【調査】日本の地下鉄も危険？３割の駅が保安基準満たさず…国交省

★＜地下鉄火災＞国内で３割の駅が保安基準満たさず　緊急調査結果

・国内の地下鉄のうち、排煙設備で３割強、避難経路で２割弱の駅が、国の保安基準を
　満たしていないことが、韓国大邱市の地下鉄火災を受けて国交省が行った緊急調査で
　１９日、分かった。

　地下鉄の駅で火災が起こった時の保安基準は、国が７５年に出した旧運輸省令と通達で
　規定。排煙設備については、車両なら１両が燃えた時に十分な避難ができるだけの
　排煙能力を、避難経路は２方向の設置を求めている。

　同省は、全国の地下鉄事業者１１社の計５５６駅を対象に調査。
　排煙装置が基準以下の駅は大阪市交通局が全８４駅中７２駅で最多。
　営団地下鉄は１４３駅中４７駅、名古屋市交通局は８１駅中３９駅だった。
　また、避難経路が基準以下の駅は東京都交通局が９３駅中２４駅で最多。営団が２３駅。

　すべての基準を満たしたのは仙台、京都、神戸、福岡の各市交通局と埼玉高速鉄道の
　５事業者だった。

　国交省によると、営団銀座線など営業開始時期が古い経路ほど施設の不備が多く、
　都心では排気口や出入り口の用地確保がネックになっている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000155-mai-soci

※関連スレ
・【社会】日本の地下鉄は、安心して乗れるのか…難燃性高いがテロは防げず
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045623438/

aaf

ほらね。

♪青い空に　青筋のはったチンポ　広げてー　（フゥウー）

引き篭もりだから関係ない

やっぱり、チョッパリ

千佳で蒸し焼きはいやだ

>排煙装置が基準以下の駅は大阪市交通局が全８４駅中７２駅で最多。
また大阪か

日本人の精神力は無限大∞だから、有毒ガスを吸っても平気である
電車の運転手が逃げることもなく、
何よりも生きている日本人が燃えることなど有り得ないのである
ﾁｮﾝは後進国
日本は神々の住まう最先進国

よってこのスレ終了

日本人は火より精液の詰まったフィルムケースを投げるんじゃないの

いや、もう正直言い飽きたんだが、

大阪ひどすぎないか？

やはり大阪は限りなくあちら側に近いのですね｡

＞営業開始時期が古い経路ほど施設の不備が多く

まぁ、これは致し方のないところだな。
規則は後から増えたりするんだろうし、改修工事は金がかかるだろうし。。。

|＿∧
|｀∀´>　ﾁｮｯﾊﾟﾘも変わらないﾆﾀﾞ
|⊂ノ 　　
|`Ｊ

ていうか正直、大阪に地下鉄あるの知らなかった･･･

日本橋の帰りにこんな事件起きたらヤだなあ・・・。
遺品見たら親泣くぞ。

大江戸線深すぎ

>>9
おまいこそ神！！

>>13
施設的には不備でも、古い路線の駅は浅いから救われるよね。

>>9
真っ先に死にますよ・・・

>>13
基準自体はそういう現状にもあわせて、理想よりかなりヌルクなってるとも言えるわけで・・・
つまり基準もいざ災害時に安全とはいえないわけで・・・
基準を満たしてないとなると・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

韓国から教訓を学ぶはずが、図らずして大阪の醜悪さを晒すことになったわけだ

>>22
いや
学べばいいんだろうけど､なんもやらないんだろうな
特に大阪は

最近はどこの駅でもエスカレーターを設置するようになった。
それはいいんだが、その分階段が狭くなってる。
緊急時にエスカレーターが動いてくれればいいんだが、止まってる
エレベーターを登ろうとすると、上り口付近は段の高さが一定じゃないから
転ぶ人が多いんだよね。
パニクッてる時なんか将棋倒しになるんじゃないかな？

エレベーターは止まったら登れねえ・・・

地下鉄どころか、池袋駅から地上に出れる自信がない。

今まで、見る度「止めろよ」と思っていたが。
やっぱり大阪＝チョンなんですかね。
大阪の皆さん、どうします？

エスカレーターってたまに止まってるのを歩いて上がると凄く違和感あるんだよねｗ

あれが緊急時だったらコケるかもな

体が記憶している段差と実際の段差が違うから、一瞬ｺｹｯとくる。＞止まったエスカレータ

>>28

いきなり止まられたら、相当バランス感覚優れてない限りコケル。
だから、緊急停止したらドミノ倒し必須だなあ。。。列になって歩いてたら。

ためしに>>9を燃やしてみよう

登り口、降り口付近の勾配は緩やかに変化しているから、
一段ごとに段差が異なる。だから、躓いたり、前ののめりになったりして
こけそうになるね。
走って殺到したら将棋倒しは間違いない。
だから、エスカレーターは絶対止めちゃいけないね。
そういう緊急時にも左側は、止まる人、右側は歩く人になるのだろうか？

日本は今のところサリンだけが怖いわけだが。

>>28　実際に起こったら
後ろからは押されるし、前からは段差を踏み外した者が落ちてくるし
人間の上昇速度より煙の上昇速度のほうが多分速いし、
メチャクチャになると思います。
特にエスカレーターのあの段差のギザギザの角で、転んだついでに
激しく顔面破壊、下手すると人の雪崩の過重がかかって
頭蓋骨粉砕するのではないでしょうか。
あんなに深い大江戸線なんかだと殆ど絶望的。多くは生きて日の目は拝めないでしょう。

>>32
関係ないけど、東京と大阪民国でエスカレータの乗りかたが違うんだよね。
民国は止まる人が右側だった。

>>29
そうそう、あの違和感はなんとも言えないな。
特に乗る瞬間と降りる瞬間はほんとｺｹｯとくるよ！ｺｹｯとね。

満たしてない駅一覧になぜか中野や西船橋などの地上駅が

でも、歩きながら動いてるエスカレータに乗っても、段差は違うはずなのに
ｺｹｯとこないんだよね〜。
人間って不思議だよ。

地下鉄の出口って、地上に出る最後のところだけ狭い階段があるでしょ？
あれってパニックになったとき大変なことになりそうなんだけど。

基準値以上であっても必ずアンパーイじゃない
よな逝く時は逝くんだよ

>>39
あー、あるね。途中までしかエスカレーターのない出口とか、
階段の幅が途中から半分くらいになるところとか。

＞すべての基準を満たしたのは仙台、京都、神戸、福岡の
各市交通局と埼玉高速鉄道の５事業者だった。

この都市名だけをみると満たしてないとこかと思ったよ

銀座線は乗りたくないなあ

そもそもエスカレーターは狭いしなぁ。

>>1
やっぱり、他人事でなんかないじゃないか。さっさと対策しる！

最初の大災害だった韓国はともかく、日本は既に地下鉄サリン
の経験があるのに、この体たらく。安全軽視も姿勢は、韓国よ
り酷いんじゃないか。

日本も偉そうに韓国を見下していても
実はそんな程度ってことが実態だ。

>>44
でも広い幅のエスカレータを作ったら、真中の人は手すりを持てないから
急停止した時には、人間の大雪崩になっちゃうよ。

大阪大空襲のときも動きつづけていた大阪の地下鉄は凄いんだよ

>>35
両方歩くが正解(w

　まあ7年目の浮気的自然換気方式の駅と言うことだな。

>>48
いや、大阪ですごいのは御堂筋線だけ。
御堂筋線は突出して、日本一の地下鉄かもしれないが、
それ以外の路線は世界最低レベル。

古い路線・・・・設備に不備があっても浅いところを走っている
新しい路線・・・設備が調っていても深いところを走っている

どっちもどっちじゃあ・・・？？？

銀座線古いせいなんだろうけど日本橋が排煙設備ニ方向避難の両方不備。
こわ〜。通勤路線変えられないし、早く改善してくり〜。

古いのはある意味しょうがないと思うのだが。危険が高いなら税金もやむなし。

韓国は基準が甘すぎ。今回のことで基準が見直されるだろうけど。

＞また、避難経路が基準以下の駅は東京都交通局が９３駅中２４駅で最多。営団が２３駅。

さっきニュースで見たけどこれって１方向にしか逃げられないってことらしいね。

俺の最寄駅は大江戸線の東新宿駅なんだけど。
大江戸線にしてはそれほど深くなくて、地下３階程度の深さ。
今日出かける時にホームの天井に設置してあるスプリンクラー
をチェックしてきたんだけど、付いているには付いているけど、
長いホームの中で階段の上り口付近の２ヶ所にしかスプリンクラーは
無かったよ。
あんなんでいいの？

１　地下鉄に乗らない
２　懐中電灯、小型酸素ボンベを携帯する
３　消火器、出口を確認する
４　ライターいじった奴はぶっとばす

>>55
でもその中には、中野や西船橋、四谷のような地上駅も結構含まれているんだよね。

>>57
酸素ボンベを持ち歩くこと自体がカナーリ危険じゃないか？

乗らないのであれば不要かと
そんなものもってほうがかって危険じゃないかい
いろんな意味でね

そういえば、韓国地下鉄火災の犯人、誰かに似ているな・・・


( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　ゴリラーマン

>>58
四ツ谷駅はみょーな構造になってて、避難騒動になったら
人が上手く流れそうにない箇所がいくつかあるな。
地上駅とはいえ、簡単に外にはでられないし。

>>62
地上駅なら煙に撒かれて死ぬ危険性もずっと少ない。
消火も断然しやすいし、状況確認も容易。
地下駅とは全く比較にならない。

やっぱ大江戸の六本木が一番やばいの？

閑古鳥が鳴いている道路や鉄道を田舎にわんさか造るのなら
大都市の地下鉄に国費で安全対策費を割り当てるべきではないかな？

>>63
死因は中毒死より圧死が圧倒的に多いでしょう。

六本木はほとんど駅員がホームに姿を見せないからDQNとトラブリたく無い駅だ。

>>35
大阪は海外に合わせて右なんだろ

>>66
＞死因は中毒死より圧死が圧倒的に多い
どっから出た話？
ソースは？

それに、そもそも煙が迫ってこなきゃ圧死することもないわけで。

>>57
酸素ボンベは爆発物だから×
一酸化炭素用のフィルターと簡易防毒マスクだろう
または一時呼吸用のビニール袋も有用

東京とは違い圧死するほど混雑していない。

>>69
ソースは？って勝手に「でしょう。」という人の語尾切るなよ。

煙は空に逃げても炎があるでしょーが。極端な話し、デマでも人は集団暴走する・
人がパニクッた時の行動は学問として専門分野があるくらいややっこしいもの。

広島にはほとんど地下鉄がないからあんまり関係ないといえばないな。

>>73
地下街は無いの？

大阪の８４駅中７２駅ってほとんどじゃんｗ

大阪はヤバイよ

>>74
そういえば最近地下街が出来たな。
あんまり人いないけど。

基本的に広島は地盤が悪いから地下鉄とか地下街が出来ない。
だから路面電車があるんだよ。

満員のスタジアムなんて、パニックになったら危ないな。

京阪とか、近鉄も地下駅だよな。どうよ。

>>72
「でしょう」を切った所で意味が変わるわけじゃない。

四ッ谷駅のような開放空間で火災による大災害が発生した例がありますか？

まあ、「営業開始時期が古い」っていうのにばっちりハマってしまってるからな。
地下鉄の改修は膨大な出費が必要だし、赤字財政にあえいでいる都市に
余裕があるとは思えない。

＞　排煙装置が基準以下の駅は大阪市交通局が全８４駅中７２駅で最多。

ふーん

>>72
"でしょう"を付けて曖昧にしたいくらい地震がないなら反論するな！

>>77
最近できた地下街なら基準厳しい「でしょう」（ｗ
地上設備でオープンな環境ですむならそりが一番でつ。

>>80
だから、上空が「開放」なだけでしょが。（ｗ

>>83
あらら（ｗ

南北線で、ホームの中途半端なところで止まったらパニックになるだろうな。
ホームは見えるが、ホームには逃げられない。

>>84
上空が開放されている場所と、密閉空間とでは、火のまわりも、煙のまわりも全く違う。
天井がなければ、延焼スピ−ドは極端に遅くなるし、煙も上に逃げる。
それに丸の内線の四ッ谷駅は、横にも逃げる場所はある。

>>86
隣の駅目指して歩くと・・・

>>86
でもホームにいる人は、ガラスの向こうで燃え盛っている電車を安心して見ていられる！

>>87
「その時」そういう場所に「たまたま」いることを神にでも祈っとけ。

>>88
二重扉だから、位置が合わないと手動で開けても意味無いのよ。
前後車両から降りられるとしても、なまじ見えるからパニックにと。。。

>>88
隣の駅まで歩いたとして、一応開く緊急時に線路側から開くためのボタンはあるけど、
あれは下から届く高さだったかどうか…？
ホーム側から扉を開けるにはどうすればいいんだろ？

>>89
ガラスじゃなくてとってもよく萌える素材だたーりして。。

模倣犯（在チョン）が現れなければいいけどねぇ

おまいら、危険なのは地下鉄や設備じゃなくて

キ　チ　ガ　イ

だろ。論点ズレてまつ。

韓国の犯人は魔法を使った　　スーパーチョンなんだよ

ガソリンフレアメガンテを使える上級魔法使い　宅間は斬鉄剣の使い手

>>92
ホーム側にも、電車で言う非常コックはあるよ。

>>96
いつもボケーッとあるなぁと思って見てたけど、
あの事故がおこってから改めてしっかり位置確認しますた。

>>90
逆ギレDQNか？
純粋に丸の内線の四ツ谷駅の話をしてるのに。

バカはこれだから.......

>>94
気持ちは分かるが、キチガイは１００％隔離できないだろう。
判別できない場合もあるし。

韓国事故だって、停電をなくし、スプリンクラーや初期消火
などやれるべきことは多数あったのだから。

調査されている駅には地上や高架にある駅は含まれていないだろうに。

札幌の話題がまったく出ていないのだが

昨日、大江戸線にのったら扉の横の下の方に
道具箱っていう扉があったんだけど
あれは何が入ってるんだろう
緊急時に窓を割ったりするバールのようなものとか
懐中電灯とかが入ってるのかな〜と期待したんだけど
乗り物ヲタさんじゃないとわかんないかな

>>1で既に省かれてるもんな＞＞札幌　なぜ？

東京駅地下ホームも調査対象なのかな、
電気室火災で全停（非常灯もつかなかった）こともあったし。

>>100
んじゃ、なんで西船や中野が含まれてるの？

頭がいっちゃってる人を見つけた場合は乗務員等に通報して
車内に私服警備員を見張りに立たせるくらいのことは可能かと思われる。
しかし人権がどうのという問題がある。

もれが某都内地下鉄で見たのは中年の知的障害者らしき人で大声で独り言を
言っていて突然逆方向に乗り越えていった。
そういうのは逆に問題はないと思うが…

世の中に１００％なんてものは存在しないでつ
判るのは神のみ

西船と中野は既出だからわかってます。
大阪の地下鉄駅は全部を足すと１００超えてます。
地域によって数え方がマチマチ。

地下鉄もともかくだけど、新幹線なんか数キロ以上のトンネルが
結構あるんだけど、大丈夫かよ？また東京〜三鷹に地下新線が出きるし、
常磐新線＝つくばＥＸＰも都内は殆どトンネルの中だ。

知的は問題ないとおもわれるが
精神がﾔﾊﾞｰｲよな

>>108
新幹線を含むＪＲのトンネルは地下鉄よりも大きく掘られているから避難経路が
確保されているということになってるらしいです。

京葉線とか横須賀線の東京地下駅と，丸ノ内線の駅をじっくり比べてみれば
分かると思う。　ホームの端に立って，さらに奥の方を見れば分かりやすいかも。

>>108
＞東京〜三鷹に地下新線
これって京葉線の延伸のこと？
かなり深そうだね。
新宿駅なんて大江戸線の下にできると考えると、
大深度になるかもね。

地下鉄だから地下。
地下鉄じゃないから地上。
なんて単純な脳みそなのかマスコミは？
なんで地下鉄だからといって地上駅まで含めるのか！

>>110-111レスサンクス

>>111そうです。だから越中島〜三鷹ということですな。
新宿は上越新幹線が来るスペースも確保されている。
と言うか本来東北上越は新宿が基点になるはずだったが
（例によって赤羽の反対運動なんかもあったしね）
ともかく相当の深さになることは確実。都心では新線ほど深くなるのは
必然ですから。

鉄道のトンネルにも２通りあって山岳トンネルと地下鉄トンネルがある。

総武横須賀線は地下鉄扱いで防火対策を施し、原則的に前面にドアがついた
列車が使われているが、京葉線や新幹線は山岳トンネル扱い。正面に
ドアがない一般的な車両が使われている。

>>113
西新宿在住で海浜幕張に通勤している俺としては、
京葉線の西延伸はかなり期待しているのだが、
最近の新宿駅リフレッシュで新宿駅もやたら広くなって
歩く距離が伸びた。
縦方向もさらに伸びるのは鬱だ . . . . . .

埼京線車両で、りんかい線海底部でコトが起きると大惨事。

>>116
なぜ？

>>116
塩味が付いて丁度いいかも。イルボンBBQ（ｗ

北の工作員がちかじかやるだろう
やろうと思えば簡単だし　朝の満員電車で
ガクブルです

>>119
簡単なのか？
予告文でつか

俺んちの近所に『大邱』(ダイキュウ)って韓国風「焼肉」屋があるんだけど、
しゃれにならんな。

>>115
出来る頃には用無しだと思われ。

>>122
俺が洋梨なのか？
鉄道が洋梨なのか？

答えによっちゃ許さん！

>>123
一体出来るまでに何年かかるのよ？
って話だったのだが、そのレスをみると最初の選択肢の方も現実的かも？

韓国火災スレって結局いくつまで立ったの？

おれ海外出張してたもんで

>>124
許さんっ！

気化爆弾でもつっこめば、同じ事になるね。

ニュー速で大丈夫と言われるほど不安な物はない。

1９:30
実験決行、浅草線、港区内の一駅下り

電車乗らなきゃいいのに

亀だが
>>98
>>90は逆ギレじゃない。
この意味がわからないようじゃ、韓国の防災感覚とおなじ。
丸の内線四谷駅は階段のスグ側に鋭角に改札が切りこむように改札が接続している。
そして改札口がホボ接続部にある。

人が一時に集中する可能性の高い施設で通路に鋭角をもちこむのは回避するのが肝要。
そして人が密集時に視覚を惑わすのも回避。
このポイントで起りうることをその鳥アタマで考えてﾐｿ。

やっぱり地下鉄に乗らない田舎暮らしが良いね。

国会議員は地下鉄に乗らない

東京都の職員は通勤に大江戸線つかえない

>>131
98ではないけど。
火災で避難する人が、階段を降りてわざわざ赤坂見附方向行きのホームの
JR乗り継ぎ用の改札に殺到するの？
階段の上の出口から出るのでは？

避難客があの階段を降りるシチュエーションが想像できない。

>>131はdqn!

>>134
新宿→都庁前、新宿西口→都庁前だけの利用がダメって意味でしょ？

>>135
JR連絡改札横の階段を降りて避難する状況は考えにくいね。

国家予算で地下鉄路線各所にシェルター作れ！！
いくら排煙装置をつけてもどのみち助かりっこない
地下から地上へ避難する間に命を落とすだろう
防煙・防毒マスクも配備して非常食なども置いておけば
戦争が起きても使える。

>>139
日本国は庶民のためにそんなコトしません、
その代わりに新しい首相官邸には。。。

キムチ列車を仕立てて　チョンをまとめて焼いちゃおうぜ

>>131
避難する人が丸の内線四谷駅のJR口横の階段を降りて、
JR口の改札に殺到するっていうのはどういう状況で起きるの？

新宿方面行きのホームから避難する人は、階段の上の改札から
外に出るんじゃないでしょうか？
わざわざJRの駅に避難するの？

言いがかりもほどほどにね。

>>141
ｶﾅｰﾘくせーぞー！

>>142
そもそも丸の内線の四ッ谷駅は地上に出てるんだから、
そんなに大急ぎで避難しなくっても煙は追いかけてこないじゃん。

(四ッ谷駅って地上に出てなかったっけ？)

鳥ｱﾀﾏは>>131ですた。

アカシックより
03年2月18日に起きた韓国の地下鉄火災による数百名殺傷事件は、単なる放火殺人の域
を超えた(放火犯人をマインドコントロールしたうえでの)テロの疑いが濃厚。
ときあたかも韓国政界では、00年の南北首脳会談実現のために金大中大統領が北朝鮮に
不正送金し「賄賂で首脳会談とノーベル平和賞を買った」問題が、野党ハンナラ党ら保
守勢力によって追及され「太陽政策」の見直しが叫ばれている最中であり
事件のあった大邱市は、ハンナラ党ら歴代保守勢力の地盤、慶尚北道の中心都市。
もし今後不正送金疑惑の追求が鈍るなら、それは韓国政界がこの事件を北朝鮮からの恫
喝とみなして震え上がったから、と解釈できます(詳しくは次回以降)。

長野にも地下鉄あるんだな。今日はじめてしった・・

オウムもサリンよりガソリンの方が戦果は上がっただろうにと考えてみる…

>>148
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、日本の技術と安全基準がﾁｮｿ並と認定するなら
あり得る話。
別車両や駅に燃え移るかどうかが判断ポイントだろうな。

むしろ地下鉄よりも、地下に駅がある他の路線の方が危険。

>>148
放火じゃ逃げられないじゃん。
サリンなら実行犯が逃げた後から効果が発揮されるけど。

>>131
マスコミは挙って、東京の地下鉄を検証してるね。
「地上に出るまでに、階段で３分かかる」ことなどを問題視した報道してるが、
階段を使える健常者はどうでもいい。勝手に走って逃げられる。

問題は、乗車時に地上から地下までエスカレーターで降りて、
地下鉄に乗車して、災害に直面した「非健常者」。

お腹の大きな妊婦さんや高齢者、松葉杖で出勤するサラリーマン、
一般の身体障害者や、目の不自由な人達・・・・。挙げればキリが無いが。

日本の某地下鉄には、災害時にはエレベーターを停止するマニュアルがあるが、
韓国の様な災害時に、非健常者は置き去りにすれば良いとでも考えているのだろうか・・？

今回のテグの火災でも、確認された死者の８割近くは高齢者などの非健常者だったし・・・。
この様な非健常者の避難の問題にも、真剣に取り組む必要があると思う罠。

>>151
んなの時限発火装置があるし
サリンを使うほうが実行犯のリスクは高い

そもそもサリン事件は教壇の威力を見せつけるために起こした自作自演であって
大量殺人が目的であったわけではない。

　　　　　　　　　　一ノ関の立ち食いそばはうまい

模倣犯が出るかもしれないから早急で効果の高い対策が必要だな

>>152
あそこまで燃える車両使って、助かった人間の方が多いという
のにまず驚き。この事故で本当にかの国のコスト優先／安全非
優先が直るんだろうか？
不燃車両の値段聞いて、「半分以上助かるなら安い方でいいじゃ
ん」ってなりそう。
まあ現場の人間のミスオペレーションは、これでもかってくらい
叩き続けるだろうけど。

>>152
＞非健常者は置き去りにすれば良いとでも考えているのだろうか・・？
火災発生時には、火災の影響や放水の影響でいつ停電が発生するかわからない。
そういう状況で、エレベーターのような停止した場合に脱出が困難な装置に頼ることが
賢明な判断でしょうか？

非難するのは簡単だが、あなた自身もう少し深く考えてから発言した方がよいのでは？
あなたは、火災が発生したような状況でもエレベーターを動かすのがいいとお考えですか？

>>121
早く引っ越すことをお勧めする。

まぁ、日本の地下鉄も昭和初期から作られてるわけで
老朽化してるところもあるだろうな。

やばいやばい。

>152
エレベーターを作動させると、煙突の役割を果たしてしまい、
火や煙が上の階にまで一気に回る結果、被害を拡大させるから、
停止させるらしいよ。

エレベーターは火災時、煙突効果で薫製になりまつ。

まあ、最悪エレベーターの中の人が閉じ込められて焼け死んでも、
延焼によって焼死者が増えるより良いという判断があるかもしれないな。

エスカレーターは止まるの？
動かしたほうがいいんじゃないの？

非健常者でも、もし周りに助けてくれる人がいたら
エスカレター動いてたらなんとかなるべ。

必ずいるんだよね。>>152みたいな、何も知らずに勘違いも甚だしい
言いがかりをつけるヤシが。
自分自身には何の対案もないくせに。

>>164
送電が切れたら動かないし非常電源使うにしても
照明や排煙のほうが重要

エスカレーターが動いているかどうかはわからないけど、
老人や体の不自由な人を置き去りにして避難するようでは
日本も朝鮮と同じ。鬼畜の国だな。
俺は、体の不自由な人を助けながら避難する人が少なからず
いると信じるし、俺も必ずそうする。

昨晩のニュースステーションで見たけど　大江戸線六本木駅は地下七階だそうで
放火は想定していないそうで、階段は煙突になるからエレベーターで非難するように
駅員がインタビューに答えてました。が>>161さんによるとエレベーターもヤバイと・・・
では、ホームに飛び降りてダッシュするというのはどうでしょうか？だめ？

札幌の地下鉄はゴムタイヤを使ってるのだが
北海道のNHKの検証番組は黙して それに触れないのだ
ツウ事はかなりヤバイのだろ　ガクブル

難燃性、といっても燃えない訳じゃなひ。
漏れのジャンバーも燃やそうと思えば燃える。
しかも変なガス出るｗ

>>168
ほとんどのＴＶは逆の事逝ってますけど。
テロ朝だから？

三割が基準を満たさずといっても「日本の基準」でだろ？
韓国の基準には余裕で足りてると思われ。

>>166
非常用電源は、外(電力会社の線)からの電力供給が停止した場合には有効なんだけど、
火災で屋内配線が燃えたり、ショートしたり、放水で漏電したりの場合は役にたたないんだよ。
なんせ、火災は屋内配線自体を破壊するんだから、エレベーターにもエスカレーターにも
電機を供給する経路がなくなる。
だから、火災時にはエレベーターは絶対使っちゃダメなんだ。

>>170
電装系は結構有毒ガスが出る

>>56
それで正しい
架線に掛かって漏電を起こすから地下鉄のホームにスプリンクラーはご法度
代わりに化学消火器があるはず

>>170
日本のは
１．不燃
２．燃え広がらない（直接あぶった場所や、ガソリンなどが染みたとこ
　しか燃えない）
３．変なガス出さない
などで決まってるようだけど＞ＴＶなどによる
実演でかの国のウレタンと比べてたな＞シートのクッション

やっぱシェルターだな

>>171
テロ朝は昨日から必死です。
明らかにこの事件の扱いが日本テレビやフジより少ないし。

箱は萌えずとも中身の人は萌える。

>>168
７階なんてもんじゃないよ。地下４２�bだから、マンションだったら１4階建て。

>>172
新しく作る分を対象にどんどんきつくしてるんだよね。
まあ、どんどん深くなる傾向があるからだけど。
銀座線とかの未達成駅は、歩道の直下がホーム階で、実は逃げやすい
んだと。

>>171
ぶっちゃけNHK以外（特にテロ朝）は
ほとんど危険な部分を誇張して煽ってるとしか思えない

大江戸線は排煙設備があるからそれを作動させればあとは階段で逃げるのが正解

可能な限りエスカレーターは動きつづける
システムにしたほうがいいんじゃない？

送電は停止されるから無理だっていうのは
思考停止じゃないかと。

初期の脱出の間だけだから、15分ぐらいは
動き続けるとかいうシステムの方がいいと
思うよ。

>>174
昨日のTVじゃ「不燃」とはいってなかったな。
詳細忘れたけど。
都営公団のオジサンがいってたよ

>>184
うーん、「など」じゃ乱暴だったか。
たとえば壁面なんかはアルミに模様が入ったものです。
床も金属、または金属同等。
窓枠なんかは樹脂でも変なガスを出さなきゃいい。
シートのクッションも書いたとおりで、部位別に決まってるという
ことですね。
端的には、かの国の電車、壁だけでも日本のシートよりよく萌えた
んです。

>>183
エレベーターは止まるけど、エスカレーターも止まるのか？

＞動き続けるとかいうシステムの方がいいと思うよ。
それはどんなシステム？

>>176
東京の満員電車だったら、いくら電車の素材を燃えないものにしても
乗り込んでいる乗客の荷物や服が燃える。

漏れが大江戸線六本木駅で実演検証をしてくるよ。

>>183
人がわんさか乗ってるときに止まると却って危険だから
すぱっと止まって階段になってた方が良い

>>183
本当に切羽詰った状況なら、車椅子に乗っている人なんかは、
車椅子を放棄して、抱きかかえて避難します。

>>187
満員の客に灯油ぶっかけて火を付けるようなのは想定外でしょうね。
満員という状況を作れるところ共通の問題になるが。
今回のような５リッターのガソリンで同じ事になるか？という話を
するなら、人体は燃えるのに燃料が居るから、隣の列車で１００人
死ぬとかそういう話にはならない。
気化爆弾でもぶち込まれれば一緒というのは大分上の方で書いたけど。

>>191
＞人体は燃えるのに燃料が居るから
人体じゃないよ。
冬の車内を眺めてごらんよ。
燃えやすい化繊の服を着てる人、
化繊や紙のバッグを持ってる人、
新聞、雑誌、可燃物の総量は電車内装材の総量より
ずっと多いよ。
今回の韓国の例でも、人間の衣服や荷物が延焼の
原因じゃないかとも言われているんだから。

>>192
＞新聞、雑誌、可燃物の総量は電車内装材の総量より

そもそも日本のは不燃一部難燃だろ？という話なんだからそれは
当然だと思うけど。
目のつけどころはｲｲ！と思う。
衣服、荷物は超満員で大体２ｔ程度。
電車は平均で自重が３０ｔ程度だが、その内可燃物がどの程度か
ということね。日本だと確かに荷物・衣服の総計が上回りそうだ
（火葬場並のカロリーが得られるかは置いて）。

＞今回の韓国の例でも、人間の衣服や荷物が延焼の
＞原因じゃないかとも言われているんだから。

だれが言ってるんだろ？　この場合は、少なくとも床板、壁、天井板、
シートが可燃、高温燃焼していて、１０分ほどで全焼したとされてい
る。
混雑はさほどでもなく、質量だけでも旅客の荷物は上回っているのが
確実だし、延焼要因とされるのは疑問。

少々回り道になっても
安全な路線を選んで乗れってことだ

今から出発します

>>195　(>>129)
何の実験する気なの？
もしも犯罪的な実験をする気なら、やめてね。

>129 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/20 14:00 ID:kd0ugxo1
>1９:30
>実験決行、浅草線、港区内の一駅下り

火だけじゃなくて、煙も問題やね。

地下鉄に乗る際には掛け捨ての保険にはいるってなどう？

>>198
自分が死んで、誰かに保険金が渡ったってうれしくも何とも無いぞ。
逆ならどうか知らんが。

>>195
もう春休みなのか？
ひろゆきは最近警察からの協力要請が面倒なので
スレでさくっとIP晒すからな〜。
それ以上の予告はやめとけな。

>>167
そして、共にあぼーん。
俺なら、人の頭踏んづけてでも逃げるな。

>>195

「実験」だから警察も動かないと思ったのかも知れないが、
この手のカキコは、まずいですよ・・・。
(ﾀｲｰﾎもあり得る)
以後、この手の書き込みは慎むようにしようね。 >>195


取り敢えずsage

発炎筒だけでもパニックで大惨事になりかねないからなあ。
不穏当なことは書かない方がいいよ。>>129

>>194
はっきりいって今回のような大惨事より
衝突事故とか脱線の方がはるかに確率高い訳だが

まさに「羹に懲りて膾を吹く」だな
用心しないに越したことはないけどマスゴミの煽りのせいで神経過敏になりすぎ

> まさに「羹に懲りて膾を吹く」だな
以降、読めない香具師が続出の予感。

>>204　ageるな！２ちゃんからこれ以上ﾀｲｰﾎ者を出したら、閉鎖もあり得る罠。

sage進行でおながいしまつ。

>>204
> 用心しないに越したことはないけどマスゴミの煽りのせいで神経過敏になりすぎ
「用心するに越したことはないけど」？

でもなんだな、こう、隣の国の惨事を見て、自らを省みるところが、日本だよな。

>>207
それそれ、ｽﾏｿ

地下鉄ってカマ堀事故って起こったこと有るのかな、
二区間閉塞だから地上電車より起こりにくそうだが。

>>189
なんか日本語がおかしいよね

一般的にエレベーターの単位時間あたりの輸送量はエスカレーターのそれに比べて
かなり低い。深々度地下鉄駅等の昇降行程（移動距離）が長いものだと更に下がる。
災害時、人が殺到した場合あっと言う間に捌ききれなくなりパニックを引き起こす要因
となりうるので、運転継続が可能な場合でもなるべく早く安全に停止させられる時期に
止めるべきである。もちろん障得者等自力で階段を昇降出来ない人たちに対しては
駅員や周囲の乗客が連れ出すよう教育、周知徹底を計っていくべき課題があるが。

>>190
あんた人抱きかかえたことないだろ？
お婆ちゃん一人おんぶして階段上るの
大変なんだぞ。

ほぼ無人駅化しているいる状態で有事の際、誘導する人がおらん。
都営の駅だと有人改札が無くてインターホンの所もある。

>>213
車椅子ごと抱えるより大変なのか？

(ちなみに俺んちには脚の悪いおじいちゃんがいたから、
ある程度の感覚はあるよ)

>>212
昔、どっかの国のビル火災のときにエレベーターで逃げようと
人が殺到して、荷重オーバーでドアが閉まらないのに誰も降りようとせず、
もみ合っているうちに手遅れになったってのをTVで見たことがあるな。

⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>215
話が噛み合ってないよ、君たち。

たどると同じこと言ってる気がするのだがｗ

>>216
もっとひでぇのは引く扉をみんなで押し合いへし合いして開けられずに死んだ例も。

要は程よい消化システムがなひことが問題なんでつよね。
水じゃ感電するし脱酸剤じゃ窒息してしまふ。
液体窒素等で熱を奪ふしかなひ？
部分凍傷なら焼け死ぬよりまし？

爺婆ガキ女障害者お断りって看板でも立てとけ。

>>220
酸素濃度が低下して、窒息死します。

>>220
火よりも煙が問題
煙が無ければたくさんの人が助かっていたはず
火元にたどり着くことは困難だから消火よりも
排煙対策・非難経路確保・延焼防止対策が重要

>>221
お前もいずれ「爺」になる。
もしかしたら明日には障害者になっているかも。

お前が有毒ガスに巻かれて逃げることも出来ず
エスカレーターの下でもがき苦しむ姿が眼に浮かぶな〜ｗ

1９：30のヤシ
は
ひるんだな.(w

外苑前からテーキだけど、
しばらくタクる。
検挙率１０％台の日本だから、自己防衛。

FRESH AREを避難路から送り込む しか無いな

車両の中の人も大変だな｡

>>227
FRESH ARE
FRESH ARE
FRESH ARE
FRESH ARE
FRESH ARE
FRESH ARE
FRESH ARE

>>227
FRESH AIRでは無しか？

>>204地方のマスコミも、地元の地下鉄の検証番組をやっていますね。
広島でも一部「地下鉄」になっている、アストラムラインという路線を、
地元のテレビ局が検証する番組を放送していましたが、全くひどい内容でした。

完全な中央マスコミの猿真似で、レポーターが地下から地上まで階段を駆け上がります。
そして地上に到着すると「地下から４３秒です！」とさも嬉しそうにストップウオッチをカメラに向け・・・。

・・・・結局、その番組は何が言いたかったのでしょう？
若くて健康な健常者が、広島の深度の浅い地下から１分以内に脱出できるのは、幼稚園児でも知っています。
中央のマスコミにも言えることですが「若い健常者が走って何分かかるか」を検証するのではなく、
せめて「若い健常者が『足の不自由なお年寄りを抱えて』歩いて、地上まで何分かかるか」といったことを検証すべきでは･･･？

マスコミの人は自己中心的で、自分を中心に宇宙が回っていると思っている人が多いので、
高齢者や障害者の脱出にまで関心が及ばないのかもしれませんが、
後日でも良いので、マスコミはそういった真に役に立つ報道をして欲しいと願って止みません。

>>220 「イナージェンガス」っていう消火剤は呼吸ができるそうなんだ。
最近の屋内変電所なんかで使われてる。

　今日の新聞に載っていたが、窒息を防ぐには、とりあえずビニール袋を取り出して、
空気が新鮮なうちに膨らませておくといいそうだ。かさばらないし、持ち歩く価値はあるかも。
　あと、例えば東京なら、銀座線・丸の内線（第三軌条）と南北線（ホームドア）を除けば、
とりあえず線路の上を逃げるというのも発想の転換でいいかも。おそらく殺到する人はいないだろうから。

　関係ないけどもう一つ豆知識。電車の中で気分が悪くなってどうしても我慢ができなくなったら、
車内広告を破り、コーン状に巻いてその中にはきましょう。辺り一面に吐瀉物をまき散らさないように。

>>231
地下鉄ねぇよ(´･ω･`　) ｼｮｳｫﾞｰﾝ

>>231
そのTV局はRCC（中国放送）とみた。

東京直下の地震が起きたら、地下鉄利用者はまず助からんな。。。
出口は瓦礫で潰れ、排煙装置も停止、そこに火がついたら。

とりあえず、いまできることって、地上出口に殺到するんじゃなくて
風向きを冷静にみて、となりの駅まであるくとかかな。

基地外相手のマニュアルは作りたくても作れないのが辛い。
行動が全く読めん。

唯一はっきりしているのは、殺人、傷害事件をおこすとき
自分よりも強い人間は狙わないということだけだ。

あちゃ　我とした事が　ARE　あれー！

オレも、線路をとなりの駅まで歩くというのが一番安全な気がするわ。

>>233
先日テレビでやっていたが、
自動車が海中に転落した時は、ビニール袋に10枚前後の硬貨を入れて、
袋の口を縛って振り回し、自動車の窓を割るのが、唯一(？)の脱出方法だそうだ。

案外「ビニール袋」は「ナイフ」を携行するよりも、
ずっと護身用に役立つ罠・・・。

>>236
地下に閉じ込められて、どうやって
風向きを冷静にみるの？

>>226
タクシーの方が事故率はずっと高いと思うよ。

>>241
冷静に窓をぶち破れ！ｗ

>>239
線路には超高圧電流が流れていますが何か？(触れたら死ぬ危険大。)

パンタグラフから電源とってる路線だったら、だいじょうぶでしょ？
線路から電源とってるのって、日本だったら、銀座線と丸の内線だけかな？
その路線だけは、階段をあがるしかないけどね。

やっぱり大阪か

線路は別に触れても大丈夫なんだよ。
線路脇のサードレールに電気が流れてるんだよ！

日本では営団の２線以外に横浜・名古屋・大阪でありますが何か？

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030220i505.htm
>大阪市営地下鉄、３０駅で排煙設備が未整備
>
>　韓国の地下鉄放火事件を受け、大阪市交通局は２０日、市営地下鉄
>の高架駅を除く１０２駅のうち３０駅で駅舎の排煙設備が、国土交通省
>の定める火災対策基準を満たしていないと発表した。今後、順次整備
>を進めていくとしている。
>
>　国の基準では、車両火災などを想定し、駅舎のコンコースや事務室
>などで一定量以上の煙を外部に排出する設備を求めている。
>
>　市の調査では、千日前線日本橋駅で排煙設備がコンコースと事務
>室になかった。他の２９駅は排煙装置はあるものの、能力が基準を満
>たしていなかった。
>
>(2月20日13:47)

読売の記事によると大阪の地下鉄で不備なのは１０２駅中３０駅。
毎日新聞の大誤報だ。

冷静に風向きをみて線路に降りて感電爆焼

東京では第三軌道採用線は銀座線と丸の内線だけ。

地震の時はまず助からないと思ってイイ
東京都は地下水の汲み上げ禁止していて
地下鉄のトンネルは水槽の中に浮いていると思ってイイ
毎日相当量下水道料金払って捨てている
停電したら汲み上げられずに水没

総武線の東京なんかは水を抜かないと地下構造物が
地面から外に露出するそうな・・・。

トイレで一服はもう止めたほうがいいでつ｡
駅員がすっとんできます｡

>>252
あんた中学生みたいなコトしてんのか、もしかしてリア厨？

>>252　すっとんで来られちゃったですか？

オウムのサリン攻撃でも125人は死なかったぞ。
12人死んで5500人の重軽傷者がでたが。

小田急と山の手しかつかわないから、別にいい。

>>251
地下で待機していれば自然に地下から緊急浮上できる罠ｗ

>>252
駅員以前に消防法違反です。

>>256
小田急線新宿地下駅（各停ホーム）・・・

>>248
毎日はちちんぷいぷい（毎日放送のローカル番組）で
大阪の地下鉄はヤバい！！
ってやっちゃってたねｗ

そのあと番組終わり間際で訂正してたけど。
市交通局の「調査は寝耳に水。大改装の際見直したい」ってのも
どうかと思ったけど。

ソースによってだいぶ違うんですが・・・↓

>駅の４分の１が排煙不備…日本の地下鉄

>韓国・大邱市の地下鉄火災を受け、全国の地下鉄の火災対策の緊急点検を行った国土交通省は２０日、
>点検結果を発表した。それによると、全５７４駅中、約４分の１にあたる１５０駅の排煙設備が同省の対策基準を満たしておらず、
>避難通路も９９駅が基準を満たしていなかった。
>地下鉄の火災対策は１９７５年の通達で基準が定められたが、緊急点検では、排煙設備と避難通路に絞り、
>全国１１の地下鉄事業者から聞き取り調査した。
>排煙設備で基準を満たしていなかったのは、営団地下鉄が４７駅、名古屋市交通局が３９駅、大阪市交通局が３０駅など。
>ホームやコンコースには排煙設備があっても、駅務室には設置されていないといったケースが目立った。
>一方、避難通路で基準に不適合だったのは、東京都交通局が最も多く２４駅、営団地下鉄が２３駅、名古屋市交通局が１７駅など。
>避難通路はホームの端から５０メートル以内に２つ以上なければならないが、この「５０メートル基準」に適合していない駅が多かった。
>これらの駅の大半は、基準が定められた７５年以前に設置された駅だという。
>一方、全駅が基準を満たしていたのは、埼玉高速鉄道と、仙台市、京都市、神戸市、福岡市の各交通局の計５事業者だった。（読売新聞）
[2月21日1時4分更新]

ついでに国土交通省の取りまとめ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/080220_.html

別にいい

サリンばらまくより、火をばらまいたほうが地下鉄は弱い？？？

保安基準満たさない駅を公表したので、重点的にそこが狙われるだろう。
まぬけな国だな、日本はよぉ！

>>265
みんなその駅を使わなくなるからＯＫ

今日総武線各駅停車の車内でライター付けて
遊んでる若者がいたなあ。
漏れを含め誰も注意しなかったが、
なんて注意すればいいのか分からなかった。
通報ボタン用意セレ。

地下鉄・駅構内にハロン消火器を設置汁！

地下鉄で火をつけたら、自動的にスプリンクラーが作動するようにしろ！！

ライターをつけようとする喫煙者も一掃できる。ｗ

電車の線路には電気が流れている。
高架線型なら、高架線を＋極とすれば、線路が−極。高架線まで手が届かないから、長い釣り竿でも持って歩かない限り安全。
第３軌条型なら、３本目の線路を＋極とすれば、線路が−極。３本目の線路がすぐ近くを通っているから、大変危険。でも、線路と一緒に触らなければ大丈夫。
電気は、＋と−両方触らなければ流れないから。

しかし、
都市って弱いよな。
必死にサリン作ってばらまくより、
火炎瓶投げるほうが効果的とは・・
怖すぎる。

千日前線のコンコースと駅務室は微妙な扱いだよなぁ。
細くて火災報知機しかついてないコンコースが多い。あれは地下道扱いなんじゃ
ないかな？あと駅務室も隣に献血コーナーがあるからテナント扱い？
まあ、地下２階の千日前線でこの状態なんだから地下４階の近鉄ホームはどうなる
んだ？大体マンションだと８階分の深さになるとおもうんだけど・・・。
あと近鉄難波駅も停電で真っ暗になったら地上に出れる自信ないな。

＞２７１
狂信うんぬんは必死にサリ〜ンとか造るんだろうが
工作員は火と煙でなんでもできちゃうんだろうな・・・。

>>261
そっちが正しいみたい。
＞営団地下鉄が４７駅、名古屋市交通局が３９駅、大阪市交通局が３０駅
名古屋がまずいのか？

戦前から営業している銀座線なんて、大丈夫なのかな？

仙台市地下鉄は、部分的に地上を走る。
しかも地下鉄の下を車が走る。

この記事で読んで、三割しか危険じゃないのかと、逆に関心した。

テロに関してだが、交戦状態になったら、ここに来ている香具師らは公安より鋭い目線でチョン工作員を見抜きそうだ。
むしろ工作員探しで街をうろつきそうな予感。
駅には獲物を狙う2chネラーが、手にはブラストナックルを握り締め・・・

>>277
＞駅には獲物を狙う2chネラーが、手にはブラストナックルを握り締め・・・
もしかして寝不足でつか？

３割の駅っつっても、全国の地下鉄駅のほとんどは、東京か大阪だからな。

都市レベルで言ったら、問題のある地下鉄は少ないよな。

なんで、こうも自虐的に言いたがるかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　2/22(土) 16時と21時
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　梅田マルビルの電光掲示板に…
　『ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!』 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
詳細はココ→　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1044221627/l50

地下鉄乗らない

日本の地下鉄もヤベェな。

結局テロは防げないんですね

地下鉄は危険なのか…しばらくJRと徒歩で過ごそう

結論から言うと弱肉強食なんですね
高齢者や女性、障害者は勝手に氏ね、と








日本もう駄目ぽ

>>285
どこを読んだらそういう結論に？

今回の事故で、
全焼した両列車は、
ワンマン運転だったそうですが、
６両編成でのワンマン運転は、
日本では、認められているのでしょうか？
自分が乗ったことのあるワンマン運転の電車は、
すべて４両編成以下なので…。

きっと既出だろうけど、あれだけ苦労してサリン作った
オウムっていったい・・・

>>288
多分ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、韓国製でよく萌える電車なのだったら
無駄な努力？　製造が海外に逃げてるというけど、電車も大陸
で作らせていたりするのかな？　そもそもそれで日本の基準に
合うの？

>>287
目黒線が６両でワンマンだよ。
目黒線＝南北線＝埼玉高速鉄道ね。

違ったらごめん

都営三田線モナー

>>288
あれは出来が悪すぎ。臭いがするサリンなんて意味なし。

初めは被害にあった韓国人かわいそうって思ったけど、
ここに書込みする在日チョンや真性チョン見て、
今はざまあみろ、もっと氏ねは良かったのにと思っている俺がいる。

韓国バカにしてたけど、バカにできねぇなぁ。
安全管理はきっちりしないと。

毒ガスや爆発物よりもガソリン少々のほうがよほどやばかったとは。

ふざけんなボケ！

東京のラッシュ時の地下鉄だったら千人以上の死者が出るだろうな

ﾏｼﾞでﾁｮｿ必死になってきたな。

ｳﾃｼがﾏｽﾀｰｷｰ引き抜いて逃げ、「今動いた香具師は痴漢としてﾀｲｰﾎ」
って脅してﾄﾞｱｺｸｰ操作できないようにして、人づたいに延焼してく
時間を掛けられるようにすれば、日本の電車でも>>297なるかな？
ﾛｸな想像じゃないけど。
ﾏｽﾀｰｷｰの件＞　http://www.yomiuri.co.jp/00/20030221i104.htm

っつーかおまいら、東京、大阪、名古屋の地下鉄は開業が古いから
どんどん厳しくなっている法律に対応できていないだけ。

福岡は大丈夫｡

勝ったな｡

>>301
勝っても福岡・・・合掌

地下鉄と空港が直結した都市なんてあるべ？
やっぱり、安全面からも、利便制も最高。

>>303
JRなんか日中は1時間に3本しか普通電車来ないしな。

>>295
ていうか、韓国製の車両と韓国人鉄道員が想像以上にやばかった。

日本だったら駅の排煙設備以前に、あんなに短時間には燃えないし
隣で燃えてるとこにつっこませる管理者もいない。

asf

札幌の地下鉄地味に危なくない？
密閉空間でゴムタイヤが燃えるとどうなる事か…
それに地面に電流通ってるから線路にそって逃げるなんて出来ないし。

>>307
ゴムタイヤ地下鉄の本場はパリ。ということはこっちも？

排煙装置が基準以下の駅は大阪市交通局が全８４駅中７２駅ってことは、
長堀鶴見緑地線以外の全部ということだな。

>287
長堀鶴見緑地線は６両ワンマン運転。一応排煙の基準は満たしてるらしいが、
大阪の地下鉄ではかなり深い方に部類するので要注意。
りなみにこれは高架線標準軌リニア推進式ミニ車体（ゆりかもめ、ニューとラムサイズ）
です。

>>310
長堀・・は６両でなく、４両だ。ホームはもっと長いけど。

>>309
あんた、それは誤報だよ。
スレをちゃんと読んで出直してこい。

大阪の近鉄難波駅にある高速エスカレーター
乗ってる途中に止まったら将棋倒し間違いなし。

いくら大阪だからってエスカレーターまで速くすること
ないだろうに。。。

その辺走ってる車が歩行者轢く気満万でも歩道は保安基準は満ち足りてますか？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045211188/78 からコピペ

＞78 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/02/19 23:23 ID:tYeZrwiy
＞>>65
＞>　日本の交通機関が安全対策を再点検することはもちろんだが、今回の事件から防災
＞>対策についての新たな教訓が得られるのかどうか。外国での異常な事件として見過ご
＞>すことはできない。
＞
＞何度も「日本は大丈夫か」というフレーズを見聞きして、それに頭の中を占拠され、
＞恥ずかしながらすっかり忘れていたのだが、成田空港・皇室行事関連で、京成電車や
＞JR、近鉄（沿線に天皇陵や神社多数）過激派の「時限発火装置」による放火ってのが
＞数多く起こっている。　が、昨日今日の各メディアは朝日に限らないが、どこも大昔
＞の営団日比谷線の炎上ばかり例に出し、まるで鉄道車両への放火事件が、昨日初めて
＞韓国で起きて、日本の鉄道事業者はそれを予測できない無能揃いだ、と言わんばかり
＞じゃないか。　「時限発火装置」でググると、大昔はスカイライナーの全焼なんていう
＞ことがあったが、近年では車両の不燃化でもって頑強に押さえ込んでいると判るよ。
＞とにかく朝日の「日本社会にいやな雰囲気を蔓延させるなら何でも利用する」という
＞トリックに引っかからないよう注意、だな。

日本には成田過激派がいたんで、放火なんて昔からあったわけか。
確かに産経も朝日も含めて、マスコミは「左翼による電車テロ」の歴史と対策には一切触れてない。

故意だろうな。マスコミを作ってるのは全共闘世代だし。

案外エレベータも考え直すと有効な非常時脱出手段かもしれない。

普通の精々乗れて４０人弱のエレベータじゃなくて、炭坑なんかで使ってた一度に２００人位で乗れるヤツ
あれはエレベータの機械を相当離れた所に設置できるし、斜坑にも使える。斜坑の途中に真上へ縦穴を
掘っておけば排煙設備にもなるし・・・

>>307
地面には電流とおってないぞ

>>316
あちこちでブザーなっても「あたしゃ知らないわあんた達降りなさいよ」
というおばさんみかけます。
非常時だと、おばさんに限らずこの思考になると思われ・・・
結果、全滅。

さりんちゃん以降、地下鉄は使っていない。

自殺するようなもんだと感じた、もっとも、乗換えが面土居湖ともあるが・・・・

>>316
エレベーターなら高齢者や障害者も安心だね

多分健常者が障害者を押しのけて我先に乗車すると思われるが・・・

テロが怖い


さっさと改善しろ！＞日本政府

>183

　エスカレーターは、駆動に必要な電力が大きいため、非常電源回路で動作
させるのは困難です。
　また、エスカレーターが設置されている箇所は、一般に階間に渡る縦穴
区画になっていますが、火災時には縦穴区画を閉鎖するのが鉄則であるた
め、防火扉や防火シャッターで閉鎖できる構造（非難方向に開く非常扉は併
設されています）になっています。エスカレーター設置区画の防火扉や防火
シャッターが動作した場合、エスカレーターを停止させなくてはならないとい
う規定が法により定められています。
ただし、エスカレーターを急停止させると危険であるため、防火扉との連動
停止以外に火災で自動停止させる仕組みはありません。

　エレベーターは停電によって階間で停止すると脱出の方法がありません
から、火災や地震などの災害時には絶対に使ってはいけません。消火活動
に使う非常用エレベーター以外、非常電源回路で動作できるようになってい
るものは少ないです（停電発生直後に最寄りの階までバッテリー動作できる
ものはあります）。
　また、万が一扉が開いたまま停止したりすると、昇降路が煙突となり延焼
を早めてしまいますし、煙を他の階に拡散させてしまうため停止する必要が
あります。

★国土交通省　地下駅における避難通路及び排煙設備の設置状況について（速報値）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/080220_.html


▼参考
「地下鉄道の火災対策の基準について（昭和５０年１月３０日　鉄総第４９号の２）」
（別添１参照（ＰＤＦ形式））http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/080220/080220_1.pdf

「地下鉄道の火災対策基準の取扱いについて（昭和５０年２月１４日鉄土第９号）」
（別添２参照（ＰＤＦ形式））http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/080220/080220_2.pdf

今日、地下鉄ではないが、JR成田線の「クハ111-1380」を含む6両編成の電車の窓ガラスがひどく汚れていた。
直接安全性には関係ないだろうが、メンテナンスがなっていないことが明らかです。
このようなことが放置されるようでは事故につながらないかと不安です。
いつも利用している人は抗議すべきでしょう。

今日昼間事件してたな。日本の地下鉄燃やして

オウムの事件って大したことないよな

「死者２百人前後の可能性も。韓国の地下鉄放火事件。対向車両内で多くの遺体が見つかりつつあるため。聯合ニュース。」（14:20）

『産経速報一覧』
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

犠牲者まだ増えるのかよ・・・

こっちも南北線はｱｳﾄの所が多そうだな

駅も薄汚いし

まーその、電車さえ燃えにくければ　多少の排煙装置の不利も克服できるわけで

可燃物100%の車体で無ければ言いわけで

韓国のが燃えすぎであそこまで煙がでるのもなかなか無いわけで。

地下鉄で火災＆停電したら、車椅子の方はどうするんだろう？
全く障害者の事考えて無いな。