【社会】5年前に母と愛犬輪禍死、同じ場所で愛犬と息子が事故死
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鹿児島県川辺(かわなべ)町の国道225号で17日、車にはねられた飼い犬の亡きがら
を片づけていた町内の会社員の男性(51)が軽ワゴン車にはねられ、約2時間後に死亡した。
現場では5年前にも男性の母親が輪禍で死亡。その数日後、一緒に飼っていた別の犬も車
にはねられて死んだという。
県警知覧署などによると、男性は17日午後7時半ごろ、動かなくなった飼い犬を抱きかかえ、
ポリ袋に入れようとしたところだった。現場は見通しの良い片側1車線の直線道路で、街灯は
なかった。軽ワゴン車を運転していた同県枕崎市の会社員男性(26)がブレーキを踏んだが、
間に合わなかった。
飼い犬は数年前から飼っている体長70〜80センチの雑種「チビ」。男性の妻が一緒に散歩し、
引き綱を外して遊ばせたが、いくら呼んでも戻ってこない。あきらめて帰る途中、自宅から約300
メートルの国道中央付近で死んでいるのを見つけた。
ちょうど自宅にいた男性は、妻と2人で現場に戻って事故にあった。
全く同じ場所で98年11月20日昼、近くに住んでいた男性の母親(当時83)も墓参りに行く
途中、車にはねられて亡くなった。約1週間後、チビと一緒に飼っていた「ラブ」も同じ場所で
ひかれて死んだという。
妻は「『チビ、帰っておいで』と呼ぶと、いつも戻ってきたのに落ち着かない様子だった」と話す。
「何で同じ場所で死んでしまったんだろう。こんな悲劇があっていいのでしょうか」
チビは18日朝、裏山に埋められたという。
http://www.asahi.com/national/update/0219/008.html
2 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:09 ID:dBOAlyGs
余裕の2〜!
3 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:09 ID:cSq1mYVa
うう
ご冥福を
5 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:09 ID:fSkI3kcd
4
6 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:10 ID:CURMQCW8
「母と愛犬輪姦死」に見えた
7 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:11 ID:KMM+D/9M
死者が呼ぶってまさにこのことだな
8 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:11 ID:IP1/m51D
飼い主も18日朝、裏山に埋められたという。
9 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:11 ID:QrNJr1OB
不思議なこともあるものだ。合掌〜。
10 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:12 ID:YZqumJqN
こっこれは・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
11 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:12 ID:uotKPKwr
ノロイの所為か
12 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:12 ID:WhBB3PaE
単に見通しのワルイ道路だって事だろ。
不思議な事でもないな。
冥福を祈る
13 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:13 ID:8hpn2C2w
。・゚・(ノД`)・゚・。
14 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:13 ID:lBTk9L0S
一緒に逝こうよ
>12
>>1を読んだ?
> 現場は見通しの良い片側1車線の直線道路
16 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:14 ID:xqhy9x+P
つーか 道路のクルマ うぜえ
もう 自動車禁止しようぜ 京都議定書だな
17 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:14 ID:esiunDUI
ご冥福をお祈りします。
でもチビってデカいよ。
18 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:15 ID:onzyGj+M
19 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:16 ID:/cp2VbaS
道路自体の見通しが良くても
人が出てくるのが見づらい、他に注目しやすい物体がある、
など危険な要因はあるからな。この道はそういう潜在的な
危険があるんだろう。
20 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:16 ID:WhBB3PaE
>>15 見通しよい直線に見えても実際にはワルイって事さ
でもよかったじゃん、すぐに会えて(稾
22 :
世田谷区民:03/02/19 10:18 ID:u5EwLTag
地縛霊っすね。間違いないね。
カナーリ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ですな。
23 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:18 ID:CURMQCW8
犬嫌いの自縛霊がいるのかも
24 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:20 ID:q1c27ZHQ
輪禍の意味を一瞬考えた
つーかさ、リードを放して犬を一匹で遊ばせるなよ。
しかも外灯のない暗い道路で作業するなよ。せめて
懐中電灯でも点けろよ。過去に自分の母親が同じ目
に会ってるんだからさぁ。これは被害者にも落ち度
ありだぞ。
26 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:22 ID:c+UhB3jw
同じ場所というのがガクブル
ご冥福をお祈りします
27 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:22 ID:ihq2XOYO
犬の引き綱を離して散歩させるなや。。。
以前死んだというラブも放し飼いのせいで死んでるわけだろ。学習しろ。
この事件、引き綱無しでの散歩は迷惑なだけでなく犬や飼い主にとって
危険ですらあるとして啓蒙に使えるかもしれないな。
28 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:24 ID:QrNJr1OB
ヘタに見通しがいいから、車は飛ばすんだろうな。
そんでブレーキが間に合わず・・・・ど〜〜〜ん。
29 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:27 ID:74IF78ww
30 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:28 ID:8Sradr28
禍が鍋に見えた
また犬鍋かと思ったよ
梨花
コロンビアのある通りでは
毎日誰かが殺されているという。
33 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:31 ID:NHptt7YX
>>25 全く同意見です。
知能に問題のあるDNAが淘汰されたってことで結果的に良かったんじゃないでしょうか。
>男性の妻が一緒に散歩し、引き綱を外して遊ばせたが、いくら呼んでも戻ってこない。
>あきらめて帰る途中、自宅から約300メートルの国道中央付近で死んでいるのを見つけた。
>ちょうど自宅にいた男性は、妻と2人で現場に戻って事故にあった。
そして男性には多額の保険金が…だったら嫌すぎ
35 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:40 ID:osPyCdY5
犬かわいそうだな・・・・・
リードつけて散歩してたのなら轢かれずにすんだものを・・・・・
36 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:48 ID:kA3UnWN1
り〜どってべんりだな♪
輪禍ってJリーガーとハメまくりで、日本代表合宿の外出禁止令の
原因になった研ナオコ似の女?
38 :
名無しさん@3周年:03/02/19 10:52 ID:NHptt7YX
学習能力がないのか。この家族は…
40 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:12 ID:6iDibzJd
まあ、飼ってみると綱外したくなるのもわからんではないからなぁ…
ただ合掌するばかりの僕。
41 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:16 ID:LNKgbwTr
現場で写真を撮ったら凄いモノが写りそうだ。
手が百本くらいオイデオイデしてるとか...
42 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:19 ID:W0PVqRv6
学習しないやつらだなっ!!
43 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:20 ID:ApE3xfb7
>>21 >>25 >>33 >>35 >>39 正直、悲劇にあった人に対してこれだけ血も涙もない反応できる人間が
自分をどう思っているのか不思議でならない。ひょっとして自分の事を
賢いとか良識があるとか正しい判断ができるとか思っているんだろうか?
ぜひ、飾らない意見を聞かせてもらいたいものだ。
44 :
:03/02/19 11:22 ID:oydGssKl
街灯も無い真っ暗な直線道路でごそごそしているほうが端迷惑な話だ。
轢いた方も少なからず人生狂っちまうし、
ホンマ傍迷惑。。
45 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:23 ID:lbPVLciH
動物を溺愛すると動物霊に引っ張られる
ちゃんと供養してなかったんだね
46 :
25:03/02/19 11:24 ID:ZqaMoU/O
>>43 俺は消防の頃、放し飼いにされた犬に噛まれて背中を怪我
した事があるのだが。それでも飼い主に責任
ないと?
さて、結局何人死んだのでしょうか!
48 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:27 ID:lbPVLciH
>>44 確かに迷惑
吠えられて転倒して賠償請求のスレでも
犬の飼い主が猛反発していた。良識のない人が多すぎますね。
49 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:28 ID:r9yB60p3
>>44 釣りとしては低級
マジレスならドライバーとして低級
50 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:29 ID:Ftqi7B+t
明らかに道路設計のミスだろ、俺のすんでる所でも
同じような場所が有るが一向に改善されてない。
51 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:29 ID:qhwpZJcH
「兄の交通死亡事故現場に花供えた後、高1妹はねられ死亡」
ってのを思い出した…
52 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:29 ID:ZX0t0RN8
因縁がある場所なのか・・
53 :
:03/02/19 11:30 ID:7KqDoX1t
54 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:30 ID:HT/eE9sC
酷い人がいっぱいいる…。
身近にいたら嫌だな。
55 :
43:03/02/19 11:33 ID:ApE3xfb7
>>46 あなたが小さい頃に犬に噛まれた事があり、犬を放し飼いにする飼い主に
憎しみを抱いている事はわかった。
で、人間が二人悲劇の死を迎えたニュースを伝えるこのスレで、
>>25のような
レスをする自分は、どういう人間だと思ってる?オレはそれが知りたい。
56 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:34 ID:NHptt7YX
>>43 あんたは歴史の教科書で蘇我一族皆殺しの記述を読むと悲しくなって黙祷を捧げるのか?
時空間の隔たりが感情移入を阻害するのは普通のことだ。
57 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:35 ID:H82NTP9D
58 :
43:03/02/19 11:36 ID:P3yLF26R
>>53 街灯がなくても、車にライトはついているだろう。
高速道路ならともかく、一般道に人が倒れている可能性は常にある。
普通のドライバーはそういう前提で注意しつつ運転しているもんだ。
それに文句をつけるキミがドライバーとして最低級の部類なのは
間違いのない事実だよ。
第三者だが
>>25のいってることは間違いではない。
>>55はズレてるような気がします。個人的意見ですが…
自分が正しいという前提の上で発言する方がイタイですよ。
61 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:39 ID:t6P5SDk/
62 :
:03/02/19 11:39 ID:7KqDoX1t
63 :
43:03/02/19 11:39 ID:P3yLF26R
>>56 悲しくなっても黙祷を捧げたりはしないな。そのような習慣はない。
ふむ、つまりキミはこの手のニュースを読んでもまるで悲しくならず、
その上でそんな自分を「普通だ」と思っているって事か。
64 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:40 ID:hRG9Jqmo
65 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:41 ID:qicXfgy2
>妻は「『チビ、帰っておいで』と呼ぶと、いつも戻ってきたのに落ち着かない様子だった」と話す。
チビは帰って来なかったんだろ?落ち着かない様子はだれの事?
>「何で同じ場所で死んでしまったんだろう。こんな悲劇があっていいのでしょうか」
レポーターならともかく、妻は誰に対して訴えてるの?。
・・・・・と言うことで犯罪の臭いあり。保険金を調べる必要あり。
66 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:42 ID:WhBB3PaE
>>61 だーかーらー
見た目 見通しよくても夜間は街灯の設置場所
とかの影響で見づらい所とかあるんだって
見た目にだまされるな。事故るぞ おめー
67 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:42 ID:UDCS+iNK
ちょいと以前に、兄が事故氏した場所へ、
花を手向けに行った女子高生が、撥ねられて脂肪。
というのがありましたよね。
ヤパーリ呼ばれるのか。。。
68 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:43 ID:8wRlsris
正論だねぇ
押しつけられるタイプの
>>55 この被害者の嫁が放し飼いにしてなかったら
この事故も起こってなかったし俺も犬に噛まれて
なかった。言っておくけど飼い主にも放し飼いに
しない管理責任があるんだけどな。つーか最低限
のルールだろ。しかも肉親を同じ形で亡くしてるんだよ。
70 :
43:03/02/19 11:43 ID:9PwpAPiZ
>>60 ではキミにも聞こう。
>>25の内容をここに書き込むのに賛同する自分を、
どんな人間だと考えている?ちなみに余計なお世話かもしれんが、
>自分が正しいという前提の上で発言する方がイタイですよ。
これはそっくりそのままキミ自身の書き込みに当てはまると思うが。
なんと言うか。
ペットや子供が絡む事故の記事を読むと、凄く悲しくなる。
黙祷。
輪姦死かとおもた
>>70 最低限のルールを守らない人間を
どう思いますか?
74 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:45 ID:9QR7zzh1
>>67 そういえば過去にそのニュースのスレが上がってたよな。
やっぱり呼ばれるってのはあるんだろうね(怖
75 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:46 ID:d9h4NGmo
リードを離して遊ばせていた犬が国道に飛び出し、
驚いて急ハンドルを切った車が電柱に激突…っていう
可能性もなかったわけではないな。
個人的には、「歩きタバコ禁止条例」と同じように、
「公道でリードを離したら罰金」みたいな条例か法律を
作った方がいいと思う。
あと、幼児じゃないんだから、ライトをつけて走ってくる車にはねられる
っていうのは、注意力散漫な家系なのかな?普通道端に避けるだろ?
車が歩道に突っ込んできたんなら避けられないけどさ。
76 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:46 ID:8Sradr28
裏山なんてドラえもんの世界の話だけだと思ってたよ
まぁ正直相手するとなんなので
牛乳飲んで頑張ってください。
>>43 もとい
>>70さん
78 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:47 ID:9taO9hlj
この事故から得られる教訓
歩行者側
「犬を放し飼いにするな散歩のときはリードつけておけ」
運転者側
「犬をリードなしで散歩させてるやつがうろうろしてるかも知れん
いつ飛び出してくるかわからんから注意しろ」
79 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:48 ID:9taO9hlj
個人的な知り合いや似た体験を持つなど
感情移入できる人以外はこんなもんだろ
80 :
43:03/02/19 11:48 ID:E2JEQItn
>>69 なかなか質問に答えてもらえないな。自分の意見の正当性を繰り返す
というのは、なにか心に引っかかるところがあるのかな?
もう一度聞くが、悲しい不幸に見舞われた被害者の過失を、まず容赦なく
責め立てるキミという人間は、自分で自分の事をどういう人間だと思ってる?
81 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:49 ID:ypy9ps9i
82 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:49 ID:adyIkiJy
83 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:50 ID:hRG9Jqmo
保険金殺人だなこれは
84 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:50 ID:WhBB3PaE
E2JEQItnはハタからみていてもウゼー
85 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:50 ID:2XscszS0
犬や、この親父を避けようとして、大事故にならないで良かったですね。
86 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:51 ID:VHC3DcQU
だって、お暇な主婦釣り師見習いだもん♪
87 :
:03/02/19 11:51 ID:7KqDoX1t
>>80 君は他人の痛みがわかる優しい人だねえ。
そんな君にはN実況板の韓国地下鉄スレがオススメだ。
88 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:51 ID:ypy9ps9i
この前のスキーの事故と一緒
最低限の自衛策が必要
その前に犬ってヒモはずして
徘徊させてよかったか?
もし50-60キロぐらいで走ってたのなら
かわいそうなのはひいたほうだ。
89 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:52 ID:TkRaTjHg
迷惑家族だな。
犬は放し飼い。
道路で作業。
90 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:52 ID:Fdt181sC
呪われてんのかここんちは
91 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:53 ID:VHC3DcQU
>>80 じゃあハッキリ言うよ。迷惑ななんだよ
こんな人間は。俺が犬に噛まれた時、飼い主
は逆ギレしたんだよ、俺が犬に悪さをしたん
じゃないかと疑ったんだよ。そんなDQNで
管理責任も感じない、最低限のルールも守らない
人間をどう思うのキミは?さぁ答えてくれ。
43は25をよく読んでるのかなあ?
経験上危険を予測できるはずの状況において
なんら対処をしなかった被害者にも一部責任がある、
という主旨の文に対してなんでヒステリックな反応をするかなあ。
べつに被害者を不当に貶めるような内容でもなし。
逆に自分の気に食わないレスに対しては人間性をけなしたりしてるし
なんだかなあ
94 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:54 ID:8wRlsris
>>もう一度聞くが、悲しい不幸に見舞われた被害者の過失を、まず容赦なく
>>責め立てるキミという人間は、自分で自分の事をどういう人間だと思ってる?
69じゃないが、傍観者なんだろうね
当事者なら感情が絡んで、客観視が出来ないが、傍観者は客観的にドライな目線が
できるから、被害者の過失についても見えるんだろうなぁ
被害者=正義じゃないもん
95 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:54 ID:VHC3DcQU
なー、みんなー、どんな答えなら納得するんだ?
96 :
◆C.Hou68... :03/02/19 11:55 ID:Y/etRJx7
少なくとも犬に責任はない・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
97 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:56 ID:pbc39YpI
オカルト板のが似合う気がする
98 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:56 ID:WhBB3PaE
>>95 学習能力が足りない家庭という結論でナットク
>>70 まあまあ、そう常識論ばっか振りかざさないでさあ。
とにかく人が死んだ事は気の毒なのは事実。
だからって「死んだ人は皆立派な人」みたいな書き方したら、例の川崎の万引して
警察から逃げた挙句に電車に轢かれた厨房の事件で、書店のおっさん非難した連中
と変らなくなる可能性も。
マスメディアじゃあるまいし、ネットなんだから、
>>25ぐらいの発言は、許容範囲
だと思うよ。
そもそも筋通っているし。
100 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:57 ID:/LRh43GC
輪禍死って?
101 :
43:03/02/19 11:58 ID:E2JEQItn
>>92 いや、キミがどう感じているのかはもう十分わかっているんだよ。
その上で、キミが自分自身をどう評価しているのかが知りたいんだ。
ごく一般的な人間だと思っているのか、それとも善良な部類に入ると思って
いるのか、あるいは少しひねくれていると思っているのか。こちらの質問の
意図ができたなら、できれば答えてくれないか?
キミからの質問へのレスは、次のレスに書くよ。キミが答えてくれてもくれなくても。
102 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:58 ID:VHC3DcQU
>>98 「死人に鞭打つようだが」学習能力が足りない家庭で
運転手もかわいそうだ、という結論でナットク
103 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:58 ID:TkRaTjHg
>>96 頭悪い生物は早死に。
今時、野良犬だって信号待ちしてるぞ。
104 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:59 ID:9taO9hlj
>>101 まずはあなたから述べてみては?
自分自身をどう評価してるのかを
105 :
名無しさん@3周年:03/02/19 11:59 ID:D9YGfgSn
>>43 もうやめなよ・・・
自分が悲しくなったからって、他人にまで押し付けるな
106 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:00 ID:VHC3DcQU
物事にはね、表と裏があるんだよ。
つーか クルマ禁止しろ
108 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:01 ID:WhBB3PaE
E2JEQItnはどうも人より存在価値が上であると
自分自身を評価してるみたいな人間だな
発言からよく分かる。一番人を見下しているのが
自分自身だという事に気付かないんだろうな
この先ずっと。
109 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:02 ID:TrNVCLh7
こんな事を「霊が呼ぶ」と言いますね。
>>101 俺自身はこの件に関して
冷静の見つめる事が出来る
人間だと思ってるが?
で俺の質問に答えろよ
「最低限のルールを守らない人間をどう思いますか?」
>>103 口悪いけど、言わんとする事には同意。
板に何度が出てる「自然淘汰」って言葉がまた頭よぎるよね。
勿論、死んだ方と犬には無条件で黙祷を捧げるけど
112 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:02 ID:273YIkht
何年かあとにもまた起こる気がする.....
113 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:03 ID:PRj/F0qE
悲しいニュースだ・・・。。・゚・(ノД`)・゚・。
でも裏山がこの人の所有地でなかったら、
廃棄物処理法違反だ。
114 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:03 ID:VHC3DcQU
このスレは悲劇として語ればいいのですかね?
116 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:03 ID:9taO9hlj
犬の死体って保健所?清掃局?
117 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:03 ID:WhBB3PaE
>>103 信号待ちしてる野良犬は見たことないが
車の切れ目を狙って待っている 猫や犬はよく見かける
地縛霊の仕業だ。
119 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:04 ID:PRj/F0qE
>>116 清掃局なんだよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
120 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:04 ID:273YIkht
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
121 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:05 ID:VHC3DcQU
何がこぼれたんだ?120
122 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:06 ID:8Sradr28
「最近の爺さんは何をするか分からない、(運転手は)配慮してくれないと」
123 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:07 ID:H82NTP9D
霊能者と陰陽師はまだか?
124 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:07 ID:XuXZKhTs
道路には問題はなかったのか?
といってみるテスト。
「最低限のルールを守らない人間をどう思うか」
の答えまだぁ?
>>43
126 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:07 ID:TrNVCLh7
結論
犬と夫をしに追いやった妻がサゲマソ・・・と。
5年前の事故も妻の怨念・陰謀で事故だったら怖い
オカ板かとおもた
128 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:08 ID:VHC3DcQU
>>122 運転手もじいさんの場合があるぞ!大変だよ、あいつら。。。
田舎の夜間の国道など外灯も無いし、車も猛スピードで飛ばしてる。
>>103 >今時、野良犬だって信号待ちしてるぞ。
発情期のメス犬がうろついていたりすると、見境なくなるみたい。
131 :
43:03/02/19 12:11 ID:tPzuADX6
>>92 質問への答えを。
キミが噛まれた場所や状況などはわからないが、今回の事故があったのは
鹿児島の郡部。ハッキリ言ってかなりの田舎だ。日本ではほんの少し前まで、
田舎で犬猫を飼うのに放し飼いは別に非常識な事でも良識ハズレでもなかった。
現代においてそれはもちろん違うが、こういう田舎の年配の人しかいない家庭
では、未だに犬の放し飼いは「普通」で通っている。もちろん時代が変われば
常識も変わるのだが、新たに生まれた「常識」に万人が一斉に対応できるわけ
ではない。そういった新しい常識が伝播するのが遅れている田舎もあるだろうし、
そういった遅れを一個人の責任に転嫁するのもおかしな話なので、個別の案件での
個人の認識や地域背景を抜きに、犬を放し飼いにする人間を十把一絡げに「非常識」
と非難するのが正しいとは思えない。
キミが「最低限のルール」だと疑わない事も、相手はそのルールの存在を知った
上であえて守らないのではなく、単にルールの存在そのものを知らないだけ、という
可能性も排除はできないのだ。
132 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:12 ID:TrNVCLh7
133 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:13 ID:9taO9hlj
ずいぶん時間がかかったな
134 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:13 ID:VHC3DcQU
軽トラに枯れ葉マークを横向きに付けて広域農道を走ってるじじい!!!
停車するときはハザードか、左ウインカーだろ!何故右ウインカーなんだ???
田舎ルールでもあるのか?ハア?
>>131 >>単にルールの存在そのものを知らないだけ
なら犬を飼うな。キミの人間性はよくわかった
けどなw
136 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:15 ID:WhBB3PaE
>>131 ただの屁理屈だろ。長々とまあ
田舎でも都会でも犬話飼いは非常識。
それ以上の何者でもない
それが認識できないという事は学習能力が足りないという事だ
137 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:17 ID:lbPVLciH
今度は地方差別ですか
139 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:18 ID:9taO9hlj
>そういった遅れを一個人の責任に転嫁するのもおかしな話なので、個別の案件での
>個人の認識や地域背景を抜きに、犬を放し飼いにする人間を十把一絡げに「非常識」
>と非難するのが正しいとは思えない。
これを常識として認識出来てなかったからこのような事故を招いたので非常識とすべきですね
リードをつけずに散歩させることは非常識というのを社会の共通認識として推進せねばなりません
死んだ事に冥福を祈るのと非常識な行為を責めるのは別です
で、自分自身をどう評価しているのか教えろよ
>>43
140 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:18 ID:VHC3DcQU
>>131 でも、バーさんも交通事故にあったんだから
犬も遭う可能性は大きいよな?
死人が出てる家なんだから、新しい常識に速対応しろよ。
つーか、ばーさんより賢い犬なのか?
141 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:20 ID:G9pn0Oqz
犬がかわいそう
以上
142 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:22 ID:RT65kgMt
被害にあった方はご愁傷様です。ご冥福をお祈りいたします。
ドライバーとして言いたいのは、街頭の無い道で暗い服着てうずくまっていたら、
かなり見えにくい。というかほぼ見えない。
夜に時速60kmで車が走っていて、ヘッドライトがあたる距離まで止まっている人に
全く気がついていなかったら、気が付いた瞬間にフルブレーキをかけても間に合わない。
(直線状の場合。左右によけるとか歩道があるとかは考慮に入れてない)
そんな道では、制限速度が60kmもないと思うが、速度を落とすべき(本来はね)。
歩行者は出来るだけ車に見えやすい服装をして欲しいし、自分が車に見えていない前提で行動して欲しい。
143 :
43:03/02/19 12:23 ID:tPzuADX6
>>99 >マスメディアじゃあるまいし、ネットなんだから、
>>25ぐらいの発言は、許容範囲
>だと思うよ。
>そもそも筋通っているし。
まず、放し飼いの犬が轢き殺された件と、男性がハネられた件は別物だ。
飼い主たちの認識は別にして、放し飼いだった犬を轢いたからといって、
犬を轢いた運転手に損害賠償を起こしたとしても、勝ち目は薄いだろう。
だが、路上で死んだ犬を片付けようとしていた男性をハネた件では、運転手の
過失の方が圧倒的に大きい。暗い道路で作業するな、と言っても路上で
死んでいる犬を片付けるのに路上に出なければどうしようもない。まして
見通しのよい直線道路なら、急に飛び出してきたわけでもない被害者を避けられ
なかったのは明らかに前方不注意。ハネられた方の過失など微々たるもので、
過失割合はほぼ間違いなく10対0となるだろう。
それでも、犬の放し飼いの問題と被害者がハネられた状況をごっちゃにして
被害者の過失を大きく評価している
>>25が、それほど妥当なものだと思うかい?
>>43 は俺を冷たい人間のように思ってるが
最低限のルールを守らないが為に、これま
でも悲惨な事故が続発してるんだよ。
そして今後も続くだろう。それは加害者
被害者双方にとって不幸なんだよな。
そうならない為にも、最低限のルールを
守らなければいけないんだ。一時の
「可愛そうだ」という感情だけで動いてたら
こんな事故はなくならない。
>>143 これだけは言える
放し飼いにしていなければ事故は起こってなかった
146 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:26 ID:4UXn0T0e
147 :
:03/02/19 12:27 ID:7KqDoX1t
148 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:28 ID:kTE4Ftzh
何度も出ているが、放し飼いはまあともかくとして、
てめえの母ちゃんが死んだ道端で夜に作業すんなよ…
多くのドライバーは当然、いわゆる「人がいるかもしれない」
という前提で運転していると思うけど、
それでもどうにも避けられない事故ってのはあるんだよ。
粘る意見をいう方もここ2chならではですが、夜の散歩は
着衣にリフレクターつけるとか安全対策が必要ですね。
かなり対策をしてもしすぎることはないと思います。
こんな悲惨な事故が二度と起きないためにも…
わたしも
>>43の意見には賛成です。あなたが正しいと思う。
るーるも守れない、人間の良識を疑う人たちの巣窟。ここはひどい
いんたーねっとですね。
150 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:29 ID:+pbTxwcd
>>131の理屈でいえば、田舎の国道はすっとばして当然。という意見も常識としてなりたつような。
2chっていつから司法判断の場になったんだ?
法律論じゃなくてニュース批評の板じゃねえのかここは。
>>143 暗がりの路上で作業する時、懐中電灯を
点けるなりスモーク焚くなりするのが常識。
死にたいなら別だけどな。車が通るのが
わかってるんだから。家族も居るし。
ま、キミはルール知らないでもOKな人間の
ようだから、言っても無駄か。
153 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:31 ID:VHC3DcQU
>過失割合はほぼ間違いなく10対0となるだろう
「だろう」で主張されても困るんだよね。
154 :
142:03/02/19 12:31 ID:RT65kgMt
自動車運転者が交通法規を守り、安全運転するのが大前提。
しかし日本の現実の道路事情の考え、毎年8,000人以上死者が出ていることを忘れないで欲しい。
事故後に賠償だ刑事罰を求めることは出来るが、死んでしまっては命は取り戻せない。
歩行者からは見えているから、車も見えていると思うのは非常に危険。
児童用のジャンバーやスニーカーには一部に反射材が使われているが、
あれは助かる。ペットのリードにもつけて欲しい。
自転車の無灯火はもってのほか。
155 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:32 ID:SBGzc7Xj
結論:おまんこがしたい。以上。
>>43 21と33はひどいと思うが、25と35と39は普通の反応だと思うぞ。
157 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:36 ID:VHC3DcQU
交通弱者を武器にしてはイケナイ
158 :
142:03/02/19 12:38 ID:RT65kgMt
でもここの場所かこの家族が霊的になんかあるんじゃないの というのも正直な感想。
街灯設置したり、一部カラー舗装や段差舗装などで事故を起こしにくくするのも
行政側の責任。
159 :
:03/02/19 12:39 ID:7KqDoX1t
交通事故のほとんどは轢かれるほうが悪い
160 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:39 ID:gIazN/4h
>>152 俺も死にたくはないと思うからじいさんの立場なら警戒する
だが、ひき殺したのはあきらかに運転者の過失
歩行者が絶対的優先な事くらい知ってるだろ
161 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:41 ID:VHC3DcQU
159 それは無い。おまいが轢かれるなら、それはおまいのせい。
>>160 歩行者優先かも知れないがそれは
双方「ルールを守った上」でも話だけどな。
例えば横断歩道を歩行者が渡ってる時に
車が右折して来た時は、歩行者優先とかね。
163 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:44 ID:VHC3DcQU
>>161 >歩行者が絶対的優先
へー?それほんと?
ところで、なんで歩行者が車道にいたの?
165 :
訂正:03/02/19 12:45 ID:VHC3DcQU
>>160 >歩行者が絶対的優先
へー?それほんと?
166 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:45 ID:WVdlRSDw
愛犬がこれ以上車で轢かれて無残な姿になるのは耐えられないよなあ。
婆さんが事故死した時点でそこに街灯つければ良かったのにな。
あ、白昼の事故か。
皮肉だな。
今、テレ朝で実況中
168 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:46 ID:eaTK9KY4
とりあえず輪禍死って言葉初めて知った。
169 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:48 ID:6vnZMyIn
単純に「呪われてんじゃねーの?」と思ったり。
■■■■■■■■告■■■■知■■■■■■■■
【今回は】2chの日吉野家オフ【ネギ抜きで!】
今回の吉野家オフは、ちょっと趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ!
【ルール】
@馴れ合い禁止。(一人で来る事、友達・彼女同伴禁止:いても知らぬ顔)
A今回は趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ頼むこと。「つゆだく」は各自の判断で。
Bネギが入っていたら、「ネギ抜きと言っただろゴルァ」と叫ぶ。
C各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
D食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月22日 全国の吉野家に午後2:22:22に一斉突撃。
【場所】
全国の吉野家が会場です。と言っても、チェーン店が多すぎるので、話し合って決めよう。
殺伐と「並盛りネギ抜きギョク」を2つ食べる、これぞ真の吉野家通。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1045496076/l50
171 :
名無しさん@3周年:03/02/19 12:53 ID:/oGz/ISV
りんか ―くわ 【輪禍】
自動車などにひかれたりはねられたりする災難。「―にあう」
172 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:01 ID:OpyWYtm0
おばあさん→ラブ→チビ→旦那
の順番か。
ラブはあまり関係ないな。
>155
素晴らしい結論だ!
目から鱗が落ちたよ!
174 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:15 ID:xqhy9x+P
おもしろいことをおもいついた。
もし 明日 自動車による事故で死ぬ人のリストが
分かるという社会があったと想像しよう。
毎日、毎日 明日 必ず
死亡 重体 重度障害になる人のリストを
夕方7時のTVのニュースで読み上げる。
するとどうだろか? 日本はパニックになるだろう。
クルマ社会をやめよう と気持ちになるだろう。
現実には同じ事が起きているのに。
事故現場でうずくまる
176 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:37 ID:bXSW/Hgm
>>162 事の是非はともかくとして、例えば横断歩道が無いところであろうと、
歩行者が車道に飛び出しても、法律的には車の責任だよ。
歩行者優先が絶対であり、車はこそこそ・びくびく走らなければならないのだよ。
177 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:39 ID:Zgl7yLsQ
たまに43のように一人で数人と議論してるやつみかけるけど
ディベートの練習してるんじゃあないかと思うんだよな。
どこまで反論し続けれるのか試してるような気がする。
178 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:39 ID:1zb/KSBk
まとめると車には責任が無いってことか
179 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:40 ID:bXSW/Hgm
180 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:41 ID:1zb/KSBk
一番の問題点は道路の中の人だな
181 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:41 ID:TrNVCLh7
>>177 同意。他のスレでも煽る事カキコして反応楽しんでいる香具師がいるので
無視するのが最良の方法と思われる。
182 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:42 ID:H70ZtlYG
183 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:43 ID:bXSW/Hgm
>>180 違うよ。
車道って車が通る道でなくて、あくまで「車が通ってもいい」道のこと。
歩行者は、高速道路や車専用道路(高速道路へ上る道など)以外は
どこを歩いてもいいの。
184 :
177:03/02/19 13:44 ID:bXSW/Hgm
185 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:45 ID:1zb/KSBk
>>183 一般道の真ん中を歩いていてもタイーホされるわけだが
186 :
177:03/02/19 13:47 ID:bXSW/Hgm
>>185 それが横断歩道や信号の無い場所であろうと、横断するために
歩くなら全く問題ないよ、逮捕されないよ。
187 :
名無しさん@3周年:03/02/19 13:47 ID:HBS7btCO
前に、近所の葬式に出たことあんだけど、亡くなった人は車椅子生活で電車にはねられて
死んだんだけど、その人の兄は数年前に飛び込みで自殺した。
んで、葬式に来た足の悪い妹がいて、聞けば電車にはねられてた後遺症らしい・・
呪われてるなーと思ったよ
188 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:04 ID:PRj/F0qE
運転手がいまだに逮捕されていないというのは、
はねられた側の過失がかなりあるとみられている証拠。
はねられた側が横断歩道を歩いているか、
すこしでもはみ出ているかで過失度合いが
著しく異なる。ちなみに自動車専用道上は歩行者の
過失がほぼ100パーセント。
189 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:05 ID:SKiEjWlw
結局、
>>78が一番正解。
>>80 「悲しい不幸に見舞われた被害者の過失を、まず容赦なく責め立て」ないと
同じような事故の再発防止策は出ないよ。事故死者の事故に至るまでの行動
は全部正しかった、みたいな前提は禁物だと思うな。
190 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:07 ID:DpntP57I
191 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:07 ID:89y+jDxB
交通事故に関しては普通擁護が多いからねえ。
大型、軽、二輪、歩行者はひどい言われようだ。
自己中心性が高いのは仕方ないんでしょうなあ。
192 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:10 ID:PRj/F0qE
こないだ実家の近くの国道(片側2車線、対向4車線)を車で走っていたら、横断歩道も信号も無い場所をおばあさんが横断していた。
しかも腰が思いっきり曲がっていて左右も見ずにいきなり横断。
漏れを含めて走行中の車、計15台くらいは急ブレーキ!
さすがに車から降りて「おばーちゃん危ないぞ」ってったら・・・・
「わしはいつ死んでもええねん」
おいおい!
194 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:14 ID:WhBB3PaE
結論:
犬の糞は飼い主が持ち帰りましょう
なんか最近の議論厨によくいるんだけど
女の人が無理に男言葉を使って書き込みしているのを読むと
微妙な違和感というか心地悪さがあるな
196 :
名無しさん@3周年:03/02/19 14:45 ID:95fech1n
>>195 なんかいたたまれなくなる
「オレ」だって…
−クルマの前をよろよろと歩き、
すぐには道の端に寄れないお年寄りに対し舌打ちをする人間、
あるいは家畜を追い払うかのようにクラクションを鳴らす人間を
われわれの社会は大量に生み出してしまった。
自分はきれいな空気と心地よい音楽と最高に居心地のよい空間を享受し
他人には排気ガスと騒音と泥を与えて平気な人間を大量に生み出してしまった。
そして何よりも、年間1万人以上の死者を「たいしたことはない」と考える
恐るべき人間を大量に生み出してしまった。−
198 :
名無しさん@3周年:03/02/19 19:40 ID:u5oDiPkH
>>197 あなたの感慨は正しいかもしれないが、今回の事件とは無関係だぞ。
このスレッドで「犬を散歩させていた老人にも問題がある」と書いた人々=
あなたが言うところの「〜〜な人間」(3通り書いておられるね)と考えて
いるのなら、何で、その「=」が成立するのか、説明してくれないか?
#説明できないのなら、あなたが述べた感慨は、単なる決めつけ(=妄想)。
そういう風に考えていないのなら、なぜ
>>197のようなカキコをしたか、理
由を述べてくれないか?
>>197の感慨は、スレの流れから飛躍している(
特に後半)と思うから、書いた理由を知りたくて、斯様に依頼している。
199 :
'A`:03/02/19 21:24 ID:HK2r1Nud
omankoperopero
200 :
朝まで名無しさん♂:03/02/19 21:28 ID:w2iMfJsm
母親は「亡くなった」で、いぬは「死んだ」
この違いはナンナノ??
201 :
名無しさん@3周年:03/02/19 21:28 ID:Npj9aAct
>>160、その他
甘いな。ドライバーの安全運転義務違反。
202 :
名無しさん@3周年:03/02/19 21:30 ID:yXBq0tin
チビは18日朝、裏山に埋められたという。
こんなのまで報道する必要あるのかよ
わけわかんねぇ朝日の考えていることは
>>202 しかも山の持ち主が犬の死体遺棄でこの家族を告訴。
もう地獄のような状態。
204 :
名無しさん@3周年:03/02/19 21:47 ID:08zOHt0L
オカ板にリンク張ったらウケそうなスレだな
205 :
名無しさん@3周年:03/02/19 21:51 ID:ocHOjnyt
まだいたのか。。43は。
鬱陶しいなーもー。
206 :
名無しさん@3周年:03/02/19 21:57 ID:c2z+Wz6A
207 :
名無しさん@3周年:03/02/19 22:00 ID:4SKezCgV
208 :
名無しさん@3周年:03/02/19 23:04 ID:GdW2nRum
>妻は「『チビ、帰っておいで』と呼ぶと、いつも戻ってきたのに落ち着かない様子だった」と話す。
まあ元記事書いた記者は哀話として書くつもりが、明かにオカルトを煽っているわけだが。
かなり怖ひよ、これ。。。
209 :
名無しさん@3周年:03/02/19 23:19 ID:WZh2g5kS
『チビ、帰っておいで』と呼ぶと、いつも戻ってきたのに落ち着かない様子だった
犬や動物は人間に見えないもの見える良い例だな
210 :
名無しさん@3周年:03/02/19 23:25 ID:JeGy5zET
>>1 ・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
211 :
名無しさん@3周年:03/02/19 23:42 ID:E+GURYNX
31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/02/19 23:41
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045582565/l50 道端の花束・・・自縛地縛霊はそこにいるのか?
1 :お軽と勘平 :03/02/19 00:36
雨に濡れた道端の花束。そして「死亡事故現場」「ひき逃げ・・目撃者を捜しています」
街の辻などで見かける看板。死んだ人の悲しみ、無念があたりを漂っているような気がします。
亡くなった人の魂は家に帰るのだろうか・・・?
帰れる魂はまだいい、帰れない魂は自縛霊となってそこを浮遊しているのだろうか?
そして私たちに何かを語りかけようとしているのだろうか・・・・
その場所は古くからの因縁が渦巻く場所なのかもしれません。
都内限定ではありますが、そんな場所の写真をUPしたいと考えています。
そんな場所の情報を下さい、撮影してきます。また場所の因縁話もお願いします。
皆さんには何が見えるでしょうか?(写真はレス20番あたりからかな?)
212 :
名無しさん@3周年:03/02/19 23:43 ID:IVx1T4Y4
犯人は、おまえだ!○○。
213 :
名無しさん@3周年:03/02/20 00:03 ID:4mdDoAKF
不幸を吸い寄せる家系というのがあるようだな。
合掌。
214 :
名無しさん@3周年:03/02/20 00:06 ID:/Ju5zZFa
こういうのを・・・因縁というのか
215 :
名無しさん@3周年:03/02/20 00:08 ID:AqOwvE+R
オカルト板のネタ話みたいだな・・・
ガクガクブルチョ♪
216 :
:03/02/20 00:08 ID:AmT8e9eA
ウチの猫もよく空中を凝視しています
217 :
名無しさん@3周年:03/02/20 00:12 ID:7gJebpdq
そりゃいろいろ意見もあるだろう。
しかし、俺はおまんこがしたいだけなんだよ。
わかってくれよ。俺はおまんこにおちんちんを入れたり出したりして
気持ちよくなりたいだけなんだ。
精子をいっぱい出したいだけなんだよ。
わかってくれよ!
218 :
名無しさん@3周年:03/02/20 01:03 ID:8XF/PoCM
危ない場所であることは母親の件でわかっているだろうに。
学習能力のなさが悲劇を生む。
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
219 :
名無しさん@3周年:03/02/20 01:10 ID:nIY+ESj7
輪禍ってなに?
220 :
名無しさん@3周年:03/02/20 01:39 ID:1efio/HU
。・゚・⊃Д⊂・゚・。 うえーん
>現場は見通しの良い片側1車線の直線道路
きっと通行車・通行者の少ない道路なんだろう。
だから、前方不注意でとばす。
そんなヤシは免許剥奪しる!!
221 :
:03/02/20 01:45 ID:q2niduyg
見通しの良い直線道路だからこそ危険なわけだが。
夜の国道で車道にいたら、そりゃあ轢かれるよ。
>>219 アントラーズの柳沢とつきあってた、
さげまんのモデルあがりの女だよ。
223 :
名無しさん@3周年:03/02/20 01:58 ID:o9i1lPbS
人は死んでもいい。
ただし、犬タンは道連れにするな。
224 :
:03/02/20 02:02 ID:q2niduyg
気の毒なのは犬でも轢かれた人でもなく、
残された家族と轢いてしまったドライバー。
225 :
名無しさん@3周年:03/02/20 07:01 ID:LEpojBRk
なんかチビって犬、すごく人懐っこくて可愛い犬だった気がするよ
しかし不幸な事件だなぁ…
226 :
名無しさん@3周年:03/02/20 07:09 ID:V8daAZIT
F.E.R.Cにリサーチを依頼してみるよ。きっと科学的にこの謎を解明してくれるはずだ。
強引なこじつけがあるかもしれないけど・・。
227 :
名無しさん@3周年:03/02/20 07:28 ID:32Uw5b4T
撥ねちゃった馬鹿も70そこらで走ってれば回避できたろうに。アフォ…
228 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:36 ID:utuaIkPi
のろわれている
229 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:42 ID:H7PxxChn
遺族はやりきれないだろうなぁ。
230 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:44 ID:BpUJ0DoA
。・゚・(´Д`)・゚・。
実家の犬にあいてーなぁ・・・
231 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:46 ID:/2EhrboZ
まず残された人らは因縁だとか霊の仕業だとか吹聴してちかづいてくる
詐欺師同前の連中を撃退しないとあかんのが
やりきれんね。
232 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:48 ID:16hw8XiV
犬を放す飼い主が悪い。犬はご主人様に縄でつながれてるのがしあわせなのに。
233 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:51 ID:6NWm1uyk
やはりチョッパリは低脳ニダ
犬は美味しくいただけば良い、泣くのは馬鹿。
234 :
名無しさん@3周年:03/02/20 17:59 ID:GKPTFvwp
>230
生きてたら会えるじゃんかぁ
235 :
名無しさん@3周年:03/02/20 18:38 ID:bYkMeOvp
一服の清涼剤ですな
236 :
名無しさん@3周年:03/02/20 18:39 ID:gPH1B4y9
237 :
名無しさん@3周年:
軽ワゴン車を運転していた同県枕崎市の会社員男性(26)
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DQNのにほひ