【山形】保険証の返還急増

保険証の返還急増

国民健康保険、滞納で　昨年５８９世帯、前年の２０倍
　保険証の返還は、二〇〇〇年四月から義務化された。県長寿社会課によると、
県内の返還件数は、二〇〇〇年が十九世帯、二〇〇一年は三十三世帯に
とどまっていたが、法改正を受け、昨年から急増した。
　保険証を返還すると、事業主である市町村から被保険者資格証明書が交付される。
医療機関で診察を受ける場合は、この証明書を持参し、医療費全額を支払うことになる。
市町村の負担分七割については、保険料の滞納額を返済した後に、受け取れるが、
実際は滞納分の返済に回されることが多いという。

　しかし、実質的な医療費の値上げになることから、法律の規定通り返還を求めることを
ためらう雰囲気が市町村にあり、被保険者のために短期の保険証を交付している自治体もある。
そのうちの一つ、最上地方の自治体担当者は「不慮の事故や借金の連帯保証人になったなど、
本人の不可抗力で払えないケースもあるので」と話している。

　国保の加入者は、リストラの影響で年々、増加する傾向にあり、
二〇〇一年度末の加入者は四十五万五千人。
今年度一年間の一人当たりの平均保険料は六万八千五百三十七円だった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm

2

初の2

5ごろかしら

>>3
そうはイカの

じみなニュースだね。
それにしても「借金の連帯保証人になった」のが「本人の不可抗力」
ってなんだよ・・・。

>>3

くだらんことやめな >2-3

厚生年金を脱退したいぞ、と。

国民総保険が崩れたんだから、保険廃止で民間保険に以降するか、
税方式がいいんじゃないの？
いまの保険は中途半端。

保険料高すぎる。
月に３万近くはきつすぎる。
それもここ３年間一度も病院行ってないのに。
病院いった奴から取るようにしろよ

保険料確かに高い！
独身で扶養なしの、一番使わない香具師から
一番多く取ってる。
四万近いぞ！

こういうのも改革して欲しい。

こんなのスレ立てるほどの事か？
やたらと山形関連ニュース調べてスレ立てたがる奴がいるみたいだが。

どこがぼっているんだ保険料高すぎるよ。

ホントサラリーマンやめたくなる

>16

やめてもいいぞ

>>11

うちは、家族3人で50万円くらいだぞ！
年収450万なのに！

場所によるよね

欧米化だな。
これで山形も先進国の仲間入りだ。

借金の連帯保証人って本人の不可抗力なのか？
どう好意的に解釈しても自業自得とか自己責任って言葉しか思いつかないんですけど。

社会保険関係高杉・・・・

健康保険廃止論者はＤＱＮ！
民間生保の医療保険に一本化したら生保の保険料が高騰するだけじゃん。
公的健康保険と違い、民間生保は企業であり、利益確保が第一なんだから。
それに、現状でさえ民間生保に加入してない人は結構多いのに、ビンボー人が民間生保に加入するとはとても思えない。カネがない(もしくは、カネが惜しい)んだから。
そんな彼らが病院に行ったらどうやって支払うんだ？
てゆーか、加入している生保が経営破綻したら、契約者は皆、自費診療だな。

それでさ、病気になったら「行政はなんとかしろ！」系の文句をたれて、
却ってタダで看てもらえて　オ・ト・ク　という寸法か。

生活保護ばんざーい！！！！
医療費タダになるよ！

韓国の地下鉄放火犯の犯行動機はどうも韓国の福祉の問題がありそうだ。

病気になったら死ぬだけさ

山形県には、モンスターアタックチームの基地がある

>>24
そうそう。ゴネ得狙いだよね。
国公立病院の９６％が赤字ってニュースがあったけど、そんなドキュン患者ばかりが来るからなんだろうな。

保険料すら滞納するような奴はマットに包まれて氏ね！

漏れの友人が役場の税務課にいるんだが、
国民健康保険税取りに行ったら、国保なんかより生命保険に入ってたほうがいいから、
なんて真顔で滞納を宣言されたらしい。
そりゃお前はいいだろうよ。
保険会社破綻して路頭にでも迷うがいいさ。

国保は前年度の所得を基準に保険料が算定されるから
サラリーマンが失業して国保に加入すると所得がないにもかかわらず
高額な保険料を請求されるんだよね。
税金みたくその年の所得が低かったら納付保険料を還付させるような救済措置を取らないと
制度としてうまく機能しないんじゃないの？
勿論収入があるのに滞納をしてるような奴は問題外だが…

>28
新庄市だろ？

>>1
お前、【山形】って書きたいだけちゃうんかと。

３割負担はきついよ。

>>32
サラリーマンは失業保険があるから、まだいいんだが、
フリーの人が病気やケガで収入がなくなると、
国保を払えなくなり、病院にもいけなくなるという
悪循環が始まるんだよね。
昔のサンデープロジェクトでやってたよ。

会社やめてから２年ぐらい保険入らないでいたんだけど、
いま国保に加入したら、２年分保険料払わないといけないのかなあ？

厚生年金保険　　　月収の17.35%（労使折半)
政府管掌健康保険　月収の 8.5%（労使折半)
賞与（3回以下）　　 　 各1%

4月以降
厚生年金保険　　　月収及び賞与の13.58%（労使折半)
政府管掌健康保険　月収及び賞与の 8.2%（労使折半)

例えば賞与50万なら負担が約4千円だったのが約5万4千円になりまつ。

リーマンが一番バカみてるなこりゃ

禁煙、禁酒、親戚に遺伝疾患なし

飯は腹八分目、減農薬野菜、自転車・徒歩通勤

空気・水のきれいなところに住む

後世労働、異療関係者は、
リーマンのことを陰で雑巾と呼んでいます。

保険がどーとか言う前に、
診療報酬を減らせばいいんだろ。

高過ぎ。

>>32
補足。前年度の５，６，７月あたりの給与から算定。
よってこの月のみ残業手当もらってた奴は不幸。
そしてそれが俺。

>>32
住民税にしろ、国保にしろ、次の年に課税されるものだ、という理解をもってる人間なら、
最悪でも、その分くらいの貯蓄はしているのが普通。
金入ったー、使ったー、じゃ話になりません。

収入がないのに取られる、のではなく、収入があったから取られるのです。

>>43
いや、確定申告した所得にかかるはずだが。
確定申告が3月中ごろまで。
それの書類等をまとめて、実際の前年と所得が確定するのが5〜6月頃、というだけだと思う。
だから、住民税にしろ、国保税･料にしろ、それ以後の課税になる。

>>41
> 後世労働、異療関係者は、
> リーマンのことを陰で雑巾と呼んでいます。

ですね＾＾

これ、テレビでやっていたね。

　保険料は前年度の収入で決まる
→失業
→前年度を基準とした保険料（サラリーマンで５０万円前後一括払い）払えない
→保険証取り上げられる

ってパターンらしい。

仕事辞めて請求がきたんですが
金額見てびっくりです。まじで払えないんですけど、、、

>>23
健康保険が民間に移行したら健康な香具師だけ審査して加入を認めるから保険料自体は安くなるのでは。
加入希望者に前年の公的健康保険のレセプト提出させて、赤字になりそうな香具師は加入を認めないだろう。
勿論、病気になって病院にかかってから事後に加入するというのは絶対に認められないだろう。
病院なんかかかっていないのに保険料だけ取られると文句いってる香具師は保険の意味が分かっていないんだね。

33 名前：名無しさん＠３周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/02/19 23:18 ID:YGIHiY++
去年からプリオン病の患者を診ているが恐ろしい金喰い虫だ。
通常の滅菌法は信頼できないので、使った器具類はすべて焼却。
もちろんリネンや感染防止用の白衣なども使い捨て。
もし手術が必要な病気でも併発すれば、内視鏡などの高価な機械も
他の患者には再使用できなくなる。
無駄な延命処置はしないという家族の了解は取ってあるが、
いざとなったら病院の立場としてそうも言っていられないだろう。
すでに寝たきりの状態だが、このまままだ１年や２年は生きるらしい。
この病気が本格的に増えだせば、日本の保険医療制度は間違いなく
崩壊すると思う。
>
もうそろそろ、採算面からもうからない患者は頃しそうな時勢ですな。
ひどい時代だ。

まだ今はトンデモだと一笑にふされているけど、
儲からないと判断されたら、「無駄な延命処置」だと認定されて
殺される時代がくるんかなぁ。
エイズとかヤコブ病とかが手始めでどんどん患者もリストラされる
時代。
北朝鮮のような時代がくるのかね。

滞納した月数によって、最高２年分取られます。(時効は２年だから)
自費にした場合、１０割取られるのはまだいい方で、病院によっては１５割＆消費税
かかります。
私はずっと無保険なので、国保に入るのに５０万ぐらい払わないといけない

>>51
その分他の人に過度な迷惑がかかるなら、他の人から見れば自分が生きるために殺す、
となるだろうな。
金が有るから今の医療サービスレベルが有る訳で、金がなきゃそんなもんでしょ。

＞＞53
もうモラルも糞も無い時代だよなぁ。
頑張って生きてきて最後は野犬同様の屠殺かよ。

>1

地元の話だから読んだけど、難しくて意味が分かりませんでした。
良い話ですか？悪い話ですか？

喫煙者の健康保険の自己負担比率をあげる。

健康診断の結果で負担比率を変動させるとか、どう？

>>54
理想としては生きれるだけ生かすだろうけど無い袖は振れん。
国に金がなくなれば一人の馬鹿みたいな金をかけないでその分多くの
人間に回せという声が出てもおかしくない。
モラルというより技術力と金の問題やね。

適当な年齢になったら延命治療をしないで死ぬというのが個々人で
受け入れられれば良いけど、日本は確たる宗教も無いし厳しいだろう。

＞＞58
そんな事を認めたら投票せんね。
そんな事より宗教法人に税をかけるとか
財源確保のみちはいくらでもあるだろ。
とるところからとらずに国民に死ねじゃ
誰も納得せんよ。
まあアメリカら先進国から放置されるだろうな。

山形は老人がやけに多い町。医療費がバカにならないのだろう。

医療と金の話になれば、命のコストの話に行き着く。今はみんな頬っかむり
してるが、いずれは議論しなくちゃならん時期がくる。

ただ、今の延命治療は、医学的に妥当かどうか、それが本当に患者の為な
のかどうか、疑問に思う例も多い。保険でおりるからと、無茶な延命処置を
やってる医者、そしてそれを要求する患者の家族も後を絶たない。

どういった価値感をもち、いかにしてそれを共有し、どうやって効率的なシス
テムにそれをのせるか？　が、問われている。

山形県　高齢化率　23.3％　全国４位　Ｈ１２国勢調査

＞＞61
そんな事ないと思うが。
日本の人口はこれからゆるゆると減るんだから、
効率化を考えるような事態になるはずがないが

まあ、ほんとに命の効率化なんて事がとおりだしたら、
日本に見切りつけるけどね。
日本が半島化したんだと思ってもう日本を出るよ。

>>63
問題は人の数ではない。

>>64
今から準備しておいたほうがいいと思うよ。

>>63
人数が減るということはそれだけ財源つまり金も減る。
何故なら収められる税金も減るから。

各種無駄遣いを見直した上でそれでも足りなければ必然的に命の効率化は起こるよ。
それこそ世界各地で金が無くて医療品が足らずに死んでいく人などいくらでも
いるのが現実だし。
効率化というよりは、より元気な人間が金を使うという結果だが。
障害者なんかの対策もそのうち目に見えて悪くなるだろう。
医療サービスにしても今が天井でこれからは下がっていくと思う。

人減らしの為の戦争が間近だな

俺、保健書持ってないけど連れに借りれば
別にいいし、あんなもん払う奴がｱﾎ。

>>68
>保健書

マジで持ってなさそうで笑った。

>>69
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾛﾀﾖ

ﾜﾛｰﾀ
ﾜﾛｰﾀ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｵｵｵｫｫ　ﾜﾛﾀ

>>68
特殊な病気でなければいいけどね。

たとえば、歯医者さん。
前歯が虫歯で抜歯になっったのでブリッジをいれてもらいました。
その後、その友人も同じところが虫歯になったので、白い歯をいれて
もらいました。

数ヵ月後、その友人のところに連絡が入り、今回の治療に関しては
全額自己負担でお願いしますってことになった。

今はレセプト（診療報酬の請求書みたいなもん）が、コンピュータ管理
になってるんで、抜いたはずの歯に被せることになったなんて、馬鹿な
話は通用しない。

俺は、無職になった時、国民健康保険に入ろうとして役所の窓口に行ったら
年額の保険料が40万円だと言われて、そのまま帰ってきてしまいました。。。

こんな奴大勢いるんじゃないの。

そうだ、JTからお金貰おうっと！

>>72
前年度の住民税をかなり納めてたんだろう。
一年我慢すれば、かなり楽になるよ。

十年以上医者しらず。

健康診断Ａ。

水泳週に10ｋｍ。

少々の風邪は気合で治す。

浮いた金でベンツが買えたな。

健康保険が破綻して、命に関わる病気にかかったら、座して死を待つような国になることでしょう・・・

これ山形に限らないでしょう。しかし保険料払えなくて保険証返還ってそんなに多いのか。

実質実費負担ということか。失業して国保も払えなくなったら確実に死が近づくな。

　>>72
　それを乗り越えれば、マジで>>74の書いたとおり
　ガクッと減るっす。
　分納もできるんで、相談してみれっす。

大体、日本の病院で本当に腕のいい病院なんてそんなにない。
見栄や看板のために移植手術はするが、それもオペ回数を誇示
するためのもの。さらにさらに、親族が病院を経営していなけ
れば医師免許を取得しても技術や経験は磨けない。

つまり、健康保険を持ってて病気になったら安く助かるという
のは真っ赤な嘘で、安い金払っていい加減な治療を受けるか、
高い金を払っていい加減な治療を受けるかのどっちかだ。

日本もそのうち「小さい病気なら頑張るが、大きな病気なら
諦める」という時代に突入するだろう。いや、もうしてるか

報道特集で、やってたね

社会問題だし、日本中のことだと思う

俺は健康保険と国民年金で月\70,000-払ってます。
生活を圧迫している元凶がこいつらです。

>>81
お前あほだ
正直者は馬鹿を見る

いいか？保険証なんてのは他人のを偽造すればいい。
実在する人物のをだぞ？　これで長期入院以外の病気はノンプロブレムだ。

で、年金はもらえんから払わないでいい。

これでいいのだ

>>1
のリンク先が違いました

>>82
偽造方法の詳細キボ

>>81
漏れは厚生年金だから？だけど、国民年金は\13,300-/月くらいだったとおもうから、
残りの\56,700-/月が国民健康保険料？
そりゃ高すぎるな。ちなみに年収いくらよ？

正直、馬鹿げた医療費をさげれば解決なんだが
先生が挨拶しただけで３割負担で５００円取られたぜ

>>72

任意継続で社会保険に加入すればよかったのでは？
確か２ヶ月以上勤めていれば手続き可能で月々の保険料が２倍に
なるがそれでも国保よりは安いはず。
ただし継続期間は２年、毎月１０日までに収めないと資格喪失。
銀行振込で支払いが出来ないというネックはあるが。

俺、退職して国保の件で役所に電話した時対応した方が親切に
教えてくれた。

つーか掛け捨てでそんな取るなよ

>>72
前年の収入から計算してるからそうなるんか？
一年無職突き通して収入なければはした金なんだろうけど…氏ねと言ってるようなもんだし…

治療費が高すぎるから保険料なんてバカげた項目ができるんだろ

今年の保険料の算定基準は、４〜６月だぞ。
”この期間に支給された給与”で決まる。

速い奴は、今月末から仕事を減らさないといかん。

申告しなきゃ良いじゃん…脱税かよ

って山形かよ！

>>85
550〜560万くらい。

一般に、国保料は

所得割　前年の総所得に保険料率をかけた金額
均等割　世帯内の被保険者一人当たりに保険料率(定額)をかけた金額
平等割　一世帯あたりいくらの定額

の合計で算出します。
ので、>>91のようなタイプ、って聴いたこと無いんだけど…。もしかしたら漏れが知らないだけかも。

ちなみに、国保料ではなく、国保税になる地域の場合、

資産割　償却資産を除く固定資産の額に税率をかけた金額

が合計される場合があります(ただし、国保料、のところより料率が低いので、
持てるものは同じか多めに、持たざるものは国保料のところより少なめになる)。
また、税の場合、時効は5年(滞納処分によっては時効が停止することも)なので、
国保税の地域の方は、>>52にあるとおり、最高2年ではなく、5年取られますので、注意。

どっか間違ってたらｽﾏｿ。指摘してやってください。

みんな実費でいいじゃん
大病ならあきらめて死ねばいいよ

年収200万でだすと、配偶者、子供2人で国保はだいたい月１４０００円
120万以下だと控除されます

まぁ漏れは医療費免除の訳だが

>>85
国保の保険料は最高50万までだと思ったから、その計算ではおかしい。
毎月7万も取られるって、そいつが勘違いしてんじゃねぇの？

>>99
9ヶ月で\397,500です。
\530,000が限度額なので間違ってないよ。
ちなみにうちの自治体所得割料率3.97。
クソ高いことが去年分かった。

払いたくねーよ！！

昔収入がほとんど無い時期があって
保険料低くて大分助かったので
今は高くても我慢しているよ

まぁ払ってあたり前だな。

>>95
とりあえずツッコミ。
料…遡及２年
税…課税３年、還付５年

>>95
追加。

「料」でも、その気があれば資産割を課すこともできるし、
「税」でも資産割がない自治体もある。

あと、>>91は健保だと思われ。

>>100
自己レス
隣町で計算すると約10万安かった。



ふ　　ざ　　け　　ん　　な　　横　　浜　　！　　！

無職になったらとりあえず親元に戻って親の健保に入れ。
どうしてもカッコ悪いと思うなら負担が安くなる翌年からまた自分で負担すればよろし。

厚生労働省は、年寄りや病気の人には生きていてほしくないと思ってる。
負担が増えるだけだから。
金が無いと言いつつ、人命軽視。

>>108
保険運営上、「ﾋﾟｿﾋﾟｿｺﾛﾘ」が理想なのはあたり前。

＞＞「不慮の事故や借金の連帯保証人になったなど、本人の不可抗力で払えないケースもあるので」


連帯保証人は、本人の不可抗力なのか？
連帯保証することを承知で連帯保証人になったんじゃないのか？
自分の意思じゃないのか？

これは市町村で違う。一番安いのが府中市で最高額３８マソ。