【社会】男女共同参画条例　「中絶容認」広がる懸念　自己決定権18県が規定、国内法抵触も

男女共同参画社会の推進条例を定めた四十都道府県のうち、
女性や夫婦本人に出産・中絶の自由などを認めることにつながる
「性の自己決定権」規定を何らかの形で盛り込んでいるところが十八県に上ることが
十六日、産経新聞社の調べで分かった。
男女共同参画社会の実現を目指して平成十一年に成立した
男女共同参画社会基本法の趣旨から逸脱しているうえ、
中絶に一定の制約を設けた母体保護法や刑法(堕胎罪)などに
抵触する恐れも指摘される内容だ。

全文はソースか>>2-10へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti001.htm

「自己決定権」そのものを条例で定めたのは宮城、埼玉、新潟、山梨、長野、鳥取、
島根、岡山、大分の九県で、いずれも「性と生殖に関する健康と権利」という文言を明記。
うち埼玉、新潟両県は権利の主体を明確にしていないが、残る七県は「男女(夫婦)」と規定。
宮城県の条例では「男女の生涯にわたる性と生殖に関する健康と権利が尊重される」
旨が明記されている。
「性と生殖に関する健康と権利」とは、平成六年の国際人口会議で提唱された
「リプロダクティブヘルス・ライツ」を意味しており、妊娠や出産に伴うさまざまな問題を抱える女性が、
生涯にわたり健康的な暮らしを営むための取り組みと自己決定権授与を訴える主張。
子供を産むか産まないか、産むならいつ何人産むかを主体的に選択する自由のほか、
安全な妊娠・出産と避妊・中絶などを求めている。
このため、同権利は中絶容認につながるものとして反対論も強かった。
また、調査では「権利」の表現は使っていないものの「妊娠、出産その他の性と生殖について
自らの意思が尊重される」「男女双方の意思が尊重される」などと明記したのが
岩手、秋田、福島、栃木、石川、滋賀、和歌山、山口、愛媛の九県あった。
一方、わが国では母体保護法で(１)身体的、経済的理由で母体に有害となる恐れがある
(２)暴行、脅迫による妊娠−などであれば、指定医による中絶を一定の範囲で認めている。
こうした条件を満たさない場合、胎児の生命権を保護する観点から、堕胎罪に問われる恐れがある。
地方自治体が条例で国の法律に矛盾・抵触する規定を設けることは、憲法九四条などで
原則として禁じられており、自治体の条例策定のあり方も論議を呼びそうだ。
内閣府もこうした実態に強い関心を示している。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti001.htm

中絶したら父親に損害賠償請求権か
生むことに決めたら養育費請求権とか
訴えられるようにしたきちっと決めた方がいいんじゃないの

青少年保護育成条例も廃止すれ。

またフェミか。

フェミ氏ね

年間３０万人の中絶は多すぎる。
３０万人の赤ん坊が恨んでるよ。

まずは避妊の徹底だよねぇ。日本人はリングを付けるのは抵抗あるんだろうなぁ

>>7
でも３０万人も不幸な人間増やすよりはマシじゃね？

さっき女マンガ家がテレビで脳足りんなコメントしてたな。

>>7
じゃあ孤児輸出でもしたら。

これ、フェミ側の意見じゃなくて、右側というか pro-life側の意見だろ。

自己決定権じゃなくて、胎児の権利を一切無視して、母親が
自分の権利を一方的に主張する権利なんだけどな。実態は。

これって江戸時代の「間引き」と同じだよなあ。

地方分権反対！

　中　居　正　広　の　予　感

法律では認めてやってもいいと思う。そこから先は宗教
なんかが管轄する範囲。

まぁ、童貞の漏れには関係の無い話だわな…

そういうことだな

ぷぷぷ　童貞がいるの？

>>16

　香　取　慎　吾　も　だ　よ

>>20
馬鹿め、これからは童貞の時代だよ

http://t-wise.on.arena.ne.jp/masuda/paper/200151.htm
まずはトムソンのヴァイオリニストの比喩を論破汁！

中絶したら、そこの地域では生きていけなくなるからな。

学校の授業で道徳と保険の時間をもっと授業数増やして、
中間・期末テストや入試にも織り込んでしまえばよい。
強制的に脳に人としての道を覚えさせなきゃ、もうダメ…

中絶って胎児の頭でひっかかるから頭つぶしてから出すらしい。
＃食事中ごみん

>>25
道徳をやるとなっても
今の日本じゃ在日やＢに都合の良い教育に割かれるのがオチだと思われ

保健はヴァカな保護者の反発があるからねぇ…

δ←精子

>>26
ここ変で見た。必死でもがいてたのが目に焼きついてしまった。

「性の自己決定権」
なんて甘い言葉でつつんでいるが、その実は
「生みたくなければいつでも子供を堕胎できる権利」
というわけだな。

DQN親が『自分の』子供を泣かしている光景見るよりかはマシだよ…
あれは見ていて怒りよりも悲しさを感じる…

そのうち日本でも反対派が中絶医を頃してまわるようになるのかｗ

「妊娠、出産その他の性と生殖について自らの意思が尊重される」って書いてあるけど、
普通は妊娠したなら出産をするもんだろ。
なんでそこで生まない選択をすることが自己決定になんだよ。
犯罪を犯したやつが刑の執行を拒否すんのも自己決定として受け入れんのか?

自己決定というなら一方で責任も重くなるだろうから
出産をしたくないのに妊娠をした(させた)DQNを取り締まることも
真剣に取り組んでほしいものだなぁ。
中絶を担当した関係者の精神的なつらさとかも考慮して。

臓器移植だの生殖医療技術なんかには眼を吊り上げちゃう人も
人口中絶にだけは無関心を装ってるね。
生命倫理の、もっとも逼迫した問題なのに・・・

理性があるなら抑制できる。

国は食品から亜鉛分を少なくし精子を少なくしたり、環境ホルモンで妊娠しにくくしている。
産みたい人だけ登録制にして、不妊治療を行い管理出産にする。
そうすればレイプによる不幸な妊娠、否認も知らないDQNの子作り抑制に繋がる。

>>35
臓器移植とか生殖医療技術は助けるためのものだけど
中絶に関しては生ませから幸せというわけではないからだろうな。
どんな境遇に生まれても助けられるだけの保証があればいいのだけど。

単に精子と卵子がくっついただけの存在に、
人権を与えるか否かは宗教の問題。
国が関われる問題ではない。
あくまで母体や親の経済力の問題か、宗教の問題。

セックスの際の、避妊まで禁止しなけりゃならなくなる。
ゴム付けてセックスするのだって、決して自然な行為ではない。

無責任な性交渉をするからだろ？DQNってことだよ。
コンドームくらい買え！

１８の県は、堕胎教唆や堕胎幇助に問われる可能性があるな。

>>38
もっと根源的な問題になってしまうが
生まれなかった幸せってあるのだろうか・・・

「性の自己決定権」
屁理屈だな。要するにナマでやりたい意志が裏側に存在していることが読みとれる。
あるいは、胎児をモノとして取り扱っている感覚だ。

堕胎は殺人という見解があるが、一面これは正しいと思う。母親から生まれる子供は、
母親の所有物や複製でもない、一個の独立した生命体としてみるならば、
「性の自己決定権」はエゴにしか写らない。

>>42
結局のところそうなんだけど、
実際に生まれたものの物心がつく前に虐待死って事件があるからなぁ。
生命倫理には反するのかもしれないけど
DQNに生殖の権利を与えないというのが合理的なのかもしれんな。

延べ人数で，日本女性の4人に1人は中絶経験ありという中絶大国なんだから，
中絶日本ツアーなんかを組んで外資を稼ぐってのはどうだろう？
マンガ，ゲーム，痴漢と中絶は日本の文化として，海外に発信していこう！

現在、受胎後２２週以降は中絶が出来ないことになっているよね。
すれば違法。処罰は免れない。
でも２１週の胎児は中絶しても罪に問われることはない。
２１週の胎児と２２週の胎児で扱いが全く異なるのは変だと思う。
やはり刑法の堕胎罪の規定を厳格に適用して
堕胎は原則として許さない、と徹底するべきだろう。

平気で胎児を殺す国なんて、おかしいよ。

>>46ﾚｲｰﾌﾟ気味の場合は勘弁してやってください

「性と生殖に関する健康と権利」が「男女(夫婦)」にあるのは
ある意味当然と思うのだが･･･

>>46
線引きが必要なのは当たり前。21と22週間でというのは適当な判断だと思うが。

>>47
｢原則｣許さないとするだけ。
あまりにもかわいそうな場合には、例外は認めるよ。

でも胎児を殺す｢権利｣って変じゃないか？

>>49
その線引きは誰がやっているか知っていますか？
厚生省事務次官が通達でしているのですよ。

おれが童貞だから言うわけじゃないが
童貞はずかしいってのも何とかしてくれ

>>51
協議決定は事務次官だけじゃないけど？だいたいｾｸｰｽをするやつの数ほどその人なりの生活があるのに、原則堕胎禁止のような一定かつ
厳密な決まりごとで縛ろうとしたって効果無いだろ。モラルの問題なのに。
殺人は法律違反だと言っても、殺人事件は起こる。かと言って、殺人しても問題ナシとなったからって人を殺しに行くか？

>>31
よくよく考えたらDQNが隠れたところで子供の頭砕いて
殺してることだよな。
それにくらべたら泣かしてるぐらいなんてかわいいもん。

なんでもかんでも自己決定。

「人に迷惑かけてないからいいじゃないの」ってゆーエンコー女となんらかわりません

>>53
胎児を殺すことの適否って、モラルの問題か？
他者の命を奪うんだよ。エロ本読むのとは違うよ。
俺は別に道徳的な人間ではない。
が、胎児殺しは法で裁かれるべき悪だと思っている。

胎児は人間じゃないので殺人じゃない
だから本来なら中絶ｵｹｰｲよ
中絶を禁止する優生保護法は母体の保護のためのもの
だいたい中絶がいかんちゅうたらオナニー（殺精子）もいかんがな

堕胎を認めると、必ず生命を軽んじる傾向で出てくる。生命の尊厳を遵守するためにも、堕胎を安易に認めるべきではない。

>>58
精子はほっといても人間になりません。
胎児はほっておけば人間になります。

>>58
その理屈だと自分の子供だったら煮ようが焼こうが親の
自由って事と一緒だぞ。

なんかね、最近の芸能界とかTVとかの影響多いと思うよ。
俺もまだ２０代だけどモラルの低下が心配です。

子供産む気無い人は挿入禁止でどうか。

>>57
ってどこからが胎児殺しになるの？ピルもアフターピルも殺人？

真面目な話し，刑法的には胎児は人間じゃないらしい。
だから，妊婦を蹴っ飛ばして流産させても殺人にはならない。
実際にそういった事件が起きて，
犯人はメチャクチャ軽い刑だったって話をどっかで聞いたことがある。

>>60
＞胎児はほっておけば人間になります。
確かに男はほおっておくだけだがな

今は、とりあえず
>　(１)身体的、経済的理由で母体に有害となる恐れがある
って事にして、中絶可能だよね。実際に経済的に困ってる事を証明する必要はないし。
規則を現実に合わせるって事じゃないの？

育てられないのならおろすしかなかろう。
それともおろしちゃいかんって人たちが
責任もって育ててくれるのか？

>>61
梅宮アンナが最近の大ヒット。

太るんだったら産むんじゃなかった！っていうのには唖然としました。
さすがにファンも離れたんじゃないかなあ。

>>67
↑こういうお子様っぽいのは昔から一定数いたんだろうが、
最近増殖してきたな。やれやれ。

中絶反対派必死だな

>>69

無職童貞必死だな

>>69
じゃあどうしたらいいの？
素直にわからんのだが。

ゴムつけてたって妊娠することはあるんだよ？どうすりゃ良いんだよ。

>>72
結婚汁。

>>73
既婚の場合は？
どうしても経済的に産めないことだってあるじゃん。

>>72
責任とれないならセックスするな。
至極単純なことなんだが。

ダウン症の胎児検査の話は出てこないの？

>>67
犬猫なら別にいいが、人間をペット扱いするなよ。
責任もってセックスして、責任もって子供育てろよ。

マジでＤＱＮは去勢処置したほうがいいんじゃないか？
この社会。

>>74
ヤッテル時間削って働きなさい。

その場合も「経済的理由」？>>76

ゴムつけつつ、危険日にはｾｸｰｽしない。>>72
これでも失敗する可能性はゼロじゃないけど。

(σﾟдﾟ)σ ｳｰﾏｿﾘﾌﾞ ｹﾞｯﾂ

>>78
まあ、そういうことを言うと思ったよ。
ホントにできると思ってるのかねえ？お前の方がよっぽどお子様じゃないか。

クリスチャンは独善的だなあと思う。

>>75
そういう事を言っても、世の中にはできないやつがいるという至極簡単な事をわかろうとしない馬鹿ﾊｹｰﾝ!!

経済的に産めないならｾｸｽするなと。

lある朝、目覚めるとあなたは病院のベッドにいて、どういうわけか隣のベッドにいる
意識不明の男性に繋がれているものとしよう。この男性は有名なヴァイオリニストで、
腎臓を患っている。

彼が生き続けるには、彼の循環システムを誰か血液型が同じ人の循環システムに
挿入するよりほかなく、血夜型が適合するのはあなただけである。そこで、
ある音楽愛好家団体があなたを誘拐し、手術をして二人の循環システムを繋いだために、
あなたはこの病院にいるのである。

名のとおった病院にいるのだから、あなたが望むなら医師に言ってヴァイオリニストから
切り離してもらえるが、そうするとヴァイオリニストは確実に死んでしまう。他方、あなたが、
わずか（わずか？）9ケ月間繋がれたままでいれば、ヴァイオリニストは回復し、彼を危険な
目に合わせることなく切り離してもらえる。

パイプカーット。

>>83
まあ、そんな奇麗事が通るなら誰も苦労はせんわけで。

山崎拓が悪い

作家にしては馬鹿なんだな。

経済的に無理なら、夫婦もセクスしちゃいかんということですね。

>>77
犬猫なら良くて人間ならいけないのはなぜ？

避妊具使ってつくらないようにするのと
生まれてこないようにおろすのとの違いって何？（母体への影響以外に。）

中絶反対派はもちろん出生前診断には反対ですよね？

人工妊娠中絶件数の紹介 厚生労働省調べ
http://www.dawncenter.or.jp/plbank/plsql/numsyou2.asp?list=47

・しばらく年々減ってたけど、最近ちょっと増えてる。
・20代前半＞20代後半＞30代前半＞30代後半＞未成年＞＞40代前半。
　未成年の中絶って意外と少ない。

子供のいない金持ちに売〇

>>89
夫婦間で避妊するしかないでしょ。
ミルクもろくに飲ませてもらえないガキなんてかわいそすぎ。

その挙句に売られちゃったら．．．

生めないなら中絶するしかないじゃん。
はじめから避妊することが大事だけどな。

>>89
夫婦で今後は子供望まないならパイプカット。
しばらくはイラナイなら、リング入れる。
これでｾｸｰｽできますが何か？

今、日本は少子化で悩んでるんだから中絶なんか簡単にさせんな




と言って見る。

別に中絶しても良いけど事故車には頭にそれと判る印を付けといて欲しいな。
だって中古車や事故車をディーラーがあたかも新車と偽って売れば犯罪だからね。

パイプカットにも保健効くようにすればどうか

>>96
それだ！
ついでに避妊具の販売も禁止すれば少子化解決だ！

中絶反対する男の、潔癖さと現実味の無さが素晴らしいですね。
人間権利云々はどうでも構わんが、へその緒を切るまでは母親の体の一部だ。
自分の腹に３�`程米でも括りつけてから物を言え。

少子化だからと言って、育て親のいない子供なんぞ社会にはいらん。

>>97
じゃあ男の方にも事故させたって印を付けないとね。

>>95リングてどんなの？

中絶反対派のほうが言ってることDQNだな。
ネタだと思うが。

まあ男ならだれしも事故車のオーナーに成りたくはないと。

最近こういういまいち盛り上がってないスレにサヨがたまってオナニーしあっているケースをよく見かけます。
やっぱり盛り上がっているスレには顔を出しづらいんですね。

>>85
そうコレ！
オレもしたいと思ったんだけどさ
なんか結婚してて子育てが終わってないと
手術してくれないとかって書いてあるところが多いんだよねぇ、、、

>>106
盛り上がってるスレ教えれ。

>>108
あなたサヨなんですか？

【国際】米が北朝鮮制裁を検討
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045457772/
ここなんか結構盛り上がっているかと。

>>103
避妊　リング　でぐぐって最初にでてきたとこ。
http://www.coara.or.jp/~woman/iud/
>　ＩＵＤ（避妊リング）とは、子宮内避妊用具（Ｉｎｔｒａ Ｕｔｅｒｉｎｅ Ｄｅｖｉｃｅ）です。
>　効果的かつ可逆的（妊娠可能に戻せる）な避妊方法です。

保険体育で習わなかった？

事故車としてしか見られない男の心の狭さ…こういうやつは、結婚相手が処女だったら悶絶するんだろうね。
まさしく変態！！

>>107
あんまり若い奴が「俺パイプカットしてるから生でいいよね？」とか言っても
信じられんし…。不可逆だからとりあえず止めとけ。

>>111
本能だからしょうがないよ。
適当にｾｸｰｽしても確実に自分の子孫残せる女には分からんかもね。

>>113
信じられないならDNA鑑定でもすればいいよ。

>>113
確実さより容易さ効率さを求めて、レイプしまくれば？

>>111は男なんだが…

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

94 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/20 15:11 ID:LrjtLIqn
中絶否定派が多いけどできちゃったら結婚して生むの？
俺は迷わず下ろさせて彼女と別れるけどな〜。

128 名前：94 投稿日：02/09/20 15:32 ID:LrjtLIqn
>>109
過去に一度堕胎させたことあるけど罪悪感がなかったわけじゃないよ。
でも学生だしそのとき結婚しても彼女も子供も幸せになるとは思えなかったから。
中絶するなって簡単に書いてる人も実際に自分がその状況になったら
どうなのかなって思って書いてみたんだよ。別に中絶を推進してるわけじゃない。

143 名前：94 投稿日：02/09/20 15:37 ID:LrjtLIqn
みんなも実際にそういう状況になったらわかんないよ。
俺も中絶させた時に友達から文句言われたけどその友達も彼女を妊娠させちゃって
中絶させたからね。

>>110自己レス
妊娠経験(･A･)ﾅｲ人にはあまり御進めでなかったみたい…ﾃｷﾄｰ書いてｽﾏｿ。
やっぱピル最強？

表1　各種避妊法の１年間失敗率と利点、欠点 　
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/100/120/k1259/index.html

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

173 名前：94 投稿日：02/09/20 15:47 ID:LrjtLIqn
ぶっちゃけた話、｢しょうがねーじゃん｣って思ってるけどさ
何も好きで妊娠させたわけじゃないし。
人殺しっていうほどの罪悪感はないよ。
中絶をした(させた)人がそんなに大きな罪悪感を持ってたら日本の自殺率はもっと上がってると思う。
女はともかく男は他の人も１ヶ月もすれば罪悪感なんてほとんどなくなっちゃうよ。

224 名前：94 投稿日：02/09/20 16:03 ID:LrjtLIqn
責任逃れと思われてもかまわないよ。
そんなことで人生を棒に振りたくはない。
でもゴム無しでやってたのも中絶も彼女が納得してたんだから別にいいでしょ？
今の彼女ともできちゃったら迷わず同じことをするよ。

237 名前：94 投稿日：02/09/20 16:08 ID:LrjtLIqn
罪悪感って無理やり持とうと思って持てるものでもないし
実際に経験したらみんな｢こんなもんか｣って思うはずだよ。
中絶の罪悪の事を言ったら産婦人科医は俺以上の悪だと思うが・・・

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

256 名前：94 投稿日：02/09/20 16:14 ID:LrjtLIqn
２ちゃんでここまで叩かれたの初めてだよ。
ゴム無しでやるなっていうのは女に言ってくれ。
ゴムつけなかったからって必ず妊娠するもんじゃないでしょうに。
罪悪感はあるよ。でも人生が変わるような大きな罪悪感ではない。
これが本音だよ。
もう一つ本音を言えば中絶の罪悪感よりも学生だから費用のほうが痛かった。
みんなも実際経験してみな！罪悪感なんてすぐに消える。

282 名前：94 投稿日：02/09/20 16:23 ID:LrjtLIqn
中絶を正当化する気はないんだが・・・
罪悪感がほとんどないっていうのはしょうがない。
こればっかりは持てと言われて持てるもんじゃないし。

288 名前：94 投稿日：02/09/20 16:27 ID:LrjtLIqn
>>279
要するに気持ち良さを優先させたんだな。
その女と結婚を考えるほど真面目に付き合ってなかったっていうのもある。
みんな毎回ゴムをシコシコつけてんのか。

【社会】娘の中絶手術失敗、死なす−福島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032500286/

316 名前：94 投稿日：02/09/20 16:35 ID:LrjtLIqn
>>284
好きで妊娠させたわけじゃないし罪悪感はあるよ。
でも人を殺したような罪悪感はない。
ここで文句を言ってる人は実際に中絶させたらどう思うのだろうか。
中絶するなとか罪悪感を持てとか書くのは簡単だけど
実際に経験するとそれほど罪悪感も沸かないと思うよ。
中絶をして罪悪感に苛まれてる人の意見はないの？

343 名前：94 投稿日：02/09/20 16:42 ID:LrjtLIqn
結婚も考えてない女だったからゴム無しのほうがいいじゃん。
できても下ろして別れればいいだけ。
結婚を考えてたらゴムはちゃんとつけるよ。

359 名前：94 投稿日：02/09/20 16:48 ID:LrjtLIqn
みんなは俺より年上みたいですね。
中絶に罪悪感を持つのは大切だと思います。
ゴムを付けろっていうのもＰＴＡのおばさん級に立派だと思います。

で、みんなはちゃんとゴムつけてるんですか？
できちゃったらちゃんと生むんですか？
中絶をしたら人を殺したくらいの罪悪感を持つんですか？

LrjtLIqnは釣り？

子宮にリングつけて精子入れなくするのかな・・・

>>122
それはコピペのID

可哀相に事故車のオーナーに成っちまった椰子と事故車が暴れてるな（W

>>118
ピルって女の人じゃないと使えないじゃない？
男性用のピルみたいなものもあればいいのにねぇ、、、

>>115
言っていることが意味分からん。
別に漏れ個人のことじゃなくて、動物としての本能だと言ってるだけなんだが。
本能に文句言ってもしょうがないだろ。
そもそも結婚制度自体、子孫を確実に残すという点から見れば男のための制度
だしな。

>>107

・リング(IUD)
女性の子宮にリング状の物を装着することで、
受精卵の着床を妨げる事ができ、妊娠を防げる。
妊娠率２％（ちなみにコンドーム１４％）

不可逆ではないが、出産経験の無い女性には装着の際に激痛有り。
よって、出産経験の無い女性は断る医者も多い。麻酔をすれば痛みは無いが。

一度装着(費用３万程度)すると、三年間程度有効期限があり、
脱着(費用１万程度)すれば、妊娠可(不妊症になる確率はほとんど無い)。

ちなみにアメリカでは、リングの使用率がゴムを抜いている。
ゴムは『ガキの安価な避妊法』と言われているほどだ。

>>123
子宮内の中で受精卵の着床を防ぐんじゃなかったっけ？

>>118
実感的にはピル最強だと思う。ゴムがやぶれた時に、彼女と慌てて産婦人科に行って緊急避妊薬をもらって助かった時以来ピルを飲んでもらってる。

>>126
今実用化されてるのは注射するヤツだけだっけ？
まぁ、せめて経口にならない限りは日本での解禁は無いだろうね。

>>128　激痛って恐いし、なんか生理不順にもなりそう

いつもは産経の一面はスルーな朝のテロ朝の番組が嬉しそうに産経新聞一面を
伝えていました。・・・・その程度の話さね。

>>126

男性用ピルはある。中国では販売されている。

ただし、低用量ピルに相当するものでは無いので、
不可逆性が無い。精子が作れなくなります。

現在、可逆性がある物を開発しています。

>>131
是非不能者になる前に実用化して頂きたいものですだ

>>132

生理不順にはならないが、生理の血の量が少なくなる。

また、装着した医師が下手な場合、装着後に痛みが走ったり、
不正出血が出たりするので、再施術する事がある。

>>134
こわ！！（（（（；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

先進７カ国では、日本がゴム使用率１位。
普通は、ＩＵＤとピルも一般的な避妊法。

モーニングアフターピルと言うものもあるが、日本では処方が必要。
危険日後三日以内に服用する。

ちなみに最初のモーニングアフターピルは、江戸時代に日本で開発された。

ゴムの失敗率１４％って

途中からはめてるとか、入れたまま萎んで隙間から漏れた

とかだろ

つか、男女共同参画社会基本法自体がとんでもないシロモノだと思う

　　　　






　　　　　　　　　　人殺し！！！！！！！！！！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>140
うむ、最初からしっかりとつけてて妊娠するなんてことが有り得るのだろうか？
有り得るとするならば、そのコンドームは欠陥品だと思うのだが。

>>140
その場合、２０％です。
避妊法には指標として、理想使用と通常使用があります。

ゴム： 理想使用１４％、通常使用２０％(途中装着含む)
殺精子剤： 理想使用２０％、通常使用２６％
IUD：　理想使用１％、通常使用２％(施術ミス)
ピル： 理想使用０．５％、通常使用２％(飲み忘れなど)

失敗率(危険率)というのは、
一年間に１００人のペアが該当する避妊法で性交した場合、
失敗する可能性です。

>>144

日本語が？なので、訂正
＞失敗率(危険率)というのは、
＞一年間に１００人のペアが該当する避妊法で性交した場合、
＞失敗する可能性です
↓
失敗率(危険率)というのは、
一年間に１００ペアが該当する避妊法で性交した場合、
一年内に妊娠するペア数です

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/100/120/k1259/index.html
方法：　理想的な使用*（％）／一般的な使用**（％）
コンドーム：　3／14
ピル：　0.1／5

ってあるけど、理想使用のゴムで14%って、
実感から考えても高すぎないか？>>144

>>146

説明が悪かったが、私の出した数字は、
パール法を修正した数字だ。

３／１４ってのは以前の古い数字のはず。

>>145

なーるほどー
積年の謎が解けました
そーいう実際的な数字な訳ですな

>>143
漏れなんてきちんと装着してたのに、事後に破れているのをﾊｹｰﾝ!!
まじ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙですた。

>>147
すまん。訂正だ。

理想３　通常１４　途中装着２０

だった。

おれは昔腹出し失敗したことある
しかも整理から１４日目・・・怖かったよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

中絶者＝前科持ち＝快楽殺人＝鬼畜＝DQN

パール法がどんなもんか知らないけど、
とにかくｺﾝﾄﾞｰﾑの理想使用で14%って高すぎないか？
世の中のでき婚の奴はみんなゴム理想使用してたってなら納得するが。

つーかパール法って検索しても塗装関係しか出てこないんだが。

１４％には、
・ゴムがペニスのサイズにあっていない。
・射精後、即抜かない為、ゴムの口から精液が浸透する。
というのが含まれるそうだ。

しかもそういうときに限って生理が遅れる

>>150　了解。

>>151
高校の保険体育のﾃｽﾄで「避妊方法を５つ述べよ」って設問があってさ、
「膣外射精」は×なんだよな。「膣外射精は避妊ではありません」って
キッチリ教えてくれた教師に感謝してるよ。

中絶に苦しむ女　笑える　男は苦しくない　　ヤリ逃げ

>>153

それ通常使用の数字だった。スマヌ

その失敗率の測定をコンドームメーカー毎にやってもらいたいかも
そうすれば何処のがより安心かわかる気がする

>>155

当然彼女もストレスを受けるからだよ

失敗率は知らないけど、殺精子剤塗布のｺﾝﾄﾞｰﾑってあるよ>>159
キーワードは「メンフェゴール」だ。
妊娠しやすい日に使うとより安心で(･∀･)ｲｲ!!

http://www7.ocn.ne.jp/~yuduki/kisotaionn.htm

おまいら　彼女の排卵日ぐらい知っとけよ

生理不順の娘も最近多いようだが

コンドームに画鋲で袋の外から穴あけて友人にあげた奴いたな　そういえば

あんなチャチなもんも役にたたん　イタズラされちゃ

基礎体温法の『高温期限定』の危険率はゴムより低い。
５％程度だったはず。

一生童貞なので関係ありません・・・。

万が一って事もあるさ>>165

殺生をして天国には帰りにくい

これを見て勉強しる
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

男はパイプカットおすすめ。
これでＤＱＮ女から
「妊娠した。責任とれ」
と脅迫され人生破滅するリスクを回避できる。

これから凋落していく国で
負け組で子供を作るほうが罪。
中絶のほうが100万倍まし。

中絶容認でなんら問題ありません。

いまの１０代　２０代は子供を作らず

生活防衛に努めるべし

んなことしたら日本のこの先の経済は破綻する

日本も　美男美女が子供たくさんつくって１０００万くらいでブサイク家庭に売れば可愛がってもらえるんじゃ

男女共同参画社会基本法って自社連合時代の負の遺産だろ？

>>175
たまには左翼もいいことする。

胎児をどの時点で生命として保護するかは難しい問題だが、
生命はそれ自体に価値があるのではなく、
人がその価値を認めるがゆえに価値があるのだ。
従って出産前の胎児を単なる物として考えるならそれはそれで何の問題もない。
よって中絶容認で何の問題もない。

捨て身の燃料ドモー

>>169
勢いだけで女遊びしなければ問題なし

そもそも胎児を人間の生命として保護すべきというのであれば、
強姦による妊娠でも堕胎は許されないだろう。
胎児の生きる権利はレイプ被害者の生まない権利よりも優先すると考えられるからだ。

科学的観点から厳密に言えば、胎児が母胎から切り離されるまで、
つまり、へその緒を切るまでは、母親の体細胞の一部でしかないと思う。

つまり、出産をするかどうかを決める権利は母親にあると思う。

自分の臓器の一部をどうするかは自分が決めるべきである。

ピノコを殺すな。ブラックジャックマンセー。
・・・ちょっと違うか。

大学に入れば彼女ができると思ったんだけどなぁ…

>>181
そういった科学的な観点からの見方は、中絶反対派に対してはあまり説得力を持たないのではないか？
胎児を生命とみなすかどうかがこの問題の本質だろう。

>>183
彼女は「できる」ものではなく「つくる」ものだ。
その気になればどんなキモオタでも彼女は作れる。

　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/´く_`　） 　 ＜お父さんの外に出るぞ、弟よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　Ｕ　 Ｕ

　　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　 /　　　　） 　 ./　　　　）　　＜それにしてもイカ臭いな・・・
　　　　　　　　　　 |　 　　/ 　　 .|　 　　/
　　　　　　　　　　 | /|　|　　　　 | /|　|
　　　　　　　　　　//　| |　　　　//　| |
　　　　　　　　　　Ｕ　 Ｕ　　　　Ｕ　 Ｕ
　　　　　　　　　 =　　=　　　　 =　　=
　　　　　　　　 =　　=　　　　 =　　=
　　　　　　　 ＝ ＝　　　　 ＝ ＝
　　　　　　 ＝ ＝　　　　 ＝ ＝

>>184
そうでもない。
どこまでを生命と定義するかという点をクリアすれば、議論は成立する。

生命の定義は何か。
何を持って、生命とするのか。

それに、反対派の影響力は大きいが、国民の多くは基本的に賛成である。
ただ、現象として、反対が大きくなる要因がいくつかある。
宗教、観念、流行、これらに対する明確な回答を用意しないと、反対運動が
成立する可能性がある。
法律で明確に規定する必要がある。また、考え方も明確にし、誤解の無いように
する必要がある。矛盾は最小限であればよい。

医学的
法的
社会的
宗教的
な「生命の定義」はそれぞれ違う。
どれかに統一しろと言う議論は無理。

東京には童貞狩りをしている痴女のお姉さんがいるって本当ですか？

日本でも中絶問題が政治問題になるのかな？

>>191
俺の友人は電車の中で痴女に襲われたことがある。
だが多分君では無理だな。

最大公約数的な定義さえ作れればそれで良い。
それからどんどん締めていけば、ゆくゆくは一つになる。
かなり時間が掛かるが、これしか方法はない。

中絶容認を言う奴は良く覚えとけ。

これは産婦人科勤務のナースに聞いた話だ。
中絶胎児ってほとんど、バキュームでバラバラに吸引するだろ、そのまま
医療廃棄物として処理業者に引渡し。
廃棄物は焼却炉で1000度近い高温で注射器だの点滴だのと一緒に燃やすんで骨も残らない
残灰はプレスして埋め立てゴミ処分場行きさ、つまり埋め立てゴミ処理場には無数の水子が
埋まってるんだ。おまえの兄弟も含めてな。

中絶をすると水子の霊に一生憑まとわれます

>>195
では君が射精した時には数億×二分の一の大量虐殺をしているという現実も認識した方がいい。
問題は何を生命として定義するか。
胎児を生命として定義しないならただの医療廃棄物に過ぎない。

母体外に摘出して生存可能性がある胎児は
法的に保護する必要のある生命体、

ということで良いのではないか？

水島広子(衆院議員・民主党・医師・慶応大医学部卒)

父　　水島裕（元参院議員・自民党・医師・東京大医学部卒）
祖父　故水島三一郎（化学者、東大名誉教授、文化勲章受賞者）
祖母　故水島勅子（故正田英三郎　日清製粉会長の妹）

故正田英三郎の長女　　皇后陛下（美智子様）


正田家の家系図
http://www.ymizushima.org/profile/syouda.html

水島家の家系図
http://www.ymizushima.org/profile/mizushima.html

>>195
だから何なんだ。

一番痛みを感じるのは中絶した当人だよ。
その決断の前では、親も友人も、相手の男でさえ「外野」でしかないの。

＞中絶容認を言う奴は良く覚えとけ。
って、195は妊娠したら何が何でも生めっていうポリシーですか？

>>198
だいたいそんな感じでいいと思う。
でも、超未熟児は保護できないね、その理屈でいくと。

>>201
本当は超未熟児も保護したいんだけどね。
それでは国民多数の支持を得られないだろうし。
あまり原理主義的に見られるのも嫌だし。
妊娠時期の判断を今のように医師任せにするのを止めさせ
厳格に行うこととして、少しでも殺される胎児の数を減らし、
今よりも一歩でも半歩でも良い方向に進めたいな。

アナルセックス奨励の予感

フィストファックも奨励のﾖｶｰﾝ

>>205
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　　　　　　　　　　　　 　　　■■

童貞の私には関係ないわ

日置明子も必死だな

交尾中絶”促進”の間違いだろ？
だいたい〜〜できるを＝権利にするやつが多すぎ。

朝鮮人が大量にに中絶旅行にやってくる悪寒。
しかも手術費用は日本の政府もち

1オタク男　一生童貞だから大丈夫。
2ＤＱＮ男　腹にけりいれて行方知れず。
3優しい男　生まれて結婚して暗い人生。

>>202
そうやって無理に生まれた
ガキはほぼ必ずＤＱＮに育ち
13歳の時に202が偶然因縁をつけられ・・・・・・・

>>198
生存可能性の理論で行くと、5ヶ月くらいからは生存可能になるのでは。

共和党のような気違い連中はアメリカだけだと思っていたのに。
日本にもいたとは。
これではアメリカを馬鹿にできないではないか。
産経の記者はアメリカに行って帰ってくるな。邪魔だ。

産経が騒ごうと騒ぐまいと、母体保護法の規制範囲を変更する条例は違法で無効です。

現行法では22週まで可能。
すこしくらいなら、結局自己申告が優先されるけど。
ＤＮＡいちいち調べるわけでないので。

しかし、この産経新聞の記事にはちょっとびっくらこいたな
これかいたのは、すごい田舎出身の70代の老人なのか？
いまさら中絶反対ってなんだよ、今は中絶なんかより、DQNがバカスカ産みまくってるほうが
はるかに問題だろ、こんな記事を1面トップにもってくるサンケイのいかれぶりにはまいりますた。
あと、堕胎罪っていうが、実際堕胎罪で起訴された人っているのか？
法律がおかしいなら法律をかえろ。

いまはDQNだろうななんだろうが埋めよ増やせよだろ＜政府
とりあえず数ほしいなら、国がひきとりゃいいじゃん。
でもそんな金無いわな（藁　よって少子化によりアボーン。

>>216
道徳や倫理は現状を追認していったら意味が無い物だよ。

中絶賛成派のクズどもが何と理由をつけようとも、
中絶は殺人であり子供殺し。
女子高生が売春を援助交際といいごまかすのと同じで
クズが殺人を中絶といいごまかして子供を殺す。

胎児は母体とは遺伝子が違う別の人間で母親の臓器のわけがないし、
子供は親の所有ブツではない。

また産婦人科医は
子供を一人殺すことで数十万の利益を得ており
殺せば殺すほど儲かる殺し屋。

何の罪もない子供が
本来、最も愛してくれるはずの親と出産を助けてくれるはずの産婦人科医に
殺させるのだからこれほど可愛そうなことはない。

>>219
誤爆？(ｗ

如何なる理由でも中絶できるようにしなければならない。
将来、ホモセクシャルの胎児診断ができるように成るかもしれないから。

水俣病で、企業は、胎児は人間ではないから、水銀被害による傷害罪あるいは
殺人罪などは成立しないと法律論をぶち上げていたことを思い出す。

サンケイ＝統一教会＝純潔運動

＞女性や夫婦本人に出産・中絶の自由などを認めることにつながる


この少子化が大問題になろうかという時代になにを呑気なこと言ってんだか、

中絶禁止法をとっとと制定しろ、産めよ増やせよだ、

日本が外人労働者ばかりになってもいってのか？

>>224

ＤＱＮとどっちがましか分からんぞ

つーか、できちゃったらﾌﾂｰに堕すだろ今時。

三ヶ月過ぎたらやめなされ

中絶禁止とのたまう香具師は、異性との接触がないと思われ。右手でこすって生まれる理論なんだろうな。漏れにはわからん。

>>228
左手ですが

>>228
両手ですが

>>224
生まれてくるのを歓迎されない子がいくら増えても国力の足しになるのかね。
作るべきは生みたくなる環境であって、望まれない胎児を強制的に出産させる
ことではない。

>>219
理屈は別としても堕胎は古来から行われてきたことだ。
近世までは間引きすらあったのだから。酒や売春と同じく善悪を超えて
人間社会に深く根ざした存在であることは間違いがない。

そういうモノは無理に無くそうとするより、より無害に取り扱うことを
考えたほうが現実的だと思われ。

ﾚｲﾌﾟなどで望まない妊娠をさせられたときなどの場合、どのように考えるんだ？>>224

レイープマンセー！

レイープでどんどん子供を産ませ国力増強！　ウヨニンマリ

>>219
アメリカに行って、共和党に入ったら?

>>234
DQNに煩わされる奴が急増して、国力急落。

(　´�D｀)ノ＜母体保護法はどうなっとるんだｺﾞﾙｧ

>>234
IDがAv

妊娠中絶を全部やめろとは言わないが、>>228のようなDQNがこれだけ多いと
さすがに閉口するな。

＞理屈は別としても堕胎は古来から行われてきたことだ。
＞酒や売春と同じく善悪を超えて

殺人やレイプも昔からあるが悪であり中絶もまた悪。

＞近世までは間引きすらあったのだから。

今、間引きがないということは世の中変わるって証拠。
中絶だっていずれは
「昔の人間は不要な胎児を殺していた。」となるだろう。

出産の意思が無いカップルや夫婦には
避妊を義務付けたい。
方法はわからんが。

>>240
産みたくない子供を産ませてどうするんだ。
昨日も報道されていたような、乳児の置き去りが増えるだけだろ。

日本にもキリスト教・仏教・イスラム教などマルチにこなせる
宣教者が必要だな。

まずは、このページを！数分で読めるから
　　　　　　　↓
　http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
　http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
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　http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
　http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html

　みなさんのご意見を聞かせ下さい

これってやっぱりキリスト教徒の工作？

>>240
殺人やレイプは昔から悪いことだったし、現在もそうだ。
中絶や堕胎、間引きは人口調節と一括して考えるべき。
手法や時期が違うだけだな。これらは殺人等とはちがう
必要悪としてとらえられていたし、現在もそれは同じだ。

おなる度に、直径5mの半透明のｵﾀﾏｼﾞｬｸｼが
ぴょろぴょろぴょろ〜〜〜！！と出てきて、
ぴちぴち跳ねられたら･･･もう漏れﾃｨﾝｺ擦れません･･･⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>>241
出産の意思が無いのに避妊をしないのは、提供されている避妊手段に
不十分な点があるからだろうね。快感を損なうとか、相手の協力が必要とか
面倒な処置が必要とか、副作用があるとか。ただ、低容量ピルの認可で
大分解決されたとは思うよ。あとは普及ですね。

＞産みたくない子供を産ませてどうするんだ。

産みたい産みたくないという親のエゴで出産するのではなく
妊娠したら出産するのは当たり前のこと。

＞昨日も報道されていたような、乳児の置き去りが増えるだけだろ。

育児放棄が増えるから胎児を殺してもいいなんて理由はなりたたない。

>>249
ひとつお尋ねしたいのですが、キリスト教徒の方ですか？

>>249
当たり前で片付けると議論はなりたたないな。
「本人が産みたくない子を産まないのは当たり前」ともいえるのだから。

＞昨日も報道されていたような、乳児の置き去りが増えるだけだろ。
このように利害得失の大小を論じてみてほしい。

キャソリックでしょ

>>246

現在の日本で間引きなんてしたら殺人罪であり
必要悪だから産まれたすぐの子供は殺すのは必要悪だって言い訳は成り立たない。
中絶だって同じこと。

キャンタマｌｉｃｋでしょ

まぁアメリカのキリスト教右派は日本の左翼みたいなもんだからな。
自分をいい人だと思うためなら他人の生活や現実認識から目を背ける。
どの国にも困った人が居るもんだよ。



って思ってたら日本でもかよ。。。

>>253
＞必要悪だから産まれたすぐの子供は殺すのは必要悪だって
すこしもちつけ。

ｷｬｿﾘｯｸの神父がfGDiT6/Jと同じことを

言ってたぞ

だからfGDiT6/Jは正しい

>>257
神様が7日間で天地をかたちづくられた、とも仰ってなかったか？藁

昔から男が狩りして女が家守ってたんだからあんまり無茶してもね〜
男が妊娠できるなら問題ないがな〜、なんかダサイね。こいつら

ただ、日本は性に対して甘いから
その点で中絶も増えている。
この点は責められるべき。

まぁ江戸時代はもっと淫乱だったけどな。

＞まぁアメリカのキリスト教右派は日本の左翼みたいなもんだからな。

「性の自己決定権」だと詭弁を言い女性に胎児を殺す権利を与えようとしているのは
左翼フェミニストだろ福島瑞穂なんかが言いそうなこと。

＞自分をいい人だと思うためなら他人の生活や現実認識から目を背ける。
どの国にも困った人が居るもんだよ。

自分勝手に作るだけ作って殺す人間よりはまし。

>>261
で、あなたはどうすればよいと思っているの？

倫理を崩してきた産経がこの件で必死になるのは笑えるなｗ

正統なｷｬｿﾘｯｸ信者かとｵﾓﾀが　ただの厨房か

>>261
ほらほら、そうやって不道徳な人間を見下して優越感を得るのが
目的なんじゃないの？あんまり人の幸せを考えてるとは思えんね。

ウザイ　生まれる前は人権なんかない！
宗教の倫理観を押しつけるな。

>>262
今は無理でも将来的には中絶は禁止するべきだし、
中絶は禁止されることになる。
もちろん日本が世界に先駆けて中絶を禁止するわけがなく、
（日本国民が性に甘いからでなく政治家がクズだから）
欧米が中絶を禁止にした後で、
外圧に屈する形で中絶を禁止することになるだろう。

餓鬼どころか出生前にも人権かよ
ウヨのすきそうな人権だなｗ

>>267
だから「するべき」との論拠と利害得失を開陳したまえと言っておるのに・・・・

>>267
ちなみにレイプなどによる望まない妊娠についてはどう？
産まれてくる子供が確実に障害児だと分かっていたらどう？
生まれてきても育てる経済力が無いことが明白だったらどう？

煽りじゃなくてこういう人の意見を聞いてみたい。

この手の問題にも口を出すとは、まさにウヨというより従米だな。
ブッシュ政権支持者そのものじゃないか。

結局、中絶に反対してるのはキリスト系団体しかいない訳だ

宗教家の肩持つわけでないけど
法で説明できないもの→宗教でカバーです。


産経ってどこまでもアメリカマンセーですな

>>269
利害損失で子供を殺すか殺さないかを判断できるわけがない。
社会の足手まといだからといって
ホームレスや障害者や老人を殺さないの同じように
親が不要だからという理由で胎児を殺していいわけがない。
胎児には生きる権利がある。

>>273
漏れは安全保障に関してアメリカと歩調合せるのはいいと思うけれど
こんなもんまで合わせるならたんなる事大主義だわな。

宗教やろうは口を出すな　基地外

>>274
ホームレスや障害者や老人と胎児の間には、社会的に生きている
人間であるかどうか、という決定的な違いがある。同列には論じられない。

>>274
中学生や高校生が妊娠しちゃったらどうするの？
育てるのも選択だけど、親子ともども苦労するよ。
ＤＱＮの乱造になっちゃうよ。
妊娠しないようにしろと言うのはもちろんだが、
それでも妊娠する奴はいるからね。

>>270
レイプは本人の自己決定権以前の問題だろう。
当人が責任をもてない状況下での妊娠で、無責任な妊娠とは
妊娠にいたる本質が異なる。レイプにおいては中絶が肯定されるのは
やむをえない。

障害児だとわかっていた場合に中絶するという思想は優生思想という。
遺伝的劣勢者は淘汰せよというナチも真っ青の思想。
あなたはそれを肯定するというのか？　ならばあなたに遺伝的欠陥が
発見された場合は、誰の責任でなくてもあなたは間引かれることになるが。

経済力がないのに妊娠した場合は無責任な行為。経済力の有無は
胎児には関係のないこと。出産するのは当たり前。

>>278
親が苦労するのは当然でしょ。
自分ではらんだ、はらませたんだから、一生苦労しろ。
子供が苦労するのが問題。これは国家がなにかの補償をすべきだと
思うけどね。もちろん費用は親が一生かかってでも国に返してもらう
ってことで。

>経済力がないのに妊娠した場合は無責任な行為。経済力の有無は
胎児には関係のないこと。出産するのは当たり前

それでこの子はどういう育てられ方をするのかな。

＞ちなみにレイプなどによる望まない妊娠についてはどう？

避妊しないレイプは終身刑か死刑にするなど厳罰にすることが前提だが、
例え父親がレイプ魔でも子供に罪はなく
レイプでも産むべき。
ただし母親の責任は出産までで育てるのは福祉施設などに任せる。

＞産まれてくる子供が確実に障害児だと分かっていたらどう？

脳性マヒなどの重度の障害なら中絶もやむなし。
育てる親の判断に任せる。
ただ、軽度の障害なら産むべき。

＞生まれてきても育てる経済力が無いことが明白だったらどう？

どうしても育てられない場合は福祉施設などに預ける。

>>279
IDが違うけど同一人物？
重度の障害が中絶可能な時期に明らかに分かったので
あれば中絶するべきだと思う。可能な限り障害者の出生は
減らして、生まれてきた場合は福祉予算をより多く配分した
方が合理的だと思う。ま、それは人それぞれの考えだと思うが。

あなたは胎児と社会に生存している人間、遺伝的劣勢と障害児を
混同して過大な解釈をしているけどね。

>>282
福祉施設ってそんなにいい場所なんですかね。
>>280
国家が何かやってくれるんですかね。

現実を無視した理想論が、堕胎禁止派なんだよな。

>>282
あ、さっきのはこっちの人か。
中絶否定派も色んなスタンスがあるね。
勉強になりました。

>>281
相応に生きていくだろうね。
それを保護するのは社会の問題であって、殺す理由にはならない。

>>279
ナチスの優生学と重ねてごまかすなよ。戦前から日本は家の血統を重んじて、結婚の場合には、その家の血統を吟味し、悪い素質や遺伝的疾患を避けて、家の血統の純正と補強をはかっていた…つまりに習慣的に優生結婚はしていたんだよ？もっと勉強してから言えよ。

>>283
誰と同一人物だときいてるの？　わからんのだけど？

胎児と人間の混同というが、それは現行法の法整備がダメだからだろ。
現行法では胎児は人間とされていない。

障害児は遺伝的劣勢とこの際同じことだろ。生まれながらにして
不過失で持った障害を根拠に、社会や親に殺されるのは理不尽だな。

>>280
＞親が苦労するのは当然でしょ。
自分ではらんだ、はらませたんだから、一生苦労しろ。
子供が苦労するのが問題。これは国家がなにかの補償をすべきだと
思うけどね。もちろん費用は親が一生かかってでも国に返してもらう
ってことで。

そんな事が本当に実現すると思ってんの？
自己責任も果たせず、将来設計も出来ずに妊娠してしまうようなDQNだよ。
そのDQN親が国に対して費用を払うと思うの？
結局生まれてきた子供が辛い思いをする（もしくはDQNジュニアになる）だけのことでしょ。

現実性のない理想論を述べるだけ→野党みたいですね。

>>286
現実と向き合おうとしないんだね。
社会はどう対応しているのか、知らないわけでもないだろうに。

自己決定権などというものは、自己管理能力があるという前提のもとに成り立つもんだと。

＞ホームレスや障害者や老人と胎児の間には、社会的に生きている
人間であるかどうか、という決定的な違いがある。同列には論じられない。

親が妊娠していると知った時点で胎児は社会的に生きていることになる。
中絶の場合は医者や看護士といった第三者までその存在を知ることになる。
胎児は犬や猫でも母体の臓器でも無く正真正銘の人間。
胎児を人間だと認めないというのは中絶賛成派の詭弁。

>>287
それがいいと思ってるならそれはあんたの思想だろ。
あんたは優生思想者だってことだ。

それは別に現在の日本の一般的な価値観ではないし、
現在の倫理に照らして適切でもない。

>>282
なんでﾚｲﾌﾟによる不本意な、いやもっと言うと屈辱的な妊娠なのに、
出産まで10ヶ月間も耐えなきゃならないんだ？妊娠晩期は社会生活にまで影響でるぞ。
んなもん著しく人権侵害だろ。

「セックスさえ自由」という
くだらん解釈がなくなれば
無駄な中絶は減る。というのは理想論か…

>>292
主体的に社会的生を営んでいるとは言えないな。もとよりそういう事を
言ったつもりだったんだが。

>>295
セックスを求めるのは人間の本性であるから、それを無理矢理規制する
ような政策には実効性が伴わない。

>>289
あのさ、なんで生まれた後の子供の幸せを考える必要があるわけ？

子供がそこに生まれたのはそれこそ天命なんだよ。
子供がその環境を酷に死にたいというなら死なせればいい。
それこそが真の自己決定だ。

お前が本当に心からそういう家に生まれた子供の幸せを考えるなら、
お前がやるべきことは中絶促進ではなく、社会保障の充実を叫ぶことだ。
それをやらないで生まれる前に殺せ殺せといってるのは、そっちの立場に
偽善があるということだろう。

オレのスタンスは「親が胎児の生殺を決める権利はない」それだけの話。

>>294
女には人権は無いよ。そういう生物的作りだからな。

疑問なんですか、
レイプで妊娠出産した場合は誰が養育責任あるの？

>>292
＞親が妊娠していると知った時点で胎児は社会的に生きていることになる。

だからそれはキリスト教の本に書いてあるお話なんでしょ？
俺キリスト教じゃないからその基準で語られても困るんよ。。。
君がキリスト教なのは構わんから人に宗教を押し付けないで
もらえるかな？このままじゃタリバンの偶像破壊と同じだよ。

生きるということに「幸せ」が無償でついてくると思ってる香具師が
多すぎる。世の中には幸せでない生まれはゴマンとある。
それでも生きている人間もまた多い。

つまり、「生まれてくる」ことに「幸福」を保障する必要はどこにもない。
命はただ生まれてくるだけ。
客観的に幸福でないからといって殺す理由にはならない。

>>301
胎児には遺産相続の権利もあるんだから、法的に「生きてる」ってことになるんじゃないの？
ってか、キリスト教にそういう考えがあるの？

彼女の生理が来ないよう

>>304
パパおめでとう

>>302
「幸福」を増進させないような政策に存在価値は無い。
それと交換で得られるのは宗教的満足感かな？だとしたらなおのこと
政教分離の近代国家が推進するべき政策とはかけ離れたものである
事を自ら証明しているようなものだ。

>>298
いや、こういうＤＱＮは自殺するというより、無差別殺人で
一花咲かそうとするもんですが。それでもいいの？

>>303
何か夜中の海外ドキュメンタリーでアメリカの堕胎禁止運動家が
聖書の一節を読み上げてたよ。要するに「進化論禁止！」の類だな。

出生届を出して、死亡届が出るまでが人間だ

>>301
キリスト教なんて知らない。
中絶禁止は生命倫理であり宗教とは別問題だ。
中絶こそが
親が子供に自分勝手な価値観を押し付けて殺す行為。
中絶禁止派は
何の罪も無いのに殺される子供の生命を守ろうとしているだけ。

>>308
ああ、ドキュソ原理主義者ね・・・。

青い芝の会の残党がおるな(藁

石原信者って、大体東京の反公明の宗教団体らしいね。
ニュー速ってその手の団体の組織的な書き込みが主なんでしょ。

>>306
命が生まれることと、幸福か幸福でないかという価値判断は関係ないと
いってるだろう。幸福を増進させるさせないの問題とは無関係だ。
命はただ生まれてくるだけだ。あんたもそうだったろ。
あなたは将来幸福にならないからといって殺されることに同意できるか？
それとなんとか宗教に絡めようとしてるようだが、俺は宗教家じゃないし
どこにも入信してもいない。見当違いのレスだな。

>>307
そりゃあんたみたいに偏見でそういうふうに決め付ける人がいるのも
一因なんでないの？(w
あんたがその子の幸福と社会の利益を考えるなら、そういう子供が
ＤＱＮにならないような社会環境を整えることを主張すべきだろうね。

>>310
何か罪が合ったら殺していいのかよ（w

大層な生命倫理の持ち主のようで・・・

例え１０代でできちゃった結婚しようとＤＱＮでもなく
恵まれない環境で育った子供がＤＱＮなわけでもない。
自分の勝手な理由で子供を殺す人間こそがＤＱＮだ。

＞何か罪が合ったら殺していいのかよ（w

凶悪犯罪者は公平な裁判で死刑判決がでたら殺していい。
正当防衛の場合も同じ。
もちろん殺される人間が少なくなるのが望ましいが。

>>316
胎児は子供ではない。
胎児は母体にいなければ生存できない“親の所有物（親の体の一部）”なのだ。

いかなる理由であっても中絶を認めなければ、親の幸福権の侵害になる。
もし胎児がホモセクシャルだと解ったなら、私なら中絶を選択する賢い人でありたい。

この人権に反論したければ、社会の“公共の福祉”を示しましょう。

＞胎児は母体にいなければ生存できない“親の所有物（親の体の一部）”なのだ。

詭弁。

まあ、そのうち　親が「子供を育てるかどうかを決定できる権利」　とかもうまれるんじゃねーの。
（母）親は子供を育てるためにいきてるんじゃねーとかいっって。
子供を育てないという選択を認めると。

世の中には、子供ができたら一緒に育てようって言っておいて、
いざできたら、どこかに逃げでいなくなっちゃう馬鹿野郎が多いんだよ。
現実をしっかりと見ろ。

>>249
育児放棄によって乳児が死んだ方がましだというのか?

>地方自治体が条例で国の法律に矛盾・抵触する規定を設けることは、憲法九四条などで
>原則として禁じられており、自治体の条例策定のあり方も論議を呼びそうだ。

地方行政組織が法律どころか憲法無視というのは、どうなってるんだ？
条例の意義よりも明確で、避難するべき根拠が明らかだが。

>>267
んな訳ねえじゃん。
アメリカで共和党が何十年もの間ほざいていたけど、全然、禁止されそうにない。
大統領と、上下両院の過半数を獲得した現在でもね。
中絶が減ったという話も聞かないし。
未成年のシングルマザーがいっぱいいるというTIMEの記事は読んだことがあるけど。
子供にとっては、理想からほど遠い生育環境だろう。

中絶≒殺人が真実。まぁこんなもん人の道徳心の問題。

>>273
ていうか、まんま共和党。
そのうち進化論にもケチを付けるんじゃないか?
チンパンジーをトップにすえるには、否定するしかあるまい。

中絶反対運動も度を超すとカトリック原理主義者と間違えられるぞ。
何事も適度つーもんがあるんだよ。
　
よ、25歳童貞の俺が言うのもなんですが。

>>279
無責任な奴が出産して、社会的に何かメリットがあるのか?
お前が育ててくれるとでもいうのか?

そんな親は、公園にでも子供を捨ててさよならだろ。
一生、苦労するくらいなら、そういう道を選ぶのでは?
中絶が認められている現在でさえ、毎月のように聞く話なのだから。

つかなんでゴムつけんの？ガキできるかもって思ったら普通つけない？

これは地方自治体がどうこうする問題じゃないよな。

県議会や県の職員も他にやるべきことが沢山あると思うのだが・・・

>>288
胎児にも人権は認められているんだが。日本の現行法でも。
認められている権利が、乳児とはかなり違うが。

重い障害をおった子供を育てられるだけの能力がない人はかなりいる。
全額を保険で面倒見るか?
4月から本人負担をあげるといっているこの時期に。

>>329
だよな。レイプ以外のケースでは、DQNカップルに中絶のビデオを見せるべきだ。
あるいは中絶するかわりに、去勢手術かますとか。

そもそもさぁ、中絶を法的に禁止したとしても、無くなるとは
到底思えないのよね。闇で行われるだけではないかと。

>>胎児と人間の混同というが、それは現行法の法整備がダメだからだろ。
>>現行法では胎児は人間とされていない。

>胎児にも人権は認められているんだが。日本の現行法でも。
>認められている権利が、乳児とはかなり違うが。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:_atqfE8PTOQC:www.takaoka.ac.jp/zatsugaku/036/taniguchi_02.htm+%E8%83%8E%E5%85%90+%E6%A8%A9%E5%88%A9+%E6%B3%95%E5%BE%8B&hl=ja&ie=UTF-8
を見たが、「人」権ではないし、例外の規定に見えるので
基本的に「現行法では胎児は人間とされていない。」が正解ではないのか？

>>314
最大多数の最大幸福が民主主義の基本。
そこから外れるような政策に価値はない。
民主主義国家において、支持されることはあるまい。

>>319
中絶を認めなければ、そういう話も出てくるかもね。

>>322
そんな、産経の記者が考えるほど単純な話じゃないよ。
条例に独自性がどこまで認められるかという話は、
結局、裁判をやってみないと分からない。
地方自治の権限を逸脱していると判断されれば、
石原による銀行の外形標準課税のように、敗訴するけど、
そんなことは、滅多に無い。この程度の話は、
どんな条例にでもつけられるようなケチでしかない。

>>333
勿論そうだ。しかし、では完全に容認していいかと言うと、そうではない。
そもそも犯罪は闇で行われるものだ。犯罪を容認していいわけがない。

世の中、子供を生んじゃいけない夫婦が増えすぎた。
やはり免許みたいに結婚許可テストが必要だよ。

だいたい男女共同参画なんて、世界でだれも見向きしない
ジェンダーフリーに根ざした国家解体の革命思想なのであ
る　ババアの票欲しさにばか保守、ばか革新の議員がばか
な法や条例をつくってるだけ

男女（両性）、ジェンダーフリー、子供の権利、人権、
環境、こういうのはすべて反日組織団体の連中が議員にふ
きこんでるので、すべて却下

そもそも、「ジェンダーフリー」なる言葉が、日本のフェミバカが勝手に
作ったカタカナ英語らしいじゃない。

コンドームを過信する奴はコンドームに泣く。
コンドームをしていても、避妊できない確率は意外に高い。

>>339
無知だねぇ。フェミ、フェミとうるさい奴らは、やっぱり馬鹿なんだね。

親が“望まない命”は水子供養してやればよいのだ。日本の伝統だよ。
ホモセクシャルの胎児は水子供養しよう♪

>>337 禿同

だいたい出来ちゃった婚で挙句に離婚とか、幼児虐待とか、DQNな親を放置して
埋めよ夫やせよとかよくいえるよな。

>>338

バリアフリーから転じてジェンダーフリーを造語したなら、反対語でジェンダーバリア
なわけだが、それならジェンダーフリー批判というのは、ジェンダーバリアをﾃｲｿﾞｳする
わけだな？　そうまでして男が男になったり、女が女になったりするほうがキモイのだが

全国至る所に水子地蔵があるではないか。
中絶に反対する奴は、日本の文化を知らないＤＱＮの可能性有り。
さあ、古式にのっとって堕胎しようぜ。

>>340
ちょっと手間をかけて yahoo.com ででも調べれば分かることなんですが。
それぐらいの手間も惜しむのかな。

340 ではなく、 339 だった。

男も妊娠するようなテクノロジーができりゃいいんだけどね。
（でも、できても誰も開発に金払わないでしょうな）
２対１のリスクでさ。自分が対価をきっちりくまなく払うことを強制
されず、他人に期待して、裏切られたら力で強制する正義というのは
うさんくさい。

>>341
アホ

おいおい、自分の未来の子供が、遺伝病だったとしても、
英仏では公費で無料で診断中絶できるのに、
日本ではできず、個人負担。これは馬鹿サヨクのお陰。

ホモセクシャルの胎児を中絶できるようにする為には、
昔と同様に、水子地蔵の文化を取り戻す事が肝要だ。

>>341
このことを言っているのだ。
http://www.asyura.com/2003/bd21/msg/134.html

>　この問題をめぐっては、男女共同参画審議会の男女共同参画会議・影響調査会会長の大沢真理東大教授が「政府はジェンダー(社会的・文化的な性差)
>そのものの解消を志向している」と主張。地方自治体の行政や教育現場にも影響を与えてきた。

>　しかし、今月12日の参院内閣委員会で福田康夫官房長官と米田建三・内閣府副大臣、板東真理子・内閣府男女共同参画局長が(1)政府が目指す
>男女共同参画社会は男らしさ・女らしさの否定ではない、(2)「ジェンダーフリー」という言葉は公的用語ではなく、男女の区別をなくすという
>意味ではない、(3)教育現場などで誤解を生まないようにしたい─との立場を明らかにした。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）

ｼﾞｴﾝだー古りー

>>343
なんじゃそりゃ。じゃぁバリアフリーの反対はバリアバリアか。
男は男だし女は女だ。

>>350
それで、どうだというのだね。

フェミはフェラ未経験の略というのは本当？

過去レス読んでないのでどういう議論になってるのか分からないのだが・・。

中絶を全面的に肯定してしまうと、無責任にセックスして無責任に妊娠する奴が増えるんじゃない？
その防止の為の『堕胎罪』なわけだし。
母体保護法や堕胎罪がある現在でさえ、高校生や中学生がばんばんセックスして妊娠しまくってるのに、これ以上中絶を容認してしまうと、尚のことそんな奴等が増えるんじゃないの？

>>355
そんな、全面的に肯定している奴なんていないでしょ。
費用もかかる、世間体も悪い、何度もできる技でもないし。
ただ全面的に禁止するのはよくないということでしょ。

>>352
ウエストサイドストーリーか？
「バリア〜〜バリア〜〜♪」

アヴェ・ヴァリア

>>355
堕胎罪の本質は、
「不慣れな者」が「業として堕胎を行い」、「母体に危害を加える事を防ぐ」
では、なかったか？

>>356
いや、現行法でも中絶は全面的に禁止されてる訳じゃないし、俺は今のままでもいいと思うのよ。

>>358
うん。
だから、「不慣れな者」が「業として堕胎を行」ったりすれば、必然的に「妊娠したらおろしちゃえばいいから」って無責任にセックスするやつが増えるでしょ。

ん？俺の勘違いか。
gender freeという英語自体は変じゃないしな。ごめん。

「ジェンダーフリー」なるキチガイ概念を、日本のフェミバカが行政に組み込もうとした、
それを政府が否定した、ということだったな。

>>360

>>360
＞「不慣れな者」が「業として堕胎を行」ったりすれば、

上記は、医師法違反で事足りる。

＞必然的に「妊娠したらおろしちゃえばいいから」って無責任にセックスするやつが増えるでしょ。

政府などの公権力が、個人の人権を制限する場合は、憲法にしたがって“公共の福祉”を
「明確に」打ち出さねばならないが、中絶反対者は感情論以上の論拠を持っていないよね。
その感情論もただの自然主義的誤謬だし、なあ。

さあ、みんな、未来にホモセクシャルの胎児を中絶できるように、
今のうちに法を変えようではないか。
合い言葉は「おれの家族にホモはイラナイ」だ。

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　　　　　　　　 　 |　　 ∧∧:::
　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)::::: 俺の大好きな日本が
　　　　　　　　　　　　 (|　　|):::: 　中核派ｼﾝﾊﾟに汚されていく・・・・
　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

中絶は殺人、
法律でどう胎児を規定しようが。
昔合法的に残虐的行為を繰り返した、ヒットラーという人がいた

まぁ法律が認めていれば人殺しは犯罪にならないわけで。

みんな！
今日も元気に中出ししてるかい〜！？

>>365
中絶反対派は殺人鬼。
イラナイ胎児の為に、他人に隠れてこそこそ下ろさせようとしています。
昔は、医者に行く金のなかった人が、自分で下ろすという危険な行為をしていました。
失敗したら、死んでしまうのを覚悟してね。今でも途上国では行われていますけどね。

昔は、妊娠中に高いところから飛び降りる事を繰り返して、
人工的に流産させたものだった。母親が死ぬ事もあるとても危険な行為だった。

だいたい、中絶に反対している奴は、人の営みの何たるかを
よく理解していない青二才が多いイメージがある。

ホモセクシャルとか、性同一性障害とか、じゃんじゃん中絶できる未来になって欲しいね。

>>370
アホバカボケカス乞食

右翼にも左翼にも言える事だが、
自分のライフスタイルにとって都合の悪い子供が出来そうな場合、
それが胎児の段階で解るのなら、中絶が出来た方がいいだろう。
考えても見ろ。オッタケ君が自分の子供になるかもしれない可能性を。

その為には、「いかなる理由でも」中絶で来た方が、人に優しい政策なのだ。

中絶が厳しく禁止されている国ではね、クリーニング屋がくれる
安物の針金ハンガーを万個から子宮に突っ込んでグリグリやるんだよ。
衛生的だろ。

>>370
何度も言うが、現行法でも全ての中絶を認めていない訳ではないよ。
自分の意志で避妊もせずにセックスして、妊娠したのなら、ちゃんと責任もって子供を育てなさいってことよ。
その覚悟がないならセックスすんな。せめて避妊しろ。
覚悟も責任感も持たずにセックスして、妊娠したから堕ろしますってのはやめなさいってことだろ。

>>374
衛生的以前に、子宮を突き破ってしまう可能性もある、ちょ〜危険な行為だな。

>>375
もうその議論は古いよ。
コンドームしていても妊娠する可能性があるのだから。

それに、科学的でない価値観（倫理観）を他人に押し付けるのはいかがなものか。


また、「親がイラナイ胎児を中絶できる政策」のほうが、
「できない政策」よりも、税金（公金）を使わないですむから、
財政改革の観点からも必要ですよ。

>>375
＞覚悟も責任感も持たずにセックスして、妊娠したから堕ろしますってのはやめなさいってことだろ。

倫理観とは、個人の生活で“のみ”有効であって、
公平で客観的な社会の価値には“成り得ない”ものです。

>>378
でもよ、『公平で客観的な社会の価値』であるところの法ってのは、そもそもは道徳や慣習、倫理観をベースに作られてるわけだから。

>>379
法は国会で通れば成立するんだっけ？
立法府だよね。確か。

国民の中に、統一された倫理観、習慣を持つ人たちの占める割合が
ふえれば、きちんと反映できるシステムになってるんだよね。
すごいね。

>>378
もう一つ。
価値観、倫理観なんてもんは、元をただせばエモーショナルなものなのだから、科学的な倫理観など、厳密にはあり得ない。
そういったエモーショナルなものを科学的に規定できるという考えの下、社会を構築しようとして失敗したのが旧社会主義国であるわけで。

公権力によって強制される >公平で客観的な社会の価値
ってのは、積極的な価値であるよりは、消極的な、調整や手続き
のための概念だ、というのがひとつの考え方ではあるね。

異なる倫理観や、本質的な利害をもった人間が、互いに暴力的な最終的
解決に至らないで共存できて、かつそういう違いや対立から、交換可能な財
物の生産や消費（つまり経済だ）の領域を自由にして、経済発展させたい、
ということね。
イスラム教徒の金でもキリスト教徒の銃でも、金は金、銃は銃で取引き
できる、っていう。
そういうシステムを一方で肯定し享受しながら、もう一方で社会ぜんたいに自分の
倫理感情や自尊感情を肯定してほしいっつのは、卑怯な気がするんだけどな。

＞＞369

中絶反対派はたしかにキモイ

>>375
オハヨー。
そういう意見が「人の営みの何たるかを理解していない青二才」的なんだと思うよ。

>>384
青二才ねえ・・・。
んじゃ、「人の営み」ってなんなん？

ちなみに「青二才」って、サヨな人が保守的な人間を嘲笑する時に使う言葉だよね。

中絶する女にはある共通したものが見受けられる。何かわかるかね？

好き勝手なSEXでの妊娠でも、一度は中絶しても良いと思うな。
それ以降はしらん！

>>384
現状をひたすらに追認する事が大人ですかｗ
厨房工房の意見じゃないの？ｐ

胎児だって、生きていきたいと思っているだろうに。

性の自己決定権が認められていれば漏れもような
ＤＱＮも生まれてこなかったかもしれないのにな
はーーーーーーーーーーーーっ






さて狩にいくか。

>>379>>381
＞でもよ、『公平で客観的な社会の価値』であるところの法ってのは、そもそもは道徳や慣習、倫理観をベースに作られてるわけだから。

＞もう一つ。
＞価値観、倫理観なんてもんは、元をただせばエモーショナルなものなのだから、科学的な倫理観など、厳密にはあり得ない。

違うがな。簡単に考えよう。例えば、殺人（人殺し）。

道徳的、倫理的、人道的に「殺人」が禁じられているからとか、
殺された人が可哀想だから等の感情論とかで、法律に「殺人は犯罪」と書いたわけではない。
「殺人」を許容すると、「社会が混乱し、人が安心して生活できなくなる」から、
殺人は犯罪なのだ、と考えるのが、理性的。

人権を制限する場合は、公共の福祉なくして行なえないから、公共の福祉に理由を見つけなければ
ならないとする態度の方が、不滅で普遍の価値観と成り得る。

>>380
＞国民の中に、統一された倫理観、習慣を持つ人たちの占める割合が
＞ふえれば、きちんと反映できるシステムになってるんだよね。
＞すごいね。

でも、そのシステムは、「お国柄」として他国に理解される範囲・範疇からの
脱却は出来ません。そんな程度のものです。

>>389だけへのレスではないが。。。

胎児に名前を付けるのは、出産後が圧倒的ではないかな。
名前を付けるという「人間に特有の文化的行為」は、親の期待は兎も角として、
現在の社会では新生児の登録としての意味しか持たない事になっているが、
昔は出産自体が「死ぬ可能性の有る行為」だったわけで、出産後に命名するのだから、
まさにそこから「独立した人間としてのスタート」だったわけだ。
（ただし昔は、新生児や幼児の死亡率もまた高かったわけだが。）

自分の住んでいる地区の民俗を調べても、
「出産後に父親が半紙に命名を書き、神棚やら床の間に貼り付ける」だの書いて有ったような。

「胎児が一人前の人間」と伝統的に扱われていたならば、出産前から名前を付ける文化であっても
良いのではないかと思われる（名無しのゴンベエでは“人間扱い”ではないから！）。

>>318
現在は医学技術が発達したので、子宮から取り出したかなり早い段階の胎児でも
「生かす事がデキル」だけであって、「独立した状態の生命体」としての「人間」ではないよ。
胎生動物の宿命というべきでしょうな。

※卵生動物でも、卵膜や卵のからを取り去れば、卵の中の生命の生存は
非常に難しくなるでしょう。何らかの生命維持装置を用いない限りは。

※ちなみにいうと、受精直後の卵子を子宮から破棄することも、堕胎という事になります。
なぜなら、その母親がその受精卵を要らなくとも、別の母親の子宮にその受精卵を入れれば、
立派な赤ん坊に成長させる事が、現段階の医学では出来ますから。

>>377
>また、「親がイラナイ胎児を中絶できる政策」のほうが、
>「できない政策」よりも、税金（公金）を使わないですむから、
>財政改革の観点からも必要ですよ。

石原慎太郎？

１　自己決定権は認められるべし
２　親の意思に相違が生じた時は、腹に宿してる方の意思を優先させるべし
３　自己決定権そのものよりも、認めることによる影響こそが問題
　　一定の倫理基準の策定や法の整備と同期を取るべし

で
障害を持つ子供→自分の人生の邪魔→いらない子供→廃棄する　という思想によるなら
後天的に障害を持った子供や連れ合いもいらなくなるよね。
介護が必要になった老親も。全部捨ててしまえばいいよね。
お金も掛からないし、手間もかからないし、好きなように人生をエンジョイできるね。
素晴らしい社会になるだろうね。

素晴らしい　人　非　人　の社会にね　(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まっ個人の勝手ですけどね。
お友達になるのはちょっと難しいかもってだけで。

>>396
>２　親の意思に相違が生じた時は、腹に宿してる方の意思を優先させるべし

上記は、夫婦間では憲法違反。
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。」
上記に基づき、夫婦間の問題では、夫と妻の間に平等の権利が無いと不可。
よって、どちらかの意見だけが優先されることはできない。

>>397
laev ◆Erst.AQ/.E 氏も「緩慢な人殺し候補」に名乗りをあげましたね。

親と子供のミスマッチにより子供が不幸な状態になるのは、目にみえているのではないのか。
その結果、子供は高い確率で自殺をすると。自殺しなくとも家庭不和には成るね。
胎児の段階でミスマッチを解消できるなら、親も子も幸福な家庭で生きられるのではないか。

だいたい、
＞後天的に障害を持った子供や連れ合いもいらなくなるよね。
＞介護が必要になった老親も。全部捨ててしまえばいいよね。
この部分に書かれた「人」は全て、「法的に人として扱われるべき人」であって、
「胎児」の「法的に人として扱われるべきでない人」とは、全く異なる存在だ。

これ（素晴らしい　人　非　人　の社会にね）は、公益性の全く無い倫理観により、
他人の幸福を縛ろうとする行為、要するに宗教的プロパガンダではないのか。

>>397
＞障害を持つ子供→自分の人生の邪魔→いらない子供→廃棄する　という思想によるなら

水子地蔵が全国に何故あるのでしょうか。
そりゃ、中には流産した為に供養されている水子も有りますが、
でもそれだけではないでしょう。

今の日本国民の大半には、
家族計画については「子を持つ時期と人数の調整」程度にしか考えられていませんが、
しかし既に医学は「ある種の遺伝病の胎児を診断できる」段階にまで来ています。
もう家族に、どういう子供がいいのかの選択ができる時代に入っているのです。
つまり、親の主義・思想・信条・信教・性格・ライフスタイル等々にそぐわない胎児を
選別できる段階にまで、「既に」医学は到達しているのです。

あなた、10人に１人はホモセクシャルといわれている人間界にあって、
全ての親が運命を甘受できるとでも思っているのですか？
人間は聖人君子ではありませんよ。

>>23
読むのに小一時間かかった。
しかもムズイ。
２，３回読まないと理解さえおぼつかない。
でも参考になったよ。

そもそも日本では自由に堕胎が行われていたような…
友達の親父が「年子は自営業の邪魔だから」て理由で
そいつの次の子堕胎決定したつってたけど。
この条例あってもなくても同じと見えるのは気のせいか。

中絶がいけない事だとゆうのは







医学で証明するまでもありません

正直、障害を持ってる子供ならいらない。
お前らも本心では、優性思想マンセーなくせに。

>>405
でもちょっとかわいそうじゃね？

でも、中絶したいと思ったけど、制度上中絶できず産んでしまった子供を、
親がキチンと育てるとは思えないような気もする。

生まれてくる子の性別の順番をコントロールしたいという、
ただそれだけの理由で堕胎をした女性を知っている。

話を知ったとき、なんか寒気がした・・・

子供足りなんいんだし、中絶禁止して親が見捨てた子は国が育てろよ。
・・・なてんいったらフェミニストに怒られるんだろうな。

男が産めばだれも怒らんよ。

>>409
ていうか、日本国家にそれができるだけの体力は無いと思う。

中絶動画見てみたい

>>409
ルーマニアが昔そうだったような。
チャウシェスクの子供だったっけ？

事後避妊薬　市販しろや

>>412
CBR
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でｸﾞｸﾞﾙ