【社会】痴漢容疑の男、トンネルに逃げ込み全線立ち往生−大阪
20日午後9時35分ごろ、大阪市北区の市営地下鉄御堂筋線梅田駅で、なかもず発
千里中央行き電車(10両)の女性客(21)が痴漢行為をした男をホームに引きずり
出したところ、男はいきなり線路上に飛び降り、同駅北側のトンネル内に逃げ込んだ。
梅田、中津両駅の駅員が捜索。梅田駅から約300メートル入ったところで男を取り押さ
え、梅田駅のホームに連れ戻したが、同線はその間、11分間にわたって全線がストップ。
上下計15本が遅れ、約8300人に影響した。
男は曽根崎署に引き渡され、大阪府迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。
調べでは、男は豊中市在住で自称無職(36)。
男は先頭車両に乗り、梅田駅に到着する約5分前から、女性の体に触り始めたという。女性
が車内で被害を訴え、運転士が運転司令所に通報していた。
男は犯行を否認しており、「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」と言って
いる。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030220i415.htm
2 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:15 ID:E+4nd1vE
he-
3 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:15 ID:lvagNpZ2
あざやかに2get
4 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:16 ID:E+4nd1vE
5 :
坂田:03/02/21 00:16 ID:+id5N27j
大阪最強伝説
6 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:16 ID:3Hj0YJLe
Saa 東京
Sa 大阪
Aaa 神奈川 愛知
―――――都会の壁―――――
Aa- 千葉 埼玉 兵庫 京都 福岡
A-- 宮城 群馬 茨城 栃木 静岡 広島
―――――ここまでが日本―――――
Baa 新潟 長野 福島 岡山 奈良
Ba- 北海道 滋賀 岐阜 三重 富山
―――――ここまでが人間が住める場所―――――
B-- 岩手 福井 石川 香川 和歌山
Caa 青森 秋田 山口 長崎 熊本
―――――これ以下はウンコ―――――
Ca- 山梨 大分 山形 宮崎 鹿児島
C-- 鳥取 沖縄 徳島
D-- 愛媛 佐賀 島根 高知
7 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:16 ID:rotdNNsU
また大阪か
8 :
北海道愚民:03/02/21 00:16 ID:3lhX5DuD
火事にならなかっただけ良かったべさ
9 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:16 ID:cKJAWg3P
一番混むとこで何やってやがんだ
10 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:16 ID:bJZU7lg/
ま た 大 阪 か
11 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:18 ID:t5pQvJ1Q
万引き少年レベル・・
12 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:18 ID:HX46d9te
なんだ捕まったんか、ヘタレめ
何十年賠償費払うのん藁
13 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:18 ID:hFmvZH45
また大阪叩きか
痴漢は冤罪かも知れんが、列車往来妨害の現行犯だし。
それだけで罰しろ。
大阪らしいね
15 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:19 ID:DhF/W81f
実は痴漢冤罪、というオチ
16 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:19 ID:b415lfkv
大阪らしいニュースですね
17 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:20 ID:VLx847l5
一番大阪らしいのは
>女性客(21)が痴漢行為をした男をホームに引きずり出した
ここだろ
18 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:20 ID:OiWUMHTi
お疲れ!
2ゲト まじです。
19 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:22 ID:hFmvZH45
置換はヘタレが多すぎ。
どうせなら逆切れするか、列車に飛び込んで氏ね。
そして女にトラウマ残せ
20 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:31 ID:E8OsyX2H
>>19 ほくそえみながら撃墜マーク書いてたらどうすんだよ!
21 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:40 ID:7bnbMzjl
この人がホントに痴漢してるかは別として、
もし自分が同じ立場だったら今のご時世、やっぱり逃げるね。
だって無罪って証明できないんでしょ?
仮にしたとしてもン百万も費用が掛かるとか・・。
でも逃げ道に困ったとはいえ、
電車立ち往生は痛いなぁ。
いや、わかるよ。普通に出口とかから逃走を試みても
通行人に取り押さえられるかもしれんしね。
大阪は北に帰れ
23 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:44 ID:9HsKl3LC
やっぱり大阪
24 :
名無しさん@3周年:03/02/21 00:47 ID:syEV7DNj
ダ イ ナ ミ ッ ク お お さ か
25 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:11 ID:UpRzv6T5
もしかして、*村*子か?
26 :
えなりかづき ◆ENARI/ucoY :03/02/21 01:17 ID:MWP/73ZT
>11分間にわたって全線がストップ。
定番だけど、賠償金が凄そうだ。
27 :
煤 ◆z51....... :03/02/21 01:20 ID:B2+qzYVL
第三軌条に触れなくて良かったね。
28 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:22 ID:cKWNWvOV
また(略
29 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:25 ID:WVWCE1x0
30 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:26 ID:WVWCE1x0
そして鉄スレの予感・・・
31 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:27 ID:sBqwb4Xn
電車が立ち往生って言うか?
32 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:28 ID:U8XcXd9V
(略)
33 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:28 ID:Gm22j8px
日本にまだこんなことする大物がいたか。
34 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:30 ID:CNuGWG2i
ま た 大 阪 か ! !
35 :
まあ:03/02/21 01:38 ID:HY6lGlk2
女が悪いわな
36 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:39 ID:HZQ/DyXU
>やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた
とりあえず、女を訴えろよ。名誉毀損で。
さすが大阪、予想の斜め上を行く事件でございます。
38 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:41 ID:U8XcXd9V
>>25 彼女だったら捕り逃すようなへまはしないだろ(藁
逃げるのはまあ2chを見ていれば理解できるが、
よりによってトンネルに逃げるあたりが大阪。
40 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:44 ID:Wnl36e/x
地元だ 鬱だ
ところでこいつは線路に逃げ込んだと書いているが御堂筋線の梅田駅って地下だから怖くなかったかのかな。
全速力で2,3分走ったら中津を通りこして外に出れたのにね。
41 :
:03/02/21 01:46 ID:nxUpDl5P
オオサカ人として申し訳ない。
すまんかった。
42 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:47 ID:my67Fhz9
この痴漢、バカだなー。
痴漢するなら脅しの手段として凶器の一つぐらい携帯しとけよ。
これじゃ、女に引きずり出されても仕方が無い。
43 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:48 ID:7YwL6992
七年くらい前に、大阪市営地下鉄の車内で友人の定期券をふざけて窓から捨てて、
次の駅で線路に降りてトンネルに定期を探しに行って捕まったという事件があったな。
44 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:48 ID:H442LK0p
大阪は坂が多い
45 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:49 ID:stWEa0cC
2,3日前に痴漢えん罪の判決が2ちゃんで話題沸騰だったけど、
そのスレにあった「痴漢えん罪は決して晴れることがないので
好きを見て逃げるに越したことはない」というかきこがあったね。
容疑者たぶんそのスレ見てたんだろう。だがよりによってトンネルに…
(合掌)
46 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:51 ID:l3vBGYpt
御堂筋線は電気を線路横から取ってるから恐いな。
47 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:54 ID:1FejmXxH
法律に対する信頼が無くなったからね・・・・こんな事件も起きる様になる
この香具師は有罪か?
48 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:57 ID:KWUXwk6s
2ちゃんねるの当該スレを見ていた&本当に無罪なら
損害賠償を取れなかった例を出して逃げたことに対する
正当性を述べてがんがれ。
もし冤罪でも列車止めちゃったから賠償金が・・・
どっちにしろ人生あぼーんだな。
50 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:59 ID:b5/AKTPq
全裸立ち往生かと思った(´д`;)
51 :
名無しさん@3周年:03/02/21 01:59 ID:+HfesW4y
>>49 まあ賠償金なんて
謝れば許してもらえるって
52 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:01 ID:ZdUR7tsN
自称無職というところが泣かせるな。
つーか、どっかのスレで痴漢容疑をかけられたら逃げるにかぎるっていう結論みたぞ。
54 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:09 ID:Wnl36e/x
名前でないところがなんか怪しい
55 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:10 ID:/V0pjQOz
>>53 あのスレか。
痴漢容疑で逮捕されたものの、証拠不十分で無罪。
それでも職は失い、社会的信用は失墜。
それなのに、国家賠償は認められず、民事訴訟も「仕方ない、あきらめろやw」
で終了。
これからは、糞女が気に入らない男を痴漢扱いすれば社会的に抹殺できると、
裁判所がお墨付きを与えた。
56 :
:03/02/21 02:15 ID:UesN6q8q
トンネルの中の人も変態だな
57 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:16 ID:UQ7gfM5T
電車を追いかけたオッサンや
人の手を天井に載せて走ったり
子どもを救出している隊員跳ねたり・・・
毎日、本線は自殺で90分遅延します。
同胞は車両2連を全焼させたそうです。
いちいち、そんなもん気にしてられっか。
58 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:16 ID:stWEa0cC
>>55 凡例成立後、早速の第1号か…ガクガクブルブル
59 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:18 ID:P9OxH93E
第三軌条ってレールに電流が流れてるってこと?
レールに電流が流れてるなんて初めて知ったよ・・・、恐ろしい。
60 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:21 ID:whd12G5O
61 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:21 ID:c/b07/Ki
例え冤罪だったとしても無職だと弱いな・・・
62 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:23 ID:JfaiR3m5
たぶん無職じゃないけど
列車妨害で無職になるかも
63 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:24 ID:HzmxnamA
>>59 そゆこと。第三のレールがあって、そこから電気取ってる。
どうせならこのDQN、送電レールに触って氏んでくれたらもっとよかったのにな(w
64 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:26 ID:ee23x2q1
痴漢したことある人、はーい、手ぇあげてぇ〜
65 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:27 ID:aG62y7CQ
こいつのせいで電車遅れてたのか
轢いてヨシ
67 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:28 ID:JG8gNl44
大阪で事件とは珍しい!
68 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:28 ID:HzmxnamA
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ .∧_∧
_( ´∀`) (´∀` ) ( ´∀) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>64 ) 痴漢は ≡≡三 三ニ⌒)
>>64 .) 犯罪だって
 ̄/ /) ) | | | / /) )  ̄.| | |
. 〈_)\_) (__(___) 1 〈__)__) (__(___) 2
∧_∧ ,__ ∧_∧ ヽ l //
( ´)ノ ):;:;)∀'''') ∧_∧(⌒) ―― * ―――
/  ̄,ノ'' バ )いつも言ってるだろうが ( ) /|l // | ヽ このヴォケーー!!
C /~ / / / (/ ノl|ll / / | ヽ
/ / 〉 (__(__./ 3 (O ノ 彡'' / .| 4
\__)\) / ./ 〉
\__)_)
69 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:32 ID:ZEh0PET4
観衆の前で、トンネルの中から引っ張り出された時かなりこっ恥ずかしかっただろうな〜
70 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:33 ID:92CXpHxL
マムコ乾いてそうな女を見る目がないとね
71 :
出戻り二士:03/02/21 02:33 ID:Zp4gmQHw
しかし、でっちあげか自意識過剰か誤認か事実か気になるところだ。
72 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:34 ID:UTPt4Izu
こんな話題でも首を突っ込む鉄基地がいじらしい。
73 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:36 ID:SHr+a50Y
御茶ノ水では、川に転落してアボーンしたよね…
74 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:36 ID:7OOpM2X9
【社会】痴漢容疑の男、トンネルに逃げ込み全裸で仁王立ち−大阪
スレタイ一瞬↑に見えた・・・
75 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:37 ID:UM3vqS7t
また大阪か
【社会】痴漢容疑の男、トンネルに逃げ込み全裸で仁王立ち、轢かれる−大阪
77 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:39 ID:nDmviMip
置換ぐらいでがたがた言うなよ。
78 :
◆zFrI9CtidQ :03/02/21 02:40 ID:5Mat0HtO
ひゃっほぉう!!!!!!!!!!!!!!!
79 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:42 ID:TKzeKgjk
痴漢男、電車にひかれればよかったのにね
かわいそうに
背ェ高くてイケメンなら「もっと触って〜」ってなったのにな
81 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:45 ID:9sPePkyl
>>55 つーか、証拠なくても立証、有罪にできるからな。痴漢って。
やっていないと立証しようと思えば数百万の出費
結局電車通勤をやめるしか方法はないわけで。
82 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:46 ID:U4zFkk93
これも平和な大阪の一コマです。
83 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:46 ID:uzPTlLdj
>>81 もしくは自らの風貌を極道者に似せるか(w)
84 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:49 ID:frsZK5nU
これっておかしいよな
5分間も触られている女は異常
嫌なら梅田の一つ手前の駅で一旦降りて、次の電車に乗ればいい
よ っ て 、 冤 罪 と 認 定
85 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:50 ID:9sPePkyl
>>83 むりむり、
オレ自身その番組を見たことないが、ある番組で馬鹿汚ギャルが
むかついた奴がいたから痴漢として駅員に通報したとか言ってたそうな。
で、その汚ギャルのせいで監獄につながれてる奴がどこかにいるわけだ。
極道者に似せるぐらいじゃどうにもならん。
女を全部つまみ出した車輛を作るのが次点だが、今は電車通勤やめざるをえん。
86 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:51 ID:o/QBe7mx
87 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:57 ID:6E9l29Pw
女に権利をとか、男女平等とかでこういう冤罪が増えたんだよな
だいたい女の言うことはすぐ聞いて男の言うことはすぐ否定するこの女性社会が駄目
女が本格的に政治に参加したら自己中な正確で国家が駄目になるのが目に見えてる
慰安婦で十分だな。女は。
88 :
名無しさん@3周年:03/02/21 02:58 ID:l3n0UJbh
89 :
名無しさん@3周年:03/02/21 03:01 ID:92CXpHxL
誰がモンキーやねん
90 :
名無しさん@3周年:03/02/21 03:03 ID:6E9l29Pw
>>88 慰安婦で十分というのは言い過ぎたかもしれんが、
他は本気だ。
91 :
名無しさん@3周年:03/02/21 03:07 ID:rilsGr1x
>>87の母親は最低のフェミファシストなのだろうな…トラウマって怖い
92 :
名無しさん@3周年:03/02/21 03:08 ID:XQ2Tfeb1
んで?こいつはいくら払うんだ?
93 :
名無しさん@3周年:03/02/21 03:38 ID:m8PzSWf9
>>92 痴漢と間違えられると人生終わりのため逃げた結果であって
仕方の無い事なので賠償責任は無し。
痴漢無罪の賠償責任を認めなかった判決に照らせば
こうでなければおかしい。
無罪ならね。
送電線に触れて照焼きになったらおもしろかったのに。
95 :
自称無職:03/02/21 03:50 ID:qK6q6I0m
反省してます
今度からは全速力で逃走します
96 :
あああ:03/02/21 04:08 ID:WC0tHed5
痴漢に対する取り調べって厳しいらしいからな…
無実なら最後まで主張を貫き通してほしい
まあ、痴漢の真偽を抜きにしても電車止めた事についての
賠償責任は取らされるわな。
冤罪だったら本当に不憫だ。
98 :
名無しさん@3周年:03/02/21 04:38 ID:/dMJYcXy
Saa 茨城
Sa 東京 大阪
Aaa 神奈川 愛知 群馬 栃木 千葉 埼玉
―――――都会の壁―――――
Aa- 兵庫 京都 福岡
A-- 宮城 静岡 広島
―――――ここまでが日本―――――
Baa 新潟 長野 福島 岡山 奈良
Ba- 北海道 滋賀 岐阜 三重 富山
―――――ここまでが人間が住める場所―――――
B-- 岩手 福井 石川 香川 和歌山
Caa 青森 秋田 山口 長崎 熊本
―――――これ以下はウンコ―――――
Ca- 山梨 大分 山形 宮崎 鹿児島
C-- 鳥取 沖縄 徳島
D-- 愛媛 佐賀 島根 高知
99 :
名無しさん@3周年:03/02/21 04:52 ID:1+4EsC2n
映画やマンガだと逃げきれるのに>地下鉄トンネル
さりげなく100ゲトズサ━━━━⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
>>98 イサチカという言葉を知ってるか?
それは主に関東(東京)の人間が田舎者を馬鹿にした言葉で、
イバラギ、サイタマ、チバ、カナガワに住む人間は
ダサイという意味合いだ。
しかし、仮にも関東地方でありながらイサチカという言葉にすら
選ばれなかった栃木と群馬の立場はどうなんだ?
まぁ、私は関西の人間だからどうでもイイが。
102 :
名無しさん@3周年:03/02/21 05:36 ID:XBflSTeD
>>96 その結果、職を失い、社会的立場を失い、無実の証明を勝ち取ったものの
裁判費用は600万。保障なし。損害賠償請求は棄却という椰子がいたが?
さんざんキシュツだが、逃げるしかねーよ
問題はどうにげるかだろ
103 :
名無しさん@3周年:03/02/21 05:40 ID:sx/yPGeM
THE 痴漢冤罪
Va 埼玉
Saa 茨城
Sa 東京 大阪
Aaa 神奈川 愛知 群馬 栃木 千葉
―――――都会の壁―――――
Aa- 兵庫 京都 福岡
A-- 宮城 静岡 広島
―――――ここまでが日本―――――
Baa 新潟 長野 福島 岡山 奈良
Ba- 北海道 滋賀 岐阜 三重 富山
―――――ここまでが人間が住める場所―――――
B-- 岩手 福井 石川 香川 和歌山
Caa 青森 秋田 山口 長崎 熊本
―――――これ以下はウンコ―――――
Ca- 山梨 大分 山形 宮崎 鹿児島
C-- 鳥取 沖縄 徳島
D-- 愛媛 佐賀 島根 高知
105 :
名無しさん@3周年:03/02/21 06:08 ID:4myCUcrm
立ち入りたくない度
北朝鮮=満員電車
106 :
名無しさん@3周年:03/02/21 06:43 ID:bJZU7lg/
痴漢だの万引きだのの小悪党はどうしてこんなに気が小っさいのか。最初っからやんなきゃいいじゃん。流行ってんのか?線路マニア。あそ〜れ飛び込めえ〜
107 :
名無しさん@3周年:03/02/21 06:45 ID:TgbKHQY/
大阪民国だな。
108 :
名無しさん@3周年:03/02/21 06:48 ID:NuN407Df
>104
( ゜Д゜)ポカーン
>「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」
逃げた時点でぁゃιぃ。
110 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:11 ID:YJwmQwJg
こーゆー香具師は痴漢する前、最中ずっと逃げることを考えてるだろ。
なにも線路に飛び出さなくてもいいのに頭悪いな。
36歳で無職もうなづける。
111 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:12 ID:HocDYKYO
痴漢なら轢かれて死ね。
冤罪ならどのみち助からん。
やっぱり轢かれて死ね。
112 :
C地区在住:03/02/21 07:16 ID:m5/hBYE5
>>104 失敬な!鳥取はいい所だぞ!
でも、市以外の地域は、素人にお勧めできない。
113 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:18 ID:2dTumegQ
やっぱり痴漢野郎はロクなもんじゃねぇな。
あまりにも御粗末な言い訳だ。
114 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:36 ID:2viGqvpj
馬鹿かこいつは。
逃げたら限りなく怪しい。
つーか手を下に下げなきゃいい話。
痴漢に間違われたくないやつは吊り革つかまってるか、胸の前でカバン両手で抱えてるよ。
115 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:39 ID:iRJVp8rT
>>114 逃げなければ有無を言わさず犯人にされますが・・・
116 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:40 ID:dsGHATif
また大阪だ。馬鹿ばっかり。
こういう場合は見なかったことにして、列車ガンガン走っちゃっておけーです。
118 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:45 ID:01O4GJGB
ま た 幸 子 か
119 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:46 ID:Wl4LkgJV
120 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:46 ID:gwFTXXqK
>>115 だからなんでそこまで危機感あるなら手を下に下げるんだっつーの。
吊り革や胸の前でカバン抱えてりゃいいだろ。
もしくは手袋しとけや。
手袋したまま痴漢したのはまだ聞いた事ないぞ。
121 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:47 ID:rp334m+9
置換と言われた時点で、飲酒運転で人身事故起こしたのと同じ
逃げるか、諦めるか
それしか選べない
122 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:49 ID:UvWZjWMK
やってるんでしょ。痴漢。
123 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:50 ID:E5O6ASUo
>>120 手を上げていても・・・・。
激混みの車内で性器を押し付けたと訴えられたりする。
訴えようと思えば幾らでも・・・。
124 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:51 ID:gzEsgHSU
大阪ねえ 馬鹿ン国みたいな事件おこらなきゃいいけど
125 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:52 ID:9QTEiYrQ
いや幸子だ。
126 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:54 ID:BV4Xir0s
御堂筋線を全線ストップか。
また火病発症、大阪人は半島人と変わらん。
127 :
名無しさん@3周年:03/02/21 07:58 ID:snKtuJtq
128 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:04 ID:SjWqjQ6z
129 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:06 ID:CuTaMGD/
痴漢が立ち往生したのか
だとしたら天皇に即位していただきたかった
痴漢してるのに痴漢をしていないと言い張れば、それだけ罪は重くなる。
冤罪の場合は的確にしていないことを立証しないと駄目だ。
逃げたことは、裁判でかなりのハンディになるだろうし、していないと言ってる
ことも罪を重くするだろう。
131 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:11 ID:IIH0zMED
痴漢捕獲下着を発明して儲けよう。
指紋が残るパンツとか。
股ぐらに集中してベタベタ指紋が残ってたら…w
132 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:13 ID:my67Fhz9
ゲイが被害妄想女を逆にとっつかまえるっていう事件が起きねーかなー
それで裁判で勝訴なんかしちゃったりしたら最高に面白いんだが。
133 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:16 ID:uixaP0D8
ある意図をもって建てたスレだな
134 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:16 ID:526AECap
トンネルなんて暗くてどうみてもあの世への入り口にしか見えないのに
よく飛び込んでいけたもんだ
135 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:26 ID:N/QkYKHC
穴 が あ っ た ら 入 り た い
136 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:34 ID:UvWZjWMK
さすが大阪
大阪
138 :
名無しさん@3周年:03/02/21 08:51 ID:CEreY13U
梅田駅の中の人も大変だな
139 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:50 ID:RSaPdpm+
>やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた
ここまでは正解。
逃げたところが悪い。
140 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:53 ID:7bnbMzjl
141 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:53 ID:ZD7e0LiQ
逃げないと確実に刑務所逝きだよん
やったかやってないかは関係なく。
痴漢冤罪って想像以上に恐ろしいよ
142 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:53 ID:96K00W9C
犯人の名前を書いてください!!
犯人の名前を書いてください!!
犯人の名前を書いてください!!
143 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:54 ID:te/LXK6F
144 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/02/21 09:55 ID:OkjAj6s0
轢き殺して処分したらよいものを。
145 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:55 ID:Gm22j8px
中津だったら逃げ切れたかも
146 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:55 ID:ZD7e0LiQ
「私たちの裁判で明らかになったことは、被害者という女性の証言だけで、
それを補強する物的証拠などがなく、女性が主張する痴漢行為が物理的に
不可能だということを証明しても、ほぼ100%が有罪とされていることです。」
147 :
名無しさん@3周年:03/02/21 09:56 ID:ZD7e0LiQ
「また、いったん痴漢に間違われた男性は、その時点から犯罪者として扱われます。
警察官や検察官からは、「バカヤロー」、「嘘をつくんじゃない」、「白状しろ」と
威され、やってもいない痴漢行為を「認めたら出してあげる」と嘘の自白までするよ
うに強制されるのです。私たちは「何もしていない」と言いつづけました。その結
果、短くても3週間、長ければ1年近くにもわたって留置場などに勾留され、裁判にか
けられたのです。私たちの中には無罪を勝ちとったものもいます。しかし、いったん
間違われた者はほぼすべて有罪とされているのです。」
結局駅員が痴漢の証拠を集めないのが問題なんだワナ。
(服に付いた相手の皮膚とか)
痴漢としてつまみ出された次点ではそういう物的証拠はまだあるのだから、
そこできちんと証拠保全すれば馬鹿女によって人生くるわされたりする恐れはないのに。
最も、駅員に対する信頼は地に落ちてるから、
法制化でもして痴漢冤罪をなくそうとしない限り無理だろうけど。
149 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:07 ID:jr60B8fS
触っただけで皮膚がめくれるのか?
すんごいなそりゃw
150 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:08 ID:Lg5XQbvJ
20日午後9時35分ごろ、大阪市北区の市営地下鉄御堂筋線梅田駅で、なかもず発
千里中央行き電車(10両)の女性客(21)が痴漢行為をした男をホームに引きずり
出したところ、男はいきなり線路上に飛び降り、同駅北側のトンネル内に逃げ込んだ。
梅田、中津両駅の駅員が捜索。梅田駅から約300メートル入ったところで男を取り押さ
え、梅田駅のホームに連れ戻したが、同線はその間、11分間にわたって全線がストップ。
上下計15本が遅れ、約8300人に影響した。
女は曽根崎署に引き渡され、痴漢冤罪防止法違反容疑で逮捕された。
調べでは、女は豊中市在住で自称無職(36)。
男は先頭車両に乗り、梅田駅に到着する約5分前から、女性の体に触り始めたという。女性
が車内で被害を訴え、運転士が運転司令所に通報していた。
女は犯行を否認しており、「こんな法律があるのは知らなかった」と言って
いる。
151 :
age:03/02/21 10:12 ID:2TIa6m7p
俺も痴漢に間違われたことあるよ。
そいつ不細工だったからメチャメチャ腹が立って
怒りちらしたら謝ってどっかに行きますタ。
乗客も「そうだよね・・」って顔で見てますた。
運が良かったのかな? (・_・)
152 :
自分でコピペ:03/02/21 10:14 ID:O3r+mvmK
ところで、「オレはバイクor車or自転車通勤だから大丈夫」とか逝ってる香具師、
それはマジで甘い考えだぞ。
前に週刊誌で読んだんだが、ある人がコンビニで立ち読みしていたら、
突然痴漢でタイーホされた。
なんでもその1時間ぐらい前に、自称被害者の女性が電車の中で痴漢にあったらしいのだが、
その犯人らしき人物が駅で降りたときに後をつけて、改札のところで
駅員に突き出そうとしたが、途中で見失った。
んで、通報でやってきた警官と一緒に捜索して、たまたま駅の近所のコンビニにいた、
背格好の似てる香具師を、とりあえず犯人ということにしてタイーホ。
もちろん、その人は身に覚えが無いどころか、電車に乗ってすらいない。
世の中にはこういう恐ろしい事例がある。
153 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:15 ID:VU3Ra5Cr
154 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:15 ID:hmlqPZCE
大阪では毎日普通にあることなんだけどなあ
155 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:15 ID:zBDl2SxS
>149
めくれるに決まってんじゃん。>148がいってるんだもん間違いないよ。絶対に。
156 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:16 ID:bnNQPtmq
157 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:18 ID:SrdeY65x
とにかく列車往来妨害
これでただで済むと思ってるとこがタコ
158 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:20 ID:7bnbMzjl
>>149 垢はのこるだろ。
小量であれど、きちんと証拠保全すれば十分物的証拠になると思うが、
損なのすらしてないのが問題。
160 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:24 ID:8Tey58kq
なんか馬鹿っぽい。
痴漢に間違われるかも症候群。
近くにいかなきゃいいのに。
161 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:27 ID:iNunySic
>>152 痴漢は現行犯じゃないと逮捕できないんじゃなかったっけ?
162 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:28 ID:olpriDn6
>>159 馬鹿じゃない?
満員電車でもみくちゃになって証拠になるわけないだろ。
163 :
西の方言:03/02/21 10:29 ID:THVEuEsX
164 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:31 ID:O3r+mvmK
>>162 執拗に通常なら触れない部分に長時間さわられて、
その直後駅員につまみ出されたときに保全するのだが。
だいたい、証言のみで有罪と言うのにくらべればはるかにまし。
>>160 近くに女を寄せるなと言うのは無茶無理無謀と言うもの。
166 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:34 ID:SrdeY65x
だから男性専用車両作ればいいのに。
なんか要望が少ないんだな。
167 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:36 ID:xC9GbRcv
なんか…男でも被害妄想いるのな。
よほど痴漢に間違われそうなヤバ系なんだろか?
レスみてもしつこいし危ないよ、間違われそうだから電車乗るのやめなさい。
168 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:38 ID:SrdeY65x
見も知らない人間同士がぎゅう詰にされるという状況が異様なんだよ。
せめて男女分ければお互いストレスが減るだろ。
車輌分けろ、それで一挙に解決
男性車輌の痴漢はその場でさわやかにリンチ
169 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:41 ID:7xJzYajI
今日はチンチンこすりつけた
170 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:42 ID:SMNUgEZe
えん罪なのに退職・賠償金も貰えずの例があるから逃げるのが一番だと思う。
この人は逃げた場所が悪い。
171 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:42 ID:xNjZLjn5
体から指紋ってとれないのかな
172 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:43 ID:yLeUnD6o
無職でも電車に乗る・・・か、日本も豊かになったもんだな。
173 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:43 ID:nC/Qu8Ta
この男が死んでいたら、どういうスレの流れになっただろうねえ?
174 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:45 ID:Y5CZ46wA
昨日こいつのせいで、中津駅で11分も車内で
待たされたわけだが、
車内放送の前にいきなり電車の照明が全て消えて
一瞬、異様な気配が車内に漂って恐かった。
すぐ後に説明があったのでみんなほっとしてはいたが。
韓国であんなことがあったばっかりなのに、事前説明無で
いきなり停電にするなと言いたい。
まあ、トンネルに逃げ込んだ時点で俺の中では、こいつは黒認定なのだが
175 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:45 ID:SrdeY65x
>>170 チミは路上で「そのひと強盗ー!!」と指差されたら
ダッシュで逃げる?
176 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:46 ID:jr60B8fS
177 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:46 ID:RMGlBmsR
穴があったら入りたい心境だろうな
178 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:46 ID:GdwXU/sv
しかし迷惑な話だ
179 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:48 ID:SMNUgEZe
180 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:50 ID:O3r+mvmK
そりゃ強盗に間違われた場合、盗んだとされる物を持ってないから無罪は確実、
その日のうちに釈放だろう。
181 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:51 ID:viUb748M
とっさにトンネル逃走図るとは痴漢間違われ常習犯だったと思われ。
182 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:53 ID:BV4Xir0s
御堂筋線車内には、「痴漢は犯罪です」っていうポスタ−が貼ってあるんだよな。
わざわざ子供のように教えてやらないと大阪人は判らないんだ。
まてよ、教えてもらっても駄目か。
183 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:57 ID:oO13/GEg
東京にもはってあります。そのポスター>182
184 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:57 ID:olpriDn6
穴があったから入っちゃったんだろう。
という事でクロだ。
185 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:57 ID:OmCISVWf
186 :
名無しさん@3周年:03/02/21 10:58 ID:yLeUnD6o
>>182 「万引きは犯罪です」って大々的に宣言しないといけないご時世だからな。
「犯罪だとは思わなかった」とかほざく輩が出るんだろうよ。
「言葉が通じても常識が通じるとは限らない」 byにーちぇ(嘘
187 :
◆oVMwt.PTVg :03/02/21 11:01 ID:fE2IS3cq
赤羽でも見たよ
「痴漢は犯罪」のポスター
これって全国じゃないの??
188 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:10 ID:LpgJa1iz
女性専用車両はいろんな面で批判があるらしいね。
男性専用車両は正直乗りたくない。
そこで提案。痴漢専用車両はどうだろう?
痴漢と痴漢されてもいいやつ、痴漢つかまえたいやつら専用の車両。
189 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:11 ID:zBDl2SxS
190 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:12 ID:SMNUgEZe
>>189 あと漢字も読めないだろうから平仮名で書かないと無意味
191 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:12 ID:3EMc+wRW
俺も痴漢詐欺が怖いからいつも電車では両手つり革です。
どんなに混んでても2個奪いマス。
あと最近はケータイで普通にIドーモやってるだけなのに丁度対面の女とかが
「てめぇカメラケータイで盗撮か?」みたいな疑いの目を向けてくることがあります。
俺も考えすぎなのかもしれませんがそれが気になってIドーモやる時もケータイの向きや
位置を気にするようになってしまいました。
どんなに混んでても2枚撮りマス。
192 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:19 ID:K3B3inFc
いや、実際、痴漢冤罪で一生めちゃめちゃにされて、あげくに「しょーがないねー」で
済まされる位なら、 列車往来妨害罪とかの方がマシだって考えもありだと思うね。
ったく、魔女裁判かよ。
193 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:19 ID:SrdeY65x
>>180 銃に見立てた何かを(服に隠すようにして)つきつけて
「金出せやゴルァ!」と凄み、店員に一喝されて逃亡。
だけでも立派な犯罪だよ。盗んだものがなくてもね
194 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:23 ID:ndFDuHMv
中村幸子(20歳松戸市在住)の予感・・。
195 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:23 ID:WJejUaVL
散々、議論されているだろうが、どうしても答えが見えない。
どうすればいい?
・両手を上げる=>股間をこすり付けられた(有罪)
・逃げる=>捕まる(有罪)
・ぶちぎれる=>警察駆けつける(有罪)
・女に近寄らない=>女からやってきて、「この人痴漢です」(有罪)
・無事、女に近寄らず下車=>女に腕を捕まれ「この人痴漢です」(有罪)
・電車に乗らずコンビニで立ち読み=> 同上 (有罪)
また、「取り調べで指紋採取等を義務付けさせる事はできるか?」
というような疑問や要望は、「手袋、手の甲での犯行の可能性があり、非現実的」
と一蹴される。
我々はどのようにして身を守ればよいのでしょうか。
196 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:23 ID:olpriDn6
>>188 なんで男性車両乗りたくないの?
痴漢に間違われるよりいいんでない?
197 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:24 ID:rO4TtBJd
>>193 それだと 「間違われた場合」 には当てはまらないだろ
198 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:24 ID:O3r+mvmK
>>193 アホか?
元レスは道を普通に歩いていたら、
突然身に覚えの無い強盗呼ばわりされた、という話をしてるんだろ。
>>193は立派な強盗だろうがゴルァ!
199 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:24 ID:HQRh81Pz
今日、大阪市営地下鉄御堂筋線で女性専用車両に男性が入ってきました。
男性は杖をもっていたので視覚障害者だとおもいます・・
どうやら、男性がまちがって「女性専用車両」に乗ってしまったようなんです。
すると、一人の女性が「ここは女性専用車両だから出て行け」というのです。
「なんば駅で降ります。」と言っているのに、女性は「この車両から出て行け!」と言い合ってました・・・
言い合いは続き、動物園前に停車し扉が開くと女性は、なんと男性を突き飛ばし追い出したのです!
男性はホームで何が起こったかわからないようで蹲ってました・・・
私は唖然としました・・・その女性はなんば駅で降りました・・・
わたしは、もう女性専用車両を利用しません・・・
200 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:24 ID:5oTtFE5z
女なぞ所詮、醜業婦
201 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:24 ID:SrdeY65x
自分もそのほうがいい
男性車輌はよ作れ
202 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:25 ID:nC/Qu8Ta
>>191 >どんなに混んでても2枚撮りマス。
そこまでして何を撮影してるのか?
203 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:25 ID:rO4TtBJd
>>195 わざわざ手袋や手の甲で痴漢する意味あるのかと
204 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:26 ID:otYNjGxX
でも、地下鉄のトンネルに逃げ込まないよな。
205 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:26 ID:SrdeY65x
>>198 さっききた強盗にそっくりだ!!
で連行、という想定だよ。
206 :
名無しさん@3周年 :03/02/21 11:27 ID:2Z5Ji0ka
言い訳のために線路にまで下りて、大勢の人間に迷惑を掛けるとは・・
さすが大阪
207 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:27 ID:rO4TtBJd
本気で動揺して慌ててたらどこ逃げてるかわかんなくなると思う。なってみないとわからんが。
208 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:27 ID:BH+M++jk
なんだかんだ言っても女と密着できるのは魅力なんだよねw
痴漢にさえ間違われなければ
209 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:28 ID:N1zuOFax
損害賠償、いくらかな?
210 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:28 ID:2DUx/YkI
211 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:29 ID:3EMc+wRW
そーだ、Z武サマは痴漢に間違われないのかな
212 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:29 ID:B+a/b7wY
>「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」
言い訳までして見苦しいな。
反省してないだろ、さすが大阪人。
こういうのが出てくるのも全て中村幸子のせいだな。
本当に痴漢にあってる人が気の毒だ。
イメクラ行けばいいのに、、>痴漢したい人
214 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:29 ID:O3r+mvmK
>>205 そういう意味か。アフォ呼ばわりして済まなかったな。
似てる程度なら、防犯カメラの画像と比較して、
別人であることを立証するしかないな。
立証可能であれば、痴漢冤罪よりはマシなのか?
215 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:30 ID:xNjZLjn5
216 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:31 ID:R/0wGILw
やっぱり大阪か(藁
217 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:31 ID:2DUx/YkI
36だった
218 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:31 ID:rYKYgFHu
ちょいまえ下北沢で痴漢の現行犯捕まるところ初めて見た。
他の乗客3人にガッシリ捕まれてるのに無言かつうつむき加減で
必死に逃げようとしてたのは笑った。
219 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:32 ID:htfiU10D
やってないと逃げる時点で・・・
220 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:33 ID:WJejUaVL
女性が痴漢から身を守るのはもう少し(かなり、大分、めちゃんこ)簡単の
ような気がするのですが・・・・・勇気を振り絞って「やめてください」だと
思うのですがどうでしょうか。
レィープ犯の場合、抵抗すると「殺される」という危険をはらんでいますが、
痴漢の場合は、手を払うなどして必要以上に触らせない手段があると
思うのですが。
おそらく、「毎日毎日、もう耐えられない」とか我慢の限界で、相手を
突き出すと思うんですよね。腹の虫がおさまらない。ってやつ。
犯罪だから逮捕されて当然ですが、「親告罪」の性質上、もっと慎重に
処理してほしい。
本人(被害者)が一番辛いのは分かってますが、本人も含め、
警察、鉄道会社、社会、全てが「防止」のために努力して、制度を
作っていく必要がありますよね。絶対。マジで他人事じゃなく。
満員電車はとにかく異常。男同士くっつくのもキモイけど、他人の女の人と
あんなに密着している状況はどう考えても異常。綺麗なおねえちゃんに
くっつくと気分が良いのはどうやっても否定できないが、女の人に
してみれば痴漢とあまり変わらないくらい苦痛だと思うが。。。。
よって、鉄道会社が痴漢の犯人です(爆)
221 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:33 ID:KDZ7swAa
触られてもいないのに「触られた」と実際わめく女が多い。
そんな女に限って後で痴漢にあったことを自慢しておる。
222 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:34 ID:htfiU10D
めちゃんこ・・・・なつかすぃ〜
223 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:35 ID:zEe94oRE
こんだけ電車止めたらすごい賠償額だろうな
224 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:36 ID:dwrHlFP2
>>195 おまえ痴漢常習犯だろ。
もしくはやりたくてたまらないだろ。
なんか異常。
225 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:39 ID:K3B3inFc
列車妨害でタイーホ>>>>>>>>痴漢冤罪で一生メチャメチャ
逃げ方はまずかったが、一か八かとにかく逃げるというのが正解という考え方は、
相変わらず正しいと思う。
226 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:39 ID:rO4TtBJd
>>224 なにもしてないのに痴漢扱いされて言いたいことも言えないこんな世の中でどうすれば身を守れるのか、って言ってるだけじゃないの?
227 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:40 ID:WJejUaVL
>>203 バカか?
俺やお前のような普通の人間は素手で女の尻やオパーイを触る(揉みしごく)のが
楽しいだろうが、痴漢の為ならそこまでするヤツなんぞ、普通にいるぞ。
手の甲での痴漢は普通に発生してる事もしらないのか?
手の甲でも捕まるけどな(笑)
痴漢発生時に、指紋採取(加害者の指と、被害者の被害部位から)が義務付けられたら
絶対に手袋はめて痴漢するヤツが多発する。これ間違いない。
第一、パンツ・スカート・コートの上から素手で触るのと、それに薄い手袋一枚
隔たれただけの状態で触るのと大差ないぞ?
君は変態を分かって無さ過ぎる。まったくもう。
俺は、やらないが、やってるヤツの気持ちは分かるぞ!!気持ち良いモン!!
でも、やっちゃいけない事だからやらねぇんだよ!!ウワァァァァン(AA略)
228 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:41 ID:LL1VmBM/
>>218 乗客じゃなくて鉄道警察じゃないの?
私服で潜伏してるんだよ。
229 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:41 ID:WJejUaVL
230 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:42 ID:u9cZRxBi
自称無職って記事初めてみた
231 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:42 ID:Veyxv5Al
御堂筋線の先頭車両と、最後尾車両は痴漢専用車両として、
鳴り響いている。誰でも知っていると思うが、なぜそんな
車両に乗るのか。
232 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:43 ID:958cwXLg
乗り換えに便利だから
233 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:43 ID:SrdeY65x
妻側からしてみれば
ダンナが痴漢扱いされて捕まった、堂々と取調べを受け一貫して否定。
つうのと
トンネルに逃げ込み列車を止めるおまけつきでタイーホ
なら、前者のほうがはるかにましでは。
234 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:44 ID:BH+M++jk
だめだこりゃ。
マジで完全に分けた方がいいよ、電車。
男の一部しか残念がるやついないし。
235 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:44 ID:7nu9JjWG
損害賠償は2億円ぐらいかな?
っていうか男性専用車両を作れ
236 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:45 ID:xNjZLjn5
痴漢じゃないのに痴漢といえるこんな世の中じゃ
237 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:45 ID:nC/Qu8Ta
>>230 本当だ。これは無職でないが200%だね。
238 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:45 ID:SrdeY65x
いつまでも男性専用車輌に乗りたがらないヤシ
限りなく黒に近いグレーゾーン
239 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:46 ID:MOMueAj9
240 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:47 ID:rYKYgFHu
241 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:47 ID:LL1VmBM/
無職がラッシュ時に何やってんだ
242 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:47 ID:rO4TtBJd
逃げずに説明 → 例によって信じて貰えず一生台無し
逃げる → 逃げ切れれば元通りの生活
少しでも助かる可能性がある方を選ぶだろう
243 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:47 ID:O3r+mvmK
244 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:47 ID:z/0tznZf
女側からすると
なんかむかつくときに痴漢に敏感になるのよね。
痴漢って証拠が無いから訴えるのは簡単だし。
若いコの間で「あいつキモイから痴漢にしてやろうか」とかいう
手段もあるらしいし。
245 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:48 ID:SrdeY65x
逃げた挙句逮捕→最悪
もくわえとけ
246 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:48 ID:rO4TtBJd
>>244 (((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
247 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:49 ID:LL1VmBM/
釣り師登場。
248 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:49 ID:958cwXLg
>244
という会話を録音したりしたテープがでたら民事で損害賠償という罠
249 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:49 ID:SrdeY65x
わかりやすいネカマ登場
250 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:49 ID:u9cZRxBi
「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」
確信犯
251 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:50 ID:rO4TtBJd
252 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:51 ID:SrdeY65x
やったので逃げた
とぬかすやつはいない
逃げた時点で言い訳は出来ぬ
253 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:52 ID:1Klxd5xK
線路に逃げることはないやろ…
254 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:52 ID:2dTumegQ
わかりやすすぎて盛り下がったじゃねーかよ!
自作自演野郎め!
そこまでしてバレたくなかったくせにパニくって
アホな行動・・・公務員だろうな(ワラ
>>220 それやって逆上した男にレイープされた事件があったと思うが・・・
痴漢されたら迷わずその手にスタンガン当てれば一発撃退(w
証拠も残るしな・・・
257 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:53 ID:z/0tznZf
満員電車に乗ると男の手が触れることは多いよ。
でも私は普段は黙ってる。
混んでるし、お互い動けないんだから少しぐらいはしょうがないしね。
でも機嫌が悪いときは別。
少しでも触れてそれが何度が触れてくるようだと痴漢で駅員に訴えています。
258 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:54 ID:nC/Qu8Ta
259 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:54 ID:NteD+dwA
そもそも女性側はさぁ、時間をずらすなりすれば防衛できるじゃん。
防衛もせずに痴漢がどうのこうのと。。。
他人を犯罪者にしたてあげるくらいなら自分が早起きしろっての!
260 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:54 ID:z/0tznZf
何度が->何度か
ですね。
間違えました。
261 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:55 ID:NteD+dwA
>>257 一体何人の奴の人生を無駄にしたんだよ。
262 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:55 ID:z/0tznZf
>>259 それなら男が早起きしたらいいんじゃ?
女の乗っていない車両に乗るとか、防衛方法はいくらでもあると思うんだけど。
263 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:56 ID:KNOazvTa
>>257 >でも機嫌が悪いときは別
生理中でつか?(w
264 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:56 ID:958cwXLg
では逆に痴女として無差別に手が触れた女性を告訴します
265 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:56 ID:ouUeHHi3
逃げた時点で怪しい…
ッていってるやつはこのスレを最初から読め
266 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:56 ID:rO4TtBJd
厚手のズボンはくとかいろいろ自衛できるのにな。
全然身を守る気無しなのもどうかと思う
268 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:57 ID:z/0tznZf
>>261 過去に4回ですけど、そのうち1回は逃げられたので
警察に訴えて後日逮捕報告が。
あとの3回は駅降りたところの現行犯で。
269 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:58 ID:rO4TtBJd
燃料の質が悪いようです
270 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:58 ID:SrdeY65x
釣り氏に遊ばれたいのが何人かおるな。
271 :
名無しさん@3周年:03/02/21 11:59 ID:z/0tznZf
>>266 じゃあ男も手を上にあげてたらいいんじゃない?
いつも思うんだけど、カバンや新聞を持つふりをして
腰とかお尻辺りに触れてくるのはやめてほしい。
それが故意じゃなくてもね。
272 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:00 ID:iSkTPWTt
暇だからな。
でも釣り師下手なんだこれが。
273 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:00 ID:z/0tznZf
274 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:00 ID:SrdeY65x
続きマダー?
275 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:01 ID:NnXMZcSI
犯罪者が過去の悪行を自慢するスレはここですか?
276 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:02 ID:SrdeY65x
ただの釣堀だよ
もう小田急に6年ぐらい乗ってるが痴漢騒ぎは隣の車両で1度しか見たことない
人生で1度ぐらいは痴漢げなふたりを見てみたいもんだ
278 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:02 ID:LqzfcxzV
夜だし(午後9時35分)、電車内ガラガラだろ?
やっぱ隣に座って触ったとかかな?
279 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:04 ID:z/0tznZf
御堂筋線に乗ってるとわかると思うけど
本当に痴漢が多いのよね。
今日も朝5両目の女性専用車両に乗ってたら男が平気で乗ってくるし。
でも痴漢にあっても声出して訴えた人は少ないと思う。
出社途中だとそんな時間も無いし、逆切れされると怖いから、とか
色々あると思う。
でも私はもっと女性が声を出さないと、地下鉄側も対策もできないし
もっとエスカレートすると思うのよね。
280 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:05 ID:4sncHOwK
痴漢専用車両つくれ
281 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:05 ID:9J4nlAiI
シケた燃料だなあ・・・
282 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:07 ID:O3r+mvmK
>>277 漏れなんか、痴漢騒ぎ見た回数(0回)より、
乗ってた電車が人轢いた回数(3回)の方が多いぞ。
なにせ週刊で人身事故のある中央線だからな。
前なんか7日間で4回も人身事故だよ。
同じ日に人身事故が2〜3回も普通だし。
283 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:07 ID:NteD+dwA
>>271 >>195を見れ。手を上に上げた程度じゃあ、防衛できないんだよ。
それから男の方が乗ってる割合が多いんだから、女が防衛した方が
単純にコストが低い。
それくらいわかれ。別に男女どっちかを中心にするとかじゃなくてな。
284 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:08 ID:UvWZjWMK
痴漢にあったら爪でお触りしてる手の甲の皮膚こそぎ落とせばいいよ。
目印になるし、チェーンメールのように広めれば、いい感じ。
285 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:09 ID:z/0tznZf
地下鉄側の対策として、こういうのはどうかしら?
10両あるうちの2両ずつに
男性専用車両
女性専用車両
シルバー&障害者&子供用車両
カップル専用車両
一般車両
これだと痴漢も起こりにくいと思う。
でも問題もあって、これだと乗り換えに不便な車両が出ますよね。
286 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:10 ID:WJejUaVL
>>266 >>271 相変わらず、同じような話ばかりだなぁ〜〜〜〜
身を守れ、時間をずらせ、カツラをずらせ、近寄るな・・・・
全部無茶だよぉ・・・根本的に満員電車が無くならない限り
永遠に続くんだよぉ〜〜〜。
手を上げると体がより密着するんだよ。おちんちんが誰かの
身体に密着するんだよぉ。体の向きが変えられなくて、正面が
女性なら痴漢にされるんだよぅ。向きを変えようとするとこすりつけ
られた。ってなるんだよぅ。揺れとかで不覚にもぽっきんきんしちゃったら
負けなんだよぉ。
カバンがぶつかっても、「カバンの角を局部にこすりつけられた」とか
いうのも聞いたことあるしぃ。
287 :
:03/02/21 12:10 ID:fgPZ4ZEJ
自称無職か・・・
288 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:10 ID:j7pl/baU
カップル専用車両・・・・乳くりあい車両ですか?ハァハァ
289 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:11 ID:Y4rQym/v
俺の姉貴は15年以上前、痴漢の指折って警察行きになった事がある。
示談成立したけど、治療費はこちら持ち。今とえらい違いやね。
290 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:11 ID:SrdeY65x
つまり、男は被害者ってことにしたいわけか。
りくつこねまわしても結局はそれ。痴漢がほんとにいるって事にはみてみぬふりねでもねー、
はやい話、女にも「さわれれたい願望」はあるかも。特に高校生とかの頃。
じぶんだけ経験ないとおちこんだりしてね。
よく痴漢が出るって噂の車輌に乗り込んだりもした。
うまく出会うとちょっとドキドキしたりして。
ずいぶん変態と思うかもしれないけど、わりと本音だよ。まあ結論としては、
にげずにうまくたちまわればそこそこの罪ですんだのに、このおっさんは馬鹿。
291 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:12 ID:z/0tznZf
>>283 今は男性、女性ともに働く時代ですよ。
女性が極端に少ないのなら、女性専用車両なんて作りません。
あなたはラッシュの御堂筋線をご存知ですか?
男性は車で出勤する方も多いので、
電車出勤は女性のほうが多いかもしれませんよ。
292 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:13 ID:z/0tznZf
>>290 そんな願望は全くありませんが?
それは男が勝手に作った妄想です。
293 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:13 ID:NteD+dwA
だから女が時間ずらすのが一番コストが安くあがるんだよ。
それが嫌なら痴漢なんかでいちいち騒ごうなんて思うな。
294 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:13 ID:5Hh0lv+n
295 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:14 ID:tUjvwkqi
電車の中の人は本当に大変です
296 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:14 ID:/ULD0MA3
>>292 ( ´,_ゝ`) プッ ヴァカガヒッカカッタ
297 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:14 ID:WJejUaVL
>>277 俺も痴漢は見たことないけど、帰りのラッシュの社内で
ちちくり合いながら、エロい話をしている高校生カップルを見た。
「えぇ〜〜でも、クラミジアとか嫌やしぃ〜〜〜」とか良いながら、
男の手は(おそらく)パンツの中。なんかぐりぐりされながら女は
もじもじしてました。
東横線の中の「関西人高校生カップル」でした。
殴りたい気持ちを押さえるのに必死でした。
298 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:15 ID:j7pl/baU
男性車両
女性車両
痴漢されても冤罪くらっても文句言うなよ車両
これ三つ完備でOK
299 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:15 ID:z/0tznZf
>>293 コストだけで解決する問題ではありませんよ。
会社は男女平等になってるし、女性だけ早朝出勤を認めてくれる
会社なんてそうそうありませんよ?
300 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:16 ID:SrdeY65x
珍魚げとー
間違えられたくなければ自衛しろ。
置換の常習者はゴーストスケープを作ってからやっている。
それに女の人が置換の罪をなすりつけるなんてめったにないぞ。
私はおんなだけど置換に間違えられたおっさんを助けたこと有る。
みんなけっこう見てるぞ。
302 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:16 ID:7TdpCtFm
私も痴漢の被害によくあうけど、針で内側から2〜3cmくらい刺すようにしてる。
優しく触ってた手がビクッてなるんだけど、それで少しはスッとする。
303 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:16 ID:LWVbsbw6
手の甲皮膚こそぎ落としを女子高生ブームにしよう。
全国的な社会化現象になればいい感じ。
そのうちテレビで取り上げられるかも!
304 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:16 ID:htfiU10D
とりあえず声だせない女性は思いっきり爪でツネルだけでもいいよ。
とにかく思いっきり!
アホな男が多いからこまったもんだ
305 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:18 ID:z/0tznZf
>>298 それだけでもかなり痴漢は減るでしょうね。
ただお年寄りは障害者の方々が困ると思う。
今、各車両にある専用の座席は
そのままにしておいてあげてもいいかも。
306 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:18 ID:SrdeY65x
301は他人ながらまちがいとわかったってことは
真の痴漢の方も捕まえたんだろうな
307 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:18 ID:7nu9JjWG
ともかく男性専用車両を作れば解決する。
308 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:20 ID:ouUeHHi3
諸外国の現状はどうなのよ。
日本程混まないからサンプルが無いのかな?
309 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:20 ID:rxY0FBK9
男に痴漢された事が今までで10回以上ある(;´Д`)
なんで俺を狙う? 別に美形でも兄貴系でもなんでもないのに。
310 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:21 ID:l8hIk37Q
311 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:21 ID:ouUeHHi3
>>309 自意識過剰か、弟系なんじゃねーの?知らんけど。
312 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:21 ID:z/0tznZf
私はつねったりはしないよ。
相手に怪我させるとこちらも悪くなるから。
私は顔だけはっきり覚えて周りの人に声を出して助けを求めています。
混んでいると相手も逃げられないので駅に着いた時に100%捕まります。
313 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:22 ID:yLeUnD6o
靴の中にコインロッカーの鍵があるという罠
314 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:22 ID:yLeUnD6o
315 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:23 ID:KIf2NnBs
316 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:23 ID:SrdeY65x
外国の女は日本ほどおとなしくない
その場で即大声で抗議する
だから逃げ場のない電車で痴漢なんてかえってしにくいのだ
凶器もって深夜の地下鉄でレイープとかならあり
自分のパンツの中に両手を入れておけば、絶対に痴漢に間違われない。
318 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:24 ID:5NJeumxy
漏れ満員時の電車で見知らぬおばさんにズボンの中に手入れられて
肛門をくすぐられたことあるよ。。。
女性が声出せない気持ちすごくわかります。
駅降りてからトイレで一人泣きました。
319 :
301:03/02/21 12:25 ID:5OeP7DMJ
>>306 女の子がちょっとおかしかったの。昔になにかあったのかな?ちょっとさわられただけで肘鉄かますような。
私も肘鉄食らわされたし。みんな怯えて近寄らなかったのに、あとから乗ってきたおっさんが押されてそのコに触って大さわぎ。
320 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:26 ID:wNDyAYAs
痴漢する方もする方だが、女はもっと対抗策を使用してから、
被害を訴えてもらいたいもんだ。
満員電車の痴漢が酷いでぇ〜す。でも、女性の大半は泣き寝入りでぇ〜す。
あほか。
321 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:27 ID:/cJsh+6j
若い女見たら「女性専用車両に行け!」って怒鳴ればいいだろ。
・・・俺は言えんけど。
322 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:27 ID:BV4Xir0s
>>309 ホモは見ただけで同じ仲間と判るらしい。
323 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:27 ID:pxQ3qVTe
男は泣き寝入りしかないと言う事で宜しいでつか?
女性と一緒に電車に乗った時点で運命を握られてると考えるべきでつか??
324 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:28 ID:z/0tznZf
>>320 対抗策でいいのがあれば教えて。
出勤時間をずらせばいいとか言われてもそれは無理。
厚手のズボンなんておばさんならいいけど、若いコにはちょっとね。
325 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:28 ID:Q/igY/iS
>>317 直でブリーフの中に手ェ入れてたら
痴態と間違われますぜ
326 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:29 ID:HQRh81Pz
今日、大阪市営地下鉄御堂筋線で女性専用車両に男性が入ってきました。
男性は杖をもっていたので視覚障害者だとおもいます・・
どうやら、男性がまちがって「女性専用車両」に乗ってしまったようなんです。
すると、一人の女性が「ここは女性専用車両だから出て行け」というのです。
「なんば駅で降ります。」と言っているのに、女性は「この車両から出て行け!」と言い合ってました・・・
言い合いは続き、動物園前に停車し扉が開くと女性は、なんと男性を突き飛ばし追い出したのです!
男性はホームで何が起こったかわからないようで蹲ってました・・・
私は唖然としました・・・その女性はなんば駅で降りました・・・
わたしは、もう女性専用車両を利用しません・・・
327 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:29 ID:VWJCNoHy
みんな中国みたいに自転車で通おう。
328 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:29 ID:z/0tznZf
>>321 今日は女性専用車両に乗ってたら男性が乗ってきましたが。
最近わざとか知らないけど、結構男が女性専用車両に乗ってくることが
多いのよね。
329 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:29 ID:WJejUaVL
>>301 見えてる事は、「よくある事」だと錯覚する。
本当はどっちなのか正確に調査しないと分からないが(無理だけど)
普通に考えて、超満員で誰にも見えないで痴漢している方が多いと感じる。
ただ、毎日1000件の痴漢が発生していて、そのうち2回発見したら、
「結構見てる」「よく見てる」「みんなみてる」と感じる。
↑についての検証については置いといて、
> それに女の人が置換の罪をなすりつけるなんてめったにないぞ。
> 私はおんなだけど置換に間違えられたおっさんを助けたこと有る。
> みんなけっこう見てるぞ。
これもただの主観だろ。
なすりつけだけじゃなく、誤認だろうがなんだろうが、見て居なかろうが
なんだろうが、「この人痴漢です」って女が叫べば、周りは取り押さえようとする。
そんなもんさ。
もちろん、ヘタレが多ければ見てみぬふりの場合もあるだろうけどな。
痴漢は悪い、犯罪。誤認も冤罪も悪い(問題があるという意味)
今のところ、どんな防止策も、事後対応も考えても全て適切なものが出てこない。
だから、親告=>犯罪者確定 みたいな図式が一番楽で良い解決方法となってしまっている。
それだけ。ただ、それだけ。行政も警察も鉄道会社もめんどくさいんだよ。
貧民がぎゅーぎゅー詰めになってる電車の中の「しょーもないトラブル」なんて。
330 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:30 ID:wNDyAYAs
>>324 なんで俺が教えなきゃならんのだ?
対抗策がわかりませしぇ〜ん。教えてくだぁ〜い。ってか?
あほか。
331 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:30 ID:jr60B8fS
やっぱ爪だべ。
あぁ?ケツ触ってた手をちょっと振り払ったかなぁそういえば。
とか言っとけ。
332 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:31 ID:7nu9JjWG
まぁこの犯人は色々不幸だったということで…
正直同情します。
>328
心底余裕がないときは○○専用って気にしないもんじゃないの?
約束を守る>>>>ルールを守る
という風に優先順位が入れ替わる
女性専用車両なんて見たことねぇ田舎モンだが
334 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:34 ID:z/0tznZf
>>326 それは酷いよね。
でも視覚障害者の方はエレベータを利用するので
5両目まで来ないことが多いんだけどな。
でも障害者やお年寄りなら女性専用車両に乗ってもしょうがないと思う。
でも私の場合今日乗ってきたのは普通のサラリーマンのおじさんだったよ。
スポーツ新聞読んでたし。
みんな見ないふりして黙ってたけど、おばさんが嫌味言ってたな。
でもそのおじさんは無視して平気で乗ってたよ。
335 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:35 ID:enlWlvC9
トイレみたいに赤と青に分けて塗装すれば目立つよ。
336 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:36 ID:z/0tznZf
>>333 間違えて乗るのはいいんだけど、普通はその後、一般車両に移動するものでしょ?
しかもおばさんに言われてるのに無視して新聞読んでるふりしてるんだから
嫌がらせにしか見えないよ。
337 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:38 ID:x5MNjVGI
>上下計15本が遅れ、約8300人に影響した。
オレこの8300人のうちの一人だ。昨日巻き込まれたよ。
新大阪から梅田に向かう途中、中津駅に着いたら
突然、電車内の照明が全部きえますた。(駅の照明はついてる)
すぐアナウンスがあって「人が線路内に入り込んだので、電源をきった」との事。
乗客はちょっとビックリしてたが、どうしようもないので、おとなしくまってたね。
オレは先日、韓国で大惨事があったのと、いつまで待たされる事やらわからんので、
中津駅でおりて梅田まで歩いて帰ったよ。
でも、たった11分後に運転再開したのかー 読みが外れたな・・・
338 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:38 ID:hmlqPZCE
339 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:39 ID:ouUeHHi3
>>336 嫌がらせと言うより抵抗でしょう。
俺は女性専車両に反対なのだが、彼は無言の抵抗をしているとみる。
340 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:40 ID:Q3WKKRtl
ラッシュで密接した女性にボッキした
ちんちんがあたるのは犯罪ですか?
341 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:40 ID:ojuR8qpi
車両を分けるのではなく、路線を男女別にしないと駄目なのでは?
342 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:42 ID:6gQfQ5rY
343 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:42 ID:H1yrKwyM
にげちゃいかん。
やっていないのに逃げたってことはほかにやましいことでもあったんでしょうよ
344 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:42 ID:2viGqvpj
>>336 他の車両より空いてた?
なんとしても座りたかったのかなw
345 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:44 ID:B2zvch6h
置換冤罪って難しい問題だな。そもそも置換自体が女性の証言しかないのが常だし
346 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:44 ID:r5TqLGhp
347 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:46 ID:KWLGAYLR
例え濡れ衣だったとしても電車止めちゃいかんよな〜
348 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:48 ID:olpriDn6
女性社員がいる前でチン子出した宴会芸をやって訴えられたら負けるよ。
賠償はチン子と女性社員の距離が近い程多額になるから気を付けてね。
349 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:49 ID:pxQ3qVTe
女が一瞬の不快に対して、男は一生を棒に振るなんてワリに合わないよな。
冤罪だったら女も一生を棒に振るべきだろ。
350 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:50 ID:321131RA
全ての車両への男性の乗車を禁止します。
351 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:51 ID:GtJuN8jQ
>>334 >おばさんが嫌味言ってたな。
「おばさん」のくせに乗るなよ。
352 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:54 ID:B2zvch6h
>>351 最近は20台前半でもおばさん呼ばわりする人間もいるから侮れない
353 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:55 ID:CC5SANB5
ニュー速+みて思うのは、2ちゃんねらーの敵は、
DQN・珍走・サヨ・チョン・痴漢冤罪女なんだな。
354 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:56 ID:8xHk/WiC
あれ?意外に少ないので言わせてもらう。
ま た 大 阪 か
355 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:56 ID:BV4Xir0s
前に、地下鉄車内で喧嘩して殴ったら次の駅で鉄道公安官呼ばれて、
連れて行かれる時に周囲の人間が「痴漢、痴漢が捕まった」と口々に
騒ぎ、違うともいえず恥ずかしかった。
痴漢はするな。
356 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:57 ID:r5TqLGhp
完全に潔白だと思ってたら
逃げずに弁解するよな〜
357 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:58 ID:IEyEaBV8
大阪では普通だろ
358 :
名無しさん@3周年:03/02/21 12:59 ID:CC5SANB5
>>356 テレビの痴漢冤罪特集でも、逃げるしかないって結論が多かったよ。
ま。見たの2回だけだが。トゥナイトとスーパーニュース。
前立腺立ち往生に見えた
360 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:01 ID:B2zvch6h
>>356 本当に潔白でも疑い晴らすのは困難だ。
有能な弁護士雇っても負けることもあるし、
第一裁判は何年も続くからその間に社会は「有罪判決」出してる
361 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:07 ID:WJejUaVL
>>344 こういう哀れなやつが居るから何度でも書く。そしてコピペする。
【痴漢と誤認された正直者の行く末】
・痴漢発生 (これ自体も虚言の場合あり)
・犯人と間違えられる (なんで!?)
・素直に連れて行かれる (実に立派。大人の鑑。俺ってエライ)
・警察に怒鳴られ、脅され、自白を強要される (辛い。楽になりたい)
<自白してしまった場合>
・有罪確定 (がっくり)
・判決を覆すのはほぼ不可能 (自白した事を後悔)
・できたとしても多大な裁判費用と期間を必要とする (シャッキーン!)
・人生破滅 (アボーン)
<絶対に自白しない場合>
・長期の拘留、裁判が続く (鬱だ氏脳)
・莫大な費用と精神力を必要とする (シャッキーン!)
・人生破滅 (アボーン)
どの道を辿っても社会的信用も仕事も失い、莫大な裁判費用を必要とする。
苦労の末、勝利を勝ち取ったとしても何も取り戻せない。「勝った」という
満足を得る事しかできない。社会復帰の道も保証も無い。
それ(↑)は「やむを得ない」という判決出てしまったし。
「この人犯人です」 と言われた瞬間が 人生の死刑宣告なんだよ。
何か助かる方法あるか?元どおりの生活に戻れる手段あるか?
考えて喋れよ。
362 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:08 ID:HiHAMKqb
Pんた君の曲に合わせて!
日本の朝鮮 大阪府♪
物騒な住まいは 大阪府♪
Bでも韓でも 大阪府♪
363 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:09 ID:z/0tznZf
>>344 もちろん空いてましたよ。
だからだ乗ったんだと思うんだけどね。
364 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:12 ID:z/0tznZf
>>361 その話は痴漢ではなく、女性専用車両に男が乗ってきたという話なんだけどね。
365 :
361:03/02/21 13:13 ID:WJejUaVL
俺も、逃げるのは危険だと思う。
逃げて捕まったら
>>344 や
>>356 やその他大勢のような、偽善者か
甘ちゃんかなんか分からん奴らに言いたいように言われ、犯人扱いされる。
そりゃぁ、苦痛だ。逃げて捕まったら、もう大変。
でも、逃げなかったら、
>>361 のとおり。
めったに勝てないぞ。この裁判は。例え勝てたとしても、社会的信頼を
取り戻して社会復帰して・・・裁判費用を取り戻して・・・・なんて、普通の
サラリーマンにできるか?
エイズより身近な危険だと感じない人間は危機意識が低すぎると思う。マジで。
エイズも他人事だと思ってる奴は多いけど。
366 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:13 ID:it64AewU
やっぱり、電車乗る時は『万歳ポーズ』するのが一番かな(w
両手上げて(略
>>312 ちゃんと手と同一人物の顔であるか、確認してる?
それと貴女がた女性の中で、
満員電車の中で一度も男性のお尻や胸に手が当たったことが無い人は居ますか??
多分、殆どの女性が毎日電車の中で男性を触りまくる「痴漢(女)行為」をしている筈です。
女が自分から男の手にお尻をくっ付けて置いて、
あとから痴漢扱いするのはやめて欲しい。マジで。キモい。
「痴漢」の殆どは、女性が自分で身体を密着させることが原因。
自分から手を伸ばして触るような本物の痴漢男性は、殆ど居ないと思う。
女性は自意識が過剰過ぎる。
ただし一番悪いのは、
痴漢行為が発生するほどの満員電車の状態を放置している鉄道各社です。
痴漢行為の殆どは、女性が不作為又は故意に、
男性の手に身体を密着させることが原因で起こるので、
列車の増発やホームの増設、車両の編成の更なる増加などで、
乗客同士の身体が密着することが無いようにすることが、一番の解決策だと思います。
368 :
361:03/02/21 13:16 ID:WJejUaVL
369 :
361:03/02/21 13:17 ID:WJejUaVL
370 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:18 ID:z/0tznZf
371 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:20 ID:WJejUaVL
>>367 良いこと言ってる!!
でも、鉄道各社に何とかしてほしいし、対応悪いのはムカツクけど、
どうやったって捌き切れない乗客の数なのよね。
都市分散化・・・(ぼそっ)
国が対応しろよぅ・・・(ぼそっ)
372 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:21 ID:AZHq/3F6
373 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:22 ID:z/0tznZf
>>367 もちろん私の時はきちっと確認していますよ。
周りの乗客も見ていますから。
実際私の場合は駅降りた時に、複数の男の人が
駅員と一緒に痴漢を捕まえてくれました。
374 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:24 ID:htfiU10D
>>372 そのスパムメールを送るられる事自体が迷惑なんだが・・・
375 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:24 ID:6VroAasH
Z武最強論
ふーん
>375
あいつは強すぎて俺なんかじゃ手も足も出ねぇよ
378 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:27 ID:J0l2yR8e
,. -───-: 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::! また大阪や・・・
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV\!
379 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:27 ID:O3r+mvmK
>>375 >>377 姉妹スレから引用。
295 :名無しさん@3周年 :03/02/19 18:09 ID:vFzfh5Vw
>>273 クソ女「この人、私の体をなでましました」
障害者「私の手はどっちも義手ですが、何か?」
クソ女「じゃあ、股間を押し付けました」
障害者「私はイムポですが、何か?」
クソ女「そうじゃなくて、私の胸に顔を押し付けました」
障害者「筋ジストロフィー症で顔を動かせませんが、何か?」
クソ女「ええと、じゃぁ、嫌らしい目で私を視痴しました」
障害者「両目共に義眼ですが、何か?」
クソ女「ん〜〜〜〜、じゃぁ、脳内妄想で私を痴漢しました」
裁判長「それだ!有罪にケテーイ!」
障害者「(´・ω・`)ショボーン。」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045552922/295
大阪人ですが、なにか?
大阪が大好きですがなにか?
381 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:30 ID:giUTbYJu
チ カ ン ア カ ン
382 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:32 ID:gj5LiqkH
無職なら大人しくしていろよ・・・
親が泣くぞ。
383 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:32 ID:0iPbB04n
閉塞した社会においては、士農工商えたひにんの昔から、小市民というのは
なんとか自分より下の人間がいると思わないと社会秩序を保っていけないのである。
今の不況の時代、中間層から没落しつつある人々はその対象をもはや
国内に見つけることが出来ない。つまりこの対象が近隣諸国に向けられることになる。
全く脈絡も無いのにチョンを引き合いに出して来たりするのは、
明らかにこういった没落層である。
384 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:32 ID:s/0bOwUr
「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」と言っている。
そーだったのか。俺は、
「恥ずかしくて、穴があったら入りたい、と思い、穴に逃げた」と思ったが。
気の弱いやつだな、無実なら逃げるなよ。
事実なら2chで応援するのに。。
385 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:36 ID:cNn7kBGj
痴漢が出るかもしれない、って満員電車にたいした防御策も無し(ていうか無防備)で乗ってくる女もどうかしてる
386 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:36 ID:XjB0LVpO
>「やっていないと言っても信じてもらえない
アンタは正しいよ。ついでにいえば、
えん罪で職を失っても損害賠償もとれないよ。
387 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:37 ID:rilsGr1x
↓この人が犯人です。
388 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:37 ID:s/0bOwUr
無職で地下鉄で痴漢するなよ
ガソリン撒いて火をつけるよりマシだが。。
カッコワル
389 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:37 ID:gj5LiqkH
やっていないと言っても信じてもらえないと思い逃げるような
小心な人間が、いきなり線路上に飛び降りたりトンネル内に
入り込むだろうかという疑問はあるのだが・・・・
390 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:38 ID:IEyEaBV8
痴漢の犯人かどうかは問題じゃない
大阪かどうか
391 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:38 ID:cNn7kBGj
392 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:38 ID:NQ8bpnTA
男は本当に痴漢冤罪に脅えているんだね。
このスレ読んでると痛い程わかるよ。
自分の家族がでっちあげされると思うと激しく嫌だしな…。
どうしたらいいんだろうね。ほんとに。
393 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:38 ID:qYXul57B
>>367 通報したことはないけど、触れた・押し付けたのと痴漢は別物です。
満員電車でぶつかったり押されたり触れるのは「よくあること」
痴漢がやるのは「揉んだり」、立っている足の間に手を伸ばして
「掴んで」きたり、満員電車のせい・不可抗力という原因だけでは
考えられない行為。
私も毎日、満員電車で通勤していますが、胸を前の人の背中に
押し付けてしまうようなことになったり、逆にお尻に男の人の股間が
密着したりします。それは不快ですけれど、痴漢とは思いませんし、
仕方がないものだと分かっています。
394 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:39 ID:htfiU10D
無職の期間が長くなると悪い事しか考えなくなるからねー
395 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:40 ID:gj5LiqkH
痴漢は痴漢冤罪で困っている男に賠償を請求されても仕方がないような
気さえしてくる。マジで迷惑な話だな。
396 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:40 ID:cNn7kBGj
女の方にも自分の父親や彼氏がでっちあげで酷い目にあったら、とか考えてほしいよな。
397 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:41 ID:jn23jJqK
大国町
動物園前
天下茶屋
すばらしい停車駅ばかり
398 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:42 ID:z/0tznZf
>>393 そうですね。
普通に押されて触れるぐらいなら私も含め、みんな黙っています。
何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういませんよ。
でも押されてそのままくっついたまま止まられるとちょっと…、と
思うことはありますが。
離れようとしても隙間が出来るせいか余計にくっついてくるんですよね。
399 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:44 ID:hf4h7Djo
>393
もんだりというのは問題だな
400 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:45 ID:57Mt4m1K
あちゃー電車止めてしまったのか、この男。
多額の損害賠償というビッグなおまけが付いたな、こりゃ。
401 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:47 ID:+xneOqYC
まともな男ならやばそうな場所には身を置かないから大丈夫だろ。
込んでる時間帯でもないのに若い女にべったりくっついてたらそりゃ
痴漢だと思われる。
402 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:48 ID:KMoOkoMk
これがもし、諸星大二郎の漫画だったらこの男はトンネルを通じて異世界に迷い込めたのにな
403 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:50 ID:NQ8bpnTA
>>401 なーんだ。混んでなかったのか。
じゃあ痴漢冤罪事件を逆手にとった言い訳だな。
404 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:52 ID:cbEyYJth
40〜50代くらいで冤罪で職失ってローン残ってて家族離散したら
とりあえず冤罪にしてくれた女殺してもあきたらんだろうな
405 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:52 ID:snKtuJtq
9時35分の梅田は痴漢に間違われるほど混雑してないぞ
406 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:55 ID:z/0tznZf
>>401 >>1のパターンも空いてるのにベッタリくっついてきたパターンかもしれませんね。
私も前に夜遅くて空いてる時に座席に座っていると
横におじさんが座ってきて意味もなくこちらに詰めてくるんですよ。
私は端に座ってたんですけど、仕方が無いので少し端に寄ったんですよね。
そしたらまた詰めてくる。
いくら詰めてもこちらに詰めてくる。
回りが空いていて空席もいっぱいあるのでそっちに座れば?と言ったところ
逆切れされてこの尼が、と怒鳴られて、というパターンでした。
駅降りて駅員に言ったら、そのおじさんは逃げようとしたのですが
いつの間にか来ていた警察官達に取り押さえられてました。
407 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:56 ID:SDMBq78R
ゼンリツセンタチオウジョウ
408 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:57 ID:B2zvch6h
しかし冤罪になるのも元々痴漢が多いからだ。
痴漢する男は消えてくれ。同じ男として恥ずかしい
409 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:57 ID:htfiU10D
410 :
名無しさん@3周年:03/02/21 13:59 ID:608ogRZN
怒首領蜂立往生
411 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:00 ID:iRJVp8rT
警察に連れて行かれても、話せば解って貰えると思ってる奴は素人。
警察は、現行犯で捕まえた人間を如何に裁判で有罪にするかを問われる組織。
さらに、痴漢冤罪は「無実を証明」するという画期的な裁判。
しかも、痴漢冤罪は無職になっても損害賠償を却下されてしまう。
痴漢やってないのに捕まりそうになったら全力で逃げろ!
412 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:02 ID:xL9fMeV0
413 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:04 ID:htfiU10D
痴漢で労力使うなら仕事で目一杯力発揮しろっちゅうの。
でも痴漢してるサラリーマンってきっと仕事出来ないヤツなんだろうな。
つまりそのうちに痴漢で捕まるかリストラされる程度の人間って事だな。
414 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:09 ID:cNn7kBGj
415 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:10 ID:XmKg6I1L
全裸立ち往生に見えた ってーのは樹恤でつか?
416 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:14 ID:GxxI7cIX
>>398 >何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういませんよ。
痴漢を訴える人がみんなあなたみたいな冷静な人であれば
いいんだけど、そうでない人も少なからずいると思う。
417 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:16 ID:LCGWXyfF
>何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういませんよ。
でた! 根拠無き女性善説! 一番怖いタイプ!
418 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:18 ID:5OeP7DMJ
大阪って、この手の話題にことかかないよね。
ほんと、日本の恥部だね。
419 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:18 ID:qYXul57B
>>417 じゃ、性悪説を取って「男はみんな痴漢だ」ってことで。
420 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:18 ID:cbEyYJth
問題は冤罪女の絶対数が少なくても罰する手段がない事かと・・・
421 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:19 ID:m2SNg4gQ
まー男は電車乗らんことだな。
422 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:19 ID:GtJuN8jQ
>>417 >>何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういませんよ。
>
> でた! 根拠無き女性善説! 一番怖いタイプ!
そのとおり。
この盲信が、証拠不十分にもかかわらず不当な判決を導いている。
往生際が悪いとはこのこと
425 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:20 ID:LIrgY+RC
そういや以前携帯でしゃべりまくりのDQN女に注意した男性を痴漢扱いした事件があったな。
426 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:20 ID:FCuS1XGq
痴漢してないのにしているって言われるこんな世の中じゃ・・・
427 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:20 ID:o9Kfd/yB
>>406 電車のシートは6人乗りではなく7人です。
詰めて座って座席をお譲りくださいますようお願い汁。(w
428 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:21 ID:O3r+mvmK
>>419 違うだろ。
性悪説取るなら「女は全員痴漢冤罪でっち上げ詐欺だ」だろ。
429 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:22 ID:z/0tznZf
>>416-417 過去レスに書きましたが
そういう悪意を持った女性もいますし、私も見たことがあります。
でも数は少ないですよ。
もしそういう女性が多数いるなら
毎日痴漢で凄い数の人が捕まっていると思いますし。
少なくとも私が乗っている御堂筋線のラッシュでは
男の人の手が体に触れるのは当然と思っていますし
それぐらいだと女性も何も言っていません。
430 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:24 ID:RFkU1EB/
>>429 むしろ痴漢にあっても黙ってる人が多いだろうね。
捕まえてる暇もないし。怖いし。
431 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:24 ID:udM55al6
>>428 「痴漢をする男がいるから、痴漢冤罪する女もいる」
逆はなし。
432 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:24 ID:z/0tznZf
>>427 中津発で回りの座席がほとんど空いてる車内で私の横に座ること
自体がおかしいと思いませんか?
私が普通に座っていても7人ぐらいは座れましたよ。
太っている人だとわかりませんけど、そのおじさんは
痩せ型の体系でしたし。
433 :
367:03/02/21 14:25 ID:aww3b1bU
>>393 女性が貴女の様な方ばかりだと嬉しいのですが・・・。
私(男性)自身、ほとんど痴漢扱いされたことは無いのですが、
たまにいらっしゃるんですよ。
自分で私(男性)の手にお尻を押し付けておいて、鋭い眼で睨んだり、怒鳴ったりされる女性が。
連行されたりしなかったのは本当に幸いでしたが、とても悔しくて怖い思いをしました。
「ごくたまに痴漢と勘違いされるくらは良いのでは?」と女性の方は思われるかもしれませんが、
万が一その「勘違い」女性に取り押さえられてしまうと、もう男性側に勝ち目はありません。
男性が潔白であっても、女性が勝手に痴漢と断定するだけで男性は犯罪者の烙印を押されてしまいます。
毎朝、電車内で出来るだけ女性とは隣合わせにならないように、
ハラハラしながら電車に乗っている男性が非常に多いのではないかと思います。
しかし勿論、女性の身体を揉んだり掴んだりする様な、本物の卑劣な痴漢は私達男性も許せません。
>それは不快ですけれど、痴漢とは思いませんし、仕方がないものだと分かっています。
と、上で言われていますが「仕方ない」では済まさず、
鉄道会社などに満員電車の混雑緩和を訴えて行きたいものですね。
434 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:26 ID:6VroAasH
電車のドアに
「私服警官が乗ってます」
って張り紙すればいい。
435 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:26 ID:z/0tznZf
436 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:27 ID:9Qw0WunG
>>431 痴漢をする男がいなくなっても
痴漢冤罪をするドブスは消えない
437 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:28 ID:FCuS1XGq
女性専用車両とかあるけどもっと大胆にいこう。
女性専用列車と男性専用列車に分ければいい。
>>430 >
>>429 > むしろ痴漢にあっても黙ってる人が多いだろうね。
> 捕まえてる暇もないし。怖いし。
逆に痴漢冤罪女もでっちあげに失敗しても訴えないだろう。
金はとれないしリスクを負うから。
ID:z/0tznZfは自分の感覚をなんの根拠も無く一般論と混同して
話をしている。
ごっちゃにして思い込むのは女の特徴だけど。
>何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういませんよ。
これは、
↓
痴漢で訴えられたら、女の証言は完全に信用できる。
男の証言は嘘 につながるよ。
439 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:31 ID:udM55al6
>>433 >鋭い眼で睨んだり、怒鳴ったりされる
これは必ずしも痴漢と間違えてるわけじゃなくて、
痛いからとか、体重かけんな、とかいう意味合いのものも
あるんじゃないか?
硬い肩掛け鞄(男に多い)とか、革の鞄の角の金具とかが
当たると痛いよ。俺もそれで前後のやつを睨んだことある。
押された・押すなで喧嘩になってる場面もあるしな。
440 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:31 ID:K33PHmXt
一度思い込んだ人間に、「勘違いかも知れない」と考えろと言うのは無茶かも知れない。
でも警察や裁判屋さんは何をしているんだろう・・・。
441 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:34 ID:ouUeHHi3
>>440 痴漢と叫んでも周りのひとにジロジロ見られたり
勘違いかもしれないってのを払拭したいがために
更に感情的にわめき散らすってのもあるかもね。
442 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:35 ID:PQzyAIiv
443 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:35 ID:RFkU1EB/
>>438 そうかな?
そうそういないって言うのは正しいと思うよ。
たまに変な女がいるだけで。
そのたまにいる変な女存在を知っておくべきなのは裁判官の仕事なんじゃない?
>>何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういませんよ。
> これは、
> ↓
> 痴漢で訴えられたら、女の証言は完全に信用できる。
> 男の証言は嘘 につながるよ。
↑これは被害者意識が強すぎ。
444ゲトズサー。
そういやこの前東京高裁の判決のスレがあったなぁ。
445 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:38 ID:z/0tznZf
>ID:z/0tznZfは自分の感覚をなんの根拠も無く一般論と混同して
>話をしている。
>ごっちゃにして思い込むのは女の特徴だけど。
でも私を含め、痴漢かどうかを判断するのは女性です。
あちらこちらで悲鳴があがっているのなら、私の考えがおかしいと改めますが
混雑した車内では男性も女性もお互い体が触れていても
我慢していると思いますよ。
446 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:39 ID:RFkU1EB/
>>443で被害者意識強すぎって書いたけど
まぁ男にとってはそれだけナーバスになる事件なんだろうね。>痴漢冤罪
だけどこの事件の時、電車は満員ではなかったわけだし
冤罪とは言い切れんいかも知れないよ。
447 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:42 ID:qYXul57B
警察はどんな状態の時、どんな風に触られたとか、
痴漢被害を受けた女性側には聞かないものなのか?
ちゃんと言えないとか、話を聞いてみたらただの自意識過剰だとか、
おかしいところがあれば狂言(冤罪)事件だって分かるような
気もするけどな。
448 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:46 ID:d1uvdVYj
また大阪か。
電車を全線止めてしまうとは、さすが身勝手な阪国人。
449 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:48 ID:cbEyYJth
>>447 ショックで気が動転してると解釈するだけらしい
逆にいきなり痴漢扱いされたほうはパニクって状況説明がうまくできず
警察に怪しまれてしまうとか
前にあった事件でも自称被害者は痴漢がチャックを開けてイチモツ出した証言したけど
その人の履いているズボンにはチャックが存在しないのに無視された
450 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:50 ID:qYXul57B
>>449 いくらショックでも、その場で話を聞くわけじゃないだろうし
数時間も経てば女も落ち着くんじゃないかと思うけどなあ。
いくなり痴漢扱いされた方はずっと動転してそうだけど。
451 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:50 ID:qYXul57B
警察も悪い、と。
>>443 何でもかんでも痴漢扱いする女性はそうそういないだろうとは俺も思うし、
お互いの言葉の捕らえ方に微妙なニュアンスの違いがあることは理解している。
でも、いままでの裁判事例を見ると、
>>449のような判決が多すぎるんだよ。
大部分の女性に良識を女全体に敷衍するのは捜査や裁判、あるいは報道にも予断
を与えかねないということを言いたいのが俺の趣旨。
453 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:55 ID:7bnbMzjl
>>447 いや、狂言ってわかってても
何も変わらんよ。
それでも「オマエが犯人だっ!」
454 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:55 ID:z/0tznZf
一番悪いのは、男も女も痴漢の事件を作らないようにしているのに
そこに目をつけてわざと痴漢をする男とわざと痴漢の被害者になろうとする女だと
私は思うのよね。
でもこれを防止する方法はあるのかしら?
あと空いてるからって女性専用車両に乗ってくるのは痴漢と間違えられても
しょうがないと思うな。
455 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:59 ID:XDMUHiR0
俺が首相になったら
・女は女専用車両のみ。それ以外の車両に乗るときは3倍の金を払う
・電車に監視カメラをつける
・冤罪と発覚した場合は無期懲役。前科がある場合は国外退去。
・痴漢と発覚した場合も冤罪と同じにする。
・地べたに座っている奴は罰金
どうよ?
今の世の中にこんな事してくれる人いないかのぉ
456 :
名無しさん@3周年:03/02/21 14:59 ID:xZhPlriO
まぁ大阪ならありそうな話だよな。
457 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:01 ID:ouUeHHi3
>>454 >あと空いてるからって女性専用車両に乗ってくるのは痴漢と間違えられても
>しょうがないと思うな。
あなたは女性ですか?
458 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:02 ID:35vFM04M
大阪って男も女も老人も子供も、一人残らず全部痴漢だってとうちゃんが言ってた…
459 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:02 ID:udM55al6
>>455 >冤罪と発覚した場合は無期懲役。前科がある場合は国外退去。
無期懲役で出てきた後に、またくり返すということですか?
460 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:03 ID:udM55al6
あと
>女は女専用車両のみ。それ以外の車両に乗るときは3倍の金を払う
これもやったら訴えられる気が。
461 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:03 ID:z/0tznZf
462 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:04 ID:XDMUHiR0
>>459 さすがに死刑はやりすぎかとおもったので。
なので繰り返した場合は国外退去です。
463 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:05 ID:XDMUHiR0
>>460 男は女専用には乗れないようにするのでそれぐらい負担するべき。
いやなら専用車両だけに乗ればいい話
464 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:05 ID:cbEyYJth
>>455 冤罪と発覚したら無期懲役は逆に痴漢天国になる可能性あるのでやばい
問題はまともに捜査せずに自称被害者の証言を鵜呑みにする警察だと思う
465 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:06 ID:hf4h7Djo
ちなみに、
平日 21時半 なかもず→千里中央行き 先頭車両 梅田駅の5分前(本町→淀屋橋→梅田)
という条件だと、混雑率は相当なものです。朝ラッシュ時の中間車両と対して変わらないかもしれない。
466 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:06 ID:z/0tznZf
>>463 女性専用に男が乗ってきた場合はどうするんですか?
467 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:08 ID:NnXMZcSI
痴漢冤罪を避けたいなら、女性専用車に乗り込むのが一番いい
タダでさえ注目されている専用車内の男なら、証人になってくれる人はたくさんいるだろう
468 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:09 ID:eXoaJU9x
現在、金曜日の午後三時九分ですが…
469 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:14 ID:XDMUHiR0
>>464 なので両方ともカメラを設置します。1車両に3台あれば十分かな?。
あと1車両ずつ2人ぐらい職員を配置するとか。
警察はフェミファシスト共の犬なので直りそうにありません。
>>466 乗車拒否。しつこいなら罰金。
470 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:15 ID:ouUeHHi3
>>461 そうですか…いや、女性専用車両があって当然的な感じが受け取れたので。
ちょっと男としてプチってきた。
471 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:16 ID:htfiU10D
とりあえず男性で今出来る事は出来るだけ女性の近くに立たないって事
だね。満員電車で女性とくっつく形になっても出来るだけ身の潔白を証明
する体制を維持するしかないでしょう。ありきたりですが。
少なくても冤罪に対して主張は出来るようにしておかないと。
両手を挙げて股間を押し付ける馬鹿は問題なく痴漢として頂いてよいが。
472 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:21 ID:1bTxCpFf
両手を思い切り上げ、股間は首から下げた肩掛けカバンで隠し、
ケツは壁に押し付けて立ち、視線は天井に向けておく。
途中乗車の場合は男の多い方へ接近し、自分のそばに女が近づいてきたら
専用車両に行くように言う。行かなかったら怒鳴る。
・・・こんな肩身狭い思いするくらいなら、おとなしく車で通勤するわ(;´Д`)
473 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:23 ID:hf4h7Djo
寄られた男の方も迷惑ですな…
これって完全なる憲法違反っぽいね
男専用車両を作るか女性専用車両は別料金を取るのが良いと思うが
474 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:24 ID:NnXMZcSI
やはりID:z/0tznZfは消えたか
今朝、女性専用車に乗った香具師がこんなトコにいるのはおかしいと
ここの全員が思っていたんだけどな(w
475 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:24 ID:jHyPr/eX
>>472 肩掛け鞄はやめてくれ、マジで当たると痛いんだようヽ(`Д´)ノ
476 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:25 ID:ouUeHHi3
>>472 電波受信だな…。女が周りにいると電波が乱れるとかいって(w
477 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:26 ID:hf4h7Djo
>475
気をつけます…
478 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:27 ID:Y5CZ46wA
もし冤罪逮捕されたら、示談って手はないんですか?
弱気な意見だけど、人生あぼーんよりはましかと思う。
交通事故のようには行かないのか・・・。
479 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:27 ID:O3r+mvmK
>>472 >おとなしく車で通勤するわ(;´Д`)
車で通勤しても痴漢で逮捕されます。
>>152を参照汁
480 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:29 ID:z/0tznZf
>>474 残念ながらまだいますよ。
仕事中なのでレスが遅れているだけです。
481 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:33 ID:QOHBsOZZ
そうだ、扇風機にカメラを付ければいい。
抑止力にもなるし、結果的に女性客が増えるかもしれない。
482 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:33 ID:LeUvyrE/
ごめ、俺も肩掛け鞄だ…気をつけるようにはしているけど…
483 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:37 ID:xL9fMeV0
女を家から出さなければ置換の被害などおこりえようはずもない。
そうしろ。
484 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:41 ID:nPm3LoQg
485 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:42 ID:/ZB89EfR
身障の男や老人が女性車両から力ずくで追い出された話聞くけど
女性車両が空いてるにも関わらず一般車両に乗ってきた女は力ずくで追い出した方がいいですかね。
486 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:44 ID:hf4h7Djo
>485
yes
487 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:49 ID:WJejUaVL
イスラム教とかってえらいなぁ〜〜〜。
こういうのを見越してて、バスとか男女別にしたんだなぁ。
さすがだぁ〜〜〜〜。
488 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:49 ID:z/0tznZf
5両目の専用車両って梅田だとJRにしか便利じゃないので
使い勝手がわるいのよね。
でも私はだいたい女性専用車両に乗るようにしていますよ。
一番前か一番後ろを女性専用車両にしてくれたらいいんだけど
それだと谷町線、四つ橋線、阪神線派と阪急派が揉めるかな。
489 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:50 ID:SThjjsD/
今頃>6を見てしまったが
人が住めるところに住んでいるらしい。
490 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:51 ID:48Olf/aG
こいつが追い詰められて放火しなくて良かったな
491 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:52 ID:HpcPJSxb
痴漢(と間違われ)逃走して中学生死亡
とかいう事件でもおきたら痴漢を重大犯罪と見る
ようなヒステリーも静まるかな。
493 :
名無しさん@3周年:03/02/21 15:58 ID:hf4h7Djo
>491
ほんとは自業自得なんだけど、そこまでしなくても的な論調になったりしてね
494 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:01 ID:/ZB89EfR
>>490 それくらいの大事件になればもっとまともな対応するようになるかもな
毎朝御堂筋線なんば行き先頭車両乗っている男です。
確実に密着願望の強そうな男がいたりして女性にとっては結構修羅場だと思いますね。
女性の方、並んでもすぐに乗らずに、2,3本見送って自衛できるポジションをキープできるような
列車を選んで乗車すればどうでしょうか?僕もその方法でなるべく女性の居ないポジションにつくことができてます。
本数が多いので2分あれば3,4本は見送れますよ。
おすすめポジションは扉付近などにもたれ背面をガードし、
前面はかばんを胸の前に掲げるなどすれば結構自衛になりますよ。
496 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:12 ID:g8TdjSsH
(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ
∧_∧__∧_∧ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
( )::::::⊂ ):::::::::| \__________
_∧ ∧_∧ ̄ ̄ ̄,///|
) ( ) /┃| | |
 ̄ ̄ ̄\ )_/;;;;;┃|_;;|/
::::::::::::::::::::::|| ┃←ニホンキョウサントウイン
::::::::::::::::::::::::|_,).┃
H
498 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:18 ID:z/0tznZf
>>495 扉付近は女性に限らず競争が激しいところですよね。
最後に乗る人が多くてなかなか扉付近に立てない。
駆け込み乗車で乗ってくる人も多いし。
私の自衛方法は真ん中ぐらいの車両に乗ること。
両端は混むのでなるべく乗らないようにしています。
電車も天王寺発と中津発の空いてるのを選んで乗るようにしてるけど
ラッシュだとどちらも混むのであまり関係無いですよね。
499 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:23 ID:n4ewaNBe
トンネル入ったら、普通、伝って隣の駅まで行かないか?
500 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:23 ID:WuKNnEU/
厚手のズボンはけば問題なし
501 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:23 ID:x1Gro7eA
彼奴は刑法の「往来妨害罪」の構成要件の充足と、電車を止めた事による
民法上の損害賠償の両方の責任を負ったわけだが・・・・
502 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:28 ID:bsKhFzPO
都会の人間はあんなとこに良く住んでるな・・・。
空気は臭いし、水は腐ってるよ。
まあ、そこに住んでる人間も同様に汚染してるんだろうな。(w
503 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:30 ID:PXaeAYQW
>>495 >列車を選んで乗車すればどうでしょうか?僕もその方法でなるべく女性の居ないポジションにつくことができてます。
>本数が多いので2分あれば3,4本は見送れますよ。
30秒に一本電車が来る路線ってどーゆーことだよ。
5秒くらいしかドア開いてないのか?
殺伐としてるな。
504 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:32 ID:GKc95eVC
>>455免罪と発覚した場合は、無期じゃなくて終身刑にしろ。
505 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:37 ID:hf4h7Djo
>503
イメージ的には電車が発車→最後尾の車両が駅から見えなくなる時に
次のどこどこ行きの列車が来ます、という案内が流れるような感じ
506 :
495:03/02/21 16:38 ID:wdN/vWct
>498
扉付近とはいっても、乗車する側でなく奥の方です。
時間帯にもよりますが、僕の場合梅田からなんですが4本程見送れば
必ずその位置をキープできる列車がやってきます。
次に乗車してくる人達に目をやりながらもたれているとかなり防げるんではないかと思います。
とにかく肝心なのは乗車時自由にポジショニングできるよう、列の先頭になるまで見送ることです。
傍から見ていれば強引に乗車してしまう女性もいらっしゃいますが、かなり痛々しいです。
男の場合、掴めるのであればやはりつり革付近がいいでしょうね。
股間も手も、そしてはかばんは網棚に置いてしまうと非常に快適で安心です。
どちらかが譲るのではなく、お互いが譲り合えばまだまだ改善の余地は残っているかと思います。
507 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:40 ID:QyCMn5WD
混合―男専―女専―男専―混合―混合―女専―男専―女専―混合―混合
という電車が必要。
>503
次の電車が来るまでの待ち時間が30秒くらい、ということです。
実際は恐らく20秒もないでしょう。
505さんの仰るとおり、とにかくものすごい勢いで次から次へと来ますよ。
ほとんど車両が繋がってるに等しいノリです。
509 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:41 ID:GKc95eVC
>>484裁判に依らなければ、判らないだろが、痴漢行為は、女が告訴すればまず間違えなく、有罪が多い、其れを知って女どもがたかりをよるけど、無実が証明されて親に何百万の慰謝料請求された判例が、あるから、覚悟してられよ。
510 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:43 ID:htfiU10D
女性は出来るだけ女性の傍に立てるようにすると仮に痴漢にあっても
協力しやすいのでは・・・。
ま、女性が集まると男性も自然に集まりますがね・・・
511 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:44 ID:12oE55BU
512 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:45 ID:tYWy/HJg
>>509 おまえ、どこで日本語教育を受けたんだ。
513 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:47 ID:PXaeAYQW
>>505 >>508 レスサンクス。
漏れは大阪に住んだことがないのでわからなかったyo
新宿の中央線快速みたいなもんか。
514 :
名無しさん@3周年:03/02/21 16:49 ID:nGHUeqve
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| そろそろボケて!!! |
|_____________|
∧ ∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
犯人は俺
516 :
名無しさん@3周年:03/02/21 17:20 ID:yRbgT71d
>513
銀座線みたいなもんだと思う。
なんせ中津駅で1両、中津から梅田までの間で1両停車、梅田駅で1両って感じ
で数珠繋ぎです
517 :
名無しさん@3周年:03/02/21 17:21 ID:v1JCYujm
逃げたせいでさらに罪が増えてんじゃん(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
518 :
名無しさん@3周年:03/02/21 17:31 ID:gi4XefA7
逃げなくても人生終わりだから少しでも助かる可能性がある方法を選んだのだろう
519 :
名無しさん@3周年:03/02/21 17:46 ID:z/0tznZf
私もそろそろ帰宅します。
>>506さんのを実行してみます。
痴漢の被害をこれ以上出さない為にも男女とも協力していきたいですね。
それにしてもラッシュの御堂筋線は凄いですよね。
10両編成がひっきりなしに来る。
でも人の乗り降りも多いから当然かな?
ちょっと話がずれますけど、大阪市営地下鉄って料金が高いと思いません?
特になんば−梅田間。
歩ける距離なのに230円も取るし。
私は帰りにダイエットがてらにたまに歩いています。
さすがに朝は時間の余裕がありませんが。
520 :
名無しさん@3周年:03/02/21 17:57 ID:x5MNjVGI
>>519 勤務時間中に2CHやってたんでつか? (゜Д゜)ノ
521 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:03 ID:ZXecq++y
痴漢のためなら命もかけるってことか…
522 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:10 ID:xBZwY9Qi
>>393>>398 私もそう思います。
第一、痴漢ですって言うの恥ずかしいし、とても勇気いる。
よっぽど握ったり中に入ってきたりしないと叫ばれないですよねぇ…。
勘違いの冤罪なんてほとんどありえないと思います。
523 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:12 ID:htfiU10D
そんな事書いてると「触る程度なら大丈夫なのか!」と勘違いやろうな
痴漢が明日から激増する
524 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:22 ID:2pj4SP/n
まっこと、ホモサピエンスの♀の性心理は複雑じゃのう。
見知らぬ♂に触られると大騒ぎするが、つがいになった♂が触ってくれないと
これまた、むくれてふてくされる。
太古の昔は♂と♀が触れあうことは、スキンシップといって集団生活には欠かせない
コミュニケーションの手段であったのじゃが。現代でも多分そうじゃろ。
パンツ泥棒でもそうじゃ。♀が身につけていた安い布きれをとられたと大騒ぎする。
♂は♀の身につけた布きれを集めてよろこぶ。←これは生物特有の代償行為じゃ。(犬が人の
履き物をくわえてゆくのと同じ。)
で、何をいいたいかというと、この日本人のヒステリー体質に火を点けて燃え上がらせると
自ら燃焼を始める。 生物本来の性行動を異常と断じて宣伝すると自己燃焼をするということ。
結果、誰が利益をうるか。 安定した社会を嫌い、混乱を起こしてその隙に乗じて利益を得る。
民が民と相争う訴訟天国の社会、 ♂と♀が離反する社会。
そこが火事場の火消しの登場する場所。 ♂と♀が仲良くされたら困るのよ。
525 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:26 ID:VU3Ra5Cr
>>523 いや、まぁそうなんですけど実際そのくらいじゃ手掴めないし…。
だいたい痴漢の手なんか気持ち悪くて触りたくないんですよ、ほんとは。
東京でやったら感電死
527 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:28 ID:2pj4SP/n
>>524 ついでに申し添えると、
火を点けるのに最適の標的は、大局的な判断力に劣る、女、子供ということ。
彼らは脆弱で非常にマスコミなどの影響を受けやすくて燃え上がりやすい。
消し炭のようなものなのじゃ。
528 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:28 ID:htfiU10D
ソーイングセットの針を無言で刺したれよ
529 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:29 ID:xNjZLjn5
530 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:33 ID:htfiU10D
無かったら安全ピンでも持ち歩けばいいやん。
531 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:36 ID:htfiU10D
>>525 でもなー、何もリアクションせーへんかったら痴漢の思う「壷」なんだよ?
手を触りたくないのは解らなくもないけどな。
安全ピンでプスッといっとこ!
532 :
名無しさん@3周年:03/02/21 18:43 ID:Nr9y7xDu
DQNは聖地大阪に向かって一日3度拝め
533 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:13 ID:YTmmOC7Z
前におしりに手が当たるなぁ、なんだよコイツ!!って思ってたら、
当たっていた手は義手だったってのがあった。
女性・未成年・在日外国人・精神障害者専用車両を作れば良いんだよ。
535 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:31 ID:CRf+zZbH
未成年より空いているんだから全席シルバーシートにすればいい。
h
537 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:44 ID:D/Cy3IUj
>>286 女は思いこみが激しい
&自意識が過剰
&論理的でない復讐をする
&ストレスがたまっている
結果・・・
痴漢にあう
↓
誰かわからない
↓
痴漢にあう
↓
誰かわからない
↓
めっちゃむかつく
↓
たまたま隣りあったリーマン
↓
もう、こいつで手を打っちゃえ
どうせ痴漢やったことあんでしょ、男なら
↓
「やめてください!」(スッキリした〜)
538 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:45 ID:D/Cy3IUj
539 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:47 ID:D/Cy3IUj
>>290 やっぱり隔離車両は必要。
気まぐれで痴漢を期待されたり
冤罪にされたりしてはかなわん。
痴漢が起きないしくみが絶対必要。
540 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:49 ID:xNjZLjn5
541 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:50 ID:D/Cy3IUj
>>301 考えてみればそうだ。
となりにいて痴漢するわけないね。
間にスケープゴートをはさむ。
542 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:54 ID:D/Cy3IUj
>>324 女性専用車両をつくらせてそれにしか乗らない。
鉄道警察官常駐。
543 :
名無しさん@3周年:03/02/21 19:56 ID:D/Cy3IUj
>>326 女性用車両にはもう乗りません?
なぜ??
つぎにみたらその女性を暴行で現行犯逮捕しなさい。
544 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:04 ID:D/Cy3IUj
>>340 女性が痴漢といえば痴漢。有罪判決もほぼ確定。
女性の証言+自白で有罪確定。
現行犯逮捕(痴漢といわれてついて行くこと)されたときに
勃起してたら、ガチガチの鉄板で有罪確定。
若いんだからしょうがないんだけどねえ。
そんなことは誰も信じてくれないでしょう。
被害女性、駅員、警官、検事から股間の息子まで
あなたの記憶以外のすべてがあなたを裏切って
「あんたってば痴漢!」といってるんだから有罪だろね。
545 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:06 ID:D/Cy3IUj
>>348 ワラタ
チンコからなにか有害な放射線がでてるのか。
546 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:08 ID:XIKYgHi3
冤罪は難しいからなー駅員室に入ったらもう最後らしいし
547 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:11 ID:D/Cy3IUj
>>366 手は関係ない。
状態も関係ない。
他のことはすべて関係ない。
痴漢という犯罪の構成要件はただひとつ、
女性が 「痴漢です」と 言 っ た ら 痴漢有罪確定。
548 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:16 ID:rPJ8tW9a
>大阪市,無職(36)
また大阪か・・・・・・・・・・・・・・・・。
いい加減に、
しないでいいよ!
549 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:17 ID:D/Cy3IUj
>>419 性悪説に立てば、どんな女性だって冤罪をつくりうるし、
どんな男性だって痴漢をしうる。
だから車両を分けろ!
550 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:17 ID:p5d22U5e
>同線はその間、11分間にわたって全線がストップ。
>上下計15本が遅れ、約8300人に影響した。
鉄道会社から損害賠償はいくら請求されるのでしょうか
551 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:21 ID:D/Cy3IUj
>>431 女性の方?
客観的に痴漢が1人もいなくても、女性が
主観的に「痴漢をされた」と考えることは
ありえます。
身体接触あるところに痴漢あり
痴漢とはそういう構造を持ったやっかいな犯罪なのです。
ですから、女性専用車両による男性から女性の隔離
もとい保護が必要なのです。
552 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:24 ID:r5Atci2d
17時ちょうどを回ったころの今日のJR西日本の某駅の放送:
「まもなく快速野洲行きが参ります。快速電車には女性専用車両はございません。
ご注意ください」
あん?注意だ?男は利用するなってか?糞会社め
553 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:26 ID:kH5Rv0/O
大阪って毎日いろんなニュースがあるね。
554 :
雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :03/02/21 20:28 ID:fXXjxBUs
トンネルを抜けると、そこは社会の底辺だった。
人生のトンネルから抜け出せ!
556 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:29 ID:SIzTkD29
大阪って楽しそうだな。
でも住むと後悔しそうだな。
557 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:32 ID:D/Cy3IUj
>>433 その気持ちわかるが、まだまだ甘い。
それではいつか冤罪で前科一犯。
漏れの車両では、戦々恐々としながら肩を寄せ合い
女性をよけるおっさんと、そのあいた隙間にゆうゆうと
のって楽そうにしてる若い女性という光景が見られる。
しかも、若い女性はぶつかっても気にしない風。
ぶつかられたおっさんはよけいに肩を寄せ合い縮こまる。
漏れもマグロに狙われたイワシよろしく
おっさんの群れの中央に逃げ込む毎日。
山手線なみの乗車率だったらこんな回避努力すら不可能。
漏れらはまだましだと思う。
558 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:35 ID:D/Cy3IUj
>>450 人間の記憶というものは構成されるものであって
再現されるものではない。
人は構成された記憶をみて、真実だと言い張る
やっかいな生き物である。
559 :
名無しさん@3周年:03/02/21 20:51 ID:4iJFjfez
この犯人2ちゃんねらーだと思うのだが。
実際の所、本当の被害者はこの男だよな。
冤罪ならだけど。
今回のが冤罪かどうかは知らないが、痴漢に間違えられたら・・・?
逃げきれたら幸いだが、捕まると「なぜ逃げた?やましい事があるからだろう」と
無理やり有罪になる可能性が高い。 実際逃げれば逃げるほど騒ぎが大きくなる。
「まあまあココではなんですから駅員室で話聴きましょう」とか言う言葉に乗せられて、
駅員室に行かない。 この時点で逮捕が成立してしまっていると考えられる。
つまり連行に同意したと解釈されるはず。
駅で突き出されたらその場で免許証などを示し身分を証明し、毅然とした態度をとる。
後日いつでも任意聴取に応じる旨を言う。コレで逮捕用件のひとつである逃亡の可能性をなくせる。
逃げ隠れせず、周囲にも「あれ、こいつ犯人じゃないのかな」と思わせる。
駅員室に連れて行かれそうになっても 駅員に
「あなたはその場にいませんでしたよね、時間も経過してるし現行犯逮捕ではないですよね?
証拠も不十分なのに逮捕する権利はあるんですか。」
「連れてくなら目撃者と物的証拠を示して下さい。」
と言おう。基本的にはその場を絶対動かない。
またむりやり連れていかれた場合でも、知り合いまたは当番弁護士を呼ぼう。
弁護士が来るまで何を言われても黙秘を貫く。
警官の挑発に乗って反論した言葉まで不利な証拠となりうる。
ここで冤罪であることをちゃんと伝えよう。弁護士がついていることがわかると、
警察も無茶な取り調べも出来なくなるし、自分が孤立無援ではないということから
少しは余裕もでてくるだろう。 今後の対応の仕方も聞こう。
こうまでしても、目撃者も仲間でチームででっちあげ 狙われるとかなり厳しいかもしれないな。
法律的には素人なので詳しい人いればどなたかフォローを。
日弁連Webサイト 逮捕されたとき!-当番弁護士制度について
http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/taiho/touban.html >知り合いに弁護士がいない場合でも、その場で「当番弁護士を頼みたい」といえば
>警察署や裁判所などから最寄りの弁護士会に連絡が入り、
>弁護士がすみやかにその人に面会(接見といいます)に来てくれます
> (1回目の面会は無料)。
>
>当番弁護士は、警察官の立会なしに逮捕された人と面接し、
>その人の言い分を聞いたり、その人の権利やこれからの手続きなどに
>ついて説明してくれますし、家族との連絡もとってくれます。
電車止めるのはチカンより迷惑なんだが
563 :
名無しさん@3周年:03/02/21 21:42 ID:hfKiDQBR
いい思いしたんだから、逮捕くらいされればいいのni
564 :
名無しさん@3周年:03/02/21 21:47 ID:z3ZJTiyE
大阪の地下鉄ってレールに電流が流れてるって聞いていたんだが・・・
感電しなかったのか?このおっさん
565 :
名無しさん@3周年:03/02/21 21:52 ID:DsJJxXiO
彼女の中に逃げ込むべきだった!!!!
外に逃げたからいけなかった!!!
566 :
名無しさん@3周年:03/02/21 21:55 ID:xC9GbRcv
>>552 良い仕事してるじゃん。
痴漢注意、痴漢間違われ注意。
567 :
名無しさん@3周年:03/02/21 21:56 ID:mXSZgaR7
大阪だと「ええ芸人や!」で済む
568 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:00 ID:tdr7wHUO
金に困った市営地下鉄御堂筋線の犯行
569 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:01 ID:tdr7wHUO
市営地下鉄御堂筋線の犯行
570 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:02 ID:mn2GpG5d
痴漢に間違われたら飛び込み自殺して
電車会社に復讐しろってことなのである。
経済的損失は甚大だろうな(w
571 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:06 ID:SVNBeQVL
痴漢が確定したら、そいつにかなりの賠償金を払ってもらって
痴漢冤罪で泣いた男達への償いをしてもらいたい。
チカン迷惑。
>>571 名案かと思ったが、賠償金支払うヤツも実は冤罪とかだったらどうするよ?
573 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:23 ID:B5iL3Z6G
そんなに言うなら、
女性専用ホームと男性専用ホーム
女性専用編成と男性専用編成
を作ればいいのに。
574 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:23 ID:TdoT4fAl
この男性の行動は正しい。
捕まったのは運が悪かったが。
575 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:24 ID:0lUmjzgH
>573
もっともだ。
576 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:26 ID:xNjZLjn5
>>573 一時間に1本しか通らない田舎では無理ですな
577 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:34 ID:7jzEBTTH
今の日本は痴漢と指摘されただけで社会的に抹殺される。
まさに裁判無きリンチ。
財産を失い幸運にも冤罪であることを証明できても、
なんら補償も受けられず、名誉回復もなされない。
よって身に覚えが無ければ、冤罪の罠にかけようとする女を殴り倒し、
逃走したとて道義上、責める事はできない。
これは止むを得ぬ自己救済であり本来は合法であるべきものだ。
578 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:36 ID:pxY7yU/F
痴漢は悪
例えしてるつもりがなくても
女が痴漢と思えばそれは立派な痴漢
579 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:41 ID:x6csxpMa
大阪らしい事件ですね。
東京でも線路に逃げたDQNいたね。
流行?
580 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:50 ID:Gm22j8px
俺は今まで何度か痴漢を捕まえたことがある。
「俺はやっていない」と叫び続ける男の腕を捻りあげ、
女からの感謝の言葉に気を良くしていた。
馬鹿だった。。。
これからは逃げる痴漢容疑者は助けるよ。
581 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:54 ID:x6csxpMa
痴漢プレイしてる夫婦にはまいった
582 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:56 ID:2zozkFsT
せりふのとおりやったんじゃねーか
やってないならにげんよ
583 :
名無しさん@3周年:03/02/21 22:57 ID:Gm22j8px
584 :
名無しさん@3周年:03/02/21 23:02 ID:CPGdOtPN
男も篩にかけられてんだね。
女性を食い物にした様々な罪のカルマかしら?w
こうしなければならなくした原因もやっぱり男。
まぁ、諦めなさいってこった。
585 :
名無しさん@3周年:03/02/21 23:05 ID:DcY47gaE
>>578 魔女は悪
例えそのつもりがなくても
汝が魔女と思えば彼女は立派に魔女
現代の魔女狩り、痴漢冤罪
586 :
名無しさん@3周年:03/02/21 23:08 ID:Kkx+kjkW
そこに穴があったから。
587 :
名無しさん@3周年:03/02/21 23:16 ID:7bnbMzjl
>>580 逃げる痴漢容疑者は助ける、って
犯罪じゃ・・・・。
でも
>>580の気持ちは十二分にわかるよ。
588 :
名無しさん@3周年:03/02/21 23:23 ID:ZXecq++y
つまり大阪女には…
中 出 し し な き ゃ い い ん だ ろ !! ヽ(`Д´)ノ ゴルァ!!
女子会社員はどうせ定時で帰るのだから、出社時間を2時間程度
早める。女子学生は自転車通学。これでOK
590 :
名無しさん@3周年:03/02/22 00:30 ID:TqM84OW7
>>576 1時間に1本くらいしか走ってない地域は都心並のラッシュはない罠
591 :
名無しさん@3周年:03/02/22 00:36 ID:Y3uNjVKy
ま た 大 阪 か !
でも冤罪だったらかわいそう・・・
592 :
名無しさん@3周年:03/02/22 00:46 ID:+FeY4qgA
さすが大阪の女だ。正義感があるな。
痴漢されたら泣き寝入りするなよ。
593 :
名無しさん@3周年:03/02/22 00:49 ID:ZMROldGV
冤罪濃厚らしい。でも逃げたのはバカ。
594 :
名無しさん@3周年:03/02/22 01:01 ID:5Gg3QLc0
595 :
名無しさん@3周年:03/02/22 01:03 ID:HqQjE3Bk
大阪の女=辻本
596 :
名無しさん@3周年:03/02/22 02:19 ID:JGcm4x+1
自称無職ってなんだ(w
バレバレやん
597 :
名無しさん@3周年:03/02/22 08:51 ID:sAh94JVH
よくわからん
598 :
名無しさん@3周年:03/02/22 11:55 ID:5vjm6VCS
痴漢が発生しないように男性専用車両と女性専用車両に分けなかった
鉄道会社の責任を問う裁判を起こして欲しい
599 :
名無しさん@3周年:03/02/22 12:32 ID:CWwuoZ/u
全国の女性に知っていただきたいのは、見知らぬ他人と身体が接触したり
パーソナルスペースに入ってこられて不快を感じるのは女だけではないってこった。
まして痴漢を疑われて人生が破滅する危険もあるとなれば。
それに、普通の倫理観ある男なら、たとえ故意ではなく事故だとしても
「女性に不快感を与えることそのものが不快」なはずだ。
自宅が仕事場なのでめったに電車を使わない俺だが、先日1年ぶりに満員電車に乗って
まるで周囲に刃物が大量に置いてあるかのような恐怖を感じた。
あんな寿命をすり減らす乗り物など、今後もよほどのことがない限り使うことはあるまい。
600 :
名無しさん@3周年:03/02/22 12:42 ID:fLkhP07E
混合―男専―女専―混合
混合―男専―女専―男専―女専―混合
混合―男専―女専―混合―混合―男専―女専―混合
混合―男専―女専―男専―混合―混合―女専―男専―女専―混合
混合―男専―女専―混合―混合―混合―混合―男専―女専―混合
こんな電車が必要。
601 :
名無しさん@3周年:03/02/22 12:52 ID:YqGG6l4k
またか!!!!!!また大阪かよ!!!!!!こんだけ体張って笑わせようとしてるんですから電車は通常どうり走らせたほうがよかったんではないかとおもいます
しかし夜の9時半に痴漢ってほんとうにやったのでつかね?
ギューギュー満員ってことも無いだろうし、周りからはバレバレちゃんだと思うのでつが。
それにしても女専の車両ってパッと見わかりにくいでつね。
車両の色その物を変えるとか、ドアだけでもいいから色変えるとかして欲しいでつ。
603 :
名無しさん@3周年:03/02/22 12:56 ID:6R0urtdm
案の定痴漢事件は金目当ての女の狂言らしい。
でも逃げちゃったのが裏目に出たね。
604 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:01 ID:ZCu0MPNx
痴漢容疑の男、前立腺立ち往生する
(゚∀゚)……アヒャーリ
605 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:04 ID:MaTCqDyS
>>602 夜9時半ごろの御堂筋線、しかも梅田駅あたりだとギューギュー詰めで身動きが取れませんよ。
606 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:05 ID:FM8JPFkD
痴漢する男・・・リスク覚悟で痴漢する
痴漢してない男・・・え?オレ?何もしてないよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
痴漢と思った女・・・リスク無しで男性を告発可能(但し、痴漢と思われる行為中の不快な気分は有る)
608 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:37 ID:Z3cqBejW
痴漢冤罪回避(転載です。自己責任において正しい知識をつけましょう。)
もし、貴方が痴漢恐喝女に嫌疑をかけられ、駅員に引き渡されそうになったら・・・
★駅員「痴漢ですか?事務室で事情を聞きましょうか?」
○貴方(身分証を提示、名刺を渡す)
「私は痴漢ではありませんし、住所・氏名を明らかにしました。
刑事訴訟法217条により、私を現行犯逮 捕することは違法です。」
※刑訴法第217条[軽微事件と現行犯逮捕]
三十万円(刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する
法律の罪以外の罪については、当分の間、二万円)以下の罰金、拘留又は科料に当たる
罪の現行犯については、犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれが
ある場合に限り、第二百十三条から前条までの規定を適用する。
(身元を明らかにしている人間は現行犯逮捕できない)
609 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:37 ID:Z3cqBejW
★駅員「いいから、話を聞くだけですから来て下さい!」
○貴方「それは任意ですよね?でしたらお断りします。失礼!」
★駅員「ちょ、ちょっと!(引き止める)」
○貴方「どうしても連れて行くというのであれば、現行犯逮捕をしているという事になりますが、
刑事訴訟法 217 条を無視して現行犯逮捕するんですか?アナタとこの女性(痴漢恐喝女)が
刑法 220 条の逮捕監禁罪に問われますよ?」
※刑法 220 条[逮捕監禁罪]
不法に人を逮捕又は監禁したる者は3ヶ月以上5年以下の懲役に処す。
(開放を拒んだり、力づくで事務室に連れて行く事はできない。)
610 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:38 ID:Z3cqBejW
・・・・・それでも、むりやり駅員室に連れて行かれた。
(しかし、この時点で上記2法2条に違反しておりアウト!民事での勝利は確定しました。)
すると、鉄道警察が飛んできて尋問される。さて、最初が肝心です!
「黙秘します。」
「当番弁護士を呼んでください」
これをいきなり言ってはいけません。
警官が「あなたには黙秘権が有る」「必要ならば弁護士を呼んでもいい」
と最初に言わなかったら…またもアウト!なんです
★警官(いきなり)「おたく、名前は?痴漢やったの?」
○貴方「黙秘権、弁護士について触れずにいきなり尋問を始めましたね?
刑事訴訟法198条違反です。この駅員室に居る方すべてが証人 です。」
※刑事訴訟法198条[被疑者の出頭要求・取調べ]
検察官、検察事務官又は司法警察職員は(取り調べに際して)被疑者に対し、
あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を 告げなければならない。
(取り調べに際して、まず黙秘権があることを伝える義務がある)
611 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:38 ID:Z3cqBejW
後は「当番弁護士をよんでください。以後は黙秘します。」
・・・と言って何を言われてもガンとして黙っておこう。
注意しなくてはいけないのは「絶対口を開いてはいけない」ということ。
「ちがいます」「間違いです」などもダメ。相手はそこに付けこんで口を割りにかかってくる 。
やがて弁護士が来たら、ここまでの違法逮捕の経緯を説明する。
間違い無く即時開放されるので、その後は訴訟を起こし、不名誉と不利益を挽回しよう
※即時開放される → 刑事訴訟法198条[被疑者の出頭要求・取調べ] 被疑者は、
逮捕又は勾留されている場合を除いては、出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。
(身元を示した時点で、現行犯逮捕の要件を満たさず、既に違法逮捕の状態
である事が弁護士から恐喝女・駅員・警官に伝えられる。青くなった彼らを置いてバイバイ。)
最後に・・・
恐喝女はもちろん訴訟の対象なので弁護士を通じて住所・氏名を確かめておこう。
鉄道は会社なので、マズいと思ったら(つーかアウトだが)示談に持ちこんでくる。さて、いくら取れるだろう?
198条に抵触したドキュソ警察は法廷でコテンパンにやってしまい、厳重注意&減俸にしてしまおう
612 :
名無しさん@3周年:03/02/22 13:57 ID:t5IceQSU
>>608 >>609 ウチはこういう立場に立たされた事がないんで
ハッキリはわからんが、
「何、 訳 の わ か ら ん 事 を 言 っ て る ん だ っ!!」
ってエライ勢いで罵倒されて強制的に連行されそうな気がするんだが・・。
無罪だったらなおさら逃げるねぇ。
”大体、関係ないのに事情聴取とか弁護士なんて
余計な手間を掛けなけりゃいけんのだ”、
なんて思ってしまう。
>>612 今まで冤罪でタイーホされた被害者たちもそんな感じだったのかも知れんぞ
614 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:07 ID:myQAeslB
>>608-611 普通のサラリーマン生活を送っている方々にはこのような予備知識を
求めるのは無理だと思うが。
日常生活を送っていていきなり「痴漢!」扱いされるんですよ?
パニックになりそこまで頭回らないと思いますが。
615 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:21 ID:wVeDI9+g
俺の知り合い(ゲイ)が痴漢に間違われたそうです。
ブスの女が「この人、痴漢です」って喚きまくったそうだが、
「わたし、女なんて興味ないわよ。このブス女が!」って大声で言い返したそうれす。
それにしてもすごい・・・・・・・・
結局それ以降車内はシーンとなって何事もなく終わったそうだけど、
こういう自信過剰な女はたしかに多いので注意したい。
616 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:22 ID:7JRcqTml
>>608-611 実際にやってみてくださいな。
そこまでテキパキ言うと逆に計画的犯行になるだけ。
警察はそんな甘い言い訳で通用するところではありません。
一応、体験談まで。
617 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:25 ID:xDuMm28J
618 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:25 ID:7JRcqTml
>貴方が痴漢恐喝女に嫌疑をかけられ、駅員に引き渡されそうになったら・・・
あとこれですが、痴漢の現場を複数人見ていた場合はどうなるのでしょうか?
619 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:27 ID:7JRcqTml
>>608-611 あとこのやりとりを警察に伝えておきますね。
向こうも抜け道を考えるでしょう。
620 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:27 ID:M0PHpBc8
621 :
筑紫哲也:03/02/22 14:30 ID:9KfP+FRe
おまんこ触られないように盾でもつけとけば?
622 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:39 ID:qv5aoqYM
うちの会社のお局さん(38歳)が「今日も痴漢に逢っちゃった♥」ってよく自慢(?)していますが殴っていいでつか?
623 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:41 ID:5vjm6VCS
624 :
<ヽ`∀´> ◆WED.COAwms :03/02/22 14:42 ID:pleLW9ex
大阪人はこのまま電車に轢かれて逝けばよかったのに
625 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:42 ID:gtEukw5R
>>622 痴漢にされた男が可哀相だね。ッていってあげな。
626 :
名無しさん@3周年:03/02/22 14:50 ID:USQDDcDi
>>615 コピペうぜぇよ
大体それ言い逃れしてるだけだろ
>>605 ゑ? そうなのでつか?
御堂筋線はほとんど利用しないので知らなかったでつ。
JRや阪急ではその時間にギューギューになった経験無かったのでつ。
実質DQNナンバー1は、福岡。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm 犯罪率(/千人)
優勝 福岡 26.65件
2位 千葉 23.06件
3位 大阪 22.74件
4位 愛知 22.66件
5位 東京 22.64件
未成年中絶件数
件数/人口(万)
優勝 福岡 20095/502 = 40.02
2位 北海道 22665/570 = 39.76
3位 東京 28899/1227 = 23.56
4位 大阪 20659/883 = 23.40
5位 神奈川 18321/857 = 21.37
福岡ドキュソ王国優勝おめでとう!!!
実質DQNナンバー1は、福岡。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm 犯罪率(/千人)
優勝 福岡 26.65件
2位 千葉 23.06件
3位 大阪 22.74件
4位 愛知 22.66件
5位 東京 22.64件
未成年中絶件数
件数/人口(万)
優勝 福岡 20095/502 = 40.02
2位 北海道 22665/570 = 39.76
3位 東京 28899/1227 = 23.56
4位 大阪 20659/883 = 23.40
5位 神奈川 18321/857 = 21.37
福岡ドキュソ王国優勝おめでとう!!!
>>618 これは冤罪回避法だから、自分がやっていないというのが前提なのでは?
わざわざ見てもいないのに「自分が見てた」とでっち上げられたら
もうどうしようもないでしょう。
痴漢に限らず、自動車事故とかの場合でも「決して余計なことは言わない」
というのが鉄則。 否定したところで「ムキになって否定するところが怪しい」
ととられるのがオチ。
本当にやってない場合に痴漢と間違われたら、
逃げるしかないって言われるが、逃げても、どうせ捕まるので、
>>623を一通り頭に入れておくしかネーな、マジで。
てか、マジで痴漢は死んでほしいし、自意識過剰で勘違いする女も死んでほしいし
狙って冤罪ぼったくりするヤツは消えてなくなってほしい
632 :
無名さん:03/02/22 15:38 ID:/ntndPcQ
>>584 こうしなければならなくした原因もやっぱり男。
なんで誰も584に突っ込んでないんだ?
>罪のカルマかしら?w
いいえ違います。共産党や社民党等フェミニスト党派の悪政の結果です。
まぁ女も男も泣き寝入りなんか出来ませんよ、と。
633 :
名無しさん@3周年:03/02/22 15:39 ID:f7YKULKE
>自称無職(36)。
>「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」
ちゃねら確定だろ、おまいらかばってやれ
ざっとレスを見てみたが・・・・:z/0tznZf
はとんでもないDQN女だな。機嫌が悪いだけで相手を痴漢扱い、「痴漢と
間違われたくなかったら、女のいない車両に乗れ!」か、お前なんか電車
乗るんじゃねーよ
636 :
名無しさん@3周年:03/02/22 16:55 ID:ujrtK1D+
637 :
名無しさん@3周年:03/02/22 17:03 ID:cuO9pfCs
自称無職というのは皇族ですか。
638 :
:03/02/22 17:28 ID:8lk0eyTV
中途半端に女性専用車両なんて作るな・・・
男女の利用率で、完全に男女の車両を分けちゃえば良いんだよ。。
『電車の混雑』という根本的な問題が解決されない以上、
痴漢の冤罪を無くすには、これしかない。。
ってか、痴漢する男は死ね。
自意識過剰女も死ね。
>>638 親子連れ、夫婦/カップルで乗りたいとか、数人のグループはどうする?
と言うやつが出てくるよ。
640 :
名無しさん@3周年:03/02/22 18:14 ID:PaJakLk2
>>639 まあ、たしかに、緩衝地帯は必要かもしれないけどね。
緩衝地帯に乗る場合は、
男も女も、ある程度覚悟しろって事なのかなぁ・・・。
やっぱり、根本的には、今の混雑状態をどうにかするしかないんかな。
641 :
名無しさん@3周年:03/02/22 21:14 ID:7wtjbr8O
>>640 根本的には混雑解消するのが望ましいんだけど
まず今の時点では難しいだろうね。
ある程度一般車両を残した上で男女それぞれの
専用車両を作るしかないと思うんだが。
642 :
名無しさん@3周年:03/02/22 21:19 ID:axmcvJqo
基本的なことだが、痴漢がいなくなりゃいいんだよ。
痴漢するな。痴漢するリスクを負うなら風俗に行け。
痴漢がみんな風俗に行ったら経済も立て直すぞ。
643 :
名無しさん@3周年:03/02/22 21:25 ID:3FNIizGC
御堂筋線は男性専用。
四つ橋線は女性専用。
他は自由。
644 :
名無しさん@3周年:03/02/22 21:27 ID:SILHz9pa
痴漢の有無は別にして、凄い賠償金請求されるな。
人生終わっちゃいました。
645 :
名無しさん@3周年:03/02/22 22:24 ID:BQu9qeGz
噂によると電車1分止めると200万らしい。
今回は11分止めたので2200万円以上。
痴漢扱いした狂言女にも払わせてやりたいけど、今の法律ではダメなんだな、これが。。。
646 :
名無しさん@3周年:03/02/22 22:44 ID:4EqxTC8j
また
647 :
名無しさん@3周年:03/02/22 22:57 ID:6QtXN6RN
無職でよく電車に乗れたね( ´,_ゝ`)プッ
648 :
名無しさん@3周年:03/02/23 03:37 ID:4yFZLQ72
>>645 2200万ぐらいならポケットマネーでも出せるけどね。
でも市営地下鉄に金払うのは勘弁だな。
649 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:16 ID:AqnLcJv5
(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ
∧_∧__∧_∧ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
( )::::::⊂ ):::::::::| \__________
_∧ ∧_∧ ̄ ̄ ̄,///|
) ( ) /┃| | |
 ̄ ̄ ̄\ )_/;;;;;┃|_;;|/
::::::::::::::::::::::|| ┃←ニホンキョウサントウイン
::::::::::::::::::::::::|_,).┃
651 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:41 ID:e5fECiqm
冤罪を防ぐなら女が渋川流柔術を身に着けとけばいいんだ。
痴漢されたら即後頭部から地面に叩き付ければよし。
652 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:45 ID:cKFWQyJv
電車やバスなんておいらここ3年ぐらい乗ってませんよ
痴漢なんて俺にゃ別世界
653 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:45 ID:h3f/tjRQ
654 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:55 ID:0qjBsUt0
>>645 ひどい話だな。鉄道会社は大して損失はないくせに多額な賠償を請求
しやがって。鉄道会社に自爆テロするやつが出てきそうだな(w
655 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:58 ID:dk+9aIIn
東京の御茶ノ水かどっかで逃げて神田川に落ちて溺死しちゃった痴漢がいた罠。
トンネル入っても轢かれたりしなかったのはよかったと。
656 :
名無しさん@3周年:03/02/23 15:58 ID:FJpk3UGQ
御堂筋線には女性専用車両がある。
と言う事は、触られたと騒ぐ女は専用車両に乗れ。
それ以外の車両に乗ってる女は触られても騒ぐな。
657 :
名無しさん@3周年:03/02/23 16:08 ID:0I4CSUPU
>>656 だな
痴漢被害経験者は以後専用車両乗ってはいけない。ってすりゃいいだけ。
ちなみに女性の9割以上が経験あるそうだが(w
658 :
名無しさん@3周年:03/02/23 16:09 ID:0I4CSUPU
×専用車両乗っては ○専用車両以外乗っては
659 :
名無しさん@3周年:03/02/23 18:31 ID:FW4ZoWLX
この男が地下鉄にはねられあぼーんしたら
第二の「八丁畷事件」として祭になったのに…。
660 :
名無しさん@3周年:03/02/23 18:33 ID:SdGsBOPQ
これ冤罪だとしたら男可愛そうすぎるなー。
>>660 痴漢の冤罪のところだけはね
トンネルくぐって逃げようとしたところは同情できんなあ
662 :
名無しさん@3周年:03/02/23 18:41 ID:zIvswoWN
>>615 それテレビでやってたな。
乙女系の漫画家(男)って人が女に痴漢されて「痴漢だわ!」って叫んだら、被害者である自分が周りから冷たい視線で見られて次の駅で降り立って話。
663 :
名無しさん@3周年:03/02/23 18:48 ID:NPB5L+j0
>>662 モスライスバーガーみたいな顔の女がいきなり
「やめてください!」
と電車で吼えて2秒の沈黙
その後チャパツの学生2、3人が
「ありえね〜よライスバーガー ブハハ」
とか笑ってた
その後、あたりからニヤケ笑いや、咳き込む人々が多く観られた
664 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :03/02/23 18:50 ID:r3t6Nzun
やはり男性専用車両と監視カメラは必要だな
これから電車の乗る際はみんなフェンシングの防具着用。
ゼッケンには住民基本台帳の番号。
各自手袋 とチンコケースを着用し、
女性の胸パットまたは貞操帯に触れたらピコーンて触ったヤツの頭が光る。
666 :
名無しさん@3周年:03/02/23 20:07 ID:I1iSsUEF
大阪か。
ちかん、あかん。
668 :
名無しさん@3周年:03/02/23 20:26 ID:vaz5snxE
>638
何も知らない他人とあそこまで身体を密着させなきゃならない空間は
トイレとか風呂に準じて男女別にするしかないと思います。
ラッシュ時は1両残して男女別にして、物理的接触を断つほか
痴漢&痴漢冤罪を防ぐ方法はないと思われ。
669 :
:03/02/23 22:16 ID:+a0EHXEp
∧_∧
(´Д` )
/ /⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| 1人1両  ̄|\ /
/ | しかね〜よ・・ | \/
| .|/
670 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:18 ID:DYfLZz2T
671 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:19 ID:0I4CSUPU
まともな勤め人だと、痴漢する元気なんぞないし、そもそも確率的には少ないだろう
そこでだ。通勤通学定期で乗車する人間とそれ以外で分けるのはどうか。
確率の問題だが、ど真ん中に専用車両より幾分マシだろう。
672 :
◆gacHaPIROo :03/02/23 22:21 ID:HnwqONRe
鼠ですか?
673 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:21 ID:mC6cJf9N
>>668 >何も知らない他人とあそこまで身体を密着させなきゃならない空間
確かに異常な場所だよなぁ。。。。
>>671 問題はどうやってそれを見分けるかどうかだが
電車の入り口でもう一回定期か切符か調べてたら
朝のラッシュ時は死人の山になると思われ
675 :
◆gacHaPIROo :03/02/23 22:23 ID:HnwqONRe
もーめんどいから痴漢専用車両作ろうよ。
676 :
名無しさん@3周年:03/02/23 22:25 ID:0I4CSUPU
>>674 電車に通勤通学専用のマークかなんかつけて、あとは乗る人の判断に任せる。
・・・しまった、これじゃ定期関係ねぇ(藁
677 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:18 ID:raYojnAN
痴漢に間違われる人はなんか非があるんだよ。
手や体の向きを女性側に持っていったりさ。
だいたいは混雑を理由にして不可抗力を狙ってる痴漢予備軍。
男の通勤者の方が断然多いのに、とっさに逃げて、嘘までつくほど
危機感持ってる奴がなんでわざわざ近くに来るんだっての。
こいつは絶対クロだ、予備軍なんてもんじゃない。
さんざん既出だけど、近くに女性が居てそんなにヤバイと思うなら
いくらだって防衛策あるのに。
見苦しい。
予備軍連中も、不可抗力狙ってんじゃねぇよ。
だから間違えられるんだクズ。
↓次のクズ男の言い訳↓
678 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:22 ID:0I4CSUPU
目の前に女性がいるときは、普段両手で持ってるカバンを片手離して
もう片方のひじあたりに添えるようにしてまつ
おもたいよーきついよー。と思いつつも。
679 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:24 ID:1zhW4fwd
>>668 人間も他の動物も、本能的に他人と保ちたい距離(拒否感を覚える距離)って
あるんだってさ。1mくらいだったかなあ。。。
そりゃ、ストレス溜まるね。
列車で痴漢しようと思ったことなんざ一度もないが、
もし万が一冤罪で訴えられたらと思うとゾッとする
というより、背が低い俺は満員電車ではマジで窒息しそうになる
痴漢なんか考えてる余裕がない
681 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:33 ID:nKvRl3k6
>>678 お疲れさまです。
くすぐったがりの身としては、
満員電車では、自意識過剰を防ぐためというより
笑いだすのを防ぐために大きいカバンで我が身をガードしてます。
おもたいよーきついよー。と思いつつも。痴漢も防げる(゚∀゚)アヒャ
682 :
名無しさん@3周年:03/02/23 23:37 ID:4yFZLQ72
そもそもおちんちんが腰やお尻に当たると痴漢になるんですかね?
683 :
名無しさん@3周年:03/02/24 00:45 ID:OkmN9J78
ageるしかないべ
684 :
名無しさん@3周年:03/02/24 01:38 ID:0VXcmB6F
スガシカオの『愛について』
ただひとつ 木枯らしに凍える日には
かじかんだ手を 暖めてほしい
なにひとつ 確かには見えなくても
おびえることは 何もないから
僕らがもう少し 愛についてうまく
話せる時がきたら 暮らしてゆこう
素晴らしく素晴らしく 毎日が過ぎて
悲しみに出会う時は 涙を流そう どこか切なげなメロディーなので、流す涙が別れの涙だと非常にツライ諸刃の剣
685 :
名無しさん@3周年:03/02/24 01:39 ID:fF7tFFPq
電車止めると損害賠償請求されるんじゃなかったっけ?
686 :
名無しさん@3周年:03/02/24 01:39 ID:O2jrq8Rz
誤爆
687 :
名無しさん@3周年:03/02/24 01:41 ID:uI2CTmpq
毎日電車に乗ってるけど痴漢に会わない…
そんなに見た目駄目ですか?つД`゚)゚。
逆に落ち込む。
688 :
名無しさん@3周年:03/02/24 03:07 ID:V6ycNPG9
ほっしゅ ほっしゅ ほっしゅ
工事のため土曜日は女性専用車両を運休します。
(バス等の代替輸送は行いませんのでご注意ください。)
689 :
名無しさん@3周年:03/02/24 03:13 ID:V6ycNPG9
>>688
JR酉日本からのお知らせでした。
690 :
名無しさん@3周年:03/02/24 03:24 ID:KGqPPBld
ほんとにやってなかったら逃げたくなるのもわかる。
警察では何を言っても犯人扱い、
裁判になれば証拠がなくても有罪確定的。
691 :
名無しさん@3周年:03/02/24 08:30 ID:vLVpBQSc
御堂筋線は男も痴漢にあうから怖いね。
先頭と最後尾の車両の端の方には立たない方がいいよ。
692 :
♀:03/02/24 08:51 ID:uiHIo9HR
男性が痴漢にあってるの見たことがあるけど…どう助けていいかわからなかったよ
被害者に恥かかせるかな〜とか、痴漢が逆ギレして暴力ふるわれたらとか…
今朝も痴漢が捕まってたな。
694 :
名無しさん@3周年:03/02/24 08:59 ID:yye98wGo
轢かれればよかったものを
695 :
名無しさん@3周年:03/02/24 09:43 ID:V+2ZTUxe
やってない事も信じてもらえないこんな世の中じゃ
696 :
名無しさん@3周年:03/02/24 10:13 ID:FvY7aOyF
女性はまだまだ社会的弱者だから男性が保護してやらなければならない。
どれだけ過保護に扱っても過ぎることはない。
身体障害を持つ方々と同じように考えてあげなければなりません。
逆差別だとか騒いでる奴は全く余裕がない。男らしく生きたいものですな。
697 :
名無しさん@3周年:03/02/24 10:15 ID:TDEdcvOW
そろそろ新入学、痴漢の季節ですね。ニヤリ
698 :
名無しさん@3周年:03/02/24 10:22 ID:XjynA6Jq
知り合いで痴漢冤罪しかけられた女がいたな。
そのときは、裁判になる前に女のほうが別件で補導されてそのときにその痴漢に陥れたことも供述して釈放されてたが。
しかし、その知り合い、いくら男っぽい格好しているからって、痴漢扱いは非常にショックだったようで、しばらく車で通勤してた。
大阪タイトルにひかれて集まる、関東土人、落ちこぼれ。
ようするのこのスレの住人は屑ばかり。
700 :
名無しさん@3周年:03/02/24 13:32 ID:V+2ZTUxe
/ ⌒⌒ \
/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ// |
| ヽ (_0) <はわわ〜全部男が悪いですう〜
ヽ U ' | |
|_/⌒_⌒\._ノ| \_____
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '|
_/ l / \__
/, ー- -ー ,  ̄\
l/ \ |
/ ○ ○ | /
| / 、 /∩
\__/ \__// l
>>700 垂れ垂れかと思ったらそうでもないんだね。
>>698 え、その知り合いの人って女性?うっわ気の毒…
>>698 最初意味がわからなかったが、
男女間違えて仕掛けられたわけか、その知り合い。
虚偽告訴か名誉毀損で訴えなかったのかい?
痴漢冤罪しかける女なんかマスコミネタなだけで
実際にはほとんどいないと思っていたが、
認識を改める必要があるな。 こえ〜
勘違いならともかく狙ってやってるやつこそ
痴漢同様、真の女性の敵じゃないか?
そういうやつまで守るのがフェミニズムですか・・・ ああそうですか。
705 :
名無しさん@3周年:03/02/24 16:54 ID:uErdez74
3年位前かな。
俺の同期(女)と後輩(女)が駅のホームに立っていた時。
後ろを通り過ぎる際に、後輩(女)のケツを触ったらしい。後輩(女)も同期(女)も気付いた、と。
で、警察まで呼んでの大騒ぎ。その容疑者、泣いて謝ってたらしい。
問題が一つ。
女の見た目が、激しく
同期>>>>>>>>>後輩 という点。間違って触ってしまったのか、マニアなのか。
706 :
世直し:03/02/24 16:55 ID:3h05WWhB
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
707 :
:03/02/24 17:12 ID:OVnxP67M
↑
あおりは虫というのは解るんだが、いいかげん見飽きたぞvv
たまにはB・AB・O型のを貼れよ、あればだが・・・・・
708 :
名無しさん@3周年:03/02/24 17:14 ID:Mr8dHz3o
>705
それが痴漢野郎の小賢しさよ。発覚の時に
「おまえなんか触るか!もし触るなら隣の女だ」と言うんだろ。
同僚グループで良かったな。でなかったら705は後輩を
自意識過剰の被害妄想女と思って痴漢に同情したかもしれん。
709 :
名無しさん@3周年:03/02/24 19:33 ID:U0Yn7bBe
折れはこの状況では逃げない
逃げないんじゃないかな
いやちょと覚悟はしておけ
711 :
名無しさん@3周年:03/02/24 19:57 ID:zFzA+EKs
やっぱり大阪人は弱虫だから逃げたな
712 :
名無しさん@3周年:03/02/24 20:01 ID:mUQo7S8d
まあ、冤罪ドキュソはやらせときゃいいだろ
女性はセックスの対象じゃありません!男女同権!男女同権!男女同権!
って騒げば騒ぐほど、売春ドキュソの多さもあわせてうさんくささ炸裂
数年前より、むしろ人間としてより、穴と袋としての価値のほうが上がったんじゃないの?
713 :
:
>>712 その穴と袋も腐ってたりただれてたりするの多くて
種捲く側としては、相対的に価値は下がってると言いたいが?