【調査】「知識は身につかず」７割、「友だち作るところ」５割…大学について

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/02/13 19:14 ID:???

★「大学で知識身につかず」が７割…読売調査

・今の大学生や大学を卒業した若者について、知識や学力がきちんと身についていないと
　感じることがあるという人が７０％に上ることが、読売新聞社の全国世論調査（先月２５、
　２６の両日実施）でわかった。

　身についていないと感じることがあると答えた人に、具体的な点を聞いたところ、
　「筋道立てて考える習慣が身についていない」（５４％）が最も多かった。
　また、同じく８４％が、知識・学力不足の大学生の増加は日本企業の競争力や技術力の
　低下につながると思う、と答えた。

　今の日本の大学のあり方については、「満足」２５％に対して、「不満」は６１％に上った。
　今の日本の大学が、学生にとってどのような場所になっていると思うか――では、
　「友だちや仲間を作る」（５３％）が最多で、「専門的な知識や技術を身につける」（３５％）
　や「教養を身につける」（２１％）を上回った。

　仮に小・中学生の子供がいるとして、どの程度の教育を受けさせたいと思うかを聞いた
　ところ、「大学」（５８％）と「大学院」（６％）を合わせ６４％に上った。ただ、これらの人に
　子供が大学に進学したくないと言った場合の対応を聞いたところ、「子供の自由にさせる」
　が７３％で、「大学に行くよう説得する」は２６％だった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000011-yom-soci

2 ：　：03/02/13 19:14 ID:kjFfS8o1

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:14 ID:uQ1s3FP/

職業訓練所なのに・・・・

4 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:14 ID:8Gp7Sj9H

ちゃんと勉強しろよ

5 ：割り込み：03/02/13 19:14 ID:5gu5tLVa

なる…

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:14 ID:ubpqMT0n

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:14 ID:5CHEkyn2

知識は身に付かなかったし、友達も一人も出来なかったよ

8 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 19:14 ID:4N2E8Qij

>>2
無記名なレスほど、この国で愚かしいことはない。

消えろ

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:15 ID:X7lE+l5z

この調査、実感。

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:15 ID:sQugL4C2

文系！！

なんとかしろよ（ｗ

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:15 ID:/QCu+GlI

>>8
内容ある事書けよ。

>>1
まあ4年通って友達が一人も居ない奴も居るけどな

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:16 ID:CMioMzoB

大学より文庫本読んだほうが勉強になりますた

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:16 ID:pEo38cB7

身についたけど、活用しなかったので全て忘れました。

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:16 ID:w36mu/0Y

中学は友達つくる所。
勉強する環境じゃない
集中できない
塾でやればよし。

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:16 ID:LqdPy6nw

>>1
知識ないわ友達もいないわの漏れはどうすりゃいい？

>>8
沈黙は金

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:16 ID:6/6TmOPw

20くらい

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:16 ID:178hlArR

大学の忌みがないね。
学卒に職が無いのもうなずける　。

18 ：15：03/02/13 19:17 ID:LqdPy6nw

>>7
友達ﾊｹｰﾝ!!（・∀・）

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:17 ID:5DvUVPHI

彼女とデート、アルバイト、旅行、車を乗り回す。講義ノート購入

　これで、身につきますか？

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:17 ID:a/Bnkex9

大学生活の４年間でもっと勉強しておけばよかったと、現在激しく後悔しております。
（；´Д｀）＜ハア・・・・・

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:17 ID:kpscG0qT

.

べつに卒業して直失業する連中なんだからどーでもいーじゃん？

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:18 ID:m6dNT3dj

大学は実験して爆発するとこだったなあ…

23 ：煤 ◆z51....... ：03/02/13 19:19 ID:B4V4Aaxm

>>7 >>15
ヽ(´ー｀)ノ友達ﾀﾞｰ

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:19 ID:7CpFA92J

>>21
つーか、就職できないアフォどもだから、失業できるはずもなく。

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:19 ID:piuCYlJQ

>>22
楽しそう(・∀・)

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:20 ID:p7DheD4J

知識を身に付けるというのは違うが
レポートや論文の書き方、資料の調べ方などを徹底的にやるだろ？

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:20 ID:8QHmd8pJ

大学なんて肩書きを付け加えるだけの機関だろ

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:22 ID:lQBM9k8o

教えてクレクレのヴァカ大生のアンケートじゃダメだわな。

探究心や向上心がないDQNが何で大学行く必要がある？

まあ、ロクに教えるものも無いDQN大学も要らないのだが。

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:24 ID:rCqz09cY

それでいて低学歴を煽ったりするんだから、、
大学生の中の人も大変だな。

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:24 ID:uQ1s3FP/

というか、少子化のこのご時世
大学なんて受験生が選ぶもの

身につけるものを選択し、それに適した学校に行くべき

そもそも「勉強する」じゃなく「大学に入る」が目的の連中じゃ
入ってもDQN大学でお友達ごっこが関の山だな

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:24 ID:QW3MAeg6

つうか講義が普通に分からん。
教科書読んでるほうがまだ分かりやすい。

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:25 ID:vYUEMDVm

とりあえず高校出てもすることもないから大学はいったんだろ？
いろいろな目標とかを掲げてみてハいたのだろうが、実際はそのまま大学へ入っていっただけってこと。
そして、大学でると次は仕事だと考え始めるだけだから、きちんとやっただけだろ？
それでそのまま社会人になったわけだ。
なんだろこいつら。こんなんだから社会が腐ってるんだよ。

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:25 ID:qg8hZ/VI

＞「友だちや仲間を作る」（５３％）が最多で、
俺もこれが一番大きかったな。でも、

低レベルな大学は低レベルな奴ばかりだから意味がない。

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:25 ID:sQugL4C2

>>31
そういう君は、どこの何学部？

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:26 ID:EhPtQQaw

笑うしかないな

36 ：もう卒業：03/02/13 19:26 ID:rspKZK7n

俺はこの４年間勉強しかしなかったな。

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:26 ID:wcgdZ9oN

学歴と遊ぶ時間を金で買いました

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:27 ID:pEo38cB7

ところで、友達100人できた？

39 ：Ｎ爺：03/02/13 19:27 ID:dGRZBUqW

現国の心情理解の授業なんかやめて、logical thinking（論理的思考法）の授業をするべきだ。
日本人はたいてい理詰めで相手を説得することに慣れていない。
日本人同士でほぼ同じ価値観を共有しているから仕方ないんだろうけど、
外人と議論したり、専門書を論理的に読んだりするときにはどうしても必要。

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:27 ID:QW3MAeg6

>>34
工学部でつ

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:27 ID:LYlZLXxs

大衆に大学教育はいらん

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:30 ID:b7B4IISV

友達か・・・。
大学でたら会わなくなりそうな奴しかいない。

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:30 ID:fJ3oYXIO

つーか、大学じゃなくて小学校の時点でなんか間違っている気がするな・・・
大学出てみてそう思うが、どうだろう？

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:30 ID:dQEk8Dnk

で、この調査をした大学ってどこよ？ボーダーフリーの大学だったら藁うぞ。
偏差値５５以上の大学じゃねーと意味無い。

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:32 ID:fc8Acma+

もう大卒は採用するなよ。高卒だけ採用しろ。
そうすれば潰れる大学が増えてウマー(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:32 ID:IKRX6pE1

友達は必要だな。中高校以上に。

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:33 ID:7nW+y+4e

>>39
現国を心情理解と割り切ってる時点で何とも

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:34 ID:fJ3oYXIO

高卒も採用するな。
暴れるだけだから。

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:34 ID:GMngoQA+

どうせ卒業して会社来ても学生の知識なんて役にたたん。
一から教え込まなきゃいけないんだから、柔軟性と常識だけ覚えて来い。

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:34 ID:1UXnfoLD

じゃあ中卒採用しる

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:34 ID:6dUj/UkW

大学逝かなければ得られなかった知識はある。
卒業直後に気づかなくても、10年20年経つとわかる。

しかし、大学は友達（厭らしい言い方するならそれも人脈）を得るのも大きな目的でよいと思う。

52 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:35 ID:VLoCG/zn

そのうち２ちゃん内に大学が出来そう…。

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:35 ID:znoZZI1O

>>49
世の中そういう仕事ばかりじゃないのですが

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:36 ID:ul4JSLtz

がっくりだな…。
友達つくりにいっても構わないけど、なんかこう…
がっくりだな

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:36 ID:7nW+y+4e

大学行って友達たくさんできるかな、って小学生か？

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:36 ID:uQ1s3FP/

>>53
高卒ジジイはほっとけ。

57 ：Ｎ爺：03/02/13 19:36 ID:dGRZBUqW

>47 現国のうち、心情理解に関する部分という意味だ。現国の大部分は
論理的に文章を読む訓練になるので良いと思う。接続詞に注意するとか。
むしろ無駄なのは漢文や古文だ。役に立たない。教育内容から真っ先に削る必要がある。

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:37 ID:6dUj/UkW

>>49
大卒だらけだと見えないかもしれないが、高卒と比べるとクソ大と言われるような
ところでも、遥かに学習能力が勝る。

就職してから理解した。だから企業は大卒を採るんだ、と。

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:37 ID:2NLBZ98S

製薬会社に入社したければはMRでもない限り、大学院卒は必須だったような気がする

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:37 ID:b7B4IISV

仕事に直接役に立つからということで勉強してるわけではありません。

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:37 ID:fJ3oYXIO

職業訓練所が一番必要だろ。
刑務所の方が大学よりも上！！

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:38 ID:yQYm5+rU

つまり、大学生の7割が文系ということですか

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:38 ID:fJ3oYXIO

あと知識よりもコミュニケーション能力かな？

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:39 ID:uQ1s3FP/

>>57
こういうふうに自分の気に入らないものを
「役に立たない」ってすぐ決めつける人間ってほんと多い。

自分が身に付かなかったからコンプレックスなのかどうかは知らないけど

まあ、選択制にしてもいいとは思うがね　古文・漢文

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:39 ID:IKRX6pE1

いい加減猫も杓子も大学に行く時代は終わりにしよう。
学歴のためだけに大学行ってもしかたない。
手に職つけるために専門学校行ったほうがまし。

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:39 ID:7nW+y+4e

>>57
古典を読むのが無駄とは恐れ入った

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:40 ID:XNDHiuDY

意欲の問題かな

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:40 ID:Y8WUw3N/

>>57
おいおい、民法や商法学ぶにゃ漢文必須ですぜ、旦那。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:41 ID:b7B4IISV

数学できない奴は、「数学なんて将来使わない」といって
古典ができない奴は、「古典なんて意味がない」という。

俺のまわりでは少なくともできる奴はそんな愚痴は言ってなかった。

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:41 ID:fc8Acma+

日本の大学は国立だけでいいだろ？
私大は（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ私大は全部糞だ。
（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

71 ：Ｎ爺：03/02/13 19:41 ID:dGRZBUqW

>64＆66 反論するときは根拠を明示すべき。64は、何の役に立つのか明示しないと、
反論したことにならない。６６についても同様だ。

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:41 ID:uQ1s3FP/

そろそろ57が「釣れた（w」とか言い出しそう

73 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 19:42 ID:4N2E8Qij

>>68
最近はそうでもない。国自体も、旧仮名遣いや読み仮名に関して
六法や判例六法などの記載を現代語にすべしという方向で今動い
ている。

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:42 ID:z9qnYoFX

身に付かず、じゃなくて身につけるつもりが無いんだろ。
混同してはいけない。

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:42 ID:Y8WUw3N/

>>71
民法と商法

76 ：Ｎ爺：03/02/13 19:42 ID:dGRZBUqW

>68　納得しました。何故必須なのかは分かりませんが。

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:42 ID:xDhUkpv3

コミュニケーション能力だけで世渡りしていける時代じゃないよね。
それも外国人とじゃなくて日本人同士の内輪の付き合いのスキルだけを
磨いても、ね。
まあ、理系の学生はそうじゃないとは思うけど。明らかによく勉強してる
ことが分かるような優秀な人もいるからね。

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:44 ID:iXlsoCci

なんていうか、嫌な事や興味の無い事に楽しさを見出せる能力を
どれだけ鍛えられるかが小学校～大学で一番大事なんじゃないかなと
社会人になって思うでつ。

79 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 19:44 ID:4N2E8Qij

>>69
すべて受け身だからそういうことになるんだよ。

道具と金は使い道次第。こいつらは、要するに使う頭がなかった
だけだ。馬鹿にレンチを渡しても、俺には使い道はねぇとほざくだ
け。で、結局、自分で直せるレベルのものまで、外注に回すことに
なるというわけだ。

ま、そもそも、受け身の連中が、未来永劫にわたって自分から、
「こういうことをしたい」とか、「こういうビジョンがある」なんてのは、
はなっからないだろうから、それでもいいんだろうけれどよ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:44 ID:Y8WUw3N/

>>76
えっとね、民法商法はなんと漢文の書き下し文で書かれてるのｗ
法学部に入って最初に面食らい脱落するのが民法総則

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:45 ID:fJ3oYXIO

>>74
動機付けの問題か。
これが一番深刻だよなぁ。
何もしたくないなんて言ってるのが大半だから。

82 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:46 ID:z/eSiJm8

＞「大学に行くよう説得する」は２６％だった。

俺もこのクチで説得された。
そこらへんがまず駄目だったのかな。
自分の進路を他者に委ねてしまったんだから。

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:46 ID:OLgzaAWa

>>57
心情理解より論理的思考をってのには賛同するが、
漢文や古典をいらないと言い切ってしまうのはどうか。
あれは、どっちかというと教養の部類にはいるのでは。
教養がないと、歳を取ってから後悔するぞ。

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:46 ID:HOqx+Aws

友達いない高卒プログラマーの私は変ですか？
趣味は経済学。現在、資本論研究中。
国富論は完全に読破した。

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:47 ID:GUv1sJre

大学で学ぶ内容自体が、
今後の人生で役立つ頻度は低い。
専門的な授業は別だが。

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:47 ID:uQ1s3FP/

>>57
一般論としては
「人はどんなことからでも学べる」

各論としては
漢文・古典だってあなたの言う現国と同様「心情理解」を学ぶことができると思いますよ
それなら現国だけで十分だと言われるかもしれませんが
古来の日本、中国の表現、心を知ることで現代日本との違い、
さらにはその深みで人の心の底に流れる共通項とも言うべきものを学べるでしょう

まあ、嫌いなら嫌いでいいんですけどね。

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:47 ID:P5AKLvYK

＞「筋道立てて考える習慣が身についていない」
文系独特ですね

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:48 ID:pYC626nx

いまだに気づいてなかったのかよ

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:48 ID:3AmhBZpP

まめ知識なら増えた

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:48 ID:z9qnYoFX

深く何かを学んでいると、必ず他の分野に通じる何かが
出てくるんだよなあ。
全ての学問は通じていると思われ。
いらない、っつーのはどうかと。

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:49 ID:7nW+y+4e

>>69
できる人だって、数学わからないとか、古典読めないとか言ってるけど

92 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 19:49 ID:4N2E8Qij

>>87
行き当たりばったりだからな。なんていうか、その後にくる言葉の
反応まで計算に入れて考えたりしゃべったりできない。

将棋のように２手３手よんで行動することしないで、次の１手は
なんて考えているから、目先の利益にしか目がいかない。

日本企業しかり

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:49 ID:B1zUR3LS

>>85
よほど詰まらん学校のようですな。

94 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 19:50 ID:4N2E8Qij

>>91
読めない、わからない　と行っているのであって

意味がないだの使わないだの行っているのとは大幅に意味が異なってくると思われるが

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:50 ID:b7B4IISV

役に立たないと切り捨てるのは負け犬。

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:50 ID:uQ1s3FP/

>>91
＞できる人だって、数学わからないとか、古典読めないとか言ってるけど

全然できてないじゃん・・・・

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:50 ID:/sI3f6EH

>>85
学ぶことによって鍛えた脳味噌は今後の人生で役立つんじゃないの？

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:51 ID:pYC626nx

学んでないから脳みそ鍛えられてない

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:51 ID:b7B4IISV

>>91

>> できる人だって、数学わからないとか、古典読めないとか言ってるけど

それをできない人というんだよ。

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:51 ID:gl2ikaZK

何を今さら。

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:52 ID:ESBsow5K

色んな意味で目線が変わるのは確かだな

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:52 ID:b2+FpHIX

できない人の数↓
http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:53 ID:lRdG3wLh

文型と理系に分けるべきだろ、
アンケートを。
大雑把な括りは焦点をぼかすだけだ。

104 ：Ｎ爺：03/02/13 19:54 ID:dGRZBUqW

>83,86
俺は古文や漢文が嫌いとは一言も言っていません。むしろ、
bookoffで論語や枕草子を買って趣味で読んでいます。
主張したい内容は、それ以上に優先すべきことがあるということです。
論理的思考力を身につけるほうが先だと思います。
先にも述べましたが、価値観の違う相手、とくに外人と話すときには
本当にうんざりするくらい理詰めでないと通りません。
日本は外国と仲良くしなければ、飢えます。国全体が都市化したため、
食糧自給能力を大幅に越えた人口をかかえているからです。
だから、論理的思考力に裏打ちされた外交能力が必須だと考えます。
外交だけでなく、論理的思考力はすべての学問を理解する上で必須です。

105 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 19:54 ID:4N2E8Qij

>>103
世界では文系理系にわけるようなあほなことはしません

わけること自体がそもそも愚行

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:54 ID:7nW+y+4e

できるの基準は何ですか？
テストで満点取ればできる人ですか？

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:55 ID:XScVSJJn

うちの大学、空いてる講義室とかでＨしてたりヤク袋が落ちてたりしてるが・・・

ちなみに慶応だが・・・

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:56 ID:Y8WUw3N/

ま、てっとりばやく知識だけ吸収して資格なり技術を身に着けるなら
予備校なり専門学校のほうがよい。例えば東大法学部なんざ学究的な
授業ばっかりやってるのでてんで司法試験には対応できない。だが
そうした壮大な無駄をやれるのは大学だけ、原石を磨く場所が大学だ
と某教授がおっしゃってますた。

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:56 ID:b7B4IISV

>>106

できる人です。

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:56 ID:IKRX6pE1

やっぱりその学問に興味があって、
かつ理解できるだけの頭を持った者が行くべきであって、
現状ではどちらの条件も満たしていない者が多い。
大学の数は減らして学生も数を減らして質の向上をはかるべき。
講義も一般教養なんかいらん。

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:56 ID:ESBsow5K

何で文系と理系に分けるの？

112 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:56 ID:p1+IKeXj

>>106
俺の中では「のみこみがはやい人」+「記憶力が悪くない人」

113 ：うただん：03/02/13 19:57 ID:4N+31Eii

始まったな

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:57 ID:wv370eFs

んで文系と理系ってなに？

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:57 ID:z9qnYoFX

>>104
さっきと言っていることが違うぞ。

＞むしろ無駄なのは漢文や古文だ。役に立たない。教育内容から真っ先に削る必要がある。

漢文や古文に触れる機会自体を奪ってどーする。

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:58 ID:cHnyB1ah

>>103

文系と理系に分ける以前に、国立と私立に分けて考えるべきじゃないかね？

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:58 ID:uQ1s3FP/

>>57
＞むしろ無駄なのは漢文や古文だ。役に立たない
↓
>>104
＞主張したい内容は、それ以上に優先すべきことがあるということです。

・・・・・

まあ、いいや。
めんどくさくなってきた

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:58 ID:ZfYLEifF

簡単に単位やらなければいいんじゃないの

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:58 ID:GUv1sJre

百点取ってりゃいいのは
高校まで

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:58 ID:hE8BkKDf

大学の４年間で努力した奴と、ただ遊んでた奴の差は努力出来るか出来ないかの差だろ？
これは、社会人になっても明確に差が出る。

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:58 ID:kuQ1O+j8

長野のラーメン大学に行きましたが文句はねーよな？

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:59 ID:c+AsCTzx

文系と理系に分けずに、医歯薬、国立、公立、一流私立、その他
で分けて欲しい。
その他は、理系も文系も就職先のレベルは変わらないし、
知識レベルも大学でやってることも大差ないよ

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 19:59 ID:kcxo07Xz

　

　　　　　　　　>>1

　

　　　　　　　　どうせ私立文系だろ？　国立理系ではそんなことはない。

124 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆w5fK5qPD2k ：03/02/13 19:59 ID:kqONk7vs

(　´ⅴ｀)ノ＜国立で2/3以上優じゃない奴は縛り首。

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:00 ID:bT7iwdcK

女・金・バイクor車

他に何がある？

なんだかんだ言って明日みんな女とやる癖に
何いまさら・・・・。

厨房だって明日半年前から予約したラブホ入るぞ。

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:00 ID:Y8WUw3N/

>>110
欧米では大学とは一般教養を学ぶところですよ。
日本も東大以外すべて教養学部をなくすという愚行をおかしてさらに
学生の質の低下を招いてしまった。なぜ東大が文系理系の垣根を再来年から
緩和しようとしているか考えて下さい。日本の知の劣化への危機感があるのでしょう

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:00 ID:7nW+y+4e

>>109
あなたはテストの点だけで人を判断しますか？

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:01 ID:qg8hZ/VI

文系理系と分けるんじゃなくて、馬鹿かそうでないかで分けたほうがいい。

日本だとほとんど変わらんけどな。

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:01 ID:P5AKLvYK

まさに大学幼稚園

130 ：：03/02/13 20:01 ID:Y3Om0esF

京大ですら１０年ほど前に総合人間学部になっちゃったんだよな･･･

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:02 ID:/sI3f6EH

>>122
国立だってピンキリだよ。特に文系。
自分は国立文系だったけど、なんだかてきとーな学部だった。

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:02 ID:wv370eFs

国立でも私立でも普通に人としゃべれるようになってくれればいいよ。
ちゃんと日本語でね。

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:02 ID:GUv1sJre

とある専門職に突きたくて大学行ったが
正直４年も費やす価値ない。
専門の方がましだったかも。
というか大学行く金で４年間独学でやるのが一番いい
と今気付いた

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:02 ID:kcxo07Xz

　　日本では文系と理系ではあまりにも違いすぎる。
　
　　

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:02 ID:OqZ/nVyW

学歴スレは伸びるねえ(￣ー￣)y-~~~

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:03 ID:p1+IKeXj

>>125
>半年前から予約したラブホ

バレンタインにそこまでしなくてよろしい

137 ：Ｎ爺：03/02/13 20:03 ID:dGRZBUqW

>117 論理的思考＞＞＞＞＞古文、漢文≒無駄

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:03 ID:kcxo07Xz

>>133
いったい何を学んだの？
量子力学とか位相・群論などを独学で学ぶのは難しいですよ。

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:04 ID:VdBiMsD2

友達作るより人脈でも作れよ。
教授や技官や出入りの業者とかにナ。

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:04 ID:b7B4IISV

>>127

しないよ。でも少なくとも１００点取れたなら、できる、でしょ。

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:04 ID:GUv1sJre

>>139
そういうコネを作る場所だよな。最終的には。

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:04 ID:ESBsow5K

>>133
やる気があるなら大学行ってても同じだよ。

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:04 ID:c+AsCTzx

>>131
私立文系はもっと最悪だと思うといいよ
授業中に漫画読んだりするのは当然だし

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:05 ID:ygincNDh

>>1
調査したのは文系だろｗ

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:05 ID:w9gz80q+

生きていく上で
知識よりも大切な物は
助け合える仲間です

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:06 ID:nzt+WN6R

関係ないけど、外国にも理系と文系って分けてるの？

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:06 ID:z9qnYoFX

>>137
さっきから気になっていたが、古文の訳に論理的思考が
要らないというのはどういう理屈でそう言っているわけ？

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:06 ID:p1+IKeXj

>>133
俺の友達は似たような理由で大学入って
2年めで「失敗した、こんな大学じゃ入っても無駄だった」とやめてた。
リサーチ不足やね

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:07 ID:/sI3f6EH

>>143
じゃあ、うちも最悪だったかも。
授業中に漫画読んでる人いたり、
授業に出なくても単位もらえたり、
テストのときに、教科書やぶいて持ち込んでカンニングしたり
する香具師もいました。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:07 ID:MJB6MYJu

>>138
それは（略

151 ：国立理系大学生：03/02/13 20:07 ID:kcxo07Xz

>>143
授業中に漫画は考えられません。マジで。

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:08 ID:c+AsCTzx

>>149
国立文系でそのありさまなのか
日本終わったのかもﾅ。。。

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:08 ID:b/r62/lm

教授にとっても、大学は自分の本を学生に売りさばくとこだろ。
持ち込みありの試験って何だよ。

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:08 ID:b7B4IISV

でもあれだね。もっと自分に投資した方がいいネ。
アルバイトの金で遊ぶんじゃなくて自分の分野でない本を読むとか
（もちろん自分の分野の本でもOKだけど）
いろいろ視野が広がる。

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:08 ID:LzKzOjEv

大卒であることは意味が無いな。

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:09 ID:x1oRBz+V

学部別アンケート希望

157 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:09 ID:4N2E8Qij

>>146
そもそも、文系だの理系だのわけているのは、日本だけです。

しかも、その定義たるや非常にあいまいで、とても物差しとしてつかうには
不適当な分類定義によるものであり

また、分類すること自体に意味がないことは昨今も言われて続けている
こと。文理分類したがっているのは、単なる学歴厨房のみ。

158 ：Ｎ爺：03/02/13 20:09 ID:dGRZBUqW

>147 古文の訳に論理的思考がいらない、とは一言も述べていない。
学校での古文の学習内容の時間配分は、単語・文法を覚えるという
単純暗記で殆どが占められている。

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:09 ID:AEFrYjBm

この世論調査はどういった世代に対して行なったんだ？

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:09 ID:pitXqUWY

うちは誰もが授業中にマンガ読んでます。
糞学校ですが一流企業に就職決まる奴もいるようです。
1～4年で1000人。
就職率50％強。
糞大学ですがピンきり。

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:10 ID:YWdr0kQg

どこのDQN大学で調査したんだよ

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:10 ID:kcxo07Xz

>>153
理系は持ち込み可は割りと一般的。
持ち込んでもちゃんと勉強して理解してないと時間内に解くのは不可能だから必死に勉強します。

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:10 ID:p1+IKeXj

>>152
いや、国立だろうがなんだろうがそういう奴はいるだろう
教授にしろ学生にしろ

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:wD8JKPYl

授業中に漫画は嘘臭い。そんなヤツは最初から講義に出ない。

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:MJB6MYJu

大学が知的才能集団ではないという時代になりましたか・・・・・。

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:ESBsow5K

何か、要るもの要らないもので考えすぎなんじゃないの？＞今の学生
不要な知識なんてのは無いよ。吸収の仕方が下手なんじゃないか？

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:GUv1sJre

大学も専門も大差なくなってきたな。

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:b7B4IISV

>>164

出席率とかあるんじゃない？

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:R0zqPbns

＞今の大学生や大学を卒業した若者について
大学って言う括りで統計をとってもそれほど有用な情報は
得られないかもしれないな。　
学部別とか大学の性格別とか、入院希望の有無とかで
集計やり直さないと。

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:11 ID:/sI3f6EH

>>164
出席するのが最重要って考えの先生で、
講義中の行動は気にしない人なんだよ。

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:12 ID:z9qnYoFX

>>158
それは手段であって、それを使い論理的に組み立てることが
出来てこそ古文で良い点が取れるのだが。
文脈を読むことも必要とされるしな。
英語と同じ。
使いこなせないのはお前の頭が悪いせい。

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:12 ID:yEMF8e48

日本の大学＝馴れ合い場

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:12 ID:uQ1s3FP/

>>164
出席取るんでしょ
または出席代わりレポート

出席だけなら○つけたあと教室抜け出しができるが・・・

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:12 ID:LzKzOjEv

文系は２年で十分ではないでしょうか。

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:13 ID:U7zeABZK

ちゃんと学ぶ気のあるヤツがそのつもりで通えば役に立つよ。
でも、今だと就職活動に邪魔されまくりな罠。:-P

176 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:13 ID:kcxo07Xz

>>157
＞そもそも、文系だの理系だのわけているのは、日本だけです。

嘘つくなよ。アメリカのDQN大学の文系は、ドラックパーティーやらに忙しいと聞いているが？
酷いのだと日本の日本の中学生レベルの数学もできないらしい。それでも落第させるとアンケート評価に響くから教官は良い点数を与えるんだってさ。
アメリカなんてこんなレベルです。

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:13 ID:c+AsCTzx

>>172
２ちゃんねる＝馴れ合いの場＝日本の大学

ということか

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:13 ID:MJB6MYJu

普通の奴が行ってれば、教えることにことさら意味が増す罠。

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:13 ID:qI06a4FG

>>165
とっくの昔に

180 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:13 ID:4N2E8Qij

>>166
単に受け身なだけだよ。

実際にいるものだけ、なんてきりつめていったら、そもそも中学卒業程度の
知識でも十分だ。

何のために高等教育機関に進学しているかの認識がそもそもないのと、
こいつらの脳味噌のレベルがそもそも劣っているが故に、活用するとか、ま
た向上心とその先に待っている物というものに目がいっていないんだろう。

所詮、収まるべくところに収まる程度の低いものたちだ

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:13 ID:b7B4IISV

今就職活動やってるけど周りの奴らはみんな立派なこといってるよ。
嘘か本当か知らないけど。

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:14 ID:39lddQI5

4流大の文系卒だが、そりゃ酷かったよ。

まぁ長く付き合える友達ってそうそう作れないもんだよ。
友達作ろう！って普通は意識するもんでもないだろ。

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:14 ID:fJ3oYXIO

大学生であることが逆に不利になる時代だね。
一部の奴を除けば割に合わないコストを支払わされるんだから。

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:14 ID:uQ1s3FP/

>>174
文系は自分で勉強することを見つけなきゃならないからね
（理系だってそうだが、「より」ってことね）

無為に過ごすには4年は長く、身につけるには4年では足りない。

185 ：１６４：03/02/13 20:14 ID:wD8JKPYl

すまん。教養の語学なら漫画読んでる奴いるかもな。

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:14 ID:ESBsow5K

>>174
同意。場合にもよるだろうけど。
模索とすり込みが逆転してる気がする。

187 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:14 ID:4N2E8Qij

>>176
アメリカの大学は簡単には卒業できませんが？

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:15 ID:p/fbiUVx

知識を身に付ける意識も能力も無いだけ

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:15 ID:ulJ4S/oN

(´-｀）。○〇（中卒のヲイラには経験ねぇけど、大学、、、女子大生っていいもんなんだろうなァ。。。）

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:15 ID:pitXqUWY

友達すら満足に作れる奴が少なそうだよ。

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:15 ID:GUv1sJre

高校の普通科行ってても人生で役にたたないけど
受験の時には少なくとも役立つ。
でもその延長線上のクソ大学行っても時間の無駄。
せいぜい友達ができるぐらい。

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:15 ID:U0flGZOq

文系なんて入学試験に合格したら卒業証書は渡せば良い
ただし、卒業証書1枚500万円ってことで

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:16 ID:yEMF8e48

旧帝国大以外は廃止しろ。
遊園地同然の大学なんざいぬわ。

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:16 ID:MJB6MYJu

出席することに意味があると思うのが、不思議だな。

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:16 ID:c+AsCTzx

大学行く奴が分数の計算もできないのでは・・・

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:16 ID:z9qnYoFX

>>191
役に立たせようとしていない、の間違いだろ？

197 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:17 ID:nzt+WN6R

申し訳ないが、>>176は意味不明

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:17 ID:kcxo07Xz

>>169
同意。大学生は人括りにできないから学歴があるのでは？
人事部長が言うには、有名大卒は大学時代遊んでても入社後の伸びが低学歴とは全然違うってさ。
やはり慶応とかって、高校で生徒会とか部活とかで活躍してた上にほどほど勉強した奴が行くからな。
底辺大学って活気自体なくて、誰もリーダーシップを発揮できないから行事も盛り上がらずって感じらしい。
大手サークルを運営している大学って東大や早計が多いのが証拠かも。

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:17 ID:OqZ/nVyW

医者だった父はメカ音痴でビデオの予約も出来ないが名医として田舎では知る人ぞ
知る存在だった。薬剤師である母ともども夫婦で大変読書家で教養に満ち溢れている
家庭に育った俺は文系理系の壁など無意味であると叫びたい！

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:17 ID:p1+IKeXj

>>186
その言葉に聞き覚えがある

模索とすり込み

201 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:17 ID:xGPE57sc

全人口の９０％くらいは中卒で十分だろ。むしろ高校大学に来るな。

202 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:18 ID:4N2E8Qij

>>191
役にたっていないと考えている時点ですでに、負け犬だな。
すでに、１回は役にたっていることを評価しないおまえのようなくずがくるところではない。

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:18 ID:6mZMBfEI

俺は高卒だ！
ま、正確には専門学校卒だが・・・

204 ：Ｎ爺：03/02/13 20:18 ID:dGRZBUqW

>>171
＞それは手段であって、それを使い論理的に組み立てることが
＞出来てこそ古文で良い点が取れるのだが。

その通り。

＞文脈を読むことも必要とされるしな。
＞英語と同じ。

同じならば、英語を勉強したり、
日本語で文章を読んだ方が遥かに良い。
暗記の負担の分だけ、古文は無駄が多い。

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:18 ID:IOEWC6IK

大阪工業大学は３流以下のヘボ私大大学と言われるかもしれないが、変に名前だけ有名な大学よかいいとおもうぞ～。

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:18 ID:kcxo07Xz

文系でもちゃんと勉強している奴はまあまあ多いと信じているよ。
遊ぶ奴ってやたらと目立つからな

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:18 ID:L+FXEBs3

俺も高卒。この春就職

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:19 ID:MJB6MYJu

大学で論文かけよ。

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:19 ID:ESBsow5K

現役もOBも自分が通った道否定するような愚痴言うことが
そもそもおかしい。

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:19 ID:c+AsCTzx

>>199
理系が読書しないとお思いですか？

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:19 ID:6mZMBfEI

>>207
がんばれ！

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:19 ID:kcxo07Xz

とりあへず、帝大一工早計筑神　以外の大学に入るのは間違っていると

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:19 ID:LzKzOjEv

>>184
身につけようとしている学生だけ、上に上がれる。
無為に過ごしている奴は２年で卒業。
ということでいいだろう。
無為に過ごしている奴も、身につけようとしている奴も同じ大卒というのは
ないんじゃないの。無為に過ごしている奴は短大卒で十分。

214 ：１９９：03/02/13 20:20 ID:OqZ/nVyW

>>210
いいや、思ってませんが何か？

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:20 ID:6mZMBfEI

本当の勉強は３０歳から。

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:20 ID:U0flGZOq

文系でTOEIC800点以下は屑

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:20 ID:b7B4IISV

人生は常に勉強

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:21 ID:HRbZtzNw

>>214
知障はほっとけ

219 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:22 ID:4N2E8Qij

>>206
まぁねぇ。

ふつうに勉強している奴は表立たないというのが世の常なのであって。地下組織
のような図書館で勉強している人間もたくさいいるのは確か。

だが、目立つ馬鹿が多いのが、故に大学はアミューズメントパークだといわれて
久しい現実。

こういう奴は、これからの人生も乗りと勢いだけで乗り切ろうっていう魂胆なんだろ
う。そういう糞営業も多く見かけるけれどね

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:22 ID:p1+IKeXj

>>206
とんでもなく文系出身の俺は
勉強なのか妄想なのかわかんなかった時期もあるけど

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:22 ID:6mZMBfEI

まぁ、二十歳前後の子供に勉強しろって言っても無理だよなぁ～。
そのあと受験もないわけだし。

222 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:22 ID:4N2E8Qij

>>210
読むよなぁ　ふつうに

223 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:22 ID:laAqNM6+

専門分野はそこそこだが、その他の分野が全くダメな香具師が多いような…。

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:22 ID:VIxBEaZK

　☆★☆★第３回２ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り！★☆★☆

　シャットアウトしても送って来る未承諾メールにブチキレてるあなた！
　何度も何度もしつこく送って来る非常識なメールにイライラしませんか！？
　
　私達は今夜、そんな出会いサイトに「訪問｣(※注）する祭りを盛大に開催します！
　２ちゃんねる全板合同です！是非とも皆様お誘い合わせの上、ご来場ください！
　老若男女問いません！初心者大歓迎！一緒に彼氏・彼女をつくりましょう！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑本音とﾀﾃﾏｴ）
　訪問開始予定時間　　午後９時００分決行予定！
　総本部ＵＲＬ　　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

　(※注）あくまで「訪問」です。（笑）
　　　　物騒な事を書くと削除されちゃいますから。（←この意味わかります？）　　
　それから「訪問」の主旨と無関係ですが、各種「訪問道具」も取り揃えております。（笑）
　ﾆｭｰ速+の皆様、スレ汚し失礼しました。

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:22 ID:kcxo07Xz

【宇宙】手作り小型衛星一番乗り：ロシアロケットで打ち上げへ＝東大・東工大[030210]

1 ： ◆GEDO1w.2/2 ＠外道φ ★ ：03/02/10 17:37 ID:???
小型衛星：
東大、東工大生ら手作り　露ロケットで打ち上げへ

　東京大と東京工業大の学生、大学院生らが、それぞれ手作りの人工衛星を作っている。
６月末、ロシアのロケットでの打ち上げを予定している。米国の研究者の発案で
世界の学生が取り組んでいる１０センチ立方、重さ１キロの小型衛星計画で、１番乗りに
なる。コストがかからず、短期間で完成するという利点があり、成果が注目されている。
（中略）
　東大の衛星は、１基約１８０万円、東工大は約３００万円。アルバイトなどで資金を集めた。
両大とも、単位外の研究だが、これまで延べ８万～１０万時間を費やした。２基は６月３０日、
ロシアの民間ロケット会社が元ＩＣＢＭを使ってチェコの観測衛星などを打ち上げる際、
空きスペースに積み込み、高度約８２０キロの軌道で分離する。衛星はモールス信号で
姿勢や温度などのデータを地上に送信。東大の衛星はデジタルカメラで撮影した地球の
写真を送る予定。
（中略）
　両大とも、００年に開発を開始。コスト削減のため、宇宙用の太陽電池パネル以外の
部品は、秋葉原や通信販売などで買い求めた。東工大のプロジェクトマネジャーで、
博士課程２年の中谷幸二さん（２７）は「高低温や振動試験の段階で、部品メーカーに
『耐えられなければイメージダウン』と使用を断られたこともあった」と振り返る。

　中須賀助教授は「コストの安い小型衛星は打ち上げ失敗時のリスク分散の意味からも
見直されてきている。小型化は日本人の職人芸。この世界を席巻できる可能性を秘めている」
と期待する。
（後略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/10/20030210k0000e040058001c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2003/02/10配信

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:23 ID:y34O43ra

さっきから論理的思考とか言ってる奴なんで必死になってんのかわからん。

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:23 ID:kcxo07Xz

52 ：γω ｀*（ ◆OMAKeNEWSw ：03/02/10 19:31 ID:lh4DKwtZ
前スレ…

【経済】衛星も今や手のひらサイズ　部品は秋葉原で調達、学生が製作　東大と東工大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus_log/1042619775/

東京工業大学松永研究室
http://horse.mes.titech.ac.jp/
東京大学中須賀研究室
http://www.space.t.u-tokyo.ac.jp/

146 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 03/01/15 20:08 ID:yCojLdcW
>>145
学生も半端じゃないほど大変らしいですけどね。
先輩が言うには土日休日無しで睡眠4時間とか・・・

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:23 ID:z9qnYoFX

>>204
日本語の勉強って？詳しくは？
接続語云々言っていたが、構造と意味をたたき込むのならば
現国などやめて日本語教授法を取り入れた方がマシだと思うがな。
高校程度の現国の理解力があれば古典を理解するに足る
最低限の読解力と思考方法は身に付く。
漏れは現国には限界を感じるけどね。
教科自体を、教授法や表現に変えるしかない。

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:23 ID:x1oRBz+V

もう根本的に教育制度を見直すしかないと思われ。

小学校６年→中学受験→中学5年（ここまで義務教育）→高校４年（今の大学レベル）
→大学３年（大学院レベル）

こんなのどうよ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:23 ID:yEMF8e48

要するに俺様以外はゴミってことだろ。当然だよな。

231 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:24 ID:4N2E8Qij

>>223
プロフェッショナルとゼネラリストの違いを並べ立てても意味がないと
思われる

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:24 ID:IH6fXGeI

大学生の時、ちょっとした爆発物を作ったら悪ノリしてしまって
気がついたら小便小僧のナニをふっとばして、怒られてました。

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:24 ID:yYTM1Coh

大学なんて知識を身に付けるとこじゃないよ。
自分で考えるところだよ。

234 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:24 ID:/sI3f6EH

大学の学食は安くてよかったなぁ

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:24 ID:39lddQI5

カンニングや出席カード出すだけ・・・・
大学入ったら勉強するつもりだったが、
バイトやりまくると誘惑にかてんかった･･･

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:25 ID:FXOfiIXh

>>173
先生によっては嫌がらせのように授業の最初と最後にとったり
その日の気分でどっちにするか決めてる人いるよ。
しかも○つけじゃなくて名前呼ぶの。しかも大量にいるのに。
お昼前の授業で最後にこれやられると席がとれなくなります（氏

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:26 ID:p/fbiUVx

>>233
楽しい人だな(w

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:26 ID:yEMF8e48

とりあえず大学生の九割は低レベル幼稚園児未満の思考能力ってことだな。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:26 ID:acAbQtTn

人脈作りを目的とすることの何が悪い

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:26 ID:b7B4IISV

講義の成績なんてテストだけで決めればいいのに。

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:26 ID:SQ4WMs+D

>>232
ちょっとわらた

242 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:26 ID:4N2E8Qij

>>229
その見直しとやらが、去年だかのゆとり教育とか抜かしているぬるい
奴だろ？

そういう世代を経由してきた人間がこの国を支える頃には終わるか
もしれないな。へたいうと、共産主義的になっていると思われる。

とてもじゃないが、あいつらの思考レベルでビジネスを渡り合えるほど
甘い物じゃないというのは、言うまでもないが競争に勝てない、いや、
そもそも競争を忌み嫌うおかしな連中になりはてるだけさ

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:26 ID:c+AsCTzx

高等小学９年→専門教育課程→大学
　　　　　　→大学

こんなんで、どうよ？

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:28 ID:SsuD5Wad

くそ、高卒のほうが偉かったのか。
お前ら高卒だと思っていい気になりやがって。

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:28 ID:/sI3f6EH

>>236
パソコン系の教養の名物の先生で、
受講希望者が教室に入りきれないほど来ても、全員受講オッケー。
しかも「全員が座れないので、みなさんてきとーにさぼるように」と言って、
どんどん脱落させ、けっきょく単位とれるのは、ちゃんと来た人だけ。
さぼってもいいといいつつ、さぼると空気に馴染めなくなる。
なかなかナイスな先生だったな。

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:28 ID:kcxo07Xz

　　　　　　みんな酷い大学に通ってるんだな（ｗ

247 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:28 ID:4N2E8Qij

>>239
何がわるいじゃなくて、あんたそれしかできないんだろうが。

そもそも、人脈づくり以外の目的がないのであれば、大学にはくる必要はない

248 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:29 ID:laAqNM6+

>>231
プロまで行ってない香具師が殆どなんだが…。
できる香具師は他分野でもできる事が多い。

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:29 ID:dGBBEsu8

大学行きた～い。３０半ばだけど。

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:30 ID:SQ4WMs+D

>>244
偉いとかそう言う問題じゃないと思うが。

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:30 ID:7nW+y+4e

もっと身体鍛えろ！
体育だ！体育！

252 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:30 ID:4N2E8Qij

>>245
いい社会勉強の要素が一言一言に含まれているじゃない。

さぼって痛い目に遭った奴はいい勉強になっただろうよ。

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:30 ID:9rha7SuE

大学にすら行けなかった私は
友達もできず、学食も食えず・・

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:30 ID:p1+IKeXj

>>249
いきなよ。
2部ならオバサンオッチャンごろごろいるし

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:30 ID:b7B4IISV

>>249

夜間コースなら３０代なんて若いよ。
いろいろな人がいる。

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:30 ID:dGBBEsu8

そして、
保健だ！保健！

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:31 ID:SQ4WMs+D

>>249
僕も大学いきたい。

258 ：　：03/02/13 20:31 ID:n6roanYI

遊びのほかに、卑怯なごまかしのやり方もよく身に付けて
社会人に。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:31 ID:z9qnYoFX

>>249
在学中、うちの２部に７０代の爺さんがいた。

260 ：　：03/02/13 20:31 ID:7bAResrV

うん。大学を出ても競走に渡り合えないで落ちこぼれていくからね
長期義務教育は子供を痴呆化するだけで
なんらのプラス効果もあるまい。
これからは不登校者や中退者の方が余程有能ということにもなりかねない。
それがはっきりしてきた当りから変わってくるだろう。

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:31 ID:fJpEexco

それで、いま高校、大学の連中はコンピュータなどの資格取りに必死なんだ・・・・

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:31 ID:b7B4IISV

>>251

体育が嫌いな俺にとっては大学が一番いい学校だった。

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:31 ID:dGBBEsu8

わかった。でも目指すは昼間！

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:32 ID:LzKzOjEv

>>253
学食は食えんが、友達は出来る。

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:32 ID:kcxo07Xz

＞＞２６1
専門学校の奴だけだろ？

266 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:32 ID:laAqNM6+

>>249 >>257
http://www.isize.com/study/daigaku/

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:32 ID:x1oRBz+V

>>229
えー、そういうつもりは無かったんだが
高校はもう普通科のみでいいと思ったんだよね
どうせ一緒に大学受験するなら普通海外の高校はあんまりメリットないし
それよりかは小学校終わった時点で強制的に受験やって
レベルに合わせてしごいたほうがいいと思って。

まぁもちついてくれ

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:32 ID:SQ4WMs+D

放送大学ってどうよ。

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:32 ID:V9xLDu3O

意識　人付き合い、遊ぶところ、学ぶところ
結果　学識を高める、パソコンを通じての社会の把握

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:33 ID:p1+IKeXj

>>259
そういう人は素直に尊敬できる

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:33 ID:b7B4IISV

教授とかに頼んで研究生にしてもらえば？
研究生って金かかるのかな？

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:33 ID:SsuD5Wad

>>262
高卒ハケーン

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:34 ID:dGBBEsu8

>>266
お、ありがと

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:34 ID:8l1JOYAu

＞今の大学生や大学を卒業した若者

社会にでてないか、出たばっかりの若人に聞いたって、そんなこと
は分かんないでしょうが。恣意的なアンケートなんではないかな。

大抵は、卒業してから何年も経ってから、「ああ、あのとき教わっ
たのは、こういうことだったのか」とか「単位を取る為に出てた授
業が、こんなところで役立つとは」とか思うもんだけどな。

275 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:34 ID:4N2E8Qij

>>261
コンピュータの■ほど、この世で意味のない■はない。

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:34 ID:OqZ/nVyW

４畳半ひとまのボロアパートでトイレ共同銭湯通いで電話もテレビも無い大学生活
を始めたときは、学食でバイトして食費を浮かせたり学友と徹夜で飲み明かしたり
して勉強はそこそこに、とにかく生きる事に一生懸命だったがなあ(￣ー￣)y-~~~

277 ：267：03/02/13 20:34 ID:x1oRBz+V

やべ訂正
>>267
普通海外→普通科以外

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:34 ID:LzKzOjEv

大学は四年制ではなくて、二・二年制にすべきだな。

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:34 ID:b7B4IISV

>>272

違うけど？どうしたの？

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:35 ID:+Zg3Vy+z

大学の教授や先輩に魅力なさすぎ。
ちょっと魅力があったりすると、サヨクか宗教だったりする。
非常識、エロ、無気力、センスなし・・まだ高卒なんて子供なんだから、
魅了ない大人にはあこがれないよ。

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:35 ID:ESBsow5K

250円のカレーが懐かすい・・・

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:35 ID:p1+IKeXj

>>260
中退者のほうが有能って「面もある」のは結構昔から実感してるが、
就職面接のノウハウみたいの聞くと、
無駄と思っても耐えられないっていうのは大きくマイナスらしい。
こういう価値観はびこってると難しいね。学歴社会ってのは

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:35 ID:7nW+y+4e

感性を磨こう
アート、芸術、デザイン

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:35 ID:GUv1sJre

４年は長過ぎだよな
一回社会に出たんだけど
今さら行こうか本気で悩んだな。

285 ：Ｎ爺：03/02/13 20:36 ID:dGRZBUqW

>>228
日本語の勉強については特に何もコメントしてないので、
何を聞きたいのか分からない。日本語を読む上で大事なのは論理思考+語彙力
だと思う。語彙力を身につけるなら多読がベストだ。
ちなみにあなたのいう「教授法」とは、一体何？

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:36 ID:/DxNrSHA

大学は役に立たないよな、時間が貴重なだけで

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:36 ID:pitXqUWY

>>283
> 感性を磨こう
> アート、芸術、デザイン

感性よりも社会性の方が大事なのよ(*゜ー゜)

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:36 ID:dGBBEsu8

>>284
今、いくつ？

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:yEMF8e48

大学生＝低脳の溜まり場。
俺様　＝年商七億の社長

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:SZ1TMZAo

>>279
大学は体育あるぞ

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:CAr4blSP

大学で友達いませんでした、今もいない

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:U0flGZOq

役立っている大学のイメージを役に立たない大学が足を引っ張っているよな

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:SQ4WMs+D

>>289
ねた？

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:KBFPFcKg

大学の友達付き合いってつまんねー
バカみたいに騒いでるだけ
社会人までの数年の逃避を義務図づけられたように
必死で酒だのバイトだの行って余裕がないやつばっか

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:38 ID:ESBsow5K

>>289
ｼﾑｼﾃｨだろ？それ。

296 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 20:38 ID:V1sWog/j

東大のリベラルアーツは失敗だろ

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:38 ID:9rha7SuE

大学生になりたかったなあ

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:38 ID:pitXqUWY

>>291

すごいな・・ほとんどﾋｯｷｰの俺でも友達ができるのに・・

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:38 ID:kcxo07Xz

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:37 ID:yEMF8e48
大学生＝低脳の溜まり場。
俺様　＝年商七億の社長

大学生にコンプレックス満載だな。

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:38 ID:wInqun+b

>>287
余計な協調性はいらない。
単なる兵隊は協調性を求められるが、大卒にそういうものは求めない。

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:38 ID:7nW+y+4e

ボランティア精神を養い、社会活動しよう
介護、福祉

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:39 ID:yEMF8e48

>>293
ネタなわけないでしょうに。
もう大人なんだからその気になればなんだってできるでしょ。
幼稚園同然の場所に依存してるカスとは違うんだよ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:39 ID:GUv1sJre

>>288
２年専門行って現場２年やってまた大学行って前の春卒業したとこで
ダブりや浪人はなし。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:39 ID:OqZ/nVyW

>>294
おぼっちゃまですね(￣ー￣)y-~~~

305 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:39 ID:laAqNM6+

>>283
芸術系の学部って感性より薀蓄が重視されるよ。
最近インスタばっかりだし。
漏れはそれで芸術に失望したけどなｗ

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:39 ID:kcxo07Xz

>>300
ソルジャー？

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:39 ID:ck4ExDm4

>>293
ネタじゃないだよ。
年商7億以上の中小なんてｲﾊﾟｰｲあるだろ。

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:39 ID:b7B4IISV

>>290

別にないとは言ってないだろ。
必修だけど高校とはあきらかにできない奴でもなんとかなる仕組みになってる。
できる奴は楽しんでるからそんな違い全然わからんだろうけど。

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:40 ID:/aCRydqh

おれは、上の下ぐらいの私立大学に
予備校や塾のたぐいに一度も通うことなく現役合格し、
学生は勉強せにゃ親に申し訳が立たんから
ほぼすべての単位で「優」を取って卒業したが、
　
こ　の　ス　レ　タ　イ　と　ま　っ　た　く　同　意　見　だ　。

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:40 ID:6cbGSpel

>>309
しょせん上の下だからな

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:40 ID:yEMF8e48

>>299
負け組みが何を言ってもねえ・・・。ﾌﾟﾌﾟ

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:40 ID:7nW+y+4e

>>307
社長は寝た

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:40 ID:LzKzOjEv

>>287
今からは感性の方が大事な気がする。
社会性と言うのは、会社内でのオナニーに過ぎないし。
営業は別として。

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:40 ID:wInqun+b

>>306
大卒でこき使われるだけの兵隊待遇を受けている奴は多いぞ。

315 ：・：03/02/13 20:41 ID:kUebXDYa

折れも芸大行きたかったな
履歴書に→芸術学部って書きたかった

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:41 ID:b7B4IISV

>>308

ちょっと脱字があった。気にしないでくれ。

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:41 ID:z9qnYoFX

>>285
だからその多読に限界があるって言ってんだろ。
例え古文と漢文を削ったところで、年間に教科書で
取り上げられる小説が増えるのはせいぜい２編がいいところ。
もちろん、文庫本の半分にも足りない。
その程度で効果があると思う？その分を表現の授業にした方が良くない？
日本語教授法や日本語文法の授業にあなたの言う、ってのは
全く意味不明。基礎知識すらないなら日本語教師の勉強してみろや。

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:41 ID:ESBsow5K

ま、何だかんだ言って楽しかったよ。
就職して専卒の話聞いてても、俺個人としては大学でよかった。

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:41 ID:kcxo07Xz

>>309
上の下って上智大学あたり？
ちなみに明治は中の下だぞ。

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:41 ID:KBFPFcKg

「高校以前と比べて自由で楽しい」みたいなこというけど
みんなに取り残されないように必死でバイトやコンパやってる
やつみると、かわいそうになるんだよ
社会人の前段階というか、もう社会の付き合いになってしまってる
子供のころの遊びは賭けね無しにたのしかった

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:42 ID:OqZ/nVyW

>>309
あまりにも説得力がありすぎるぜ(￣ー￣)y-~~~

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:42 ID:RRvuR+RK

>>283

どういう訳か、最近の美大はここ1,2年で倍率急上昇
多摩美や造形の学部によっては倍率30倍だとか
（多摩美のセンター受験だと倍率60倍っていうところもある）
多分ムサ美もそれくらい行くと思われ。

その割には現状だと卒業後悲惨なパターンが多いのだが。

323 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:43 ID:laAqNM6+

>>315
本気で就職厳しいぞ…。
名のある美大出ても無職の香具師何人も知ってる。
別に作家目指して無職とかではなく、就職希望で。

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:43 ID:KBFPFcKg

そもそも単位なんてのはゴミ
大学は研究をするところです

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:43 ID:7nW+y+4e

>>309
いまいくつ？

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:43 ID:ck4ExDm4

>>313
難しいところだね。
どんなに才能があっても営業センスが無ければ
そのまま埋もれてしまう。
漫画の世界のように甘いものでもないし。
才能＆営業センスが備われば最高。

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:43 ID:EevdNA7g

>>309
「優」取ってたのに知識が身についてない？
どういうこと？

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:43 ID:+Zg3Vy+z

国立大は、アメリカやイギリスみたいに、入ってから超多忙、超難関にして
ハイレベルなことを教え、そんで、入学試験ももっと難しくして、少数エリート
を養成した方がいい。特に文系。
最近の政治家・経済学者みてると、日本の大学出にはまともなヤツがいない。
東大成績優秀で外務大臣やっても、アメリカの高官にケツ触られたぐらいで、
上気して乾いた股間を濡らしてるんだから、使えねぇ。

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:43 ID:p1+IKeXj

>>319
上智は上の中はいくだろ。
お前2chに毒されすぎ

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:44 ID:kcxo07Xz

>>314
大卒でもピンきりなんだから一緒にするなよ。
こんなときのために学歴があるんだから。
小中高と学級委員長と運動部の部長をやり続けて慶応に現役合格した香具師と、
暗くてクラスの隅に一人でいつもいてギリギリの成績で卒業し、国士舘大学に入った香具師と一緒にするのはどうかと・・・

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:44 ID:wInqun+b

>>321
言われたことしかやらない奴の典型だな。

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:44 ID:gEy8Hkut

飛び級があれば解決する問題は多いなあ。

333 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 20:44 ID:V1sWog/j

>>327
俺が言うのもなんだが、優は楽にとれるぞ。とくに教養科目
しかもテストのときだけ覚えていて終わったら忘れるってやつばっかり

334 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:44 ID:4N2E8Qij

>>311
君が負け組になるのも時間の問題だがな。

そもそも、負けだの勝ちだの一物差しで判断している程度の低い
人間は、文系理系わけたがるんだよ。

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:44 ID:x1oRBz+V

>>172 >>193 >>230 >>238 >>289
>>302 >>311

まぁこんな感じだから気にすんナ　>>312

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:44 ID:ESBsow5K

>>328
特に、帰国子女とやらの日本語聞いてると下呂っちゃうしね。

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:44 ID:pitXqUWY

>>313
> >>287
> 今からは感性の方が大事な気がする。
> 社会性と言うのは、会社内でのオナニーに過ぎないし。
> 営業は別として。

逆だと思う。

今からは社会性の方が大事な気がする。
感性と言うのは、会社内でのオナニーに過ぎないし。

消費者との共通項がヲタクの約束事とかだけじゃあ問題あると思います。

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:45 ID:7/uwb3an

大学はいってからマージャンばっかりやってますが何か？
つか大学は遊ぶところだろ

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:45 ID:7nW+y+4e

>>327
優とるのと、知識が身につくこととはかなり違う

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:45 ID:b7B4IISV

　　　

　　
　　　２ｃｈなんてやってないで勉強しようぜ！

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:45 ID:wInqun+b

>>330
学歴じゃないんだよ。
自分で学ぶ姿勢があるかどうかだ。

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:45 ID:c+AsCTzx

大学を小中学復習校とすれば問題解決！
友達１００人できるかなって大学言ってるんだからさー

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:45 ID:OqZ/nVyW

>>331
おれにまかせろ(￣ー￣)y-~~~

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:46 ID:pitXqUWY

>>320
> みんなに取り残されないように必死でバイトやコンパやってる
> やつみると、かわいそうになるんだよ

同意。あれが楽しいって事は今のテレビが面白いって思う事と同義。

345 ：　：03/02/13 20:46 ID:NqUfr8iY

俺は工学部だが、知識が身に付かないなんてことは全くないなあ。
マジで厳しいよ。

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:46 ID:hz03nPi+

この調査の対象になった人がよくわからないんだけどねえ・・・
大学生・新卒者なのか、企業の人なのか？

大学が多すぎるのは確かでしょ。でもそれでいい、と社会が思ってるんだから、
いいんじゃないの？　4年間ぼっとしたり考えたりするのも悪くない。
まるで考えなかったら、しょうがないけどね。

いわゆる「一流大学」で勉強しなかったり知識を身につけなかったら駄目。
税金泥棒と言われても仕方ない。これからは除籍者が少々出てもやむを
えないと思う。

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:46 ID:cwNZbnng

>>305
インスタってなんですか？

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:46 ID:KBFPFcKg

そもそも研究する能力と意思がそなわってるやつなんて1パーぐらい
学年の半分が大学いくんだから、これぐらいの結果が出て当然
むしろ3割が身についてるだけで奇跡

心配しなくても少数の大学生は能力磨いてるし
ＤＱＮ学生は必死にコンパ、バイトの必修科目こなしとけ

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:47 ID:kcxo07Xz

>>328
理系なら学科によっては超多忙なところもありますよ。
というか日本の理系のトップは世界的に見て優秀だと評価されているしね。
ハーバードの学長が東大を調査したときに、上位3分の１はハーバードでも優秀な成績を取るだろう、と賞賛したらしい。
もちろんお世辞かもしれないが、東大からMITとか留学して向こうでもトップクラスの成績を取る奴は結構いるぞ。
お前らの周りにいないだけだ。

350 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:47 ID:4N2E8Qij

>>337
その感性とやらだけで　突っ走った結果が今のていたらくだろう。

こいつらは所詮、勢いと乗りだけ。ほかにはなにもない

351 ：・：03/02/13 20:48 ID:kUebXDYa

>>323
そう思って実際の高校の時
やっぱ国立の違う学部逝ったんだよね
でもさ、就職なくても逝きたい学部行けばよかったと4年間後悔したんだよね、ｵｲﾗ
同じ大学に美術学部もあってさ
となりでデッサンしてるのみてすごい寂しかった
そのとなりでｵｲﾗ、マウスの解剖してた（鬱

352 ：327：03/02/13 20:48 ID:EevdNA7g

>>339
そりゃ、そうだけど。
優取るにはある程度知識を蓄えないと駄目でしょ。
その辺がちょっとよく分からん。

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:48 ID:ESBsow5K

>>348
そこで身につけた何とかで、将来営業とかやる奴もいるんだろうな。。。
高い学費だw

354 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 20:48 ID:V1sWog/j

>>349
さすがに１／３はいいすぎだろうね
できるやつはできるがそんなにいない

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:49 ID:HTPo2rzK

日本人は遊び過ぎなんだよなぁ。
ｲｷﾞﾘｽに友達いるけど、かなり大変だといっていた。
かなり読書しないとﾚﾎﾟｰﾄ書けない、勉強しないと追いつかない。
しかし逆にそういう生活してるから知識や教養が発達してる。

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:49 ID:wInqun+b

>>348
禿同。
社会に出たら自腹で接待して、高給稼いでくれ、ってかんじだな。

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:49 ID:U0flGZOq

この就職難の時代に”大学に行っても身につかない”って言っている
若者の将来が心配だ

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:49 ID:ck4ExDm4

>>337
はげど
感性の時代とかって言うこと自体が古過ぎ。
２０年以上前からずーと言われてる。
まぁ、バブルの頃が感性云々の最盛期だったが
今は、そんな台詞はくと、痛い香具師と思われるぞ。。。
それに、数年前みても分かるとおり個性だとか感性だとか
言いながら、皆が同じガングロしてただろ？
自分で個性とか感性だと思っていても、そうで無い香具師
の方が多い罠。

359 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:49 ID:laAqNM6+

>>347
作品に「空間」とか「時間」の概念を組み合わせた物って感じかなぁ…。
例えば、人の形をしたロウソクが溶けて無くなるまでが作品ですとか。
極端に言えば、作品が無いのが作品ですってのもアリ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:49 ID:v4dkZ2u8

＜安倍晋三の危険なルーツと背後関係＞「…。晋太郎(父親)が存命していた時代には、同代議士の福岡事務所とそのスタッフを、
親会社の七洋物産が６年間にわたり無償提供していたことが発覚したこともある」(地元政界関係者)
しかもこの関係は今も地元で囁かれ続けている。…。
＜祖父と父から引き継いだ「利権構造」＞
…、地元事務所が七洋物産＝東洋エンタープライズの土地に今も居座っていることからも明らかなように、
安倍が父親の築いた利権構造を解消できないまま引きずっているのは、明白な事実である。
「安倍晋三は中央では清廉潔白なイメージのようですが、地元での評価はかなり違って、
『父親と同じ利権政治家』という声がかなり多い。
実際、七洋物産以外でも、いろんな疑惑で安倍事務所の名前が登場していますし。
例えば、周辺の港湾土木事業を一手に掌握する関門港湾建設という会社があるんですが、
この会社とは、安倍事務所の責任者だった人物が監査役として就任していたほどの近い関係。
また、安倍は大学卒業後、父親の後援者と関係の深かった神戸製鋼に入社していますが、
その神戸製鋼が最近、…下関市の総額200億円にも及ぶ大型公共事業を次々と落札。
『官製談合ではないか』と地元で問題になっている。
他にも下関市長選挙の不正をめぐって、安倍の元地元秘書の関与が囁かれたり、…キナ臭い話は絶えないんです。…」(地元紙の記者)
「…、ようするに安倍はたんなるボンボンなんだよ。
地盤や利権は父親からそっくり引き継ぎながら、祖父の受け売りをして『憂国の士』を気取る。…」(政治評論家)
だが、こんなボンボン政治家の仕掛けにまんまと乗って、「次期首相」などと持ち上げているのが、この国のメディア状況なのである。…。

361 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 20:49 ID:V1sWog/j

>>352
一夜漬けでなんとかなる

362 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:50 ID:4N2E8Qij

>>349
それって、おもいっきり馬鹿にされているんだぜ。ほめられているわけではない。

しかも、いるのは紛れもない事実だとしても、所詮その程度のレベルだろ的な
話でしかない。

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:50 ID:b7B4IISV

>>352

過去問とか使って、テストのためだけに勉強すれば
テストが終わるとどんどん覚えたことが抜けていくんだよ。

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:50 ID:kcxo07Xz

>>341
ある程度素質ある奴は遊んでも大丈夫だろう。
そういう奴に限って、遊んでも影でかなり本呼んでたりする

365 ：309：03/02/13 20:50 ID:/aCRydqh

こういう書きかたすると、」けっこう痛がるヤツがいるんだな。
イタがる、じゃなくて。

すまんかった。

そんなおれは、卒業後つまんねえ出版社で何年かにがいメ見て、
今はフリーのポルノ屋だ。かつがつ食ってるレベルだからお前ら、
おれを見下すといい。じゃあな。

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:50 ID:RRvuR+RK

だいたい、新卒就職試験からして1時間の面接数回で人の人生決まるっていうのが狂っているっつうに。
でも働かなければいけないのでみんな必死に生きるのだが。

>>347
インスタレーション。
絵や映像だけといった作品だけでなく、周りの空間やパフォーマンス、
広報作業なども含めて一つの作品とみなす事。

理論付けがしっかりなされていないと糞評価ですw
勢いだけで書いたような絵は今の世間ではあまり評価されない傾向が。
（その割に今の現代美術界はどうかと思うが）

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:51 ID:J9aIG9+a

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:51 ID:7/uwb3an

つか大学はマンコやる相手探す場所だとおもう

マンコやりまくり
コンパやりまくり

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:51 ID:+Zg3Vy+z

>>349
俺も世界のあちこちの大学で、成績優秀者が、ガラスケースの中のリストに
掲示されていて、その上位が日本人や日系人で占められていたのに驚いたよ。
それが工学部とか薬学部とか情報処理とか・・・
だから理系は問題ない。大問題なのが、文系。特に政治、経済など。
拓植大学とかいうアフォの大学教授が最近ニュースとかワイドショーにでかい
面して出てるけど、一体、東大とか京大とか阪大とか・・どうなってるのか。

370 ：・：03/02/13 20:51 ID:kUebXDYa

未だに大学の存在意義がよくわからない

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:51 ID:pitXqUWY

>>362
そりゃちょっと穿ち過ぎだろ。
言った本人はそこまで考えてないよ。

372 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:52 ID:LqDv4PIX

ここ４年ほど学生の学力測るため
工学部の応用物理科２年の数学演習で
おんなじ問題のテストやらせてます。
上位陣は特に変わりはありませんが、
中間層は確実に悪くなっています。

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:52 ID:z/mSYvXz

感性がもてはやされるのは、
単に、あまり重視してない人が多いからだよ。
みんなが感性もってたら、それは平凡なことで、
さらに上の感性なり性感なりを求められる罠。

374 ：327：03/02/13 20:52 ID:EevdNA7g

>>361
あ、なるほど。そんなもんか。

375 ：・：03/02/13 20:52 ID:kUebXDYa

友達もできなかったな、ほとんど
嫌な奴多かったし

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:52 ID:hz03nPi+

直接学生としてすごしたことはないが、イギリスの大学、いわゆる「オックスブリッジ」
では、学業成績不良に悩んで自殺する学生が結構いるらしい。
日本じゃあまり聞かないねえ。

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:52 ID:R+EZ2riv

もちろん友達を作ることも大事だが税金を私学も含めて使っている
わけだからある程度は勉強してくれよ。

378 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:52 ID:laAqNM6+

>>351
漏れと逆のパターンだなｗ
無駄に絵が描けた物だから法学志望だったのに芸術系へ。
で、現在は散々でつ。

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:53 ID:FrwKozjl

>>359
なるほど。
昔で言う、コンセプチュアルアートみたいなもんですね。

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:53 ID:kcxo07Xz

>>354
世界的建築家の安藤忠雄も、東大の上位は世界の他の大学生と比べても非常に優秀だって言ってましたよ。
ただ、優秀だけど野心がないとかなんとかケチつけてたけどね。
というか、どこの国でもトップ大学の学生は世界で通用するくらい優秀だろう。
ここで色々言っている奴は一度、東大大学院生の論文とか読んでみろよ。あれは簡単に真似できないぞ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:53 ID:7nW+y+4e

>>366
大学入試も数十分のテストで決まる

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:53 ID:pitXqUWY

>>373

感性でもゴミみたいな感性ならない方が良いんだよ。
割り切ってマケリサの達人になれる。
求められてる感性は天才的なモノ。

383 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:53 ID:4N2E8Qij

>>371
うがちすぎたかなぁ。

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:53 ID:EevdNA7g

一流の国立とかもみんなこんな感じ？

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:54 ID:fEOZrujV

大学を七割ほど削減しろ。

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:54 ID:pitXqUWY

>>378
あんた、前に俺に、似た境遇だっつってたゲーム会社勤務の人か?

387 ：　：03/02/13 20:54 ID:NqUfr8iY

日本の大学の理系は勉強はしっかりやると思うよ。何故そうなるかというと、学問が
体系化されているからだと思う。
文系は、高校まで歴史で何年に何が起きたとかそういうことでしか突き詰めて
こなかったようなところが悪いんじゃないの。

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:55 ID:kcxo07Xz

>>369
最近では中国とインドの留学生が上位を占めるようになっているらしいですね。
語学留学とかでアフォな学生が大量に渡米したから全体のレベルが落ちたのでは？

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:55 ID:HTPo2rzK

>>376
ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ、ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞ、ﾛﾝﾄﾞﾝ大の3つはたまにいるって聞いた。

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:56 ID:7/uwb3an

うるせー馬鹿

２流大学でも３流大学でも大学は大学なんだよ
毎日まんこやりまくり
人生ばら色

391 ：Ｎ爺：03/02/13 20:56 ID:dGRZBUqW

>>285
>だからその多読に限界があるって言ってんだろ。

誤解を招いたようだ。別に授業だけに限った話ではなく、
自発的に自分で読めばいいということ。

＞その程度で効果があると思う？
＞その分を表現の授業にした方が良くない？
俺もそう思う。

＞日本語教授法や日本語文法の授業にあなたの言う、ってのは全く意味不明。
↑このコメント自体、意味不明。

＞基礎知識すらないなら日本語教師の勉強してみろや
「基礎知識」の勉強に日本語「教師」の勉強が必要な理由が不明。

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:56 ID:p1+IKeXj

>>376
エリートさんらしい自殺の理由だ、としか思えない自分が悲しいよ

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:56 ID:MJB6MYJu

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！おごれる者は久しからずですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:56 ID:KBFPFcKg

学年で半分も大学に行ってるんだ
ＤＱＮがたくさんいて当然

心配しなくてもエリートは育ってるよ

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:56 ID:LzKzOjEv

>>337
感性が会社内でのオナニーになっているところはあるだろうな。
消費者が何を欲しているのか、見抜く感性というところか。
社会性なんて、あいさつできて、コミュニケーション能力があればよろし。

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:57 ID:kcxo07Xz

>>387
同意。
あと、これまで日本の企業は大学生は入社してから教育するって意識だったから、
ある程度遊んでいた方が都合が良かったようです。
最近では文系もダブルスクールしてて結構大変のようですよ。

397 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/13 20:57 ID:laAqNM6+

>>386
違うと思うが漏れも元PGだから似たようなもんかｗ

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:57 ID:hr5mq4F2

理系と文系分けるなっつーの

数学と,地歴のできる人間はどうすればいいんだよ!

399 ：築地　哲也：03/02/13 20:58 ID:uT+Mnjbz

>>349
残りの三分の二は、ハーバードの足元にも及ばないと
言われてるんだぞ。

気づけよ。

400 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 20:58 ID:4N2E8Qij

>>390
君みたいなのは、人生最後に笑って死ねるだろうよ

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:58 ID:pitXqUWY

>>395

どうも俺の言ってる社会性は意味が間違っていたようだ。
ｽﾏｿ。
なんつーか、社会の空気読む力みたいな。

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:59 ID:p1+IKeXj

>>398
理系には歴史ｦﾀ多いよなw　なんでだ？
（いってる端からわけてるけど）

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:59 ID:b7B4IISV

みんな！もっと本を読もうぜ！

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:59 ID:ck4ExDm4

>>395
いや、いまは技術者でもクライアントへの説得力
が求められている時代だよ。
プレゼンもできて当たり前みたいな感じで。。。
完全に買い手市場だよ。

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:59 ID:kcxo07Xz

>>392
イギリスの大学は、多くは寮生活で一年のほとんどを大学構内で過ごす人も大勢います。
だから学業が人生のすべてになってしまい、成績に過剰反応してしまうのが要因の１つらしいです。
昔も日本が受験が過熱した時代は自殺者くらいいたでしょ？

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:59 ID:p1+IKeXj

>>399
いわれてないみたいだけど

407 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 20:59 ID:FrwKozjl

友達って、いいよね。

408 ：　　：03/02/13 20:59 ID:ZOSklkez

おおかたの文系の大学は授業料さえ払えば卒業できます

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:P5AKLvYK

俺は女が多いからと言う理由で文系クラスを希望したら
担任から「おまえナメてんの」といわれて無理やり理系クラスに入れられた

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:R+EZ2riv

知識が身に付かないとしたら大学の存在意義はなにか。税金を使って
運営しているのだからしっかり勉強してもらわないと困る。

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:FrwKozjl

専門学校苦しかったなぁ。楽しかったけど。

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:Zrd/Dugm

いっそ受験なんてなくした方が、本当に勉強したい奴が増える罠。

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:z9qnYoFX

>>391
自発的に読めば良いと言うのならば現国の話はどうでもいいことだな。
論理的な思考を身につけるのに、現国をこれ以上増やす必要はない。
むしろ、知識を元に論理的に考えないと訳せない古典の方が役に立つ。
小説を２編増やしたところでながら読みが少しだけ上手くなる程度。
後半は話にならない。
無知を晒すな、日本語の科目が現国、古文、漢文しかないと
思っているんだろ？　大学行って勉強しな、高校生。

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:+Zg3Vy+z

たとえば、日本の歴史学者には、かなりすぐれたのがいるけど、そういう人は
まず、東大や京大では、出世できない。学問体系が閉鎖的で助教授や教授になる
頃には、せいぜい博物館の所長みたいな感じの腑抜けの人間になってしまう。
エネルギッシュにやるには、一ツ橋とか青山とかちょっと周辺の大学になる。
これは問題。

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:00 ID:kcxo07Xz

>>399
ハーバードでも上位に入るって言われてるから違うだろうが。
それに寄付金や子弟制度で入れるハーバードにはDQNも結構いますよ。
ちなみに今のブッシュ大統領はハーバードビジネススクール卒です。

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:01 ID:pitXqUWY

知識から知恵へ

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:01 ID:KBFPFcKg

そもそも大学同士の相対的な評価ってなんの意味があるの？
大学の目的って研究でしょ？
まぁＤＱＮ大のＤＱＮ度なら比べたらおもしろおかしいけど

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:01 ID:hz03nPi+

戦後、なんでもかんでも｢大学｣にしちゃったからねえ・・・
似て異なるものがたくさんありそうだ。
「専門学校」で別にいいじゃない。
イギリスも昔の「ポリテクニック」（高専のようなもの）が全部
「ユニヴァーシティ」になってしまった。
その結果：脈があって字が書ければ誰でも大学に入れるようになった。

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:01 ID:rRADMjOs

>>388
俺が卒業したイギリスの院では
昔日本人が成績不良を理由に自殺したらしい。

ところでロンドン大ってどこよ。いっぱいあるぞ。

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:02 ID:kcxo07Xz

>>409
就職活動時に理系のありがたさを心から感じることができますよ。ラッキーでしたね

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:02 ID:wInqun+b

昔からこんなものだよ。
で、社会に出たら大学での勉強なんて役に立たないって豪語していた
奴が、40過ぎてからきちんと大学でやってきた奴にいじめられてるの
が現状。

422 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 21:02 ID:4N2E8Qij

科学全般となぜか、地理と国語が得意という俺は、よく大学では
おかしな人といわれたが....

これってようするに文系だの理系だのという二元論でしかものをか
たれないからそういうんだよなぁ。

いつかのボキャブラ天国のバカパクみたいに、ひとそれぞれが、チャー
トの上で存在している位置が違うんだから、ある意味当たり前なん
だが、

二元論で物事かたづける奴はようするに、ここでいう文系とかいう
やつなんだろうよ。理論的思考ができていない

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:02 ID:Y8WUw3N/

>>387
日本には社会科学系の学問への蔑視が存在します。いわゆる愚民化政策です。
理科や数学を学ぶ子は良い子。政治や法律は知らなくてよろしい、余計な知識
をつけられると無能の世襲の政治家がやばくなる、という論理です。
このため大学においても法学系や経済系は冷遇されまともな人材を育成する
気がありません。また社会においても雰囲気や人間関係重視のため社会科学
系の知識を使う機会すらまれという惨状です。人材難も当然の結果でしょう

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:03 ID:gEy8Hkut

>>412
受験料が無いと大学産業が困ります。

425 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 21:03 ID:V1sWog/j

>>415
東大にもDQNいるけどな

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:03 ID:L3BJSJvy

友達作るところか、卒業したら全く合わなくなったな

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:XSMU2nWk

>>398
数学史でもやっときなさい。

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:pitXqUWY

>>426
最低だぞ。

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:7nW+y+4e

ここに来る理系（ひいき）は理系勉強できる人礼賛が多いけど何で？
たとえば経済学部なんかだと、経済の勉強より
サークルやバイトで社会性が身についたことに意義があった、なんて言ったりするけど。

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:ck4ExDm4

>>426
クラブの仲間にも？

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:p1+IKeXj

>>405
じゃあ延々寄宿ぼっちゃん学校で有名なイートン校にも
自殺者でたりするのかな。

確かに受験世代ではいたよな…希望校落ちたから自殺とか
「人生にいらない！」といいきるのもアレだが、回線狂っちゃうのもなんだな

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:GUv1sJre

こういうバカって
とりあえず、大学出とこうって考えだろ？
何も考えてないから
人生が４年も無駄になっても平気

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:+Zg3Vy+z

大学なんて、それこそ、もっと企業とか金持ちとかが、寄付すべきだ。
もうすぐ法人化されるから、変わると思うけど、金が少なすぎ。
それで入った学生は、昔の比叡山みたいに、山にこもって一心不乱に短刀を持参して
死ぬ覚悟で勉強すべきだ。好きなとこへ行って遊んで、女とやりまくって、なんて
いうやつは破門放逐だ。
大学生活は仏道修行みたいであるべきだ。

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:04 ID:v4dkZ2u8

小泉なんて国民にだけ負担押し付けて
オペラ、歌舞伎、高級料亭、ワイン三昧。
息子はギャラ３０００万。
コレじゃ国民を犠牲にして首相の座にしがみつくわな。
小泉以上に国民に失望感を与えた首相って
今までいるのかな
村山なんか誰も（土井たか子以外）期待してなかったし
小渕、森はいわば期待どうりだったし

国民に痛みを味合わせて自分は痛んでないところが
実は一番痛い

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:05 ID:wInqun+b

>>429
だから、40過ぎて差がつくんだよ。
リストラ対象と幹部候補に。

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:05 ID:lJNldH+R

信じられんなこのアンケートの結果は…
友達なんてどこでもできるだろ。

大学に友達つくりに行くって幼稚園児かよ（ｗ

チャンと教育できるトコ以外は、大学全部バンバンなくしていいな。
アンケートからすると半分ぐらいは無くしていいな。

こんな馬鹿どもは働かせろ。

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:05 ID:LPvc4hjV

正直、最近の大学はレジャー施設みたいなもんです。
ものすごく楽しそうですよ。

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:05 ID:5l/SzXs9

こんな質問より
「あなたは何の為に大学へ行ってますか？」って質問で
アンケート取ってほしいな

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:05 ID:bnP3i5Gw

○○（テスト名）□□点以下は意味無い
偏差値□□以下は意味無い

と言っている人はきっとその基準の少し上（ギリギリ）なんだろうな

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:05 ID:Yy9kV7yB

まぁアレだ。
文学部は東大京大残して廃止してよし、と。

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:06 ID:z/mSYvXz

>>426
私も大学のともだちにずーっと会ってないな。
表面的なおつきあいだったって感じ。

442 ：・：03/02/13 21:06 ID:kUebXDYa

文系学部の優秀な学生っていまいち基準がわからないな、そういや
何を基準に優秀なのか？
司法試験とか具体的なのがあれば別だけど

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:06 ID:2rlyX0+f

社会人で一番大切なのは人間関係だよ。他人とコミュニケーション
取れないやつはいくら知識があっても使い物にならない。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:06 ID:ck4ExDm4

>>429
>サークルやバイトで社会性が身についたことに意義があった、なんて言ったりするけど。
なんか、ｶﾅｰﾘ若い香具師の発言だな？
１９歳くらい？

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:07 ID:kcxo07Xz

>>429
会社で営業とかしていると接待の方が重要だからでしょう。
酒飲み接待営業なんかじゃなくて、高度な経済を応用して活躍したいならちゃんと勉強しましょう！
つーか、そんな連中がちゃんと勉強してるはずないんだから役に立つはずもない

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:07 ID:+Zg3Vy+z

>>429
＞たとえば経済学部なんかだと、経済の勉強より
＞サークルやバイトで社会性が身についたことに意義があった、なんて言ったりするけど。

そんな程度の経済しか教えてないから、日本の文系はダメ。
オックスフォードとかケンブリッジでは、ノーベル経済学賞がどんどん出てる。
日本は２１世紀、ノーベル賞が増えるだろう。それは、戦後、国際的信用がなかったから。
だが、ノーベル経済学賞だけは、多分２１世紀中には無理だろう。

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:07 ID:XQk9jK+D

大学生も高卒フリータも糞だなｗ

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:08 ID:wInqun+b

>>443
使い捨ての兵隊でいてください。

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:08 ID:Qjtp7P1w

まあバカ大学自体が全体の７割じゃ済まないくらいの数あるんだからしょうがない。

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:08 ID:KBFPFcKg

社会性が身につくというか
「社会で付き合えるかの踏み絵」だろ？

こぞってそんなことしたくねーよ
遊んでるっていうより遊ばされてんじゃん

451 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 21:08 ID:4N2E8Qij

>>441
俺は、正月のもちつきにお呼ばれしたことがあった。
楽しかった。

けれど、めちゃくちゃ遠かった

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:08 ID:LPvc4hjV

テスト前になるとコピー機の前に行列ができますよ。

453 ：リアル幼女（マジ）：03/02/13 21:09 ID:QYknGAvF

だいがくせいってひまなの？

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:09 ID:7nW+y+4e

>>444
若くない年寄りだよ
常識としてあるでしょ

455 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 21:09 ID:V1sWog/j

>>452
普通のこと

456 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 21:09 ID:4N2E8Qij

>>446
ノーベル経済学賞ほど、愚かしい賞は世界でも希。
ノーベル自身が否定しているのに

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:09 ID:2rlyX0+f

>>446
学者になるやつはまだしも社会人に高度な経済学なんて必要なのか？
社会では理屈よりも実績しか求められないのに。

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:10 ID:uK9sjt0n

今理学部だけどすげえ知識付いたって感じるよ。
むしろ高校までの勉強の方が無駄って感じする。

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:10 ID:iGp6Zi8d

法学以外の文系学部は不要

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:10 ID:kcxo07Xz

>>429
学がないと、学がなくても大丈夫な仕事しかできません。
それに、私立大学経済学部での追跡調査で、
大学受験時に数学選択者と非選択者は20～30代で平均して100万円の年収の差があるそうだ。
この年代でこれはかなり大きいぞ。時給1000円のバイトで1000時間分の差だからな。

461 ：２６１：03/02/13 21:10 ID:fJpEexco

>>275
　　ごもっとも、あい、失礼しました。

　　　　　ＶＢ、ＶＣの台頭で、マイクロの天下で、だれでもできるプログラム

　　ぷろぐらむ、むかしは、「難しいお仕事されているのね」と、敬遠されたものです。

462 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 21:10 ID:4N2E8Qij

>>452
あれは、あのとき何度見ても、こいつら頭の回路がショートしているな
と思った。これほど、情けない光景にはなかなか、一般社会では見か
けることは少ないだろう。

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:10 ID:lJNldH+R

>>443
その通りですな。

知識全然身につかない奴が大学行くなんて
貴重な人生の時間をドブに捨てるようなもんだ。。

社会にとっとと出て人付き合い学んだ方がはるかにマシ。

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:10 ID:rRADMjOs

>>415
MITで数年前東大がフェアやったよなあ。
日本のメディアしか集まらなくて大恥かいたやつ。

そもそも向こうとこっちでは問われる内容が違うから比べても意味が無い。

まぁ海外生活板の現役留学生に叩かれまくってください。
学歴板で学部レベルなら「東大が世界一」なんて電波浴びすぎてるんじゃない？

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:11 ID:LPvc4hjV

文系なら、コピー機さえあれば優秀な成績で卒業できます。

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:11 ID:6ydBZqFy

試験がおわった途端にスコーンと忘れる奴がいる一方で、
30、40になっても中学時代の授業内容を覚えてる奴もいる。

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:11 ID:3vHltEvF

オレもまったく勉強しなかったなあ
今頃になって勉強したいと思ふ

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:11 ID:z/mSYvXz

>>451
サークル活動とかしてた人ですか？うらやましいです。
うちの学部は、サークルやってたりする人の方が少なく、
大学祭も、多くの人にとって、長期休講で、旅行に行けるチャンスと捉えられ、
卒業式も半分出席すれば多いほうらしかった。
大学全体がしらけムードでした。
ま、ともだちとのつきあいには直接関係ないですが。

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:12 ID:XNDHiuDY

すればいいじゃん

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:12 ID:RRvuR+RK

しかし、いくら成績が良くても、バイトもせず、サークル活動もせず、っていうのは
ヤバいと思うのだが。

文系理系分けるのはほんとナンセンスだね。
本当だったら美大でも経済教えるべきだし、
理系でも法律教えるべきだと思う。

ただ、いままでの講義中心の一般教養の教育方法って間違っていないか？

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:12 ID:Yy9kV7yB

>>457
まぁ経済学は高度でなくとも、
基礎を使える人材はある程度の頭数居てもらわないと困るだろ。
高度でないにしても、
半分の人間が大学に行く世の中では、
それを学ぶ場所は大学になっちまうんだと思うよ。

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:12 ID:uK9sjt0n

というか入学時点では明らかにMITより東大の方が上だけどね。
MITの公開授業見てみろよ。大学生が2*2行列だぜ。
でも向こうの大学生は卒業時には日本の学生を越えてる罠

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:12 ID:+Zg3Vy+z

>>457
バカ、会社へ入ってやるのと違うぞ、政治家や経済関係の指導者が日本には
いないかったから、不況が克服できないし、バブルも対処できなかった。
アメリカにはそういう優秀なのがウヨウヨいるから、戦略で勝てる。
政治家や銀行なんか、足ひっぱってるから日本はダメ。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:13 ID:CrjGD+D0

ていうか大学の勉強で一生をまかなおうとするほうが横着。
一生勉強だぜ。

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:13 ID:kcxo07Xz

私大入試で数学選択年間所得で＋100万円？

私立大入試で数学を受験科目に選んだ人は他の科目を選んだ人より、年間所得が約百万円以上も高くなっているというアンケート調査結果がまとまり、
京都大経済研究所の西村和雄教授らが十七日、発表した。私大の経済学部出身者を対象に実施したもので、同教授は「論理能力は社会での適応に役立つ。
子どものころから数学の学習は大切」と強調している。　調査は、西村教授と浦坂純子同志社大助教授らが一九九九年十二月から二〇〇〇年三月にかけて実施。
関西と関東の私立三大学の経済学部を対象に、二十歳前半から五十歳後半までの卒業生七千人余にアンケートを郵送し、二千人余の回答があった。　回答をまとめたところ、

数学を選択した人の平均年収が九百三十一万円だったのに対し、数学を選択しなかった人は平均八百八十万円だった。
このうち、共通一次試験導入後の若年層（一九八三―九九年卒業生）では、数学選択者が七百四十八万円だったのに対し、
未選択者は六百四十一万円で、百七万円の所得格差が出ていた。
　西村教授らは「数学の学習で培われた論理的能力で、職業への適応能力を高められると思う。数学を軽視する社会的風潮があるが、数学は重要」と指摘している。
(京都新聞7月18日)

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:13 ID:rRADMjOs

>>446
LTCMなんてノーベル経済学賞受賞者二人をCEOに抜擢した途端に倒産したけどネ。

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:13 ID:7Dv3Pynq

調査から分かる事は、大学を馬鹿にしてる奴がたくさんいるんだろう。
大学は知識は見につく場なんだぞ。どんな三流大学でも。
身につける機会はたくさんある。

知識が見につかない奴が馬鹿なんだ。
たとえば俺だ。

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:13 ID:gEy8Hkut

>>457
職能として必要でなければ学ぶ価値なし、ってことでもない。

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:14 ID:bnP3i5Gw

>>474
よく言った！
だが言動と現状が一致していないと思われるのが残念だ。

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:14 ID:uK9sjt0n

>>477
ワラタ

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:14 ID:cPgChzvn

>>470
つくば行けば

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:15 ID:kcxo07Xz

アメリカでは所得と数学能力は高い相関関係があるって研究報告書が出されて、
クリントンが数学教育に力を入れる政策を発表してたな。

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:15 ID:ck4ExDm4

>>454
その「身に付いた社会性」は入社２年目までの話って言いたかった。
その後は説得力、企画力等が要求される。
そして、更に年を重ねれば、馴れ合いのコミュニケーションではなく
威厳も必要。「部下から嫌われたらどうしよう」なんてヘタレな考えは
捨て、なおかつ責任は重い、損な役になる。
人に嫌われることを恐れない強い気持ちが必要。

484 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:15 ID:uK9sjt0n

>>470
そんな大学俺はいかない。専門的なほうがいい。

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:15 ID:+Zg3Vy+z

ノーベル賞そのものの是非は別として、優秀な経済学者や政治学者がいないのは事実。
だから、アフォ官僚の言うことを無条件に聞いてしまう。
まともな評論家や学者がいれば、こういうザマたれにはならなかった。

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:15 ID:vqQ0/YZt

大学ってコネを作るところでは？

正直、知識とか友だちとかどーでもいい

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:16 ID:2rlyX0+f

>>474
禿同。学生時代よりも社会に出てから学ぶことのほうがはるかに多い。

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:16 ID:hr5mq4F2

どうして銀行員がエリートなのかわからん
80年代生まれだからね。

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:16 ID:kcxo07Xz

大学の講義を日曜教室とかで取ろうとすると何万って金がかかるんだよな。
授業を独学でやるのも根気がいることだし。俺にとっては大学の授業は大切だから勉強してますよ。
バイトもやる暇がないから辞めたし。サークルは続けているが。

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:16 ID:vqQ0/YZt

>>485
それはアメリカとちがって
日本の学者は実務経験積めないのが問題だ罠

アメリカみたいに民間シンクタンクが政策スタッフの受け皿になればいいのにー

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:16 ID:Ug/SBEls

大学生になったら友達１００人出来るかな？

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:17 ID:9RtVU6Ky

人の和は何よりの財産ではないか

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:17 ID:vqQ0/YZt

>>492
馴れ合いと和は紙一重

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:17 ID:uK9sjt0n

>>489
別にちゃんととらなくたっていいじゃん
もぐりこめばいけるよ

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:17 ID:7nW+y+4e

>>488
そんなあなたにとって、エリートとはどんな人たち？

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:17 ID:+Zg3Vy+z

>>482
アメリカは数字の国。イチローが日本以上に人気と評価を得たのは数字の
おかげ。数字は正直だと思ってる。ある意味、日本人には冷酷な感じで、
ついていけないように見えるが、数字は公正で一般的。
だからアメリカは強い。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:18 ID:kcxo07Xz

大学で学んだことを会社に入って開いている時間で独学するのは難しいと思われ。

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:18 ID:uK9sjt0n

>>493
シネ

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:18 ID:Yy9kV7yB

しかしまぁ、大学でしか身につかない知識ってのもある罠。
それを活かすも頃すも自分次第。

漏れはそれが十分身についていないので、
大学院へ進学することにしますた。

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:18 ID:9RtVU6Ky

>>493
理解してるひとと理解していない人がいるのも人間だ

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:18 ID:vqQ0/YZt

>>496
正直、アメリカでは部下がボスに媚び媚びなわけだが

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:19 ID:LPvc4hjV

最近の新卒はコピーがとても上手ですよ。
ものすごいスピードです。一昔前の女子高生のポケベル打ちを
思い出させます。

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:19 ID:UiHQ9dAz

大学で身につく知識量

国立医、東大京大理系＞他国立理系＞東大京大文系＞私立理系＞国立文系

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:19 ID:Scg6sKzt

たぶんに、大学は勉強のしかたを、教わりに行くところかもしれない。

田中氏はそうだったかも。

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:19 ID:uK9sjt0n

>>499
理系は修士までいくのが常識になりつつあるな･･･
卒業してすぐ高給取りになれる文系とえらい違いだ

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:19 ID:ck4ExDm4

>>497
いや、そんなことないぞ。
もう働きだして十数年経つが多いときは週に３０以上勉強してるぞ、
飲んでる時間も２０時間くらい、寝る暇ねえ！

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:20 ID:uK9sjt0n

>>506
背伸びするな（ｗ

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:20 ID:hz03nPi+

まあ、こういうことを言っている間にも文部科学省による日本の大学の
破壊工作は着々と進んでいるわけだが。独法化、女性研究者のアファーマティヴ・
アクション、大学院の盲目的な拡充（＝学部レヴェルの大学数膨張とパラレル）・・・

1997年頃、ある歴史学者が未来予想図を描いた。21世紀の日本の大学は
学業不良の高校生が行く場所で、優秀かつ金のある高校生はみなアメリカの一流大に
進学する、と。予備校も、イェール大コース、ハーヴァード大コースなどを設ける。
進学校も、今年のスタンフォード大合格者を競いあう。
その時は、SFめいた読後感だったが、にわかに現実感を帯びてきている。

509 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 21:21 ID:V1sWog/j

>>505
うむ。理系って恵まれてないよな
俺まだ理系一年だけど文転しちゃおうかなって思う

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:21 ID:MnVblwnh

口開けて餌貰う雛鳥じゃないんだから。
自ら狩れ。
だから大学行くんだろう？

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:21 ID:ck4ExDm4

>>507
いずれ判るよ。生涯において勉強が必要であることの。

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:21 ID:rRADMjOs

＞たぶんに、大学は勉強のしかたを、教わりに行くところかもしれない。

そうかもな。研究なんて修士入ってからナンボだもんな。

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:21 ID:XQk9jK+D

理系以外はみな氏ね！
文系は合コンばっかやっていてキモイんだよ。

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:21 ID:KBFPFcKg

高校に行って勉強する意思と能力のあるもの　約5割
　　
　大学に行って研究する意思と能力のあるもの　約１分

　
　　　ＤＱＮが進学してんじゃねーよ

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:22 ID:7nW+y+4e

毒されてる、何かに毒されてる

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:22 ID:2rlyX0+f

>>513
誘われないからって僻むなよ。

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:22 ID:SQ4WMs+D

>>474
同意、
確かにそうですね。

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:22 ID:OqZ/nVyW

>>513
理系でも合コンできるべ

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:22 ID:7Dv3Pynq

>>499
社会人経験してから大学院行った方が良いんじゃねえかな

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:22 ID:vqQ0/YZt

>>509
文転を禿しく進める
文系の方がコネ作りやすい
理系は勉強ばかりで卒業してからのコネがない

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:23 ID:kcxo07Xz

>>505
10年後には理系は高収入高待遇になってますよ。絶対に

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:23 ID:CrjGD+D0

良くも悪くも無駄なことは死ぬまでに、大学くらいででしか出来ない。

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:23 ID:UiHQ9dAz

文系は別に大学行く必要性はないな

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:24 ID:ck4ExDm4

>>513
確かに多いな。
漏れは男同士で飲むのが好きだった、変な意味じゃねーぞ。
大学でﾃﾞﾋﾞｭｰした香具師にその傾向が強かったな。

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:24 ID:vqQ0/YZt

>>521
一握りの人間だけな

いま増えてるのはサービス業の雇用だし
理系の知識をいかせる場はどんどん減ってる
よほど優秀な香具師でないとお先真っ暗
安い技術者はインドとか中国とか韓国から来るしなー

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:24 ID:pitXqUWY

でも就職では大学言ってないと文型の口でも相手にされません。

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:24 ID:7nW+y+4e

>>521
人柄がよければね

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:24 ID:0/i+aRlS

自分みたいな馬鹿が大学行っても何にもならない事
わかっているが徴兵２年でもして、教養と集団生活学ばせろ

529 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 21:25 ID:V1sWog/j

>>520
理系hは東大でもコネありませんか？

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:25 ID:kcxo07Xz

中国やアメリカに比べて大学院生の数が少ないんだよな。
これも給料や奨学金が不足しているからだ

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:25 ID:rRADMjOs

＞予備校も、イェール大コース、ハーヴァード大コースなどを設ける。
＞進学校も、今年のスタンフォード大合格者を競いあう。

人種枠やらいろいろあるから無理でつよ。
日本の入試とは選考基準がぜんぜん違うし。
まぁ志願者の大半は推薦状でアボーンでしょうな。

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:25 ID:6cbGSpel

>>529
あるよ

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:26 ID:wInqun+b

合コンしかしないアホ女が、真面目に勉強しだした一流大の文系から
誘われなくなってヒマもてあますようになるかもよ。

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:26 ID:hr5mq4F2

文系の仕事は理系の仕事場を作るのが仕事だと思うが・・・

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:26 ID:ZU4W1jj9

韓国の大学が日本の大学の数倍優れている事はよくわかった。

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:26 ID:vqQ0/YZt

>>529
東大は別格
つーか東大理系なら全国私大の大学教員になり放題だし

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:26 ID:kcxo07Xz

>>525
俺が言っている理系は単純労働者のプログラマーなんかは含まないよ。
国立院卒の理系の話。

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:27 ID:+Zg3Vy+z

文系って、昔の明治の文学者とか江戸の武士みたいに、勉学と遊びを両立
させてるアフォの伝統を守ってる。
そういう悪い伝統は捨てろよ。ボケ。

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:27 ID:yYgJBgid

>>525
本気でそう思っているのかい？

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:27 ID:4OKfWjPi

>>503 医学部は専門学校だからな。大学と言われるとやや抵抗がある。

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:27 ID:kcxo07Xz

>>531
海外は学力の問題じゃないぞ。
それなりの資金も必要だし。それに日本の大学で十分なら問題ないだろ？

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:28 ID:ck4ExDm4

>>537
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは理系じゃないだろ、元々。
理系の知識なんて全くなくても組めるし、
ある意味文系。
回路設計とかなら理系だろうが。

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:28 ID:6cbGSpel

>>536
大学より企業が多い

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:28 ID:y34O43ra

だからさ、「成人試験」を導入しろっての。これに受からなければ成人とは
認められないってやつ。もちろん一般常識レベルの学力も必要になってくる
ようにでもすればDQNは大幅に減るはず。
その後も成人試験だけでなく壮年試験やら老人試験（資格保持者には超優遇手当て）
も導入すればなお良し。

545 ：∞ ◆vMINFP2PEU ：03/02/13 21:28 ID:V1sWog/j

>>532
>>536
そうですか。ちょい安心

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:29 ID:rRADMjOs

>>536
最近地底からの天下りが巻き返してるらしい(w
まぁそれでも東大が強いだろうけどね。

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:29 ID:eVzsrM2J

それまで覚えてた事を忘れる所

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:29 ID:KBFPFcKg

　こんだけ猫も杓子も大学行ってて３割の人に能力が身についてたら
　はっきり言って　成功

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:29 ID:zv4PdqrX

　ちぬは、正式名称（標準和名）をクロダイといいます。関西では、クロダイというよりむしろチヌという呼び方のほうが一般的です。

・生息域　　大阪湾の沿岸部分に生息。河口部でも多く見られる。

・産卵期　　４～７月。直径０．８ミリの分離浮性卵。

・成　長　
　ふ化後、１ヶ月で１．５センチ、１年で１０センチ、３年で３０センチになる。この魚は、成長過程で性転換することが知られている。生後２年まではすべて雄、その後、雌雄両性となり、３年後には、雄になるものと雌になるものに分かれる

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:29 ID:7nW+y+4e

毒されてるなあ、なんでそんなに毒されてるんだ

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:30 ID:lRIc1bUV

俺なんて大学で友達できなくて2年で辞めちゃったYO
今思うともっと積極的になって友達作っておけばよかった。

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:30 ID:ZDTn9yHq

文型とかいう高卒と変わらん連中がむだにたくさんいる事が
日本のガンだよ

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:30 ID:Yy9kV7yB

>>544
DQNから運転免許を剥奪するいい口実ですな

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:30 ID:rRADMjOs

>>541
学力の問題とか言ってませんが、何か？

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:30 ID:vqQ0/YZt

>>551
がんがれ

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:31 ID:pMce/HTo

>>551
なんか勿体無いような・・

まぁ今が良ければいいんだけどね

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:31 ID:kcxo07Xz

>>551
今はフリーター？

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:32 ID:+Zg3Vy+z

これからは、やっぱり韓国の時代じゃないかな。
日本はダメだよ。若者に未来がないからね。
中学高校の学力も抜かれたワケだし、彼らのほうが生活かかってるからマジメだし。

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:32 ID:uVwwVB47

ところで疑問なんだけど、大卒（特に法学部）って何であんなに偉そうなのかが判らない。
俺の会社では、学閥で固められてて、その大学であればどんな能無しでも出世していく。
まぁ、高卒の俺がなに言っても戯言だけどな。
今更だけど、大学いきたい。

560 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 21:33 ID:4N2E8Qij

>>549
最近、クロダイ釣ってねぇなぁ。

561 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:33 ID:WZprgrnS

>>551
元気だせ！！

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:33 ID:vqQ0/YZt

>>558
そうだね
アジア危機のときより経済が落ち込んでるプラスチックバブル崩壊の国だもんねー

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:33 ID:ck4ExDm4

つか>>1に記載してることって、昔からそーだろ。。。
漏れ、部をまとめてる立場上、面接も何十人もしてきたけど
もうはなっから「この程度。期待してはいけない」と自分に
言い聞かせている。今の状況が特別ってワケでもない。

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:33 ID:+Zg3Vy+z

>>559
そういう会社は潰れるし、未来がないから、転職したほうが・・

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:33 ID:Yy9kV7yB

しかしまぁ、大学の範疇が広すぎるんだよなぁ。

医学を志す人間も大学生なら、
文学みたいな遊びも大学に入っちまう。

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:34 ID:hjH/hRFl

結局今の大学生周辺の世代なんて何も考えていない。
大学なんていうものは必要ないだろう。

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:34 ID:8REem7rh

「ヤるところ。」

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:34 ID:vqQ0/YZt

>>559
そんな会社はやめて商売でもはじめろ
学歴がない香具師は金で見返すしかない

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:34 ID:7nW+y+4e

>>552
最近まで経済が成長していたから、進学率が伸びていったから。
誰でも大学に行けるようになったから。
ガンなのかはわからない。

570 ：■Syntax Error! .......：03/02/13 21:34 ID:4N2E8Qij

>>559
そんなくだらないことのために大学などいかなくてもよい。

無能な連中から、「あぁ、こいつら馬鹿だな」ということを学び取って
自分がそれをやらなければよい。

所詮、愚かな小心者の集い。珍走団と同じ穴の狢。
そこに、何ら価値を見いだすことは不可能。

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:35 ID:KBFPFcKg

>>565
それが大学ですが？
むしろ金儲けのＤＱＮ単科大のほうが糞

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:35 ID:ck4ExDm4

>>267
そう答える香具師の大半が「大学デビュー」タイプ
ってーのは有名な話。

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:35 ID:rRADMjOs

>>565
森鴎外って知ってる？

574 ：ﾏﾁｶﾞｴﾀ：03/02/13 21:35 ID:ck4ExDm4

>>567
そう答える香具師の大半が「大学デビュー」タイプ
ってーのは有名な話。

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:36 ID:w9gz80q+

大学で勉強したヤツ＞高校出で働いたヤツ＞中学出で働いたヤツ＞大学で勉強しなかったヤツ

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:36 ID:ZU4W1jj9

これからはIT大国の韓国が日本を追い越してゆくね。
シリコンバレーなんか見ても、韓国人はいても、日本人はいないからね。

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:37 ID:w9gz80q+

>>574
自分で稼いでいないヤツはセックスしちゃイカンよ

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:37 ID:vqQ0/YZt

>>576
香港で家政婦やってるフィリピン女みたいなもんだなー＝シリコンバレーの低賃金韓国人ＳＥ

579 ：百鬼夜行：03/02/13 21:37 ID:WHSQfwfa

>>559
ダッサラした元エリートリーマンが、同様な悩み(出世競争)で農家に転業。
っていうドキュメンタリーがあったな。

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:37 ID:wD8JKPYl

>>559
法学部卒は議論の仕方を知ってる人間が多いから。

581 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:38 ID:p1+IKeXj

新しい意見がないな

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:38 ID:UgYyyOra

＞「筋道立てて考える習慣が身についていない」（５４％）が最も多かった。

これってキチガイじゃん？
人間の思考をしていない、サルのような思考ルーチンなわけだろ。
恐ろしいよ、まったく。

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:39 ID:WZprgrnS

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|∧ 从ﾉ←>>576 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　　　
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584 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:39 ID:ZU4W1jj9

>>568
必死だな、それでも日本のDeveloperよりずっと高給取りだよ。

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:40 ID:vqQ0/YZt

>>582
サルだったら時給１０円ぐらいで働いてほしいけど
中途半端に学歴あるサルは時給５００円でも働かないからなー

団塊管理職といっしょで日本のガンだねー

586 ：Ｎ爺：03/02/13 21:40 ID:dGRZBUqW

>413
>自発的に読めば良いと言うのならば現国の話はどうでもいいことだな。
接続詞に注意した読み方の練習など、他にすることはある。
>論理的な思考を身につけるのに、現国をこれ以上増やす必要はない。
>むしろ、知識を元に論理的に考えないと訳せない古典の方が役に立つ。
・大半の学生は知識の修得すら中途半端に終わり、その段階には達し得ないのでは。
・古典の文章は随筆や日記が多く、文章自体が必ずしも論理的でないものが多い。
・論理的な文の構造把握を必要とする現国より古典が役立つとも思えない。
>小説を２編増やしたところでながら読みが少しだけ上手くなる程度。
確かに。どうせ増やすなら論説文を増やすべきだ。
>後半は話にならない。
↑これを思考停止と言う。
>無知を晒すな、日本語の科目が現国、古文、漢文しかないと
>思っているんだろ？
高校までの教育の話をしている。

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:41 ID:KBFPFcKg

>>582
半数も大学進学してるんだから当然
大学での教育の良し悪しは関係ない

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:42 ID:7nW+y+4e

>>585
500円じゃ法律違反

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:42 ID:gEy8Hkut

俺としては大学で学んだことが身についてる「と思ってるだけ」の人間が一番困る。
少なからずいるわけだが。

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:42 ID:838JuWGn

今の大学には不満だ。
知識は身に付かない。
大学は友達を作るところである。
自分に子供が出来たら大学レベルのことを覚えさせたい。
でも子供がゴネたら子供の好きにさせてもいいと思う。

あのな、お前ら一回氏んでみよう。な？

こんなにアフォって多かったっけ・・・・

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:44 ID:KBFPFcKg

>>590
その前に
知識を身につける所ではない

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:45 ID:EIonluom

大学に行くだけで知識がつくなんて甘いこと考えちゃダメ。
勉強するのはあくまで自分自身。大学はその手助けをするものにすぎない。
活用しきれてないんだね、親に高い金払ってもらっておいて・・・

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:45 ID:VMxhVqbB

大学の授業は学問の入り口だろ。あとは個人で好き勝手やってたが。

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:45 ID:+Zg3Vy+z

団塊管理職ってほんとＤＱＮってゆうか、ガンっていう言葉がぴったりだな。
漏れの関連会社の部長クラスなんて、外注社員や関連会社の男子社員が仕事で
入ってくると、一番気をつけるのは、プロジェクトの進捗とかでなくて、外注
が社内の女の子に手をつけないかばっかり、ちょっとカコイイ外注がくると、
女子社員をすぐに帰宅させたり、自分が女子社員がかえるまで居残りして、
見張ったりしてる。それが、ひとりや二人でない。

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:45 ID:KBFPFcKg

×　授業

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:46 ID:s6/gtJMU

３年４年と専門知識を身につけるのに一番重要な時に、
単位と就職しか頭にないからな。。
学生が悪いのか、そういうシステムが悪いのか。。
でも院にいってまともに研究してる香具師もちゃんと
いるけどね。

597 ：559：03/02/13 21:46 ID:uVwwVB47

そうか、俺の会社は異常なんだな…>all

>570
見返したくて大学に行きたいんじゃないんだ。
なんていうの、もう一回きちんと勉強したいの。

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:46 ID:bnP3i5Gw

>>595は私立高校教師・・・とか言ってみるテスト

599 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/13 21:46 ID:qrBpEI7w

回答者がバカなだけなんじゃ…

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:47 ID:SQ4WMs+D

５９９

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:47 ID:6bBpu6Kp

学校にいたときは目の前の試験のためにしか勉強してなかった。
それで試験が終わるとすぐにすべて忘れた。
３０歳の今、大学教養レベルの教科書で英語と数学をこつこつやり始めてる。
何だか妙に面白いと感じる。
不思議なもんだ。
どのみち一生勉強なのさ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:47 ID:EjGojh0E

大卒統一試験が必要だな。
分野は統計学辺りなら文系理系の差が無いだろ。

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:48 ID:vqQ0/YZt

>>597
がんがれ
おまえならいまから勉強すればすごい優秀な香具師になれると思う

がんがれー

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:48 ID:+Zg3Vy+z

文系はシステム悪いよ。本格的に勉強するには、院に進んで研究する必要が
あるのに、そういう道を選ぶと、後々の会社就職には不利だし、博士や助手
になると、もうオタクになって使えない。

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:49 ID:CrjGD+D0

自分にきちんと知識や能力が身についてるなんて、社会にでたら判断するのは
他人だからな。

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:50 ID:b/r62/lm

俺も、大学生時代はまともに勉強していなかったが、
就職して社会に出てからは勉強の必要性をいやというほど
感じてる
体系的に知識を得る場って、社会にでてからはほとんどないから。

学生時代は、授業ｳｾﾞｰ試験はノートコピーだったが、
今は金払ってでも授業うけたいよ

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:50 ID:ZU4W1jj9

国の一般の学生たちのも優れていて、大学の日本語学科の３年生くらいになれば、ちょっとした商談会の通訳のアルバイトくらいは平気でこなします。
　中・韓の学生の語学力に比べ「日本の大学の外国語学部では、２、３年生でここまでしゃべれる学生はどれくらいいるだろうか？」と思うと、彼らの実力に感心するばかりです。

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:51 ID:WZprgrnS

>>606
まじで！？

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:52 ID:s6/gtJMU

>597
就職してからは特にそうだけど
何かを勉強するための時間てほとんど
持てないような気がする。
でも社会人のための資格学校みたいなのはたくさん
あるし、通信教育もたくさんある。がんがれ。

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:52 ID:KBFPFcKg

頼むから授業って言うな
大学は単位をとりにいく学校じゃない

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:53 ID:CrjGD+D0

あと知識より知恵があったほうが便利かと。

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:53 ID:mn4Mihvn

大体、東大京大受ける人以外、知識享受としての場と大学を認識してないだろ、ふつー

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:53 ID:SQ4WMs+D

>>606
やはり、勉強したいと言う気持ちが大事じゃない。

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:54 ID:tUrY2YTu

高校時代に「自主的に勉強する」姿勢を見につけてない猿に
いきなり自由と自主性を与えればこうなるのは目に見えてるだろうに

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:54 ID:+Zg3Vy+z

外国語がしゃべれないのが、日本にとって今すごい障害になってる。
日本が海外でどう思われてるか、国際社会の実態から、日本の将来は
どうあるべきか。そういう戦略がまったく立てられない。
だから、日本は金出してもバカにされる。政府も意見がいえない。
海外進出に失敗する企業が多い、優秀な技術のある中小企業でも海外
では役立たず。

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:55 ID:WZprgrnS

学歴って大切だね。頑張ろっと

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:56 ID:RfZMrqOj

大卒はイマイチ君っていってたのは、東大のことでしたっけ？

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:57 ID:VyP+rN10

大体おまえらの書き込み見た。
何学んだんだか知らねーけど馬鹿じゃねーのおまえら。
多分性教育しか頭に残ってないＤＱＮだろおまえら。
馬鹿であたまの悪い発言ばっかｓりしないで勉強すれば？
そうかむほう者地帯渋谷で親父狩りされた恨みをここではらしてるのか？あーはは！

619 ：配管工１級技能士：03/02/13 21:57 ID:8oxKEAnw

昔から利巧なやつは２割しかいないの。
あとの８割はバカなのよ、現在はそのバカも
大学に行く時代なだけ。
こんなこと判んないやつは、８割の仲間。

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:57 ID:Ynt4pS60

>>618
斜め読み?

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:58 ID:VyP+rN10

>>620
早いよ、うわーん！

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:58 ID:+Zg3Vy+z

>>618
むほう者地帯渋谷・・プ

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:59 ID:6bBpu6Kp

今は結構独習できるからなあ。
放送大学とかあるし。
インターネットもあるし。
やる気があれば、基礎的な勉強なら学校行かなくても
できるんじゃないだろうか。

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:59 ID:gEy8Hkut

>>619
2割もいないだろう。多くみても5%ぐらいだぞ。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:59 ID:p1+IKeXj

>>621
いやでも見事だったよ。一枚上手がいただけだ。

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 21:59 ID:SQ4WMs+D

>>618
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）

【ロビーのお約束】削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

627 ：559-597：03/02/13 22:00 ID:uVwwVB47

なんか、２ちゃんねらの良心を見た気分。がんばろ

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:00 ID:z9qnYoFX

>>586
なんだか随分レス考えるのに時間掛かったみたいだから見逃すところだった。
＞接続詞に注意した読み方の練習など、他にすることはある。
随分曖昧だが、それってどうやんの？　参考モデルは？
あと高校生は生徒。学生とは言わない……無知を晒すな。
＞古典の文章は随筆や日記が多く、文章自体が必ずしも論理的でないものが多い。
言葉に対しては覚えた単語を使い、助詞や助動詞、動詞名詞形容詞を
正しく把握し、文意を汲みながら訳さなければ１行たりとも理解不可能。
現代文のように感性だけでは解けない。
＞高校までの教育の話をしている。
そこに日本語文法や教授法入れた方が早いじゃん、って話なんだが。
現国マンセーしている様だが、例え現国を３倍に増やすよりは専門科目を
取り入れた方が圧倒的に理解は早い。

現国を増やしても意味がない。

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:01 ID:SQ4WMs+D

実は言うとみんな、いい人なんでしょ。

630 ：559=597=627：03/02/13 22:01 ID:uVwwVB47

う、=と-間違えた。

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:02 ID:pitXqUWY

実はみんなひきこもりなんです。
驚いたでしょ?

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:02 ID:SQ4WMs+D

>>631
ちょっとわらた

633 ：配管工１級技能士：03/02/13 22:03 ID:8oxKEAnw

みんな塗装工

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:03 ID:WZprgrnS

みんながやさしいスレはここでつか？

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:03 ID:6kO0PmkG

いきたくても
働かなきゃなんなかった漏れは
勉強せんのはﾓﾀｲﾅｲ思うよ。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:03 ID:l3oAFRy2

大学は銃火器の操作を学ぶところです……うちはそうでした。

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:03 ID:838JuWGn

若い内は勉強する時間を短くしてしまえ。
高校の3年間は多少削れると思う。
そして時間が経つ内に大学に心から行きたいという人間が出てくる。
そういう人間には意思がある。知識を身につけよう、それを生かそうという意志がある。
高校→大学という流れを消すべきではないのだろうか。
そうするだけで大学の空気も変わってくるはずだ。
その為に高卒、中卒などの人間を問題無く受け入れる場所を作るべき。
コンビニ、土建屋、まだちょっと少ないがそういう場所を増やす。
そしてそこをそういう人間（だけ）が働ける場所にしてしまえばいい。
給料も問題無くあげてやろう。そういう人間は消費能力に長けている。
こうやって実質的にDQNを隔離していくことで大学の空気や質が向上すると思う。

という俺の考えはどうか。

638 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/02/13 22:04 ID:OF+JN3Uv

>「友だちや仲間を作る」

ガキ同士の馴れ合いなんて今思うと意味なかったな

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:06 ID:jYn+yYA3

日本人は大学まででて使えないね。韓国や中国の方が頭いいし、人件費も安くてすむからね。
大学の研究なんかも、華北大学の方が独創的だしね。これからも科学技術も中韓の方が先進地域になっていくんだろうな。
政治家なんかは日本のはお話しにならないしね。
もう日本の大学なんか必要ないね。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:07 ID:L9KT0FaD

>637
＞高校→大学という流れを消すべきではないのだろうか。
日本は学習のコースが多様化していない。
サラリーマンを作るための大学ばっかりじゃなくて、
ドイツのギムナジウムみたいなものを作れば良いのにね。
工業・商業高校・家政科などが形骸化している。

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:07 ID:bnP3i5Gw

>>639
確かに君の国に負けてると思う、わが日本は。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:07 ID:WZprgrnS

>>638
嫌な事でもあったの？

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:07 ID:as7//1/X

勉強しなきゃと思いつつ、遊んでしまう今日この頃。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:09 ID:+4Ph9okN

春から理系学生だけど、このスレ読んだら心配になってきた。

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:09 ID:VM2MeBBH

>>638
半分同意。意味あるものとするかはお前次第。
俺は意味を見出せなかったが。

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:09 ID:L9KT0FaD

豊かになったらみんな努力しないし働く動機がないよ。＞英国病とか

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:10 ID:bnP3i5Gw

>>644
理系であることが唯一の救いか

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:11 ID:21KIweT0

>>644
頑張れＹＯ

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:12 ID:SQ4WMs+D

>>644
がんがれ

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:12 ID:GUv1sJre

>>466
ガンバれ

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:12 ID:21KIweT0

>>637
＞そして時間が経つ内に大学に心から行きたいという人間が出てくる。

ここは同意。
本当は行きたい時にいけるといいのだけど、
今のままじゃむずいね。
やっぱ問題意識がないと勉強はできんよ、
なかなか。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:13 ID:WZprgrnS

なんか今日のみんな優しいな。
心があったまるスレだぜ。

653 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/02/13 22:13 ID:P5eiYJEg

中卒だ

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:13 ID:b/r62/lm

>>644
大学入ったらびっくりするよ

高校時代は皆塾にかよって参考書買ってがあたりまえだったけど、
大学は授業の出席率が５割６割程度で、
週に２日３日しか学校に行かないってのがごろごろいるから

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:14 ID:RRvuR+RK

>>640

それもそうだけど、実際給料面でも技術者よりもホワイトカラーが優遇されている面もあり。
それと、情報系なんかだと偽装派遣なんかが横行して、
まともな雇用環境が少ないのもどうかと思うし。

大学だけでなく、日本の他の面とか、いろいろな面を変化させていかないと駄目だと思うぞ。

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:14 ID:mn4Mihvn

>>638
高校生の頃のクラスメートとのつきあいと比較して大学に入ってからの友達付き合いは
凄い打算的というかうすっぺらなものなってしまう傾向があるな。
そういう付き合いしか出来ない自分が悪いのかもしれんが、、、、、

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:15 ID:EIonluom

>>644
つまるところ、自分次第。
周りが遊んでるからってそれに流されなければ、４年後には笑えてる。

658 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:15 ID:838JuWGn

>>640,>>651
団塊世代のような給料だけが欲しい人間もそういう隔離場所で隔離していいと思うさ。
意思の無い人間でも問題無く働ける場所があるだけで結構違ってくると思うんだよね。
それにその一応の隔離場所で働いてる内に周りの不甲斐なさから自分から躍起になる人もいると思うしね。
やる気の無い人にはそれなりの場所で。
向上心を持つ人の意思。それを伸ばしてあげたいなぁ。
サラリーマン的な仕事は中卒程度でも問題無く出来るような気がする。マニュアルさえあれば。

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:16 ID:SQ4WMs+D

>>653
がんがれ

660 ：Ｎ爺：03/02/13 22:16 ID:dGRZBUqW

>628
>なんだか随分レス考えるのに時間掛かったみたいだから見逃すところだった。
すまない。フロに入っていた。
＞接続詞に注意した読み方の練習など、他にすることはある。
＞随分曖昧だが、それってどうやんの？　参考モデルは？
具体的には「つまり～」の後にそれまでのまとめ、重要な内容があるとか、
「例えば」以下は例示なので相対的に重要性は劣るなど。
＞あと高校生は生徒。学生とは言わない……無知を晒すな。
初めて知った。啓蒙された。ありがとう。
＞古典の文章は随筆や日記が多く、文章自体が必ずしも論理的でないものが多い。
＞言葉に対しては覚えた単語を使い、助詞や助動詞、動詞名詞形容詞を
＞正しく把握し、文意を汲みながら訳さなければ１行たりとも理解不可能。
確かに。ただ、知識偏重であることに変わりはない。
ちなみに科目の性質上英語と同じなら、古文を削り英語にした方が良い。
＞現代文のように感性だけでは解けない。
感性だけで現代文が解けたら天才だ。繰り返すが、文の構造把握が現代文では重要。
＞そこに日本語文法や教授法入れた方が早いじゃん、って話なんだが。
なるほど、理解した。それはなかなかいいと思う。
「教授法」の定義はまだよく分からないけど。

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:17 ID:L9KT0FaD

理系は実験実験漬けだから、遊びにはまるのは文型よりも少ないよ。

ただ学科と自分の適性・好奇心に合わなかったら、苦痛の4年間だよね。
その点文型は遊びに逃避できる（ｗ

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:18 ID:KBFPFcKg

>>656
周りがそういう感じだから仕方ないと思う
「社会人の準備」じゃなくてもう社会人の付き合いを
強要されているようなもん
つまらなくて当然、楽しいってやつは割り切ってるか
仲間はずれが怖いやつ

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:18 ID:as7//1/X

>>644
漏れのように単位集めに必死な学生にはなるなYO！

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:18 ID:VIwT207d

私高卒。
友達に頼んで大学の講議に潜り込ませてもらった。
高校の授業とは違って面白かったよ。
ほんと大学受ければ良かったと思った。

でも行かない人は行かないし、ちゃんと勉強してる人はしてたな。
どっちがいいんだろうね。どっちも楽しそうだったけど。
それぞれほどほどにやるのが一番いいんだろうけどね。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:19 ID:b8k4TCWj

大学時代は本ばかり読んでたなぁ
幸せだった
会社やめたい

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:20 ID:cVhgCrBl

大学時代はあめぞうや2chばっかやってたな～

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:20 ID:6cbGSpel

>>664
> それぞれほどほどにやるのが一番いいんだろうけどね。

人による

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:21 ID:6bBpu6Kp

大学は一回社会に出て、自分で稼いでから行くほうがいいかもしれん。
学生時代とは意識が違う。
歳取ると落ち着いてきて勉強に身が入るし。
一夜漬け的な暗記力は多少落ちるがそれより粘りで上回る気がする。

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:21 ID:KBFPFcKg

だから大学の講義の時間なんてのは
大学での勉強の100分の一以下なんだってば

理想だけど

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:22 ID:WZprgrnS

>>666
今もでしょ♪

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:22 ID:O8Q+v29S

東大の授業に潜ったことあるけど
教科書棒読みだったよ

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:23 ID:z9qnYoFX

>>660
＞具体的には「つまり～」の後にそれまでのまとめ、重要な内容があるとか、
＞「例えば」以下は例示なので相対的に重要性は劣るなど。
おーい、ぶっちゃけ高校のときに既にやった内容だぞ、それは。
小論文を含む表現の授業を高度化させた方がいいんじゃないか。
しかも、論文はそれで解けるかもしれんが、小説に対して
大きなウエイトを占めるとはとても思えないが……。
卒論を書けば分かるが、その程度の構造を知るのに大きく時間は費やさない。
基本的な勉強で済むからだ。
古文を削り、英語を増やすってのはいただけない。
確かに英語は重要だが古文自体を無くすと、一体どこで生徒達は
古文に興味を持つ接点が出来るというのだ？（将来的にも）
＞「教授法」の定義はまだよく分からないけど。
定義じゃなくて、そういう科目があんの。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:23 ID:6cbGSpel

>>671
講義による

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:23 ID:L9KT0FaD

＞668

だから、大学院の社会人入学が流行りなのかな？

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:25 ID:KBFPFcKg

1回社会にでて30過ぎないと自分から学習する意欲が
わいてくるやつが少ない自主性のない国だな

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:25 ID:838JuWGn

大学が意思のある人だけが集まるようになればなぁ・・
そうすればテストも選択性に出来ると思う。
そういう人達は何の知識が欲しくて、っていうことは分かってると思うし。
もしもうちょっと違った部分も学んだ方がいいならそこは先生が教えてあげられるし。

677 ：644：03/02/13 22:26 ID:+4Ph9okN

みんなありがとう。いい人ばっかりだ

よっしゃーーーーー！！！！！！！！！！
俺はやるぞ！！みんなからＤＱＮ大学と言われ、バカと言われようとも
俺はやる！！４年後みんなを笑ってやるんだ

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:27 ID:mn4Mihvn

>>677
死ね！つーか（#・∀・）カエレ！バカ！

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:27 ID:bnP3i5Gw

がんがれ
漏れも春から大学生だ。

中級（２ｃｈじゃ下っ端か？）の「文系」だけどな。
しかもあまり学生の評判がよろしくない法学部

680 ：644：03/02/13 22:27 ID:+4Ph9okN

>>678

応援ありがとう
涙がちょちょぎれそうだよ
がんばるＹＯ

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:28 ID:VIwT207d

>>677
いいなぁ大学生。
今さら行きたくても金も暇もないから無理ぽ(´･з･｀)
ほんと羨ましい。
がんがれよ。

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:29 ID:gEy8Hkut

>>676
私立大学の大半を潰すしかないな。
大学側が受験者数、入学者数を増やすことを是としている限り大学生は減らない。
そもそも大量に受け入れ先があることが問題。

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:30 ID:KBFPFcKg

「大学に通って授業受ければ知識がみにつく」

　こんな考えのやつは絶対大学に来なくていい、
　中学校で先生に反抗しながらワークブックやっとけ

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:30 ID:0r5hJN+l

>>640
そのドイツでもギムナジウムへの進学率が高くなっているそうだ。
ナットとボルトでちょっとしたハコモノは完成してしまうご時世、
職人芸なんてないも同然だから仕方ないかもしれないが。

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:31 ID:8hVMX2yl

昼頃大学行って、昼めし喰って、生協で夕飯の買い物して、家に帰るの毎日だったなぁ～。

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:31 ID:bnP3i5Gw

でもあれだな、スレとは違うが高校が良くても落ちこぼれる香具師多いな。
結構いいとこ行ってたのに大学聞くとｼｮﾎﾞｰﾝ（人のこと言えるほど大したもんじゃないが）
ガ多くて驚く。バイトばっかやってたのかな。

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:31 ID:eqnuqAO6

私立文系だけど何していいのかさっぱりわかりません。
科学に興味あったんだから、勉強して理系に行けばよかった・･･。

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:31 ID:L9KT0FaD

専門知識と一般知識・教養の区別が付かない人が多いのかな？

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:31 ID:+SRJnP/G

「学校でうんちはしない」。そんな大学生が約４割に達していることが、ＴＯＴＯが
まとめた大学生約１０００人を対象にしたアンケートで分かった。「はずかしいから」
「トイレがきたないから」と理由は様々だが、「扉のあるトイレに入るとからかわ
れる」などの理由で、男子が女子を上回った。

アンケートは昨年１２月、インターネット経由で実施し、全国の大学生９８８人が回答
した。

全体の１２．１％が「絶対にしない」と答え、「できるだけしない」も含め３７．１％だった。
理由（複数回答）は「学校ではしたくないから」が７７．４％でトップ。「恥ずかしいから」
６６．２％、「トイレが汚いから」６０．２％、「和式トイレでするのがいやだから」５３．４％
と続いた。

引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030214k0000m040085000c.html

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:32 ID:WZprgrnS

「何処の大学に行くかより、将来なにをしたいかが大切だ！！」
個人面での担任の言葉・・・・・・・うっぜーーーーーーー凸

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:33 ID:bnP3i5Gw

>>689
腹が弱かったから学校の大便器は使用しまくってたな
高校じゃ流石にいなかったが小学生の時はからかうやついたっけ

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:33 ID:1CyVM80H

これから、大学へいかれる方は、国家から学力向上の優遇？が待っているみたいですね。

がむばれ（ｗ

自分で自由に勉強しなくても、強制かも

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:33 ID:KBFPFcKg

>>690
与えられないと何も勉強できないタイプ？

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:34 ID:bnP3i5Gw

>>692
学力向上の優遇を「学力以上の優遇」と読み間違えてしまった。
俺の将来おわったな

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:34 ID:WZprgrnS

>>693
するどいじゃねえか。

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:36 ID:cVhgCrBl

なんだﾈﾀか

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:37 ID:8hVMX2yl

やりたい事があっても、大学の授業のレベルが低すぎてどうにもならない罠。特に文型行く香具師は気お付けてねん

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:37 ID:L9KT0FaD

基本的に大学生は与えられた課題にに、自由に制限無く問題解決するのが目標だよ。

問題点の発見や課題設定とかは院へ行ってからと考えたほうがいい。

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:37 ID:eqnuqAO6

真面目な奴でも、自分からは勉強しない奴がいる。
後期テストのために一年間授業に出ているみたいだ。
なんか、可愛そうになってくる。

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:38 ID:838JuWGn

>>682
汚い金で運営されている中身の無い大学はどんどん潰すべきだな。
これはまだまとまって無いんだけど私立大学の無能さを提示していけば少しづつ人も減ってくれるとは信じてる。
ってか隔離って言ったら大げさなんだけど意思の無い人間でも問題無く働けるようになれば多少は改善すると思うんだよなぁ。
他は地方にいる民をどうやって大学に行かせるかとかの面もあるか・・。
とりあえず>>690みたいな人間は率先して隔離してあげたい。

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:39 ID:mn4Mihvn

>>690
オレはその言葉を真に受けて、自分が入れる学校よりも低い偏差値の某国立大学に入ったが、
失望して翌年に某高偏差値大学に再入学した。
結果、非常に満足してる。世間のたわごとに耳を奪われるなという貴重な教訓だったな、１年のロスは
痛いが。

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:40 ID:p1+IKeXj

「将来何がしたいか」？
突き詰めて考えれば、選択するべきは心理学やマーケティングだったんだろうが
高校の頃はわからなかったよ…

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:40 ID:KBFPFcKg

>>701
いや、あんたは自分で先生を肯定しているわけだが

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:42 ID:4TDA29ne

Fランクと上位を一緒に並べちゃダメだよ

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:44 ID:L9KT0FaD

高校でももうちょっと具体的に「将来何がしたいか」の
相談・助言に乗ってくれる進路指導と
かが存在しない。ただなんとなく、学部関係なしに、数学できると理系とか
成績で行けるところで可能な限りの大学をえらんいるような気が。。

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:45 ID:cVhgCrBl

「管鮑の交わり」は誰と誰のことを言った言葉?

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:45 ID:KBFPFcKg

高３だろ
進路ぐらい自分だけで決めろや

先生の文句言ってる時点でそんなやつは進級する資格無し

708 ：Ｎ爺：03/02/13 22:46 ID:dGRZBUqW

>672
＞具体的には「つまり～」の後にそれまでのまとめ、重要な内容があるとか、
＞「例えば」以下は例示なので相対的に重要性は劣るなど。
>おーい、ぶっちゃけ高校のときに既にやった内容だぞ、それは。
高校までにやる内容の話だったんじゃ・・。
>小論文を含む表現の授業を高度化させた方がいいんじゃないか。
書く力を鍛えることは論理的思考を身につける上で効果的だと思うので、
それはとてもいいと思う。
＞しかも、論文はそれで解けるかもしれんが、小説に対して
＞大きなウエイトを占めるとはとても思えないが……。
将来役立つかどうかという観点だけから言うと、
小説を「解ける」必要はないと思う。
＞卒論を書けば分かるが、その程度の構造を知るのに大きく時間は費やさない。
基本的な勉強で済むからだ。
俺の卒論は分子生物学系だったので、よく分からない。
＞古文を削り、英語を増やすってのはいただけない。
＞確かに英語は重要だが古文自体を無くすと、一体どこで生徒達は
＞古文に興味を持つ接点が出来るというのだ？（将来的にも）
確かに、ある程度の学習を強制的にさせられないと、敷居が高いと思う。
ただ、それは原文にあたる場合の話で、内容だけ知りたければ訳を読んだ方が早いし、
それで先人の考えを理解することはできると思う。
＞「教授法」の・・
＞定義じゃなくて、そういう科目があんの。
そうだろうな、とは一応思っていた。文系の一部の人以外は聞きなれない言葉なのでは？
常識の範囲内だったら、ごめん。
ちなみにいろいろ一生懸命答えてくれてありがとう（イヤミではなくて）。
推測だけど、あなたは古典を一生懸命勉強していて、ひょっとしたら生徒に教えている人のような気がする。
それだけ一生懸命になれば、内容のほかに、必ず生徒にも伝わるものがあると思う。

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:46 ID:838JuWGn

>>705
自分の経験が正しければ・・・だが。

一番糞教師の比率が高いのは高校だと思う。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:47 ID:L9KT0FaD

>706
答えはコンビニで売られている横山光輝「史記」に入っているから探して。

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:48 ID:FsO5gIAN

何？大学だと？

堀口大学でも読んどけゴルァー

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:48 ID:6tmDVyDg

>>704
このアンケート、大学毎にやってみるとおもしろそうだな

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:49 ID:cVhgCrBl

積水の名前の由来は?

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:49 ID:QVbcggYU

俺友達リアルにいないよ
勉強もしてないから知識もみにつかない
無意味すぎてたまに死にたくなるね

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:49 ID:KBFPFcKg

１８やそこらでも、誰かに依存しないと勉強できねーのか
つくづく自主性ないな

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:50 ID:bnBuH+YJ

>>712
学部ごとにもやって欲しい。

経済とかが一番になりそうだね

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:50 ID:41CqzD5l

正しい知識は２ちゃんでつけろ。
左翼教育など学ぶだけ無駄。

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:50 ID:eqnuqAO6

>>709
俺は具体的にやりたいことを教師に示したら失敗した。
今考えれば、教師が俺に助言した言葉には学校の方針があった。
信じた俺が悪いんだが。

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:50 ID:85z3T2tY

>>707
理学部生物学科と農学部の違いとか，法学部でどんなことを
勉強するのかとか，高校生には分からないだろ．
身近に大学生でもいれば別だけど．

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:50 ID:9rha7SuE

友達つくるのはいいことだ。
会社では親友ってのはなかなか出来ないよ
みんなかなりの年上ばっかだし。
・・オイラ小さい会社に勤めてるから・・

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:51 ID:bnBuH+YJ

>>719
だいたい予想通りだったけどな

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:51 ID:L9KT0FaD

>707
無知に付け込んで進路についての誤った情報提供とかがされていると思う。
試験の難易度とかだけでオープンキャンパスとかも進めなかったし。

ただ、これはネット普及前の話だから、
今は自分でもいろいろ集められて良い(?)時代になったなぁ。。

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:51 ID:8yl5S4UP

日本の大学はレジャーランド

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:52 ID:l8aDWoeH

馬鹿文系入って遊ぶ気しないのも悲惨

もっと高度な講義や友人に出会えるかと思ってた

俺の人生って何

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:53 ID:RRvuR+RK

>>668

そう思う。
違う世代に生まれた同級生達に教えられる事も多いし、学ばされる事も多い。
お互いいろいろとメリットあると思うぞ。

問題は出た後なのだが。
今のガチガチの雇用環境だとね、、、
留学なんかもほんと賭けみたいなもんだし。

726 ：１００１：03/02/13 22:54 ID:eMHUh6yM

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:54 ID:Tc7273r4

>>724
講義が不足なら図書館で勉強して、教授に直に質問に行くが良い。

728 ：713：03/02/13 22:54 ID:cVhgCrBl

なんとなく勝った気分

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:54 ID:PrA6h/UD

>>723
今は、巨大な墓場が適当かと。

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:54 ID:zI1bpTdQ

>>718
ご愁傷さま。教師に教師以外の進路なんか分かるわけないんだよな。

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:54 ID:KBFPFcKg

>>722
情報？
意思の問題だっていってんの
ちゃんとした意思があるやつはどうなっても
先生のせいになんかしないよ
リア厨じゃあるまいし

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:55 ID:LcEORLTs

日本の将来、もうだめぽ･･･
　

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:56 ID:bnBuH+YJ

>>724
文系で院に行く奴らは、みんな自分で勉強してるよな。
工学部みたいに教えて貰うとこじゃないと思う。

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:56 ID:vHWtqV/S

ってゆうか
大学に入ってまで勉強してヤシはキモヲタ
なんか暗ぇ～妙なのしかいねぇよ

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:56 ID:z9qnYoFX

>>708
敷居が高いっつーのもあるけど、古文を高校で一切やらないとすると、
授業で古文が関わってくる大学（文系）では教授が頭を抱えちまう。
ほぼ単位には義務化するからな。
＞高校までにやる内容の話だったんじゃ・・。
だからこそ今の時点の勉強で充分。むしろ漢字の勉強した方が。
大学までずっとやったけど、現代文の解釈に高校以上の何かが
あったかというと、それほど大したことはやっていない。
基礎的な事以外は、ほとんど読解力がモノを言い、あとの分は
結局「専門科目」で勉強するしかないからだ。
それほど現国に幻想を抱くことはない、少々増えても大したことはしないよ。
あとね、小説の読解力も重要。純文学がお手上げになる可能性もある。
文脈を理解できるってのは、将来的にも役に立つと思われ。

漏れは教師ではないけど、国語、日本語、日本語音声学共に一通りの勉強はした。
古文も漢文も大事だと思うし、現代文を増やすことにそれほどメリットは
感じられないわけだ。なんだかんだで普段から読んでないとどうしようも
ない部分が多いよ、センスもいるし。

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:56 ID:M+Dbl2dS

大学に期待するな。ネットで議論しろ。

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:56 ID:4+/UyvF7

大学の質って入試のレベルに比例するよね。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:57 ID:KBFPFcKg

>>734
高校以前と大学の勉強が同じと思ってる人は行かなくていい
そういうスレ

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:57 ID:xErlk2Wv

＞＞１
東大京大・一橋・東工大だけに限定すれば違ったアンケート結果得られるかな。

総計はだめだろ。遊びすぎ。

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:57 ID:eqnuqAO6

>>731
大勢のちゃんとした意志がない奴の面倒も少しは見てやっても
マイナスにはならないと思う。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:58 ID:KBFPFcKg

18にもなってきっちりした意思をもってるやつが少ないのを嘆いてるだけ

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:59 ID:cVhgCrBl

>>740
そんな事より日教組の活動の方がだいじです。

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 22:59 ID:Zrnesuf+

法科大学院やらMBAが当り前になると
大卒は今でいう高卒相当になるんでつか？

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:00 ID:L9KT0FaD

受験勉強では知識と我慢は付くけど
きっちりした意思は形成されませんな。

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:01 ID:xErlk2Wv

>>743
さあ？
例えば、生物学科では博士でも就職先があり、学士では他分野しか就職先が無い≒高卒扱い。
っていうのはあるね。

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:01 ID:KBFPFcKg

>>744
それも他力本願だな

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:01 ID:z9qnYoFX

>>708
ｽﾏﾝ、良く読んでなかった。
おたく、中学生の話をしていたのか？
そもそも中学生は漢文なんかやらんと思うが……。

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:02 ID:3jhgLiTD

>>744
医者がイメクラに行くと、よく赤ちゃん状態になってしまうそうだ。
そういうことから考えると、我慢して受験勉強して知識地獄に晒されると退行したくなるのかもな。

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:02 ID:bnBuH+YJ

>>743
既に理系の学部卒は、技術者？としてはｶｽ扱いですが、、

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:03 ID:KBFPFcKg

>>748
単にマザコンが多いだけかと

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:03 ID:R0zqPbns

>737
いろんな大学を見たけど、一概にそうとは言えない。
ヘンに偏差値が高くて評価が実力より高めに評価されている大学より、
低めの大学のほうが学生も勉強や資格習得の大切さを切実に理解しているし
喝破したり魅力的な教授がいる研究室はやっぱりレベルが高い。
後者は予備校と似てるかもな、時間はたっぷりあるわけで、結局
本人のやる気を引き出したほうが伸びるわけだ。

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:04 ID:gEnqlAIF

>>743
いまでも学士と修士は雲泥の差

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:05 ID:bnBuH+YJ

>>748
たいして我慢もしないで、医者になれる奴も結構いるぞ。。
最初からどっかおかしいのかもしれないけど、、

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:07 ID:zhz0HEud

>>745
生物系は博士あまりまくっているよ。

755 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:08 ID:L9KT0FaD

会社側からしたら文型院生は変に癖があって、期待はずれで
つかいづらい、お硬い、基本給はお高いって側面があるからなぁ。

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:09 ID:b1Aspin5

yahooみたとき２ｃｈで
この話題盛り上がってるだろうなと思った。

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:09 ID:bnBuH+YJ

>>754
分子生物系は結構はけるよ

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:12 ID:qjlA6g+p

教える人間が悪いと思う。
大学は研究者として偉くても教師としては最低な人間が多いところだから。
自分の母校もそうだった。

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:12 ID:mn4Mihvn

>>751
そういう現実と乖離した情報流すと勘違いする人がいるんだよね、、、、、、
素直に出来るだけ高偏差値の大学に入るべし。
たとえ、教育環境がよくても４年後の環境がいいとは限らないしね。

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:13 ID:qHsOuJ5q

学費の高さなんとかしる！｡･ﾟ(つд｀)ﾟ･｡

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:13 ID:VyP+rN10

今修士2年で今年就職するんだけど、
会社入ったら自分の考えてることとか全て甘いんだろうなぁ。
ここのスレの人の書き込み見ててそう思った。
うち結構企業と組んで研究してるんだけど
企業の人と話すると全然考えてることが上行ってると
思うこと多々ある。
院に入ってこういう人と付き合いもてたのは良い経験だったかも。
まぁどうせ会社入って打ちのめされるんだろうが、
今は自分を信じて修論やるしかない。

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:14 ID:pbeXD2Zj

学士は参加賞、修士は努力賞、博士になって初めて使える椰子かそうでないかが分かる

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:14 ID:b/r62/lm

>>719
俺も高校生の段階で、大学の学部と将来の進路を
決めれる奴ってのは少ないと思う

今なら、バイオの研究者になりたいと漠然と思っている奴に
理学部生物学科と医学部と農学部の選択ができるとは思えないし。

だからこそ、もっと幅広く学習できる場が欲しいと思う
大学が教養を得る場なら、社会人や一般人にも門戸を開いて欲しい
夏休みの間の授業とかで。
今では放送大学しかそういう場がないし。

もちろん自分で本読めばいいんだけど、場っていうのは大事

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:14 ID:85z3T2tY

>>752
理工系ではそうだろうね．
社会科学系・人文科学系では，一般企業への就職を考慮すると，
現状は，学士＞修士．
シンクタンクや外資系の銀行や証券などでは法学や経済学の
修士の需要も一部あるけど．

ただ，>>743が指摘するように，特に社会科学系では今の自然科学系と
同様に，修士まで進学する人が増えるかもしれない．
すくなくとも，大学側はそうなることを期待しているように思う．
例えば，東大法学部は，学部定員を400人に減少させる一方で，
大学院の定員を400人強にまで増やす予定．
（ただし，ロースクールの非法学部卒者枠100名を含む）
あとは，企業が文科系の修士をどの程度評価するかに依るだろうね．

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:19 ID:AoEULLRy

そもそも文系は修士の方が学士よりダメって段階で終わってる。
なんでより専門的知識を持った人間の方が評価が低くなるんだ。
結局、肩書きだけだろ？

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:20 ID:yOqzJJVL

かいがいしく馬鹿学生の世話を焼くことで、日本の研究水準も低下の一途だな。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:21 ID:6bBpu6Kp

１８にもなって自分の意思が無いとか言ってる香具師がいるが、
１８の意思なんて単なる思い込みだとおもうね。
いや、いくつになっても強い意志を持つのは難しい。

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:21 ID:zTqaFmOt

専門学校＞＞＞＞＞大卒
ってことですか？

769 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:22 ID:4+/UyvF7

理工系だと学士は研究が肌に合わなかった駄目な香具師って評価です。

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:22 ID:xErlk2Wv

>>765
だが、それに関しては近年改善傾向にあるんじゃないか？

771 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:22 ID:pRbh8J+u

もう死にたい

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:23 ID:zr4cVW4t

がっくし・・

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:27 ID:E0A3gch/

教官・教師側へ：
「向上心のないやつは大学に来るな」とかだけ言って、
向上心ないやつばかりという現実を見ず、自己満足なだけの講義・指導に尽きてたから、
こんな事態に陥ったんだよ。
今や大学は、学問をやるのみならず、
社会を強化できる人材を作り送り出すための場所でも、多分に、あるんだぞ。
そもそも、先に進んでるやつがこれから来るやつを励まさないでどうするんだ。
ある程度以上の能力のあるやつには、高校出るまでに、向上心しっかり植えつける教育して、
大学生には、そいつが一人稽古に打ち込めるよう諸々の環境を配備し、
陰ながら誘導してやるべき。

学生側へ：
向上心のないやつは大学に来るな。

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:27 ID:O6d7RHhO

医者とかは仕方ないけど法律家目指すなら、
別段大学逝かずに塾で猛勉強の上、司法試験等狙った方が確実に効果的だし早い。
大学は派閥も酷く先生方も苦労している。見てるだけで辛い。

今日もまたあの先生が派閥争いに負けて消えてゆく･･･
(実話)

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:29 ID:O6d7RHhO

>>80
民法総則で脱落？？
そんな話聞いた事無いよ。（ﾜﾗ

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:39 ID:SQ4WMs+D

７７６

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:40 ID:SQ4WMs+D

７７７

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:43 ID:UhEDTeS+

うーん、確かに勉強にはならなかったが、自分の時間が増えたので勝手に勉強したよ。
俺としてはどこでもよかったのかも。大学は。

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:45 ID:vCg7YJL2

一流大学で友達作り。
友人が将来の弁護士や公認会計士。これ。
彼女は資産家の子女。これ最強。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:49 ID:pPq603ID

>>779
自分が資産家を目指せよ

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:51 ID:KBFPFcKg

大学時代の友達はほんとに友達と呼べるものですか？

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:51 ID:TiBdPhp6

いーのいーのモラトリアムモラトリアム

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:52 ID:FBkIVg2E

もすらトリアム

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:52 ID:KBFPFcKg

モラトリアムとＤＱＮは違う

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:53 ID:7i0Z2GMk

>>779
人脈作りを大学の時から意図をもってやってるようでは
友情も愛情も得られまいよ。

まぁそういうヤシラがこの国を動かしてんだけどな。
でもだからつまらんし長期停滞なわけだ。

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:54 ID:l2nx/Gfa

まあ、勉強のしかたを勉強するところやね。

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:54 ID:TiBdPhp6

一生まじめにやってたら狂うんだよ　ボケ

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:57 ID:l2nx/Gfa

雇う側になってみると、高卒とは違うよ、やはり。
まあ、日本の高校までが受身教育過ぎるからだけど。

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:59 ID:FYM/WbVX

>>788
へえええ。どんなところが違うんですか？

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:59 ID:NHMDCEmd

勉強するぞー、と思って入ったものの教授はやる気ねーし、テストは何年も同じのを使いまわし。
一生懸命勉強してる奴より、人脈があって多くの過去問を手に入れた奴の方が成績が上だったりするからなぁ。
そら真面目に勉強する気持ちも次第に薄れるよ。

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:01 ID:CUernvbC

http://www.u-air.ac.jp/hp/

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:01 ID:qhuJGe1y

>>790
毎年同じ問題が悪いとは思わんが同意。
あと「個性、ユーモアが大事」とかいう教授に限って
ぜんぜん個性ユーモアが無く、オヤジギャグで機嫌とってる
学生が高評価、これにも萎える

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:02 ID:A5SVBZQr

でも大学という期間が無ければ生きてるうちに遊べる期間無いよ

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:03 ID:OWvjnhDu

勉強しなさい。

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:03 ID:jSZY5aPk

【調査】「性知識は身につく」７割、「子作りの訓練するところ」５割…大学について

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:03 ID:qhuJGe1y

>>739
だからその遊びが問題
義務的な表面の友達付き合いか
学生でなければできない経験をするか

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:05 ID:CUernvbC

>>794
「勉強しなさい。」という広告があったな。

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:05 ID:OWvjnhDu

>>793
それ、思うな。
大学行ってる人達は、同じ歳なのにこうも違うのか・・
とか思ったりするもんなあ。
学園祭のカンパ依頼とか、バンドとかやってるの見てる
と、「なんだこいつら・・気持ち悪ぃ。」とか思う。

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:05 ID:0w9WfJ4A

>>784
漏れはモラトリアムＤＱＮ

800 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:06 ID:7yf5dlWn

>>775
アフォなのはお前だ。内田でも嫁

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:07 ID:0w9WfJ4A

>>765
個人個人だろ

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:08 ID:WmHMI0UJ

社会が高度化すればスルほどモラトリアム期間が必要だっての

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:09 ID:Fm8yFFpr

世の中の役に立ちそうもない勉強をする哲学科の学生は
みんなけっこうちゃんと勉強してますたよ。
どうせ学歴は就職に生かせないから
みんなけっこういろんな芸持ってたし。

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:10 ID:qhuJGe1y

今の大学生はモラトリアムとは呼べないぞ

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:11 ID:FonU8+Sq

>>800
お前が嫁。
内民など、もう読み終わってるわボケ(ﾌﾟ

似非東大生バカだなぁ

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:12 ID:+itZ3Can

>>803
で、それはこのスレと何の関係があるんだ？

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:12 ID:A5SVBZQr

誰かなぜ>>788のような意見が出るのか教えて

808 ：342：03/02/14 00:12 ID:vBxNAZFm

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809 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:12 ID:DwsqTBR7

こういうスレがたつと決まって現れる発言

文型氏ね

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:12 ID:WWwZjovz

>>789
一応、大学はその分野の新しい課題をみつけて、さんざ調べて、まとめて、
第一線の学会で発表するとこまでやるわけで、
新しいことをつくる筋道をやる。

高校までは、一方通行受身授業が多いので、働いても、言われたとおりやるだけ、
気をきかせたり工夫や提案はできないひとがおおいかな。
でもその後の本人しだいだけど。

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:12 ID:FonU8+Sq

>>800
お前まだ内民読んでんの？バカじゃない？(大笑)

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:13 ID:+QwKtJCp

社会が流動化すればモラトリアムも何もないような・・・。

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:14 ID:Fm8yFFpr

>>806
こういう調査にあまり意味がないと思う者の
体験的反証とでも考えて。

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:14 ID:A5SVBZQr

>>810
学会まで行くのは普通の大学生に当てはまらないような…

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:15 ID:kIHvurNi

二流以下の私立文型は要らんだろ

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:17 ID:3te71D7Y

>>815
おまえ大学いった事ないな

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:18 ID:WWwZjovz

>>814でも最先端まで行ってもいい場所なんですよ。
あくまでも一応、ね。まあ、問題多いけど。

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:18 ID:uQySsvpd

>>814
マジで？

819 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/14 00:18 ID:vhuP/ANb

>>814
ポスター発表程度ならやる事多いよ＞理系なら。

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:19 ID:/ng1UZzJ

三流文系私大で非常勤講師をしていると、「何でこんな
奴らが大学にくるのだろうか？」とつい考えてしまう。
勤務校は幸い出来がいいので教えやすく、学生も比較的
よく勉強するが、ﾔﾊﾟｰﾘ偏差値の差というのはすごい
もんですよ､､悲しいけれどね。

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:19 ID:FonU8+Sq

800は似非　学歴ｺﾝﾌﾟが紛れてるようです。
アホだねぇ、東大生のフリまでするとは。負け犬の遠吠え

みなさん。そんな人間にはならないようにしましょう。（・∀・）

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:19 ID:A5SVBZQr

>>817-818
普通はM論だって相手にされないんだから
学部生が何やったって最先端なんか行けないと思うよ。

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:20 ID:F4qRYUuZ

日本を代表する理系政治家
鳩山由紀夫：東京大学工学部卒
菅直人：東京工業大学理学部
不破哲三：東京大学理学部物理学科

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:20 ID:A5SVBZQr

>>819
自分の研究でthesis書くってこと？違うよね？

825 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:21 ID:7yf5dlWn

>>821
（　´,_ゝ`）

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:21 ID:d449x5Ek

二流以下の理系のほうがいらんぞ。
高卒でトヨタの組み立て社員になったほうがマシじゃない？

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:21 ID:GCF8IA65

>>817
最先端というより最高峰。ま、どっちでもいいけど

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:22 ID:FonU8+Sq

>>820
同意

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:22 ID:/ng1UZzJ

数学科は学部卒論でも凄いのがある
と理学部の友人が言ってたよ。ほんまか
どうか知らないけれど。

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:23 ID:73neCzvf

>>820
高校の教師が一番痛感してるんでは？

転勤で指導困難校と進学校を行き来してるから。

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:23 ID:FeLvj9OP

>>826キモ！！！！！！！！

832 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/14 00:23 ID:vhuP/ANb

>>822
BだのMだのはカバーする範囲の問題のが大きいやろ。
研究経験が短ければ短いだけ単発感が多い。

むしろ実験デザインの方で『最先端』かどうかは決まるんやない？

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:24 ID:FeLvj9OP

>>826はただのアホ

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:24 ID:OWvjnhDu

学歴コンプレックスになるくらいなら、まだ救いようがある。
勉強しないヤツ大杉。

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:24 ID:A5SVBZQr

>>832
当方文系で理系の話はわからんですたい

836 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/14 00:24 ID:vhuP/ANb

>>824
独自でテーマを探求し
全てを自力で行うのは博士修得後が多いと思われ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:24 ID:mRPicBvp

設計技師になりたい俺はいったい何をしたらいいんだ。
大学行っても無駄なんだろうか。

838 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:25 ID:7yf5dlWn

学歴コンプの中の人も大変だなあ

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:26 ID:d449x5Ek

>>831
>>833

二流理系ですか？プッ
高校の物理・化学もろくすっぽ出来ずに理系ですか？プッ
理科一科目で理系ですか？プッ

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:27 ID:NX/jENg+

>>832
英語の頭文字だとおもうのだが

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:28 ID:aiG74KDa

東大生が内民を読み終わってないなんて信じられません。
どこの法学部ですか？

自称東大生も大変ですね

842 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/14 00:28 ID:vhuP/ANb

>>840
あー
B＝学部生
M＝修士課程
D＝博士課程
の事やな。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:29 ID:FDsAQ+/+

中国マッサージ麗華　８時～　
０６３３３９４１２

久野姿人（メイズ）←娘(大阪北野高校・中国籍)
中国人は日本に親子でなにしにきているのでしょうか？
涼しい顔してよく平気で学校来れるもんだ

844 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:29 ID:7yf5dlWn

>>841
まあマジレスすると法学部生ではないわけだが

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:29 ID:/ng1UZzJ

>>830
そうか､､そうかも知れんなあ。でも、教えても仕方がない
相手に講義して銭もらうのも､､悪いような気もする。
だから毎年この時期になると、来年度のシラバス作成や
教科書選定で頭が痛くなるのです。面白おかしくもできるが
一応四年制大学だし、わざとレベルを落として（つまり､､
進学高校以下の水準で）講義するのも、心苦しいですから。
まあ、難しいことをわかりやすく講義する能力がないのかも
知れません。文系教師の皆さん、どうしているのだろうか？

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:29 ID:4s+9TQlV

新卒採用枠なんか撤廃すれば良いものを。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:31 ID:A5SVBZQr

>>846
日本に自由な労働市場が無いのは従業員を企業に縛り付けるという
政治的目的があるから、です

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:32 ID:73neCzvf

>>844
東大阪大学と見た

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:32 ID:uQySsvpd

東大生といえば
漏れは東大生なんだけど
先日中央食堂でメシ食ってたら
香取慎吾がスマステの撮影で来て
すこししゃべりますた
名前とか聞かれたけどあれは放送するんだべか

850 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:33 ID:7yf5dlWn

氷川きよしも来てたっけ。あと二食に江守徹。あれは何だ。

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:33 ID:+e6ELZf1

>>848
ﾋﾞｯｸﾞ東大かも。

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:34 ID:47kqWXUO

東京山口理科大学とみた。

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:34 ID:fkCjJRUx

俺は大学時代の友人は３、４人しかいなかったが、
大学卒業後もそのまま続いてる。
携帯電話内に友人が１００人いた連中は
どれくらいの奴と関係が続いているのかねぇｗ

854 ：805：03/02/14 00:36 ID:3gNX70wv

>>844
だったらお前に愚論言われる筋合いないよね。
国立法学部生に偉そうな口叩くなバカが。

内民も読み終わってない糞学生(ｷﾞｬﾊ

855 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:36 ID:7yf5dlWn

>>851-852
二食の一階で出版会の２割引が先週末で終わった東大です

856 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:37 ID:7yf5dlWn

>>854
まあ来年の今頃は法学部生なわけだが

857 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:38 ID:3gNX70wv

まぁ敷地内なら誰でも入れる罠(ﾌﾟ
>>文京区

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:38 ID:uQySsvpd

>>855
｢お前これどっから出してきたんだよw｣みたいな
汚ったねえ本があったな
公開講座のロボットのやつ買った

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:38 ID:sV2nwuSh

高校で数学勉強しないで経済学部に入ってくる奴いらね。

>>846
新卒DQN大卒採用するより高卒である程度経験積んだ人間の方が使える。

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:38 ID:3gNX70wv

>>859
確かに。

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:40 ID:47kqWXUO

この手スレはいつも話がループするな。

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:40 ID:3gNX70wv

これ、いつになったら全部表示できるの？
全部コピっておくつもりだけど。

863 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/14 00:42 ID:H0OYIlob

　　　∧∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣(,,ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　寝る♥
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:42 ID:47kqWXUO

>>862
..................

∠( ﾟдﾟ)／｢え｣

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:42 ID:3gNX70wv

みんなの意見、勉強になるよ。

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:43 ID:CUernvbC

>>862
はぁ

867 ：銀河鉄道７７７™ ◆YAMATOgQUs ：03/02/14 00:44 ID:mZH1fiii

この調査結果に同じ大学生として唖然・・・。

868 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 00:45 ID:7yf5dlWn

>>865
かちゅ使っとけ

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:46 ID:A5SVBZQr

>>867
いや、当然だと思うｋど

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:47 ID:k35oxugs

そんなものです。
大学は院卒の扶助機関です。
学生の利益など考えていない。

871 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/14 00:48 ID:vhuP/ANb

>>854
別に法学部だからとて偉い訳でも無かろう。

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:49 ID:XfC8nxXT

　　　　　　　　　　ま　た　学　歴　ス　レ　

873 ：銀河鉄道７７７™ ◆YAMATOgQUs ：03/02/14 00:54 ID:mZH1fiii

>>869
友達を増やしたりするのは当然だけど、やはりメインは知識を身につけるところかと。

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:57 ID:k35oxugs

いやー友達作ってもどうせ大学卒業すると合わなくなるぜ。
結局何も残らない・・勉強するのが一番だ。寂しいね。

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:00 ID:gPIaO5Yy

大学は大学として、
その他は
モラトリアム保育園と名前を変えたほうがいい。

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:05 ID:/cjV/a7k

法学部生って、ID:3gNX70wvみたいに
「俺は法学部だぜ」って威張ってるような馬鹿が多いね
法学なんてしょーもない学問なのに（ﾌﾟｸｽ

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:05 ID:lFlapqNM

東大生にもバカはいるという事が分かる、非常に為になるｽﾚでした。

878 ：東大生 ◆V3HvCFUKpc ：03/02/14 01:10 ID:7yf5dlWn

（　´∀｀）

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:14 ID:uQySsvpd

>>877
悪魔超人にも友情はあるからな

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:15 ID:ZlQGub0b

>>876
世の中には驚くべきことに、
早稲田の文学部で威張る香具師も居るので。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:16 ID:VoIkjfz6

大学で情報やってるんだが、物理はともかく化学を大学受験のために勉強してきた
のは、ほとんど無駄だった気がする…

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:17 ID:JYNW237+

数学、物理をもっと勉強しときゃよかったと思う今日この頃

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:23 ID:nV/3B9Sa

個人的には物理は独学ではかなり効率悪い学問だと思うなぁー
いい先生に分かりやすく教えてもらえれば全然違う・・。

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:23 ID:VoIkjfz6

つーか、本当に文系も数学必修にした方がいい。
こっちが理詰めに説得しても、あーあ理系はこれだから…
海外に通じねーなこいつと思いました。

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:24 ID:K/xjxEZa

学会ってさ、別に全国大会ばっかじゃないんだよ。
地域ごとの支部がやってる
Bとか高専生がメインの大会ありまっせ。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:25 ID:A5SVBZQr

数学と論理思考は関係無いよ

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:25 ID:k35oxugs

世界で一番難しい学問は数学だと思うけど、あまり使えない。
使うのは結果だけだったりする。工学や社会科学の一部で
使われる関数論、微積分さえやってれば十分でしょ？

化学も結構いざという時に役立つような気がするけど。
というか現代社会は化学に対する需要が高まっている。

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:29 ID:nV/3B9Sa

>>886
理系だが同意。

未知問題を解決することをしないと意味がない。
今みたく問題集をやって解法覚えてるだけなのは論理思考は身につかない。

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:30 ID:RdLiPihh

>>888
物事を分解して順序だてて考えるためにプログラム書くのがいい。
ﾃｽﾄ

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:32 ID:A5SVBZQr

私は、推論をする時が一番頭を使うと思う。

891 ：ｽｶﾘｰ：03/02/14 01:33 ID:htiwfKU/

っていうか私留学しようと思って奨学金調べたときあったんだけど、普通に
検索すると害酷人向けのものしかなくて頭にきたことがあったわ・・・

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:33 ID:k35oxugs

しかし数学には人間の考えに及ばない発想があると思うがな。

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:34 ID:mxnCBv7Z

ガッコの勉強全然役に立たん…。

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:35 ID:uQySsvpd

>>892
なんか怪しい日本語だなあ

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:36 ID:X0eiLyXs

確かに推論は難しい。気づいてしまうと当たり前だったりするから
さらにへこむ

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:36 ID:A5SVBZQr

数学でも社会学でも文学でもいいから「自分から頭を使おうとして使うこと」が大事。
そうすることでしか、
抽象的な命題を論理的に扱うスタンス(というかスタイル)を身につけることはできない。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:37 ID:zjyBRIy/

謹告

読み書きそろばんができない学生は大学に来ないでください。
読み書きそろばんが自由に使える上でないと教えるものも
教えられません。最低、分数計算とレポートの書き方くらい
体にたたき込んでからきてください。
以上

ちなみに数学は独学でできるしあるレベルまでは難しくも
なんともない。言葉の一つとして使う目的ならね。

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:37 ID:nV/3B9Sa

自分の分からないことが分かるようにする手順を大学で学べばいいと思う・・。
調べ方・考え方・推測の仕方etc...

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:37 ID:WhGyuZ+i

異性会話術概論Ⅰ
性交渉実技
性感帯探索講義
近代女性論
デートプランニング応用
生理日限定八つ当たり回避術
いいひと脱却講座

↑こういう授業あったら行きますか？

900 ：鳥肌実：03/02/14 01:38 ID:Aoyh91/+

日本の学生は、半数が不良債権なんで処理されますな。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:39 ID:PfZPhGoW

今、上にあるスレのせいで
「うんこ作るところ」にみえた

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:39 ID:A5SVBZQr

↑論ばっかじゃなくて実習があったら行く

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:39 ID:zjyBRIy/

>調べ方・考え方・推測の仕方etc...

そんなものは小学校と中学校で習うべきものです。
つーか１５年前はそーだったよ。

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:42 ID:sDJ5UQ5m

「うんちはテポドン2号につかず」７割、「シャロン作るところ」５割･･･大学について

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:42 ID:A5SVBZQr

大学の間に学んでおくべきスキルは、
文系なら
１　論理思考
２　データベース・統計リソースの知識
３　コンピュータ・プログラミングの初歩
４　説得スピーチ・プレゼンテーションスキル
５　英語・議論の方法
６　＋α
だと思う

906 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:43 ID:nV/3B9Sa

>>903
15年前は小学生だったけど未だにそれができない奴がいるのが鬱

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:43 ID:+tckeACh

>>899
悪いけど中学のときに全部履修済み。

908 ：・：03/02/14 01:44 ID:l573MUbH

くだらない研究で教授やってる香具師いるだろ
あれってうらやましいね
りかちゃん人形の研究とかさ

あれってどうやったらなれんの？
折れも自分のオタク性発揮できそうな気がするんだが。
大卒だけじゃだめなのかな？

909 ：・：03/02/14 01:45 ID:l573MUbH

一度大学でると
通信系大学ならなんども編入→卒業できるよね

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:46 ID:RDu0E4yV

大学なんて学歴と役立つ友人を作りにいくためのもんでしょ
大抵の知識なんてわざわざ講義してもらわなくても専門書よみゃ～
わかるわな

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:46 ID:boV3Ds8s

>>899
漏れ全部落としそうなんでつけど・・・

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:47 ID:/vi4GoFX

要するに７割の大学は不要ってことか。だいたい同意だな。

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:47 ID:uQySsvpd

>>908
論文書け

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:47 ID:MoEsGY7c

>>905
そんなもんかねー？

ちなみに数年前から大学の学部のカリキュラムでは教養の水準を
教えておけばokでいわゆる専門はぜんぶ大学院に引っ越ししています。

学部では専門の講義を開いてもいまや無駄だそうです。
そのかわり学部を卒業する前提にえぐい試験が導入されます。
来年からだっけ？

915 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:48 ID:dUIDZ+Lp

>>900
うっせー山○パン杉並工場勤務の売れない芸人が！
お前の方がよっぽど不良債権じゃ！
といってみる。

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:48 ID:h4RnS1Cd

つまらん、辞めたい

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:49 ID:A5SVBZQr

>>914
他に何かあったら教えて欲しい

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:49 ID:/vi4GoFX

>>908
何かの学問でちゃんとした地位を築いた人が
「○○学の見地から。。。」みたいな切り口で始めるのが多い。

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:49 ID:hstR6cBc

>いいひと脱却講座
絶対逝く(w

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:50 ID:A5SVBZQr

文か当局と日経連の気まぐれで卒業試験なんぞ課された日にゃぁ。全く・・。

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:51 ID:A5SVBZQr

研究なんてりかちゃんだろうが何だろうが実績出せばぐうの根もでんわい

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:54 ID:ro7dC61m

>>917
わかっていることは卒業するのに認定試験が設けられてこれが
またえぐい。ということだけです。がんばった人だけ学士として
認定しようということです。

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:55 ID:/9zQtMdG

>>910
確かにそうだな。
講義で全部寝てても試験1週間前に本読んで独習すれば余裕で単位取れるし。
その教授がいなければ絶対身につかなかった知識とか別にねーし。
教授なんて就職のときぐらいしか役に立たんな。

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:56 ID:A5SVBZQr

>>922
卒業できないってこと？

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:57 ID:VoIkjfz6

>>923
いい教授にめぐりあえなかったんだ。かわいそうに

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:58 ID:RDu0E4yV

>923
医だけど、出席とらない授業なんかは100人中５，６人しか出てないし...
しかも出てる奴は大して成績よくないし

927 ：鳥肌実：03/02/14 01:58 ID:Aoyh91/+

>>915

よく知ってますねぇ。勉強してますな。合格合格。ｗ

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:58 ID:XJIQnL4V

ほんといって、日本の大学は腐ってると思うよ
よく大学教授は入ってくる学生のレベルが低すぎるとかいうけどさあ
日本の高校の国際的レベルって世界でもトップレベルなんだぜ？
それなのに大学の国際的レベルはグ～～～んと落ちるんだよなあ
これは、あきらかに大学の怠慢以外の何ものでもない

929 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 01:58 ID:G0wCP3T8

友だちを作るところと称するなら、入学試験も変えて欲しいな。
とりあえず、初対面の人に接する態度や他人に対する礼節を入学試験にしろ。

ちっとは社会に出てくる人間の程度がマシになる。

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:00 ID:A5SVBZQr

大学で出来た友達なんて卒業したら会わない。
よって友達を作るところとしては大学は不適切。

931 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:01 ID:uQySsvpd

>>927
前にライブで「パン工場は！やめました～！」って言ってたろ

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:02 ID:d449x5Ek

>>922
その認定試験は誰が作成して、誰が採点するの？

933 ：鳥肌実：03/02/14 02:02 ID:Aoyh91/+

日本の大学は半分にして、浪人地獄を復活させねばなぁ。

934 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:03 ID:+96XknEX

教授が能なしだとわかりにくいんだよな・・
ぼそぼそしゃべるような香具師や何言ってるんだかわからん
フンガフンガしかいえない爺教授はいらん。

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:05 ID:WhGyuZ+i

大学の第一回目の講義で幻滅というか失望というか
マスプロというかなんというか。
しまいにゃ、試験は「○○について述べよ」であとは空欄というか。
びびったというか。ツボにはまれなかったらズルズルと休みがちになって
ドロップアウトがまっているというか。あーこわい。

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:06 ID:3k9uwewG

漏れにとっても大学は遊ぶトコ・・・だったなぁ・・・情けない

937 ：鳥肌実：03/02/14 02:06 ID:Aoyh91/+

>>931

好きなアーテストは、いけだだいさくしでございます。

鼻毛をだしたてーいんがぁ・・・

938 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:22 ID:3gNX70wv

>>934
まさしく激しく絶対胴衣

最近ではもれなくセクハラ教授がついてきまつ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
文部省の教員評価制度の導入は画期的な方針で賛成ｗ
大学も取り入れるべき。

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:24 ID:YxUEVoOK

祭り参加者の人の数↓
ttp://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

940 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:25 ID:YxUEVoOK

学問を教わるところじゃなくて、自分で勉強するところと気づかないまま卒業するんだな。。。
かわいそうに。

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:27 ID:k82G+Aaz

オレなんか知識も付かず友達も出来ず、就職も出来ずだ！

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:27 ID:A8lAHOes

人生の中で４年間だけでもめいっぱい遊べる。
ということに４００万出すってのでもいいんじゃない。

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:29 ID:cFeNlgik

言われてみれば確かにそうだな。
できた友達も地元に帰って就職したら疎遠になったし。
もーちょっと勉強しときゃよかった。後悔。

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:29 ID:k35oxugs

心理学というの履修したけど、本読めば１日で済むような内容だったな。
経済学は１ヶ月位かな、授業なんか受けるより自分で本読んだほうが身に付く。
下らない時間過ごしたものだ、２ＣＨのほうが有意義に思える。

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:30 ID:ffTe41P9

>>940
卒業しても気づかない

946 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:31 ID:YxUEVoOK

>>944
それで、自分で勉強する事がいかに大切かって分かればそれで十分

947 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:31 ID:hSB7jEfn

>>940
そだね。大学って、自主的に動かなきゃ何もできないとこなんだよね。
学ぼうと思えば機会や方法はいっぱいあるし。
俺は理学部だったけど、法学部の講議とかにもよく行ってたよ。

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:31 ID:YxUEVoOK

>>945
仕事ついてないだろ？

949 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:31 ID:ZQq8q+BF

>>943
そう
せっかく出来た友達も所詮卒業したら
せいぜい２，３人を除いて疎遠になる罠。

950 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:35 ID:hSB7jEfn

>>949
でもさ、大学の時に出来た友達で、今でも交友が続いてる奴って、一生友達でいられそうな気がする。

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:41 ID:csLZ7wRg

大学に入ることが一番の目的となってしまっている事が問題。
受験制度を考え直さないと駄目だと思う。

952 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/02/14 02:42 ID:BQueaB9u

俺は中卒ﾋｯｷｰさ｡
皆賢いんだな｡

953 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/02/14 02:43 ID:BQueaB9u

夜更かしはよくないよ｡

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:44 ID:3k9uwewG

雲國斎さん、パワーダウソしちゃったの？

955 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:46 ID:tcjseW5u

友達作るのに、受験勉強しなければならないっておかしいぜ。
かえって勉強なんかしていると友達できないぞ

956 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:46 ID:GjiVCpMz

勉強なんかしない友達ができてもな

957 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/02/14 02:47 ID:BQueaB9u

>>954
どういう事？

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:47 ID:A5SVBZQr

自分に深みが無いと友情にも深みが無くなる。
これ友達関係の法則。

959 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:48 ID:QcmM7sqV

勉強しないやつは卒業させなきゃいいじゃん、マジで。
大学をちゃんと4年で卒業することがステイタスになるくらい
厳しく審査してさ。

それに、少子化とか何とかいうけど、
来る学生が例えば3分の2になるなら、平均6年ほど居てもらえば
採算合うじゃん。
別に、無理に落とせっていう訳じゃないけど、自然にそうなるだろ、
まともに試験とかすれば。

960 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:48 ID:Gxj5SPkc

文系なんか授業に出ないのが美徳だと思ってる奴もいる。

961 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:49 ID:GLbXmdcP

大学はなんつーか、大学生の社交場（？）。
変な表現だが漏れはこんな風に感じている。

962 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:49 ID:3k9uwewG

>>957
がはは笑いしないし、以前みたいなド迫力がない感じだし、
なんか寂しそーでつw

963 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/02/14 02:50 ID:BQueaB9u

寂しいのはﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰのせい

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:51 ID:yNSvv7sg

教科書読めばわかるような講義だけはやめていただきたい。
あんなのに授業料払ってると思うともったいない。

965 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:51 ID:3k9uwewG

>>963
そーでつか、
あたしのチョコで良かったらアゲルのに・・・元気だしてネ☆

966 ：　　　　：03/02/14 02:52 ID:xP93iLw3

まわりの大学生ＵＺＥＥＥＥＥー！
バカは卒業できないようにしろよ！

967 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:54 ID:ZQq8q+BF

「知識は身につかず」７割
じゃあ大学なんか行く必要ありませんね。
４年間ダチ作って遊びまくって
ついでに就職のために学歴も取れるって理由で
行ってるだけだろ？

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:55 ID:A5SVBZQr

正解！

969 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:59 ID:+96XknEX

最近は大学終えた後に専門学校行く香具師増えてきてるよな。
漏れの友人もそうなんだが。

970 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/02/14 02:59 ID:BQueaB9u

>>965
ありがとう｡
もう寝よ｡

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 03:00 ID:ZQq8q+BF

大学で学歴とダチと楽しい青春時代キープしといて
専門で実技付けようって魂胆だろ？

972 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 03:01 ID:Hg1b9yxm

1000

973 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 03:02 ID:ffTe41P9

あほか、知識は自ら身に付けるものだ。
他人まかせにするな

974 ：1000：03/02/14 03:07 ID:JAR4zM8j

1000!!!!!

975 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 04:03 ID:o2QX35rL

早めに飛び級制を導入すべき。頭の柔らかい中高生時代を
無駄な受験の為に6年も費やすのは勿体無さ過ぎる。

どうしてクラスのアホと目的意識に目覚めた者や
もっと先へ早く進みたいと願う者が一緒のレベルに合わせた
授業に付き合わされにゃならんのだ？

どうして普通科(これも無駄)の生徒が大学の授業を学べるようになるのは
18のオッサンになってからなんだ？専門分野に触れるのが遅過ぎないか？

進みたい者が進みたいだけ進めるように推奨すべきだ。でも、
突き出た目的意識を持ってる子供なんて事務的には扱いにくいんだろう。
だからそうならないように学校は子供を育てる。

976 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 04:36 ID:FNYRc0G4

大学＝幼稚園

977 ：■Syntax Error! .......：03/02/14 04:38 ID:GDxlfE2B

>>579
亀レスだが、農家ってそう簡単になれませんよ。それになれたとしても
おそらく、脱サラしたような程度の低い人間が地域の人間と渡り合え
るほど、地方の地域の輪は甘くない。

たいていの奴が前者で、農家にすらなれず、なれたとしても、都会の
生活と田舎暮らしのギャップに耐えられず、都会に戻るケースが殆ど
そもそも、農家を舐めている。

都会暮らしはいやだといって農家になるやつは、田舎の地域ぐるみの
生活に大きなカルチャーショックをうけて、また都会のドライさと違う為
ついてゆけず、村八分に自分からなってしまう。

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 04:58 ID:Ly04+Gqn

>>891
ロータリーやフルブライトがあるじゃん。バカか？

979 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 06:30 ID:B6oDDpe3

大学は就職する為に行くのであって、勉強する為に行くわけじゃない。
受験で苦労したぶん卒業は比較的楽だし、偏差値ピークは入試直前だ。
入学するとみんなバカになっていくという変な学校が大学。

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:19 ID:csLZ7wRg

偏差値偏重主義で大学を決定するという事が問題でないか？
大学に行って何を学ぶかという目的意識が薄くなってしまっているからだと思う。

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:20 ID:0ALCYpPN

大体まともな大学逝っている奴が
１０００直前で１０００ゲット！！！！とか
逝ってるなんて

982 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:37 ID:GjiVCpMz

何のために大学に行くを考えたときに、
別に大学で何を学ぶかは、目的としては希薄になっている。
現状では、ハクを付けて、就職に有利にしようというのが大半だから、
偏差値の高い大学に入り、卒業するだけなのはある意味が仕方ない。

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:44 ID:Z2YW/d7P

983を小一秒かけて頂きました。

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:52 ID:9qeNMwcu

984!

985 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:55 ID:k35oxugs

１０００！！

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:55 ID:ffTe41P9

>>981
それ俺

987 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:56 ID:ffTe41P9

１０００

988 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:57 ID:ffTe41P9

やけに遅い１０００取り合戦だな

989 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:58 ID:k35oxugs

一気に来るとおもうよ

１０００！！

990 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:58 ID:STgrFN8q

1000

991 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:58 ID:ffTe41P9

まだかな、まだかな～♪

992 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:58 ID:STgrFN8q

sen

993 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:58 ID:k35oxugs

993だと思う。

994 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:59 ID:W+/gHvkH

ありがとうございました

995 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:59 ID:STgrFN8q

1000000000

996 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:59 ID:ffTe41P9

９９４

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:59 ID:k35oxugs

たぶん１０００

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:59 ID:no0Zubdr

専修大学合格！

999 ：■Syntax Error! .......：03/02/14 07:59 ID:U2oonwJ8

1000取りにいったい何の価値があるんだろうか？

1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 07:59 ID:ffTe41P9

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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