【医療】薬の効かない子供が増加…抗生物質の多用に警鐘

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1☆ばぐ太☆φ ★
★薬が効かない! 抗生物質の多用に警鐘 耐性菌が増え子供の病気が深刻に

・抗生物質が効かない耐性菌が増え、子どもの一般的な病気が深刻になるケースが
 増えている。仙台市の小児科医寺沢政彦さん(49)が、抗生物質の多用や耐性菌が
 身体に及ぼす危険性を指摘し、対処法などを親向けに分かりやすく書いた
 「抗生物質で子どもの病気が治せない」(リヨン社)を出版した。

 抗生物質は病院で処方される風邪薬などに入っているほか、病気予防と成長促進目的で
 家畜や農作物にも投与され、食事を通しても体内に入る。
 寺沢さんは「抗生物質を多用すると細菌が耐性を得る。新たな抗生物質が開発されても
 さらに耐性を強め、いずれ効かなくなる」と説明。
 「耐性菌により、子どもの風邪やとびひなどが長引くほか、髄膜炎などが抗生物質で
 治せなくなる」と警鐘を鳴らしている。

 耐性菌は保育園や幼稚園を通じて抵抗力の弱い乳幼児に広まるとみられ、子どもの
 中耳炎の85%以上は肺炎球菌などの耐性菌が原因という。

 寺沢さんは「抗生物質入りの薬を安易に投与したり服用しないなど、小児科医や個人の
 意識改革も必要。国も危機感を持ち、家畜や農作物への抗生物質の投与を規制
 すべきだ」と指摘している。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0221_3_10.html
2名無しさん@3周年:03/02/21 19:00 ID:CU4uroaM
               __,..;:-ー-:;.,  
          _,,_,_;-''~      ''---;;,_
        , "´~               ヽ..,,
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      ,;' ,'     'i,    'i',    ゙i,  、 ゝ!"`ヘ    カール子がクルクル2ゲットよ〜
      ;' ∧  i   ( i\  '1\  ヘ  `i   )I" j  
      i,|i.  |ヽ  i"Y ~''-::..|_,,...=-;:,i._''-゙- ノ ,' i   
      \ 'i.,,_'iヾ.,-y=ィ、    ;;''~Tiヽr~ヽ/¨`゙j .|    
          `ヽ イ i;;ノヽ    ..,,!r'ii  ./ ! O ) i     
            ヘ  ~~ 、'      、 /;;/¨ヽ |     
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        __,,>   ',    ~' , ノ  !,  ヽ,_,./   〉    
        ゝ;;_ー´~ \        ,`' ,,_  _./ / /  
          ~"-;...,,__,,ヽ、    / |<_,,,.. ノノ    
                 )-=~´...,,_ !〜      
322222:03/02/21 19:00 ID:0SR+CA49
   
4名無しさん@3周年:03/02/21 19:00 ID:cwGy5X1b
なんとなく6
5アニ‐:03/02/21 19:01 ID:o9gFKV8T
オレなんかとっくに効かないよ
6名無しさん@3周年:03/02/21 19:01 ID:abp+4zum
薬漬けいくない
7名無しさん@3周年:03/02/21 19:01 ID:1Os3VzQh

やっぱりw
8名無しさん@3周年:03/02/21 19:02 ID:0WxK6OVw
ドリンク効きません・・・
9名無しさん@3周年:03/02/21 19:02 ID:hxXFkO6i
猛毒も効かない子ども
10名無しさん@3周年:03/02/21 19:03 ID:zNGL5d1x
この世代くらいから遺伝子いじりだすだろ どうせ
11名無しさん@3周年:03/02/21 19:04 ID:31ZdSpM8
>>5
つける薬のないヤシ発見。(w
12名無しさん@3周年:03/02/21 20:08 ID:s5hMzHZc
薬も効かないこんな世の中じゃ
13名無しさん@3周年:03/02/21 20:17 ID:6vx2w3Jr
ニュータイプだな。
14名無しさん@3周年:03/02/21 20:19 ID:aG4spOtr
コーディネーターか?
15名無しさん@3周年:03/02/21 20:20 ID:WbwMbcD/
俺も慢性の下痢で正露丸がきかなくなった。
16名無しさん@3周年:03/02/21 20:21 ID:odGqnREn
>>12
メディスン
17名無しさん@3周年:03/02/21 20:21 ID:I14ouKe4
MRSA?
私は病院で出た抗生物質は飲まずに捨ててるよ。
ほとんどが「念の為」に出しているだけだし。
18名無しさん@3周年:03/02/21 20:23 ID:z92aqdnz
正露丸はプラシーボ薬
19名無しさん@3周年:03/02/21 20:24 ID:x2fr/VkM
今度の小児科学会@福岡で、
抗生物質使用と耐性菌のシンポジウムあるよな。
20名無しさん@3周年:03/02/21 20:24 ID:kaqHr2xB
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     _,,-''     l       ヽ~''-,_
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    l        i'''''''''''''''''''''''''''''''''ヽ,  l
.   l     , ./ .l @       @ ヽ .l
   l     .l/  /            l .l
    l     .l  /     /ヽ/ヽ∧ .l l
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   l     l          .|   l .l
21名無しさん@3周年:03/02/21 20:27 ID:HgnKnhzW
>病気予防と成長促進目的で家畜や農作物にも投与され、食事を通しても体内に入る。

ってことは、別に過保護育ちじゃなくても危険なわけなのね
22名無しさん@3周年:03/02/21 20:30 ID:xRHa1fQG
つーか、よほどひどい風邪でもない限り
薬無しで我慢させないと、抵抗力つかんぞ
23名無しさん@3周年:03/02/21 20:31 ID:j6yZsEZ7
>>16 イイヨー(・∀・)
24名無しさん@3周年:03/02/21 20:31 ID:3jJA1LEo
                              __,,,,_
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     //::::::::::lr_   ' l:}` "'i'亅::::|./   /  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   l      な
     レ:::::::::ヽリ` !      ノ:/-、   i   |ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  i !      人
       レ;;:::::::::l  ,  _  /'/   ヽ  |_ \ゝ i、   ` `二´' 丿//     で が
        "'-;;ヽ__,/ : i/"     !      ̄.\` '' ー--‐-  //       き
          _,.>-:、: ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /      ま
         /: : :/          |        "~   `´ / ' >        し
          {: :/  = 、         !               /_ -‐<-,     た
        /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
       /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
      / : i / <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
      / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
      l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
      \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__
       \ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ        `
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25名無しさん@3周年:03/02/21 20:32 ID:kaqHr2xB
どうして、風邪に抗生物質を使うのかと小一時間…
26名無しさん@3周年:03/02/21 20:32 ID:0kG56afL
人類ピーンチ!!
27雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/02/21 20:34 ID:fXXjxBUs
DQNに更生物質投与
28名無しさん@3周年:03/02/21 20:35 ID:xNjZLjn5
毒が効かない子供なら利用価値があるんだけどな
29名無しさん@3周年:03/02/21 20:35 ID:lEVekbVX
農薬なら効く
30名無しさん@3周年:03/02/21 20:40 ID:0EyCExt5
そういえば、昔はよくあった盲腸が最近滅多に無いのは牛や豚に投薬された
抗生物質が肉を食べることで人間の体内に入って腸の悪玉菌を殺すからだとか
聞いたような聞かないような。
31名無しさん@3周年:03/02/21 23:23 ID:NYC5ZSL9
いくない
32名無しさん@3周年:03/02/21 23:27 ID:Ig0OsqVn
今は、薬だけで治そうとする風潮があるのがいけない。
病を治すのは、時間をかけて体を養生する事。
33名無しさん@3周年:03/02/21 23:27 ID:YoAhuVjf
俺、実家が薬屋やってて子供の頃カゼ引く度に
抗生物質ガンガン飲まされたお陰で、今全然薬が
効かない身体になってるよ。
どんなに強い薬を飲みまくっても1週間以上熱が下がらない、
下痢が止まらない、頭痛が止まらない。
34名無しさん@3周年:03/02/21 23:29 ID:yrCCa1sL
>>33
aidsじゃないの?
35名無しさん@3周年:03/02/22 11:56 ID:x3mOPziT
抗生物質飲まなくても、食い物に入ってるからなぁ。
防ぎようがない。
36名無しさん@3周年:03/02/22 11:58 ID:smWwu1g7
進化か
37名無しさん@3周年:03/02/22 12:02 ID:aWvXUcR6
卵・牛乳・肉・養殖魚殆どのモノに抗生剤使っているから
それを摂取しているわけだ。
人間に蓄積されて効くわけ無いジャン
38名無しさん@3周年:03/02/22 12:05 ID:lnRp6LXY
>>33
新薬のバイトすれ
39名無しさん@3周年:03/02/22 12:39 ID:TZmX6KXM
そいや、俺の知り合い1週間で100万以上の治験やるとか言っておった
40_:03/02/22 12:48 ID:pFptqIEI
そんな奴に試験された新薬なんて、危険でしょうがねぇだろ!
41名無しさん@3周年:03/02/22 13:25 ID:TZmX6KXM
体だけは健康なんで大丈夫
42名無しさん@3周年:03/02/22 13:58 ID:u1S5nrKA
>41

>37
43名無しさん@3周年:03/02/22 14:01 ID:lmo19YaJ
>>16
good job!
44名無しさん@3周年:03/02/22 14:33 ID:TZmX6KXM
あっ、別にわざわざ風邪になるわけじゃないよ
通常状態で副作用を診るだけ
45名無しさん@3周年:03/02/22 17:23 ID:x3mOPziT
>>37
一体、何食ったらいいんだ?
46河豚 ◆8VRySYATiY :03/02/22 20:14 ID:dPDZzxZy
>>45
シベリアで取れたてのマンモスなら安心。
47名無しさん@3周年:03/02/23 01:29 ID:xXB8u4Eu
>>45
地鶏。卵も地鶏のもの。
魚は養殖ものを避ける。
中国産の輸入ものは言語道断。
48名無しさん@3周年:03/02/23 01:32 ID:zvZ9eoWC
この勝負、人間の負けと見た。
49名無しさん@3周年:03/02/23 01:35 ID:RfutfzbX

   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  中国野菜は安くて体にいいアル
 (  `ハ´)   \____________
 ( ~__))__~)
 | | |  医食同源、健康は大地の滋養分から得るのが基本
 (__)_) 日本の土は汚染されているから中国が一番
50名無しさん@3周年:03/02/23 01:36 ID:rXLqPB/U
薬の効かない子供の中にいる人も、大変だな

僕の肛門も子供で 且つ効きません

度数切れで電話できなかったのじゃない?

それよりもよう>>1聞いてくれよ(略
51名無しさん@3周年:03/02/23 01:38 ID:RfutfzbX
NHK特集「どうする食の安全第1回」 2002年10月19日放送

1991年の香港のニュース
香港で中国毒菜が回収投棄される衝撃的な映像がバックで流れ
40人が緊急入院する事態になったとニューステロップが出る。
(あとで400人へと被害者が拡大したようだった。)

「アジア輸入食品汚染」(1991年)元国際基督教大学教授田坂興亜(たさかこうあ)著
●中国野菜による香港の農薬中毒事件
…中国産野菜の厳重なチェックが、日本の場合にも必要不可欠で…
 ↑
10年前から日本の研究者からも中国野菜の危険が指摘されていた

現在の田坂興亜さんへのインタビュー
「10年前にこれだけの状況があったわけで
 この400人もの中毒患者が出るというような
 非常事態が起こってたわけですから
 当然、同じように野菜を中国から輸入している日本も
 同じようなことが起こりうる想定で手を打つべきだった。
 あるいは調査を現地で行うべきだった。」

去年12月中国国内で野菜の農薬汚染の問題が起こる。
中国国内向けの報道で
中国で売られている野菜の47.5%が農薬に汚染され
年間の中毒患者は10万人にのぼると報道された。
NHK特集の放送画面の中国新聞には中毒患者ではなく
「急性中毒甚至到人死亡的事件」とあるので凄い数の死者が出たみたい。

中国産の輸入冷凍野菜の問題を訴えたのは国ではなく日本の民間団体だった。
あと、EUに輸出された中国産ハチミツに副作用の強い抗生物質
ストレプトマイシンが混入していたと。 (ちなみに結核でストマイ飲んだら、
西友の元オーナーの堤氏は命と引換えに片耳ツンボになった。)
52名無しさん@3周年:03/02/23 01:47 ID:18EDdBh2
権威主義と利益を追求した医師会の暗躍が…
53名無しさん@3周年:03/02/23 12:45 ID:oQhOBt1J


VRSA やば
54名無しさん@3周年:03/02/23 12:47 ID:QOoVP0wH
エボラ菌とかどう?
55名無しさん@3周年:03/02/23 13:43 ID:+CwDo2Fx
>>33
アホか。
薬に耐性がつくのは「細菌」の方だ。
抗生物質が効き難い「個人」ができるわけじゃない。
56名無しさん@3周年:03/02/23 13:46 ID:+CwDo2Fx
>>25
大抵のカゼはウィルス性だから、普通の抗生物質は効かない。
抗生物質の投与は重複感染(例えば肺炎への移行)を抑えるのが目的。

まぁ、主ではないので、無くても大丈夫ではある。
57名無しさん@3周年:03/02/23 23:02 ID:+bBfTuur
今は、薬だけで治そうとする風潮があるのがいけない。
58名無しさん@3周年:03/02/23 23:03 ID:RiLaCplm
薬なんてここ数年使ってねーな。
金がないから病院いけないし薬も買えないのさ・・・(鬱
59ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/02/23 23:04 ID:T1WaUz39
ますます無菌化か
60名無しさん@3周年:03/02/23 23:05 ID:XqQgRot9
あんま関係ないかもしれんが、正露丸も使いすぎると効かなくなるよな
学生の頃すぐ腹壊すんで毎日飲んでたら、いざというとき効かなくなって困ったよ
61名無しさん@3周年:03/02/23 23:06 ID:bEpqajIN
困ったもんだな。
薬が効かないだとか、教科書開いたらアレルギーだとか・・・
62北海道愚民:03/02/23 23:06 ID:hqyMIdx9
コレが怖いんだよね抗生物質ってさ
63名無しさん@3周年:03/02/23 23:07 ID:+vl6mlM6
抗生物質消費量世界でダントツだからな〜。
64isha:03/02/23 23:32 ID:Avvm934V
抗生剤は出します

なぜかというと
仮に風邪の診断して
気管支炎から肺炎となり
死亡した場合

訴訟になったら負けるからです
防衛医療させてるのはマスコミです

抗生剤希望する患者の多いこと
一回医者やって味噌
65名無しさん@3周年:03/02/23 23:34 ID:g5BtQAaY
まぁ、処方された薬をちょいと調べてみれば、
大概が抗生物質だったりする罠。
66名無しさん@3周年:03/02/23 23:36 ID:lX6JERDB
俺も点滴じゃないとだめ
飲み薬は全然効かない
67名無しさん@3周年:03/02/23 23:41 ID:MN+x+BKq
耐性菌は今始まった問題じゃない。
何を今更といった感じ。
ただ医者がむやみに抗生剤出しすぎなのは確か。
寺沢さんも警鐘を鳴らす対象を間違ってるだろ。
家畜うんぬんよりも現在の医者の知識LVが問題。
68名無しさん@3周年:03/02/23 23:43 ID:RAWELyjT

ゴキブリも殺虫剤に強いタイプが年々増殖しているから、更に強力な
殺虫剤になっているらしいが、それと同じ事だな(w
69名無しさん@3周年:03/02/23 23:48 ID:VgNHLXv3
>64

たとえば、風邪症候群は抗生物質は効かないのは当たり前ですよね。
そこで風邪は抗生物質は効かないから、といって出さない。

ところが二次感染で気管支炎肺炎と転化したら医療ミスってこと?
ガイドラインではどうなってるの?
70名無しさん@3周年:03/02/24 00:21 ID:AbEWBbWW
昔風邪んときは、甘いシロップみたいの貰ったな。
今はそういうのじゃないのか。
71名無しさん@3周年:03/02/24 00:24 ID:FhIYpJsv
あの甘いシロップの正体は何?
知らずに飲んでたけどさ。
72名無しさん@3周年:03/02/24 00:29 ID:Acl6MmkU
薬局行けば子供用かぜシロップって売ってるよな
成分は似たようなもんなんでない?
ちなみにあれは大人が飲んでもけっこう効くぞ
73名無しさん@3周年:03/02/24 00:37 ID:C4axMLyK
>>71
 砂糖。
74名無しさん@3周年:03/02/24 00:38 ID:pp+Uo9Cc
抗生物質を買うには処方箋が必要です。
つまり、風邪くらいで安易に医者に
かかるなということです。
75名無しさん@3周年:03/02/24 00:40 ID:foWUfaBr
>>64
ウィルス性の風邪かバイクテリア性の風邪か見抜けないヤブ医者
76名無しさん@3周年:03/02/24 00:40 ID:CEpGcJWB
プラシーボフェラチオールってガンでもなんでも効くらしいよ
77名無しさん@3周年:03/02/24 00:41 ID:foWUfaBr
>>74
薬局でヌル薬には抗生物質ある。
78名無しさん@3周年:03/02/24 00:42 ID:5N6KGxdg
>>77
素晴らしく効かない抗生剤だけどな〜
79名無しさん@3周年:03/02/24 00:45 ID:aVvJ6lj+
数年前、熱(40度以上)、咳、鼻水、痰、下痢等で風邪かと思い、医者に行きました。
診断は「恐らくインフルエンザ」でした。
注射・点滴は無し。内服薬の処方と、
「ぬるいポカリを大量に飲め。暖かくして寝ておけ。薬が無くなったらまた来い。」
と言われただけでした。
言うとおりにしました。固形物は全く喉を通りませんでした。

症状は全く快復せずに1週間。別の病院に行きました。
はじめの病院で処方された薬も持っていきました。
「肺炎をおこしている。即入院。」と言われました。
(事情で入院できませんでしたが。)
抗生剤は出ていませんでした。
ポカリをたくさん飲んでも脱水症状を起こしていました。

1日2回の通院で、抗生剤の投与とブドウ糖液点滴他で見る見る快復。
命を救われました。

後から行った病院でのお医者さんの言葉。
「最初の病院で抗生剤を出していたらこんな事にはならなかった。」
この言葉は真実なのでしょうか。私は医者ではないので判断が付きかねます。
80名無しさん@3周年:03/02/24 00:46 ID:dho1QD+F
こんなのは昔から言ってたことじゃないの?
81名無しさん@3周年:03/02/24 00:49 ID:5N6KGxdg
>>79
真実だろうが,抗生剤を出さなかった
判断が誤ってたかどうかとは別問題かな。

数年前だとインフルエンザの診断キットを切らしている所は多かった。

82名無しさん@3周年:03/02/24 00:51 ID:WqflMOQC
OZEX150が余ってる
ていうか市販の風薬にもさり気に抗生物質が入ってるから怖い
でもぶっちゃけ耐性付いたMRSAとかが怖いわけで人体に投与する分には
あんまし関係無いんじゃないかと思うんだが
83名無しさん@3周年:03/02/24 00:51 ID:KGqPPBld
これ、別に子供に限らず大人にも言えることだよね。

そういや、昔は薬を飲んだらすぐに治ったが、
最近はちょっとした風邪も治らない。
仕事とかあってゆっくり休めないのもあるが。
84名無しさん@3周年:03/02/24 00:57 ID:u/b0S3ay
この医者が言ってるのはPRSPペニシリン耐性肺炎球菌ね。

たしかに増えてきてるけど、たいした問題じゃないな。

原因は、処方するしないもそうだけど、的確な抗生剤を選べない医者が多いということ。
85名無しさん@3周年:03/02/24 02:09 ID:fAbZRiH3
>>82
そーゆーこと。
抗生物質投与された本人は、実はそれほど問題ない。 (まぁ菌交代現象とかもあるけど)

ここで問題となっているのは、多くの細菌に効く抗生物質を大規模に使った場合。
耐性菌が増えてくる・・・ということ。
86名無しさん@3周年:03/02/24 02:10 ID:fAbZRiH3
>>75
初診で完璧に見分けるのは無理だろ。
混合感染もあるし。
87名無しさん@3周年:03/02/24 17:23 ID:4YiuRAfm

食肉に抗生物質が残留しているのも原因。
88名無しさん@3周年:03/02/24 17:26 ID:Q4N2KU6P
風邪引いたら正露丸、怪我したら赤チンぬっとしゃ大丈夫
89名無しさん@3周年:03/02/24 17:28 ID:yg6gDkoY
抗生物質の入った軟膏をよく使ってんだけどヤバイのかなぁ…
不安になってきたよ(;´Д`)
90名無しさん@3周年:03/02/24 17:33 ID:4YiuRAfm
>>87の内容既出でした失礼。
91名無しさん@3周年:03/02/24 17:35 ID:8K2EP9kS
選別なんだろう。

アレルギーもなく、耐性菌にも負けず、抗生物質も効かない、
そんな人間だけが生き残っていくんだ。
92名無しさん@3周年:03/02/24 17:45 ID:M5UuoErq
>私は病院で出た抗生物質は飲まずに捨ててるよ。
>ほとんどが「念の為」に出しているだけだし。

藻前が飲まなくても、投与された香具師の身体の中で耐性菌が繁殖しているのでつ。
93名無しさん@3周年:03/02/24 22:21 ID:YMQ2QMDd
病院で出す抗生物質は、ぼったくりです
94名無しさん@3周年:03/02/24 22:32 ID:PAGiKpL3
団塊の世代の裾にひっかかってるようなのが親なんだけど、なんでもかんでも薬、薬。
自分も漏れも花粉症だからって、自分の薬がないときには漏れの薬を飲もうとし、残った
薬はとっておいて、また違う時期に症状が出たときに飲んでいる。

反対に漏れは痛くても風邪でもよほど重度でないときには我慢するor安静にする。
薬は花粉症の薬は常用しているが、自分が医者にかかって処方されたもののみ。

母がちょっとしたけがでも結構化膿しやすくて、漏れが親不知を抜こうが神経を抜こうが
けっこう派手なけがをしようが、痛みも少なくたいして薬も使わずに治ってしまうのは、果
たして関係ないのだろうか?と考えてみたりする。
95名無しさん@3周年:03/02/24 22:34 ID:EEP3oDmc
医者、儲けすぎ。
96名無しさん@3周年:03/02/24 22:59 ID:3MUywJDf
薬の効かない子供ってのは
殺虫剤の効かない蚊と似たようなものか。
97名無しさん@3周年:03/02/24 23:15 ID:v+6MjPK7
>>96
殺すなよ
98名無しさん@3周年:03/02/25 00:53 ID:uMdFUimx
某慢性疾患で、メガロシンを長らく処方されていますが、
恐ろしくて飲んでません。
99名無しさん@3周年:03/02/25 00:57 ID:+Kib4/Sy
俺って滅多に風邪引かないんだけど…もしかして馬(略
100名無しさん@3周年:03/02/25 00:58 ID:PhiHtfBg
こないだひいた風邪は、耐性菌だったのか、
薬を飲んでもすぐ治らなかった。
結局完治に1週間もかかったよ。
101名無しさん@3周年:03/02/25 01:19 ID:Q6bNUCzi
風邪くらい気合で治せ素人ども
インフルエンザも昔はタミフルも無かったぞ
何でも抗生物質欲しがる阿呆患者共め
自業自得じゃ
102名無しさん@3周年:03/02/25 02:00 ID:WbB/qQOu
>>101
丈夫な人はそれでいいかもね〜
103名無しさん@3周年:03/02/25 02:05 ID:WbB/qQOu
盲目的に薬を恐がって自己調節するのが一番身体に悪そうだ。
ちゃんと薬による利害の説明を受けて選択した方がいいかと。
104名無しさん@3周年:03/02/25 02:09 ID:US4HfFhI
>>95

医者は儲かって無いよ
散々搾取されてる

ウソだと思ったら
海外の医者の所得と日本の医者の所得比較してごらん

道路族が散々税金を食いつぶしたおかげで(公共事業費は先進国中第一位)
医療に回るお金は先進国で最低レベル

今の医療は医療従事者の自己犠牲の上に成り立ってる
これを認めると
医療費が増えるんで
マスコミ、厚生労働省、道路族は見て見ぬフリ
マスコミにいたっては医療ミスを報道しまくることで
医者を悪人にしたいらしい(w
(アメリカの医療ミスに比べると日本は可愛いもの)

それに薬をいくら出しても医者は儲かりません
儲かるのは薬屋(マスコミの大手スポンサー)
105名無しさん@3周年:03/02/25 02:10 ID:DwhNjVhH
痛いの痛いのとんでけー、も効かないですね当然。
106名無しさん@3周年:03/02/25 02:21 ID:QtvuoHvy
人間は確実に退化しているなぁ。体調が悪くなってもここ数年
全然薬飲んでないよ。一日寝れば大概良くなる。
107名無しさん@3周年:03/02/25 02:38 ID:5ASETidC
>>104
ま、概略その通りなんだけど、一つだけ日本の医者のオイシイ点。

カネで医学部入って、予備校通って医師免許をとったようなヤブ医者の場合。
極めて無能であるが、そこそこの社会的地位と収入を得ている実例を知ってる。

並みの国立大医学部レベル以上の医者については、能力の割には、
冷遇されてるのは、間違いなし。
108名無しさん@3周年:03/02/25 02:40 ID:v8EqA/bo
俺はもう薬は飲まん
109名無しさん@3周年:03/02/25 03:07 ID:0JepTtDf
化学兵器?

漏れにはそんなものは効かん!
110名無しさん@3周年:03/02/25 03:07 ID:3ctro+Nk
だんだん睡眠薬の必要量が増えていく……
111名無しさん@3周年:03/02/25 12:05 ID:gX6vGfoT
日本政府の正体はショッカーなんです

ワルダクミ(・A・)イクナイ!
112名無しさん@3周年:03/02/25 12:06 ID:jVks6XQX
>>111
そっかー

今日は俺疲れてるな
113名無しさん@3周年:03/02/25 12:43 ID:T4PXTA78
>>104
よくそんなことが言えるな

日本の総医療費が低いならどうして健康保険はやっていけない
薬で儲からないならどうしてあんなに処方するんだ?

ちゃんと数字とソース上げてみろや
114名無しさん@3周年:03/02/25 15:12 ID:Ihk3wtWV
対麻薬体質!
115名無しさん@3周年:03/02/25 20:36 ID:YY++Tmcm
>>113
     総医療費GDP比 公費負担GDP比 人当たり医療費
Japan    7,2(%)    5,7(%)     1581$
USA     14,2     6,6      3623$
Germany   10,4     8,2      2136$
France 9,9 8,0 1975$
         日本 フランスドイツ イギリス アメリカ
各国の薬剤費率(%) 29.5 19.9 17.1 16.4 11.3

イギリスの一人当たりGDPを22,495$とすると、医療費は1552$。
96年の国民生活白書に引用された大阪府保険医協会の資料より,
日本の薬価の平均はフランスの 2.65倍、ドイツの 1.39倍、ア
メリカの 1.14倍、イギリスの 2.66倍。
ここから計算すると、日本と同じ値段の薬を使うと、薬剤費が
どうなるか。
結果はフランスが1000$、イギリス700$、他は日本含めて500$
前後。
これが薬剤使用量を示す指標と考えられる。それが過剰かどう
かは各人の判断で。

個人的な見解としては、薬剤使用量は多くはない。
保険が成り立たないのは、供給量に達するお金集められないか
ら。先進国中最高の高齢社会であることと、GDPの高さを考え
ると、適正な医療規模は40〜50兆円。

あと、おまけ。
日本と欧米諸国における医療機器の販売価格調査
      日本     アメリカ  イギリス ドイツ  フランス
ペースメーカー 160-170万円 60-70万円 30-35万円 40-50万円 40-50万円
PTCAカテーテル 30万円弱 7-8万円 データなし 5-6万円 6-9万円
冠動脈ステント 35万円 20万円弱 10万円強 10万円弱 30万円強
MRI 2.5-4.3億円 2億円程度 データなし 2億円弱 2億円程度
116名無しさん@3周年:03/02/25 20:42 ID:aE0WZSVQ
医者っていつもこうやって数字で誤魔化すよね。
117名無しさん@3周年:03/02/25 21:53 ID:pgl/yqR1
医者は謝罪しる
118名無しさん@3周年:03/02/25 21:55 ID:6x2IVHZl
ヤクザいしの合い言葉は「取り敢えず抗生物質」
119名無しさん@3周年:03/02/25 22:06 ID:uo4URE01
数字出せって言われたり
出したら数字で誤魔化すなんていわれるし
このスレみるだけでいかに医者が冷遇されてるか良く解る(w
120名無しさん@3周年:03/02/25 22:28 ID:aE0WZSVQ
ちゃんと欧米と日本とで顧客満足度を比較してから医療費を比較してね。
そうしてみると、この数字でも多いくらいだ。
121名無しさん@3周年:03/02/25 22:44 ID:YY++Tmcm
世界で最高のアクセスと評価されるシステムを誇り、救急で72時間
待たされ、胃癌の手術が半年待ちのイギリスより待ち時間に関する
顧客満足度が低い患者を抱えているのに、それを直線比較する気の
人がいるとは驚きだ。
122名無しさん@3周年:03/02/25 22:46 ID:aE0WZSVQ
そんな日本が勝ってる数少ない極端な例ばっかり出されてもねえ・・
123名無しさん@3周年:03/02/25 23:08 ID:YY++Tmcm
数少ない?
医療と医療システムの評価に必要な要素自体が数少ない。
すなわり、アクセス、コスト、クオリティーが三本柱。
それに効率性、公平性等が其れに付随するが、これらはむ
しろ三本柱を説明するためのものでしかない。
その3大要素の一つを見た時に、内容が世界で最悪といわ
れる国と最高といわれる国で、顧客満足度が逆転してい
たら、対象となる集団の均一性に疑問を抱かない方がど
うかしている。
124名無しさん@3周年:03/02/25 23:20 ID:aE0WZSVQ
そうやってわざわざ回りくどい言い方しか出来ないのかなあ。
横文字ズラズラ並べて、で説明したつもりになって、聞き返すと
「ちゃんと説明したでしょ」とか怒られちゃう。そんなのばっか。
125名無しさん@3周年:03/02/25 23:20 ID:aE0WZSVQ
それで平均年収5000万だってんだから、やめられないよね。
126名無しさん@3周年:03/02/25 23:23 ID:YY++Tmcm
ついでだから、スレに沿ったことも書いておくか。
上の方で残留抗生剤による人体内での耐性菌出現(と
いうか、どちらかといえば台頭なんだが)の話になっ
ているが、残留抗生剤は殆どないといっていい。
問題は、生きている家畜の中で増えた耐性菌が畜産業
の人間に感染し、それが病院内で人に定着してしまう
ことだ。
後者については、系等だった調査はされていなかった
はず。
127名無しさん@3周年:03/02/25 23:25 ID:aE0WZSVQ
話をそらして人のせいにするのも得意なんですよね。
128名無しさん@3周年:03/02/25 23:50 ID:MgqFmrvj
>>126
おつかれ様でした。
ID:aE0WZSVQは医者に恨みでもあるのか?
129名無しさん@3周年:03/02/25 23:53 ID:aE0WZSVQ
>>128
いや、あまり釣れなくてちょっとボンヤリしてます。
もっと精進ですね。
130名無しさん@3周年:03/02/26 12:41 ID:RMwUBGyx
age
131名無しさん@3周年
MLRS