと彼等に征服され殺されるという脅迫観念。 公用語も必ず不便な自国語に執着するのも同じ。 日本が英語など外国語を受け入れ、また台湾フィリピンが親日なのはその遺伝子とは違うから。
861 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:02 ID:NAT0KwjT
フィリッピンが親日ねえ。
862 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:03 ID:gnNf4VWb
昔サランラップに包んだ冷凍食品解凍するのに間違ってレンジじゃなくて オーブンの方のスイッチにしてしまって、部屋中に毒ガス充満させちゃったことあるんだけど まじであんな少しのガスで呼吸できなくなって死ぬかと思った。 身体動かなくなるんだよ。必死で窓開けて助かったけど。恐かったな〜
863 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:04 ID:pM1HERdh
市の対策本部が「虚偽申請が含まれている可能性」などと最初から公言してし まうとは…。自分達のことをよくわかってるんだねえ。韓国おそるべし。
864 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:04 ID:Zx7fqQcw
普段非常時の訓練やマニュアルなんて出来てなかったんだろな。 よって運転手も被害者
865 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:06 ID:NAT0KwjT
ラップはフッ素化合物だったか?? ヤバそうだ。
866 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:07 ID:wNR5DbXe
日テレの報道で、運転士が「機関士」と翻訳されていたのが、いまだナゾだ ・ ・ ・
867 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:07 ID:y40mksIP
直接関係ないけど、最近、阪神大震災のとき韓国人が天罰とかいってた ことを知ってショックでした。 阪神大震災の被害者に何の罪があるのでしょうか?
868 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:07 ID:JQ+KrYoa
>>858 ウリナラには古来より「謝罪と賠償」という責任のとらせかたがあるニダ。
869 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:13 ID:wNR5DbXe
>>867 あの連中に言わせると、日本人は「存在自体が罪」らしいよ。
それは、はっきり言ってオマエラの方だろ!と、小一時間(略
870 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:18 ID:y40mksIP
>>869 昔、朝鮮半島の人たちが日本に攻めてきて、多くの日本人を
殺した(元寇)けど、彼らはそれについてはどう考えている
んでしょうね?彼らの流儀に従い、謝罪と賠償を求めるべき
でしょうか?
871 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:18 ID:9QBYhnNr
>>867 歴史捏造の成果ですな
あっぱれ、あっぱれ!
半島人は海外に出ないと真相を知る手だてが無いからに
872 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:19 ID:M6P8r9FJ
精神的発展途上国
873 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:20 ID:tv0Kcqio
チョンなんて生きてても仕方が無い。
874 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:21 ID:wNR5DbXe
>>870 「それは捏造ニダ!」とか平気で言いそう。
875 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:21 ID:1Qpwz71X
俺はユン・ソナが好きだ 彼女を支配したい
876 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:21 ID:eY0LO18W
>875 AV出回ってたあのユン・ソナか?
878 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:23 ID:zxI0K1Qf
ユン・ソナのマムコに マスターキーをさすと どうなる?
879 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:23 ID:/TmKXTMv
>>867 一番被害の大きかった長田は在日が多いのにな
運転士の人形は燃やさなかったのかな?
881 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:25 ID:cey0v1zx
煙に巻かれて黒くなった ユン・ソナを抱きたい
882 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:27 ID:UWaauCcR
そのうち、運転士が日本人だった!!になるぞ。
883 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:28 ID:wNR5DbXe
>>878 「汎用アイドル型反日兵器」が起動しますが何か?
884 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:29 ID:t9Abv+Iu
運転士がユン・ソナだったら 嫌だな
885 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:30 ID:wNR5DbXe
>>879 連中は、在日を同胞とは認めていませんよ。
「裏切り者の非国民」と、心の底から軽蔑しています。
まぁ、そのくせに日本からの送金は受け取るんですけどね。
886 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:32 ID:t9Abv+Iu
ユン・ソナのマムコには 高麗人参しか挿せません
887 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:34 ID:epFpJcCJ
さすがにブロキャス見てるが運転手もこんな司令室じゃ ダ メ だ こ り ゃ と悟ったんだろうな…。キー抜いたのは同情の余地無いが…
888 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:36 ID:W0yXcS9e
泣いてる演技ウゼー
889 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:37 ID:77AM3dRb
司令室で司令を出していた奴ってアレだよな…
890 :
運転死 :03/02/22 22:39 ID:MqREjZkp
なんぼや? なんぼ 払えばええんや?(w
891 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:40 ID:mbrVvNJG
892 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:41 ID:MqREjZkp
>>891 家系図とか戸籍とか引っ張り出して、モノスッゴイ遠縁に日本人を見つけ出し、つるし上げる
893 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:46 ID:6yi8n56L
キティ犯人「反対側の列車はケンチャナヨーと思ったニダ」 運転士「乗客は退避済でケンチャナヨーと思ったニダ」 司令室「火災現場に突っ込んでもケンチャナヨーと思ったニダ」 公社幹部「燃えやすい素材でもケンチャナヨーと思ったニダ」 システム設計「電源全部落としてもケンチャナヨーと思ったニダ」 彼の政府「多少氏んだ方がケンチャナヨーと思うニダ」
894 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:46 ID:wNR5DbXe
ほんと恥知らずな国民だにゃあ
http://www.asahi.com/international/update/0222/016.html >韓国・大邱(テグ)市の地下鉄火災で、放火車両の対向列車から見つかった遺体を調べている
>国立科学捜査研究所は22日、遺体の損傷が激しく、死者数の確定は難しいとの見方を明らかにした。
>同日までの死者は133人で、このうち対向列車からは79体分の頭骨が見つかったとされるが、
>車両内部が激しく焼けており、正確な死者数の割り出しは困難な上、DNAによる身元確認にも
>限界があるとの考えを示したものだ。
>一方、市の対策本部には400件近い行方不明者の捜索依頼が出されているが、
>虚偽申請が含まれている可能性があり、同本部は警察に事実確認を要請した。
ウソの申告して慰謝料騙し取ろうって寸法か?
まず謝罪を要求するんだろな いつもの通りに。。。。
ほんと恥知らずな国民だにゃあ
http://www.asahi.com/international/update/0222/016.html >韓国・大邱(テグ)市の地下鉄火災で、放火車両の対向列車から見つかった遺体を調べている
>国立科学捜査研究所は22日、遺体の損傷が激しく、死者数の確定は難しいとの見方を明らかにした。
>同日までの死者は133人で、このうち対向列車からは79体分の頭骨が見つかったとされるが、
>車両内部が激しく焼けており、正確な死者数の割り出しは困難な上、DNAによる身元確認にも
>限界があるとの考えを示したものだ。
>一方、市の対策本部には400件近い行方不明者の捜索依頼が出されているが、
>虚偽申請が含まれている可能性があり、同本部は警察に事実確認を要請した。
ウソの申告して慰謝料騙し取ろうって寸法か?
まず謝罪を要求するんだろな いつもの通りに。。。。
897 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:53 ID:4PhB+ltU
>>895 札幌のスーパーの返金騒動を思い出してしまった。
うちは3人死んだニダとか、うちは5人ニダとか言って補償金狙って
押し寄せて行くんだろうか。
898 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:54 ID:bpNj+8La
痛ましい写真でしたね。。。 向かいの列車内画像。。。 逃げてよ。。。 窓って開かないの???
899 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:56 ID:MqREjZkp
900 :
にほんじん :03/02/22 22:56 ID:XKBZNnYm
亡くなった方々の冥福をつつしんでお祈りしてやるからありがたく思え
901 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:58 ID:y40mksIP
>>899 昔の地下鉄は開いたような気がします。記憶違いかな?
902 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:59 ID:Rh8LD/S5
>>896 WTCの時も被害者数はだんだん減っていった筈だね。最終的に半分くらいにならなかったっけ?
遺体の確認が出来ず、正確な死者数も判らず、飛行機や船と違って乗員名簿も無い訳だから、
多少の混乱が有って当たり前だと思う。
中には確かに不届き者も居るんだろうが、それは日本だって変わらんだろう。
多分きみは若い世代なんだろうけど、仲良くしたらどう?
他人の不幸を嘲笑する奴が同じ日本人に居るのかと思うと、薄ら寒い気持ちになるんだが。
903 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:59 ID:ejNJNALO
逮捕状請求遅くない?
904 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 22:59 ID:XBpDCHqW
窓が開いても真っ暗じゃあねえ 常識では考えられない非常識なシステムがまかり通るチョン酷ならでは
んなことより、犯人をちゃんと調べてるのか?
906 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:00 ID:4G2LsVNt
>>898 缶詰状態にして火であぶる。ってのが、あの国の伝統的な調理方法なんだよ。
今回はちょっと焼き過ぎたけどな。 次回はコンガリキツネ色に焼いてほしいな。
まあいいさ。 失敗は成功のもと。
907 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:02 ID:4G2LsVNt
>>899 昔の地下鉄は窓が開くよ。 冷房のない車両だけどな。
908 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:03 ID:bPR+EMr+
マジで地下鉄の窓って開かないのか?
909 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:03 ID:MqREjZkp
>>907 そんな昔の事は忘れた
つーか、そんな昔は地下鉄の無い 地方都市にいた。
910 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:04 ID:y40mksIP
凄く音がうるさいんだよね。地下鉄の中で窓を開けると。 おぼろげながら記憶があるよ。
911 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:08 ID:Upb6J6cz
サッポロの地下鉄は窓開くよ 冷房なんて入ってないから 夏は窓開けて風入れるよ っていうか、地下鉄ない都市の 香具師は、しゃべんな!
912 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:09 ID:y40mksIP
>>911 北海道だったら冷房はいらないかもしれないね。
913 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:09 ID:4G2LsVNt
>>910 漏れは窓が開いたほうが気持ちが良かったな。
冷房は体に悪いし、夜遅くなるとアルコールの臭いが車内に充満して吐きそうになるでなあ。
914 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:10 ID:lO5V+Hre
窓が開いてたらキムチの有毒ガス燻製ができないじゃないの。
915 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:11 ID:ZKPcNjcv
>>899 >地下鉄の窓が開くかよ(w
窓の開く地下鉄を知らない奴がいるとは、風が気持ちよかったんだよ。
と言う事は、火花の出るブレーキも知らないな、ディスクブレーキになる前のやつだ。
昔は回生ブレーキが付いていなかったから、高速でブレーキ掛けて減速していた、
キーキー音がまた良かったんだよ。
916 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:12 ID:wNR5DbXe
まぁ開いても、人が簡単に脱出できるほど開けられるかは、疑問が残るところだが。
917 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:13 ID:Upb6J6cz
ちなみにサッポロの地下鉄は プレーキかけても火花がでません だって、ゴムタイヤだもん!
918 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:14 ID:MqREjZkp
>>917 あのーそれってホントに地下鉄でつか?
ちゃんと地下走ってる?
919 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:15 ID:Lmqu9RA3
名古屋の東山線は開いたような・・・・?
920 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:16 ID:wNR5DbXe
921 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:16 ID:ZKPcNjcv
922 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:16 ID:1/WD2wDy
いきなり大惨事が起きたらあわてふためいてとんちんかんな 事をするんだよな。 そうならないよう、重要な任務に着く人間には十分な、 万が一の時のための訓練やってほしいな。
923 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:17 ID:4G2LsVNt
最近の地下鉄は静かだし揺れないし風情がないな。 昔の地下鉄はガタンゴトンってうるさくて、よく揺れるから、きれいな姉ちゃんと よく接触できた。
924 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:18 ID:tW0WH5gx
地下鉄の窓が開くだと?機関車の煙が入るじゃないか! と、言ってみるテスト
926 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:20 ID:NAT0KwjT
いつだったか、JASのエンジンが煙吹いたときに、CAが 「おちついて、おちついて!!」 って大声でわめいて通路を右往左往しているだけで何もしなかったのを思い出したぞ!!
927 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:21 ID:4G2LsVNt
>>925 札幌はいつから地下鉄走ってるの?
札幌五輪の時からか?
928 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:21 ID:pwOzWX4V
>896 > >一方、市の対策本部には400件近い行方不明者の捜索依頼が出されているが、 > >虚偽申請が含まれている可能性があり、同本部は警察に事実確認を要請した。 > ウソの申告して慰謝料騙し取ろうって寸法か? > まず謝罪を要求するんだろな いつもの通りに。。。。 実際、こう考えられても仕方がないことをしてるよな。 彼らは。 にせ従軍慰安婦とか、増え続ける戦争被害者とか。 金正日や北朝鮮人と同じ民族だし、過去の李氏朝鮮を見た外国人の記録にも、 「ウソばかり吐く民族」と書いてあるものが多い。 全部悪い方に考えるのもおかしいと思うが、 全部いい方に考えるのもおかしいと思う。 我々には、仲良くする義務もない。 批判されたくなければ、本人がそうされない努力をするしかないよ。 批判される方にも、責任がある。
929 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:21 ID:t57LLTUm
地下鉄がある国は先進国だろ。普通に考えて。
930 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:22 ID:Lmqu9RA3
931 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:22 ID:tZwffiPT
932 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:23 ID:Upb6J6cz
サッポロにお越しの際は、ぜひ地下鉄を御利用下さい。 ゴムタイヤで、窓が大きく開く地下鉄をどうぞ御覧下さい。 駅に車両が入ってくる間際には、「チュンチュン」と言うような ゴムタイヤの鳴く音が聞こえます。 ちなみに、一部「地下」ではなく、高架上を走っております。 そういえば、大坂の地下鉄も一部地上に出てたね。
933 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:24 ID:4G2LsVNt
934 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:24 ID:wNR5DbXe
935 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:26 ID:tZwffiPT
銀座線も渋谷で高架でだわな
936 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:26 ID:4G2LsVNt
937 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:27 ID:Upb6J6cz
>>929 北朝鮮にも地下鉄はあるのですが、、、
本物か、または、使い物になるのかは別として、、、
938 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:27 ID:wNR5DbXe
939 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:27 ID:iwbLvqDJ
運転士も洗脳されてたのかなぁ・・・。
940 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:28 ID:wNR5DbXe
>>937 報道陣には、たった1区間しか公開されないワナ。
941 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:29 ID:t57LLTUm
東西線なんて地上部分の方が多そう
942 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:31 ID:ZKPcNjcv
>>936 一社から東は、当時まともな道がなかったから、川の上を走ってる。
今から思うと不思議な所を走っている、沿線住民は騒音で悩んでいるが、
開業当初は雑木林と田畑と竹林しかなかったから問題なかった。
943 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:32 ID:Upb6J6cz
サッポロの高架部分は、札幌冬期オリンピックに間に合わせるための 苦肉の作だと聞いたことがある。 穴掘るより高架の方が作りやすいのか?
944 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:33 ID:4G2LsVNt
>>942 名古屋オリンピック誘致に失敗しなければ、もっとマシなインフラになっとったなも。
945 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:33 ID:wNR5DbXe
946 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:33 ID:Lmqu9RA3
火事もいいけど 地下鉄って排水設備がぶっ壊れたら・・・・・水没しそうに感じるのは漏れだけかな? たとえば大江戸線とか?
947 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:34 ID:73EQO4vO
地獄の鬼の首折る刃の空に舞う 無間地獄の百万由旬
ま た 責 任 の な す り つ け か ・・・
949 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:34 ID:CHeFLyCt
950 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:34 ID:MqREjZkp
>>925 分かりました。
で、結局 新交通システムだな。
巡航速度おっそー!
951 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:34 ID:8ZwRFWeZ
橋は落ちる、ビルは崩れる、地下鉄は燃える、キチガイは放し飼い、 ウソはつき放題、これが韓国。はっきり言って糞。キモイ。
952 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:35 ID:tZwffiPT
>>946 東京駅の地下ホームなんて
実質水没状態だって言うしね
953 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:36 ID:4G2LsVNt
>>925 の東大生
札幌はいつから地下鉄走ってるの?
札幌五輪の時からか?
早く回答よこせ! 東大生なんだろ?
954 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:36 ID:v3ZyYD0f
チョンの地下鉄蒸し焼きは激しく不味そう
955 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:36 ID:tZwffiPT
>>950 つー事は札幌の地下鉄と山万は同じって事か・・・w
956 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:37 ID:wNR5DbXe
>>952 横須賀線ホームなんて、そこらじゅうで水漏れが!
小泉首相、あなたの地元行きなんだから、なんとかしる!(w
957 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:38 ID:ZKPcNjcv
>>944 地下鉄が延長したのは、東名高速が開通する前、当時まだ名古屋インターも工事中。
958 :
名無しさん :03/02/22 23:38 ID:SuB/pst0
..しかし、そっこー逮捕って..普通まず在宅で起訴とか じゃないの?逮捕→裁判→死刑まで一週間、の中国並みの DQN国家に思えるんですけど。じっくり現場検証してから 逮捕ってなるのが、法治国家じゃねーの?
959 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:39 ID:tZwffiPT
960 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:40 ID:wNR5DbXe
961 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:40 ID:4G2LsVNt
>>925 回答がないとこみると、札幌はやっぱ鈍ガメの新交通システムか?
962 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:40 ID:MqREjZkp
963 :
田代武蔵 :03/02/22 23:41 ID:wo0gwlyg
山陽新聞19日の朝刊は 「アポジ 助けて」 というアオリが・・・ しかもデカイ・・・ この間の強盗殺害事件。ガラスを切り取って警報を作動させないようにして進入した件。 あの事件も「アジア系外国人」と書かずに「韓国人」と書いた。 山陽新聞に2ちゃんねらーが居るのか?
964 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:41 ID:n6vnqLmx
>>958 捜査当局とは別に事故調査チームはあるのかね?
このままじゃ下っ端への刑事罰で全てが終わりそうだ。
965 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:43 ID:Upb6J6cz
と、いうことは、 韓国の地下鉄は、浸水してしまうことを恐れて スプリンクラーなんかは設置して無かったってことか? 焼け死ぬか、溺れ死ぬか、「さぁ、どっち?」
966 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:44 ID:tZwffiPT
>>964 あの分だと日本で言うところの
国土交通省「事故調査委員会」なんつーモノは
なさそーだねw
967 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:44 ID:4G2LsVNt
>>957 全体的なインフラの話さ。
八事付近でまだゴチャゴチャ穴掘って地下鉄作ってるだろ。
名古屋五輪があれば15年前には完成してた。
968 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:45 ID:1kUgKojR
>>946 京都の京阪電鉄は地下に潜ったその年の夏に、鴨川の逆流で水没しますた。
969 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:46 ID:xXOTNz2f
良い朝鮮人がいっぱい生まれたな
970 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:47 ID:CYqOIB2+
北朝鮮…なんで米帝の資本主義に毒された云々と言わないんだ
つまらんぞ。お前から笑いを取って何が残るんだ
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0222-00001.htm 朝鮮赤十字会、大邱地下鉄火災で慰問電送る
--------------------------------------------------------------------------------
張在彦朝鮮赤十字会委員長は20日、南朝鮮の大邱市で18日に起きた地下鉄火災事故と関連して
徐英勲大韓赤十字社総裁に板門店を通じて慰問電を送った。
慰問電は、大邱の地下鉄で不測の火災が発生し多くの死傷者が出た事について同族として
深い哀悼の意を表明。被害者と遺族、市民たちが一日も早く悲しみと災難をいやし、
正常な生活を取り戻す事を望むと指摘した。(朝鮮通信)
971 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:48 ID:ZKPcNjcv
>>968 京都は只でさえ、地下水多いので大変なのに、加茂川の逆流とは。
972 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:48 ID:yk3uQqoi
>932 京都も神戸も福岡も地上区間があるな。 地上走らないと地下鉄じゃないのか?
973 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:49 ID:5qeiYYkd
「誰に責任を押し付ければ、より多くの人の溜飲を下げられるか?」、だろ。 事実関係なんぞどーでもいいんだよ、半島人にはな。
974 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:49 ID:tZwffiPT
>>970 慰問電を板門店を通じて、って電報を手渡しってこと?北から南へ
直接電報って打てないの?ていうか手渡しなら手紙にすればいい
んじゃない?
976 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:50 ID:MqREjZkp
>>972 そらそーでしょ?地下鉄なんだから。
まぁ乗り入れとかあるから、地上に出ることもあろうが、少なくても4割くらい地下に潜ってないと嘘だろ?
977 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:50 ID:4G2LsVNt
>>968 名古屋の地下鉄も3年前の東海豪雨で水没しますた。
978 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:51 ID:wNR5DbXe
>>972 地下よりも地上の方が建設コストが安くなる区間等では、
地上走行の方を選ぶのが普通なのだと思われ。
979 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:52 ID:tZwffiPT
地下鉄ってさぁ、先頭車両は貫通式か非常扉が必須なんだよねぇ?
980 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:53 ID:Upb6J6cz
>>972 春日三球によれば「夜も眠れない」という地下鉄の入り口は
案外どこにでもあるということですね。
981 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:54 ID:xXOTNz2f
5年前に制定された安全基準に達していない車両は韓国全土で6300車両
982 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:57 ID:dWkIVHdH
見かけだけの朝鮮地下鉄! 口先だけの朝鮮人!
983 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:57 ID:MqREjZkp
984 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:58 ID:4G2LsVNt
NO2もまもなく終了。 NO3で会おう。 神のご加護を! プライベートライアンおもろい
985 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:59 ID:ZKPcNjcv
昔の地下鉄は、プラスチックなんか使ってなかったから安全だったんだな。 吊り輪くらいしか記憶にない。
986 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:59 ID:MqREjZkp
次スレどこ? 誘導無し?
987 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:59 ID:5y1LDtz+
地下鉄ケンチャナヨ事件と菜漬けますた
988 :
名無しさん@3周年 :03/02/22 23:59 ID:dWkIVHdH
運転手の逮捕には断固反対します。鍵を抜いた運転手は英雄であります。
1000
990 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:00 ID:M33GHXml
ネット環境を整える余裕があるなら庶民の足である地下鉄を整えるべきだったなw
991 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:00 ID:imEhNiVG
プラッチック
992 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:01 ID:hx+bUx75
1000ケンチャナヨー
1000路は続くよどこまでも
994 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:01 ID:CLOA6yqQ
989 カウントダウン開始
1 0 0 0ニダ
996 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:01 ID:M33GHXml
日本の電車会社(?)も韓国の犠牲を無駄にしないよーに!
997 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:01 ID:imEhNiVG
1000
1000
999 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:01 ID:hx+bUx75
1000
1000 :
名無しさん@3周年 :03/02/23 00:01 ID:SO86YJep
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