【研究】イオン温度を８１００万度、ヘリカル型で世界最高−文科省核融合科学研究所

核融合発電の実験をしている文部科学省核融合科学研究所は１９日、世界
最大の大型ヘリカル装置（ＬＨＤ）を使ったプラズマ加熱実験で、プラスの電荷
を持ったイオンを８１００万度まで上げることに成功し、ヘリカル型の世界最高値
を更新したと発表した。
　
核融合発電の実現には、イオンと、マイナスの電荷を持つ電子の双方を同時に
１億度以上にするなど３つの条件が必要だが、研究所は既に、電子の温度を１億
度に上げることに成功している。
　
今回の実験結果について、同研究所は「加熱装置の１つを改良したことの成果だ。
１、２年以内にイオン、電子の双方を１億度以上に上げ核融合の１つの条件をクリア
したい」としている。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003021901000285

熱そう

2

５はいやだ

骨までこんがり?

なんかｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

融合炉くらい今日び旧ザクでも持ってるのにな

あちち

思えばゼットンの出す1兆度の火の玉ってのは
すげえもんなんだな

どういう入れ物にこれを入れるの？

核融合の点火条件にはローソン条件というのがあって
温度＊密度＊時間　が重要。

イオンは万能だな。

>>10
磁場で閉じ込めるらしいが、よくわからんです

ぐんくつの（r

あーこれね。
そそ、ヘリカル型で、８１００万度なんだよねぇ。

そもそもヘリカル型の大型施設が世界には少ないはず。

今日は、科学関連スレ、よく立つな。

火葬されるときはこれ位の温度で焼かれたい。

漏れもむかしはよくヘリカルしたっけ...

磁気でとじこめる

８１００万度、ってどうしてそんな温度がわかるの？
でかい温度計？

韓国も参加させろって言ってくるよ。

この施設が爆発して周りの人がｲｰﾀｰｲｰﾀｰｲ病になる。

突然、磁場が乱れたり、消失する現象があるんだよな。
名前は忘れたけど、これの対策が難しいとか聞いたけど？

核融合が実現したとして
どうやってエネルギーを取り出すのだろうか

兵器への応用はﾏﾀﾞｰ？

>>21
プラズマのエネルギーを温度として表現。

その温度で溶けない入れ物は何でつか。

で、これ、ハロゲンヒーターより暖かいわけ？

>>28
外壁に接触しないように時期で中空に閉じこめてる

それより再来月の車検の費用が心配なんだが･･

>>30
時期　　×
磁気　　×

>>25
激しく同意。

>>31
売っちまえ。

恥の上塗り　正しくは

時期　　×
磁気　　○

鉄が溶けるのは、１５００度くらいか？
１万度よりも熱いのは分かるが。　太陽の温度は忘れた・・・
それが１億度になると、　なにができるのだ・・・

>>36
高温になると核融合が起る。で投入したエネルギーより多いエネルギーが開放されて、それをつかって発電。

>>36
だから核融合

>>37
高温になった物質を強烈な磁気で閉じ込めてるんだから、開放された
エネルギーもその磁気に閉じ込められてるだろう。

で、どうやってエネルギーを取り出すんだ？

>>39
気合と根性

ビッグバン宇宙年表：

　　　　　　　　1000兆度　　　1兆度　　100億度　　　　1万度　　　　10度　　3度
0┃━━━━━＋━━━━━＋━━━＋━━━━━＋━━━━＋━━＋━━━＞
　　　　　0のﾏｲﾅｽ11秒後　10ﾏｲﾅｽ^5　1秒　　　　　　1万年　　　10億年　130億年

　　　　　　　　総転移　　　　　　　　　　元素合成　　　原子形成　　　　銀河形成の始まり

　　　　　　　　　　ｸｫｰｸ　　　陽子・中性子　　　水素・重水素原子核　　　　水素・重水素原子
　　　　　　　　　　ﾚﾌﾟﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾘｳﾑ原子核　　　　　　　　　ﾍﾘｳﾑ原子
　　　　　　　　　　ｸﾞﾙｵﾝ　　電子・ﾆｭｰﾄﾘﾉ　　　　電子
　　　　　　　　　　光子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>39　　情熱

これで、英語が話せるようになるんですか?

>>39
まあ最終的には蒸気で・・・・

>>42
ﾜﾛﾀ

ところでソースには３つの条件ってあるがもう一つの条件は何？

>>41
その凄いエネルギーはどこからきたん？？？
宇宙の始まる前はなんだったん？？？？？

もうすぐ核融合に必要な1億度ですね♪

イラクの石油なんか必要無くなる日が、早く来そうです。

>>39　エネルギーは封じ込めをそれて飛び出す粒子を金属板で受け止めて、電位差で発電します。

>>46
予算

>>46
気合・根性・情熱。

>>46
温度・密度・時間。
とマジスレ。

>>49
…ある意味当たってるな

すべて、プラズマで説明できます

>>51
サンクス

>>44
なーんだ。結局は蒸気機関か。ダセー。

>>47
> 宇宙の始まる前はなんだったん？？？？？

ヒモ

>>55
スチーム･パンクを
バカにすんなよ

トカマクとレーザー爆縮型しか知らない

>>37
もう発電やってるんじゃないの・・
あれは、核融合じゃないの、？

量子力学は小ささへの制限だけど、
大きさへの制限は無いのだろうか。

100万度ぐらいならまだしも、一兆度なんて信じられん。

>>55
まあ、まだ実験中だが、電力を直接取り出す方法もあるんだがね。（磁気流体　ＭＨＤでググレ。）

８１００万度だと生ゴミとかよく燃えそうだな。

ヘリカル型って、京大にあったヤツもそうじゃなかった？

ヂャイアント・ロボだって蒸気機関

美しい夜を

>>59
それは核分裂の方で融合に比べてえられるエネルギーはかなり低い。

>>59
核分裂。

核融合なら放射線汚染しないし、原料は水素で無限のエネルギー。

>>57
それ何？知らない。

衝突粒子の電位差だと、装置の交換が大変かなぁ・・・発電効率良いが

やはりメンテ簡単な沸騰水型ヘリカル核融合炉・・・・いいかも♪

>>9
豆知識サンクス。
ゼットﾝまじでｽｹﾞｪ〜

>>65
は、はかせ・・・

核融合エンジンはいつ出来るの？

山崎が私のところにも。。。
どうすればｲｲのですか？
助けてください。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122

>>61
カコイイ。やはりそうでなくちゃ。

>>63
ん、それの発展タイプでなかったっけ？これ。

ヘリカル型って京大で考え出したんでしょ

>>58
漏れも。
ヘリカル形ってのはこれで初めて知ったよ。
知ったっていっても、名前だけでどんなものか知らんけど。

誰か判り易く解説きぼんぬ。

>>62
燃焼という現象とは違うことがおきるはず

ヘリカクて人ががんばるのがヘリカク型

>>64

マ"

>>77
ヘリカルとトカマクの違い。一長一短。
ttp://rojimo.nifs.ac.jp/mirai-ene/plasma-doc/pd7.html

ヘリカル＝螺旋か？

>>63
京都大学（街の真ん中・・・）にあるのはトカマク型

ヘリカル型は岐阜の土岐市のやつだと思う。
名古屋大学は町の中なので、危なくて追い出された結果、土岐の田舎に最新型が新造された。

>>78
生ゴミのまんま結晶化とか？

>>83
あぶねー

>>67
でも稼動中は中性子を撒き散らすし
水素もヘリウム３だし、とりあえず月面で採掘プラント作れないと
いけないしね

ヘリカル型　ヘリカルがた　Helical Type　核融合を実現するための超高温プラズマを磁場(→ 磁気)で閉じ込める方法には、トカマク型とヘリカル型がある。
トカマク型は、プラズマ中に誘導電流(→ 電磁誘導)が流れているときだけプラズマを閉じ込めるので、将来の核融合炉はパルス運転になる。ヘリカル型は、
プラズマ中に電流を流さなくても、外部に取り付けた磁場コイルで常に閉じ込め可能で、定常炉になりうる強みがある。大学の核融合研究は名大、
九大などがトカマク型(→ ステラレーター)、京大がヘリカル型、筑波大がミラー型(→ ガンマ10)、阪大がレーザー型。文部省学術審議会は1986年(昭和61)、
大学の大型計画をヘリカル型にしぼった。ヘリカルはギリシャ語の太陽(ヘリオス)に由来する。岐阜県土岐市に新設された文部省核融合科学研究所に、
大型ヘリカル装置を建設し、98年度4月から実験開始。



"ヘリカル型" Microsoft(R) Encarta(R) Encyclopedia 2001. (C) 1993-2000 Microsoft Corporation. All rights reserved.

>>81
ヘリカクって
ミスタードーナッツの砂糖かけた奴っぽいのね

一番火がつきやすい核融合反応は重水素と三重水素のDTの組み合わせだけど
三重水素ってのは核放射性物質なんだよね。

学校の講義でなんか色々聞いたような気がするが、忘れてしまったなあ。
折れ、情報系だから。
レーザー当てて核融合起こそうっていう研究がなかったっけ？

純粋水爆ですか？

核融合が可能になったら月に住めるの？

>>86
お？重水素が最有力候補ですよ。海水にほんの僅かに含まれて要る。

そういや、イーターは建設の予算おりたの？

>>93
それいうなら
金だって海水にあるわけだが、

核融合炉が暴走して炉心融解ってことはないの？

>>91
融合しやすい様に最初はタネとして不純物を添加。
でもはたからみると純粋な水爆を連続で起こして要るのとおなじです。

トカマクもヘリカルも磁気でドーナッツ状に粒子を封じ込める点は一緒。
トカマクが同心円状にリング状のコイルを設置するのに対して、ヘリカルは2重螺旋のリングを作る。
口さがなく言えば、ヘリカルは大腸菌のＤＮＡと同じ形だ

>>96
停電したらあるんちゃう？

>>90
それはレーザー爆縮型。核燃料ペレットをレーザーで撃つマイクロ水爆方式でしょ。
大阪大学の激光シリーズなんかだけど発電炉には向かなそう。

将来の核推進用かね。

トカマクに比べて、わざわざ複雑な磁場制御をするメリットって何？
核融合なら放射能汚染がないとか言っちゃうヴァカも後を絶たないですな。

核融合炉通での最新流行はやっぱり、ミノフスキー・イヨネスコ型、これだね。

トカマクって人もたいへんだな

>>99
核融合は燃料が燃える条件が厳しいので、そんなことない。

原発の燃料棒は燃えたままだけど。

重水素−重水素のD-D反応は要求条件がむっちゃきついんで実現不可能だと思われ。
これならクリーンなんだけどね。

>>100
おお、なるほど。サンクス。レーザー爆縮型というのか。

>>98　ヘリカル
超伝導コイルが螺旋になり複雑なので設備が高価なのガ欠点。

トカマク→リング
ヘリカル→らせん

>>101
連続運転できる点じゃないの？

>>104
なる。
でさ、核反応を抑えるほどの磁場だと
周りに与える電磁波の影響もバカにはでけんと思うんすが。

イオンのエネルギーってやっぱり (2/3)kT で計算するの？

な〜るほど、現在の原子力発電は核分裂で、
その核融合なるものは水素が原料で無限にあるか・・・ｲｲ！！
しかしその熱いのがタマにキズってか。
１億度もあったら地面も熔けて地球の中芯までと心配するのは厨房？

>>107
ホラーですか？

水素は無限にあるように思えるけど、実は普通の水素は燃料に使えないんだなこれが。

>>112
青白く光ります。

>>109
飛び出る中性子線の方が恐いんじゃなかったっけ？
磁場って距離の２乗で減っていくし。

いや知らんが。

>>114
バケツにウラン

>>101
圧縮の効率がいいんですよ

というのは、プラズマに波が発生すると、最悪、炉壁に接触して装置を破壊してしまう。
だから安定して高圧を維持できる形にしたいんですよ。
それに、構造的にはヘリカルは単純ですよ。一見、複雑ですが。

中性子はどれでもでるから核融合炉運転中にシールドもれたら周りの人即死でしょ。
どっちかというと、中性子受けて周りの通常物質が放射性物質になるのが痛いか。

核融合炉は事故ってもプラズマが直ぐ消えるから安全とか言われてるけど
商用炉レベルではそんな甘いもんじゃないと思われ。

これってメビウスの輪とか作れそうだな

>>117
いや、構造的には単純でも超伝導コイルを作製する方からすれば、単にコイルをＤ型に巻くよりはるかに手間のかかる形だよ。

中性子の防ぎ方は？
防空頭巾とか？

ついに核融合発電か！！

>>117
ありがとう。専門家さんでつか？
JT60関係者に、炉壁の材料開発が難しい(堂々巡り？)と聞いたことが
ありまつが、その問題はヘリカルでは軽減される、と？

>>118
ウクライナだっけ？昔あった試験管で核融合のニュース
写真みてよく生きてるなとおもったよ

実は真空を保つのが難しいんだよね

プラズマの中の人も大変でつね（ｗ

トリウム使って、核融合と核分裂両方利用するハイブリッド型なんてのも研究されてるんだね。
漏れが生きているうちに実用化されるのは無理かな。

ここの下の段に　ヘリカルプラズマ磁気面の三次元形状や激光などの画像が沢山。
プラズマ・核融合研究
ttp://jspf.nifs.ac.jp/hirogari.html

トリチウム？リチウム？

>>123
燃えない方のウランで炉壁作って、核分裂炉に使うってのは？

( ゜д゜)ポカーン

>>125
真空で熱が伝わるんでつか？

>>132
真空で熱が伝わらないなら地球冷たいよ

輻射、対流、放射←真空でも伝わる

って話じゃないよな

>>133
？？？

なんか、どっか間違ってるんだが、
なんでだろ〜〜♪

真空もよ、１０^-14torr だっけ？あのでかい容器をそこまで引くんだから、バケモンだよな。

>>133
そか〜。
電磁波も中性子線も飛ぶもんね。

トカマク式核融合炉といえばゴジラの自衛隊の移動要塞なんだが

対流って媒体は必要ないのんか？
大体、宇宙空間てそんなに真空度高いん？

>>137
真空を伝わる熱は電磁波です。

<<139
あ、これは誤解を招く書き方でつね。ｽﾏｿ

赤外線はあったかいぞー

ちなみに、142さん
134は「輻射（放射）」、「伝導」、「対流」と書くべきでしょう。

黒体放射

>>99
核融合炉はその原理上暴走すると言うことはありえない。
電源が切れたらその時点で反応が止まるよ。

これってどの程度重要な成果なの？
実現への道のりの何パーくらいを進んだことになるのかな。
核融合って理屈は分かるんだけど、可能かどうかの意見が
人それぞれで分かりにくい。
俺らがジジイになる頃には可能とか言われたけど。

おう、伝導だったね。そいや。

>>146
あと50年ぐらい

予算倍増
強力に推進してくれ。

少なくとも国内ではもう無理だな

核融合炉は封じ込めが解けて暴走しても、装置に大穴明ける程度で済む。
放射能を帯びた金属の蒸気が漏れるが、ウランを使うわけじゃないし、圧縮が解ければ連鎖反応は起きようが無い。
まあ、事故の無い発電所はありえないが、周辺地域を巻き込むような爆発や、広範囲の核汚染は起きないよ。

>>149
アメリカがジャイアンの如く横から奪いに来たからもうダメポ・・・

だから、中性子はどーやって防ぐんだってばさ

解けるんです

飛び出る中性子をリチウムで受け止めて
変化した物質を回収して燃料にしてしまえ！
ってのなかった？

にしてもこんなもんが時代が生んだ偶然の天才が
３人くらい日本に偏ってしまったりして
実用化されたら北ﾁｮﾝは黙ってないな。

>>152
そおそお、アメリカが奪いに来るぐらいじゃないと
「はいはい予算欲しいのね」ぐらいにしか思わん。

>>151
と思って安心してたら、トリチウムの大気中への拡散事故が起こりそう。
ご丁寧に燃えちゃったらやばくねぇ？

>>155
あったあった

それより燃料がねーよ（ｗ

1億度っていっても、大した温度じゃねーよ。

お風呂の100度とサウナの100度のちがいがいい例だ。

あとちょっとか

>>160
じゃあ、体感的には半分くらい？

50年以内に月の赤道を一周するサイズの反応炉を・・・・

>>162
体感とか出来ないと思う

たしか燃料になるトリチウムって半減期１０年ぐらいでほとんど取れないから
トリチウム作るためにジャケットにリチウム入れといて中性子あてて
トリチウム作るっていう、高速増殖炉まがいのことをする話があったはずだなあ。

俺の肛門も融合しそうです

>>162
体感はしらないけど、閉じ込めてる回りの容器の温度は100度ぐらいにか
ならないから溶けることはまずない。また、人間が熱いと感じるのは温度で
なくて熱容量に関係している。違う物質の温度は結構、あてにならんよ。

>>165
トリチウムの半減期は10年なのか
夜光塗料の輝きも10年経てば半分か

リリカル型？

高速増殖炉
あ”あ”高速増殖炉
高速増殖炉

>>167　違う物質の温度は
どちらかと言うとプラズマ密度の方だね。例え１つの粒子が１億度でも人体には感じる事が出来るかどうか。

>>170
プロ市民め、もんじゅの計画、散々集った挙句に潰しやがって

次回の発電プラントは海上設置だ
造船所ども！半年は突貫工事でメガフロート量産だ！覚悟しておけ！

トリチウムは原子量３の水素でし

で、どうやって発電するかというと、お湯をわかしてタービンをまわすんだよ。

水に混ざっちゃうから、トリチウムは厄介。

>>171
そうそう。温度は粒子の平均エネルギーだからね。
しかし、核融合研のヘリカルはDD反応目的だから14億度まで
上げないといけない罠。

サヨク共の言うことの逆をやれば、だいたいはよい方向へ行くのです。

ヘリウム３使うのとＤＤってどっちが実現楽なの？

んでもってこっちのイオンは健康に良いのですか

>>174
そうですが何か？

どっちにしろ中性子劣化で炉あぼーんすます。
自己修復素材の開発必要なり？
でも、がんがれ核融合・・・なんせ夢の核融合だから。
って、もんじゅも夢の高速増殖炉だったけ・・・(→o←)ゞあちゃー

>>178
DDの方がはるかに現実的。ヘリウム3は地球上にはほとんどなく
月にいっぱいあるらしい。でも、ヘリウム3との反応は直接発電が可能

>>182
月を制覇するものが、地球圏を制覇します

木星を制覇するものが・・・・・

太陽風がたまって月の表面にはヘリウムがたくさんあるとは聞いたことがあるな

磁場と重力で閉じ込めるのか？

どうやって保存を・・・

>>179
そもそも身体に良いイオンなんかない。

>>63
そうだよ

>>67
誤認識だよ

>>83
宇治にあるよ

ゼットンの火の玉が出来るまでもうちょっとだね。

>>188
１兆ケルビンの熱はビッグバン直後しか無かったはず。
知的生命体が再現したとしたら、宇宙の歴史の快挙だね。

ヘリオトロンってまだつぶされてなかったんだ。
赤いじゅうたんが印象的だったが。

test

おいおい・・
炉が放射化するんじゃクリーンでもなんでもないじゃねえか。
だれかどうにかしろ。

ジャケットで中性子吸収してその熱でタービン回して発電
ジャケットは放射性廃棄物

この技術を応用して、起爆にウランやプルトニウムをつかわない「きれいな核」を作れないかな
左翼の人は、ソ連・中国・北朝鮮のきれいな核は容認なので、これも容認されるはず

中性子爆弾いけや

>>194
またなんでもウヨ、サヨだな（ｗ　そこまで話が進むにはまだまだだよ

話はそれるが、高温ガス炉は少しは進歩したのかな？
安全性は高そうな気がするんだが。

ヘリカルなんてＬＳＤくらいでしか使わんな

モアイ像に収まるのかこれは

>>190
じゅうたんが赤いのは宇治
この話は土岐だね

>>189
空想科学読本で読みますた。
ゼットンは強いなあ。

太陽の表面温度は、約6000度。
意外とヌルい。

>>202 それなのに，コロナは1,000,000度以上だという罠。

宇治のヘリオトロンはいつまで動いてるの？

ウンウンオクチウム

そもそも1500℃以上耐えられる物質で安価なものはあるの？

現時点ではウチのボイラーの方が効率もイイし、簡単にエネルギーも取り出せる。
結論→風呂沸かすのに、１億度はいらない。

まー、原発にくらべて格段に安全なんだよ。

純粋水爆はまだ？

核分裂なんて中学の理科でやったＺｅ！
こんな糞クダラネぇー事に金使ってんじゃﾈｪｰﾖ

いくら温度が高くても、それはプラズマ中の粒子の平均運動エネルギーを
温度換算して表示したものに過ぎない。プラズマの濃度は極めて希薄で、
太陽の中の気体（地球上の水並の密度がある）とは比べ物にならないほど
薄いスカスカだ。手を突っ込んでも、全然熱くないよ。

>>210核分裂と核融合は違う

はっきり言っておく。

実験炉作る数千億円の金で太陽光発電と風力発電を接地した方がすぐ電気がくる。

５０年後？それって現実的には出来ないと同義では？

250年後に出来れば良いのでは？それまでは、水素使えば酔い。

>太陽光発電と風力発電

これはねえよ。馬鹿でつね。


>太陽光発電
現状、発電量よりも生産＋管理費の方が高くつく

>風力発電
そもそも置く場所がない。ちいせえダムみたいなもん。

こんなに高温に容器（設備？）が耐えられるの？

どっちにしろ、核融合は不可能。

ここで言う所のヘリカルって、ヘリオトロンのことだろうか？
ITERはトマカクなのに、どうすんだろ？

太陽光発電が未来のエネルギーとかほざくやつは実際にかかるコストや生産可能な発電量の計算なんかしたことないしこれからもしない。

>>213
氏ね厨房

まあ、シリコンは腐るほどあって、
50年後はわからないわけだが。

夢のエネルギー・・・生きてる内に実現させて欲しいね。
がんがれ！！技術者たちよ！！

東北大が絡んでいないと、なんだか頼りない。

宇宙に発電ステーション浮かべてマイクロウェーブで地上にエネルギーを送る

こういうのこそ無駄な研究として研究費削減するべきだよな。

>>224
シャトルの運賃が劇的に安くなればいけるだろうな

>>225
狙いすぎ

>>216
アノナー、温度つったて温度計で測るんわけじゃねーの。
実際には、それ相当のエネルギーを持ってるって意味。
高校の物理で、気体を原子の運動で考えるみたいな単元があったべ？
まあ、リア厨ならしょうがないが。

>>225
じゃあ、代替案を示して見ろよ。「クリーンエネルギー」なんて言うけど、
安定供給はほぼ不可能だろ？文字通り、「日和見」な訳だから。
電力を安定供給できなくちゃ、産業は成り立たないの。ワカル？

潮力、地熱。がんがって欲しい

メタンハイドレートにバイオマスだってありまつよ。

>>226
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030210302.html
コレとかな。

>>224
未来少年コナンな香具師！

>>228
将来は温暖化との兼ね合いも大きいだろうね。

>>215
おいおい、石油の枯渇から電力の価値が上がれば太陽光発電は
選択肢に入りますが何か？製造にかかるエネルギーより発電量の方が
大きくなってきてるしこれからもコスト面は改良される。

東電地域の方は電力不足ですので、ＭＳマークボタンを押して、「Ｕ」を押して、「ＥＮＴＥＲ」押して、すぐ寝てください

これから一万年は、人間の技術は基本的に進歩しないらしいよ。

>>234
50年後にわからないのは、核融合も同じ。

>>236
お前ﾀﾞｹﾅｰ

科学を捨て、魔法を振興しろ。

すべて
ミスターマリックの超魔術で説明できます

>>236
おいおい。
ナノテク
遺伝子操作
宇宙開拓

まだまだ、たくさんあるじゃないかＹＯ！

>234
どこに太陽電池パネル置くんだよ。

ホンニャクコンニャクぐらい、死ぬまでに出るよ。

人間は空ほど海を知らない

>>244
いいこというなあ。
誰かの言葉？

つーか、今の技術は産業革命頃の延長に過ぎないってことに気が付けよ。
この半世紀、たいした発明は生まれなかったと言ってよい。

まぁ、あれだ。実用型核融合炉の完成が先か、太陽光発電装置や風力発電装置の
画期的な安価量産技術確立が先か、って話だ。

民間企業がやらない核融合の方を国家プロジェクトや国際プロジェクトでやる価値は
あるだろうって事だ。

100年後に一時エネルギーは全部無くなる予定なんだから

>>1言葉の意味はよく解らんが、兎に角凄い自信だ

チンポが勃つ原理も解明されていないのに、
核融合とは笑止！！

>>248
へのつっぱりはいらんですよ

>>245
や、ネタなんすけど。

臨界水を安価に継続的に維持できるシステムを確立できたところは、此の先十年間
環境ビジネスの最先端を走ることになるだろう。

>>251
いやあ、海って大切だよ。

海で稲ができたら、日本は一生米に困らないよ。

>>237
実用化されて無いものとは違うだろ。
核融合はもしかしたら50年どころじゃすまないかも知れん。
太陽光発電などの技術に予算を増やすのも有りだと思うが。

>>253
地球の中心核に
何があるのかは
今だ推定だし。

>>17
いいことなんじゃないの。
バブル前は、こんな記事がたくさんあったよ。
バブル崩壊するあたりから見かけなくなっていたが。。。
単純に新聞やニュースで取り上げられなかっただけかもしれない。
それだけでも２ｃｈ、ありがたきかな。

まぁアシモのことがあるから一概に無謀とはいえん

>>254
太陽電池も風力発電も、既に産業化していて
援助の必要はないかと。

高周波発生回路の設計図ってどっかにない？
犬笛作りたいんだが設計が分かんないんだよ。

>この半世紀、たいした発明は生まれなかったと言ってよい。
コンピューターの発明を何だとおもってんだ？
インターネットの発明ですら、社会の大革命だぞ。国家そのものがなくなるための。

トカマク型とかレザー使うのとか有った様な記憶だけど
あれはどうなったの
ドーナッツのデッカイの

>>261
>>100

ねえ、これってさあ、重工系の会社の陰謀じゃないの？

出来ないって分かってて、やってるんだからさあ。

税金泥棒だよ。

8000万度になったイオンの量ってどのくらいなのですか？なんとなくイオン粒子100粒とかそんなイメージがありますが

>>263
自然破壊してわけわからん道路作るよりいいんでないの。

どうでもいいけどこの核融合開発もプロ市民は反対なんだっけ。
なんか"そんな物は幻想"とか"人を殺すための兵器"だとか言って。

>>260
コンピーターの発明というより
コンピータを可能にした
ノイマン博士の理論の発見のほうが大事なんすけど。

同じように、現在のインターネットを可能にした、
TCP/IPのプロトコル技術とかも

　放射能と放射線の違いさえがわからない反対派が邪魔です。
１億℃だから危ないだとか、中性子が心配だとか・・・。ほんとぅッさいです。
金の無駄ずかいともよく言われます。
直線型加速器５０００億、スーパーカミオカンデ１０００億には何も言わなくて
核が付けば非難するのやめてくれ〜。

>>263
他の国だってまだまだあきらめてないしさあ。
（一部は軍事利用だけど

>>234
　前提が現代においては不自然

>>241
蒸気機関発明級の進歩って意味じゃない？

　つーか誰だ？研究費削れとかいってんの。
基礎研究をこれから強くしないでどうやって中国に対抗するよ。

できるもできないも太陽が燃え続けられる原理をどうにかしてパクらないと資源がもうない

>>271
まだまだあるけど温暖化しちゃう

>>266
マジで！？厨房の時には既に核分裂と核融合の違いと
それを用いた発電方法の違いくらいは大まかにでも認識してたぞ。
ホントに何も勉強せずに言ってるんじゃないのか？

>>268
　わかりやすく素人に教えてあげてください。俺にも教えてください。
啓蒙してください。がんばって

５千年前はこう言っていました
『技術か。ここ数十年の近代化さ。ファラオ万歳！』

１万年後もこういっていますよ
『科学技術の進歩など、たかだかこの数十年だ。それ以前なんか問題外だ！』

　ついでに、ヘリカルとトカマクでは水素爆弾はつくれないからね〜。

作れるのはどっちかというとレーザーだ。

>>262
おおーさんくす
やってんだねーまだ

で

核融合はいつ出来るの？


なにが技術的問題なのさ？

レーザーと
メーザーってどう違うん？

>>259
回路は簡単にできるだろ。
問題は再生するスピーカかと。

http://www.gasho.net/stop-iter/
これか・・・ホントにあるんだね・・・

15年位前にプラズマの加熱関連の研究してたことあったけどあの時に研究がここ
まで進むとは思わなかった。当時ですら、「後もう少し」派と「不可能」派が混在
してた。しかもヘリだトカマクだと場合に依っては大学同士のエゴの張り合い
みたいなのもあったし、まだ修坊だった俺には複雑怪奇ダターよ。

>>275
レザーは兵器と言うより
宇宙空間での推進力として使うとかじゃ無かった

＞コンピーターの発明というより
＞コンピータを可能にした
＞ノイマン博士の理論の発見のほうが大事なんすけど。
じゃアトムを発見したデモクリトスから人類は進歩していないということだな。
アインシュタインのワープ理論は現実だが、
この発明を現実化させるためには1000年かかるだろう。
仮にそれを現実化させた1000年後の技術より、アインシュタインの理論が優れているなんて論理、
全く意味がないね。

　実は、完成までの問題はいーぱいだ。
簡単に言うとプロジェクトXが5回放送できるぐらいかな。

>>268
論点ずらすなよ。別に核アレルギーから批判してるわけじゃないさ。
技術的には興味ある話題だが、出費に見合う研究成果かどうか？っつー話よ。
大強度陽子加速器は結晶構造・磁気構造解析から医学利用まで基礎科学に使いうる
装置だ。

カミオカンデは…

>>274
だから、技術的進歩は漸進的なものではないってことだよ。
断絶平衡説に似たところがあるな。

>>279
スピーカーは広帯域のやつがあるから。安いし。
回路簡単なの？教科書引っ張り出して読んでんだけど
いまいち分からないのよ。トラ技の様に実例があればいいんだけどなぁ。

>>268

しかし、出る放射線や放射性廃棄物の放射能は従来の
原発より遙かに強いのも確かなんだけどな。
つーか、あと５０年か１００年くらいは実用化は
無理だろ。

高速増殖炉があれば４００年くらいはつなげるんだけどなぁ。
これも反対派がじゃまするし……

>>282
レーザーで核融合の条件を満たすって事じゃない？
原爆だって起爆に通常の爆薬使ってるでしょ。

知ったかと馬鹿しかいねーな、このヌレッドは

役に立たないゴミどもの命を助ける金があるんなら
将来性が少しでもある開発どんどんしていけよ

てゆーか
日本の科学技術開発の癖である、

「方法と目的の逆転現象」にだけは気をつけて欲しいと思う今日この頃。

>>285
日本人がノーベル賞をもらうための設備投資

>>293
理論のために必要なのと応用のために必要なのとは違うでしょ

核融合＞水素がくっついてヘリウムに＞みんながそれを吸ってチョモランマーと叫ぶ
＞エネルギー抽出＞（・∀・）ｲｲ!

だからって地下鉄でやることないのに・・・

もっと無駄な出費が山ほどあるのにこう言うのに反対してる奴って確信犯？
日本が食ってく為には科学技術しかなかろう。

>>258
直線型加速器はビックス粒子の発見が目的なのさ。これが見つかれば
ノーベル賞確実だが、それまで。金で名誉を買ってるみたいで嫌いだ。
カミオカンデは調子こいてハイパーカミオカンデまで作る予定だ。
イーターが費に見合う研究成果がでるかはやってみないとわからない。


>>274
臨界条件たっしたじゃねーかよー。

>>297
科学技術にも色々あるからねえ

太陽光発電といえば、発電衛星を軌道上にうちあげてマイクロ波で電気を
送電するという構想があったな。

ときどき、「ＮＥＣお前何屋だよ」とか
「ソニーがえっー」って言う発表があるじゃない？

あれって、メインと外れた窓際研究部門が
がんばっている証拠だと思うんだよな。

何が当たるかわからないんだからさ。
成果が出ているうちは予算出すべきかと。

>>288
イーターでは半減期が1万年ぐらいのがでるのは確かだけど、
核融合が放射能をだすわけではないので、改良の余地はぜんぜんある
よ。

>>300
そのマイクロ波って武器になるんちゃう？
都市焦土化

>>298
ちょいまち。直線型加速器ってどこが提出した計画？
大強度陽子加速器計画のことじゃなさそうだな

実を言えば、「核」っていう字をつかわなければ反対運動が収まる。

今や医療でかなり重要なMRIもNMRが基礎で
「核磁気共鳴」の「核」をなんかしらんが避けられていた。
で、核を取って、磁気共鳴撮像にしたらすんなり通過。

>>304
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200302/20030213000104.htm
ほい。出したのはKEKです。

>>301
禿げどう。
科学の難しい所はどう言う研究・技術がどう言う形で
実用化されるか分らない所だと思うんだが。
もっと無駄なものは山ほどある罠。

直線型加速器ではノーベル賞は取れない
ヒッグスとSUSY粒子はLHCが根こそぎさらっていくから…

>>306
JLC計画って言うらしいな。
http://www-jlc.kek.jp/subgroup-j.html

CERNやアメ公が手を引きたがってるのは建設費が膨大だからだぜ。

反対派が騒ぐ場所に建設するほうがおかしい。
メガフロートで海上設置しましょう
補償金も安価で土地代も発生しないので、その分を建設に回せます。

>>309
リスクの少ない短期の投資は民間がやればいい。
長期の投資こそ国の仕事では？

>>303
シムシティでそういうイベントあるな。
周囲があぼーんしちゃうヤツ。

>310
あほか？
海底に足伸ばして固定しても絶対的に建築物としての安定性が無い。

荷電粒子砲

>>313
規模で解決できる
少なくとも長径１０ｋｍのヘックスで建造
ここまで大きいと、波の影響は無い。
地球の丸みに合わせた、蓋を浮かべるようなもの。
地上において地殻変動のリスクに怯えるよりも、絶対安静な海上設置のほうがいい。
最悪の非常時に、モジュール切り離しで自沈させるのも視野に入れるが、冷却水の安定供給が魅力。

ダムは爆破すると下流都市部を破壊できる兵器となる。やめるべき。

>>310
そんなにすごい技術を信じているなら
原発ぐらいなんでもないだろ？

>>315
核融合実験炉はとてつもなく重たいよ。
でも、回りに住民がいるところに作るのは俺でも反対だな。
いっそうのこと、核関係施設をあつめて核特区でもつくってくれんかな。

>>318
旧ソ連の秘密都市みたいな考え方やね

>>318
コスト意識のないやつは研究者として駄目なんじゃないの？

1億度まであと1900万度か。
もうすぐのような気もするが・・・。1900万度だろ。

>>320
それをいっちゃったらかわいそうだよ。

マッドな博士なんてコスト意識してるとはとてもおもえん。

ジャスコが蒸発する温度

研究者の給料を見れば、そりゃもうコスト削減しているのが丸わかりさ。

ヘリカルかれん

これ名古屋大かどっかが必死に研究してたよな

アフォと識者のやりとりｵﾓｼﾛｲ

>>278
レーザーは光、メーザーは電波。

どんな温度計で何度まで測れるの？

僕の嫁も蒸発しそうです

核融合炉は壊れてると勝手に冷えて止まるから都心の近くにも作れるんだよ

>>331
名古屋大学は追い出されたが（Ｗ

知り合いが、まさしくこの核融合研のドクターをやっていたけど、
そこで初めて「幅」と「厚さ」が同じくらいの扉を見たらしい。

中性子を防ぐために、これぐらいやらんとアカンのやって。

>>333
名大のプラ研は遊びに行ったが、扉は薄っぺらかったな
瞬間に大出力を発生するフライホイールを見せてもらったが、すさまじい騒音で話も出来なかった。
土岐にも遊びに行く機会を作ろう♪
ヘリオトロンの波の解析に、ＳＧＩのグラフィックサーバ６台入れてたよね？
バーチャルリアリティーに使うの。
使った香具師いる？

全ての発電は蒸気機関やろ＞確か。

水蒸気でタービン回してたハズ。

いま、それだけの金があれば、燃料電池の研究をすべきだな。
そうすれば関連の特許もたくさんおさえられるし、比較的早く
商品として市場に出回ったり輸出もできたり、特許料も取れる。
トヨタの会長に聞いてみろ。

５０年後に実用になるかどうかわからないものに、装置として
金を注いでも、仮に発明があっても、実用普及品となるごろには
特許も切れていて公知の事実となってしまっているだろう。

もちろん、基礎研究は大事だ、理論として研究したり、既存の
装置を使ってまだ完全解明できていない部分を手に取るように
理論と現象が解明できるようになれば、スケールアップする
ことも考えられよう。また装置をもっと安価に作れないかを
検討するための理論的考察ももっとやって欲しい。

こんな研究もしていたとは。。。




ジャスコ恐るべし！

俺のせ〜くすの油送そして脳内核融合
これは危険だ

河口堰もそうだけど、こんだけごっつい設備投資して
それに見合うだけの採算で運営できんのかね？
パソコン１台１時間使用した電気代が１０００円とかになるなら
はっきりいって要らんのだが・・・・。

>>337
観覧車技術の一環だよ

核融合が出来たら石油をエネルギー源として使わなくてもいいからなー

まさしく夢の技術

核融合で水素つくりまくってまさしく水素社会の到来も予想される

>>328

それはアジアにおける日本と韓国みたいなもんですか？

　自動車も水素、発電も水素。水からいっぱい取れるし宇宙空間からも
取れる。あとはプラスッチックに似たのを水素で作ればいいわけだが。

>>343
プラスチックは知らんが金属なら作れるかもしれんそうな。


水素の金属を作る
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/0008/hydrogen.html

>>343
核融合でもしますかw

>>336
平行してやれば良いじゃん。
って欲張り過ぎかな。

>>343　プラスッチック？

これに例の軌道エレベータが完成すれば人類の未来は明るいかも？

ゼットンの吐く火の玉に比べたらたいしたこと無いな。

この施設は外から見るとただのでかい箱、
それでも地上に出ているのは半分だけ、
実は地元の人は何の箱だか知らない、ていうか興味ない、
市役所でくわしい小冊子もらえるけどね。

>>349
ゼットンは何度？

>>351
既出だが、1兆度。

ノーベル、ノーベル賞・・・
世の中のために、役に立ってこそのノーベル賞なのだが。
ノーベル賞と言うなの賞だけもらっても・・・

金メダルも、結果が金な分けで・・（略

>>353
だいたい役に立ってる仕事に対して賞与えてるから大丈夫

>>353
お前が金出してるわけじゃないから気にするな。ノーベル賞に関しては。

兵器利用させないためのノーベル賞




ッテ誰かがいってた

>>355
「きん」と「かね」の読み違いな罠！？

核融合って、今のところ、注ぎ込んだエネルギーに対して取りだせるエネルギーが
少なすぎだな。もとが取れる日はいつ来るのだろうか・・

砂漠に沢山ソーラー発電所と風力発電所を設置して
上空で水爆を爆発させたらいいんだよ

>>336
核融合で作った電力で燃料電池用の水素を水からつくるのが最適かと。

>>360
それは、日本ではもうちょっとで原発で大量生産できるところまできている。
今、アメリカが日本に負けかけているとしって猛追撃してるよ。

核融合の危険性は、放射性水素の閉じ込め（これはどうしても漏れる）と、
ナトリウムほどではないけど、核融合炉冷却用のリチウムと発電用に使用する水による爆発の２点。
後者はガス冷却で可能らしいが・・・その場合のエネルギー効率の悪化はよくわからん。
それ以外の中性子とか放射性廃棄物は、原発と同様、壁を分厚くしたり、地下数百ｍに埋めるなどして閉じ込めが可能。

プロ市民は何が危険かは正確にしらないが、とにかく「核」の一言で反対してるだけ。

鉄臭い血を吸い取る

>>362
誤爆しました

>>343
ﾌﾟﾗは微生物で作れるからいいよ。
椰子の実からでもトウモロコシからでもいいし。

核融合も放射性物質を使わないとはいえ、危ないだろう。

電気がじゃぶじゃぶ使えるんだったら、炭化水素も作れるんでないの？

保守

時代は縮退炉だな

しかし、核融合なんて毎日見てるけどな。。。

















太陽。

>>365
どんなにうまくやっても放射線がもれるので
炉壁が放射性を帯びるようになる

今、あの方式で仮に連続運転できる核融合炉ができても、ノーベル賞は１００％
出ないと断言できる。なぜなら、トカマクはずーっと前にロシアで採用された
歴史の古い技術だからだ。

１億度キッカリなのでつか？

ionn

ここは１つ宇宙開発に金を回して、月からレーザー又はマイクロウェーブ照射して
地上で電気に変換する方向で。

北チョソに建造して、中性子を浴びせたれ。

核融合が運転を始めるのは最低でも５０年は必要と予測されている

とテレビで見た記憶があるかもしれない

>>376
＞核融合が運転を始めるのは最低でも５０年は必要と予測されている

今のペースで順調に進めば.....　だね。
結局駄目でした。ってのもありうるし
画期的な進歩でもっと早まることもあり得るし

って、まぁそれくらい先の見えていない技術だとも言えるが．．．

8100万度ってどんくらいなの？

テロに遭わないよう警備は頑強にね。

>>378
２００リットルのお風呂が冷めて１０度になったとしても、
８１００万度の水蒸気が０．１ミリリットル分あれば、
ちょうど良い温度になるはずです。

>>380
よけい分かりにくい（w

>>377
>画期的な進歩でもっと早まることもあり得るし

無理でしょ。ホントに反応条件満たしちゃったら、それからがまた
大変。材料とか、エネルギー変換とか。

画期的な進歩って、もし起こったとしたら、それは今の核融合とは違う
コンセプトの技術になると思うよ。

核融合が出来たら困るんだよね

シャープが既存の住宅用太陽電池と同程度の性能で１００万円くらいの安い太陽電池発売するみたいだから

それを数十枚買って、電力売ってお金増やす計画だからなｗ

俺の計画を台無しにしないでくれよ核融合ｸﾝｗ

仮に、核融合技術が不可能だという結末だったとしても、その過程で得られる
研究成果（副次的な成果）から生み出される別の発明もあるかもしれませんよねぇ。

がむばれ、研究者。われらDQNのために。

>>380
どうせでたらめだろうと思って計算したら 328K になった。
おまい、わざわざ計算したのか？（ｗ

>>382
ハイベータで、MHD安定でエネルギー閉じ込め時間の長い磁場配位を誰かが発明するとかね
あくまでも可能性だけど、あり得ないとは言えまい

>>386
今みたいな研究の仕方じゃ、金ばかりかかるけど、そういう発見は出てきにくいんじゃない？

まだ常温核融合見たいな、磁場もレーザーも使わない一発逆転の方が可能性ありそう。

>>380
ｶｺｲｲ!!
まだまだ日本の科学は安泰？

>>374
月なんていう遠いところでなく、地球周回軌道上に太陽発電衛星を
複数打ち上げて、マイクロウェーブ照射の方が良いと思われ。

有事の際にはマイクロウェーブの周波数を変更して、そのまま
地上攻撃用の衛星兵器として使えるからな。

>>368
マイクロブラックホールはどうやって造るんだ？
まあ、漏れも期待はしてるんだが。

世界のエネルギーを管理したいアメリカがこの話を聞いたら、
次の標的は…

熱核融合はとっくに実現している。

ただし瞬間的に爆発してしまうけどね。

日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。 あなたに責任がとれるのですか！！
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

うむ

宇宙では大昔から産み出されているけど、それを人間の手で作り出すのには
恐ろしく手間どるんだねぇー

作ることは比較的簡単
制御するのが難しい

保守

日本がんがれ。

保守

>152
ＩＴＥＲいったん抜けたアメリカが、日独でがんがって
成果が出そうになってきた最近、ジャイアンのように
横取りすべく復帰してきました。アメリカが復帰すると
研究が進んでいいんだが、問題はもう１人のさらに頭の悪い
13億人のジャイアン。いままでまったく関係なかったのに
急に割り込んできました。脳、宇宙に予算が取られていく中
一生懸命苗から育ててきた研究の結果を中国にわたすな！！！！！！！

でももう手遅れの悪寒。俺の学科、それぞれの研究室に1人は
中国人いる。俺のＬＡＢにも真紅のﾔｼがいる。

ハウエバ、
間違ってもＩＴＥＲ中国に作ったらあかんＺＯＵ。
今がふんばりどころじゃー。

>>400

あれは本当にジャイアンだねえ・・・。

まあ、核融合炉できたら戦争がなくなる・・・訳ねえか。

で、空気清浄機の性能が上がるってことか？

今から２０年くらい、核融合研究を全部一旦休止してから、そのころの発展した技術で
もう一回設計しなおした方がずっと効率的なんじゃない？

リアルタイムデジタル制御とか、シミュレーション技術とか、ナノテクとか、バイオと
かいろいろ発達してそうだし。

むしろそういう技術の発展に、今は金を使った方がよくないか？

俺は昔、東海村の隣の那珂郡にある「実験核融合炉ＪＴ６０」の
ソフト開発に半年ほどかかわった事がある。
その頃は、まだまだ実験が始まったばかりで、こんな成果などは
無縁だったが、最先端にいた事が、なぜか誇らしかった。
今はいい思い出だけどね。

>>404
俺はそのころ、既に見切りをつけて、別の分野に転向してたけどね。

>>403
現代では大和の砲身が作れないのと同様，
核融合炉にしか適用できない技術は20年後も同様に開発しないといけないとおもう

>>406
言葉は悪いが、それって一種の欺瞞じゃない？

大和の砲身は、実現した技術（そして、今は必要がなくなった技術）だが、
fusionは実用までに、これから20年以上かかるでしょう？更には、今の方
式がそのまま生きるとも保証できない。

百歩譲って、20年後に同じ技術を開発しなくてはならないとしても、そのころ
の進んだシミュレーション技術とか使えば、今よりはるかにローコストで開発
できるはず。

プラズマの閉じ込め

プラズマのひきこもり

>>407
簡単な例え(そして適切でないかもしれない例え)として、航空機を挙げよう。

現代日本の進んだ技術なら、何十年も航空機開発をしていなかったとしても、
容易に大型旅客機や超音速戦闘機を設計製作できるはずだよね？
しかし現実は、他国企業の下請けや独自の超音速練習機を作っていながら、
大型旅客機を単独設計/製作するのはいまだに厳しく、超音速戦闘機F2も
様々な問題点が噴出してしまった。

つまり、経験の蓄積が重要であって、進んだ技術だけじゃどうにもならない
ことがある。
プラズマの挙動解析などは、まさしく実験と解析の蓄積が物を言いそうな
気がするよ。漏れは門外漢だから的外した見解かもしれないが。

ホシュ

>>410
何となく言いたいことはわかるが、核融合は事情がもっと悪くないか？

これだけエネルギーに関する考え方や情勢が変化している中、20年以上
前の技術コンセプトが、ほとんど変わっていない。

しかもスケジュール通りなら21世紀を迎えた今、もう実用化が見えているは
ずなのに、反応条件にちょっと近づいた程度。
（しかも、LHDのはDTじゃなくて水素だよね。）

というわけで、有明海水門や、ダム建設計画と同じ構造で、一旦見直して
カネというより優秀な人材（？）を、医療や情報通信、バイオなどに投入した
方がｲｲと思う。

例えば、プラズマの磁場制御だって20年前のアナログでpassiveな制御が
まだ根底にあるわけだが、リアルタイムデジタル制御が20年経って格段に
進歩すれば、activeに不安定性を打ち消すことができるかもしれない。

そうなったら、昔やってたことは何だったんだろう？って言われる可能性が
強いんじゃないか？

長文ｽﾏｿ

>>412
んー、そうかも知れないけど、研究者が散逸したら、容易には戻ってこないでしょ？
核融合プラズマの挙動に精通した研究者が居て初めて、新技術の適用もできるんじゃなかな。

無論、その研究者がもう脳味噌コチコチの可能性もあるけども、若い柔軟な人も
居るでしょう。研究停止ってことは、そういう若い血の流入が停止するってことで、
その損失は容易に埋められない。
わずか７年の航空機開発禁止期間で、世界の頂点付近にあった日本の航空技術
がほぼゼロになっちゃったことを考えてみると、継続は重要だと思う。
(まぁ、航空機はジェット化という大発展期間がその７年だったというのもあるが。)

ただ、今の核融合研究がどれだけ妥当なのかの再評価は必要だね…。
プラズマ挙動の基礎研究段階なのか、発電を視野に入れた開発を見据えるのか。
まだ基礎研究の積み重ねが必要な気がするんだが…。

>>412
中国とかアメみたいに途中から割り込んで、成果を全部横取りするくらいの
政治力が日本にあれば、一時的にやめるのもいいかもしれないけど、無いからね。
今やめたら、研究再開する頃にはもう、うまい汁は全部他国が持っていってて
今まで突っ込んだ金は一体なんだったんだ、となるのがオチ。

まあ、極端な話をしていると自分でも思うので、現実は中間を取って、こういう
見方も、反対賛成とかじゃなく、冷静に検討してﾎｽｲってことで。

>>413
>研究者が散逸したら、容易には戻ってこないでしょ？

これは、既にそれに近い状況ね。（ｗ　昔に比べたら大学のfusion系院生の
レベル低下は・・・・以下略

>>414

ITERは、今ならまだ引き返せる・・・・・って無理か？（ｗ

結局、チキンレースなのかもね(笑
道の先にあるのが崖なのか、ゴールなのか、あるいは更に続く長い道なのか。
答えが見えないから、引くに引けない、加速するわけにもいかない。

いずれにしろ、冷静に見直す必要はあるだろうけど、最近の日本は
近視眼的、超近視眼的なことばかり見る傾向にあるからな…。
10年20年だと割に合わない投資だとは思うけど、その先で大当たりかも
しれない。難しいねぇ。

少なくとも、研究を停止した途端に、
ＯＰＥＣは日本向け原油の値上げを通告してくるだろう。

結局
この計画は金が掛かるし時間が掛かるから離脱する国がまた出てくるかもね

8100万度ってプラズマにならないの？

>>419
プラズマになってる。プラズマの温度と言うのはイオンの温度と電子の温度が違う場合があって
イオンの温度が8100万度になったって話

地球の自転を利用して発電
これ最強じゃない？ｗ

だからー

俺の考案した海洋水圧発電を開発してくれっての！

>>422
自分の金で造れ
人に頼るのはイクナイ！

>>422
！！まさかあなた…