【社会】男女共同参画条例　「中絶容認」広がる懸念　自己決定権18県が規定、国内法抵触も

少子化だからと言って、育て親のいない子供なんぞ社会にはいらん。

>>97
じゃあ男の方にも事故させたって印を付けないとね。

>>95リングてどんなの？

中絶反対派のほうが言ってることDQNだな。
ネタだと思うが。

まあ男ならだれしも事故車のオーナーに成りたくはないと。

最近こういういまいち盛り上がってないスレにサヨがたまってオナニーしあっているケースをよく見かけます。
やっぱり盛り上がっているスレには顔を出しづらいんですね。

>>85
そうコレ！
オレもしたいと思ったんだけどさ
なんか結婚してて子育てが終わってないと
手術してくれないとかって書いてあるところが多いんだよねぇ、、、

>>106
盛り上がってるスレ教えれ。

>>108
あなたサヨなんですか？

【国際】米が北朝鮮制裁を検討
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045457772/
ここなんか結構盛り上がっているかと。

>>103
避妊　リング　でぐぐって最初にでてきたとこ。
http://www.coara.or.jp/~woman/iud/
>　ＩＵＤ（避妊リング）とは、子宮内避妊用具（Ｉｎｔｒａ Ｕｔｅｒｉｎｅ Ｄｅｖｉｃｅ）です。
>　効果的かつ可逆的（妊娠可能に戻せる）な避妊方法です。

保険体育で習わなかった？

事故車としてしか見られない男の心の狭さ…こういうやつは、結婚相手が処女だったら悶絶するんだろうね。
まさしく変態！！

>>107
あんまり若い奴が「俺パイプカットしてるから生でいいよね？」とか言っても
信じられんし…。不可逆だからとりあえず止めとけ。

>>111
本能だからしょうがないよ。
適当にｾｸｰｽしても確実に自分の子孫残せる女には分からんかもね。

>>113
信じられないならDNA鑑定でもすればいいよ。

>>113
確実さより容易さ効率さを求めて、レイプしまくれば？

>>111は男なんだが…

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

94 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/20 15:11 ID:LrjtLIqn
中絶否定派が多いけどできちゃったら結婚して生むの？
俺は迷わず下ろさせて彼女と別れるけどな〜。

128 名前：94 投稿日：02/09/20 15:32 ID:LrjtLIqn
>>109
過去に一度堕胎させたことあるけど罪悪感がなかったわけじゃないよ。
でも学生だしそのとき結婚しても彼女も子供も幸せになるとは思えなかったから。
中絶するなって簡単に書いてる人も実際に自分がその状況になったら
どうなのかなって思って書いてみたんだよ。別に中絶を推進してるわけじゃない。

143 名前：94 投稿日：02/09/20 15:37 ID:LrjtLIqn
みんなも実際にそういう状況になったらわかんないよ。
俺も中絶させた時に友達から文句言われたけどその友達も彼女を妊娠させちゃって
中絶させたからね。

>>110自己レス
妊娠経験(･A･)ﾅｲ人にはあまり御進めでなかったみたい…ﾃｷﾄｰ書いてｽﾏｿ。
やっぱピル最強？

表1　各種避妊法の１年間失敗率と利点、欠点 　
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/100/120/k1259/index.html

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

173 名前：94 投稿日：02/09/20 15:47 ID:LrjtLIqn
ぶっちゃけた話、｢しょうがねーじゃん｣って思ってるけどさ
何も好きで妊娠させたわけじゃないし。
人殺しっていうほどの罪悪感はないよ。
中絶をした(させた)人がそんなに大きな罪悪感を持ってたら日本の自殺率はもっと上がってると思う。
女はともかく男は他の人も１ヶ月もすれば罪悪感なんてほとんどなくなっちゃうよ。

224 名前：94 投稿日：02/09/20 16:03 ID:LrjtLIqn
責任逃れと思われてもかまわないよ。
そんなことで人生を棒に振りたくはない。
でもゴム無しでやってたのも中絶も彼女が納得してたんだから別にいいでしょ？
今の彼女ともできちゃったら迷わず同じことをするよ。

237 名前：94 投稿日：02/09/20 16:08 ID:LrjtLIqn
罪悪感って無理やり持とうと思って持てるものでもないし
実際に経験したらみんな｢こんなもんか｣って思うはずだよ。
中絶の罪悪の事を言ったら産婦人科医は俺以上の悪だと思うが・・・

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

256 名前：94 投稿日：02/09/20 16:14 ID:LrjtLIqn
２ちゃんでここまで叩かれたの初めてだよ。
ゴム無しでやるなっていうのは女に言ってくれ。
ゴムつけなかったからって必ず妊娠するもんじゃないでしょうに。
罪悪感はあるよ。でも人生が変わるような大きな罪悪感ではない。
これが本音だよ。
もう一つ本音を言えば中絶の罪悪感よりも学生だから費用のほうが痛かった。
みんなも実際経験してみな！罪悪感なんてすぐに消える。

282 名前：94 投稿日：02/09/20 16:23 ID:LrjtLIqn
中絶を正当化する気はないんだが・・・
罪悪感がほとんどないっていうのはしょうがない。
こればっかりは持てと言われて持てるもんじゃないし。

288 名前：94 投稿日：02/09/20 16:27 ID:LrjtLIqn
>>279
要するに気持ち良さを優先させたんだな。
その女と結婚を考えるほど真面目に付き合ってなかったっていうのもある。
みんな毎回ゴムをシコシコつけてんのか。

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

316 名前：94 投稿日：02/09/20 16:35 ID:LrjtLIqn
>>284
好きで妊娠させたわけじゃないし罪悪感はあるよ。
でも人を殺したような罪悪感はない。
ここで文句を言ってる人は実際に中絶させたらどう思うのだろうか。
中絶するなとか罪悪感を持てとか書くのは簡単だけど
実際に経験するとそれほど罪悪感も沸かないと思うよ。
中絶をして罪悪感に苛まれてる人の意見はないの？

343 名前：94 投稿日：02/09/20 16:42 ID:LrjtLIqn
結婚も考えてない女だったからゴム無しのほうがいいじゃん。
できても下ろして別れればいいだけ。
結婚を考えてたらゴムはちゃんとつけるよ。

359 名前：94 投稿日：02/09/20 16:48 ID:LrjtLIqn
みんなは俺より年上みたいですね。
中絶に罪悪感を持つのは大切だと思います。
ゴムを付けろっていうのもＰＴＡのおばさん級に立派だと思います。

で、みんなはちゃんとゴムつけてるんですか？
できちゃったらちゃんと生むんですか？
中絶をしたら人を殺したくらいの罪悪感を持つんですか？

LrjtLIqnは釣り？

子宮にリングつけて精子入れなくするのかな・・・

>>122
それはコピペのID

可哀相に事故車のオーナーに成っちまった椰子と事故車が暴れてるな（W

>>118
ピルって女の人じゃないと使えないじゃない？
男性用のピルみたいなものもあればいいのにねぇ、、、

>>115
言っていることが意味分からん。
別に漏れ個人のことじゃなくて、動物としての本能だと言ってるだけなんだが。
本能に文句言ってもしょうがないだろ。
そもそも結婚制度自体、子孫を確実に残すという点から見れば男のための制度
だしな。

>>107

・リング(IUD)
女性の子宮にリング状の物を装着することで、
受精卵の着床を妨げる事ができ、妊娠を防げる。
妊娠率２％（ちなみにコンドーム１４％）

不可逆ではないが、出産経験の無い女性には装着の際に激痛有り。
よって、出産経験の無い女性は断る医者も多い。麻酔をすれば痛みは無いが。

一度装着(費用３万程度)すると、三年間程度有効期限があり、
脱着(費用１万程度)すれば、妊娠可(不妊症になる確率はほとんど無い)。

ちなみにアメリカでは、リングの使用率がゴムを抜いている。
ゴムは『ガキの安価な避妊法』と言われているほどだ。

>>123
子宮内の中で受精卵の着床を防ぐんじゃなかったっけ？

>>118
実感的にはピル最強だと思う。ゴムがやぶれた時に、彼女と慌てて産婦人科に行って緊急避妊薬をもらって助かった時以来ピルを飲んでもらってる。

>>126
今実用化されてるのは注射するヤツだけだっけ？
まぁ、せめて経口にならない限りは日本での解禁は無いだろうね。

>>128　激痛って恐いし、なんか生理不順にもなりそう

いつもは産経の一面はスルーな朝のテロ朝の番組が嬉しそうに産経新聞一面を
伝えていました。・・・・その程度の話さね。

>>126

男性用ピルはある。中国では販売されている。

ただし、低用量ピルに相当するものでは無いので、
不可逆性が無い。精子が作れなくなります。

現在、可逆性がある物を開発しています。

>>131
是非不能者になる前に実用化して頂きたいものですだ

>>132

生理不順にはならないが、生理の血の量が少なくなる。

また、装着した医師が下手な場合、装着後に痛みが走ったり、
不正出血が出たりするので、再施術する事がある。

>>134
こわ！！（（（（；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

先進７カ国では、日本がゴム使用率１位。
普通は、ＩＵＤとピルも一般的な避妊法。

モーニングアフターピルと言うものもあるが、日本では処方が必要。
危険日後三日以内に服用する。

ちなみに最初のモーニングアフターピルは、江戸時代に日本で開発された。

ゴムの失敗率１４％って

途中からはめてるとか、入れたまま萎んで隙間から漏れた

とかだろ

つか、男女共同参画社会基本法自体がとんでもないシロモノだと思う

　　　　






　　　　　　　　　　人殺し！！！！！！！！！！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>140
うむ、最初からしっかりとつけてて妊娠するなんてことが有り得るのだろうか？
有り得るとするならば、そのコンドームは欠陥品だと思うのだが。

>>140
その場合、２０％です。
避妊法には指標として、理想使用と通常使用があります。

ゴム： 理想使用１４％、通常使用２０％(途中装着含む)
殺精子剤： 理想使用２０％、通常使用２６％
IUD：　理想使用１％、通常使用２％(施術ミス)
ピル： 理想使用０．５％、通常使用２％(飲み忘れなど)

失敗率(危険率)というのは、
一年間に１００人のペアが該当する避妊法で性交した場合、
失敗する可能性です。

>>144

日本語が？なので、訂正
＞失敗率(危険率)というのは、
＞一年間に１００人のペアが該当する避妊法で性交した場合、
＞失敗する可能性です
↓
失敗率(危険率)というのは、
一年間に１００ペアが該当する避妊法で性交した場合、
一年内に妊娠するペア数です

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/100/120/k1259/index.html
方法：　理想的な使用*（％）／一般的な使用**（％）
コンドーム：　3／14
ピル：　0.1／5

ってあるけど、理想使用のゴムで14%って、
実感から考えても高すぎないか？>>144

>>146

説明が悪かったが、私の出した数字は、
パール法を修正した数字だ。

３／１４ってのは以前の古い数字のはず。

>>145

なーるほどー
積年の謎が解けました
そーいう実際的な数字な訳ですな

>>143
漏れなんてきちんと装着してたのに、事後に破れているのをﾊｹｰﾝ!!
まじ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙですた。

>>147
すまん。訂正だ。

理想３　通常１４　途中装着２０

だった。

おれは昔腹出し失敗したことある
しかも整理から１４日目・・・怖かったよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

中絶者＝前科持ち＝快楽殺人＝鬼畜＝DQN

パール法がどんなもんか知らないけど、
とにかくｺﾝﾄﾞｰﾑの理想使用で14%って高すぎないか？
世の中のでき婚の奴はみんなゴム理想使用してたってなら納得するが。

つーかパール法って検索しても塗装関係しか出てこないんだが。

１４％には、
・ゴムがペニスのサイズにあっていない。
・射精後、即抜かない為、ゴムの口から精液が浸透する。
というのが含まれるそうだ。

しかもそういうときに限って生理が遅れる

>>150　了解。

>>151
高校の保険体育のﾃｽﾄで「避妊方法を５つ述べよ」って設問があってさ、
「膣外射精」は×なんだよな。「膣外射精は避妊ではありません」って
キッチリ教えてくれた教師に感謝してるよ。

中絶に苦しむ女　笑える　男は苦しくない　　ヤリ逃げ

>>153

それ通常使用の数字だった。スマヌ

その失敗率の測定をコンドームメーカー毎にやってもらいたいかも
そうすれば何処のがより安心かわかる気がする

>>155

当然彼女もストレスを受けるからだよ

失敗率は知らないけど、殺精子剤塗布のｺﾝﾄﾞｰﾑってあるよ>>159
キーワードは「メンフェゴール」だ。
妊娠しやすい日に使うとより安心で(･∀･)ｲｲ!!

http://www7.ocn.ne.jp/~yuduki/kisotaionn.htm

おまいら　彼女の排卵日ぐらい知っとけよ

生理不順の娘も最近多いようだが

コンドームに画鋲で袋の外から穴あけて友人にあげた奴いたな　そういえば

あんなチャチなもんも役にたたん　イタズラされちゃ

基礎体温法の『高温期限定』の危険率はゴムより低い。
５％程度だったはず。

一生童貞なので関係ありません・・・。

万が一って事もあるさ>>165

殺生をして天国には帰りにくい

これを見て勉強しる
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

男はパイプカットおすすめ。
これでＤＱＮ女から
「妊娠した。責任とれ」
と脅迫され人生破滅するリスクを回避できる。

これから凋落していく国で
負け組で子供を作るほうが罪。
中絶のほうが100万倍まし。

中絶容認でなんら問題ありません。

いまの１０代　２０代は子供を作らず

生活防衛に努めるべし

んなことしたら日本のこの先の経済は破綻する

日本も　美男美女が子供たくさんつくって１０００万くらいでブサイク家庭に売れば可愛がってもらえるんじゃ

男女共同参画社会基本法って自社連合時代の負の遺産だろ？

>>175
たまには左翼もいいことする。

胎児をどの時点で生命として保護するかは難しい問題だが、
生命はそれ自体に価値があるのではなく、
人がその価値を認めるがゆえに価値があるのだ。
従って出産前の胎児を単なる物として考えるならそれはそれで何の問題もない。
よって中絶容認で何の問題もない。

捨て身の燃料ドモー

>>169
勢いだけで女遊びしなければ問題なし

そもそも胎児を人間の生命として保護すべきというのであれば、
強姦による妊娠でも堕胎は許されないだろう。
胎児の生きる権利はレイプ被害者の生まない権利よりも優先すると考えられるからだ。

科学的観点から厳密に言えば、胎児が母胎から切り離されるまで、
つまり、へその緒を切るまでは、母親の体細胞の一部でしかないと思う。

つまり、出産をするかどうかを決める権利は母親にあると思う。

自分の臓器の一部をどうするかは自分が決めるべきである。

ピノコを殺すな。ブラックジャックマンセー。
・・・ちょっと違うか。

大学に入れば彼女ができると思ったんだけどなぁ…

>>181
そういった科学的な観点からの見方は、中絶反対派に対してはあまり説得力を持たないのではないか？
胎児を生命とみなすかどうかがこの問題の本質だろう。

>>183
彼女は「できる」ものではなく「つくる」ものだ。
その気になればどんなキモオタでも彼女は作れる。

　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
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　Ｕ　 Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´く_`　） 　 ＜お父さんの外に出るぞ、弟よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|　　　
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　　　　　　　　　　　　　 　　　Ｕ　 Ｕ

　　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　 /　　　　） 　 ./　　　　）　　＜それにしてもイカ臭いな・・・
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　　　　　　 ＝ ＝　　　　 ＝ ＝

>>184
そうでもない。
どこまでを生命と定義するかという点をクリアすれば、議論は成立する。

生命の定義は何か。
何を持って、生命とするのか。

それに、反対派の影響力は大きいが、国民の多くは基本的に賛成である。
ただ、現象として、反対が大きくなる要因がいくつかある。
宗教、観念、流行、これらに対する明確な回答を用意しないと、反対運動が
成立する可能性がある。
法律で明確に規定する必要がある。また、考え方も明確にし、誤解の無いように
する必要がある。矛盾は最小限であればよい。

医学的
法的
社会的
宗教的
な「生命の定義」はそれぞれ違う。
どれかに統一しろと言う議論は無理。

東京には童貞狩りをしている痴女のお姉さんがいるって本当ですか？

日本でも中絶問題が政治問題になるのかな？

>>191
俺の友人は電車の中で痴女に襲われたことがある。
だが多分君では無理だな。

最大公約数的な定義さえ作れればそれで良い。
それからどんどん締めていけば、ゆくゆくは一つになる。
かなり時間が掛かるが、これしか方法はない。

中絶容認を言う奴は良く覚えとけ。

これは産婦人科勤務のナースに聞いた話だ。
中絶胎児ってほとんど、バキュームでバラバラに吸引するだろ、そのまま
医療廃棄物として処理業者に引渡し。
廃棄物は焼却炉で1000度近い高温で注射器だの点滴だのと一緒に燃やすんで骨も残らない
残灰はプレスして埋め立てゴミ処分場行きさ、つまり埋め立てゴミ処理場には無数の水子が
埋まってるんだ。おまえの兄弟も含めてな。

中絶をすると水子の霊に一生憑まとわれます

>>195
では君が射精した時には数億×二分の一の大量虐殺をしているという現実も認識した方がいい。
問題は何を生命として定義するか。
胎児を生命として定義しないならただの医療廃棄物に過ぎない。

母体外に摘出して生存可能性がある胎児は
法的に保護する必要のある生命体、

ということで良いのではないか？

水島広子(衆院議員・民主党・医師・慶応大医学部卒)

父　　水島裕（元参院議員・自民党・医師・東京大医学部卒）
祖父　故水島三一郎（化学者、東大名誉教授、文化勲章受賞者）
祖母　故水島勅子（故正田英三郎　日清製粉会長の妹）

故正田英三郎の長女　　皇后陛下（美智子様）


正田家の家系図
http://www.ymizushima.org/profile/syouda.html

水島家の家系図
http://www.ymizushima.org/profile/mizushima.html

>>195
だから何なんだ。

一番痛みを感じるのは中絶した当人だよ。
その決断の前では、親も友人も、相手の男でさえ「外野」でしかないの。

＞中絶容認を言う奴は良く覚えとけ。
って、195は妊娠したら何が何でも生めっていうポリシーですか？