【社会】「犬で転倒し骨折→入院中に肺炎で死亡」で、飼い主に賠償命令

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/02/17 19:38 ID:???

★犬で転倒、飼い主に賠償命令＝入院中肺炎で死亡、関連認める－大阪地裁

・散歩中の犬に飛び付かれて転倒し、脚を骨折した女性＝当時（７９）＝が入院中に
　肺炎で死亡したのは骨折によるストレスで体力を消耗したためだとして、遺族が
　飼い主の男性に約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、
　大阪地裁であった。

　飛沢知行裁判官は「直接の死因とまでは認められないが、骨折により抵抗力が弱まり
　肺炎を発症した」と述べ、飼い主に約６５０万円の支払いを命じた。
　判決によると、女性は２０００年５月、大阪市此花区の路上で、散歩していた小型犬
　（体長約４０センチ）に飛び付かれて転倒し左脚を骨折。入院中の同年８月、ぜんそくの
　発作が起こり、同年９月１０日、肺炎で死亡した。　

　http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=17jijiX264&cat=1

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:38 ID:F+qX16U3

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:38 ID:l/ugSPZ7

風が吹けば、桶屋が、、、

4 ：キシャ━━━(゜∀゜)━━━φ ★：03/02/17 19:38 ID:???

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:38 ID:sfd+7M9e

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:38 ID:WC6SxKDG

2ゲット。犬は恐い。

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:39 ID:cG3jhM8w

ほう！

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:39 ID:tO6TEDaN

犬保険入っとかないと

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:39 ID:BwnUmeji

>>4-6
2get争い醜い

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:39 ID:1mVdMOkQ

犬の写真をｳﾌﾟしれ

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:39 ID:9PonHSGy

肺炎オマケじゃね？
年寄りは誰だってケガしたら衰弱して死ぬだけだよ。
これじゃ年寄りに近づけない。

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:40 ID:Elptkk8O

よし！
俺が無職でもてないのは中学生の頃食べた給食のカレーが原因だとおもわれるので
ハウスを訴えよう！

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:41 ID:f3bwGWWd

79のばあさんになんで2400ﾏｿもの損害が。

ありえない。

14 ：飼い主その１：03/02/17 19:41 ID:8K7pcZVw

自分のペットが何かやらかした時の為にｲｲ保険ないの？
共済の子供保険に入れてくれないかな？

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:42 ID:hHuEcydo

>12
給食のカレーはハウスではない

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:42 ID:r8vwfwE6

ホントダメな所だけアメリカナイズ。どうしたもんかね。

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:43 ID:Noxyt1v9

略）

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:43 ID:GrsfVYh4

うちの給食はカレーでなくてハヤシライスだった。
もっかい食いてーな

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:44 ID:RhqA7Zj9

引き綱を離してる飼い主は氏ねよ。
犬のウンコを拾っていかない飼い主もな。
犬猫はキライじゃない…というか好きなんだが、
マナー悪い飼い主は大嫌い。

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:44 ID:6YhAggyM

言い方は悪いが、

「いらない老人は毎日散歩させるべし！」

だな。

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:45 ID:+jUVaOIY

このニュース見て先入観なしに最初に思ったこと。

かいぬしかわいそう。。

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:45 ID:l/ugSPZ7

>大阪市此花区
在、Bの巣窟か、、、、、

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:46 ID:N5YIL986

う～わ～、６５０万円・・・犬も悪気があったわけじゃないだろうけどなぁ。
不幸な偶然だったんだろうけどなぁ。

飼い主に同情しちゃうなぁ。

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:47 ID:tO6TEDaN

老人転びやすく
骨折しやすく
寝たきりになりやすく
ボケやすく
肺炎で亡くなりやすい
散歩中老人が来たら遠回り

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:49 ID:9PonHSGy

>>20
ホントにそうですな。小型犬に飛びつかれただけで650ﾏｿｹﾞｯﾄだもんね・・・。

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:51 ID:b/YvF2K/

高齢者の骨折は本気で致命傷になりうる。
俺には関係ないしと言ってられるのはDQN

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:55 ID:VEz2dB4j

そういや、車の風速ｗで転倒したと主張する老人が
いたな・・距離は１ｍでかなり減速１０Ｋｍで。

どうすりゃいいんだ？

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:56 ID:QbvaLxGc

要は犬が飛びつくのが悪いってことでしょ。
飛びつかないようにしっかり綱握ってれってことでは？

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:57 ID:6YhAggyM

「おじいちゃん、毎日散歩されたらどうですか？
家にいるより健康的でいいですよ。」

孫の嫁が、いつになく笑顔で話し掛けてきた。
いつもはろくに口も聞かず、
陰でわしを厄介者扱いしているあの嫁が･･･

「ほらほら、外はいい天気ですよ！散歩日和じゃないですか。」

わしは実は知っているのだ。
嫁があの記事を読んでいたのを・・
そしてほくそえんでいたのを･･･

「実は・・おじいちゃん用に新しいコート買っておいたの、
これ着てぜひいってくださいな。」

「ん・・・・」

軽く首を振ってわしは起き上がった。

「いってらっしゃあ～～い！！」

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:58 ID:fI3z8ATx

老人は家から出るな

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:59 ID:r0zil18+

なんだこの判決？
うけ狙いでつか？？

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:01 ID:CoRVWoqv

当然の判決です。

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:02 ID:CJaJcoXG

この事件は在日の匂いがする

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:04 ID:wXEB6Kiy

老人に近寄るな

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:04 ID:Hh5v8/x1

犬が嫌いな人もいるわけだしね、女児の顔に飛びかかって、傷＋眼球に
爪でも入ったらって言う事故も考えられることだし。飼育者はあくまでも
動物を飼っていると意識を忘れないようにしないといけないね。
リードをしっかり持って散歩、それなりの躾は飼い主の責任ですね。
個人的には犬猫大好きで、猫を屋内飼育してるけど。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:04 ID:IL+fozbM

年金アテにしてたのに死なせやがって！
　
という遺族の悲痛な叫びは聞こえましたでしょうか？

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:05 ID:iU5noM63

飼い主が悪い

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:05 ID:6YhAggyM

>>36
生命保険＋賠償金でうまーじゃないのか？

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:06 ID:r0zil18+

>36
聞こえてきました。

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:06 ID:GuH/KMkc

骨が弱いのに外を歩いている老人の不注意による事故だ。
おれのばーちゃん72歳のときに車にひかれたけど骨おれてなかったぞ

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:06 ID:BL76idYc

レアなコンボですね

42 ：ﾀｲﾔｷｸｿ! ◆N0rZfzt.y2 ：03/02/17 20:07 ID:vvJbAsAK

老人が入院すると肺炎を起こすのはセオリーみたいなもんなのに…

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:07 ID:5sSFaxhw

どうせ賠償金払うくらいならかみ殺すくらいの勢いで（略

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:08 ID:THvvnaFJ

これで遺族年金ぱーだね！じじぃが生きてりゃ別だろうけど

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:08 ID:09RdYHFo

因果関係と言えないだろ…。

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:08 ID:6YhAggyM

この理屈でいうと、
階段で滑った、たまたまぶつかった、立ち木にぶつかった、
交通標識にぶつかった、玄関の砂利で転んだ、

何でもありだな。

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:09 ID:CsgUcSwI

　判例は『条件説』を採用してるからなぁ。こういう判決もたまにある。

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:09 ID:vFPojOgV

肺炎で死なす病院の過失はなしか？

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:11 ID:YAk9LqN3

40ｃｍの小型犬か・・・。
中の人も大変だな。

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:11 ID:Ahfqy5PY

年寄りは外出させとくのが金になるか！たま転がしてあそばせとくよりさ

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:11 ID:pA5qkM65

これだからうかつに在日には近づけない

52 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:13 ID:O0ieY/Ac

日弁連！

53 ：：03/02/17 20:13 ID:hDuGAeI2

寿命ちゅうもんをしらんのか、裁判官は・・・

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:13 ID:WpN48Frh

犬が転倒して骨折して死んだのかと思った。

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:13 ID:Eg7ANnHH

650万円は送金だろ！？送金されるんだろ！？

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:14 ID:O0ieY/Ac

なら物扱いだな。（命ある物）だからな

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:16 ID:bqe4FMI1

犬をコントロールできないクソ飼い主は全員獄門だろ。

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:16 ID:BUxAqHtd

>>47
この場合は条件説っぽいけど、
判例・通説は相当因果関係説ちゃうん？

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:16 ID:9KPacuwP

おばあちゃんの家族ＤＱＮの臭いがする

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:16 ID:9PonHSGy

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　小道　　　　　　　　　　　　　　　人。→　　　　　　　　　　　←λ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣↑￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣↑￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬の散歩　　　　　　　　　年寄り

老人があらわれた！
コマンド？

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:18 ID:HTm/UOAA

お金持ってない場合はどうなるの？家とか差し押さえとか？

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:19 ID:M0Ykh8vH

79歳のババァが死んで厄介払いできた上に６５０万円と生命保険を
手に入れた。
素晴らしい作戦だ。

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:19 ID:N5YIL986

>>60
メガンテを唱える。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:20 ID:hlxbfzGE

差し押さえにも金がかかるがそれくらいはするだろうな。やはり保険に加入すべきだな。。

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:21 ID:VuCli3GB

なんかコジツケみたいな判決。
犬がいなくても老人はコケて大腿骨を折る。
１００人手術すれば１人ぐらいは死ぬ。
なんたって老人だからな。
そんなもんだ。なぜそれが理解できないのだ。

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:21 ID:qSEwsuIG

俺はいい年したオヤジだが、
子供のとき犬にかまれて以来、犬が怖い。
40センチもあったらマジでビビって近づけない。
そんなのに飛びつかれようもんなら……。
ということでバーサンに罪はないに一票。

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:22 ID:i5GSkYMm

最近の地裁判決はどうなってんだ？

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:23 ID:79zzeP9D

裁判官にもよしあしはある。自分なら意義申し立てするがな。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:23 ID:3rMtVQnG

以前バイクから降りるときにブーツが体に当たったとチョンに訴えられかけた経験を思い出したよ。
多分チョン公だろ。

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:23 ID:9PonHSGy

>>66
ミニチュアダックスフントだって40cmくらいあると思うが・・・

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:23 ID:NHygfas7

>>47
実務は学者先生の奇妙な学説類型にとらわれず、そのケースごとに最も合理的な因果関係
判断をしているものと思われ。
あえて、いうなら相当因果関係説だわな。

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:23 ID:03yiLgwm

正直大阪には行かないようにしよう。

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:24 ID:6YhAggyM

>ということでバーサンに罪はないに一票。

よくスレを読め。誰もそんなことはいっとらんぞ。

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:24 ID:qtR08fkp

＞小型犬（体長約４０センチ）に飛び付かれて

これで６５０万か
まぁ当然だな
躾しなかった飼い主が悪い。

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:24 ID:O0ieY/Ac

たこやきくいたくないか！

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:24 ID:M0Ykh8vH

>>66
あんたの書き込みみて今更思い出したけど４０センチの犬ってテリア
とかマルチーズクラスだろ。
これに飛びつかれてコケるなんて事、いくら年寄りでもあるんだろうか？
実は勝手にコケた所に犬と飼い主がやってきたとか言うオチではないだ
ろうな。

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:25 ID:IL+fozbM

やっぱメガンテだよな

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:25 ID:PIEnnPLZ

確かに因果関係はあるのだろうけど、裁判で認められるのって
なんかスゲーな。訴えてみるもんだな。

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:26 ID:6YhAggyM

>>76
正確には、飛び掛られてびっくりして足がもつれた、くらいだろ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:27 ID:TElp78zm

骨折分の賠償はありだと思うけど、それ以上はどうかと。

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:27 ID:WyakRQBf

いい弁護士つけりゃとんとんで終わりだろ。やはり訴えるべきだな、

82 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:27 ID:qtR08fkp

あーでも大阪か

やっぱ大阪、隔離しよう。

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:27 ID:cttSJG5g

以前スーパーで車のドアを開けたら隣の駐車中の車のドアに
軽く接触。髪の毛一筋程の軽い傷なのに
「ムチ打ちになった。新車をよこせ」と因縁つけてきた男がいたな。
これもチョンだろな。絶対にチョンだ。

84 ：さいたま在住：03/02/17 20:27 ID:CU5WwAdA

年寄りが犬にビックリして転倒したのは不幸な事で
飼い主に責任はありますが、この年寄りは肺炎で死んでます。
転倒して肺炎になるなんて話は未だかつて聞いたことがありません。
飼い主があまりにも可愛そうです。

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:29 ID:CoRVWoqv

>>66
俺も２回噛みつかれた。
犬を解体なら責任を持て。

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:30 ID:IL+fozbM

テポドン大阪になら落ちても問題ないや、ってか落としてくれ

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:30 ID:8WlvLCzr

なんでも金が取れるのも問題だが、
実は年寄りの骨折は、死につながる場合が多い。
骨折によって寝たきり、もしくはそれに近い、既往症一気に出まくり、アボーンのパターン。
そこそこ寿命だとは言えなくもないが、
骨が折れた時点で寿命をポッキリ折られたのも同然なので
そういう意味では少し可哀想でもある。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:30 ID:M0Ykh8vH

>>84
そうそう。この事例を前例とすれば色々な因縁付けが可能になる。

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:32 ID:RcnPKq9h

世知辛い世の中ですね

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:33 ID:AIiPZwnQ

別記事によるとリード固定してなかったらしいから、飼い主の過失は当然だろ。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030218k0000m040035001c.html

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:35 ID:9KPacuwP

>>62
そんな香しいにおいが

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:36 ID:BUxAqHtd

>>90
飼い主の過失の有無の話じゃなくて、
過失と肺炎との因果関係の話だべ。

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:36 ID:9PonHSGy

>>90
本当にミニチュアダックスフントだったｗ

どうやら家から出た瞬間にビックリして死んだみたいだな。
犬いなくても人と出会い頭でビックリして死んでたんじゃないか？ｗ

94 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:37 ID:w4FeokCa

犬見て驚くなんて人間じゃねえよ
しかも大型犬じゃなくて小型犬
バカじゃないのか？
じゃあバッタがひょいと出てきて驚いてこけて死んだらどうなるんだよ？
誰の責任だよ？ああ？
無理矢理責任押し付けてんじゃねえよ！
犬見て驚くぐらいなら家から出るんじゃねえよ！
他人に迷惑掛けるな！ヴォケ！！

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:38 ID:l8vK+EMt

　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　た　　　　　　　大　　　　　　　阪　　　　　　　（ｒｙ

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:39 ID:sqU2/6IF

>>14
やらかしたときに飼い主を躾てくれる保育園にでも入っとけ

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:39 ID:LKtQYb52

コンビニから出る
↓
たまたま歩いてきた爺さんに接触
↓
爺さん転倒骨折
↓
肺炎であぼーん

でも（・∀・）ｲｲ!わけじゃないか？
確かに綱を握ってなかった飼い主は悪いが
死亡責任までは酷い、最高裁まで逝ってくれ
変な判例残すな

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:40 ID:NHygfas7

仮に因果関係を認めるとしても７９歳のババアの命に６５０万もの価値があるのかどうかが
問題だな。
これが１３歳の女子中学生だとしたら、２４００万満額でも足りないくらいだと思うが。

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:40 ID:5i8rdpuP

　_, ._
( ・∀・) ｼﾞｼﾞｲﾅﾝｶｸｼｬﾐﾃﾞｺｯｾﾂﾔﾛ...

100 ：さいたま在住：03/02/17 20:41 ID:CU5WwAdA

>>90
当然、飼い主の過失は明らかですよ。
それに対する責任は取るべきです。
しかし転倒から肺炎になったという強引なこじ付けを認めてしまえば
今後、似たような裁判が多発しますよ。

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:41 ID:5i8rdpuP

　_, ._
( ・∀・) ｽｶｻｽﾞ100

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:41 ID:3iuG6wdn

おばあさんに罪はないが飼い主にも罪はない。
不幸な事故ということだ。なのに賠償請求なんておかしい。

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:41 ID:exSV2lzw

ゴールデンレトリバーみたいな大型犬かと思ったらミニチュアダックスかよ！

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:42 ID:YFUpy8iH

<ヽ｀∀´>アイゴー！犬のせいニダ！謝罪と（ｒｙ

105 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:42 ID:5i8rdpuP

　_, ._
( ・∀・) ﾄﾘｿｺﾈﾀ…

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:42 ID:6YhAggyM

>>101

ぷぷ

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:42 ID:hlxbfzGE

あと一年で80才その余命に金額がでかすぎる、裏があるだろ弁護士たてつながりあるべ

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:43 ID:5i8rdpuP

　_, ._
( ・∀・) ﾄｼﾖﾘｼﾇﾉﾊｼｾﾞﾝｹﾞﾝｼｮｳ!!

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:43 ID:cttSJG5g

中古物件だって１０年以上の建物はホントのところ
価値無いんだよ。
婆さんは、人間としての耐用年数がとうに切れてる。
むしろ将来に掛けての修繕費が嵩むばかりで支出が増加するんだ。

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:43 ID:i5GSkYMm

>>98
その場合提訴の段階で請求額が大きいと思われ

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:43 ID:viHTtecP

寿命だよ、寿命

骨折に対する賠償は必要だが、肺炎なんて関係なし

112 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 20:44 ID:sMOAFHve

結局、この程度の因果関係なんて世の中にごまんとある。
じゃあ訴えた方がかなりの得だということになり結局は訴訟社会みたいになるわな。
みんなが訴訟しあうのも、みんなが我慢しあうのも同じこと。
それなら我慢し合う方がよほどマシなのになあ・・・
日本の心の大事な部分が失われていく気がする

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:44 ID:CoRVWoqv

犬は自宅の庭で散歩させて。
犬の額のような庭しかない人はカブトムシでも飼ってね。

114 ：さいたま在住：03/02/17 20:44 ID:CU5WwAdA

ミニチュア・ダックスフンドを見て転倒したって本当ですか？
今度はチワワ見て転倒して肺炎になる年寄りが全国各地で多発しそうですね。
ますます飼い主に同情してしまいました

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:44 ID:CsgUcSwI

>>71
判例は条件説。
通説は相当因果関係説。と、記憶してたのだが・・・。
まあ、ＡがＢを刺して入院させたところ、Ｃが病院に放火してＢが焼死した場合、Ａに殺人既遂罪が適用されるってのもおかしな話だわな。

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:45 ID:9KPacuwP

激しく在○の臭い

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:45 ID:NSoHAZVk

大阪こえぇ……。
狂ってるよ、オイ。

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:45 ID:e6J53K6/

会社役員とかになってたとか？ただのばばぁぢゃねーぞ

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:45 ID:tN02frAm

ま、4ヶ月の治療費だとか、いろいろ考えれば妥当だろ。
79歳で骨折すれば、大概は寝たきりになるし、体力も落ちる。
ウィルスへの感染の可能性も高まる。気管支系の病気の少ない
夏に発病したことからも、骨折しなければ、感染しなかった
可能性が高いといえるのでは?

老人が怪我をしやすいのと、怪我が治りにくいのは常識。

飼い主が注意義務を怠ったのだから、自業自得。

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:46 ID:YtW2EIkL

老人は隔離しろ

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:46 ID:9PonHSGy

http://216.239.33.100/search?q=cache:2_EQnJ-cB3AC:www.jil.go.jp/mm/hanrei/20020410.html+%E9%A3%9B%E6%B2%A2%E7%9F%A5%E8%A1%8C%E3%80%80%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%AE%98&hl=ja&ie=UTF-8
珍しい判決を出すのがお好きなようだ。

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:46 ID:BUxAqHtd

>>115
いつのまに刑事の話になっちゃったんですか。

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:46 ID:VuCli3GB

税金を使いまくる高齢者を一人あの世に送ったのだ。
犬の飼い主には国民栄誉賞を贈呈すべきだ。

だいたい５月に骨折して９月に肺炎だあ？
なんの因果があるんだ。バカじゃないの。
飼い主は最高裁まで争って、このＤＱＮ家族に正義の鉄槌を下してくれ。

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:46 ID:NJatD93U

もう少しスレタイなんとかならんのか・・・

125 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 20:46 ID:sMOAFHve

つうかこんな奴に医学的な見地に基づく因果関係なんて判断できるのか？
そもそもそこがおかしい

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:47 ID:rgIvJ5YE

犬だけの問題じゃないな。
最近、半分死んでるような老人が繁華街や駅にいるもの。
すれ違ったとき、転ばれでもしたら　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:47 ID:vFPojOgV

判例でも最高額だろいぬだぜ、肺炎の治療はどーだったか、すでに医療裁判でもやったあとか？

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:48 ID:04410n+r

放し飼いにしているバカな飼い主には良い判決だ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030218k0000m040035001c.html
2月17日　19:24
転倒訴訟：
犬に驚き転倒、入院先で死亡　飼い主に賠償命令

　判決は「飼い主側が引き綱を固定するのを忘れ、犬がじゃれついたのが転倒の原因」と認定。
死亡との因果関係についても「骨折や入院で抵抗力が弱まり院内感染した」として、一定の関係を認めた。　

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:48 ID:viHTtecP

病院の責任は無し？
院内感染じゃないの？

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:48 ID:VuCli3GB

５月に骨折して９月に退院できないババアもババアだ。
なんで４ヶ月も入院してるんだよ。70代は３ヶ月で99%退院するぞ。
退院しないのはＤＱＮだけ。

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:48 ID:TYz3OA2X

入院て1日幾らくらいかかるんだろう…

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:49 ID:w4FeokCa

へえ、ババアは犬見てこけたら肺炎になるのかー
トリビアの泉にでも送ろうかなー

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:49 ID:3rMtVQnG

骨折責任だけで後は高齢によるもの。最高裁までやって欲しいね。
せいぜい５０万位が妥当。

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:50 ID:8yRo/RpG

最高裁まで戦うか！金がかかるどちらにしろよ、

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:50 ID:ZiCJqVHx

だらしない犬の飼い主に同情する気はまったくないが
しかしこの判決はいったいなんなんだと。

136 ：さいたま在住：03/02/17 20:50 ID:CU5WwAdA

>>126
十分あり得る話しですよ。明日はわが身です。
年寄りに近づくのは止めます。末恐ろしい世の中になってしまいました・・・

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:50 ID:CsgUcSwI

>>122
お恥ずかしい。
完全に刑事の話してるつもりでいた。
鬱だ。最近、仕事でもこんなミスばっかだし。
痴呆かな。国に賠償請求するか。

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:51 ID:6YhAggyM

>院内感染した

こっちの過失のほうがはるかに大きいはずだが。
つーか、こういうことをはっきり判決文に書いていいのか？
俺が被告なら、この判決でもって病院訴えるんだが。

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:51 ID:2Q+UkBhB

大阪　　　一翻
損害賠償　一翻

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:51 ID:s9OVAv6M

成せばなる成さねばならぬ何事も…だーっ

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:51 ID:IL+fozbM

>>132
ババアは最後まで金になる

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:51 ID:qvyBv7HK

病院の衛生管理に問題は無かったのか。
まず遺族はそこを疑わなかったのか？

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:52 ID:rYU83FDQ

もう一度ニュース原稿をしっかりと読み直して、
みんなで実りある論議を交わしましょう。
　　　　　　　　
　　　　　　　　↓

★老婆で犬転倒、老婆と長男夫婦に賠償命令＝入院中ジステンバーで死亡、関連認める－大阪地裁

・痴呆徘徊中の老婆に飛び付かれて転倒し、脚を骨折した雌犬＝当時（７）＝が入院中に
　ジステンバーで死亡したのは骨折によるストレスで体力を消耗したためだとして、犬の飼い主が
　老婆と長男夫婦に約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、
　大阪地裁であった。

　飛沢知行裁判官は「直接の死因とまでは認められないが、骨折により抵抗力が弱まり
　ジステンバーを発症した」と述べ、老婆と長男夫婦に約６５０万円の支払いを命じた。
　判決によると、雌犬は２０００年５月、大阪市此花区の路上で、痴呆症で路上を徘徊していた小型の老婆
　（体長約１４０センチ）に飛び付かれて転倒し左脚を骨折。入院中の同年８月、ジステンバー
　を発症し、同年９月１０日死亡した。

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:53 ID:1ECitkAj

>>128
そうだね。
本件の場合はやや理不尽な印象を持つ人がいるだろうけど、
獣を飼うことの危険性をまったく認知できないバカには、
このくらいの痛い目に遭うことがある、ということを躾る必要がある。

獣の飼い主が獣並みってのは、いやはや…

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:53 ID:F3mDJ6iL

なんかアメリカみたいになってきそうですな。

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:53 ID:6YhAggyM

そうか、この後、病院を訴えればさらにお得ってことか。

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:54 ID:VuCli3GB

>>138
当事者じゃないから訴えられないよ。あんたバカじゃないの？
なんでもかんでも病院訴えりゃいいってもんじゃない。
病院は打ち出の小槌か？(ﾜﾗ

「老人は早晩死ぬもの。たいてい肺炎」
なんでこんな単純なことが理解できんのかね。

148 ：：03/02/17 20:54 ID:pWjnlsJm

＞１３９

そっかそっか、大阪か。
あいつらアホだもんな。
これくらい起こってもおかしくない。
何で大阪の人間ってあんなにアホなんだろう。
信じられないくらいアホだろ。
大阪ごと沈めばいいんだよ。

149 ：さいたま在住：03/02/17 20:54 ID:CU5WwAdA

>>144
あなた、獣って・・・。相手は愛らしいミニチュア・ダックスフンドですよ。
私から見れば年寄りの遺族の方が獣に見えますよ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:55 ID:tN02frAm

>>130
いったいどんな根拠があって?
そうそう、簡単に退院できないと思うんだが。
20代ならともかく。

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:56 ID:vU5v2b+7

名古屋でも保育園の立体駐車場から運転を誤って園児が死亡。
園児の両親が保育園を訴えてたな・・・・
車が突っ込んで柵が壊れたのは保育園が頑丈な柵を設置しなかったからだと・・・
訴えるのなら自分の孫を事故死させた祖父を訴えろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:57 ID:viHTtecP

飼い主の責任は勿論あるが肺炎死亡まで負わされるのはどうかと

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:57 ID:irINpRSA

病院相手にけんかできるわけないやんか!
金はむしれるとこから取るんや!
常識や!

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:57 ID:7cPTuP2p

ミニチュアダックスは、もともと猟犬。
警戒心が強くてやたら吠える。
ちゃんとしつけていないバカ犬は特に。

別のニュースでは「じゃれついて・・」なんて書いてあったが、
相手が年寄りだから、威嚇するために飛び掛って行ったと思われ。

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:57 ID:VuCli3GB

>>143
＞痴呆症で路上を徘徊
おいおい。そんなの死んだら家族は万々歳だろうに。
家族の管理責任はないのか？

４ヶ月も病院にいたわけがわかったよ。
医師：「骨折が治り、退院できる状態です」
家族：「家庭では面倒みきれません！こんな状態で家に帰すんですか！訴えてやる！」

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:58 ID:TYz3OA2X

>>139
麻雀か（ﾜﾗﾀよ

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:58 ID:uyjkpXph

>>149
キモイじゃん

158 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:58 ID:qvyBv7HK

田代まさしをお

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:58 ID:YFUpy8iH

金の執着心。醜い・・・
これが大阪の文化か・・

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:58 ID:1ECitkAj

>>149
著しく客観性を欠いた、若しくは無知なレスだね。
これじゃ飼い主への罰則規定ももっと厳罰化する必要があるか…

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:59 ID:9PonHSGy

これが殺人犯でつ！
http://www.miniaturedachs.jp/img/5618887.gif
http://www.ingram.co.jp/inter/newchara/images3/58_4.jpg

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:59 ID:BtBihfv5

え～と、誰か俺にばぁさん一人前貸してくれ。

ってのは置いといて、これをきっかけに
引き綱放置→馬鹿犬俺にじゃれ付く→俺のスーツ毛だらけ→飼い主近づく→
謝るのかと思ったら→「あら～、お兄ちゃんに遊んでもらってるのぉﾍﾗﾍﾗ｣→
犬に語り掛けつつ抱き上げて去る→俺ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ってのが無くなったらいいなっ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 20:59 ID:tN02frAm

>>152
肺炎で死亡させた責任については、大して問われていないと思うんだが。
二割くらいじゃねぇか?

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:00 ID:qs0OlJAR

傍若無人な小型犬って嫌い
自分が可愛いこと知ってるから
飼い主には甘える
脳ミソちょびっとしかないくせに

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:00 ID:6YhAggyM

>>147
今回の裁判の原告も当事者じゃないけど？

それと、被告は裁判で損害賠償を請求されたんだから、当事者でしょ。
「院内感染させて死亡させた病院の責任」
を追求する権利があると思うんだが。

てーのはいいかげんにいってますけどね。

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:00 ID:PKt7EP4s

遺族はただ、金が欲しいだけ。

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:00 ID:BtBihfv5

>>161

なんて凶悪な面構え

かわえぇ（*´▽`）

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:00 ID:cBxLeqba

訴えた糞ババァ家族がDQNなのか、
こう言う判決を下す大阪がDQNなのか・・・

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:01 ID:tN02frAm

>>155
君はアホだね。

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:01 ID:3sNwS4X9

犬＝キチガイ

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:01 ID:u8hXBncv

ちゃんと綱つけとけよ！ﾊﾞﾊﾞｧに！

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:01 ID:qvyBv7HK

やっぱり猫だな

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:02 ID:KjHLwGJL

日本もアメリカのような訴訟国家になる悪寒

ま、大阪だからな。

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:03 ID:z3RqGqUc

>>168
ＤＱＮなのは流行に踊らされてヴァカ犬を買った飼い主です

６５０ﾏｿｴｿなら安いじゃん

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:03 ID:tN02frAm

制御できない犬を飼う馬鹿にはいい薬。

176 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:04 ID:l0kcvpc6

普通の犬散歩させてて何かあったら650万円支払えなんて恐いよな～
まさか子犬がじゃれて飛びついただけで死ぬなんて思わないだろうし。
土佐犬とかドーベルマン飼ってたらそれ相応の注意が義務付けられるだろうけど。

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:05 ID:viHTtecP

飼い主に責任はあるがそれを考慮しても婆に650万円が納得いかん

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:05 ID:IL+fozbM

この判例を元に裁判で勝ちまくれば経済の活性化に繋がりますね

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:05 ID:9PonHSGy

このおばあちゃんならドーベルマン見ただけで肺炎なってただろう。おそらく。

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:05 ID:PIEnnPLZ

この650万円には骨折に関わる治療費が含まれてるんだろうか？
それとも、あくまでも死亡に対する損害賠償で、骨折の治療費とは
別なんだろうか（もう、それは支払済みとか）？
記事見ると、肺炎→死亡に対しての損害賠償みたいだが。

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:07 ID:mTn0cWd6

数年前、自転車に（ごく普通の速度で）乗っていたら、
２ｍ程横を歩いていた婆が、突如目の前によろけてきた。
咄嗟にハンドルきって、俺は転倒。
植え込みに突っ込んで擦り傷数箇所。
婆はその場で尻餅。俺の自転車はかすってもないのに
「スピード出し過ぎ」「どこを見てるのか」「病院連れて行け」と大騒ぎ。
結局、自分で歩いて帰りやがったが、
見てた人曰く「自転車がこなくても、自分でよろけて転んでた」状況らしい。

躾が出来てない犬を放し飼いにする奴も嫌いだが
老人はもっと嫌いだ。

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:07 ID:uTYfDC/B

スレタイ見て目を疑った。そして笑った。ブワッハッハハ。
オイオイ、アメリカみたいだな。
訳のわからん、子供の屁理屈並みの訴えが通るとは。
アホくせっ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/17 21:07 ID:Wpp4kx3X

小型犬に飛び掛られたくらいで倒れて骨折するような女を屋外に放置した
社会に罪がある。
よって賠償金は大阪市の税金から捻出すべし。

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:08 ID:YFUpy8iH

　バ　バ　ア　を　放　し　飼　い　し　て　は　い　け　ま　せ　ん　！　

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:09 ID:3sNwS4X9

老女が犬に食われれば、もっとインパクトがあったんだが・・・。

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:09 ID:CziJ8TFI

隣の客が柿を食う
↓
家の庭の柿がとられたと勘違い
↓
庭で転倒
↓
病院で骨折
↓
肺炎にかかり死亡
↓
謝罪と賠償を要求しる

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:09 ID:U3KWdOx3

ひょっとして・・・新しい詐欺でつか？
これからは、散歩中の犬に近ずく老人が増えそうだなｗ

188 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/17 21:10 ID:MvFhJruy

40cmの土佐犬だったのかもしれないな。

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:11 ID:6YhAggyM

判決文には最後にこう書かれています。

「大阪のみ有効」

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:12 ID:6YhAggyM

>>188

じつは、４０㎝の「ハムスター」

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:14 ID:U3KWdOx3

やっぱ大阪か・・・。
「銭や、ゼニッ！銭出さんかいッ、ワレェ～～～～」
これからは飼い犬にも、
対人、対物保険が必要になりまつ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:16 ID:wZuWm83e

日本人なら日本犬を飼え

193 ：さいたま在住：03/02/17 21:17 ID:CU5WwAdA

>>187
きっと大阪の新手の詐欺ですよ。
ここまでして銭を欲しがる大阪人はまさに銭ゲバの名にふさわしいです。

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:19 ID:MPYghGLY

ミニチュアダックスをはじめ、小型犬は食べるところが少ないから…

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:22 ID:0KoW6ArG

そろそろ143につっこんでもいいのか？
みんなスルーしすぎ！！！

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:24 ID:LtLH1y5u

７９歳の老人の賠償に２４００万も吹っ掛けるのか
どういう計算なんだろう･･･

197 ：実際のところこんなところだろ：03/02/17 21:32 ID:UdOMU3Ee

病院相手の裁判は勝てない。
　　　　　↓
そうだ！　犬の飼い主を訴えるニダ！
　　　　　↓
アイゴー！肺炎になったのは骨折したからニダ
謝罪と賠償を（以下略）
　　　　　↓
６５０万ｹﾞﾄｰ　ﾆﾀﾞｰﾘ

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:35 ID:l8VQ8HZE

飼い主側は「骨折は、女性が足を滑らせたため。ぜんそくも女性の持病だった」などと争っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030217i513.htm

ほんとなら飼い主はとんだ災難ですよ。

199 ：ﾆﾀﾞ：03/02/17 21:37 ID:n4AOs8+R

ばあさんは同胞にﾆﾎﾋがするﾆﾀﾞ。日本人は金払うﾆﾀﾞ。

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:37 ID:S/RSwzmB

(推定余命 x 年金受給額) + 治療費 + 慰謝料 + 葬式代 = 650ﾏｿ？

201 ：さいたま在住：03/02/17 21:38 ID:CU5WwAdA

>>198
災難と言うより悪質な犯罪ですよね。
飼い主が哀れでなりません。

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:38 ID:sD+P4aRs

>198　
「ぜんそくも女性の持病だった」
これ本当なら飼い主不幸だが、

「骨折は、女性が足を滑らせたため。」
これは何もしなくても転んだんだといいたかったのか？

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:39 ID:GnOgDiU1

流行に踊らされて犬なんか買うからこんなことに・・・

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:41 ID:7ZfKqcyc

ばあちゃんじゃなくても６００万は高くないか？

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:41 ID:jqZxlIiD

最近こんなイチャモン訴訟多すぎ。米国じゃないんだから。。。

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:41 ID:ip+XQYya

俺はこの裁判を指示するな。
ペット購入者には酷だろうが。

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:41 ID:sdP1i3lA

犬は飼うなら柴犬にかぎる！！
あんなかわいい犬めずらしいぜ。
柴さいこーーーーーーー！！

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:43 ID:I4Mr+Bq7

勿論犬は殺処分だよな？

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:44 ID:l8VQ8HZE

>>202
>これは何もしなくても転んだんだといいたかったのか？

驚かしたのが子供でも、相手が滑って転んだらやっぱり同じ罪になるのかな？

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:46 ID:ip+XQYya

要はここでしょ。
>「リード（ひも）のロックを忘れたため、犬が女性に接近する
>ことになった。犬の保管に注意を払っていたとは言えない」

これが660万円
見せしめ裁判だな。

>>209
テレビの法律相談では善悪の判断が付かない子供でも
親の監督責任があるから成り立つかも。
専門家ではないので…

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:46 ID:TtJJMaDS

とりあえず、犬に飛びつかせるようなＤＱＮ飼い主には多少の責任はあるな。

212 ：さいたま在住：03/02/17 21:48 ID:CU5WwAdA

＞211
多少の責任が６６０万円の支払いですか。
高すぎます。

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:48 ID:PPMRYa3I

愛誤には厳しい判例となったな。
自動車を運転するのと同じくらいの責任を持って、動物を飼ってくれや。

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:49 ID:sD+P4aRs

正直ひもつけてなかった飼い主もあんまり同情する気になれん。
判決は賠償額以外はなんとなく仕方ないのかなという気はする。

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:50 ID:cCnHiXJr

飼い主も不注意だったね　高い授業料だったけど
しょうがないでしょう。

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:51 ID:l8VQ8HZE

犬に飛びつかれて骨折したのが５月で、ぜんそくで死んだのが９月だから
４ヶ月もたってるじゃない。

６５０万円は高すぎ。

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:51 ID:I4Mr+Bq7

>>212
人が一人死んでますが何か？

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:52 ID:TtJJMaDS

>>212
確かに金額はね。
転んだだけで死ぬような半死にのババァが６００万は高いかも。
ピチピチナイスバディ１８歳なら４億だな。

219 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:52 ID:tN02frAm

>>198
単に言ってみただけだろ。
ぜんそくが持病かどうかなんて、通院記録でも示せば証明できること。
それさえもできなかったんだろ。

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:53 ID:nsuI/0oF

>>216
４ヶ月、病院のベッドの上で苦しんだ。

221 ：>>1だけ見てカキコ：03/02/17 21:53 ID:cJrMepuK

ばばあは何もかもにびっくりしすぎ⇒自業自得
79歳のばあさんに650万円の価値があるか⇒疑問

222 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:53 ID:sD+P4aRs

>>216　むしろその分の入院費が考慮されてるとか…。

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:54 ID:pWbNWkeH

ババァは死にます
常識ですね
遺族はうまいことやりましたね
今後模倣犯が出ないことを心よりお祈りします

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:54 ID:I4Mr+Bq7

ペット飼ってる奴の脳味噌↓

ペット＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞他人の命

このスレにも結構混じってるようで

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:55 ID:C412qLF4

>>221
孫とかにしてみりゃ、１億積まれても許せんだろ。

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:57 ID:1Ebe9dEZ

650万円でも高いと思うが
遺族の請求額2400万円ってなんやねん。

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:58 ID:VGgry+z2

７９歳のババアに６５７万、うまいことやったなあ遺族
ばばあも浮かばれるよな、
犬飼ってる近所に俺んちの婆さんを連れていこうかな

228 ：さいたま在住：03/02/17 21:59 ID:CU5WwAdA

＞217
年寄りの死因は肺炎ですよ。

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:59 ID:TtJJMaDS

まあ、ババァだから６００万ですんだって事で、飼い主もラッキーだったのでは。

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:00 ID:ip+XQYya

なんか荒んでるなこのスレ

231 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:00 ID:1ECitkAj

簡単に言えば、犬の飼い主はちゃんとルール守れ、ということ。
見せしめとしてはインパクトある有効なものになったろう。

…これでもわからん飼い主はいるんだろうけど。

232 ：森勇介：03/02/17 22:01 ID:vd+BZEKt

　　　　　　　　　　（＾＾）（＾＾）森　勇　介通信 vol.１（＾＾；（＾＾；

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　さあ、今日からキミも１日1回、森カキコをしよう！

　　　　　　　　　　　　　　　　やり方はとても簡単！

　　名前欄「森勇介」、E-mail欄と本文に「（＾＾）」を入れて書き込むだけ！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:01 ID:VGgry+z2

今ごろ、あれ買おうとか、これ買おうとか
海外旅行のパンフレットでも見てるのかな

234 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:03 ID:tPmZhIwe

>>224
どさくさにまぎれて、姑をぶち殺したいと思ってる嫁や、
病院の待ち時間の長さにブチ切れたリーマンや、
切符の自動販売機の列の、自分の前に年寄りがいると歯ぎしりの出る厨房が、
まぎれ込んでそうだなｗ

まぁそいつらにもやがて、命の値段が100万円を割り込む日はいつかくる

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:03 ID:F08UEd8Q

犬はやっぱりつないで欲しい。
放し飼いは家の中だけにして欲しい。
犬のマナーは飼い主の責任。
猫はしつけられないけど、犬はしつけられる。

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:04 ID:l8VQ8HZE

幼児がぶつかって転ばしても同じ罪になるのか？　

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:06 ID:TE04oB47

当り屋勝訴！

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:06 ID:74e0G2bo

この婆は半島人か？
肺炎は入院中だから、病院の管理ミスじゃないのか？
要するに金が欲しいだけなんだな、家族も。
大阪だから闇金融とかに借金してそうだしな。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:06 ID:TV+VXxLL

朝日はひもにつないでたと書いてあるけど。
ひもでつないで「接近」で死なれて慰謝料？

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:08 ID:7MWnUDKO

マナー違反はわかるけどさ。。。
日本の判例は条件関係の認定が甘すぎるよ。
骨折と肺炎はほとんど関係ないじゃん。

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:09 ID:1Ebe9dEZ

>>238
>肺炎は入院中だから、病院の管理ミスじゃないのか？

言われてみればそうだよな。
「骨折させて抵抗力を弱めてしまった」責任が６５０万円ってのはちょっと高すぎるだろ。

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:10 ID:xgUgITDB

つーか骨折した老人を内科のヤツと同じ部屋にぶちこむ病院が脳味噌逝かれてる

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:10 ID:sD+P4aRs

>>239　
判決でひも忘れてたの認められてるんだから・・・。
朝日だし。

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:10 ID:04410n+r

>>240

大腿部骨折だから肺炎と因果関係無しとは言えない。

大腿部骨折が肺炎を誘発する症例がある。

これが、大腿部でなければ認定されなかっただろう。

　　

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:11 ID:ip+XQYya

>>239
どうなんだろうね？
でも“ミニチュアダックスフント”ってどうよ

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:11 ID:gRz8dGgP

結論：骨折したぐらいで死ぬなよ

247 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:13 ID:rlZuqKKP

ババア

　　_, ._ 　
（　ﾟ Дﾟ）ｱｱ？

248 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:14 ID:cJrMepuK

結論：地震・噴火・大雪・洪水・雷・火事・ばばあ

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:14 ID:pWbNWkeH

フィクションです

1 今の遺族　ババァをどうにかしたいな
2 そういや近くをいつもヒモつけないで歩かせているやつがいるな
3 ババァの服にこっそり肉の香りをすりつける
4 散歩中の犬がババァに襲いかかる
5 病院に入ったら、細菌を霧吹きに入れてシュッシュ
6 死んで訴えて賠償金たんまり

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:16 ID:vXYeVEuf

犬を散歩させるにも保険がいるね。

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:16 ID:k5Icswab

骨折と肺炎はほとんど関係ないって言ってるやつらは
医学の事何も知らないんだろ？

寝たきりになり抵抗力が弱まり死ぬっていうのは
老人が死ぬ典型的パターンなんだよ
つーか８０歳前後以降の老人が足を骨折した場合、
そのまま退院できずに死ぬのはよくあるパターン。
まず根本的に老人は骨折させてはいけない

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:18 ID:9PonHSGy

>>251

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:18 ID:74e0G2bo

そろそろ、関西とさいたまでは、糞裁判のおかげで
犬への『当たり屋』が増えてきそうだな。

ちなみに、うちは東京在住だけど、最近、当たり屋グループっていうのが
あるらしくて、そのナンバーが全部関西ナンバー。
警察もナンバーを把握しているのに摘発してない状況。
地元警察は全然仕事しないので。

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:19 ID:l8VQ8HZE

しつけ以前に、体調４０ｃｍのミニチュアダックスフントが大事故を起こすなんて誰も考えないだろう。

人間が驚かして転ばしても同じだろう。この飼い主は運が悪かったとしか言いようが無い。

そもそもほんとに証拠があるのか？　

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:19 ID:ip+XQYya

つまらんレス大杉

動物愛護と手を組んで
裁判官におながいしてみたら

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:19 ID:lrF8BuQ4

あたりババアか。ウザイな

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:19 ID:ehUYkxse

婆さん、家族の誰かが付き添って歩いてたのか？
転べば骨折する、入院すれば肺炎発症するような弱々しい婆さんを
約２４００万円の損害賠償求めるほど愛していたんなら、
まさかひとりで外出させてないだろうな。

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:19 ID:BKLpvwbq

やっぱ日本の司法は腐っている

259 ：ｈ：03/02/17 22:21 ID:5SDzSKuh

老衰だろ。
にしても80近い婆を放し飼いするなよ。

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:23 ID:yhrDPHTx

ウリがその犬を死刑にしてやるから引き渡せニダ

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:23 ID:/MkelQSS

動物愛護は思考回路ずれてるな
動物思考というか自分勝手というか
だから無責任な飼い主が多いのか。

262 ：ｈ：03/02/17 22:24 ID:5SDzSKuh

>>260
どうせ食うんだろ。

263 ：猫煎餅：03/02/17 22:25 ID:ej/ip7QE

それ以外の原因でぽっくり逝っちまう可能性が十分あるような

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:25 ID:9PonHSGy

一昨年死んだうちのばあちゃん明治生まれだったんだけど、玄関の段差の登り下りが危なっかしいくらいなのに
よく近くの銀行とスーパーに出かけてたよ。それで一人でイスに立ってなんかやろうとして落ちて骨折→ボケ→衰弱死（泣
なんで老人は身の程を考えないんだ！

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:26 ID:78ZCdolw

覚えやすい名前だから覚えておこう。
飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　飛沢知行裁判官　

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:26 ID:Q8L/e1ps

大変だなぁ。
年寄りは自分の体がどれだけ老いてるか分かってないから
「行ける」と思って道路横断するらしいよ。
実際かなり遅いからはねられる。
小型犬もその飼主もどのくらいその年寄りに危害を加えたのかによるな。この話は。

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:26 ID:ZXyDdpLu

遺族は良い事ずくめだな。
八十前の痴呆寸前の婆を厄介払いできた上に６００万円も貰えるなんてな。
絶対心の中で笑いが止まらんと思うぜ～。

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:27 ID:KalB8fFB

>>1を読んでいると犬が婆さんに襲いかかったみたいな表現だが、
実際は犬が婆さんにじゃれついただけだと思うのだが。
しかもミニチュアダックスフントだし。
飼い主がこの判決に怒りのあまり犬を虐待死させてないことを祈ります。

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:28 ID:k5Icswab

危害を与える犬なんかどんどんブチ殺せばいいんだよ
人間に飛びつくなんて思い違いも甚だしい

270 ：さいたま在住：03/02/17 22:30 ID:CU5WwAdA

＞269
犬にとっては愛情表現ですよ。
昔から犬と人間は友達って言われています。

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:30 ID:hrR6ij6L

厨房犬逝ってよしな内容かと思ったら違うじゃないか。
猫殺しの一件以降動物マンセーな人ばかりになったのか。

死んだ婆さんの冥福をお祈りします。

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:31 ID:k5Icswab

ババアの足が骨付き肉に見えたんだろ
愛誤どもは責任とって自殺すればいいのに

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:31 ID:l8VQ8HZE

チワワやマルチーズでも同じなのかな。

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:31 ID:/MkelQSS

>>270
愛護らしい言い分だな
犬嫌いもいれば、驚く奴もいる。
この裁判はちゃんおくくっとけ！って話。

なんで婆さんが悪いとかになるんだろう。

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:32 ID:KOJLhfjB

＞271
この判決に不満を言ったら、全て動物愛護になるのかよ

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:32 ID:PPMRYa3I

>>264
身の程を考えて外出しなくなると、あっという間に寝たきりになり、
結局もっと早く氏ぬ罠。

老人の公共交通無料パスは、年寄りを積極的に外出させて
足腰を鍛えさせ、寝たきりになるのを防いで医療費をsageるという
効果を目論んでいるって、知っとるけ？

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:33 ID:vXYeVEuf

１人でいる老人の手助けをしようなんて誰も思わなくなるな。
社会的にマイナスの判決だと思う。

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:33 ID:sOSLvDAy

このごろつくづく思うんだが地裁の裁判官って
非常識な人が多いな。
亡くなったお婆さんにはお気の毒だが、犬には
責任はないと思う。

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:33 ID:Q8L/e1ps

勝手に近付いていってじゃれられて転倒したかもしれないだろ。

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:33 ID:9PonHSGy

>>274
婆さんが悪い　×

スレの流れは
判決がおかしい　もしくは　2400万ふっかけた遺族がおかしい　
だと思われ。

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:34 ID:sD+P4aRs

>>274
おそらく賠償額の請求が異様にでかいせいではないかと…。

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:34 ID:l8VQ8HZE

　
驚かしたのが、人間でも同じなのか？

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:34 ID:ZXyDdpLu

別に動物マンセーなわけじゃなくて、
７９のババアに二千万以上でふんだくろうとする守銭奴遺族がどうかと思われるだけだろ。
しかし、ひもつけてても、犬がじゃれ付く事なんて良くある光景だと思うんだがなぁ。
まあ犬買ってる奴は死にかけの老人見たら早足で通り過ぎろってこった。

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:35 ID:sD+P4aRs

>278　「犬」の責任どうこうは言ってないと思うｗ

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:35 ID:XZzgvXO+

飛びつかれなけりゃ転ばねえ。

犬が飛びついたってのは飼主が婆さんに飛びついたってのと同じって事。

おまいら飛びつきたいのか？

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:36 ID:j2iILzn/

うん、メガンテ

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:36 ID:T+ACZeQM

やな国になっちゃったね。

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:37 ID:ZXyDdpLu

遺族が必死で書き込んでいる模様

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:37 ID:T+ACZeQM

スキー、自転車では１億円保険があるが、
犬では保険は降りるのか？

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:37 ID:PPMRYa3I

>>282
ガキだったら多分同じことになるだろう。

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:40 ID:hrR6ij6L

おまいらの認識が
犬→かわいい
婆→かわいくない
とかそういうイメージで見方を決めてるんだろ。
79歳の婆さんでも家族にとっては大事な人だよ。
熱が入って行き過ぎになったところもあるにはあると思うけどね。

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:40 ID:l8VQ8HZE

おそらくこの飼い主は、転ばしたときに謝ったんだろうな。
たいがいの日本人らしく自分の過失を認めたと。

まさか５ヶ月後に２４００万円も遺族から賠償請求されるとは夢にも思わなかっただろう。

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:40 ID:hCiOG+1t

遺族は良い事ずくめだな。
八十前の痴呆寸前の婆を厄介払いできた上に６００万円も貰えるなんてな。
絶対心の中で笑いが止まらんと思うぜ～。

そのとおりだな。
今に放し飼いのイヌの前にボケた婆をさりげなく置いておいたり、
交通量の激しい道路に、ボケた爺を放し飼いにしておいて事件になるのを
待つというのがはやるかも。
不況になれば何でもありだよ日本は。
大正時代も凶悪事件が多発。

政府がリベラルだと、大衆は凶暴になる
　　　　　　↓
政府が凶暴になり､大衆がリベラルになる
　　　　　　↓
政府も大衆もリベラルになり三国人が侵入する

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:42 ID:Ev1LqMg8

ミニチュアダックスが他人を見て吠えるのは普通。
犬に絡まれて逝く様な香具師は外出するな。

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:42 ID:ZXyDdpLu

普通に歩いてても、持ってる手提げに服の裾がかするだけで転倒する老人もいるのだ。
大混雑の雑踏の中で一度、それでこけさせてしまった事がある。
もちろん抱き起こしたし怪我は無かったし謝ったけど。
でも正直そこまで足元が不覚ならあんな混雑したところ歩くなよって今になって思う。
老人側の体力低下の自覚の無さも危険だと思うよ。決して罪ではないだろうが・・・。
特に信号無視して道路渡る老人多すぎ。

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:43 ID:t1+UoFz7

ばばァの家族はラッキーだったな。

ばばァが死んだ上に金までもらえるなんて。

小型犬の飼い主がかわいそうだからみんなで少しずつ寒波しませんか？

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:44 ID:Kdl5SP7q

アメリカの一番駄目な部分を必死でマネこする社会。
馬鹿民族日本人。

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:44 ID:k5Icswab

婆さんに命の価値が無いなんて言う　頭のおかしいやつらが多すぎ。

オマエラより婆さんの命のほうが価値があるくらいだよ
もちろん犬にはもっと価値は無い

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:44 ID:/MkelQSS

ここの住人で犬の飼い主を支援しよう！

300 ：さいたま在住：03/02/17 22:45 ID:CU5WwAdA

＞291
それは当然ですよ。
可愛い盛りのミニチュア・ダックスフントと年寄りを比較する方が酷です。

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:45 ID:vrZuyj9q

控訴すんのかな？＞被告
それにしても、悪意のないちょっとした不注意に600万は高額すぎだよ
被告がすんごい資産家で600万くらいへでもないというならまた別だけど
香典代と治療費の何割か、くらいが妥当なんじゃないのかな～

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:46 ID:l8VQ8HZE

まあ土佐犬ならわかるけど。

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:46 ID:e8ezjntF

ボーナスまで待ちなさい！
♪てん　てん　てんてん　てん　てんてん
ど～する　愛フル～

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:46 ID:9+XFuqzw

院内感染じゃないんか？

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:46 ID:k5Icswab

愛護ってさー
自分＞犬＞＞＞＞＞＞他人　としか思ってないからな7

犬なんか家から出すなよ　バカ愛誤ども

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:46 ID:ehUYkxse

>>302
自分の愛犬はジャーマン・シェパードだから、
しっかり訓練入れてて法は勿論守って、他人に注意しながら散歩していても、
姿を見ただけで驚いて転ばれて、賠償請求されそうだ。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:47 ID:QszRNK5v

ババアの苗字はやはり「金子」ですか？

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:47 ID:BKLpvwbq

5万円くらいの損害賠償だったら納得なんだけどねえ。
噛み付いてそれが原因で死んだってなら別だけど。

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:47 ID:/MkelQSS

ディルのときもだが
愛護って基地害大杉

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:48 ID:4JD0CHWp

妥当な判決かも知れんな
そもそも飼い主がしっかりしていれば骨が折れるって事も起こらなかっただろうし
骨折と肺炎はやっぱり因果関係あるから死亡する間接的なきっかけを与えたこと
には間違いないよ
まあペット飼ってる香具師にはいいみせしめになったんじゃない
動物は責任もって飼えってことよ

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:48 ID:VuCli3GB

徘徊する婆に犬以上の価値があるわけなかろ。
ボケ婆は全部同じ顔に見える社会のダニ。寄生虫。

>>292
今後何があっても謝らないことだな。ひたすら高飛車に。
謝ったらその時点で負け。バックにＤＱＮ家族と人権派弁護士がいると思え。

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:48 ID:sOSLvDAy

老人が骨折して、その結果として消耗して死亡するのは
よくあることで、自然なお亡くなり方の一種だと思う。
この裁判官に社会実習として老人病院の見学を行わせる
ことを勧告する。

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:49 ID:ngF9CDzi

しかし最近は変な判決が多いな。
民意を騙るプロ市民に、裁判官が歩み寄ってるつもりか？
それとも、やっぱりアメリカのマネ？
アメリカの判決なんて、自己責任が全く無い様なもんだしな。

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:49 ID:sD+P4aRs

俺は100万ぐらいの賠償金なら
「まあ間接的とはいえ原因の一端だろうし仕方なしかな」
で流すところだが。

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:49 ID:ZXyDdpLu

ごね得遺族と判決がおかしい。
犬も婆も悪くは無い。
しかし動物をやたら毛嫌いしてる奴も愛護並にキモいよ。

316 ：さいたま在住：03/02/17 22:50 ID:CU5WwAdA

＞306
そうなんです。勝手に年寄りが転倒しても最後は肺炎で決まりですよ。
こんな理不尽な事はありません。
あなたも銭ゲバの被害に遭わないよう、注意してくださいね。

317 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/17 22:50 ID:tpYMZwOf

もうちょっと安くても…650万は高杉

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:50 ID:NcmnWrZX

裁判官が犬嫌いだったって事でファイナルアンサー？

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:51 ID:9PonHSGy

>>312
まさか裁判官がんなこと知らないはずがな・・・い？

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:51 ID:9+XFuqzw

飛沢知行裁判官って北海道から転勤したのかな？

http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20020410.html
「解雇権乱用」と原告勝訴－秘密漏えいは調査不十分

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/29/20010830k0000m040104000c.html
融資返還訴訟：
駒沢大に３億２千万全額支払い命じる　札幌地裁

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:51 ID:hrR6ij6L

ここで愛誤の実態が確認できますた。

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:51 ID:l8VQ8HZE

ボクシングやＫ１では、スリップダウンはポイントにはなりません。
柔道でもスリップは一本になりません。

飼い主側の「骨折は女性が足を滑らせたため。」が真実か切り分ける必要がある。

それにしても判決の６５０万円は高すぎです。２４００万円も吹っかけた遺族は欲張りすぎ。

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:52 ID:ciWvsF8Q

犬もばあさんも悪くないけど、飼い主に責任はあるでしょ。

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:52 ID:Ms7ECIZN

裁判官に総連（or街道）からの脅迫があったんじゃないの

325 ：何を言ってるんだか：03/02/17 22:53 ID:oaqqDWfJ

>>312
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　知っているからこそ、その骨折の原因となった犬の飼い主に賠償を命じたんだろ。

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:53 ID:t1+UoFz7

すべての飼い犬に吠えないように手術をすることを義務付けない国の責任

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:54 ID:9PonHSGy

ミニチュアダックスフントで死んじゃうおばあちゃんは犬に飛び掛られなくたって
そのうち他のこと（曲がり角から人が出てきた・いきなりクラクション鳴らされた）で同じようなことになるとおもうよ。

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:54 ID:/MkelQSS

ついに総連・解同がでてきたかｗ

おもしろい愛護頑張れ

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:54 ID:k5Icswab

>>312
だから妥当な判決なんだろ
骨折のきっかけを作ったんだから

愛誤って本当に頭がおかしいということがよくわかるスレだ

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:55 ID:Bv8dnaqb

愛誤によれば、
老人は骨折しやすくなったら外出してはいけないらしい。
そして自分の飼い犬に道を譲れ、と言いたいらしい。

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:56 ID:ZXyDdpLu

考え甘いんだよ。
大阪なんかじゃこれを真似た当り屋が続発してもおかしくない。
・・・つーかこの事件大阪かよ！しかも此花区か・・・うわァ・・・。
こんな地区、絶対車では通りたくありません。
こんなとこで無謀にも犬飼ってた飼い主が悪かった気がしてきたよ。

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:56 ID:sD+P4aRs

しかしこれがじゃれつきじゃなくていきなり吠えただったら
どういう判決が出たかというのが気になるところだ。

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:57 ID:pSNwlfsL

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´>＜　ババアを介護する手間は省けるは、大金貰えるは大阪は良いこと付くしﾆﾀﾞ！
　　（ﾞづ　　ﾞづ　＼＿＿＿＿＿

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:57 ID:ohnQpE84

おばあさんも飼い主もお気の毒だ。だけど
賠償請求でふっかける遺族と判決がおかしすぎ。大阪だからか？

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:58 ID:hCiOG+1t

でも田舎では放し飼いにしていた痴呆老人を、車が跳ねたりすると
今まではほったらかしにしていた家族が（以下略

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:58 ID:sOSLvDAy

ちんどん屋が派手にクラリネットを鳴らしていたから
わき見運転をして人をはねた場合、ちんどん屋にも責
任があるというのと同じような屁理屈に基づいた馬鹿
な判決。

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:58 ID:jbp7JbmX

>>331
あれだろ、Ｂ地区によくいる、犬を使った当たり屋だろ
当てられるつもりが当ててしまって以下略

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:58 ID:9PonHSGy

黒ムツさん　VS　白ムツさん

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:59 ID:7SW2hf8s

>>336
悪いけど、全然違うと思う。

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:59 ID:sD+P4aRs

>>336　それ全然違う。

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 22:59 ID:/MkelQSS

>>336
????????
??????????????

??????????

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:00 ID:vrZuyj9q

>>336
いや、けっこう的を射てると思うが（ｗ

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:01 ID:QdXQDW3K

犬は大嫌いだからこの判決でイイのだ

344 ：さいたま在住：03/02/17 23:01 ID:CU5WwAdA

＞336
今に祭りで子どもが鳴らした爆竹の音にびっくりした老人が転倒して
肺炎起こして死亡。チャンス到来とばかりに遺族が多額の賠償を求めるという
ケースも増えるでしょう。今回の出来事は愛犬家だけの問題ではありません。
年寄りに近寄るとある日突然、賠償金を請求される羽目になりますよ

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:02 ID:SJlZxjai

俺、吠え付いてきた犬を蹴り殺したことあるよ。すまないと思ったが、
犬が悪い。正当防衛だ。

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:02 ID:/MkelQSS

ペット大好き板行って収集かけなきゃ

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:03 ID:wG+yLKIw

>>306
おまえにとってはしっかり見える犬でも、
他人からは訓練されてるか分からない只の獣なんだよ。
そんくらい考えて散歩させろ。

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:03 ID:/iuemqVt

ペット愛好家は
ペット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人命
だからなあ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:03 ID:JNLjIWZL

わき見運転危険の看板を見た為に事故を起こしたニダ
謝罪と賠償を（以下略

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:03 ID:vrZuyj9q

>>344
そうそう
たまたま犬が原因だから、愛誤だの言ってるﾔｼがいるけど、
喘息もちの老人が、いつどんな理由で勝手に転倒するかは
誰にもわからないもんね

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:04 ID:vXYeVEuf

>>344
そうですね。
お年寄りのためにも、こんな判決は支持すべきではない。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:05 ID:ciWvsF8Q

>>336
犬のとびかかりとお年寄りの骨折とは直接の因果関係があるし、
お年寄りにしてみたらふってわいた災難なんだから、
ちんどんやに見とれていたという自己責任もコミの話とは違うでしょ。

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:05 ID:pSNwlfsL

大阪の部落民てこの世で最も金にうるさそうだ

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:05 ID:/MkelQSS

とりあえずここをお気に入りに登録しておいた。
管理責任は問われたくない、でも動物が好き。
よく分かるスレだ。

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:06 ID:sD+P4aRs

>344
それなら祭りという場が考慮されるだろうし
過失らしきものがないと思うが・・

356 ：さいたま在住：03/02/17 23:06 ID:CU5WwAdA

年寄りの近くで迂闊にくしゃみもできないですよ。

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:06 ID:P5ADd8eB

飼い犬を
老人にとびつかせたら
そりゃ、過失だろうな

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:06 ID:qQcf2Ny4

>>338
唯物派　VS　情緒派　　　　ともいう。

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:06 ID:9PonHSGy

>>345
前もニュー速で見たことあるなｗ
嫁に噛み付いたから石で頭殴って殺したとも言ってなかったか？

噛み付きは明らかに悪いんだが　飛びつき（or接近？）が悪いって言われるとどうだか・・・？

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:06 ID:sOSLvDAy

>>339 >>340 >>341

小型犬ほえ転倒・骨折、その後死亡…飼い主に賠償命令

小型犬ミニチュアダックスフントにほえられて転倒、足を骨折し、その後死
亡した大阪府能勢町の女性（当時７９歳）の遺族が、飼い主に約２４００万
円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、大阪地裁であった。飛沢知行裁
判官は、「犬の行動と死亡の因果関係は否定できない」として、約６６０万
円の支払いを飼い主に命じた。小型犬によるトラブルで賠償責任が認められ
たのは異例。

　判決によると、女性は２０００年５月、大阪市此花区内の飼い主宅の玄関
から飛び出してきたミニチュアダックスフント（体長約４０センチ）にほえ
られ、避けようと横歩きして転倒。左太ももを骨折して入院し、気管支ぜん
そくなどを発症、呼吸循環不全で同年９月に死亡した。

　判決は、飼い主について「リード（ひも）のロックを忘れたため、犬が女
性に接近することになった。犬の保管に注意を払っていたとは言えない」と
指摘。「（犬の行動が）直接の死因ではないが、骨折によって抵抗力が弱ま
り気管支ぜんそくなどを発症したと考えるのが自然」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030217i513.htm

361 ：?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N：03/02/17 23:06 ID:64GBruw+

「飛び付かれて転倒」

この表現をどう理解するか。
どのような状況であったのか疑問だ。表現のまま信じて良いのかどうか

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:07 ID:ZXyDdpLu

どうしても愛誤と黒ムツの対決に持っていきたい精神異常者達がいるようだが、
お前ら夜とか車エンジンかけて、ライトつけたら前に突然現れた老人が
驚いてコケて、たいした怪我じゃなくても入院して、ぽっくり死亡して、
損害賠償を何千万と求められたらどうすんの。

363 ：微妙に論点をずらした事例を空想して：03/02/17 23:08 ID:oaqqDWfJ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　>>336 >>344のように、起こってもいない事例を元に批判するアホもいるしなぁ。

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:08 ID:P5ADd8eB

それぐらいの事で
こんなに・・・

って思うのはわかるけど、
それが、死を招いたのだから運が悪かったと思うしかないよ

うっかりミスでも、大事になる事はある
結果でさばかれるべきだよね

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:08 ID:ngF9CDzi

すれ違いざまに肩が触れて転倒でも、この判決が判例になるですか？

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:08 ID:IL+fozbM

>>350
屁ぇコいた奴が訴えられる

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:08 ID:sD+P4aRs

>360　だから？

368 ：どこがずれてるか指摘しておくと：03/02/17 23:08 ID:oaqqDWfJ

>>344
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　子供が、爆竹を投げつけたんなら問題になるだろうけどね。

369 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:09 ID:64GBruw+

>>352
＞犬のとびかかりとお年寄りの骨折とは直接の因果関係があるし、

その因果関係もなあ。

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:09 ID:vXYeVEuf

>>355
どのように考慮されるのですか？

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:09 ID:+IRQw/+D

飼い主擁護派の推定成分　（23:08現在）

老人嫌悪厨：愛誤　＝　６：４

372 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:09 ID:l8VQ8HZE

転んで太ももを骨折とは、人間老いるとこうも脆くなるものなのか。

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:09 ID:k5gR7AKK

>>362
　今回の事件では「犬が飛びかかった」→犬の飼い主に過失がある

　君の例では「驚いて老人が自分でコケた」→運転者に過失アリとはいえない

本質部分が違うものを例にもってこられても困るんだが。

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:09 ID:v7l8Zo8a

風が吹けば桶屋が儲かる。
そんな事例ですなあ。

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:10 ID:ZXyDdpLu

>>365
大阪だったら下手すりゃ公の裁判なんかに持ち込まれずにもっと恐ろしい事になりますな

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:10 ID:/MkelQSS

??????????????

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:ngF9CDzi

生計を立てるために、Ｂやら半島が必死ですね。

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:ciWvsF8Q

>>362
どうして？因果関係がないという説明をしてくれる？

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:sOSLvDAy

>>373 読売の紙面では老人が驚いて自分でこけたように読めるぞ。

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:pSNwlfsL

遺族必死だな

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:9PonHSGy

＞飛沢知行裁判官は、「犬の行動と死亡の因果関係は否定できない」
＞「（犬の行動が）直接の死因ではないが、骨折によって抵抗力が弱まり気管支ぜんそくなどを発症したと考えるのが自然」

わかりにくい！間接の死因なので650万ってことか。

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:sD+P4aRs

>370
爆竹鳴らすことを祭りの一環として当たり前のようにされてるところにいって
驚いて死んだ、爆竹が悪いなんて言えないだろう。

投げつけたとかなら別だが。

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:viHTtecP

飼い主には過失が確かにある

が

婆に６５０万が納得いかない

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:TDAbE3VI

なぜ、医療ミスかなんかで病院を訴えないのだろう。
ま、多分病院とは金で決着済みなのだろう。

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:k5gR7AKK

基本的に、犬のような危険のありうる動物を
つれて公道を歩く奴は、犬の行動結果に対して
責任を負うのは当然だろ
（常に１００％というわけではないがな）

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:11 ID:7SW2hf8s

>>371
650万円は高いだろう。と思ってる人はどこにはいるんですか？

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:12 ID:ciWvsF8Q

間違えた。>>378のレスは、>>362にではなく>>369に宛てたんだった。

388 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:12 ID:64GBruw+

映画を見ていたら突然ゾンビが襲ってきた
↓
恐くて驚いて転倒して骨折

慰謝料がっぽり
ウマー

389 ：さいたま在住：03/02/17 23:12 ID:CU5WwAdA

＞368
子どもが年寄りに爆竹を投げたなんて書いていませんよ。
歪んだ妄想はやめて下さい。

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:12 ID:QlZhFxHm

なにかと大阪叩いてる奴は痛い

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:12 ID:k5gR7AKK

犬好きと老人嫌い必死だな

392 ：猫煎餅：03/02/17 23:12 ID:ej/ip7QE

転んだくらいで骨折するババアが悪い

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:13 ID:sdP1i3lA

飛びついて６５０万かよ・・・・
飼い主かわいそ。

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:13 ID:+llC+0UT

>>336
自転車の女子高生のパンツが見えそうで脇見運転をして事故った場合は
女子高生に責任取って取ってもらえるかなあ。
つーか交通事故の原因の3.7%は女子高生のパンツだそうだ。

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:13 ID:yvdsspLS

骨折で入院→身体が弱くなる→病気を併発。
やっぱ因果関係あると思うんだよね。

うちのばーちゃんも転んで骨折してから急に老け込んで、
結局心臓悪くして死んじゃったもんなぁ。
もっと長生きしてほしかったでつ。
あのとき転んでいなければ…って思うよ。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:13 ID:k5gR7AKK

転んで骨折して肺炎で死亡したのが
女子高生や女子中学生だったら
９９％が飼い主や愛誤を叩いてたはずだけどなｗ

397 ：猫煎餅：03/02/17 23:14 ID:ej/ip7QE

ババアが外で転んで骨折して死んじゃうかもしれないという
配慮をしないと

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:14 ID:k5gR7AKK

>>393
犬が他人に飛びつくこと自体が
重大な過失だろ？

絶対に他人に犬が触れることのないように
しなければ、犬を外に連れ出す資格なんかねえだろ？

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15 ID:9PonHSGy

>>394
マジですか？

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15 ID:vrZuyj9q

玄関を勢いよく飛び出した子供が、老人にぶつかって同じような結果に
なったら、やっぱり同じような判決がでるんだろうか

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15 ID:lTqMsflJ

犬がいたので怖くて逃げた
↓
転んで骨折
↓
飼い主に慰謝料請求(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!!

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15 ID:k5gR7AKK

>>394
バカだねおまえ
パンツを見たこと自体が運転者の過失だろうがｗ

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15 ID:k5gR7AKK

>>400
そうするべきだと思うね

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:15 ID:D3UxxpG3

これは双方不幸な事件だが
どうして老人って道の真ん中をフラリフラリと歩いてんの？
車道への飛び出しも平気でするし。ドライバーは止まってくれてるけど
はっきり言って、それってカルガモと一緒じゃん。
自転車に撥ねられる高齢者が多いが、電燈の無い夜道を黒い服で散歩してるんだもん。
高齢者というだけでそんな無茶も許されると思ってる人が多すぎる。

405 ：猫煎餅：03/02/17 23:16 ID:ej/ip7QE

小型犬の飼い主は自分の犬を舐めてる　　うちのオヤジがそう

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:16 ID:TDAbE3VI

そんなに金がほしいのかね。
こんなことで訴える人って頭おかしいよね？

407 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:16 ID:/MkelQSS

>>400
なるでしょう
親の監督責任

おまえら例えがズレすぎです。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:16 ID:PPMRYa3I

>>397
婆さんがボケてて徘徊だった場合は過失相殺と思われ。

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:16 ID:4ZFz7D8Z

他人に飛びついた犬は蹴り殺してもいいとおもうな。
おばあちゃんはそれができずに転ばされ骨折→肺炎→死亡なんだから
飼い主は愛犬が生きてることの代償として650万払ってやれ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:16 ID:9PonHSGy

>>400
そら出るだろう。ガキの責任なのか保護者の責任になるのかはわからんが。

411 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:17 ID:64GBruw+

人間だけで他に何の生き物もいない無菌的な生活してればいいよ。もう都会人は。
俺は猿とか熊とか犬とか猪が出てくる田舎が好きだ

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:17 ID:k5Icswab

犬好きで老人嫌いの愛誤　頭おかしいんじゃないの

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:17 ID:ciWvsF8Q

>>400
子供が飛び出すなんて一般的には予測できないところなら
飛び出した子供（親に責任あり）の過失だと思うけど。

414 ：ああ：03/02/17 23:17 ID:yt50xoyP

子犬..

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:17 ID:pSNwlfsL

ババアがＢか半島人だから「あの法則」が発動したんだろ

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:17 ID:9PonHSGy

>>405
ヤラシイ意味ですか？

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:18 ID:+llC+0UT

>>394
民明書房の「衝撃！現代交通戦争裏面史」の付録の資料集からの数字です。

>>402
ヽ(`Д´)ﾉ

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:18 ID:ks+m2GCu

他人には近づくな

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:18 ID:hrR6ij6L

>>404
視力・聴力が衰えているのですよ。
だからうちの町内では老人会に夜ライトを当てたら
光る素材の腕輪みたいなのを配布してた。

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:19 ID:/MkelQSS

>>411
何言ってるの？
ひょっとして監督責任の問題と田舎の自然環境と比べてる？

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:19 ID:wFW/I+DZ

これは飼い主が悪いな。俺も犬は好きなのだが
前に散歩中の犬に突然飛び掛られてほんと危ない目みた。
しつけ出来んのなら飼う資格無いよ。

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:20 ID:TDAbE3VI

弱者ってなんでこうあつかましいのかねぇ。
いい大人が「犬が怖い」なんていって弱者ヅラして恥ずかしくないのか？

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:20 ID:IL+fozbM

>>405
変態ｵﾔｼﾞ？

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:20 ID:VuCli3GB

>>384
老人死んだら全部医療ミス？
バカ言ってんじゃねぇよ。
どこがミスだ。言って見ろｺﾞﾙｧ

「入院中にもかかわらず肺炎になったのは病院のミス」
だったらお前が会社で風邪をうつされたら、会社のミスというわけだな。
なんでもかんでも他人のせい。おめでたいね。

425 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:21 ID:64GBruw+

都市の犯罪発生率と緑地面積の間に相関があることはよく知られている事実。
これは予想だが、おそらくペットのような動物と暮らしていける社会とそうでない社会の間にも犯罪発生率などに差があるだろうな。

もう都会人はペットもなくして人間同士で殺し合ってくれればいいよ。

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:21 ID:ciWvsF8Q

>>411
とうとうメチャクチャになってきたね、あなた。
動物を飼うやつは、動物の行動に責任をもてっていう話をしているだけなんだけど
あなたには無理だった？癇癪起こさないでね。

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:21 ID:k5Icswab

犬好きってなんでこうあつかましいのかねぇ。
いい大人が「転んだのが悪い」なんていって弱者ヅラして恥ずかしくないのか？

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:22 ID:/MkelQSS

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045401321/l50

ここも過激だな。もうちょい冷静だといいんですが…

429 ：体力の落ちた老人にしたら小型犬でもそれぐらいの脅威だろう：03/02/17 23:22 ID:oaqqDWfJ

>>422
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　大型犬が、いきなり飛び掛ってきても同じ事言えますか？

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:22 ID:TDAbE3VI

ノーリードの犬がいたぐらいでぎゃあぎゃあ騒ぐな。

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:22 ID:9PonHSGy

>>427
よくわからんがとりあえず「弱者ヅラ」っていうのは変

432 ：猫煎餅：03/02/17 23:22 ID:ej/ip7QE

ちがいます。ちっちゃい犬だから大したことはしないだろうと
家の周りを走りまわらせたりする。だれか人が通るとわんわんわんわん
吼えるのでやめろっていってんのにやめない。まあ自分の土地内でなんだが

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:23 ID:ciWvsF8Q

>>422
世の中アンタみたいな無神経ばかりじゃないんだから、もうちょっと想像力働かせろよ。

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:23 ID:pVBCv/Bg

>>422
いい大人だけど犬が怖いんだYO!

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:23 ID:VuCli3GB

>>426
じゃ、ボケ婆を飼っている家は、ボケ婆の行動に責任を持て。
ボケ婆の知能は犬未満であることをお忘れなく。

436 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:23 ID:64GBruw+

>>426
許容という発想がないんだろうな・・・

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:23 ID:TDAbE3VI

>>424
>なんでもかんでも他人のせい。おめでたいね。

ばあさんの遺族に言ってやれよ

438 ：さいたま在住：03/02/17 23:24 ID:CU5WwAdA

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nonchans/photos59.html
皆さん、見てください。可愛いですよ

439 ：433：03/02/17 23:24 ID:ciWvsF8Q

あ、またレス番間違えた。
×>>422→○>>427　に訂正

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:24 ID:pSNwlfsL

>>429のように、起こってもいない事例を元に批判するアホもいるしなぁ。

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:24 ID:QlZhFxHm

犬が怖い人にとっては
ライオンを街中で平気で放されてるようなもんだぞ

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:24 ID:eNfQrr0Z

転んだだけで骨折する奴のほうが悪いような感じがするのはきのせいですか？

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:24 ID:sOSLvDAy

時事は「犬に飛び付かれて転倒」と言い、読売は
「犬ににほえられ、避けようと横歩きして転倒」

どっちが本当？

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:25 ID:H81KrHYf

逆わらしべ長者・・・

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:25 ID:vrZuyj9q

老人が悪いってんじゃなく、飼主の過失は認めつつも、
650万円は高額すぎない？という主旨の書き込みも
多いと思うが

446 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:25 ID:64GBruw+

まあそのうち「恐い犬を見たので驚いて転んだ」
↓
「飼い主は犬のツラに責任を持て」とか言い出すよｗ

もうこの国もオワリだな

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:26 ID:sOSLvDAy

下にー、下にー
ぼけ老人様のお通りだ

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:26 ID:VuCli3GB

>>442
ぜんぜん気のせいじゃない。それが普通の感覚。

>>437
俺が訴えられていたら、当然ＤＱＮ家族にそう言うよ。当たり前じゃん。

449 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:26 ID:64GBruw+

>>441

まさにそれだな。
ライオン連れて歩いていたら、驚いても仕方ないが
そのうち犬の顔が恐かったとか言い出すのだろうｗ

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:26 ID:y3+DCKRD

私、４年前、夕方バイト帰りに自転車に乗って家に帰る途中、大型犬が
道路わきから飛び出してきて、
吹っ飛ばされて自転車は使い物にならなくなるは、
左足首の靭帯二本切れて粉砕骨折、手術して一ヶ月入院したよ。
その後、犬探しても飼主もわからずかなり頭にきた。
意地でも飼主探して訴えてやれば良かったな。

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:26 ID:ZXyDdpLu

老人を家に持つ奴は老人の安全に責任を持てよ

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:27 ID:TDAbE3VI

いい大人が犬みてビビる姿見たけど、顔真っ赤にして怒鳴りちらしてんの。
恐怖を克服するって思考もってないんだよな。

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:27 ID:9PonHSGy

犬が怖いと大変そうだね・・・

犬が怖い人は小型犬も怖いの？

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:27 ID:hrR6ij6L

>>442
老人は元気な人でもすぐ骨折するんだよ。
うちのひい爺ちゃんも元気だったけど骨折→入院
その後入退院を繰り返し死亡。私事だが。

455 ：批判ではなく問いかけてるだけなのにねぇ：03/02/17 23:27 ID:oaqqDWfJ

>>440
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ちゃんと自分の頭で文章考えないと、そんな的外れなレスしか出来ませんよ。

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:28 ID:ngF9CDzi

何やら黒ムツが必死に画策してますが・・・これは判決が変だというスレでは無かったのですか？
むしろ、被害者側に立つ意欲のある方々？

457 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:28 ID:64GBruw+

>>450
犯人捕まえれよドアホ

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:28 ID:IL+fozbM

オワリかどうかは知らんが因果関係をここまで認めてこの後批判来ないのかな？

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:28 ID:/MkelQSS

>>446
またズレた表現ですか？

460 ：さいたま在住：03/02/17 23:28 ID:CU5WwAdA

＞454
カルシウムが激しく足りなかったのですね。
ご愁傷様でした。

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:28 ID:sD+P4aRs

>>445　
そのスタンスが一番多いんじゃないかな。
金額はどうも納得できん。

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:28 ID:ks+m2GCu

うちのじーちゃん（91）は車と接触事故起こしたが
かすり傷ですみました

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:29 ID:TDAbE3VI

>>450
訴えなくてよかったと思うよ。
DQNになりたいなら別だけど。

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:29 ID:ZXyDdpLu

訴訟大国はゴネ得天国
正直者はバカを見る
厚かましくなければならない

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:28 ID:4ZFz7D8Z

犬を散歩させる飼い主は犬の素行に責任もてよ。

466 ：猫煎餅：03/02/17 23:29 ID:ej/ip7QE

俺は饅頭怖い

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:29 ID:ciWvsF8Q

>>452
なんだって克服できる！って、アンタ今井美樹か？

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:29 ID:da2Icg57

遺族も裁判官もむかつくなぁ
遺族なんてカネが欲しいだけじゃんか

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:30 ID:vrZuyj9q

>>461
だよねぇ
因果関係に含めて納得できるのは｢骨折」までだと思うがなぁ

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:30 ID:9aXn4FRF

友達の家に遊びに行ったとき、玄関上がったとたん
そこのレトリバー（室内飼い）が飛び出してきて
押し倒され、頭に噛み付かれ、放尿プレイ・・・
友達は笑って見てるだけ。

バカ犬を放置するそいつとのつきあいはやめました。
犬の話しかしないしさ。

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:31 ID:ks+m2GCu

犬に吼えられたら
とりあえずコケて病院行って
夜は腹だして寝とけってこった

472 ：判決が辺だと言う書き込みしかしてはいけないスレではない：03/02/17 23:31 ID:oaqqDWfJ

>>456
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ここは、こういう事件がありこういう判決が出たと言うスレですよ。

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:31 ID:ngF9CDzi

別に犬嫌いじゃないゴツイおっさんでも訴える事は可能かな。

474 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:31 ID:64GBruw+

普通に考えてもこんなアホな因果関係あり得ない。
老人の入院中の食事の量や質、生活パターン、事故前における体力などなど、全てを調べないと「骨折による体力低下」なんて明らかにできない。
むしろ入院療養によってその辺の生活は改善されているわけだからな。

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:31 ID:ZXyDdpLu

単に欲情のはけ口に困ってる黒ムツが乱入してきてるだけなんじゃないの。
ブサイクな松原潤君も元気に参加してるんだろうか。
金額がおかしいというだけで愛誤扱いだから困っちゃうよ。

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:32 ID:wG+yLKIw

この婆が犬大嫌いだという発想が出て来ないのか？愛誤には。
飼主は好きで買ってるから可愛くてしょうがないだろうが、
一歩外に出れば犬が嫌いな人も沢山いる事をお忘れなく。

犬嫌いにとっては小型犬だろうが、
蛇嫌いにとっての蛇、蜘蛛嫌いにとっての蜘蛛と同じ。
自分にとって１番嫌いな生物がものすごい勢いで迫ってくるのを想像しなよ。

そういう発想が無く、犬が他人に近づける状態にした飼主の過失は大きい。
６５０万が高いという意見には賛成だが。

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:32 ID:VuCli3GB

>>468
結局はそういうことだ。
本来、痴呆老人に2400万の価値があるわけがない。

これが500万請求50万賠償命令なら、ここまで叩かれることは
なかっただろう。飼い主は徹底抗戦するべき。
箱ブランコ訴訟原告全面敗訴の例もあることだし、諦めてはならぬ。

478 ：老人並に体力ない引きこもりなら因果関係認めてもらえるかもしれんぞ：03/02/17 23:33 ID:oaqqDWfJ

>>471
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ちゃんと死ぬまで徹底しとけよ。

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:33 ID:9MOQ2Ug0

うちのじいちゃんも1ヶ月半前に
交通事故（骨折）→入院→肺炎→死亡
うちも訴えたら勝つかな

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:33 ID:TDAbE3VI

>>470
微笑ましい光景じゃないか。
犬がｼｮﾝﾍﾞﾝちびるほど君は気に入られたのだよ。
そんな犬の気持ちを受け入れられる器の大きい人間になりましょう。

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:34 ID:ZXyDdpLu

>>479
もったいない！
今からでも訴えとけよ

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:34 ID:yA51DoTF

友達の家に遊びに行ったとき、玄関上がったとたん
そこのご主人さまが飛び出してきて
押し倒され、拘束具をつけられ、導尿プレイ・・・
友達は笑って見てるだけ。

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:34 ID:sOSLvDAy

>>479 絶対勝つよ

484 ：さいたま在住：03/02/17 23:35 ID:CU5WwAdA

＞479
何でもかんでも訴えればいいってものじゃないですよ。
きっと訴えても負けますよ。あなたは汚れています。

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:35 ID:nsuI/0oF

>>477
この婆さんが痴呆だったというソースはないぞ。

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:35 ID:/MkelQSS

>>480
マジでいってますか？

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:35 ID:9PonHSGy

>>476
犬が一番嫌いな生物ってｗ
虐待でも受けてたのか？ｗ

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:35 ID:wFW/I+DZ

ペットネタってすぐに煽りが寄って来るね。
「愛誤」とか言っちゃって絶好の釣堀にされてら。

俺は犬は好きだがこの件では飼い主が悪い。
以上。

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:36 ID:8YhlGRYC

今度は病院から金を頂きます

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:36 ID:hrR6ij6L

>>474
入院によって改善といっても歳とると怪我はなかなか治らないし
毎日体が痛んで気が弱くなって違う病気を引き起こしたりするんだよ。

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:36 ID:qnrlpj4A

さいたまの犬キチがいるな。くせえぞ、ｸﾝｸﾝ。

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:36 ID:P5ADd8eB

>>474
そうかなぁ
外科手術ってのは、相当の体力を消費するものだよ。
老人ともあれば、それが致命的になるのは、頷ける話だと思うけどな。
直接の死因が肺炎だとしても、手術による体力低下に耐えられる体じゃなかったわけで、
そういう老人を転ばせたのなら、責任は直接かかってくるとおもうな

493 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:37 ID:64GBruw+

>>490
＞毎日体が痛んで気が弱くなって違う病気を引き起こしたりするんだよ。

そうさせないのは「病院の責任」では？
そこまで責任が及ぶのか？

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:38 ID:P5ADd8eB

犬を買うのであれば、他人に飛びつかせる事なんて、絶対にさせてはならないと思うよ。

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:38 ID:sD+P4aRs

>493　病院は何でもできるわけじゃないかと…。

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:39 ID:hrR6ij6L

>>477
お前にとっちゃ他人の婆さんなぞ糞の役にもたたんのかもしれんが
家族にとったらかけがえのない人なんよ。
まぁ、ここの家族がどんな考えを持っていたのかは不明だけど、
最近叫ばれている老人を排斥しているような家ばっかりじゃないよ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:39 ID:k5Icswab

金の価値がわかってない愛誤はどうしようもねえな

「たった」６５０万円だろ
葬式代にしかならない

498 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:39 ID:64GBruw+

「院内感染」の責任まで飼い主に負わせているのだが・・・

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:39 ID:lQ5EVn9d

>>484

300 名前：さいたま在住[] 投稿日：03/02/17 22:45 ID:CU5WwAdA
＞291
それは当然ですよ。
可愛い盛りのミニチュア・ダックスフントと年寄りを比較する方が酷です。

うすぎたなく汚れているのは　お　前　だ

500 ：500：03/02/17 23:39 ID:9PonHSGy

結論：裁判官が悪い

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:39 ID:BBfFoqEX

ここで転んだ婆さんのことを笑ってるﾔｼらのうち
何割が骨粗しょう症とかボケとか肺炎になるんだろーか。

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:39 ID:sOSLvDAy

犬近づき転倒骨折、病院でぜんそく死　関係認め賠償命令

http://www.asahi.com/national/update/0217/037.html

近づいただけでこけて死なれたら、俺の顔なんか困るんだけど。

503 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:40 ID:64GBruw+

「飛びついた」ってのはどういう状況なのだ？
それ自体が怪しいと思うのだが今回は。

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:40 ID:yDIxn2Kq

>>492
しかし、犬を飛び掛らせない注意なんてどうやったら良いんだろう…。
俺は犬飼ってないが、紐をしっかり持っておく以外ないし、
紐の長さの範囲内でおきた事件なら避けようがなかったように思う。

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:40 ID:+pWsFnRz

４４人死亡の歌舞伎町火災事件で６人に逮捕状出たよ

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:40 ID:DzXjCfvi

おこづかいもーらい　ｂｙ遺族

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:41 ID:tWIVF0rc

既出沢山だと思うが…家のお荷物が上手い具合に
アボーンしてくれて…こじつけして訴えちゃえ！
っといって金すらもかすめ取ろうっという
半島の匂いをさせる遺族って一体。肺炎になったのは
遺族が世話をしなかったからだろ？

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:41 ID:hrR6ij6L

>>498
感染というか、合併症のようなものだよ。
その辺は難しいところだけど。

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:41 ID:/MkelQSS

“さいたま在住”って釣りだろ？
天然でこのスレはじめの方からべったりついたりしない。

510 ：500：03/02/17 23:41 ID:9PonHSGy

>>502
また内容違うし・・・・・・
＞ひもをつないだまま接近し
マスコミはやる気あんのか？それともその辺ハッキリさせなかった裁判所が悪いのか？

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:41 ID:T+ACZeQM

相手がチワワでも賠償請求するのかな？

512 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:41 ID:64GBruw+

>>502
近づいただけなのに「飛びついて」とか言ってしまうわけだ罠

513 ：????：03/02/17 23:41 ID:VUMPhVRS

歌舞伎町火災で警視庁6人に逮捕状！

514 ：さいたま在住：03/02/17 23:42 ID:CU5WwAdA

＞494
犬にとっては愛情表現でも人が嫌がるならあなたの言う通りですね。
ただ今回、年寄りは肺炎で亡くなっています。そこがポイントですよ。

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:42 ID:5OPl1oCA

飛沢知障裁判官が一番悪いな

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:42 ID:VuCli3GB

>>498
こういうのは院内感染とは言わないよ。
責任も発生しない。老人が肺炎になるのは
髪の毛が白髪になるのと同じ「生理現象」。
アンタ、病院に万能性を求めすぎてるね。

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:42 ID:k5Icswab

ID:64GBruw+　は単にかまってもらいたいだけなので
みんな無視するようにね！

518 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:43 ID:64GBruw+

>>510
ヒモで繋いでいた犬が近づいただけ。
これで飼い主の責任問われる世の中か・・・
世知辛いねえ

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:43 ID:P5ADd8eB

>>504
飛びつかないようにしつけるのも、責任でしょうよ

520 ：500：03/02/17 23:43 ID:9PonHSGy

>>517
おまえはもう長いこと無視されてるわけだがｗ

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:43 ID:TDAbE3VI

どう考えてもこの因果関係はおかしいと思うのだが、このスレで妥当な判決と
言ってる香具師は痴呆なのか？

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:43 ID:ngF9CDzi

>>516
肺炎を生理現象と言うあなたもスゴイよ。
老人をバカにしすぎでない？

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:44 ID:hhhT7+VR

地裁ってとことん糞だな
わざと糞にして上告させてボッてんのか？

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:44 ID:tRPzY10a

ｺﾝﾋﾞﾆ弁当やﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞばっかり食べてちゃだめよ～　　祖母より

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:44 ID:pWbNWkeH

明日から犬のメスホルモンをつけて or つけさせて散歩する
老人その他が増えますね
特に大阪では

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:44 ID:P5ADd8eB

>>514
最終的な死因は肺炎となっているけど
骨折じゃ死にませんからね

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:45 ID:48DtBGPU

病院って全館冷暖房完備でこの時期ぬくぬくだよ。

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:45 ID:5OPl1oCA

>>521
遺族

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:45 ID:/MkelQSS

>>522
免疫力がないから簡単に肺炎になりますよ

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:45 ID:ngF9CDzi

大阪には行きたく無くなった・・・

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:45 ID:TDAbE3VI

>>511
ミニチュアダックスなんで似たようなもんかと。

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:46 ID:BG2E1x2u

ババアは外歩くなよ。

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:46 ID:OHPa+xal

骨折と肺炎って因果関係あるわけ？

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:46 ID:sD+P4aRs

読売と毎日はひも繋いでなかった
朝日は繋いでた

どっちなんだ？

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:46 ID:H81KrHYf

>>502
写真うｐ汁

536 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:46 ID:64GBruw+

>>516
「院内感染」って裁判官が言ってるわけですが、何か？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030218k0000m040035001c.html

下らない煽りは要らない

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:46 ID:F5hXuhn9

>>527
寒いから肺炎になるわけじゃないよ

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:fkpOmsei

>>527
寒いから肺炎になるわけじゃないよ

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:k5Icswab

この判決の金額が高すぎるって言ってるのは単なる厨房だろ？
６５０万なんて想像もつかないんだろうね

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:/MkelQSS

金額はともかく管理責任については語らないんだなｗ

年よりを馬鹿にしている人もいずれ年よりに

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:P5ADd8eB

>>522
肺炎ってのは、肺が炎症をおこしてしまう状態の総称だし
手術ってのは、老人でなくとも術後の経過次第で死に至る可能性はあるんだよ
外科手術をあまく見過ぎでは
若者でさえ、相当の筋力低下を招くし、消耗は激しい。
老人が外科手術に耐えるってのは大変な事なんだよ

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:TNgskaO6

>>526
頭や首の骨が折れたら死にます。

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:sOSLvDAy

>>530 行かなくて済むのなら行かない方がいい。
怖いぞ、あそこは。
特に天王寺動物園の前の大道でカラオケをやっている
大のオトナは恐ろしい。

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:47 ID:UuIHNQRv

>>537-538
双子？

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:48 ID:U+IlLkxa

ﾊﾞﾊﾞｧの首に縄付けて縛っとけ

546 ：さいたま在住：03/02/17 23:48 ID:CU5WwAdA

＞526
そこなんですよね、ポイントは。飼い主は年寄りを骨折させた事には
賠償するべきですが、肺炎で死んだ事にまで賠償する義務はないですよ。

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:48 ID:P5ADd8eB

>>533
老人の術後の体力低下による肺炎ならば、十分あるわけです

548 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:48 ID:64GBruw+

>>516
「院内感染」って裁判官が言ってるわけですが、何か？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030218k0000m040035001c.html

注意力散漫そうだからもう一回載せとくわ。感謝しろｗ

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:48 ID:TDAbE3VI

>>538
けど寒いと肺炎になるよ

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:49 ID:xtQ3IAKI

>>539
勝っても弁護士代はそこから払わなきゃならんしな。いくらも残らない。
裁判所の費用は負けた側持ちだが。

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:49 ID:XGmEfkio

>>543
この前行ったけどそんな奴居なかったぞ。

しかし天王寺動物園も寂れたね。

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:49 ID:ngF9CDzi

>>529
そりゃなるだろうけど、これが病院で肺炎になるのは仕方が無いとし
たら、犬とも関連性が無くなるわけで、やむを得ない現象としか。
やっぱり判決が変？

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:49 ID:P5ADd8eB

>>542
それは、骨折に伴う神経系の損傷ですね。

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:49 ID:k5Icswab

根本的に新聞記者がバカだからどうしようもないけど。
何で記事ごとに内容が違うんだよ

555 ：さいたま在住：03/02/17 23:49 ID:CU5WwAdA

＞542
年寄りは脚を骨折したのですよ。頭や首は骨折してません。

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:50 ID:sOSLvDAy

>>551 すまん、怖いから最近は行っていない

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:50 ID:zUkJRoA/

>>537-538 ケコーンしる

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:50 ID:BG2E1x2u

この”遺族”はガツガツしすぎだね。何か匂うな

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:50 ID:9PonHSGy

今までお年寄りにケガをさせる事故って星の数ほどあったと思うけどさ、
最終的に死んじゃって死亡の間接的原因ってことで多額の賠償を命じた判決ってどれくらいあるのかねえ？

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:51 ID:/MkelQSS

>>548
???????????????

561 ：お前の頭が変：03/02/17 23:51 ID:oaqqDWfJ

>>552
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　だから、その入院の原因が犬だろ。

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:51 ID:PPMRYa3I

>>554
確かに、そのために紛糾してる罠。

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:51 ID:P5ADd8eB

>>546
肺炎で死んだのが、骨折と無関係であればそうでしょうね。
直接の死因でなくとも、飼い犬の行為で老人が死んだとなれば、責任はあるわけです。
直接の死因がどうだとかでなく、死を招いた根本の原因として、因果関係があると立証されたのでしょうから、このような判決に至ったのでしょう

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:51 ID:sD+P4aRs

>>550　
いくら残るかが問題じゃなくて
この過失に対する額として妥当かどうかでしょう。

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:52 ID:d7bMwt8b

この判例、交通事故で老人骨折→肺炎→死亡にも適用可能そうだな。

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:52 ID:P5ADd8eB

>>552
違う違う、
犬が居なければ、骨折しなかった、手術もしなかった、肺炎にもならなかった、死ななかった、そういうことですよ。

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:53 ID:BG2E1x2u

大阪・・・犬・・・・分かったぞ・・犬を食い物にする奴ら・・・

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:53 ID:48DtBGPU

>>563
んじゃ、何でもありありならない？

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:53 ID:sOSLvDAy

>>565 交通事故で老人骨折→肺炎→死亡にはこれまでも
適応されてきたのでは？

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:53 ID:zUkJRoA/

あんなぬいぐるみみたいな犬に驚くなよなぁ。

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:53 ID:9PonHSGy

これからは老人を骨折させたヤシは必ずウン百万払わなければならなくなりそうで怖い。

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:54 ID:48DtBGPU

>>566
女性が通りがからなければ・・・

ってのは無し？

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:54 ID:TDAbE3VI

>>566
何でもありだな（w

574 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:54 ID:9PonHSGy

>>570
それが恐ろしくてしょうがない人もいるようです。

575 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:54 ID:64GBruw+

骨折した老人は肺炎になっても仕方がないかどうか？
仕方がない場合は因果関係あり。
骨折した老人が肺炎（に相当するような大きな病気）になる確率を調べればいい。因果関係なんてそうでもしなければ予測もできない

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:55 ID:pDsSwYch

ﾀﾞｯｸｽってほえる声がうっさいんだよ　好かん

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:55 ID:/MkelQSS

>>571
当然でしょうね。
自転車でひっかけて転倒、
出会い頭で転倒、気をつけなければなりません。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:55 ID:IL+fozbM

骨折のせいで肺炎にと言うのが納得イカンな。
年取ってたせいで肺炎になりやすかったんだろ？

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:56 ID:5OPl1oCA

犬を連れてるに関係なく老人には近寄るなよｗ

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:56 ID:9PonHSGy

>>575
ぜってー裁判官はそこまで考えてない。勘で判決だしてるｗ

581 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:56 ID:P5ADd8eB

>>568
因果関係があるか無いか次第でしょう。
北海道でくしゃみをした人のせいで、沖縄の人が驚いて転んで死んだなんて、因果関係があるとはされないし、なんでもありになんてならないよ。
飼い犬が、老人にとびついた。
その結果、老人は転び、外科手術に耐えられず死亡した。
十分因果関係があるといえる、と裁判所の判断したことに、僕は妥当だろうと思う

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:56 ID:1YnWdi4F

トリガー、ってもんはあるわな。

珍に煽られてスピードを出し、田んぼに転落自爆して
死んだドライバーに、珍が賠償責任を負った例とか。

最近だと交通トラブルで893がトラック蹴飛ばして脅したら、
運転手が逃げる途中に川に落ちて死んだとか。
こっちは指一本触れてないのに殺人容疑成立。

583 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:56 ID:64GBruw+

>>573

放置しないと骨折させて肺炎にさせてしまいますよ

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:57 ID:VuCli3GB

>>548
裁判官は科学者じゃないからね。
「院内感染」という用語の使い方が間違ってる。
空気中に浮遊している常在弱毒菌に感染するのを
どうやって防止するのだ？呼吸でも止めるのか？

ババアは肺炎にすぐなるが、その責任をいちいち追及されていたら
日本から病院は消えるよ。なぜなら癌死以外の老人最終死因のトップは
肺炎だからだ。老衰死でも最後はたいてい肺炎。感染症が１００％
克服されていると考える奴は無知蒙昧の輩。

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:57 ID:P5ADd8eB

>>572
考えてもいいと思うけど、
女性が通るのは、当然の権利でしょうが
飼い犬を管理するのは、飼い主の責任なわけだから、

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:57 ID:sOSLvDAy

犬くらいで驚いてはいけない。
大阪人なんだから。
俺はこれを見て驚いて倒れそうになった。↓

http://www9.ocn.ne.jp/~vespa50s/hitorigoto7.htm

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:57 ID:ngF9CDzi

>>561
ああ、さっきから大阪人が五月蝿いな。
>>572
それは無いな～結果は起こってる訳だし。

ただ院内感染は全く問われんのは何故？
予見できたものなら、飼い主の責任になるのか？

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:58 ID:48DtBGPU

んじゃ、この病院に入院したせいで・・・

ってのもあり？

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:58 ID:/MkelQSS

今度は大阪叩きか
大変だな

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:58 ID:P6tALmU/

４０cmの小型犬ってことは、ミニチュアダックスあたりか？
うちも気お付けねば

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:58 ID:P5ADd8eB

>>575
老人が外科手術後の体力低下で死亡するというのは
想像に難しくないですね
判決も、そういった事情を考慮した事でしょう

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:59 ID:unAvWceI

満員電車の女子高生
車椅子の障害者

と来て、今度は老人かよ

こりゃ自己防衛の為には引篭りになるしかないな

593 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/17 23:59 ID:64GBruw+

>>584

＞裁判官は科学者じゃないからね。
「院内感染」という用語の使い方が間違ってる。

そんな奴が下す判決って・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((°Д°;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:59 ID:UuIHNQRv

これが犬じゃ無くて車の危険回避のためのクラクションでも
損害賠償とられるのかな・・・
なんか老人には下手に近寄らない方がいいね

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:00 ID:fR0DM3Y2

>>590
今頃おせーよ

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:00 ID:NfeOhgAv

子供のころ車に轢かれた。
明らかに急に飛び出した俺が悪いのだが法的には車が悪かったらしい。
運転手が見舞いにきたけど、うちの親は「あんたは悪くない」と一切お金を受け
取らなかったそうだ。
これを立派と思うか、単なる馬鹿と思うかだな。
俺は当然前者だ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:00 ID:ZcbTb4lD

>>588
それは、遺族がどうおもうかだね
加害者側が、病院を訴える事が出来るかどうかといえば
現実的にはむずかしいだろうね

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:00 ID:Zme7qQfV

さすがにこの判決は・・・・・・
責任があるのは骨折までだろ。
体力が衰えて肺炎になったと言われればそうなんだろうけどさぁ。

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:00 ID:q2h4pzYI

これから老人が増えつづけるのに、医療費負担、年金負担等若者の権利はどうなるの？
これから老人には気をつけろってことか？
若者の権利は・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ･･･

600 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:00 ID:36xQ51qV

日本でもほぼ全ての犬には口輪を付けるべきだ。
驚くほどに事故が減るぞ。

601 ：さいたま在住：03/02/18 00:01 ID:L+cpJJtN

＞594
本当に暮らしにくい世の中になりましたよね。
私も年寄りに近づくのは避けます。

602 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:01 ID:rLLRHHjF

>>596
あんたも偉い

603 ：今回の事例とは別：03/02/18 00:01 ID:trd2i7HG

>>596
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　それは、実際にお前が悪いからしょうがない。

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:01 ID:fY1FpJCm

骨折したのをきっかけに老人が肺炎や肺梗塞なんかで死ぬのは
けっこう高い確立だよ

関係ないって思ってる人はまわりにお年寄りがいたことないでしょう？

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:02 ID:r0w8Sk95

>>587,588
それは別途、司法が判断すればいいことだ。
民事だから遺族がそっちは訴えなかったなら、そこで終わりだし。
婆遺族vs犬飼主の争いとは分けて考えるべきだ。

606 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/18 00:02 ID:iJtR1Uy7

６５０ﾏｿって人一人破滅する金額

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:02 ID:8omHQQmw

転んだ本人が年寄りなのも悪い
ボロ車、シートベルト無しで事故ったら本人の責任もありだろ

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:03 ID:ooAbXvZj

>>596
いい勉強になったな
ご両親に感謝しろよ

609 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:04 ID:rLLRHHjF

>>604

逆にかなり高い確率でそうなるのならそれこそ生理現象ともとれるわけだ。
今回の事故特有のことではなく老人特有のこととして

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:04 ID:PrXeM6Nt

犬を散歩につれていても、繋いでいるときでも
車を運転しているときのように
「～かもしれない」ってことですな。

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:04 ID:NfeOhgAv

>>603
しょうがねえのかよっ

612 ：さいたま在住：03/02/18 00:05 ID:L+cpJJtN

＞604
訴えられるくらいなら側に年寄りはいない方が気が楽です。

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:05 ID:YvMvTWPU

>>578
400ぐらいからでいいから、過去ログ読むべし。

僕は犬は大嫌いだけど、この判決はおかしいと感じる。
飼い主が不注意だったといっても、犬が次の瞬間にどんな行動をとって、それが
どんな結果をもたらすかをすべて掌握するのは無理。
もちろん、責任はあると思うけど、求め方に違和感を感じる。

>>574
あ、それ僕。

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:05 ID:fY1FpJCm

ぜんそくの発作　と　院内感染で死亡　じゃ全然違うのに
新聞記事ってどうなってんのかね

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:05 ID:ynAxnTSg

つーか、なんで大阪たたきになるのかが分からん。
朝鮮人？

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:05 ID:r0w8Sk95

>>599
年寄りの投票率が高いのはだてじゃない。
悔しかったら選挙に逝けｗ

617 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:06 ID:rLLRHHjF

しかし、前のカキコを信じるなら「院内感染」の使い方も知らないような裁判官が判決を下していたわけだな。
それがわかっただけでも納得。

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:06 ID:v5zJbGFp

老人が足骨折→長期入院→あぼーん
ってよくあるよ。うちの爺さんもそうだったし(交通事故がきっかけ)。
看病する家族が大変だわな

大阪地裁だから判決がひっくりかえるかもしんないけど

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:06 ID:rBvPVrV8

ジジババと車椅子に乗った心証には近づくなということですね！

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:06 ID:8TzB94aZ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

さいたま人は朝早いだろ。もう寝れ

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:06 ID:42RHCBnK

金八で好太が大西先生突き飛ばして入院したあとに肺炎で死んだのも好太のせい？

622 ：それすら分からないDQN親も多いし：03/02/18 00:06 ID:trd2i7HG

>>611
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　でも、自分の子供が悪いと分かってても、そこまで出来るあんたの親は偉い。

623 ：さいたま在住：03/02/18 00:07 ID:L+cpJJtN

＞620
お気遣いありがとうございます。
あなたの言う通り、明日も早いのでそろそろ寝ます。
おやすみなさい。皆さん良い夢を。。

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:07 ID:7m3UqheP

なんかアメリカのガススタンドで「隣の人が撃たれて倒れたのに、そのまま給油して
走り去った人がいた」とかスレ立ってたけど、こういうニュース見ると気持ち分かるな。

うかつに助けようとして、「お前の救助が適切じゃなかったから死んだんだ」とか言われ
たらとてもじゃないが敵わん。
実際、訴訟大国アメリカなら、こんな裁判、日常茶飯事だろうしな。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:07 ID:PTX5EviW

老人が肺炎に罹りやすいのは知ってるし、飼い主の管理責任も認めるが、
この判決は高くない？
ってループしてる。

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:07 ID:gqswUTAH

これだけメディア間で食い違いまくってる記事も珍しいね。
もしかして別の事件か？ｗ

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:07 ID:fY1FpJCm

どっちかというと
院内感染っていう意味を知らない新聞記者が
勝手に院内感染って書いてるんだろ

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:08 ID:b7B6HAJ9

キツネに間違えられて、ハンターに射殺された犬もつないでなかったんだよな

629 ：結論：03/02/18 00:08 ID:4ogE/JGu

老人には近寄るな、関わるな、触るな、舐めるな、手を出すな

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:08 ID:zqaVW0Wa

>>615　俺の祖先は少なくとも５００年前から日本人だよ。
でも、大阪以外の裁判官がこんな判決下すとは思えん。

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:09 ID:7dz20zOU

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　⊂北海学園　 ⊃ 　　　　　　　　　⊂北星学園⊃　　
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　　　　∧＿∧　　　　　　　（＿）
　　　　　（＿）　　　　　（ ´∀｀　）　　　　（＿）
　　　　　　　　　　　　 ⊂東北学院 ⊃ 　
　　　　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

北の慶應：東北学院
北の早稲田：北海学園
北の上智：北星学園

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　超エリートの俺たちに敵はいないぜ！

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:09 ID:ZcbTb4lD

>>607
年を取る事が罪となるような法律がどこに

633 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:09 ID:rLLRHHjF

>>627

裁判判決の「」つきの文も記者の思い込み？
だとしたらもう終わってるやんか。ソースも糞もないわ

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:09 ID:ynAxnTSg

>>630
じゃあ厨房か
寝れ

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:10 ID:ZcbTb4lD

>>609
相当する外科手術御の老人に限ってだな。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:10 ID:DEZstuX1

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <=（ ´∀｀）　＜俺の祖先は少なくとも５００年前から日本人ﾆ…ﾃﾞｽ
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿__
　｜｜　|
　〈_＿フ__フ

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:10 ID:2Xy6X+tz

裁判になったら、多分、飛びつかれたことと転んだことの必然性の
検証からはじまるだろうな。　おどろいて転んだのだとしたら、
過失とは言えないだろうし。

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:11 ID:ejU2Ma+l

>>627
病院で発病すること＝院内感染っていう勘違いか。
やれやれ、新聞記者も（以下略

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:11 ID:ZcbTb4lD

>>613
いや、他人に飛びつかないようにしつけ管理する義務はあるとおもう。
そして、それは可能だと思う。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:11 ID:B5O8xSDP

犬を放している奴が悪いに決まってる。
そいつにとっては可愛いワンちゃんかもしれんが。
他の者から見れば危険な犬畜生に過ぎない。

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:12 ID:fY1FpJCm

「院内感染」って書いてるの毎日の記事だけじゃん
毎日の記者が院内感染って言いたいだけなんじゃないかと･･････

こういう記事って裁判傍聴してメモとって記事にするんでしょ？

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:13 ID:OSYAYE7Q

さいたま在住は姑にいびられている嫁と見た。

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:13 ID:zFJGxark

きちんと紐を繋いでから転倒させれば
死んでも訴えられなかったのになあ

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:13 ID:tmS1weGC

79歳などちょっと驚かすだけでコケルだろう。

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:14 ID:+8r0epNh

自分の数十年後など想像したこともない、キリギリスの集まるスレでつね

一度それこそ骨折でもして、疑似老人・疑似障害者状態を体験して見れや

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:15 ID:ZcbTb4lD

人が死んだのに、それだけの賠償金で済んでよかったじゃないか

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:15 ID:nsfe0wC0

>>642
釣りでないなら、それ以外にあり得ないｗ

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:15 ID:WYJ6RLBy

フジや日テレでやってる裁判番組のおかげで何でもかんでも訴えれば
いいと思うヤツが続出。

649 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:16 ID:rLLRHHjF

>>645
車にはねられて上腕骨が折れて飛び出して手首の関節が外れて二ヶ月入院してました。
で入院してわかったこと。病院に来てる連中は元気な奴

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:16 ID:tmS1weGC

この場合、遺族に金払うのはおかしいような・・・

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:16 ID:iCeuLcx1

>>643 >>644
おまいらは79歳まで生きられない

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:17 ID:ZcbTb4lD

死んだ人間は帰ってこない
２４００万円はらったって、帰ってこない

653 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:17 ID:T03foPoW

>>643
俺ひも付きの犬に飛び掛られてこかされたときは
飼い主を怒鳴りつけたぞ。紐があろうがなかろうが
そんなしつけも出来ん時点で犬を飼う資格無しだろ。

654 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:17 ID:36xQ51qV

>>637
実は過去の判例に、犬が近づいてきて（触れていない）、
驚いて自転車からこけて怪我をしたことに対し、
飼い主に“相当程度の注意義務”を履行していない不法行為が成立している。
犬の散歩や放置は、車両の運転と同様の厳しい注意義務が生じる。

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:17 ID:IFTnlVuf

骨折も原因だろうが最大の原因は年老いていたということだろう。

さて、この賠償金は安いか高いか？

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:17 ID:tmS1weGC

>>651
被害者に問題は無いと思うよ。

ただ、ちょっとした事故だろうと思うだけ。

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:17 ID:zqaVW0Wa

ミニダックスって小さいかわいい犬じゃん。これが
近づいただけで（朝日によれば）、倒れて怪我をし
た責任が犬の所有者にあるとは考えにくいが…

658 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:18 ID:aDd2kqIZ

　つーか、お前らも犬に飛びつかれたら、買主のケツの毛までむしるだろ？

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:18 ID:zFJGxark

老人にとって犬はライオンに見えます

660 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:19 ID:IFTnlVuf

>657　
いくらなんでも朝日の記事のとおりならこんな判決でないと思う。

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:19 ID:xpIC00It

犬めー

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:19 ID:4ogE/JGu

>>657
その議論はもういい。
人によって怖かったり可愛かったりする事を理解しなさい。

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:19 ID:ZcbTb4lD

>>655
妥当なところかね
無くなった方の遺族としても、妥当とおもってるかもね。
弁護士が決めたのだろうし＜２４００万

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:19 ID:0In6UwQd

>>657
猟犬です。

665 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:20 ID:36xQ51qV

>>643
ひもがついていようがいないが、不法行為は成立する。

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:20 ID:ZcbTb4lD

>>657
すばしっこい分、驚くかもね。
小さいとはいえ、老人を転ばすぐらいの力もあるだろうし。

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:20 ID:rMOuwP5S

>>657
私は小さくてかわいいゴキブリを見ただけで動けなくなりますが？

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:21 ID:vccbn02G

俺、生粋の大阪人だけど、
犬の飼い主が悪いと思うﾆ…よ。

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:21 ID:+8r0epNh

>>649
＞病院に来てる連中は元気な奴

外来の老人患者のことを言ってるのか？　なら否定しない(;´Д｀)

・・・つーか、それが老人憎しの感情を生んで、こういうスレで爆発するんだよなぁ
俺の中にもそういう気持ちは・・・ある（ ´Д⊂

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:21 ID:xpIC00It

バウリンガルで犬本人に弁明させよう

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:21 ID:tmS1weGC

犬じゃなかったらどうよ？
普通に肩がぶつかったとか。

入院費は払うだろうが、遺族への賠償はちょっとなあ。

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:21 ID:PTX5EviW

>>651
別に老人を批判してないと思うが。
むしろ、それらの書き込みは変な意図というか釣りだ。
それに歳をとってからと言うより、今現在でちょっとした油断から裁判になる
可能性の方が高い。
むしろ、街を携帯しながら歩いてる香具師なんか、格好の餌食だな。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:22 ID:zFJGxark

じゃあ紐もきちんと繋いでいて、吠える事もしないで
犬の姿見ただけで勝手にビックリして転んで死んだ場合は
訴えられなかったのだろうか

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:22 ID:aDd2kqIZ

>>670

　　バウリンガルほどボッタクリな商品はない。作った香具師は金髪の馬鹿だし。

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:23 ID:aBoVpLq+

>>657
釣り師だな。

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:25 ID:PTX5EviW

>>671
よく考えたら、その状態だと過失致死になるな。
肺炎で死んだ原因は、肩がぶつかった事なわけで。

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:25 ID:ZcbTb4lD

>>673
飼い主としての責任をはたして
きちんと管理していたと判断されれば
無罪もあるでしょうよ

飼い犬が他人に飛びついたら、責任を問われるのは明らかだが。

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:25 ID:tmS1weGC

入院費だったら、必要ならばいくらでも払うよ。

でも遺族への賠償はぜったいあり得ないね。

因果関係も希薄だしな。

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:26 ID:ZcbTb4lD

>>671
それが、死因となれば、
飼い犬が～という状況よりも、罪は重いかもよ

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:26 ID:B0SWBqUj

>672

そいうことだよね！
歩いている時に携帯に着信 → 一瞬携帯に気を取られる
→ 携帯を取り出そうとしてポケットに手を入れたとき
たまたま傍を歩いていた老人に肘が・・・・

こんなことは日常良くあることだろうし、もしこれで
コケられて・・・・・。

681 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:26 ID:36xQ51qV

>>673
飼い主は相当程度の注意義務を履行しているので、訴えられても、
不法行為は成立しない。

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:26 ID:zqaVW0Wa

>>675 ばれた？

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:27 ID:4ogE/JGu

紐は放すな

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:27 ID:Uu9dxBDT

老人になるほど飲みこむ力が弱まっていきます。そして気管に異物が入りこむ。炎症起こす＝肺炎＝老人は体力なく死亡につながる

むしろ肺炎を起こさせた人に責任は？徹底的に解明してみたら？

食べ物は誰がどのように与えていたか。どんな環境で治療していたか等

老人は食べるの遅いのですが、無理やりどんどんと口に押し込んで食べさす人を見かけることがあります。
老人は飲み込みきれなくなって気管へ食べ物が入ることもあるよね。
　

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:28 ID:tmS1weGC

>>676
ごく普通に歩くべきところを歩いていただけでも？
相手と避けあいになってぶつかっちゃう時もあるじゃん。

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:28 ID:uUEx3Dbv

法律知らないバカが騒いでるのは、ここですか？

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:28 ID:ZcbTb4lD

>>680
不注意だよ、それは。
でも、裁判でそれぐらいの過失は気の毒という考慮もされるよ
でも、それが招いた結果次第で罪は変わるんだよ。

うっかり、物を壊してしまったときは
その物の価値によって罪は変わるんです。

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:30 ID:ZcbTb4lD

>>685
その結果人が死ぬような事になれば、罪を問われるよ。
そういうもの。

689 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:30 ID:rLLRHHjF

>>657
ﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽをでかい凶暴な犬と見間違えた可能性はないのか？
どこまで飼い主に責任が負わせられるのか。何もしてなくても見間違えることもあるだろうしな

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:30 ID:zqaVW0Wa

うちの家内の母親は病院で脳溢血のリハビリ中に転んで大腿骨を
折って逝きかけている。
誰を訴えるべきか考えておこう。

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:31 ID:bQwPA/K6

「犬　転倒　大阪」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%8C%A2%81%40%93%5D%93%7C%81%40%91%E5%8D%E3&lr=

692 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:31 ID:rLLRHHjF

もう犬を飼うなってこった

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:31 ID:ZcbTb4lD

>>690
病院を有罪にするのは、とても難しい

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:32 ID:tmS1weGC

>>688
ほんとにその結果と言えるかどうかだよ。
なんか責任が必然じゃないんだよな。

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:32 ID:j6hZCMr1

何れにしても病院側にも責任あるだろ？
合併症か院内感染かわからんがそうならないようにするのも病院の勤めだべ？

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:33 ID:ZcbTb4lD

>>689
何もしていなければ、こんな判決にはならないだろうね。
とびついたりしていなければね

697 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:33 ID:36xQ51qV

犬の飼い主の“相当程度の注意義務”は、かなり厳しく考えられている事を
肝に銘じておきましょう。
例えば、見通しのきかない道のかどで、出会い頭に、散歩中の大きな犬と小さな犬が
ばったりと出逢い、喧嘩になって小さな犬がかみ殺された事例では、大きな犬の飼い主に
注意義務が無かったとして、賠償命令が出ています。
つまり、道を歩くときにも、飼い主は前後左右を見ながら、他の通行者の迷惑にならないような
“自動車の運転並みの注意義務”が必要なのですから。

これができない人は、犬を飼うものじゃ有りません。

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:33 ID:Pr8SWhM7

>>672
その恐怖を、病院スタッフは毎日味わっている。だいたい老人を入院させる
家族の５％はＤＱＮと思った方がいい。しかも「院内感染」という言葉が
大好きなマスゴミも控えている。交通事故・労災も、昨日まで善人だった
はずの小市民をＤＱＮ化させる。結局「カネの魔力」なんだよな～

医療訴訟の一部は確かに病院側に落ち度があるが、言いがかりとしか思えないような
訴訟の方が圧倒的に多い。アメリカはそれで医療制度が崩壊しているわけだしね
（近日中にブッシュがアホな医療訴訟を門前払いする法律を出すわけだが、
アホ訴訟による弊害がこれから起こるはずの日本では、まだまだ未来の話だ)。

２ｃｈでは医療バッシングが大流行、医療訴訟は１００％病院側が悪いという
論調だが、この訴訟を見ると、今後医療とは関係がない一般市民が、医療訴訟に
訴えられる側として巻き込まれる事態が増えてくると思われる。つまり
医者をバッシングしている側が、いつバッシングされる側になるかわかんない
ということだ。訴訟社会は暮らしにくい。これに尽きる。

699 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:33 ID:rLLRHHjF

飼い主としての常識的な注意義務を履行していたとしても責任を問われるような事件が発生する可能性があるということ。
満員電車に乗っていたら痴漢に間違われてしかも何の補償もされないというのと同じ。

ほんま引きこもるしかないなｗ

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:34 ID:tmS1weGC

飼い主の注意義務違反は転倒させたことだけで良いんじゃないの？

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:34 ID:ZcbTb4lD

>>694
それは、裁判官が判断する事だよ。そう判断するだけの材料があったか、加害者がどこまで行為を認めたのか次第

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:34 ID:mZu6URqr

なんとなくプロ障害者の宮崎さん（だっけか）のｽﾚ思い出した。
駅で駅員がその人の車椅子操作してて、
エスカレータの操作のために（車椅子が完全に止まった状態じゃなく）駅員が離れたら
車椅子が10cm進んだことによって本人曰くものすごい恐怖を感じて110万円くらいの賠償求めた奴。
全然関係ねーな、ｽﾏｿ。

650万か･･･。みせしめだな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:35 ID:uS426CE/

産まれてきたこと自体が罪。

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:35 ID:Pr8SWhM7

>>695
ムチャを言うんじゃない。感染症を１００％コントロール
できる病院など、地上にはない。特にそれが高齢者の肺炎なら
なおさらだ。不満なら宇宙人経営の病院に行け。

705 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:35 ID:rLLRHHjF

>>696

それを危惧している。
現に痴漢冤罪では何もしていなくても罪に問われてしかも補償もされないのだから。
犬飼ってるというだけで何もしていなくてもそれだけで罪を疑われてもしかたがない、ということになるだろう。いずれ

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:36 ID:ZcbTb4lD

>>699
犬が飛びつくってのは、注意不足であり
そんな飼い方が常識だとおもってるようなら、改めた方がいいぞということ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:36 ID:I1DiNbi6

約80年の人生を小型犬に終止符打たれるのって・・・
あぁ無情

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:36 ID:B0SWBqUj

あなるほど、同程度の過失でも、
それが引き起こした結果で罪の大きさが変わって
しまう訳ですな。こりゃ交通事故に遭ったと
思うしかないね。

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:37 ID:fY1FpJCm

愛しいワンちゃんがとびかかるなんて予想できないし
誤って玄関から飛び出しちゃっただけでしょ？
死んでしまったお婆さんはかわいそうだけど
ネタにして金を取ろうっていうのはどうかと思うよね

710 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:37 ID:rLLRHHjF

>>706
「犬が近づく」のも注意不足か？

犬は歩けば必然的に必ず誰かに近づくんだけどな

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:37 ID:ZcbTb4lD

>>700
転倒させたじゃなくて、相手にどれだけの不利益を与えたか次第で変わってくるって事だよ。
転倒させてぴんぴんしてりゃ無実だろうし、死ねば最悪重罪まで、可能性はいくらでもある。

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:38 ID:+8r0epNh

>>702
あれは本物のプロ障害者クレーマーだ。メガトン級のDQN
奴は例のスレで、障害者２ちゃんねらーにも
「俺たちの立場を悪くしただけだ」とボコボコに叩かれていた
ここで引き合いに出すのは適当でない

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:38 ID:uqrJycyQ

うちはペットＯＫマンションなんだけど
小型犬は敷地内では抱えるっての鉄則です。ちょろちょろして
扉にはさまったり、仲良しの住人の足元にまとわりついて
危ないってのが続出したから。フロントすぎたらおりてよし。
大型犬は一見危険そうにみえるけど、事故は圧倒的に少ないよ。

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:38 ID:Zj3s9up1

この判決はおかしい。
亡くなった方には気の毒であるが、故意に犬をけしかけた訳では無く。
出会い頭に勝手に転んだだけ･･･。
そのうえ転んだことと肺炎の因果関係は曖昧なままだ。

どうも最近の裁判所の判決は変な判決が多い･･･。

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:38 ID:tmS1weGC

>>711
相手に与えた不利益が入院治療までだと思うってことですよ。

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:38 ID:q44UXB/m

飼い主の過失から肺炎での死亡まで因果関係認めるか？
風が吹いたら桶屋がもうかる時代だな・・おちおち町も歩けんわ

717 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:39 ID:rLLRHHjF

指一本触れただけで何ｍも転がって飛んでいく新喜劇ネタ思い出した。
ｷﾞｬｸﾞじゃ済まなくなるなｗ

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:39 ID:ZcbTb4lD

>>705
危惧も何も、飛びついたという事実からの判決、しごく妥当。
かつ、加害者への同条からか、かなり訴えを退けている。
まともな判決でしょうよ。

この判決から、何でもかんでも有罪にされる危惧など感じないがね

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:39 ID:ZcbTb4lD

>>710
おっと、飼い主の注意不足な

720 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:40 ID:36xQ51qV

>>699
“常識的な注意義務”と法の求める注意義務に開きがありません。
常識だと思っている事が、実は非常識であると思われます。

簡単な話。
他人がいる場所では、犬を抱っこしなさい。
抱っこできない犬は、しつけを完璧にしなさい。
（ここまでが法律内の常識。）

（更に必要な事↓）
しつけだけじゃ足りないので、口輪をして危害を未然に防ぎなさい。

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:40 ID:QrSQ5+/m

親切心も仇で返されるこんな世の中じゃ

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:40 ID:uS426CE/

ポイズン

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:41 ID:ZcbTb4lD

>>714
故意かどうかは、責任の過失を言っているこの場合別問題なわけです

724 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:41 ID:rLLRHHjF

>>719

ちがう、ソースによっては「近づいた犬に驚き」となっているのでな。
犬を近づけたらあかんのならもう歩かせるなと言ってるのと同義

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:41 ID:fY1FpJCm

相手にどれだけの不利益を与えたか次第で変わってくるって事だよ。

キモイオヤジにわいせつな言葉を言われればセクハラ
イケメンにわいせつな言葉を言われれば愛の告白だ

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:41 ID:ZcbTb4lD

>>715
そんなのは、加害者側の勝手な意見としか

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:41 ID:zqaVW0Wa

老人には優しい社会が良いと思うが、犬くらい可愛がれる
優しさのある社会も良いと思う。

728 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:42 ID:36xQ51qV

>>714
あなたの価値観がおかしい。

729 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 00:43 ID:rLLRHHjF

>>728

あなたの価値観もおかしい。

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:44 ID:IFTnlVuf

>>724　
そういう風に書いてるのが
よりによって朝日だけだからな・・・。

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:44 ID:uS426CE/

>>714の感覚が普通ね。正しいかどうかは別として。

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:44 ID:ZcbTb4lD

>>724
そういうことだよ。
不特定多数の集まる場所や、老人が居る可能性のあるばしょで
他人を転倒させるような行為を犬にさせない義務がある。

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:45 ID:tmS1weGC

>>726
肺炎を起こす要因が転倒だけにあるわけないじゃないか。
体力を落とした原因が骨折治療だけにあるわけないじゃないか。

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:45 ID:cQQYx7ZL

余命幾ばくも無い婆さんを厄介払いできて賠償金ｶﾞﾎﾟｰﾘ
遺族ぼろ儲けだな

735 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:45 ID:36xQ51qV

>>727
今回の事件は老人問題とは関係がない。

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:46 ID:ZcbTb4lD

>>731
僕は、判決は妥当だと思う。
飼い主は不運だと思うが、人が死んでいて
その程度の賠償金にしてくれて良かったとおもうし

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:47 ID:uS426CE/

仮に亡くなった人が若い人でも同じ判決になるのかいな。
その場合は損害賠償額が大きくなるんだろうな。

738 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:47 ID:36xQ51qV

>>731
犬の散歩は、自動車の運転と同じ。
出会い頭に驚かせないように、飼い主は注意義務を払う必要があるの。

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:47 ID:Pr8SWhM7

いずれアメリカ型のこういう訴訟がおきるね。
「あるＤＱＮ中年女性が肝臓癌になり、末期だと宣告された。
その女性は、近所に住む医師を訴えた。数年間、毎朝挨拶しているのに、
私の顔色の変化に気づかず、適切な医療アドバイスをしなかったのは
医師の注意義務に反している、賠償しる！」

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:48 ID:ZcbTb4lD

>>733
骨折治療による体力低下が肺炎を引き起こしたと、認められたからこういう判断が下った。
場合によっては、そう認められない事もあるでしょうし、それは、個々の事情に寄るところ。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:48 ID:tmS1weGC

>>738
それは認められるよ。それに関する入院治療に関しては。

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:48 ID:IFTnlVuf

>>739　全然関係ないじゃないか。

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:48 ID:QrSQ5+/m

http://www.ihealth.co.jp/elder/p199.html
肺炎にかかり易いらしい

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:49 ID:1T8OdQq5

アメリカだったら20億円位取られてたのに良かったな　加害者

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:50 ID:1XmKLAMv

>>734
だな。

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:50 ID:Pr8SWhM7

>>742
一見まったく関係がないのに、ある朝突然訴状が届くという恐怖を
一般人が味わうという世の中になるという例を示しただけだ。

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:50 ID:bQwPA/K6

で、当然おなじ屋根の下に暮らしてたんだろうな？
疎遠になってて、死んだら賠償とかじゃないよな？

748 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:50 ID:36xQ51qV

自分に課せられた義務を履行せずして、
他者に損害を与えた場合、業務上過失となる。
今回の事件は、厳密に言うと、業務上過失傷害。

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:50 ID:ZcbTb4lD

>>741
相手が術後の回復が思わしくなく肺炎で死亡したら
入院治療だけ～なんて意見は通らないだろうよ

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:51 ID:Y60+gqlh

アメリカ並みになりましたね。
日本の裁判。
大切な遺族だったのかもしれないけど、
言いがかりもいいところ。
病院は感染症の病人がたくさんいるから、
院内感染なんてしょっちゅうダヨ。

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:51 ID:ZcbTb4lD

>>746
そんなのは、いつの世もそうだろ

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:51 ID:gFzxpl7E

物理板のペットボトルにキャップを入れる方法スレで
109◆V5uhgNfeAU なる人物が入れ方を知っていると発言。
住民はその方法を教えろと言うが、
教えて欲しければ「炉利動画をうｐしろ」と違法発言。
その後メアドを晒し、知りたいヤツはメールしろとの事で
何人かがメールのやりとりをしたが、メールヘッダから某マジシャンの可能性があることが判明！！
なんとテレビにも出演しているマジシャンかもしれないという！！！

万が一109◆V5uhgNfeAUが有名マジシャンで無ければ、
かなり悪質かつ不利益を与えるべく悪意をもって騙ったと思われ、
マジシャン本人から名誉毀損で訴えられる！！！
どっちにしろ絶対絶命の109◆V5uhgNfeAU から目が離せません！
みんな見に来てください。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045446934/

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:51 ID:JoVYyJ+C

左翼がまぎれこんでるな

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:52 ID:tmS1weGC

まあ、要するに、骨折で肺炎？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と思うってことだ。

755 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:53 ID:36xQ51qV

７４１は“事故後の後遺症”について、よくワカランらしい。

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:53 ID:RWqbm+JS

犬が飛び付きゃ、保険屋が儲かる

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:53 ID:zqaVW0Wa

この裁判を起こした遺族は左翼の弁護士に
弁護してもらったんだろうな。

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:53 ID:ca7cb7H/

犬がいなくても、そのうち転倒し骨折などで入院する可能性は大きかっただろう。
飼い主が全責任を取らされたすごい裁判だ。

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:53 ID:ZcbTb4lD

>>754
老人が、術後の体力低下によって死亡
ってことなら、納得いくでしょ

760 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:54 ID:36xQ51qV

>>750
犬に関しては、このくらいの判決は昔からあったぞよ。

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:54 ID:uS426CE/

犬は飼うものではなく食べるもの、ということか。

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:54 ID:zqaVW0Wa

犬の飼い主用の保険がいるね。
病院は保険に入っているから、賠償判決が出ても大丈夫だけど。

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:54 ID:ZcbTb4lD

>>758
自分で転べば自分の責任、他人が転ばしたなら、転ばしたヤツの責任
あたりまえじゃないか

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:55 ID:mZu6URqr

>>712
車椅子（この場合は老人）に近づくなみたいなﾚｽが連想させてしまっただけで、
別にこのおばーさんに対する悪意とかはねーです。ｽﾏｿｰ

俺は中型犬飼ってるけど、散歩中とかでも他の人に近づかせないようにしてる。
見知らぬ犬って言い方も変だがそんなのが飛びついてくるのはｲﾔ。
犬自体は好きだけどね。
一応その辺の配慮は必要だったんじゃないだろーか。650万は個人的には高い気がするけど。

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:55 ID:4Wv4R95V

>>754
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

骨折、寝たきり、肺炎コンボはお約束だろ?

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:56 ID:ZcbTb4lD

>>764
相手が死亡したと考えれば、安いと思うけどな

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:56 ID:zqaVW0Wa

>>763 でも朝日や読売によればこの人は犬に驚いて自分でこけてるよ。

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:56 ID:zvklE/tU

どうせ直ぐ死ぬ人間だったんだろ。
いいじゃねぇか。
似たような老人にもｶﾞﾝｶﾞﾝ犬飛びつかせてさっさと殺しとけ。

769 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:56 ID:36xQ51qV

>>761
しつけのできていない犬は、大きな庭の中だけで飼いましょうって事です。

ただし、どの犬がしつけができているかどうかは、他者にはまったくわかりません。

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:57 ID:IFTnlVuf

>>758　
全部は取らされてないと思う。
「一定の関係」を認めただけだから。

771 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 00:58 ID:tmS1weGC

骨折が肺炎の原因になるなんて医学書のどこに載っているんだろうか？

772 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 00:59 ID:36xQ51qV

>>764
人を死亡させる引き金になったにしては、「安い」と言わざるをえない。

773 ：ペット苦手板住人：03/02/18 01:00 ID:1XmKLAMv

犬なんか飼ってる香具師が悪い。

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:00 ID:ZcbTb4lD

>>771
医学書全部よんだのかよ

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:00 ID:xyvWH/yK

最近アホな犬の飼い主を立て続けに見たから
見せしめになっていいと思った

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:00 ID:RWqbm+JS

運不運てあると思うけど
不運がたまたま人生の最後にきちゃうとかわいそうだね

777 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:01 ID:36xQ51qV

>>771
医学書ではなくて、常識の問題だろなｗ

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:01 ID:twsASEjG

>>771
ストレスが原因でＳＩＲＳになったんじゃん？

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:01 ID:+8r0epNh

>>762
あるだろ？　＞保険
ミニダックスフンドの飼い主じゃ入らないだけで
確かに土佐犬とリスクが同じなわけはないので、細分化が必要だろうが

・・・てゆーか一般の賠償責任保険でもカバーできないか？

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:02 ID:ZcbTb4lD

相当、加害者に同情した判決だよ。

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:03 ID:uS426CE/

犬を飼うという行為自体が非常識なんだよな。

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:03 ID:tmS1weGC

なんか俺、急に自己嫌悪をもってきたよ。

今まで会ったたくさんの人達がどうなったか不安になってきた。
死んでねえだろうな？このぐらいの引き金になりそうなことやってんぞ。

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:03 ID:IFTnlVuf

>>772　
問題はこのこと自体が直接的な原因ではないということなのだが。
トリガーを引いたという表現は適切なんだろうか。

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:03 ID:coasLaAk

遺族からキムチの臭いがします

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:04 ID:TquTG39Z

万一の事態に備え犬用の保険はいっとけ
犬なんて予測不可能とかいってるやつは飼う資格無し
保健所に連れて行って安楽死処分してもらえ。
「ペット」と「動物」は別なんだよ。

飼い主としての管理義務がある。

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:04 ID:Pr8SWhM7

>>771
それは医学的常識。家庭の医学じゃなく、整形外科の専門書を読め。
少なくてもロックウッドかキャンベルあたりの洋書でな。

だが術後４ヶ月だぞ。因果関係を言うには間が開きすぎてる。
普通ならとっくに病院追い出されている時期(今はどこも３ヶ月しか
入院させない）。相手がカネ払うからとかなんとかいって
病院に居座ったんだろ。中には衣類の洗濯代も相手に払わせる奴いるからな
(自分の衣類は持ち込まず、すべてリースにして、相手に請求する)。

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:04 ID:YxCa67Qo

>>771
骨折をすれば、当然、白血球の好酸球が増える。
好酸球の増加によって肺炎の機能が低下することがある。
肺炎に罹患した原因の何割かは骨折したことによるものと
考えるのが妥当。骨折の原因を作ったのは飼い主なんだから、
死亡による不利益の何割かをつぐなうのは当然。

呼吸器系の医者に聞いてみな。

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:05 ID:tmS1weGC

ということは、人間は皆、人殺しなんだってことだ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:05 ID:HR8OH+Ye

（体長約４０センチ）シーズーくらいの大きさか？
それがじゃれても、倒れるとはあまり思わなかったかもしれないが、迂闊ではあった。
倒れても、骨折するとは思いも及ばなかっただろうが、不運であった。
入院先で肺炎起こして死ぬなんて、まるでカフカの世界。

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:05 ID:j3utIv/G

>>782
私の祖母は昨年、「道でぶさいくなデブを見て気持ち悪くなった」と
言ったきり玄関で倒れ、ほどなく他界しました。
あなたのせいです。

２　４　０　０　万　は　ら　え

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:06 ID:xyvWH/yK

年寄りはクラクション軽く鳴らすだけでもよろめくからね

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:06 ID:WQ++sVAv

79歳なんだから諦めるだろが普通。

よっぽど訴えた遺族はこの79歳にラヴリーだったかよほど金に困ってたんだな。

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:06 ID:YxCa67Qo

>>786
ぜんそくが起きたのは三か月後。

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:08 ID:ZcbTb4lD

>>790
肥満は罪にならない。

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:08 ID:uS426CE/

遺族にしてみれば適当にバット振ったらホームラン、という気分なんだろうな

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:08 ID:EMGYH5xG

おいおい、最近、犬がずいぶん酷い目に遭ってないか？

生　類　憐　れ　み　の　令、発　令、キ　ボ　ン　ヌ　！　！　

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:08 ID:tmS1weGC

>>787
へえ～。これならまあ、納得いくな。

ソースにはストレスってあるけど・・・
ストレスって直接ストレスを与えた人もいるのではないだろうか？

798 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:08 ID:36xQ51qV

>>775
実は最近、人助けをして、犬に噛まれまして。

飼い主は“正月早々、目眩を起こして倒れていた老人”だったので、
あんまり可哀想だからごねませんでしたが、
県の保健所には、ごねてみました。
調べると埼玉県は「噛み癖のある犬には知事が命令を出して、口輪をつけさせることができる」
そうで、飼い主の（罰則の無い）義務として「口輪をさせて適正に飼う事」とあり、
つまり、保健所が「口輪をＰＲしないから、おらが噛まれたんだ」と苦情を言う事ができるわけです。
そして、保健所の担当者に尋ねたところ、「指導も何もしていない」そうなので、
「事故を減らす気がないのか」とごねて、担当者に“口頭で指導する”様、改善させました。
今年の正月の事です。へっへっへ。

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:09 ID:ZcbTb4lD

>>797
ストレスの意味は、君が思っている以上に広いんだよ

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:10 ID:Pr8SWhM7

>>793
３ヶ月でも同じことだ。手術の影響はすでにないよ。
大腿頚部骨折の手術なんてライトウェイト手術の範疇。
１０時間の開胸心臓手術をやったわけじゃない。
小一時間で終わるようなショボイ手術に過ぎない。

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:10 ID:ZcbTb4lD

>>797
つまり、ストレス＝骨折（骨折の手術）ってことよ

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:11 ID:14FYkrvp

お医者先生多数降臨中・・・

もっと早く来て下さっていれば、マスゴミが種をまいた、
いらぬ水掛け論がかなり減りますた・・・

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:11 ID:tmS1weGC

>>799
広いからこそ、因果関係にならないんじゃないの？って認識なんだけど。

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:12 ID:TquTG39Z

ここで亡くなった人や遺族を叩いてる人は
ペットに飼われてやしないか？

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:12 ID:j5TbqGVd

甘いな。。>>791
年寄りと子供とオバハンは、明らかにこっち（車）見てるにもかかわらず
当たりに来るかのような、予測不可能な動きをする。

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:12 ID:ZcbTb4lD

老人なら、回復も遅いだろう。
長期のベッド生活もストレスだろう

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:13 ID:zqaVW0Wa

偽医者は何奴だ？

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:13 ID:ZcbTb4lD

>>803
骨折がストレスだってこと

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:14 ID:cUn+Mj10

冷静に考えて、この飼い主って６５０万円も取られるような悪いことしてます？

何か間違ってる。裁判官がよっぽど犬嫌いだったんでしょ。

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:15 ID:ZcbTb4lD

>>809
結果的にな。事故責任としては、そんなとこだろうよ。

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:15 ID:coasLaAk

８９３的なたかり方

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:15 ID:TquTG39Z

>>809
犬嫌いといえるソースは？

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:16 ID:zqaVW0Wa

大阪市此花区って在日の多いところなの？

814 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:16 ID:rLLRHHjF

ゆんゆんくらぶは因果関係という言葉の意味を知らない

815 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:16 ID:36xQ51qV

>>809
人を死亡させたきっかけを作ったにしては、「安い」といってるじゃねーか。

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:17 ID:RWqbm+JS

>>809
死ななかったとしても賠償は必要だろう
過失であろうと人を傷つけたのだから

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:18 ID:IriUW16L

そりゃ寿命だよ

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:18 ID:PTX5EviW

>>812
それじゃダメだよ。
犬嫌いでは無いといえるソースは？
で終わりだろ。

819 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:18 ID:36xQ51qV

>>814　もっと煽ってｗ

不法行為をした者には重い罰が下るのは良い社会です。

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:18 ID:tmS1weGC

ストレスのきっかけと作るのと
不必要にストレスを貯めさせるのとどっちが悪い？

821 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:19 ID:rLLRHHjF

>>819
煽ってないよ

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:19 ID:PTX5EviW

>>819
でも万引きマンセー社会だしな。

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:20 ID:tmS1weGC

>>816
それは訴訟の範囲内ではない。
障害の部分はすでに払っているだろう。
遺族が相手だしな。

824 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:20 ID:rLLRHHjF

>>822
万引きを通報したので、死にました。っていうよ。因果関係があるんだろうね（笑）

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:21 ID:TquTG39Z

動物好きとして、ここで騒いでいる人たちと一緒にされたくない…

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:21 ID:4ogE/JGu

犬にも自賠責保険かける・・・か？

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:21 ID:HR8OH+Ye

わらしべ長者

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:21 ID:xXBTKN02

頚部骨折の患者で７９歳なら若い方。
普通はＴ字杖でお帰りコースなんだけどなあ…
hemiで健側が折れたのなら　わからんでもないけど。

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:21 ID:zqaVW0Wa

この裁判官が犬嫌いかどうかは判らないが実社会を知らず
机上の論理でしかものを考えられない、精神的かたわである
事は確か。

830 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:22 ID:36xQ51qV

>>822
テレビで警察（犯罪抑止）番組で、“万引き”が扱われる社会ですが、
子供のではなくて、大人の万引きが多い。
実際の数字でも、大人の万引き犯が、全体の２／３で多いんだけど。

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:22 ID:RWqbm+JS

たとえば、庭でゴルフクラブの素振りとかしてて
すっぽ抜けて飛んでった先で老人の頭直撃して死なせた場合とか
いくらくらい取られるんだろう？

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:23 ID:zqaVW0Wa

>>831 2500万くらい

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:23 ID:tmS1weGC

>>831
そりゃ、完全に罪になるよ。
そう言うのとちがうんでないの？

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:23 ID:6y8W+Jxr

Ｂ、チョンくせー

835 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:23 ID:rLLRHHjF

>>830

大人の方が人数多いだろうが。
こいつ真性のアホか・・・

836 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:23 ID:36xQ51qV

>>829
過去の判例を見習っただけだろ。
判例に合せて生活しなければ、良い社会には成らないよ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:24 ID:PTX5EviW

>>831
まあ、それと同じに考えられた判決なわけで。

838 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:25 ID:rLLRHHjF

「判例に合せて生活」ってのもすごい言い方だな（ｗ

839 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:25 ID:36xQ51qV

>>831
それは過失致死で、ムショ逝きの可能性大。

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:26 ID:PTX5EviW

>>835
いやむしろ、大人になってもと言える。
そういう社会なわけだよ。

841 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:26 ID:rLLRHHjF

少年法擁護とかしてるのってこういう(>>831)マヌケなこと言う奴なんだろうなあ・・・

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:26 ID:tmS1weGC

一概に全体論に持っていくのは良くないかもしれんが
民事は被害者有利、刑事は加害者有利って感じで
バランス悪くないか？この社会。

843 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:26 ID:rLLRHHjF

>>841

の831は>>830ね

844 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:26 ID:36xQ51qV

８３５は漏れにものすごく相手をして欲しいのが伝わってくるが、
相手にして欲しかったら、本題から外れない事だｗ

845 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:27 ID:rLLRHHjF

いや、>>830とかが余りにもアホなもんで・・・

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:28 ID:PTX5EviW

>>842
人権にはバラツキが有るというか、平等ではないね。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:28 ID:laOMWtQN

万引きが直接の死因とまでは認められないが、任意同行により恐怖心が強まり
踏み切りを横断した

848 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:29 ID:36xQ51qV

>>845
あと、相手にして欲しかったら、
文章を正確に読めるようにならないとな。

849 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:29 ID:rLLRHHjF

830 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:22 ID:36xQ51qV
>>822
テレビで警察（犯罪抑止）番組で、“万引き”が扱われる社会ですが、
子供のではなくて、大人の万引きが多い。
実際の数字でも、大人の万引き犯が、全体の２／３で多いんだけど。

君がこういう人間だということがわかった。
強弁使って弁護するわけだ

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:30 ID:RWqbm+JS

ゴルフクラブで2500万とかだったら
犬で650万は安かったんじゃないんかね

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:30 ID:ZkGcce6/

叩き合いなのに妙にﾏﾀｰﾘしてるなぁｗ

愛誤や厨房はあらかた寝たか

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:30 ID:YxCa67Qo

>>828
寝たきりになってしまうのがほとんどという話しか聞いたことが無いなぁ。
元気に歩けるようになったのは奇跡的だという話も読んだことがあるが。

853 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:30 ID:36xQ51qV

>>847
自分の不法行為が原因の場合に生じた、自己の不利益は一切認めないのが、
正しい社会のありよう。もちろん例外もあるが。

854 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:31 ID:rLLRHHjF

＞子供のではなくて、大人の万引きが多い。実際の数字でも、大人の万引き犯が、全体の２／３で多いんだけど。

当たり前やんか。大人の方が人数多いし。
まさか「当たり前のことを言いたかっただけ」はないだろうな藁

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:31 ID:TquTG39Z

過去レスみていたけど
>>849
だいぶ前からいるねw

856 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 01:31 ID:rLLRHHjF

＞子供のではなくて、大人の万引きが多い。実際の数字でも、大人の万引き犯が、全体の２／３で多いんだけど。

もうアホかと馬鹿か（ｒｙ

857 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:31 ID:36xQ51qV

>>849
さあ、何かを勘違いしている人に出会ったよ。
何から説明してあげたほうがいいのかしらんｗ

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:32 ID:bQwPA/K6

厳密に言うと、飼い主の敷地内であっても管理責任はあるそうな。

判決結果をどう受け取るかは個々で違うだろうけど、
これが出会いがしらで双方とも予見不可能な場合であれば日常起こっている交通事故と同じ。
不注意に関して問われるなら、車もバイクも犬も法律以前に本人のモラルや良識に任せるしかない。
ましてペットに関しての規則が曖昧だし器物扱いだし、個人の責任に対しても
一定のラインで裁かれるより、状況や恩情で判断される率のが高い。
法はお国柄も出るから、よそと必ず一致しないのは別問題として。

飼い主としての責任感覚が薄い日本人に自覚させるいい例になったと思うけど
請求で2400万ていう感覚は、個人的に理解できない。

859 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:32 ID:36xQ51qV

>>855
暇なのかもｗ

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:33 ID:q5lu0L0g

犬がじゃれついて６５０万

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:33 ID:tmS1weGC

>>858
まだ、文句つけている奴が動物愛護だと勘違いしている奴がいるな。
釣りか？

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:34 ID:PTX5EviW

>>850
そんな訳で、安かったという書き込みも多い。
>>851
黒ムツの釣りが出てくるかもよ。
粗悪燃料入れられてもな。

863 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:34 ID:36xQ51qV

>>858
損害賠償請求は、“考えられる全ての損害を請求してもよい”ことになっています。
あとから、「あれを忘れていた」と付け加えるのが面倒臭いから。

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:35 ID:PyLqTeCo

犬が心配だ、保健所逝きか？

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:35 ID:ZcbTb4lD

>>856
オマエ、子供だな。。。

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:36 ID:bQwPA/K6

>>863
だから、個人的にって書いてるのにw

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:36 ID:TquTG39Z

>>861
いや、管理責任を否定する人が多いからでしょう。
いつまでたってもループなんでしょう。
このレス金太郎飴みたいにどこ見ても同じ。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:37 ID:IFTnlVuf

>850　
ゴルフクラブは直接的な原因だが
今回の原因はそうではない。

単純に比べるのはどうだろ？

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:37 ID:ZcbTb4lD

>>867
金太郎飴は、縦に切るといいよ

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:37 ID:tmS1weGC

裁判官は4ヶ月後の死亡まで責任を取らせる必要があるのかということだ。

871 ：ハッシーハッピー：03/02/18 01:37 ID:7udLbhMO

>>816
確かにそうだな！
骨折の治療費と慰謝料ぐらいは！！
肺炎は、ないよな！！
破傷風なら分かるけど！！！

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:38 ID:RWqbm+JS

>>868
それを考慮に入れても
結果的には人が死亡しているのに
４倍近い差があるってことは、やっぱり安いんでないの？
だから高くしろとかそういうわけじゃなくて

873 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:39 ID:36xQ51qV

>>864
最近は、保健所送りにならない。
飼い主が諦めない限り、飼ってもよい事になっている。
保健所も警察も、「飼い主が犬を飼う自由」に配慮している。

しかも、重大事故を起こしたのに、飼い方に関して、
「何度も何度も毎日毎日事故を起こさない限り」は、指導・命令をしない。
（犬猫に関しては。他の危険動物については違うけど。犬も危険動物なのにね。）

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:39 ID:ZcbTb4lD

>>870
４ヶ月なんて、一つのイベントのうちだな

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:40 ID:PTX5EviW

>>868
>>870
>>871
まあ当初はその線で論議が進んでたみたいだけど・・・
その義務はあるらしい。・・・よ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:41 ID:ZcbTb4lD

>>873
犬は、法律で定められた保護動物だから、野犬掃討条例は違法である
って言って行政に抗議してた愛誤がいたな

877 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 01:43 ID:36xQ51qV

>>876
お陰で、利根川には野犬が出るそうだ。
サイクリング仲間に聞いたよ。

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:43 ID:tmS1weGC

>>786
>>787

専門っぽい人から2つの異なる見解が示されている。
やっぱ疑問点はあるんだよ。

ま、６５０万だからどっちでもいっかとも言えるｗ

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:43 ID:bQwPA/K6

ペットは人が守ってやるしかないんだよ。

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:43 ID:TquTG39Z

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030218k0000m040130000c.html

愛護は市税投入まで行っています。
（愛護団体は動物保護に税金を求めている）
こんなことするから一般の飼い主が勘違いするのだと思う。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:44 ID:PyLqTeCo

>>873
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ、DQNに手厚いんですなぁ

882 ：?n?b?V?[?n?b?s?[：03/02/18 01:46 ID:7udLbhMO

愛犬家殺人事件
祖母の復讐で遠因＞損害賠償まで逝くのかな？？

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:47 ID:cUn+Mj10

ダックスフントだから起きた悲劇かもしれん。

体高の低い犬って足元に近づくまで気がつかないんだよ。
足元にじゃれつかれて相手が飛び上がって驚くことが多い。

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:49 ID:yaX1V4Y6

リード付けてない飼い主はジャンジャン取り締まれ

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:50 ID:PTX5EviW

>>883
しかし、ダックスフントだろうが土佐犬だろうがアフガンハウンド
だろうが、結果氏んでしまったら同じ事ということで。
飼い主も油断してたんだろうけど。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:50 ID:twsASEjG

>>884
この飼い主はひも付けてたんでしょ？

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:50 ID:TquTG39Z

ほんと難しい問題
番犬のつもりが泥棒が勝っちゃった裁判もあるし（これはアメリカの事だけど）
只、日本はペットショップ売りっぱなし
飼い主もAIBO感覚の人多いからね。
可哀想だけど「見せしめ裁判」かなと。

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:51 ID:IFTnlVuf

>>886　読売と毎日によればつけてないことを問われたそうだが

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:53 ID:4ogE/JGu

まじで犬にかける保険あったらいいかもね。

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:54 ID:d6ntQTb/

４０Cmの犬ってチワワ？
こけて骨折して肺炎で死んで６５０万ならｳﾏｰだな。
うちの婆ちゃん８５の時玄関でこけて腰の骨折って医者から寝たきりになる可能性が高いって
言われたが７年経った今では元気に外歩いてるし。
せめて賠償金はかかった入院費と慰謝料で５０万くらいが妥当じゃない？
寿命ってのを考えれば２４００万の訴訟起こすのは無理ありすぎ。
判決の６５０万も高過ぎだと思うが。

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:54 ID:tmS1weGC

犬は議論と関係ねえ！と叫びたいのは俺だけでつか？

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:54 ID:HR8OH+Ye

「まさかこんなことになるなんて」とお見舞いの席で俯いて見せるのと、
「子犬がじゃれたぐれーで、なんでこんな目に遭わなきゃいけねーんだよ」という
態度ではだいぶ心証が違うだろうな。どっちだったんだろ。

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:55 ID:AzO3pFQZ

老人は、生活が寂しいからよく犬などを飼っていたりします。
犬はよく老人の手を離れて勝手にあちらこちらに行ってしまいます。

今回のような事故を避けるには、生活が寂しい老人はアイボを買えと？
全く皮肉な事件だ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 01:57 ID:4ogE/JGu

>>893
スレを一から読んでレスしてください。

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:00 ID:VXbf0QWX

遺族「運良く犬がいて良かったね。あいつの遺産大した事無いし。」

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:01 ID:AzO3pFQZ

>>894
管理できない人は犬を飼うなと言う意見が多いですね。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:02 ID:4ZAXFMF2

ある老人（医者）は信号ない道路を横断しようとして、走ってくる自動車に出くわした。
自動車は３メートルほど手前で停止したが、その老人は驚いてのけぞり尻もちをついた。
老人は知り合いの医者に駆け込み、医療費、慰謝料、衣類新調代金合せて50万円をGETした。

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:02 ID:TquTG39Z

また遺族を叩いている
輩がいるが、民事なんて泥沼。
だから
難しい。

899 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 02:03 ID:lA96F1J0

>>896
犬を飼わない人の意見ですね

900 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 02:04 ID:36xQ51qV

>>893
散歩の途中で、目眩を起こして倒れてしまうような老人が、
犬を散歩させるに足る“適正な飼い主”とはいえないのではないか。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:05 ID:TquTG39Z

>>897
横断歩道じゃなければ問題なし

どうして次から次へ脳内事例がでてくるんだ？

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:06 ID:HR8OH+Ye

>>897
プロの当たり屋

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:08 ID:WbKhpr0A

657万円の内訳が知りたい
入院加療費、本人と遺族の慰謝料、遺失利益、葬式代、全部ふくめてんだろうか？
特に端数の７万円ってナニ？
この裁判官、サイコロ振って決めたんじゃなかろか

904 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 02:08 ID:36xQ51qV

>>881
その代わり、犬の事故によって起こった責任が、
犬の飼い主に厳しくなるようになっています。
相手の示談金になっとくがいかなかったら、訴訟しませう。

905 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/18 02:09 ID:hHONzWvv

ダボが
72のばあさんなら骨折しようがしまいが死ぬだろう！
もしかしてそれが寿命だったかもしれないだろう！

906 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 02:11 ID:36xQ51qV

>>905
寿命は測れない。

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:11 ID:tmS1weGC

>>903
入院加療費、本人の慰謝料、遺失利益、葬式代
は多分違うんじゃないかな。多分すでに払っているだろうし。
遺族への慰謝料だけ。

908 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/18 02:12 ID:hHONzWvv

>>609
俺のスカウターなら・・・

909 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 02:15 ID:36xQ51qV

>>908
そういえば、「ここに電柱が立っていたから、激突して死んだ。行政の不手際」
という裁判があったなあ。。。関係無いけど。

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:16 ID:PTX5EviW

どんな常態かしらんけど、遺族が判決を不服として控訴したら、もう一本スレが立つな。

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:17 ID:TquTG39Z

散歩用の異常に長いひもも危険かもね
ちゃんとリフレクター付でないと。

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:19 ID:AzO3pFQZ

>>900
老人こそ、話相手やボケ防止や番犬などとして犬が必要なのに
「管理できない人が犬を飼うと他の老人を傷つけ死に至らしめる可能性がある」
と非難される‥
解決不可能に近いのではないか。

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:25 ID:TquTG39Z

ある意味しかたないかと

ちょっと話ずれるけど
監督できる意味でAIBOが
老人ホームや一人暮らしの親へのプレゼントで人気。

俺は猫をあげた。（人間には警戒心あるからね。もちろん完全とはいえない）

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:25 ID:5amh/LBE

∧＿∧
( ´･ω･) 皆さん、お茶めちゃくちゃ入れたのでどうぞ。
( つ旦O
と＿) ＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

915 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/18 02:28 ID:hHONzWvv

　　　　　　ﾊﾞｼｬｧρ 且宜
　ｱﾁﾁヽ(´Д`;)ﾉ且≡ 宜≡ ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　( ) 宜≡ 且≡ 且≡ ( へ)
　　　　< ヽ宜≡ 且≡ <

916 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/18 02:28 ID:hHONzWvv

えらくずれたもんだオイ

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:28 ID:ZvFd6CNc

∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･) ＜　頂きます
( つ旦O　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

918 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 02:30 ID:36xQ51qV

>>912
しかし、実際、おいどんは、その状況で犬に噛まれた。
まあ、倒れているじいさんを介抱するのに仕方がないのだけど、ね。

しかし、第一発見者が子供で、且つ犬が大きな犬だったら、
どういう結果になったか。想像力を働かせよう。

（わかったか、保健所の役人よ。）独り言。

919 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 02:31 ID:lA96F1J0

　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ブッブー　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ブーン
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　キキー
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　旦　__| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎

920 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/18 02:33 ID:hHONzWvv

　　　　　　ﾊﾞｼｬｧρ 且　宜
　ｱﾁﾁヽ(´Д`;)ﾉ且≡　　　宜≡ ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　(　　 ) 宜≡ 　且≡　且≡ ( へ)
　　　　　< 　ヽ宜≡　　　且≡ 　　<

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:36 ID:PTX5EviW

いい具合に疲れてきてますね。

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:36 ID:X4Gntnqv

自宅の庭にいたら
大型犬が入ってきて
足をえぐられたので、
スコップで殴ったら
下半身不随になりました。
その飼い主は85歳の老人で、
家族だから殺さないてと言ってきたけど保安処分しました｡

オレは悪者じゃないよね。

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:38 ID:NQul8F9J

風が吹けば桶屋がもうかる理論が裁判所で通用するのか？

924 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：03/02/18 02:38 ID:lA96F1J0

私怨で物しゃべるのもアホだな

925 ：ゆんゆんくらぶ：03/02/18 02:41 ID:36xQ51qV

犬の事故は幾らでもあるのに、私憤と公憤の区別が付かない人がいるようだ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 02:54 ID:BwPtkhPP

ひざひさに痛いコテハン見たな～

927 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 03:27 ID:CyLma5sa

つーか、このババアはもう死ぬ運命にあったんだよ。
犬の飼い主は悪い時にあたったな。運がなかったな。

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 03:29 ID:h7r3xuZk

つーか犬飼う奴ってたいていDQNだからな。
求刑どおり2400万でよかったと思うが。

929 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 03:31 ID:mfMh6W9p

所詮Ｂ

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 03:43 ID:cUn+Mj10

俺も犬を飼える身分になりたいもんだ。

931 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 04:04 ID:OUR3VdT4

旦
旦
旦
旦
旦
旦
旦
旦
旦
旦
旦
旦
　　旦
　旦　
　　旦
∧旦∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･旦･) ＜　頂きます
( つ旦O　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 04:08 ID:OUR3VdT4

失敗。

サイキックパワーが(ry

933 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 05:06 ID:tBgIphoC

外基地裁判官に当たった飼い主は運が悪いや

934 ：猫煎餅：03/02/18 07:11 ID:qHl892dE

今実家から連絡があってうちの犬が車にはねられて死にました
オヤジが放して散歩させて道路に突っ込んだらしい。糞オヤジが

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:13 ID:VQ2PvEDU

外飼いは犬が人に怪我をさせたときの保険に入っとかないと…。

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:14 ID:OUR3VdT4

>>934
相手から賠償請求されるかもしれない。

937 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:16 ID:RUHhLLNp

病院に入れたのが死亡の原因かと。

938 ：猫煎餅：03/02/18 07:17 ID:qHl892dE

状況がまるっきり分からないけどこれでよけようとして事故起こしたとかなったら
完全にうちのオヤジの過失だよな
　偉そうなことほざくが基本的なことが分かってねえんだよ。ほんとに嫌になる

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:19 ID:5hzxw0O/

以前にも同じようなのがあったな。
それともこれがそうなのかな。

940 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:20 ID:stkbbuRR

おまえ等は犬がどうのこうのいってるが
問題なのは、これからゴネ出す老人が増えるってことだよ
そのうちクラクション鳴らしてビックリしてコケテ骨折、謝罪と賠償になるかもね
せいぜい気いつけなよ、おまエラ

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:23 ID:OUR3VdT4

なんでもありになるかもね。
咳払いにびっくり(ry

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:36 ID:PTX5EviW

東京・大阪地裁のいつものヤツであってほしいが、珍権弁護士が味をしめて何でも裁判にするのを推奨しはじめそうだ。

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:39 ID:zGEtUCde

７９のばばあに650万円も価値があったのか・・・。
むしろもう数年生かしとくのにそんくらいしそうだが。
証拠もなさそうなのにな。
「家族が見た」とかそんなレベルなんだろうか。

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:42 ID:RUHhLLNp

子供が老人の周りではしゃいだのが原因で転んで入院した先が衛生の悪い病院。
→死亡のため国は少子化奨励。

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:46 ID:ZcbTb4lD

>>943
家族を失った遺族の立場に６５０万円は安すぎる

946 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:47 ID:6dTOhQ0e

>>940の話にひっかけて
例の吉野家のコピペきぼん

947 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:47 ID:1wgh1cHb

また大（ｒｙ

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:49 ID:ZcbTb4lD

>>943
加害者が認めたのだろ

949 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 07:55 ID:PTX5EviW

ＢマジシャンのＢマジックが炸裂しただけな気もするが。

950 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:37 ID:BwPtkhPP

裁判官は「骨折による体力低下で肺炎になった可能性は“否定できない”」て言ってるよな。
判決基準てこんなもんでいいの？？？

つまり因果関係なんか明らかにしなくてもいいのかということ。
完全に否定しないといけない、なんて不可能じゃない。
俺は“因果関係が明らか”な場合に罪に問えるんだと思ってた。

要するに「何でもあり」ってことだね？

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:39 ID:R0jeATxN

可哀想にな飼い主。運が悪かったんだね

952 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:41 ID:BwPtkhPP

でもそしたら「病院の管理体制が悪くて肺炎で死亡」というのも完全には否定できないはず。
それともその可能性を完全に否定したのか？
そんなの不可能なことぐらい高校生でも判る。

論理的に考えてもおかしいわな

953 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:45 ID:0ORXP8So

今朝のパンが焦げたのは
アマゾンの木が倒れたせいだ

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:45 ID:BwPtkhPP

こういう判決が出るとそれこそ何でも訴えた方がマシってことになる罠
まあそうすれば弁護士はｳﾏｰ(ﾟДﾟ)なわけか。
なるほどな。
そりゃ工作員も頑張るはずだ

955 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:46 ID:nn5SMnQ9

こんなひ弱なババア自然界じゃとっくに淘汰されてる。。

956 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:52 ID:7kqgBUSz

東京然り、地裁の判決っておかしいの多いな。

957 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:53 ID:BwPtkhPP

体力低下した老人が合併症になる可能性が高いことが明らかなら、わかっていながら未然に防げなかった責任もあるわけで。

って、４ケ月も経った後にそんなんなるというのもおかしな話だから判らなかったか(笑)

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 08:55 ID:rji8RJvJ

転んだら骨折する可能性ぐらい予想できたはず。

遺族側は大事な家族ならなんで一緒についてあげてなかったんだ？
これは不幸な事故であり、責任は保護を怠った遺族にもある。

959 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:01 ID:6gzy6Omf

何でもアリだな。
何かないかなー。

960 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:01 ID:8tP9X4BO

飼い犬が転ばした事に対して賠償が650万円だったらば、
見せしめとしては良かったのにな。
余計な病気とかが持ち出されててワケがわからなくなってんだよ。

961 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:02 ID:jVQn1h0k

放し飼いの時点で飼い主が何言っても説得力なし。

放し飼い飼い主の特徴
・「放し飼いしている自分」に酔っている。
・脳内では顔見知りする犬は存在しない。
・故に自分の放し飼い小型犬がリード付けてる大型犬に突進しても「気にしない」。危機感０
・故に大型犬が発狂しても余裕こいて遠くからゆっっくり歩いてくる。「○○ちゃ～ん、ダメでしょ～。」
・こちらが文句言うと逆ギレする。「ウチの○○ちゃんは友達になろうと云々」「そちらの犬が獰猛なのが悪い」
・一生放し飼いをやめるつもりはない。

放し飼いをしてる人間は１００％DQN。例外は無い。

962 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:02 ID:YxCa67Qo

>>950
骨折による入院が引き金になって肺炎にかかるという因果関係を示すような
例はいくらでもある。今回がそれに当たる可能性は確実にあるということだろ。
その可能性が低いから、こんなに安かったんだろ。
肺炎の原因が、100%骨折にあるという判断なら、もっと高かっただろ。

963 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:04 ID:srWSMjEr

犬で転倒し骨折→入院中に看護婦とセクース

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:08 ID:0e59Y3pc

>>945

ホフマン係数とかじゃなかった？　違ってたらごめん

平均余命と学歴を考慮し、死ぬまでにどれぐらい稼ぐことが出来たかを計算するのじゃなかったか。

若くて有望なの死亡させてしまうと、高額賠償。
老人およびDQNは低額。

965 ： ◆W7ut9AvFQs ：03/02/18 09:08 ID:nUWjElS2

犬死って奴だな？

966 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:12 ID:NvjsmEpl

それでも６５０万円って高すぎるように感じる。
２～３００万が妥当かなあ

967 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:13 ID:mtSVg8ZM

>>966
死死死死死バカ犬ぶっ殺せ

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:13 ID:0ORXP8So

>>964
でも交通事故だと
医師よりも専門学校生や電気工のほうが高額賠償判決がでてたりする

969 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:20 ID:3u7eZ1xI

肺炎で死亡は、本人の資質だろ…

970 ：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ：03/02/18 09:23 ID:OVdbmzw0

>>965
またそんな馬い事を・・・

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:24 ID:sL9hqqpz

こんな貧弱老人、俺なら指一本で頃せる

972 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:25 ID:3Fu/7Pxp

1000getzuzala

973 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:26 ID:IFJ9isKF

>>968
それは年齢では？

974 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:27 ID:0e59Y3pc

>>968
生命保険とか考慮されてたのかな？

医者は高額なの入っていたからその分減額、DQNは保険にも入っていないとか。

想像です、すみません。

975 ：ピカチウ ◆pqPika.iGA ：03/02/18 09:29 ID:6Mbl5+5E

　　　　　　へ
　　　　／∧＼
　　　／ ,/　 i;　＼
　／　,/　　　i;　　＼
<　　/　　　　 i;　　　>
　＼,i'　　　　　 |　／
　　i 　⌒　　　 |"　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|●_　●　　 |　＜　むしろ入院できてたことで肺炎の早期発見
　（) ▽　〇　 |　　＼＿できたはずだぞ　この野郎♪
　 /　　　　　 |
　 |　　　　 |,,/　 |
　Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
　 |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
　　|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|

976 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:33 ID:Z6LwF3Ig

ハア？
払う金なんて骨折の治療費だけでいいんだよ。
たかが犬が吠えたくらいで６５０万？
バカジャネーノ。

977 ：　：03/02/18 09:37 ID:QQ7WXBoI

漫才が面白くてテレビの前で笑い転げて転倒、骨折の入院中に淋病の院内感染で死亡。
漫才師とキドカラーに賠償命令。

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:38 ID:NvjsmEpl

隣の美人お姉さんが部屋で着替えているのを目撃
↓
窓を全開にしてオナニー
↓
風邪ひく
↓
悪化して肺炎
↓
死亡

となったときも隣の美人お姉さんからお金もらえるのれすか？

979 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:40 ID:6gzy6Omf

貰っちゃって。

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:43 ID:2Gvl0JPX

飼い犬が原因で加害の賠償保険は　共済や生活組合の損保で普通に扱ってるよ
普通損保は同時にその他自転車運転中の加害や　日常の過失物損（店の物をこわした等）
盗難被害もカバーして安心だから　心配なひとは入っておけば？
うちの入ってるのは加害賠償は一億円までで年間５千円の掛け金。
別に回し者じゃないよ　ちなみにうちはコープ東京。

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:43 ID:4fSqejx5

アメリカには肺炎の予防薬がある。
それも摂取しているから、アメリカでは肺炎で死ぬ老人が激減して、
今は殆どない。
日本でもその薬がある事は厚生省でも知っているが、承認していない。
老人は体力が落ちると肺炎で死ぬ。
肺炎が無くなったら、元気になって退院→又別の病気で通院。
医療費かさむ。
少しでも老人が減ってくれるなら・・と、薬の導入を拒否ｗ
みんな、肺炎にだけはなるなよ。

982 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:53 ID:osu3E0k9

>>961
ミニチュア・ダックスとかの超小型犬なんて「放し飼い」
が当たり前だろ。

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 09:59 ID:0e59Y3pc

>>982
だから小型犬でも「放し飼い」が原因で転倒でも　肺炎　＞　死亡　＞　賠償となりうる。

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:02 ID:1TeFANuZ

国民が司法を信じられなくなるね

985 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:05 ID:6gzy6Omf

かえちゃう？

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:09 ID:o8FZ+Rlc

>>961
禿同。

987 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:09 ID:bHDR5Xs0

　イヌを放し飼いにする人は、ＤＱＮと相場が決まっていて、その飼い犬はほとんど
咬癖ありです。そんなイヌを見てとっさに逃げようとしたご老人の判断に誤りはない。
ただ身体がついて行かなかっただけ。コレはもう全面的に飼い主が悪いでしょうな。

988 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:20 ID:xp7MmjhB

放し飼いじゃなくて、のびるリードのロックが外れてたって書いてあったよ
確か読売
リードをつけて散歩に行こうとはしゃいだ犬がリードをビヨーンと引っ張って
老人のところまで行って吠えた、ということだと思うが
飼主のある程度の過失は認めるけど、死亡したことまで責任取らされるのは
どうなのよ、って感じ

989 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:43 ID:o8FZ+Rlc

伸びるリードの存在自体が間違いだよね。
リードじゃないじゃん（藁

990 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:44 ID:pGdNI/UB

1000でもとるか。

991 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:45 ID:2kb6A9/B

1000取り合戦開始！！！！

992 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:45 ID:0e59Y3pc

いよいよですか

993 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:46 ID:2kb6A9/B

９９３

994 ：1000：03/02/18 10:48 ID:pGdNI/UB

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺は生粋の日本人だけど、こんな犬は食っちゃうべきだと思うよ。
(　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

995 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:48 ID:5o1fKDht

１０００

996 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:48 ID:OOrWnfGk

アメリカ波だな

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:48 ID:xWjCHetX

１０００

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:49 ID:xyx+eZiJ

つーか、犬にぶつかんなよ。
犬がかわいそうだろ。
1000。

999 ：1000：03/02/18 10:49 ID:pGdNI/UB

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺は生粋の日本人だけど、こんな犬は食っちゃうべきだと思うよ。
　(　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 10:49 ID:09taqUNE

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