【政治】「国立追悼・平和祈念施設、参政権付与に前向き」－与党３幹事長
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
訪韓中の山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の与党３党幹事長は１１日、
ソウル市内の青瓦台で朴智元（パク・チウォン）大統領秘書室長と会談し、
日本政府が検討している国立の追悼・平和祈念施設に関して、「与党３幹事
長は今、必要性を改めて認識している。設置実現のために努力したい」と
述べた。
冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
続き努力する」と語った。
３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、大統領側は「朝から晩まで
多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030211it11.htm
ソウル市内の青瓦台で朴智元（パク・チウォン）大統領秘書室長と会談し、
日本政府が検討している国立の追悼・平和祈念施設に関して、「与党３幹事
長は今、必要性を改めて認識している。設置実現のために努力したい」と
述べた。
冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
続き努力する」と語った。
３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、大統領側は「朝から晩まで
多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030211it11.htm
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2 ：銭基深：03/02/11 19:59 ID:+l8W4Mqz
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3 ：Whiter ◆Y6/DARKGAY ：03/02/11 19:59 ID:njLrgLtB
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4 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:59 ID:aiT5bSmr
幹事長の中の人も（ｒ
山崎は釜山港へ帰れ。
>>3
ムズ
ムズ
7 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:00 ID:Bfx7Lx62
なんで、そこまで韓国に媚び売らないといけないのかね？
どーなっとるんだ！！！
9 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：03/02/11 20:00 ID:BySXKW/Y
公明も保守も消えろ、与党から。
10 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:01 ID:JQ8PFmWx
売国奴消えろ！！
はぁ？？？？？？？？？？
なんなの、この売国奴どもは！！！！！！！！！！！！！！！！！
またまた土下座外交ですか？
なんなの、この売国奴どもは！！！！！！！！！！！！！！！！！
またまた土下座外交ですか？
前向きってことは 永遠に前向きしてるだけだ
13 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:02 ID:E8Ca3Nu6
帰ってこなくていいです
14 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:02 ID:HluLcvuR
コイツラ二度と日本に帰ってくるな
15 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:02 ID:OB1NSaC4
これはポーズだけだと信じたい
つーかよ、そんなことに労力まわす前に
今の経済状況を（以下略
つーかよ、そんなことに労力まわす前に
今の経済状況を（以下略
16 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:03 ID:4w6eEdeg
山崎はさすがに在日参政権に支持をしてはいないな。
ほんと創価と媚売り保守は消えてくれ。
ほんと創価と媚売り保守は消えてくれ。
17 ：名無しさん：03/02/11 20:03 ID:HSUL2hzj
ワザワザ韓国くんだりまで行ってナニ約束してんだよ。
18 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:04 ID:BkBgLvDr
>冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
>続き努力する」と語った。
何のためにそんなの必要なんですか？
>続き努力する」と語った。
何のためにそんなの必要なんですか？
19 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:04 ID:LsCV1eGU
もう早く公明・保守は切れ
20 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:05 ID:GOy1+z9r
氏んでくれ
21 ：ブッシュ：03/02/11 20:05 ID:xDhyeI2k
何なんですかね？
内政干渉だと突っぱねればいいのに。
内政干渉だと突っぱねればいいのに。
22 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:06 ID:1mWA0IH4
全てがあほらしい
23 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:06 ID:JQ8PFmWx
もう我慢ならねえ。 学会員見つけたら殴り殺せ！！！
24 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/11 20:06 ID:VOECk0yS
チョン相手にさんざん尻尾ふって妙な約束させられて、
結局金大中にすら相手にされず・・・。
この３馬鹿トリオはプライドってもんはないのか！？。
結局金大中にすら相手にされず・・・。
この３馬鹿トリオはプライドってもんはないのか！？。
25 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:06 ID:L6QsldqH
外国人の参政権？
あそこの国は参政権を認めていません。
売国奴が
あそこの国は参政権を認めていません。
売国奴が
＞冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について
えらい！ 山崎ー!! ｷｬｰ!!!
えらい！ 山崎ー!! ｷｬｰ!!!
27 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:06 ID:hvI2ImzC
もう石原新党しかないな。
28 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:07 ID:iRrOH51C
こら、今までは一応外国人参政権という名目があったが、これは完全な韓国人
参政権じゃねーか！
なんでこんな奴らが与党なんだよ？
参政権じゃねーか！
なんでこんな奴らが与党なんだよ？
29 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:07 ID:Bfx7Lx62
山崎よイラクで人間の盾になれ。
31 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:07 ID:MKa69qt0
すげえ
速攻で飛んでってとんでもない約束して
しかも軽くあしらわれてるという。。
速攻で飛んでってとんでもない約束して
しかも軽くあしらわれてるという。。
32 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:07 ID:HluLcvuR
ブッシュの大統領就任の時でも与党三党＆民主・社民幹事長がゾロゾロ訪ねるなんて
なかったぞ！
本当に手を結ばないといけない国を軽んじ将来ぶつかる可能性のある国に土下座する
日本の政治家の頭の中身はどうなっているのか？
なかったぞ！
本当に手を結ばないといけない国を軽んじ将来ぶつかる可能性のある国に土下座する
日本の政治家の頭の中身はどうなっているのか？
33 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:07 ID:4w6eEdeg
冬柴二階のキチガイ二人に囲まれつつ、
山崎はよくぞ面目を保ったな。
山崎はよくぞ面目を保ったな。
34 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:08 ID:MKa69qt0
日本よりも俺らのほうが偉い
ってねｗ
ってねｗ
＞朝から晩まで多忙だ
みっともない限りだ。
もう帰ってくるな。
みっともない限りだ。
もう帰ってくるな。
36 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:08 ID:DwZwJsC9
メリットなし。国民主権。了
---終了---
---終了---
37 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:09 ID:TGs3X4b/
>３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、
>大統領側は「朝から晩まで多忙だ」として応じなかった。
http://japanese.joins.com/html/2003/0207/20030207193414200.html
金大中の次男が斡旋収賄で捕まって懲役２年だそうです
大統領も証拠隠しにお忙しいのでしょう。
>大統領側は「朝から晩まで多忙だ」として応じなかった。
http://japanese.joins.com/html/2003/0207/20030207193414200.html
金大中の次男が斡旋収賄で捕まって懲役２年だそうです
大統領も証拠隠しにお忙しいのでしょう。
38 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:09 ID:GOy1+z9r
>>33
山崎とも追悼施設でキチガイだ
山崎とも追悼施設でキチガイだ
39 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:09 ID:6Q8/l38G
誰か鳥肌実を呼んでこい
40 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:GOy1+z9r
誰か三島由紀夫・伊藤博文・西郷隆盛
この誰かをザオリクでよみがえらせろ
この誰かをザオリクでよみがえらせろ
41 ：無しさん＠３周年 ：03/02/11 20:10 ID:05XzEm8i
＞３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、大統領側は「朝から晩まで
＞多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
＞１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。
菅には会うけど与党首脳とは会わないのね。
なめてるな、金。
っていうかもう別に行かなくってもいいじゃん、韓国なんか。
＞多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
＞１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。
菅には会うけど与党首脳とは会わないのね。
なめてるな、金。
っていうかもう別に行かなくってもいいじゃん、韓国なんか。
42 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:9Wzfia6b
それより在日の連中が祖国での選挙権がないことを問題にすべきでは？＞冬柴二階の２奸人
43 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:L6QsldqH
冬芝、二階堂は、売国奴決定だな。
チョンが増えすぎて、日本が汚染される。
それでなくても、大久保は、異様な雰囲気だし。
出稼ぎ労働者が増えすぎて困るだよ！
チョンが増えすぎて、日本が汚染される。
それでなくても、大久保は、異様な雰囲気だし。
出稼ぎ労働者が増えすぎて困るだよ！
44 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:JQ8PFmWx
山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の追悼施設作ってやるよ（ｗ
45 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:MzxyxxWk
冗談じゃねーぞ、在日なんかに日本の選挙権与えるくらいなら
自由選挙などいらん。
税金を一定額以上納めている、25歳以上の男子のみとかにしろ。
自由選挙などいらん。
税金を一定額以上納めている、25歳以上の男子のみとかにしろ。
46 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:11 ID:ZoMsVrG5
駄目だ、、、吐き気がしますた。
消去法だが自民単独政権だな。
消去法だが自民単独政権だな。
47 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:11 ID:Nvl0PyXC
ヤマタクは、女が統一協会から派遣されてるから、頭上がらんのだろ。
48 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:11 ID:1mWA0IH4
相変わらず腐ってるなァ。
そろそろ極右政党が出てきても不思議ではない気がする。
そろそろ極右政党が出てきても不思議ではない気がする。
49 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:11 ID:GOy1+z9r
50 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:12 ID:4w6eEdeg
>>42
みなで在日に、韓国参政権与える運動でもするかw
みなで在日に、韓国参政権与える運動でもするかw
51 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:12 ID:iRrOH51C
52 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:12 ID:9Wzfia6b
53 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:13 ID:cwLGJ5PL
朝から晩まで多忙だ
54 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:14 ID:zSffduYN
大統領に門前払いされたあげくに媚売りまくりとは情けない
55 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:14 ID:8K1Wh4Hr
も う ぶ ち 切 れ で す よ 変 態 野 郎
56 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:15 ID:ScxoNWOm
なんでそこまでして韓国に媚を売るんだろう・・・
57 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:15 ID:iwCnYCYe
そもそも靖国が穢れの存在なんだよ。
どんな国もが認めるきちんとした墓をつくるのは当然のことだ。
それでやっと日本は一人前になるんだよ。
靖国でギャーギャーいっているバカどもはイラクのフセインと同類。
以上おわりじゃ。
どんな国もが認めるきちんとした墓をつくるのは当然のことだ。
それでやっと日本は一人前になるんだよ。
靖国でギャーギャーいっているバカどもはイラクのフセインと同類。
以上おわりじゃ。
58 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:16 ID:L6QsldqH
極右政党はよ誕生してくれ。
あと、20年以上待たないと、団塊の世代が引退しないな～。
石原が旗揚げして、それに続く若い衆を育てようや！
あと、20年以上待たないと、団塊の世代が引退しないな～。
石原が旗揚げして、それに続く若い衆を育てようや！
59 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:16 ID:cGZlm3bI
久しぶりに、良いニュースを見た。
60 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:17 ID:hPqQiMaQ
61 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:17 ID:L5pbMSoO
フザケンナ。なんでそんなにバ韓国に媚びるんだ。
あっちがガタガタ抜かすなら日本の観光客くらい止めてやれ。
あっちがガタガタ抜かすなら日本の観光客くらい止めてやれ。
62 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:17 ID:dLrCpUsT
日本も在外の奴には選挙権なかったんだっけ？
63 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:17 ID:fcWaT1IU
漏れは何度もいってるけど、一般永住者に参政権を認めるのは賛成。
だけど、特別永住者（在日や日系ブラジル人）に参政権を与えるのは断固反対。
だけど、特別永住者（在日や日系ブラジル人）に参政権を与えるのは断固反対。
64 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:iRrOH51C
ここまでやられて極右政党も極右勢力も出てこない日本は異常な気がする。
65 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:L6QsldqH
チョン人のセックス接待にやられたな。
66 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:GOy1+z9r
67 ：う：03/02/11 20:18 ID:V9Tr9Pd3
>58
激しく激しく同意！！！！
極右政党きぼん 石原がんがれ 今こそ立ち上がれ
激しく激しく同意！！！！
極右政党きぼん 石原がんがれ 今こそ立ち上がれ
68 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:eppQrA00
リップサービスに決まってるだろｗ
お前等だって盧が日本に対して好意的なこと言うようなもんさ
お前等だって盧が日本に対して好意的なこと言うようなもんさ
69 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:JQ8PFmWx
またウンコ喰ったのか
70 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:19 ID:oMNwy1DC
ちゃんと民意を汲み取って欲しいよ。
誰が参政権くれてやれって言ったんだよ。
誰が参政権くれてやれって言ったんだよ。
71 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:19 ID:GOy1+z9r
>>67
石原は移民賛成派
石原は移民賛成派
72 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:19 ID:4w6eEdeg
>>62
前回から導入されたよ。比例に限るけどね。
前回から導入されたよ。比例に限るけどね。
73 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:20 ID:L6QsldqH
在日は、半島が統一したら国外退去にしないとな。
日本人じゃないし、他の外国人に失礼だしな。
日本人じゃないし、他の外国人に失礼だしな。
74 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:20 ID:cGZlm3bI
次は、追悼施設を実現するだけだな。
リップサービス ＋ ふぁびょーん回避措置
76 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:21 ID:oMNwy1DC
自民党しか選択肢がないよ。極右政党出てこいよ。
77 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:21 ID:4ovLjz3u
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＼ (ﾟДﾟ,,)::::: 俺の大好きな日本が
(| |):::: 公明党によって汚されていく・・・・
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し ＼:::
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(| |):::: 公明党によって汚されていく・・・・
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78 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:4w6eEdeg
>>73
新地上の楽園への帰国時業を推進しよう！
新地上の楽園への帰国時業を推進しよう！
79 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:/MRsugay
氏ね！！売国奴！！お前らに出来るのは死ぬことだけだ！！
80 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:DwZwJsC9
極左ならあるんだけどな。ｗ
81 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:v4VWmqA9
俺のリストにこの３人を書き加えた
82 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:YZ9HUqrN
だれか世直ししる。
いまなら救国の英雄になれるぞ。
いまなら救国の英雄になれるぞ。
83 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:23 ID:XpIvNhgL
＞どんな国もが認めるきちんとした墓をつくるのは当然のことだ。
どんな国も？ﾌﾟﾌﾟ ｱﾌｫか！
久しぶりに低脳の意見が聞けたな。
どんな国も？ﾌﾟﾌﾟ ｱﾌｫか！
久しぶりに低脳の意見が聞けたな。
84 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:23 ID:L6QsldqH
移民は別に構わんよ。
でも、制限をつけないとね。
半島人やシナ人は犯罪人が多いから、対象外です。
でも、制限をつけないとね。
半島人やシナ人は犯罪人が多いから、対象外です。
85 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:23 ID:9H33Wb/K
靖国をないがしろにする、チョンに参政権とは何だ。
コイツらは早く頃せ。
コイツらは早く頃せ。
86 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:24 ID:AMbEiCYS
靖国以外の追悼施設は日本国領土の竹島に作ればいい
参政権が欲しければ日本人に帰化すればいい
参政権が欲しければ日本人に帰化すればいい
87 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:25 ID:cGZlm3bI
建設はいつかな？やっと、まともな国になれるな。待ち遠しいよ。
89 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:26 ID:cg3w/z7B
153 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/02/10(月) 23:45 ID:DG/PRzZk
今、地域ニュースで聞いてビックリ。
ついこの間、北区豊里の民団所有のチョソ専用アパートが火事で燃えただろ？
大阪市がソッコーで、そいつらに市営住宅提供してやんの。
おまけに見舞金まで支給だってよ。
なんじゃ？あいつら。たかり根性丸出しやで。
大阪市も腐ってるのぉ。
今、地域ニュースで聞いてビックリ。
ついこの間、北区豊里の民団所有のチョソ専用アパートが火事で燃えただろ？
大阪市がソッコーで、そいつらに市営住宅提供してやんの。
おまけに見舞金まで支給だってよ。
なんじゃ？あいつら。たかり根性丸出しやで。
大阪市も腐ってるのぉ。
90 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:27 ID:L6QsldqH
朝鮮より、今こそ東南アジア諸国やインドなどと軍事同盟を
組みべき。
まずは、補給線の安全を強固なものにする。
組みべき。
まずは、補給線の安全を強固なものにする。
91 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:28 ID:vyGlViSq
石原は、日本の補完労働力として、高度な技術・知能・才能
を持つ外国人が日本に来て働くようにせよ、アメリカの大学や
シリコンバレーに世界から集まるように、日本も魅力的な制度
にせよ、と言っている。
ＤＱＮ労働者の流入促進や、選挙権をやれとは言ってない。
を持つ外国人が日本に来て働くようにせよ、アメリカの大学や
シリコンバレーに世界から集まるように、日本も魅力的な制度
にせよ、と言っている。
ＤＱＮ労働者の流入促進や、選挙権をやれとは言ってない。
92 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:31 ID:L6QsldqH
ふざんけんな！
94 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:32 ID:v4VWmqA9
日本国民よ！
刻下の祖国日本を直視せよ、政治、外交、経済、教育、思想、軍事、何処に皇国日本の姿ありや。
政権党利に盲ひたる政党と之に結托して民衆の膏血を搾る財閥と更に之を擁護して圧政日に長ずる
官憲と軟弱外交と堕落せる教育と腐敗せる軍部と悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級と
而して群拠する口舌の徒と日本は今や斯くの如き錯騒せる堕落の淵に死なんとしている。革新の時機！
今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ。
国民よ！武器を執って立て、今や邦家救済の道は唯一つ直接行動以外に何者もない、国民諸君よ！
天皇の御名に於て君側の奸を屠れ！
国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ！
横暴極まる官憲を膺懲せよ！
奸賊、特権階級を抹殺せよ！
農民よ、労働者よ、全国民よ祖国日本を守れ！
而して、
陛下の聖明の下、建国の精神に帰り国民自治の大精神に徹して人材を登用し朗らかな維新日本を建設せよ。
民衆よ！
この建設を念願しつつ先づ破壊だ！
凡ての現存する醜悪なる制度をぶち壊せ！
偉大なる建設の前には徹底的な破壊を要す。
吾等は日本の現状を哭して赤手に魁けて諸君と共に昭和維新の炬火を点ぜんとするもの。
素より現存する左傾、右傾の何れの団体にも属せぬ、日本の興亡は吾等「国民前衛隊」決行の成否に非ずして
吾等の精神を持して続起する国民諸君の実行力如何に懸る起て！起つて真の日本を建設せよ！
刻下の祖国日本を直視せよ、政治、外交、経済、教育、思想、軍事、何処に皇国日本の姿ありや。
政権党利に盲ひたる政党と之に結托して民衆の膏血を搾る財閥と更に之を擁護して圧政日に長ずる
官憲と軟弱外交と堕落せる教育と腐敗せる軍部と悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級と
而して群拠する口舌の徒と日本は今や斯くの如き錯騒せる堕落の淵に死なんとしている。革新の時機！
今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ。
国民よ！武器を執って立て、今や邦家救済の道は唯一つ直接行動以外に何者もない、国民諸君よ！
天皇の御名に於て君側の奸を屠れ！
国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ！
横暴極まる官憲を膺懲せよ！
奸賊、特権階級を抹殺せよ！
農民よ、労働者よ、全国民よ祖国日本を守れ！
而して、
陛下の聖明の下、建国の精神に帰り国民自治の大精神に徹して人材を登用し朗らかな維新日本を建設せよ。
民衆よ！
この建設を念願しつつ先づ破壊だ！
凡ての現存する醜悪なる制度をぶち壊せ！
偉大なる建設の前には徹底的な破壊を要す。
吾等は日本の現状を哭して赤手に魁けて諸君と共に昭和維新の炬火を点ぜんとするもの。
素より現存する左傾、右傾の何れの団体にも属せぬ、日本の興亡は吾等「国民前衛隊」決行の成否に非ずして
吾等の精神を持して続起する国民諸君の実行力如何に懸る起て！起つて真の日本を建設せよ！
95 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:33 ID:K9MVC8tX
与党の首脳が雁首そろえて呼びつけられてコレかよ・・
ｶﾝﾁｮｸｼﾞﾝや退いた過去なろともかく・・
どーしてこうもおヴァカで恥知らずで国を売る政治屋が多いんだ
ほんと冗談抜きで暗殺とか出てくるんじゃないのか？
ｶﾝﾁｮｸｼﾞﾝや退いた過去なろともかく・・
どーしてこうもおヴァカで恥知らずで国を売る政治屋が多いんだ
ほんと冗談抜きで暗殺とか出てくるんじゃないのか？
96 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:33 ID:GOy1+z9r
声を出しましょう
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
議員一斉
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
議員一斉
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
97 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:34 ID:cGZlm3bI
>>94
長すぎる上に、漢字が多い。文を２行にまとめなさい。
長すぎる上に、漢字が多い。文を２行にまとめなさい。
98 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:34 ID:K9MVC8tX
>>89
それ震災の時の神戸・長田のパターン
それ震災の時の神戸・長田のパターン
99 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:35 ID:eO/f1C/W
ニュースで見た時、一瞬耳を疑った。
本当にこいつら日本の政治家なのかと。
本当にこいつら日本の政治家なのかと。
100 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:36 ID:oMNwy1DC
韓国絡みのニュースって胸クソ悪いのばかりだね
気が狂いそうだ
気が狂いそうだ
101 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:36 ID:+uotMCyB
そのまま韓国人になってしまえ！
といいたい
といいたい
102 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:37 ID:eO/f1C/W
103 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:37 ID:fZGnU/BL
こりゃもう宣戦布告.comだな。
104 ：東条英機：03/02/11 20:38 ID:4ovLjz3u
《日本同胞国民諸君》
今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけ
のことである。この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きの
ように明白である。ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国に
いるのではなく彼の国にいるということは、彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。
不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、正理公議は厳として我が国あるということは
動かすことのできないことである。 力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。人が多ければ
天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。諸君にあっては、大国民であるという
誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。日本は神国である。永久不滅の国家である。
皇祖皇宗の神霊は畏れ多くも我々を照らし出して見ておられるのである。
諸君、願わくば、自暴自棄となることなく、喪神落胆することなく、皇国の命運を確信し、精進努力する
ことによってこの一大困難を克服し、もって天日復明の時が来ることを待たれんことを。
今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけ
のことである。この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きの
ように明白である。ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国に
いるのではなく彼の国にいるということは、彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。
不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、正理公議は厳として我が国あるということは
動かすことのできないことである。 力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。人が多ければ
天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、天道の法則である。諸君にあっては、大国民であるという
誇りを持ち、天が定まる日を待ちつづけていただきたい。日本は神国である。永久不滅の国家である。
皇祖皇宗の神霊は畏れ多くも我々を照らし出して見ておられるのである。
諸君、願わくば、自暴自棄となることなく、喪神落胆することなく、皇国の命運を確信し、精進努力する
ことによってこの一大困難を克服し、もって天日復明の時が来ることを待たれんことを。
105 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:38 ID:S2UbkUKG
胃が痛い・・・
売国甘言引っさげてヘコへコ伺ってしかも会っても貰えない
こんな馬鹿どもが３党幹事長・・・・
売国甘言引っさげてヘコへコ伺ってしかも会っても貰えない
こんな馬鹿どもが３党幹事長・・・・
冬柴、二階はしようがないとして、山崎はほんとアホアホやな～。
コイツは外国に出ると、言われたことそのまま口にしちゃうし・・・。
今回もまた予想通り。
コイツは外国に出ると、言われたことそのまま口にしちゃうし・・・。
今回もまた予想通り。
107 ：東条英機：03/02/11 20:41 ID:4ovLjz3u
《日本青年諸君に告げる。》
《日本青年諸君各位》
我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、
現在の状況に対処することを祈ってやまない。 現在、皇国は不幸にして悲嘆
の底に陥っている。しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、正義公道は
始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。 また、
幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの英魂毅魄〔
伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。諸君、ねがわくば大和民族たる
自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、また忠勇義烈
なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそが
まことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、
世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず
発生するであろう。しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。
《日本青年諸君各位》
我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、
現在の状況に対処することを祈ってやまない。 現在、皇国は不幸にして悲嘆
の底に陥っている。しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、正義公道は
始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。 また、
幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの英魂毅魄〔
伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。諸君、ねがわくば大和民族たる
自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、また忠勇義烈
なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそが
まことに私の最後の願いである。思うに、今後は、強者に拝跪し、
世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず
発生するであろう。しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。
108 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:41 ID:N29S3lBE
売国３バカはとっとと逝って欲しいものだ。
こんなの日本にいらないよ。
こんなの日本にいらないよ。
109 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:41 ID:S2UbkUKG
まさに３馬鹿トリオ。何しに行ったんだ。
110 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:42 ID:n+wW23vC
雁首そろえて尻尾振りに行った挙句、全く相手にもされなかったってか？
こいつらは自分の姿を客観的に見て情けないとは思わんのだろうか。
こいつらは自分の姿を客観的に見て情けないとは思わんのだろうか。
111 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:42 ID:2A+TwLML
まじでむかつくニュースです。
在日が参政権、被選挙権が持つ時代なったら日本は終わりだよ・・・・・。
参政権、被選挙権が持ちたいなら帰化申請しろ。
在日が参政権、被選挙権が持つ時代なったら日本は終わりだよ・・・・・。
参政権、被選挙権が持ちたいなら帰化申請しろ。
112 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:43 ID:eO/f1C/W
どの面下げて帰って来るんだろ？こいつら。
韓国に弱みでも握られてんのか？
韓国に弱みでも握られてんのか？
113 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:43 ID:S2UbkUKG
114 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:44 ID:mmG3FBrx
韓国じゃなくても勘違いするよ。これじゃ。
115 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:44 ID:hlgkAokJ
韓国に媚びを売っても、あの法則は容赦しません。
三人には考えを改めない限り法則が発動します。
日本は私達が守る！
三人には考えを改めない限り法則が発動します。
日本は私達が守る！
116 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:44 ID:+uotMCyB
山崎とか冬柴はﾁｮｿ女子大生とせっくるしてそうだ・・・・
117 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:45 ID:2Bgxkldd
＞冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
＞続き努力する」と語った。
お前も創価かくたばれ二階
＞続き努力する」と語った。
お前も創価かくたばれ二階
118 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:46 ID:S2UbkUKG
与党の幹部がすることかよ・・・・
客観的に観てこりゃ朝貢じゃねえか・・・
客観的に観てこりゃ朝貢じゃねえか・・・
119 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:46 ID:+uotMCyB
呆れることにこの3人は「自ら進んで」前向きに検討してるからやなんだよな・・・
弱みを握られて仕方なく・・って感じがしない
弱みを握られて仕方なく・・って感じがしない
120 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/11 20:47 ID:T1kvkTQJ
＞金大中大統領
大きいのか中くらいかわかんねえんだよタコ
大きいのか中くらいかわかんねえんだよタコ
121 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:47 ID:N29S3lBE
と言うか、この３バカトリオには外患誘致罪か何か適用してしまえと。
122 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:53 ID:fQzCgIuV
123 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:00 ID:zK6GCeat
124 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:01 ID:+uotMCyB
>>123
なんか共産党と公明党が合体したみたいな党名だな・・・
なんか共産党と公明党が合体したみたいな党名だな・・・
125 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:01 ID:9Wzfia6b
>>120
小人ではある
小人ではある
126 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/11 21:01 ID:08mtqbT9
自民党にもいれられないし、民主党にもいれられない。どうするか。
全く、迷惑としかいいようがない。どうしてこうなるんだ?
棄権するわけにもいかないが。山崎は、あのスキャンダルで失脚
させておくべきだったか。それにしても党の代表が共産圏でも
あるまいに、何をしにいっているのだろうか。
石原にでてもらうしかない。
全く、迷惑としかいいようがない。どうしてこうなるんだ?
棄権するわけにもいかないが。山崎は、あのスキャンダルで失脚
させておくべきだったか。それにしても党の代表が共産圏でも
あるまいに、何をしにいっているのだろうか。
石原にでてもらうしかない。
127 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:02 ID:u08xWrF8
人格障害民族に参政権など与えてどうする！
韓国男性 45％ 人格障害
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044886529/l50
ソース
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030210/yn/yn2003021066056.html
韓国男性 45％ 人格障害
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044886529/l50
ソース
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030210/yn/yn2003021066056.html
128 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:03 ID:ZK1UTLL6
ある日自分の身の回りが帰化人だらけなのに気付く。
自分の娘の婚約者も半島系の男らしい。
挨拶にきた男に妻は突然言い出す。
「実は私の母方の祖父も、、、」
そんな日が来る事はないと信じたい。
自分の娘の婚約者も半島系の男らしい。
挨拶にきた男に妻は突然言い出す。
「実は私の母方の祖父も、、、」
そんな日が来る事はないと信じたい。
>>5
激しく激しくﾜﾛﾀ（w
激しく激しくﾜﾛﾀ（w
どうして戦後６０年近くになって、靖国の代替施設が
必要になるのか疑問でしょうがない。今まで無問題だったことでしょ？
必要になるのか疑問でしょうがない。今まで無問題だったことでしょ？
131 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:07 ID:+uotMCyB
132 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:07 ID:41D8fX0G
与野党そろって日本を大安売りだな。
こいつら何のために存在してるんだ？
こいつら何のために存在してるんだ？
133 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:07 ID:oMNwy1DC
>>130
サヨクの伝統・社会解体運動の一環です。
サヨクの伝統・社会解体運動の一環です。
134 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:09 ID:3I/YNmSm
山ﾀﾌは外国人参政権には言及してない
135 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:09 ID:LPHMHkPm
韓国は外国人参政権法案を
「国民主権の原則に反する」という理由で満場一致で否決したんでしょ。
「韓国で認めるんだから相互主義で日本も認めろ」とわめいてた連中は、
「韓国でも認めなかったんだから相互主義で日本も認める必要はない」とは何で言わないの?
どっちみち「日本に定住したい韓国人」と「韓国に定住したい日本人」の人数差が
お話にならないほど大きいのに、
韓国が一方的に認めたからって相互主義なんて成り立つわけないんだけど。
「国民主権の原則に反する」という理由で満場一致で否決したんでしょ。
「韓国で認めるんだから相互主義で日本も認めろ」とわめいてた連中は、
「韓国でも認めなかったんだから相互主義で日本も認める必要はない」とは何で言わないの?
どっちみち「日本に定住したい韓国人」と「韓国に定住したい日本人」の人数差が
お話にならないほど大きいのに、
韓国が一方的に認めたからって相互主義なんて成り立つわけないんだけど。
136 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:10 ID:68b3fH+F
欧米人になら参政権あげても良いよ。アジア人何ぞにくれてやる
参政権など無い。
参政権など無い。
137 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:LsCV1eGU
与野党、在日同胞の地方参政権付与を促す （韓国が日本に対して）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/10/18/20001018000006.html
『外国人参政権』導入霧散 （しかし韓国では）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanseiken.htm
138 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:SrA/B2eq
売国売国売国売国売国売国売国売国売国売国売国売国
139 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:zK6GCeat
そもそも日韓友好なんたらも、相手が敵意剥き出しなのに友好なんか出来るかっての
相手を相互理解してからのお話、捏造の歴史を担ぐ韓国とは一生無理
相手を相互理解してからのお話、捏造の歴史を担ぐ韓国とは一生無理
140 ： ：03/02/11 21:15 ID:DQcup1R6
>>137
ここまで韓国政府が必死になるなんて、意図が見え見えじゃないか。完全に日本は韓国の工作
に乗ってるじゃないか。こいつら本当の無知の売国奴だな。ここまで馬鹿な法律を作ったら
歴史に馬鹿日本の名前が刻まれるな。どんどん在日と本国人の結婚を進めりゃ合法的に
日本に影響力を行使できるんだからな。
ここまで韓国政府が必死になるなんて、意図が見え見えじゃないか。完全に日本は韓国の工作
に乗ってるじゃないか。こいつら本当の無知の売国奴だな。ここまで馬鹿な法律を作ったら
歴史に馬鹿日本の名前が刻まれるな。どんどん在日と本国人の結婚を進めりゃ合法的に
日本に影響力を行使できるんだからな。
141 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:18 ID:438d0xml
自分の国が外国人に参政権認めて無いのに
日本にだけ求めてくるなんて筋違いな話だな
日本にだけ求めてくるなんて筋違いな話だな
142 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:18 ID:xDhyeI2k
日本の歴史を破壊し、文化を破壊し、言葉を破壊する。
日本民族の抹殺を目論んでいるとしか、言いようがない。
日本民族の抹殺を目論んでいるとしか、言いようがない。
143 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:19 ID:MVX7lsxs
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
http://www.shimpu.jpn.org/
144 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:20 ID:zK6GCeat
「対馬島は我々の領土」標石 独島博物館に設置
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima2.htm
対馬侵略ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!?!?
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima2.htm
対馬侵略ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!?!?
145 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:22 ID:oMNwy1DC
これで石原が国政復帰しなかったら日本はもうダメかも。
146 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:22 ID:rPLcYs7i
野中-公明ラインの売国っぷりうざい。
でも公明をのさばらしているのは
選挙に行かない国民の責任でもある。
投票率が90％ならずっと違うだろうに。
糞教師と偏向教科書が一般人への政治への興味を奪っているしなあ。
もう厨房も選挙に参加させて義務教育に選挙を組み込むか、
さもなければ、シンガポールの様に棄権者に罰則を課せ！
でも公明をのさばらしているのは
選挙に行かない国民の責任でもある。
投票率が90％ならずっと違うだろうに。
糞教師と偏向教科書が一般人への政治への興味を奪っているしなあ。
もう厨房も選挙に参加させて義務教育に選挙を組み込むか、
さもなければ、シンガポールの様に棄権者に罰則を課せ！
147 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:27 ID:Ho83MAK0
日本軍国主義復活の危険性を告発する（上）
朝鮮中央通信社報道
鮮中央通信社が５日に発表した、「日本軍国主義復活の危険性を告発する」と題する報道の要旨を２回に
分け紹介する。
日本帝国主義が第２次世界大戦で敗北してから５７年になろうとしている。
２０世紀前半期の日帝の侵略史を再び冷静に顧みている人類は、新世紀にそのような略奪戦争、血の
歴史が繰り返されないよう切望している。
しかし日本は、人類の一致した志向と念願に反して今も、「大東亜共栄圏」の夢を実現するための再侵
略野望に浮かれており、アジアと世界の平和を脅かす軍国主義の復活に執着している。
日本は、世界的範囲でもっとも危険な２大戦争勢力の１つとして台頭しており、過去の侵略史を再現し、
アジアで独占的支配権を確立しようと狂奔している。
朝鮮中央通信社は、歴史の厳しい裁きを受けて埋葬された軍国主義を復活させ、軍事大国化、核武装
化をはかりながら海外侵略の道をひた走っている日本反動層の犯罪行為を解剖する。
(以下省略しました･･･続きはｿｰｽ参照ください)
ｿｰｽ:http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
朝鮮中央通信社報道
鮮中央通信社が５日に発表した、「日本軍国主義復活の危険性を告発する」と題する報道の要旨を２回に
分け紹介する。
日本帝国主義が第２次世界大戦で敗北してから５７年になろうとしている。
２０世紀前半期の日帝の侵略史を再び冷静に顧みている人類は、新世紀にそのような略奪戦争、血の
歴史が繰り返されないよう切望している。
しかし日本は、人類の一致した志向と念願に反して今も、「大東亜共栄圏」の夢を実現するための再侵
略野望に浮かれており、アジアと世界の平和を脅かす軍国主義の復活に執着している。
日本は、世界的範囲でもっとも危険な２大戦争勢力の１つとして台頭しており、過去の侵略史を再現し、
アジアで独占的支配権を確立しようと狂奔している。
朝鮮中央通信社は、歴史の厳しい裁きを受けて埋葬された軍国主義を復活させ、軍事大国化、核武装
化をはかりながら海外侵略の道をひた走っている日本反動層の犯罪行為を解剖する。
(以下省略しました･･･続きはｿｰｽ参照ください)
ｿｰｽ:http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
148 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:31 ID:x54Djm3f
リップサービスはいいからさっさと
国立の慰霊施設（従軍慰安婦の慰霊施設もあればなおよし）
在日外国人への参政権
を実現しなさい。それが日本が国際社会で生き残る唯一の道です。国民がみんな
望んでいるのになぜできないか。
国立の慰霊施設（従軍慰安婦の慰霊施設もあればなおよし）
在日外国人への参政権
を実現しなさい。それが日本が国際社会で生き残る唯一の道です。国民がみんな
望んでいるのになぜできないか。
149 ：このような犯罪者どもに参政権ですと？：03/02/11 21:31 ID:/+D3kDKY
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm
拉致ほう助「土台人」
全国にネットワーク最大５０００人
拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや
暴力団関係者による協力者ネットワークが関与している
ケースが少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大５０００人の土台人が
存在する」とみている。
「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、
北朝鮮から来た４人１組の工作員を、１０人程度の
土台人が幇（ほう）助するケースが多い。
土台人の中には「拉致現場に土地カンがあり、
道案内やアジトの提供などを行うグループと、
拉致対象者を選定するグループがあると考えられる」という。
拉致ほう助「土台人」
全国にネットワーク最大５０００人
拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや
暴力団関係者による協力者ネットワークが関与している
ケースが少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大５０００人の土台人が
存在する」とみている。
「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、
北朝鮮から来た４人１組の工作員を、１０人程度の
土台人が幇（ほう）助するケースが多い。
土台人の中には「拉致現場に土地カンがあり、
道案内やアジトの提供などを行うグループと、
拉致対象者を選定するグループがあると考えられる」という。
150 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:31 ID:35R1a2LL
変態幹事長、国立追悼施設はどこの役所の管轄ですか？
また天下り先を確保させるんですか？
ゼネコンへのボーナスですか？
いい加減にしろｺﾞﾙｱ!
また天下り先を確保させるんですか？
ゼネコンへのボーナスですか？
いい加減にしろｺﾞﾙｱ!
151 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:32 ID:oMNwy1DC
>>148
日本人を語る在日死ね。氏ねじゃなく死ね。
日本人を語る在日死ね。氏ねじゃなく死ね。
152 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:33 ID:zlOWNFd/
正直、北朝鮮がやばいなら、韓国と仲良くするのが国益。
馬鹿は敵も味方もわからない。
馬鹿は敵も味方もわからない。
153 ：このような犯罪者どもに参政権ですと？：03/02/11 21:34 ID:/+D3kDKY
>>152 でもそのうち、統一するんじゃ？
154 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:37 ID:Q4D2Uw8/
とりあえず92式メーサービーム戦車配備せえ。
ごたごたぬかしよったらば細胞の一つまで温めて・・・
ごたごたぬかしよったらば細胞の一つまで温めて・・・
155 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:39 ID:jSshFL2D
156 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:40 ID:lRjbW1M2
創価学会が与党になってから
日本はだめになったな・・
日本はだめになったな・・
157 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:43 ID:4c7A9P8X
わざわざ韓国まで頭下げに行ったのかよ・・・
158 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:46 ID:/ikMK4vS
いや、俺は公明党が政権に入ってから、日本は良くなったと思うな。創価学会は好きではないが。
159 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:46 ID:4GvNKya6
------------- 、____
/ ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼在日在日
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | ＼＼山崎冬柴二階在日
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | ＼＼山崎冬柴二階在日
.||_ ___|_|￣￣ ∪ || |＿＿＿＼＼山崎冬柴二階在日
.lO|--- |O゜.|__ .||_|ニニニニニニl.|山崎冬柴二階在日
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.| |ｌ⌒ｌ_|| 山崎冬柴二階在日
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 山崎冬柴二階在日
│ 山崎冬柴二階在日
│ 山崎冬柴二階在日
│ ﾐ 山崎冬柴二階在日 〃ザボザボ
│ ；：山崎冬柴二階在日； ’〃、、..
ザボザボﾞ ﾐ ﾐ＼山崎冬柴二階在日／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | ＼＼山崎冬柴二階在日
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|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.| |ｌ⌒ｌ_|| 山崎冬柴二階在日
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 山崎冬柴二階在日
│ 山崎冬柴二階在日
│ 山崎冬柴二階在日
│ ﾐ 山崎冬柴二階在日 〃ザボザボ
│ ；：山崎冬柴二階在日； ’〃、、..
ザボザボﾞ ﾐ ﾐ＼山崎冬柴二階在日／ミ
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160 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:47 ID:Z/jsKhGH
161 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:48 ID:4GvNKya6
>>158売国奴一匹ﾊｹｰﾝ
162 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:/ytNZjtp
163 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:Ju2/i62J
こいつら霧で着陸できなくて翌朝チャーター機で行ったんだろ
164 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:6Q8/l38G
やっぱ自民党はもうダメだな
石原新党に期待する
さもなくば自暴自棄で共産党に入れる
石原新党に期待する
さもなくば自暴自棄で共産党に入れる
165 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:50 ID:LsCV1eGU
>>149
>拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや
>暴力団関係者による協力者ネットワークが関与している
>ケースが少なくないことも明らかにされた。
>「調査会」では「全国で最大５０００人の土台人が
>存在する」とみている。
少なくとも、これに関わった在日は韓国か北鮮に強制送還しろよ。。。
>拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや
>暴力団関係者による協力者ネットワークが関与している
>ケースが少なくないことも明らかにされた。
>「調査会」では「全国で最大５０００人の土台人が
>存在する」とみている。
少なくとも、これに関わった在日は韓国か北鮮に強制送還しろよ。。。
166 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:51 ID:JQ8PFmWx
帰ってくる飛行機は撃ち落としていいよ
167 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:52 ID:GOy1+z9r
声を出しましょう
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
永住外国人に参政権を与えてもいいと思うよ
但し、永住外国人の定義はしっかりしなきゃな
在日朝鮮・韓国人は、普通に言う永住外国人とは違うだろう
169 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:56 ID:6Q8/l38G
>>168
「総連にも民団にも入っていない在日外国人」に限って地方参政権を付与しましょう
「総連にも民団にも入っていない在日外国人」に限って地方参政権を付与しましょう
170 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:57 ID:zK6GCeat
171 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:57 ID:RpMopKSX
在日に参政権渡すぐらいならイラク人に参政権渡すほうがずっとましじゃ つぎの選挙で日の目を見えなくさせてやる
172 ：おいおまいら：03/02/11 21:58 ID:jSshFL2D
自民党に講義メール送れ。
これが本当になってしまったらおまいら全員ちょんの奴隷になるんだぞ。
お前らそれでも良いのかよ？
ちなみに俺は先ほど送っておいた。
これが本当になってしまったらおまいら全員ちょんの奴隷になるんだぞ。
お前らそれでも良いのかよ？
ちなみに俺は先ほど送っておいた。
173 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:58 ID:NEC6EDaV
174 ：地対空ミサイル：03/02/11 21:59 ID:xDhyeI2k
175 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:59 ID:n9vHX6BY
>>164
騙されるな！！
外国人参政権に強力に反対してる（党員の95%！）のは自民党だけだぞ！！
公明と連携してる野中・亀井の推進派も全く動きが取れない状況なんだよ
自民以外は、公明を筆頭に保守民主自由共産社民全部が積極的推進派だ
最高裁の判決が次々と確定し憲法違反が濃厚になりつつあり、
拉致などでの総連や在日のスパイ疑惑が取り沙汰されてる昨今
次の総選挙で自民党を政権から引き摺り下ろしたりしなければ、確実に廃案に持ち込める
推進派の連中は焦ってるんだよ
騙されるな！！
外国人参政権に強力に反対してる（党員の95%！）のは自民党だけだぞ！！
公明と連携してる野中・亀井の推進派も全く動きが取れない状況なんだよ
自民以外は、公明を筆頭に保守民主自由共産社民全部が積極的推進派だ
最高裁の判決が次々と確定し憲法違反が濃厚になりつつあり、
拉致などでの総連や在日のスパイ疑惑が取り沙汰されてる昨今
次の総選挙で自民党を政権から引き摺り下ろしたりしなければ、確実に廃案に持ち込める
推進派の連中は焦ってるんだよ
176 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:59 ID:6Q8/l38G
しかしマジな話
日本の世論はどうなんだ？
北朝鮮のアレやコレやが明らかになった現在でも
なお在日朝鮮人や在日韓国人などに参政権を与えることに
日本人の大半は不安を感じていないのか？
日本の世論はどうなんだ？
北朝鮮のアレやコレやが明らかになった現在でも
なお在日朝鮮人や在日韓国人などに参政権を与えることに
日本人の大半は不安を感じていないのか？
177 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:59 ID:GOy1+z9r
178 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:00 ID:jSshFL2D
自民党と保守党に抗議するにだ。
179 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:02 ID:oMNwy1DC
やっぱ自民党しかないよ。あるいは石原新党
180 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:03 ID:aFTc9ig7
正しかった・・・
>今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、
>雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
・・・涙
>しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
>今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、
>雷同する者どもが少なからず発生するであろう。
・・・涙
>しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
181 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:04 ID:6Q8/l38G
>>175
いざとなったら自民党議員の大半も日和見で賛成するんぢゃないの？
だって幹事長からして積極的に賛成派なんでしょ？
幹事長には逆らえないんぢゃないの？
つーか石原新党が結成されたらマトモな自民党議員は
石原新党に移籍するんぢゃないかと期待してるわけ
受け皿がなければマトモな自民党議員だって
長いモノには巻かれるしかないのでは？
いざとなったら自民党議員の大半も日和見で賛成するんぢゃないの？
だって幹事長からして積極的に賛成派なんでしょ？
幹事長には逆らえないんぢゃないの？
つーか石原新党が結成されたらマトモな自民党議員は
石原新党に移籍するんぢゃないかと期待してるわけ
受け皿がなければマトモな自民党議員だって
長いモノには巻かれるしかないのでは？
182 ： ：03/02/11 22:04 ID:ODORqxlu
なんだ、いやがらせは、金大中かｗ
メインはノムヒョンだから。
確か、管直人が韓国行って、後を追うように土井ｘ子が行って、
あわてて与党が太陽政策に苦言を呈しに行く予定ではなかったの？
ちなみに土井は従軍慰安婦について意見を交換し、３８度線を見学した模様。
メインはノムヒョンだから。
確か、管直人が韓国行って、後を追うように土井ｘ子が行って、
あわてて与党が太陽政策に苦言を呈しに行く予定ではなかったの？
ちなみに土井は従軍慰安婦について意見を交換し、３８度線を見学した模様。
183 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:04 ID:RpMopKSX
票欲しさに国を売る馬鹿ども先祖の墓の前で氏ね
184 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:06 ID:9H33Wb/K
もう気持ちはヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! だよ。
健全右派の新政党出てきてくれ。
健全右派の新政党出てきてくれ。
185 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:08 ID:YmDDUUPX
>>184 お望みの右派政党
http://www.shimpu.jpn.org/ 維新政党・新風
http://homepage2.nifty.com/nippon-kousintou/ 日本公進党
http://www.shimpu.jpn.org/ 維新政党・新風
http://homepage2.nifty.com/nippon-kousintou/ 日本公進党
186 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/02/11 22:11 ID:szxCJbfT
あきれた…。 誰の意志なんだ…？ 普通に考えて、おかしいだろ？
それに金大中は外国の要人であっても自分に都合の悪い相手には会わんのか。
耳障りのいい菅の言葉なら聞きたいか。
187 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:12 ID:rPLcYs7i
>>185
ネタだなあ。
ネタだなあ。
在日に特別永住資格を与えた奴は､日本に数百年の悔恨をのこした
おおばか。
これがなかったら､もっと在日もおとなしかったろう。
世界中捜しても､こんなにやりたい放題の外国人はいない。
日本は本当に独立主権国家かよ。
いったい、戦後､そしてこれから､在日の横暴で､どれだけの日本人の
人生が破壊されるのか。
おおばか。
これがなかったら､もっと在日もおとなしかったろう。
世界中捜しても､こんなにやりたい放題の外国人はいない。
日本は本当に独立主権国家かよ。
いったい、戦後､そしてこれから､在日の横暴で､どれだけの日本人の
人生が破壊されるのか。
189 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:Duy2XHNg
この３馬鹿はキーセンでも抱かせてもらったか？
190 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:aFTc9ig7
>>176
マスコミと教育による、事実上の日本国家解体の国民洗脳システム
をどうにかしないと。
まともな情報が､国民に渡らないんだからどうしようもない。
マスコミと教育をとおして国民にされされる情報は､参政権に反対しないよう誘導す
るものばかりだからね。
マスコミと教育による、事実上の日本国家解体の国民洗脳システム
をどうにかしないと。
まともな情報が､国民に渡らないんだからどうしようもない。
マスコミと教育をとおして国民にされされる情報は､参政権に反対しないよう誘導す
るものばかりだからね。
192 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:16 ID:n9vHX6BY
>>181
いざとなったら、ってもう何度も何度も「いざ」という状況はあったんだけど
将軍様の告白も、最高裁判決も確定して無かった今までの方がずっとずっと危機的状況だった
自民党以外の全政党が推進派
公明との連立政権に於いての約定という大義名分もあった
党議拘束を外そうという野中・亀井の暗躍もあった
それを9割以上の強烈な反対で廃案→再提出→継続審議に持ち込み続けてくれたのが自民党なんだよ
その自民党が、今更、推進派に回る筈が無い
いい加減、自民党＝悪という固定観念は捨てるべき
外国人参政権を阻止してくれた（くれつつある）という点に於いては、自民党には頭が上がらないよ俺は
いざとなったら、ってもう何度も何度も「いざ」という状況はあったんだけど
将軍様の告白も、最高裁判決も確定して無かった今までの方がずっとずっと危機的状況だった
自民党以外の全政党が推進派
公明との連立政権に於いての約定という大義名分もあった
党議拘束を外そうという野中・亀井の暗躍もあった
それを9割以上の強烈な反対で廃案→再提出→継続審議に持ち込み続けてくれたのが自民党なんだよ
その自民党が、今更、推進派に回る筈が無い
いい加減、自民党＝悪という固定観念は捨てるべき
外国人参政権を阻止してくれた（くれつつある）という点に於いては、自民党には頭が上がらないよ俺は
193 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:18 ID:VVJFh5vA
194 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:23 ID:n9vHX6BY
196 ： ：03/02/11 22:26 ID:ODORqxlu
197 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:27 ID:aFTc9ig7
誰でつか？＞在日に特別永住資格を与えた奴
198 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:29 ID:K9MVC8tX
＞あと、山崎は外国人参政権反対派だよ
本当だとしたら 精神鑑定が必要だな（ｗ
真性売国奴 か キチガイか
本当だとしたら 精神鑑定が必要だな（ｗ
真性売国奴 か キチガイか
199 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:33 ID:6Q8/l38G
200 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:34 ID:72XpBeiH
チョン詣でがいつの間にやら習慣化したってか･･･。なんとかせえよ！
情けない。
情けない。
201 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:36 ID:n9vHX6BY
>>198
何がいいたいのか分からない
>>1の記事に山崎が参政権推進すると言ったなんて書いてないし
冬柴、二階はあるけど
http://www.taku.net/voice/show_text.php3?ID=6LAzI
＞国民は国によって守られる権利があると同時に、国の安全保障政策に協力する義務があります。
＞長期間日本で暮らしていても日本国籍をとらなければその義務は生じません。
＞であれば、安全保障に影響を及ぼす問題につき発言権をもつことはできないのが筋でしょう。
＞逆に、外国人でもその義務を果たすコミットメントをおもちの方には、ぜひ日本国籍を取得していただきたい。
＞この議論はあくまでも、帰化という法的ルールがあるのに、
＞あえて外国人のままでいることを選択している人々の参政権についてのものです。
＞一部判例に基づき、憲法上の疑義はなし、とする意見もありますが参政権は国民固有の権利とする
＞憲法１５条の規定は国際社会でも普遍的で地方自治レベルでも外国人に参政権を認めている国は、
＞スエーデン、デンマークなど少数にとどまっています。
極めてまともだと思うが
何がいいたいのか分からない
>>1の記事に山崎が参政権推進すると言ったなんて書いてないし
冬柴、二階はあるけど
http://www.taku.net/voice/show_text.php3?ID=6LAzI
＞国民は国によって守られる権利があると同時に、国の安全保障政策に協力する義務があります。
＞長期間日本で暮らしていても日本国籍をとらなければその義務は生じません。
＞であれば、安全保障に影響を及ぼす問題につき発言権をもつことはできないのが筋でしょう。
＞逆に、外国人でもその義務を果たすコミットメントをおもちの方には、ぜひ日本国籍を取得していただきたい。
＞この議論はあくまでも、帰化という法的ルールがあるのに、
＞あえて外国人のままでいることを選択している人々の参政権についてのものです。
＞一部判例に基づき、憲法上の疑義はなし、とする意見もありますが参政権は国民固有の権利とする
＞憲法１５条の規定は国際社会でも普遍的で地方自治レベルでも外国人に参政権を認めている国は、
＞スエーデン、デンマークなど少数にとどまっています。
極めてまともだと思うが
202 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:42 ID:aFTc9ig7
203 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:42 ID:jSshFL2D
声を出しましょう
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
204 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:43 ID:GOy1+z9r
>>202
ただ靖国でへたれ
ただ靖国でへたれ
205 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:44 ID:GA7LWlym
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
-------------------------------------
２／１５ ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
-------------------------------------
２／１５ ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
206 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:45 ID:6Q8/l38G
207 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:51 ID:ieRUHXE1
208 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:52 ID:M3JnQtQ6
しかし、靖国にＡ級戦犯がいるから
とかいうが、次の施設でも埋葬してお参りしたら同じじゃん
野晒しにしろと言うの？
犯罪者であれ自国の人間さえ、後始末しない国じゃないと
信用しないの？
単なる言い掛かりと分かっていても、頭の配線のおかしさが
際だつなぁ。
それにしても売国奴どもを
どうやったら失脚に追い込めるのだろうか
とかいうが、次の施設でも埋葬してお参りしたら同じじゃん
野晒しにしろと言うの？
犯罪者であれ自国の人間さえ、後始末しない国じゃないと
信用しないの？
単なる言い掛かりと分かっていても、頭の配線のおかしさが
際だつなぁ。
それにしても売国奴どもを
どうやったら失脚に追い込めるのだろうか
209 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:52 ID:x79GHUAO
アメリカ人って、靖国に反ユダヤ主義者の外務官僚（白鳥敏夫）が神として祀られてる、
ってこと知ってるのかな？
ってこと知ってるのかな？
210 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:54 ID:WqtZo0uc
日本的に「前向きに検討する」というのなら、認めてやらなくもない。
211 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:54 ID:APfUGM4u
212 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:54 ID:2NxdpVaI
＞「国立追悼・平和祈念施設、参政権付与に前向き」－与党３幹事長
こいつら国賊決定！！
なんで反日パカ鮮人に参政権なんかくれてやんなきゃいけねぇんだっての。
てめぇらそのまま北鮮に逝け！で、そのまま帰ってくるな！！
こいつら国賊決定！！
なんで反日パカ鮮人に参政権なんかくれてやんなきゃいけねぇんだっての。
てめぇらそのまま北鮮に逝け！で、そのまま帰ってくるな！！
213 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:56 ID:XFJhRya4
まじで小泉と石原以外の政治家は全員売国奴！
江藤も実は愛国者だが
江藤も実は愛国者だが
214 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:57 ID:Yd87WvpV
>>208
最終的には殺ってしまうしかないかもね。
最終的には殺ってしまうしかないかもね。
誰か頼むよ。辛すぎる
216 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:00 ID:LsCV1eGU
217 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:00 ID:cg3w/z7B
153 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/02/10(月) 23:45 ID:DG/PRzZk
今、地域ニュースで聞いてビックリ。
ついこの間、北区豊里の民団所有のチョソ専用アパートが火事で燃えただろ？
大阪市がソッコーで、そいつらに市営住宅提供してやんの。
おまけに見舞金まで支給だってよ。
なんじゃ？あいつら。たかり根性丸出しやで。
大阪市も腐ってるのぉ。
今、地域ニュースで聞いてビックリ。
ついこの間、北区豊里の民団所有のチョソ専用アパートが火事で燃えただろ？
大阪市がソッコーで、そいつらに市営住宅提供してやんの。
おまけに見舞金まで支給だってよ。
なんじゃ？あいつら。たかり根性丸出しやで。
大阪市も腐ってるのぉ。
218 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:01 ID:U7z/1vDH
保守新党はもう死んでくれ。
公明は言わずもがな。
公明は言わずもがな。
219 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:01 ID:GOy1+z9r
保守新党と言いながら保守じゃない
220 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:01 ID:RpMopKSX
さきほど官邸に抗議メールだしました 皆さんもどうぞ
221 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:02 ID:GOy1+z9r
>>220
官邸も出した方が良いがメインは議員連中か党かな
官邸も出した方が良いがメインは議員連中か党かな
222 ：ココ電球：03/02/11 23:04 ID:Tdbk55z6
ざけんなキチガイ！
223 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:04 ID:EpqFGT5h
俺もメール出した。
「最後の一人になっても闘う」って。
絶対にﾁｮｿにこの国は渡さない。
「最後の一人になっても闘う」って。
絶対にﾁｮｿにこの国は渡さない。
224 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:05 ID:gZHTAWAx
他は、どうでもいいけど参政権は、ダメだろ。
225 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:10 ID:LsCV1eGU
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
＞■日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か
新潮によれば、二階は野中の後継者だとよ。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
＞■日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か
新潮によれば、二階は野中の後継者だとよ。
226 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:12 ID:jSshFL2D
俺も抗議メール送ったよ、朝鮮人の奴隷になんか成りたくないからな！！
227 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:12 ID:41D8fX0G
国立の追悼施設について、たとえ次の大統領がOKと言ったとしても
その次の大統領がOKと言うとは限らない。
むしろ韓国国内のご機嫌取りのためそのうち槍玉に挙げてくると考えた方が
あの国を見てきた経験からして自然だ。
今度の大統領がOKを出したのは、「靖国から国立の追悼施設へ参拝先を
移させることにより、日本から譲歩を引き出すことに成功した」と
勧告国内向けに言いたいだけに過ぎない事を理解すべきだ。
その次の大統領がOKと言うとは限らない。
むしろ韓国国内のご機嫌取りのためそのうち槍玉に挙げてくると考えた方が
あの国を見てきた経験からして自然だ。
今度の大統領がOKを出したのは、「靖国から国立の追悼施設へ参拝先を
移させることにより、日本から譲歩を引き出すことに成功した」と
勧告国内向けに言いたいだけに過ぎない事を理解すべきだ。
228 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:16 ID:FylAk0K9
ＡＶ業界----------韓 国-----------ﾊﾟﾁﾝｺ屋
↑ ↓ ↓
山崎拓----------統一協会------------金正日
↑ ↓ ↓
山崎拓----------統一協会------------金正日
229 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:18 ID:iuBWrtaE
＞しかし、靖国にＡ級戦犯がいるから
とかいうが、次の施設でも埋葬してお参りしたら同じじゃん
野晒しにしろと言うの？
↑ キミは靖国神社に遺骨でもあると思ってるの？？
とかいうが、次の施設でも埋葬してお参りしたら同じじゃん
野晒しにしろと言うの？
↑ キミは靖国神社に遺骨でもあると思ってるの？？
230 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:20 ID:cE1yZnBD
たった今抗議メール送ってきますた、
人事じゃないからね。
人事じゃないからね。
231 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:20 ID:Kmyrt9gu
>229
位牌ないの？
どうでもいいんだけどさ、お墓はお墓だと言いたいだけ
位牌ないの？
どうでもいいんだけどさ、お墓はお墓だと言いたいだけ
232 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:22 ID:gZHTAWAx
233 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:23 ID:iuBWrtaE
神社と寺 神道と仏教の簡単な区別をつけませうね
234 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:25 ID:kF875j0y
売国奴一掃キャンペーンしる！
235 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:27 ID:+QkWdfnC
怒りが込み上げてくるな。
236 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:27 ID:EpqFGT5h
日本の政府・官庁・政党へのメール
http://ca.sakura.ne.jp/%7Eeddy/Japansea/jmain.htm
日本海呼称問題のページだけど
宛て先が一括して乗ってるのでとても便利。
皆もメールしる。
http://ca.sakura.ne.jp/%7Eeddy/Japansea/jmain.htm
日本海呼称問題のページだけど
宛て先が一括して乗ってるのでとても便利。
皆もメールしる。
237 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:29 ID:kyDfhAC+
で、国立の追悼施設を作ったとして、Ａ，Ｂ，Ｃ級戦犯の扱いはどうするんだ？
収容しなけりゃ差別だし、収容すれば文句言われる、
結局何も変わらん。
収容しなけりゃ差別だし、収容すれば文句言われる、
結局何も変わらん。
238 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:31 ID:GOy1+z9r
自分たちの慰霊をするのに他国にどうこう言われる筋合いはない
239 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:34 ID:Kmyrt9gu
>iuBWrtaE
いや、そうなんだけどさ。
親類関係や会社関連の葬式全部お寺さんで
神道のやり方って知らんのよ（苦笑）
無知な俺に、
どんな風になっているのか教えていただければ幸い
いや、そうなんだけどさ。
親類関係や会社関連の葬式全部お寺さんで
神道のやり方って知らんのよ（苦笑）
無知な俺に、
どんな風になっているのか教えていただければ幸い
>冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
>続き努力する」と語った。
永住外国人で一番多いのは在日。
つまり在日の支持する代議士を政治の舞台に送り
国を在日に売るための法整備ということか。
地方参政権なら、と思う向きもあるかもしれないが、
一度道を作ってしまえば、次はその道を広くしろ
もっと先まで延ばせ、となる。冗談じゃねえ。
>続き努力する」と語った。
永住外国人で一番多いのは在日。
つまり在日の支持する代議士を政治の舞台に送り
国を在日に売るための法整備ということか。
地方参政権なら、と思う向きもあるかもしれないが、
一度道を作ってしまえば、次はその道を広くしろ
もっと先まで延ばせ、となる。冗談じゃねえ。
241 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:35 ID:m8FmcaBK
さいあく、サイテー！
242 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:36 ID:+QkWdfnC
保守党は何を保守しようとしてんのかな。はぁ、自民が単独政権取れたらなぁ。
243 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:36 ID:Ju2/i62J
与党幹事長の慰安旅行はじめたのは野中弘務
244 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:37 ID:35552whZ
さりげなく参政権入ってるけど関係ないじゃんｗｗｗ
これは明らかな内政干渉だと思うが？？
韓国での参政権を日本人にも認めるならまだしも一方的じゃんｗ
これは明らかな内政干渉だと思うが？？
韓国での参政権を日本人にも認めるならまだしも一方的じゃんｗ
245 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:39 ID:B3HMz2kU
死ね！！！！！！！！！
この３人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この３人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
246 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:42 ID:zK6GCeat
鑑定にメール送って未ますた
他のにも送った方が良いのかな、でも重いんだよな・・・
他のにも送った方が良いのかな、でも重いんだよな・・・
247 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:46 ID:yDpIJYJ+
>>231
無知だな・・・いいか、教えてやるからよく聞け。
アメリカのアーリントン墓地は将兵個人の墓地でもある。
だが靖国は違う。
将兵はそれぞれの家に位牌もあるだろうし、個人の墓地でそれぞれの家の信ずる宗教で
菩提を弔う。
靖国は国のために戦った将兵すべてを顕彰する。
戦没者顕彰施設である靖国神社と、個人それぞれの菩提を弔う
各家庭の仏壇や墓地を混同するからおかしなことになる。
無知だな・・・いいか、教えてやるからよく聞け。
アメリカのアーリントン墓地は将兵個人の墓地でもある。
だが靖国は違う。
将兵はそれぞれの家に位牌もあるだろうし、個人の墓地でそれぞれの家の信ずる宗教で
菩提を弔う。
靖国は国のために戦った将兵すべてを顕彰する。
戦没者顕彰施設である靖国神社と、個人それぞれの菩提を弔う
各家庭の仏壇や墓地を混同するからおかしなことになる。
248 ： ：03/02/11 23:46 ID:43o+Oji2
ええ韓国でわざわざ発言してますし。
249 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:48 ID:zK6GCeat
でもよ、こういう問題のおかげでちょこっと政治に関心が持てた
売国奴UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!、と
売国奴UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!、と
250 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:49 ID:TGOnT5Ck
外国人に参政権ってどう考えてもおかしい。
どういう思考パターンなんだ？
どういう思考パターンなんだ？
251 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:49 ID:yDpIJYJ+
>>237
戦犯とされた人で刑死、獄死した方はすべて国会決議で名誉回復されてます。
アーリントン墓地に埋葬しろと言ってるんじゃないですから、誰に文句言われる
筋合いないです。とくに連合国ですらない中共や朝鮮に言われる筋合いは。
戦犯とされた人で刑死、獄死した方はすべて国会決議で名誉回復されてます。
アーリントン墓地に埋葬しろと言ってるんじゃないですから、誰に文句言われる
筋合いないです。とくに連合国ですらない中共や朝鮮に言われる筋合いは。
選挙権を明け渡すということは、国を明け渡す事です。
このように国は守らないと奪われてしまうものなのです。
それが嫌なら次の選挙には、みんなで必ず投票にいきましょう。
誰に入れたらわからなくても、デタラメに投票してくれれば、
これらのカルト集団の固定票を薄める効果があります。
このように国は守らないと奪われてしまうものなのです。
それが嫌なら次の選挙には、みんなで必ず投票にいきましょう。
誰に入れたらわからなくても、デタラメに投票してくれれば、
これらのカルト集団の固定票を薄める効果があります。
253 ： ：03/02/11 23:51 ID:Rke+6Bd2
国家主権にかかわる問題じゃ！！
254 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:53 ID:ibHIRKnb
>>29
……選挙に行っても、与党も野党も参政権付与に賛成では
いたしかたない………
>山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の与党３党幹事長は
この節操のない組み合わせはなんだよ。
自民はこのての公明党や保守新党みたいな左派と組んでいる
連中を追い出せ。
……選挙に行っても、与党も野党も参政権付与に賛成では
いたしかたない………
>山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の与党３党幹事長は
この節操のない組み合わせはなんだよ。
自民はこのての公明党や保守新党みたいな左派と組んでいる
連中を追い出せ。
255 ： ：03/02/11 23:53 ID:43o+Oji2
靖国問題は、
韓国では、Ａ級戦犯もだけど、そもそも戦争賛美につながるから怪しからん、で
日本では、政教分離じゃないから怪しからんという風になってないか。
今反対している人々は、別施設なら首相が参拝ＯＫなのか本当に。
韓国では、Ａ級戦犯もだけど、そもそも戦争賛美につながるから怪しからん、で
日本では、政教分離じゃないから怪しからんという風になってないか。
今反対している人々は、別施設なら首相が参拝ＯＫなのか本当に。
256 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:53 ID:TGOnT5Ck
最も根本的な権利を外国人に明け渡すなんて、
本当に神経がおかしいとしか思えないよ。
本当に神経がおかしいとしか思えないよ。
257 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:55 ID:EpqFGT5h
もう暴力しか解決の道は無いのかもね。
258 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:58 ID:LsCV1eGU
>>254
自民党の議員は殆ど反対だよ。
自民党の議員は殆ど反対だよ。
259 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:58 ID:SK7DFZJJ
最低な話。今に見てろ。
261 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:01 ID:jxkqv8Y1
>247
？
国の命令で危険な戦地赴け、その代わり弔いもする
つーことで靖国があるんでしょ？個人とは別に
おかしな事でもなんでもないでしょ
あり方なんか問題にしてないよ
なんで今更墓荒らしをするのか
戦争終わった後の取り決めはGHQが決めて
大日本帝国憲法みたくダメ出しされた訳でもない
国交を正常化する時にも、問題にしなかったのに
後から持ち出す腐れ根性が気にくわないだけ
で、次の施設を作るが作るまいが、
戦争した事実が変わる訳じゃないから
また、文句言いたくなったって不思議じゃないと思う
解決するはずがない事で延々と無駄やってると感じるのよ
？
国の命令で危険な戦地赴け、その代わり弔いもする
つーことで靖国があるんでしょ？個人とは別に
おかしな事でもなんでもないでしょ
あり方なんか問題にしてないよ
なんで今更墓荒らしをするのか
戦争終わった後の取り決めはGHQが決めて
大日本帝国憲法みたくダメ出しされた訳でもない
国交を正常化する時にも、問題にしなかったのに
後から持ち出す腐れ根性が気にくわないだけ
で、次の施設を作るが作るまいが、
戦争した事実が変わる訳じゃないから
また、文句言いたくなったって不思議じゃないと思う
解決するはずがない事で延々と無駄やってると感じるのよ
262 ：237：03/02/12 00:01 ID:e0oc5LtA
263 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:01 ID:EUhRyjpz
朝銀信組 不明口座に５４億円
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/11/k20030211000109.html
経営が破たんした「朝銀東京信用組合」など在日朝鮮人系の５つの信用組合に
１万３０００の預金者不明の口座がみつかり、総額は５４億円にのぼっています。仮
名や架空とみられる口座も多く、整理回収機構が解明を進めています。
★ 朝銀って何？公的資金投入って何？★
http://chogin.parfait.ne.jp/
朝銀問題FLASHムービー２００３
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/11/k20030211000109.html
経営が破たんした「朝銀東京信用組合」など在日朝鮮人系の５つの信用組合に
１万３０００の預金者不明の口座がみつかり、総額は５４億円にのぼっています。仮
名や架空とみられる口座も多く、整理回収機構が解明を進めています。
★ 朝銀って何？公的資金投入って何？★
http://chogin.parfait.ne.jp/
朝銀問題FLASHムービー２００３
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
264 ：無しさん＠３周年：03/02/12 00:07 ID:tnegEgK3
靖国に替わる代替施設を造っても意味ないよ。
何十億（下手すりゃ何百億？）かかるか分からないけど、はっきり言って税金の無駄。
だって新しい代替施設が出来ても、今まで靖国に参拝してた人たちは代替施設じゃなく靖国に参拝しつづけるもん。
それこそ靖国をつぶさない限り意味ない。
靖国をつぶすのは正直無理でしょ？
それともプロ市民の方々にロケット弾でも打ち込んでもらう？
何十億（下手すりゃ何百億？）かかるか分からないけど、はっきり言って税金の無駄。
だって新しい代替施設が出来ても、今まで靖国に参拝してた人たちは代替施設じゃなく靖国に参拝しつづけるもん。
それこそ靖国をつぶさない限り意味ない。
靖国をつぶすのは正直無理でしょ？
それともプロ市民の方々にロケット弾でも打ち込んでもらう？
265 ：ニューズウィーク日本版（2002年6月19日号）：03/02/12 00:08 ID:wnHIP4To
石原慎太郎都知事インタビュー
――中国や韓国にはあなたに批判的な向きもあるが、周辺諸国との関係をどう考えるか。
彼らが私に対して批判的なのは、私が彼らに対して批判的だからだ。私の批判というの
は、日本の80%から90%の人々が共感してくれていると思う。
歴史一つ取っても私は冷静なことを言っているのだが、彼らにとっては批判をそのまま
受け入れる政治体制のほうが操りやすいでしょう。私はそれを好まないし、日本人も好ん
ではいないだろう。
――中国や韓国は日本政府をどう操ってきたか。
過去の日本の歴史に対する評価を、彼らの言うとおりに受け入れた総理大臣はたくさん
いた。たとえば日本が中国に対して行っているODA（政府開発援助）は、正確に言えばODA
ではない。過去の歴史に対する償いでしかない。
中国は水爆を造っていて、有人宇宙船を打ち上げようとしている国だ。そんな国に日本
人の税金を拠出する必要はない。
――あなたが首相になったら対中ODAは打ち切るか。
もちろん。
――中国や韓国にはあなたに批判的な向きもあるが、周辺諸国との関係をどう考えるか。
彼らが私に対して批判的なのは、私が彼らに対して批判的だからだ。私の批判というの
は、日本の80%から90%の人々が共感してくれていると思う。
歴史一つ取っても私は冷静なことを言っているのだが、彼らにとっては批判をそのまま
受け入れる政治体制のほうが操りやすいでしょう。私はそれを好まないし、日本人も好ん
ではいないだろう。
――中国や韓国は日本政府をどう操ってきたか。
過去の日本の歴史に対する評価を、彼らの言うとおりに受け入れた総理大臣はたくさん
いた。たとえば日本が中国に対して行っているODA（政府開発援助）は、正確に言えばODA
ではない。過去の歴史に対する償いでしかない。
中国は水爆を造っていて、有人宇宙船を打ち上げようとしている国だ。そんな国に日本
人の税金を拠出する必要はない。
――あなたが首相になったら対中ODAは打ち切るか。
もちろん。
266 ：???：03/02/12 00:10 ID:05zv6B3r
>>261
同意です！
ここ見てるとまともな日本人が多くてホッとする。
公明・新保守・菅サイドの民主党議員には投票できませんね。
韓国では外国人参政権は「主権在民の否定につながる」と言うことで否決
されています。
同意です！
ここ見てるとまともな日本人が多くてホッとする。
公明・新保守・菅サイドの民主党議員には投票できませんね。
韓国では外国人参政権は「主権在民の否定につながる」と言うことで否決
されています。
>>264
同感。施設をつくっても参拝すれば非難され続ける。
日本にできるのは凛として非難を受け流すだけだよ。
自分は誰も非難されない聖人君子だなんて甘えなんて、
自分達の税金９０億ドルで戦争させた国の言う事じゃない。
同感。施設をつくっても参拝すれば非難され続ける。
日本にできるのは凛として非難を受け流すだけだよ。
自分は誰も非難されない聖人君子だなんて甘えなんて、
自分達の税金９０億ドルで戦争させた国の言う事じゃない。
268 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:14 ID:nT3bSak6
こういうことを当該国で堂々と言うのは、外患誘致罪にならなのか？
＞冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、
＞「実現に引き続き努力する」と語った。
＞冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、
＞「実現に引き続き努力する」と語った。
269 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:16 ID:vqvf5hLA
声を出しましょう
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
270 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:16 ID:qoI5KyDT
271 ： ：03/02/12 00:18 ID:U6OF1tfu
朝から晩まで多忙だぁ？
金の糞野郎、何様のつもりだ。
外国人に参政権なんて必要ない。
政界の左翼を追放しろ。
金の糞野郎、何様のつもりだ。
外国人に参政権なんて必要ない。
政界の左翼を追放しろ。
272 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:19 ID:4pU/Q2r+
参政権欲しけりゃ帰化しろやボケ！
273 ：無しさん＠３周年：03/02/12 00:20 ID:tnegEgK3
永住外国人への地方参政権付与についてだけど、これって事実上在日韓国人・朝鮮人に対する権利なんだよね。
で、この法案って韓国でも同様の法案が通ることが前提になってるわけでしょ？相互主義だからね。
つい最近韓国でこの法案が審議されたけど、憲法違反だって事で廃案になってなかったっけ？
で、この法案って韓国でも同様の法案が通ることが前提になってるわけでしょ？相互主義だからね。
つい最近韓国でこの法案が審議されたけど、憲法違反だって事で廃案になってなかったっけ？
>>258のソース
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130504foreigner-suffrage.html
＞自民党は５月１５日、選挙制度調査会（中山正暉会長・写真右）
＞の総会で、公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている
＞永住外国人地方参政権付与法案への対応を協議した。
＞ しかし、反対意見が大勢を占め、法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。
＞総会では、出席した議員から
＞ 「党内の９５％が反対している」 「この場で採決すべきだ」
＞ などと強い反対論が続出。消極的推進論者は僅か１人。
（中略）
＞ 自民党は５月１７日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、
＞保守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見聴取を行った。
＞その結果、
＞ 「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」
＞ など、２７人の出席者のうち、途中退席した１人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
----------------------------------
あと高市議員のサイト（http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_530.html）に
＞現在は、当選回数順 に全所属議員の意見を聞き取る作業が続いております。１回生から４回生まででは、 反対が８０人で賛成が２人。
とあるが、これの完全な調査結果ってどっかに無いのかな？
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130504foreigner-suffrage.html
＞自民党は５月１５日、選挙制度調査会（中山正暉会長・写真右）
＞の総会で、公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている
＞永住外国人地方参政権付与法案への対応を協議した。
＞ しかし、反対意見が大勢を占め、法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。
＞総会では、出席した議員から
＞ 「党内の９５％が反対している」 「この場で採決すべきだ」
＞ などと強い反対論が続出。消極的推進論者は僅か１人。
（中略）
＞ 自民党は５月１７日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、
＞保守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見聴取を行った。
＞その結果、
＞ 「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」
＞ など、２７人の出席者のうち、途中退席した１人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
----------------------------------
あと高市議員のサイト（http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_530.html）に
＞現在は、当選回数順 に全所属議員の意見を聞き取る作業が続いております。１回生から４回生まででは、 反対が８０人で賛成が２人。
とあるが、これの完全な調査結果ってどっかに無いのかな？
>250
↓思考パターン例。
例１ 憲法学者 浦部法穂
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=21&kiji=109
＞「定住外国人にも、参政権が憲法上保障されている」
（略）
＞日本にしか生活の基盤がない定住外国人は、嫌だからといって簡単に
＞母国に帰ることはできない。憲法の定める「国民主権」の「国民」とは、
＞「国籍」ではなく「生活実態」で決めるべきだと結論付けた。
例２ 姜尚中
ttp://www.asahi.com/e-demo/suffrage/index.html
＞わたしの理想を言えば、国家主権をふたつ以上の国家間で共有し合うことで
＞国家の排他的な境界の意味をできるだけ相対化し、
＞北東アジアの地域主義的な連帯のネットワークを形成することが
＞次の世紀の最大の課題であると考える。
＞社会を支えるという課題は、もはや一国単位で解決のつく問題ではないからである。
例３ 東京都議会（平成７年）
ttp://www.mindan.org/undou/shiryou/shiryou_b.htm
＞我が国が世界に開かれた国として健全に発展していくためにも、
＞身近な地方行政について、定住外国人の意見が反映される道を開くべきである。
↓思考パターン例。
例１ 憲法学者 浦部法穂
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=21&kiji=109
＞「定住外国人にも、参政権が憲法上保障されている」
（略）
＞日本にしか生活の基盤がない定住外国人は、嫌だからといって簡単に
＞母国に帰ることはできない。憲法の定める「国民主権」の「国民」とは、
＞「国籍」ではなく「生活実態」で決めるべきだと結論付けた。
例２ 姜尚中
ttp://www.asahi.com/e-demo/suffrage/index.html
＞わたしの理想を言えば、国家主権をふたつ以上の国家間で共有し合うことで
＞国家の排他的な境界の意味をできるだけ相対化し、
＞北東アジアの地域主義的な連帯のネットワークを形成することが
＞次の世紀の最大の課題であると考える。
＞社会を支えるという課題は、もはや一国単位で解決のつく問題ではないからである。
例３ 東京都議会（平成７年）
ttp://www.mindan.org/undou/shiryou/shiryou_b.htm
＞我が国が世界に開かれた国として健全に発展していくためにも、
＞身近な地方行政について、定住外国人の意見が反映される道を開くべきである。
276 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:21 ID:nT3bSak6
帰化促進も、罠の一つです
現に在日の帰化率は高いが、不法滞在もいっこうに減っていません
この上、地方参政権付与の為の帰化促進や、安易な帰化ルールの変更は
認めるべきではない
現に在日の帰化率は高いが、不法滞在もいっこうに減っていません
この上、地方参政権付与の為の帰化促進や、安易な帰化ルールの変更は
認めるべきではない
277 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:23 ID:5xBRESmZ
あぁぁぁぁぁ
チョンうぜえええええええ
チョンうぜえええええええ
278 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:24 ID:4pU/Q2r+
>>276
そうなんだ…ｽﾏｿ
そうなんだ…ｽﾏｿ
279 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:25 ID:RlYqLVI2
280 ：毎日新聞：03/02/12 00:25 ID:pLd1wRI3
「地方参政権は定住外国人にも」 自営業 加藤 浩一 45（長崎県松浦市）
日本に住んで税金を払い同じように生活しているのに、
選挙権がない人がいるのです。
それは選挙違反で公民権停止された人でもなく、
禁固刑以上の刑を受けた人でもありません。
在日韓国人をはじめとする外国人です。
国政選挙について彼らに選挙権を与えることは「国民主権」に反し許されません。
しかし、地方選については憲法93条2項に
「地方公共団体の長、議員は住民が選挙する」と規定しており、
住民の中に彼らを含めることは可能です。
地方自治体は地域住民の日常生活に関連した事務を扱い、
その決定に外国人を参加させることは憲法92条の
「地方自治の基本原則」にも合致します。
定住外国人に地方参政権を求める議決が、各地方議会で可決されています。
外国でも地方選に限り投票を認めている国もあるのですから、
日本でも地方選では選挙権を与えるべきでしょう。
日本に住んで税金を払い同じように生活しているのに、
選挙権がない人がいるのです。
それは選挙違反で公民権停止された人でもなく、
禁固刑以上の刑を受けた人でもありません。
在日韓国人をはじめとする外国人です。
国政選挙について彼らに選挙権を与えることは「国民主権」に反し許されません。
しかし、地方選については憲法93条2項に
「地方公共団体の長、議員は住民が選挙する」と規定しており、
住民の中に彼らを含めることは可能です。
地方自治体は地域住民の日常生活に関連した事務を扱い、
その決定に外国人を参加させることは憲法92条の
「地方自治の基本原則」にも合致します。
定住外国人に地方参政権を求める議決が、各地方議会で可決されています。
外国でも地方選に限り投票を認めている国もあるのですから、
日本でも地方選では選挙権を与えるべきでしょう。
281 ：(-_-ﾒ)：03/02/12 00:25 ID:EEoFX7Gd
７９．おぞましきコリアン
８０．厚かましい韓国
８１．韓国が日本の商業文化を制限する理由
８２．日本人はなぜ韓国人が嫌いか（その２）自分のことを棚に上げて他人を非難する韓国人
８３．韓国人の精神的成長を妨げている日本のマスコミ
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm
８０．厚かましい韓国
８１．韓国が日本の商業文化を制限する理由
８２．日本人はなぜ韓国人が嫌いか（その２）自分のことを棚に上げて他人を非難する韓国人
８３．韓国人の精神的成長を妨げている日本のマスコミ
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm
282 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:25 ID:nT3bSak6
在韓韓国人にぜんぜん相手にされていない方ですね＞姜
283 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:26 ID:9VxNJGwI
まあでもチュンには国交正常化のときに
戦争責任はA級戦犯の人達にあるってみとめたらしいんで
文句言ってくるのも分らんでもないけど。
ただそれを無視すればいいだけのことでしょ。
ましてやチョソが何を言っても相手にしないことが重要。
戦争責任はA級戦犯の人達にあるってみとめたらしいんで
文句言ってくるのも分らんでもないけど。
ただそれを無視すればいいだけのことでしょ。
ましてやチョソが何を言っても相手にしないことが重要。
284 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:26 ID:rnb11GQZ
285 ：無しさん＠３周年：03/02/12 00:27 ID:tnegEgK3
>>275
＞わたしの理想を言えば、国家主権をふたつ以上の国家間で共有し合うことで
この段階で国民主権をうたった憲法に激しく違反してるんだが（ｗ
姜尚中はこれと同じ事を中国や韓国にも言えるのかね？
韓国なんて世界に定着してる日本海って名称まで否定しようと躍起になってる国だぜ？
よく中国や韓国と連携してっていうけどさ、そんな国とどうやって連携しあうんだよ（ｗ
＞わたしの理想を言えば、国家主権をふたつ以上の国家間で共有し合うことで
この段階で国民主権をうたった憲法に激しく違反してるんだが（ｗ
姜尚中はこれと同じ事を中国や韓国にも言えるのかね？
韓国なんて世界に定着してる日本海って名称まで否定しようと躍起になってる国だぜ？
よく中国や韓国と連携してっていうけどさ、そんな国とどうやって連携しあうんだよ（ｗ
286 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:29 ID:bV9OWAgo
＞永住外国人
外国人って書くから全世界の外国人が対象のように聞こえるが
実際は在日朝鮮人のことだけを指すんだ・・・。
したがって永住外国人に参政権を与えようっていうのは在日朝鮮人に利する行為なんだ。
この３人の幹事長は日本人の利益を考えずに在日の利益を考えているんだよ。
外国人って書くから全世界の外国人が対象のように聞こえるが
実際は在日朝鮮人のことだけを指すんだ・・・。
したがって永住外国人に参政権を与えようっていうのは在日朝鮮人に利する行為なんだ。
この３人の幹事長は日本人の利益を考えずに在日の利益を考えているんだよ。
287 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:29 ID:RlYqLVI2
保守新はさっさと消えろ
この国はどうなってんの
この国はどうなってんの
290 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:33 ID:nT3bSak6
マジで極右政党作りたい
マジで
で、毎日層化チョン狩りする
マジで
で、毎日層化チョン狩りする
韓国って今まで何か日本の役にたったことあるのか。
まじでうぜえ。在日を半島へ返して国交断交してほしいよ。
まじでうぜえ。在日を半島へ返して国交断交してほしいよ。
293 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:39 ID:nT3bSak6
>>291
そういう言葉は止めれ、な？ ＞最後の一行
そういう言葉は止めれ、な？ ＞最後の一行
294 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:41 ID:ip1rhi4A
295 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:41 ID:7gNr4syr
296 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:42 ID:qSDR3IO8
３００～
本気で言う
在日韓国、朝鮮人はさっさと死ね！
在日韓国、朝鮮人はさっさと死ね！
298 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:42 ID:SYEQC/4e
>>291
上の方に極右っぽいの2つあったぞ
上の方に極右っぽいの2つあったぞ
299 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:44 ID:4EkL2Sc9
＞国立追悼・平和祈念施設
こんな物作ったって半島や中国の連中が大人しくなるわけないだろ。
どうせなら靖国参拝を国家行事にしろ。
こんな物作ったって半島や中国の連中が大人しくなるわけないだろ。
どうせなら靖国参拝を国家行事にしろ。
300 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:46 ID:n7x/ASG/
301 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:47 ID:fgMDwz57
健全な民主主義にはテロルは必要なのか！？やっぱ・・・
302 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 00:48 ID:yzQpknwy
姜尚中はさ、前にＮＨＫでやってた『わが心の旅』を見てて思ったんだけど、アイデンティティー・クライシスなんだよね。
在日として生れたがゆえの事だろうけど、だからナショナリズムをあそこまで否定するのも分かる気がする。
でもさ、それを日本人にまで強要するなよって事。
あと靖国参拝や歴史教科書問題を極東アジアの安定を妨げる愚行だって論調なんだが、じゃあ韓国がやってる日本海の名称変更行動、竹島問題や北方領土におけるサンマ漁なんかはどうなの？
よっぽど韓国の方が日本に対して無茶やってるじゃん。
在日として生れたがゆえの事だろうけど、だからナショナリズムをあそこまで否定するのも分かる気がする。
でもさ、それを日本人にまで強要するなよって事。
あと靖国参拝や歴史教科書問題を極東アジアの安定を妨げる愚行だって論調なんだが、じゃあ韓国がやってる日本海の名称変更行動、竹島問題や北方領土におけるサンマ漁なんかはどうなの？
よっぽど韓国の方が日本に対して無茶やってるじゃん。
江藤のオヤジ
ちったあ道路作るのも認めてやるから
参政権は絶対阻止してくれ
豊田有恒読んでチョソは糞ってのが再認識した
ちったあ道路作るのも認めてやるから
参政権は絶対阻止してくれ
豊田有恒読んでチョソは糞ってのが再認識した
304 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:52 ID:Bm+XVDaH
与野党、在日同胞の地方参政権付与を促す （韓国が日本に対して）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/10/18/20001018000006.html
『外国人参政権』導入霧散 （しかし韓国では・・・日本に対して言ってる事と逆の事を言ってます。）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanseiken.htm
305 ：◇９月１４日付・読売社説（１）［外国人参政権］：03/02/12 00:54 ID:wnHIP4To
永住外国人への地方「参政権」付与問題の決着を急ぐ声が各党の間で強まっている。
自民党以外は参政権付与に賛成し、党内の反対論が強い自民党でも、実現を迫る公明党
に配慮して法案成立を図る動きが執行部に出ている。公明党の神崎代表は、参政権付与の
実現を求める金大中韓国大統領が来日する二十二日前の決着を主張している。
これは極めて疑問だ。この問題について十分に論議は尽くされていない。拙速で事を運
び、禍根を残してはならない。
もちろん、地方行政に永住外国人の意向や希望を反映させる政策上の措置を最大限講じ
るべきであるのは当然だ。
だが、外国人への参政権付与となると話は別だ。国のあり方の基本にかかわる問題であ
るからだ。
永住外国人への参政権付与は、昨年十月の自自公連立政権発足の際に三党が合意した。
公明党と保守党は七月の特別国会に法案を提出し、継続審議となっている。
公明、保守両党案は、永住外国人に選挙権を付与し、条例の制定、議会の解散、議員や
首長の解職などについての請求権も認めている。韓国、朝鮮籍の永住外国人はいずれも
選挙権を付与するとしている。
地方公共団体も国の機構の一部だ。国から全く独立した存在ではない。
条例には、国の政策との関連が問題になる事例もある。外国籍住民の参政権行使が、
例えば、国の外交・安全保障政策を損なう恐れがないとは言い切れないだろう。
自民党以外は参政権付与に賛成し、党内の反対論が強い自民党でも、実現を迫る公明党
に配慮して法案成立を図る動きが執行部に出ている。公明党の神崎代表は、参政権付与の
実現を求める金大中韓国大統領が来日する二十二日前の決着を主張している。
これは極めて疑問だ。この問題について十分に論議は尽くされていない。拙速で事を運
び、禍根を残してはならない。
もちろん、地方行政に永住外国人の意向や希望を反映させる政策上の措置を最大限講じ
るべきであるのは当然だ。
だが、外国人への参政権付与となると話は別だ。国のあり方の基本にかかわる問題であ
るからだ。
永住外国人への参政権付与は、昨年十月の自自公連立政権発足の際に三党が合意した。
公明党と保守党は七月の特別国会に法案を提出し、継続審議となっている。
公明、保守両党案は、永住外国人に選挙権を付与し、条例の制定、議会の解散、議員や
首長の解職などについての請求権も認めている。韓国、朝鮮籍の永住外国人はいずれも
選挙権を付与するとしている。
地方公共団体も国の機構の一部だ。国から全く独立した存在ではない。
条例には、国の政策との関連が問題になる事例もある。外国籍住民の参政権行使が、
例えば、国の外交・安全保障政策を損なう恐れがないとは言い切れないだろう。
306 ：◇９月１４日付・読売社説（１）［外国人参政権］：03/02/12 00:54 ID:wnHIP4To
九五年の最高裁判決は、国民主権の原理に立って、憲法一五条の公務員を選定、罷免す
る権利は日本国籍を持つ「国民」にあると明示している。
それは世界の常識でもある。北欧諸国など一部を除き、主要国は外国人に国政はもちろ
ん地方参政権も認めていない。ドイツでは、九〇年に連邦憲法裁判所が地方自治体の
選挙権付与を違憲としている。
確かに、最高裁判決は、地方公共団体の首長や議員に対する永住外国人の選挙権につい
ては、「憲法上禁止されているものではないと解するのが相当」としている。
だが、これは選挙権付与を保障したものではなく、拘束力があるわけではない。現に、
判決は、選挙権付与の措置を講じるかどうかは、立法政策の問題として、政策判断に
ゆだねている。
政策判断という点で、とりわけ政権与党の第一党である自民党の責任は重い。
ところが、自民党執行部には、党内の意見がまとまらないため、採決の際に党議拘束を
外すという考えがある。
生命観など個人の信条にかかわる臓器移植法のような場合とは異なり、地方参政権を
付与するかどうかは、国の基本政策だ。それを国会議員各自の判断にゆだねるのでは、
政権党として、あまりに無責任だ。
永住外国人への参政権付与には多様な問題がある。国会の衆参両院に設置されている
憲法調査会でじっくり論議するのも一つの考え方だろう。
る権利は日本国籍を持つ「国民」にあると明示している。
それは世界の常識でもある。北欧諸国など一部を除き、主要国は外国人に国政はもちろ
ん地方参政権も認めていない。ドイツでは、九〇年に連邦憲法裁判所が地方自治体の
選挙権付与を違憲としている。
確かに、最高裁判決は、地方公共団体の首長や議員に対する永住外国人の選挙権につい
ては、「憲法上禁止されているものではないと解するのが相当」としている。
だが、これは選挙権付与を保障したものではなく、拘束力があるわけではない。現に、
判決は、選挙権付与の措置を講じるかどうかは、立法政策の問題として、政策判断に
ゆだねている。
政策判断という点で、とりわけ政権与党の第一党である自民党の責任は重い。
ところが、自民党執行部には、党内の意見がまとまらないため、採決の際に党議拘束を
外すという考えがある。
生命観など個人の信条にかかわる臓器移植法のような場合とは異なり、地方参政権を
付与するかどうかは、国の基本政策だ。それを国会議員各自の判断にゆだねるのでは、
政権党として、あまりに無責任だ。
永住外国人への参政権付与には多様な問題がある。国会の衆参両院に設置されている
憲法調査会でじっくり論議するのも一つの考え方だろう。
307 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:55 ID:kc1U/Nsv
こいつら一体何しにいったんだろうな。
パフォーマンスするなら日本の国益になるようなことをしろっての。
パフォーマンスするなら日本の国益になるようなことをしろっての。
308 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:06 ID:vqvf5hLA
声を出しましょう
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
最初行こうと思ったら霧が深く引き返す
で、また忙しいのに任期切れまじかの大統領に会いに行く
でも、軽くあしらわれ結局会えず
でも「参政権も認めるよう努力しますよ、てヘへへへ」
アホか
こいつら
で、また忙しいのに任期切れまじかの大統領に会いに行く
でも、軽くあしらわれ結局会えず
でも「参政権も認めるよう努力しますよ、てヘへへへ」
アホか
こいつら
310 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:07 ID:nT3bSak6
背筋がぞぉ～っとする
＞党内の反対論が強い自民党でも、実現を迫る公明党に配慮して法案成立を
＞図る動きが執行部に出ている。公明党の神崎代表は、参政権付与の実現を
＞求める金大中韓国大統領が来日する二十二日前の決着を主張している。
＞党内の反対論が強い自民党でも、実現を迫る公明党に配慮して法案成立を
＞図る動きが執行部に出ている。公明党の神崎代表は、参政権付与の実現を
＞求める金大中韓国大統領が来日する二十二日前の決着を主張している。
311 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:09 ID:Bm+XVDaH
全議員の賛成・反対が分かれば良いのにな。
312 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:10 ID:vqvf5hLA
>>310
ソースくれ
ソースくれ
313 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:10 ID:KE5h6JWt
目先のことしか考えていない。
314 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:12 ID:j3AXOYSK
地方自治法 第１条の２
１ 地方公共団体は、住民の福祉の増進を図ることを基本として、
地域における行政を自主的かつ総合的に実施する役割を広く担うものとする。
なので、「住民」に外国人を含めてはいけないという理由はないと思うが。
１ 地方公共団体は、住民の福祉の増進を図ることを基本として、
地域における行政を自主的かつ総合的に実施する役割を広く担うものとする。
なので、「住民」に外国人を含めてはいけないという理由はないと思うが。
315 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:13 ID:uKRmNBB1
外人は外人で日本人っじゃねーだろ。なんで参政権やるんだ？
国立追悼施設も靖国神社があるからいらん！！！
どっちもいらん！
国立追悼施設も靖国神社があるからいらん！！！
どっちもいらん！
316 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:13 ID:vqvf5hLA
>>314
法律論じゃない
法律論じゃない
317 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:15 ID:4kE8TvRl
在日参政権付与絶対反対！公明は士ね！
318 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:15 ID:j3AXOYSK
永住外国人に選挙権を与えたら、日本人は不利益を被りますか？
319 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:16 ID:SYEQC/4e
このﾊﾞﾔｲの外国人を指すのがほぼ全て韓国朝鮮人
んで在日が何十万といるわけだから、
ぶっちゃけ在日が多い都市はのっとられる可能性もあるわけで
んで在日が何十万といるわけだから、
ぶっちゃけ在日が多い都市はのっとられる可能性もあるわけで
320 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:17 ID:SYEQC/4e
乗っ取った後はノービザとか鮮人優遇措置みたいな逆差別が大量発生するかもね
321 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:17 ID:j3AXOYSK
在日朝鮮人には政治的発言権を認めるべきではない、と？
>>314
今手元に六法ないから､何条か挙げられないんだが､
「ただし､住民は日本国民とする｣という規定がある。
公職選挙法だったかな？
最高裁判例でもこの規定は意見ではないとなっている。
で､｢日本国民｣たる要件は･･･､わかるよな？
今手元に六法ないから､何条か挙げられないんだが､
「ただし､住民は日本国民とする｣という規定がある。
公職選挙法だったかな？
最高裁判例でもこの規定は意見ではないとなっている。
で､｢日本国民｣たる要件は･･･､わかるよな？
324 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:20 ID:rhjL7Bpt
こいつら、税金使って外遊して、何か日本のためになることはしたのか？
325 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:21 ID:7gNr4syr
>>314
また手垢の付きまくったネタを(w
憲法に「参政権は国民固有の権利」と書いてある
日本国憲法 十五条の１
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
地方自治法は憲法に優先しない(w
また手垢の付きまくったネタを(w
憲法に「参政権は国民固有の権利」と書いてある
日本国憲法 十五条の１
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
地方自治法は憲法に優先しない(w
326 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:22 ID:KE5h6JWt
「スパイ防止法」が先だろ。
順序を間違えると大変な事態を招く。
327 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:22 ID:4kE8TvRl
328 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:23 ID:H70DGhfj
>>321
祖国に対し祖国での政治的発言権を求めるのが筋です
祖国に対し祖国での政治的発言権を求めるのが筋です
329 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:24 ID:vktn5eUC
韓国は矢張り裏切るか・・・・・
冗談抜きでアメリカは自国の兵士やその家族を撤退させた方が良いだろうな。
韓国が指揮権を持てば上手く行くと思っていたけれど、
彼らの無節操ぶりと裏切りを正当化する厚かましさは想像を超える。
若い世代がイニシアティヴを握るまでに政治がオカシクならないとも限らない。
冗談抜きでアメリカは自国の兵士やその家族を撤退させた方が良いだろうな。
韓国が指揮権を持てば上手く行くと思っていたけれど、
彼らの無節操ぶりと裏切りを正当化する厚かましさは想像を超える。
若い世代がイニシアティヴを握るまでに政治がオカシクならないとも限らない。
330 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:24 ID:j3AXOYSK
>>322
公職選挙法にあるのは、住民ではなくて有権者の規定ですね。
これだと確かに「日本国民で年齢満20年以上の者」となってます。
住民の要件なんて規定されてないでしょ。
区域内に住所があって定住してれば住民じゃない？
公職選挙法にあるのは、住民ではなくて有権者の規定ですね。
これだと確かに「日本国民で年齢満20年以上の者」となってます。
住民の要件なんて規定されてないでしょ。
区域内に住所があって定住してれば住民じゃない？
332 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:26 ID:Lrd+WBwc
なんじゃい、この最悪なニュースは。
ああ・・・・与党も野党も揃って腐ってちゃ、どうにもならんよ。
ああ・・・・与党も野党も揃って腐ってちゃ、どうにもならんよ。
333 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:26 ID:Bm+XVDaH
『外国人参政権』導入霧散
20才以上の長期居住外国人（永住権者）に地方選挙投票権を付与するという『外国人
参政権』の導入が霧散になった。
国会法司委（委員長 パク・ホンギ、朴憲基）が28日、全体会議で国会政治改革特委
（委員長 カン・ジェソプ、姜在渉）が用意した選挙法改正案の中の外国人参政権条項を
「憲法に違背する」という理由で削除して本会議に提出し、この日、法案が処理されたため。
会議でハンナラ党のキム・ヨンギュン（金容鈞）議員は「憲法（１条）は『大韓民国の主権は
国民にあり、全ての権力は国民に由来する』とされている」とし、「たとえ永住権者だといっても、
国民でない外国人に参政権を与えることは憲法に違背する」と反対した。
民主党のチョ・スンヒョン（趙舜衡）議員も「選挙権と被選挙権の主体は国民であるが、
国民とは大韓民国の国籍を持った内国人を意味する」とし、「憲法（24条）が、全ての
国民は法律が定めるところによって選挙権を持つと明示している以上、外国人参政権は
違憲だ」と加勢した。
特にチョ議員は「去る99年、憲法裁判所は『在外国民に選挙権を付与しない理由』に
ついて、『選挙権は納税、兵役、その他の義務と結びつくため、国家に対する義務を履行
しない在外国民に選挙権を認めることはできない』という決定を下した」と想起させた。
同じ党のハム・スンヒ（咸承煕）議員は「米国、英国、フランス、ドイツ、日本などの先進国も、
該当国に居住している韓国人に選挙権を与えていない」とし、「外国人参政権許容の試みは
、冷厳な国際社会の現実から顔を背け、国際行事の雰囲気に便乗した側面がある」と指摘した。
これについて政治改革特委で民主党の幹事であるウォン・ユチョル(元裕哲) 議員は「法司
委員らの説明が妥当だと判断する」と言い、政改特委はこの日で活動を終了した。
（ソウル＝連合ニュース イ・ガンウォン記者）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanseiken.htm
20才以上の長期居住外国人（永住権者）に地方選挙投票権を付与するという『外国人
参政権』の導入が霧散になった。
国会法司委（委員長 パク・ホンギ、朴憲基）が28日、全体会議で国会政治改革特委
（委員長 カン・ジェソプ、姜在渉）が用意した選挙法改正案の中の外国人参政権条項を
「憲法に違背する」という理由で削除して本会議に提出し、この日、法案が処理されたため。
会議でハンナラ党のキム・ヨンギュン（金容鈞）議員は「憲法（１条）は『大韓民国の主権は
国民にあり、全ての権力は国民に由来する』とされている」とし、「たとえ永住権者だといっても、
国民でない外国人に参政権を与えることは憲法に違背する」と反対した。
民主党のチョ・スンヒョン（趙舜衡）議員も「選挙権と被選挙権の主体は国民であるが、
国民とは大韓民国の国籍を持った内国人を意味する」とし、「憲法（24条）が、全ての
国民は法律が定めるところによって選挙権を持つと明示している以上、外国人参政権は
違憲だ」と加勢した。
特にチョ議員は「去る99年、憲法裁判所は『在外国民に選挙権を付与しない理由』に
ついて、『選挙権は納税、兵役、その他の義務と結びつくため、国家に対する義務を履行
しない在外国民に選挙権を認めることはできない』という決定を下した」と想起させた。
同じ党のハム・スンヒ（咸承煕）議員は「米国、英国、フランス、ドイツ、日本などの先進国も、
該当国に居住している韓国人に選挙権を与えていない」とし、「外国人参政権許容の試みは
、冷厳な国際社会の現実から顔を背け、国際行事の雰囲気に便乗した側面がある」と指摘した。
これについて政治改革特委で民主党の幹事であるウォン・ユチョル(元裕哲) 議員は「法司
委員らの説明が妥当だと判断する」と言い、政改特委はこの日で活動を終了した。
（ソウル＝連合ニュース イ・ガンウォン記者）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanseiken.htm
334 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:27 ID:j3AXOYSK
335 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:28 ID:vktn5eUC
それと同時に出入国管理と国籍管理を厳しくすべきなんだろう。
336 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:29 ID:H70DGhfj
「税金を払っている参政権与えろ」という阿呆なこという香具師はいないと
思うけど念の為置いていく
所得税法第５条１項と第２条１の３項の「居住者」の定義で
「国内に住所を有し、現在まで引き続いて１年以上居所を有する個人」
については納税義務があるから、在日か否かは税法上無関係。
永住意思なしでも国内で所得があれば納税の義務あり（第５条２項）。
思うけど念の為置いていく
所得税法第５条１項と第２条１の３項の「居住者」の定義で
「国内に住所を有し、現在まで引き続いて１年以上居所を有する個人」
については納税義務があるから、在日か否かは税法上無関係。
永住意思なしでも国内で所得があれば納税の義務あり（第５条２項）。
＞「税金を払っている参政権与えろ」
今思えばこんな理屈がまかり通ってたなんて滅茶苦茶だよな
参政権の無い外国人が税金を免除される国なんて何処にも無いのに（ｗ
今思えばこんな理屈がまかり通ってたなんて滅茶苦茶だよな
参政権の無い外国人が税金を免除される国なんて何処にも無いのに（ｗ
338 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:32 ID:vktn5eUC
ただ外国人参政権運動の裏にはアメリカ民主党の策動がある。
いってみれば民主主義が健全な政治体制足り得る事を自ら否定してるな。
その政治操作によって。
いってみれば民主主義が健全な政治体制足り得る事を自ら否定してるな。
その政治操作によって。
339 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:33 ID:vYObNFhg
>>321
俺の地元に在日土建やいるんだけど、公共事業の受注受けてる
他にも在日パクリ系（ディスカウント店やバーガーショップやら）の店出しやがって
なんじゃこの町は状態
ラーメン屋とかうまい食い物店もあったけど脅迫して追い出しやがったらしいし
のっとられたーーーーって感じだな
俺の地元に在日土建やいるんだけど、公共事業の受注受けてる
他にも在日パクリ系（ディスカウント店やバーガーショップやら）の店出しやがって
なんじゃこの町は状態
ラーメン屋とかうまい食い物店もあったけど脅迫して追い出しやがったらしいし
のっとられたーーーーって感じだな
340 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:33 ID:rAwuWGVO
一体誰にどんな利益があるのか、さっぱりわからん
「国民の自尊心と国民の政治権力を外国に流して、外国から誉められたい」
という政治家の欲求を満たすことが出来る
という意味以外、何一つ見出せない
「国民の自尊心と国民の政治権力を外国に流して、外国から誉められたい」
という政治家の欲求を満たすことが出来る
という意味以外、何一つ見出せない
341 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:35 ID:kOoMKBvW
本国の選挙権を持ってるヤツに
なんで日本の選挙権を与えにゃならんだ？
なんで日本の選挙権を与えにゃならんだ？
342 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:35 ID:vktn5eUC
議会政治は正しいと思いたいけれど、
今の日本の状況を見れば、
中国に対して面と向かって民主化を要求できない。
今の日本の状況を見れば、
中国に対して面と向かって民主化を要求できない。
343 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:37 ID:vktn5eUC
おそらくは集票力と政治資金で隠密裏に進めるつもりなんだろう。
344 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:37 ID:4kE8TvRl
345 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:38 ID:+fKKOOMj
>>「朝から晩まで多忙だ」
こんな屈辱的な断られ方で門前払いされた相手に、戦没者を慰霊してゴメンナサイ、
在日の皆様にはもちろん参政権差し上げますと、まさに靴を舐めるような態度。
公明以外の２党の党首さんよ、そうまでするメリットがどこにあるのか教えてくれよ。
（公明は在日のための政党だって分かってるからもういいけど）
こんな屈辱的な断られ方で門前払いされた相手に、戦没者を慰霊してゴメンナサイ、
在日の皆様にはもちろん参政権差し上げますと、まさに靴を舐めるような態度。
公明以外の２党の党首さんよ、そうまでするメリットがどこにあるのか教えてくれよ。
（公明は在日のための政党だって分かってるからもういいけど）
346 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:39 ID:vktn5eUC
帰化すれば日本人と言う信頼も結局は画餅だったんだな。
日本が満州に進出し始めた頃、
それに連なって“名誉日本人”の朝鮮族がぞくぞくと入植していったのだが、
彼らはその傲慢な民族気質で現地中国系住民の激しい憎悪の対象となっていた。
柳条湖事件で爆殺された張作霖は満州に朝鮮人は一人たりとも入れさせないと
怒っていたくらいだ。
いわゆる通州事件で中国人に虐殺された“日本婦人”ら日本人住民のほとんどは
実はそのほとんどが“名誉日本人”だったということはあまり知られていない。
中国人の反発・抵抗・急進民族運動の理由の大きな一角に朝鮮族への反発があったのである。
朝鮮人は古来、神話の時代から満州地方を領有していただのと、誇大妄想に耽っているが、
中国東北部の朝鮮自治区住民というのはほとんどがその時以来の入植者である。
また彼らは沿海州・サハリンその他旧ソ連領中央アジア等にも奴隷として飛ばされている。
経済的背景を備えた今日において当然のごとく彼らが東南アジアや中国で憎悪と蔑視の
対象となっていることはよく知られるところである。
348 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:41 ID:vktn5eUC
349 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:41 ID:ZkMVAQfW
350 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:44 ID:vktn5eUC
朝鮮総連を裏切った人達、つまり朝鮮籍から韓国籍に乗り換えた人達が、
本国への忠誠を証明するために鋭意政治活動に取組んだり、
同時に事件を契機として韓国籍から日本籍を取得した人達が、
従来の流れに乗って政党の集票力や資金源を増しているのでもあろうか。
いずれにせよ大規模な運動が水面下で進んでいるみたいだね。
本国への忠誠を証明するために鋭意政治活動に取組んだり、
同時に事件を契機として韓国籍から日本籍を取得した人達が、
従来の流れに乗って政党の集票力や資金源を増しているのでもあろうか。
いずれにせよ大規模な運動が水面下で進んでいるみたいだね。
351 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:46 ID:vktn5eUC
アメリカは裏切る国だからクリントンで見切りもついたが、
まさか韓国の本国がかかる裏切りを策動したり黙認するとはな。
そういえば中国東北部に朝鮮族の選挙権を調査に行ってたな。
まさか韓国の本国がかかる裏切りを策動したり黙認するとはな。
そういえば中国東北部に朝鮮族の選挙権を調査に行ってたな。
352 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:46 ID:XW5ozc0X
公明党は外国人参政権を主張する具体的な理由を言ってるのか？
また与えるとなると圧倒的に在日朝鮮人が多くほぼこいつらだけで、まるでこいつらの
ための法律だということを説明してくれ。
あと反対派と討論してくれ。まさか戦後保証の一環とか電波飛ばしませんよね。
また与えるとなると圧倒的に在日朝鮮人が多くほぼこいつらだけで、まるでこいつらの
ための法律だということを説明してくれ。
あと反対派と討論してくれ。まさか戦後保証の一環とか電波飛ばしませんよね。
>>340
プラス
憲法違反の法案を改憲無しで強引に成立させようとしてる所もポイント
日本国民にとって全く利益がないばかりか、一方的な主権侵害である法案を
法治国家の議員として絶対に許されない滅茶苦茶なやり方を採ってまで
何が何でも成立させようとしている連中とは一体・・・？
プラス
憲法違反の法案を改憲無しで強引に成立させようとしてる所もポイント
日本国民にとって全く利益がないばかりか、一方的な主権侵害である法案を
法治国家の議員として絶対に許されない滅茶苦茶なやり方を採ってまで
何が何でも成立させようとしている連中とは一体・・・？
354 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:50 ID:vktn5eUC
韓国などからの移民が多くなって政治に対する影響力を強める事が出来る。
355 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:52 ID:vktn5eUC
これはカリフォルニアなどで使われた技法だ。
356 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:56 ID:gg+Plw/J
>>347 今考えると、中国人民解放軍が、朝鮮戦争に参加したのも、
アメリカの進出を防ぐためというより、朝鮮人の人数を減らしたかったのが
正解かもしれない。実際あの戦争で数百万人しんだもんね。
となると、第二次朝鮮戦争でも、中国はそういう方向で振舞うのかも。
アメリカの進出を防ぐためというより、朝鮮人の人数を減らしたかったのが
正解かもしれない。実際あの戦争で数百万人しんだもんね。
となると、第二次朝鮮戦争でも、中国はそういう方向で振舞うのかも。
357 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:00 ID:Mbgaj9mc
ワイマールで生まれた卵がが亜米利加大陸で温められ極東の島国で孵化せんとする。
マルクス・レーニンの採ったラジカルな手法ではなく、穏やかにジワジワとしかし確実に洗脳せんとする手法が特徴。
警戒せよ。
マルクス・レーニンの採ったラジカルな手法ではなく、穏やかにジワジワとしかし確実に洗脳せんとする手法が特徴。
警戒せよ。
昔の日本人が何十年もかけて必死になって撤廃した不平等条約だって
関税自主権の欠如と治外法権だけで
参政権までは取られなかったぞ
外国人参政権賛成＝正真正銘の売国奴
たった一度でも外国人参政権に賛成した時点で
未来永劫支持するに値しない
関税自主権の欠如と治外法権だけで
参政権までは取られなかったぞ
外国人参政権賛成＝正真正銘の売国奴
たった一度でも外国人参政権に賛成した時点で
未来永劫支持するに値しない
＞「税金を払っている参政権与えろ」
まともに払っていないという話も。
★★★★税金すら払わない在日★★★★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039627409/
まともに払っていないという話も。
★★★★税金すら払わない在日★★★★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039627409/
360 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:04 ID:l41efaCx
いよいよ公明のエセ法華信者が暴走しはじめたようだな。
ふざけやがって何が共同墓地だﾌﾞｫｹ！
ふざけやがって何が共同墓地だﾌﾞｫｹ！
361 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:06 ID:l41efaCx
しかし、これは我々も圧力団体を作らないと大変なことになりそうですなぁ。
362 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:07 ID:kOoMKBvW
363 ：森の妖精さん：03/02/12 02:08 ID:mRtMRp0x
>>362
日本には極右勢力がない。作るべき。
日本には極右勢力がない。作るべき。
>>359
これは早く何とかしないといかんよな
何故、在日が各方面で少なからず力を付け
多くのマスゴミや政治家を支配するまでの発言力を持つに至ったかというと
税金を払っていないから
極平凡なサラリーマンだって、税金払わなかったらすっげー金持ちになるぜ
これは早く何とかしないといかんよな
何故、在日が各方面で少なからず力を付け
多くのマスゴミや政治家を支配するまでの発言力を持つに至ったかというと
税金を払っていないから
極平凡なサラリーマンだって、税金払わなかったらすっげー金持ちになるぜ
365 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:09 ID:pMzbDYx+
つくってくれ
2chがあるじゃないか
367 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:11 ID:X257oD/O
まずい…このままじゃ絶対まずいよ。
共同墓地はかなり具体化してるじゃないか？
なぜかセットで外国人地方参政権まで俎上にあげられている。
共同墓地はかなり具体化してるじゃないか？
なぜかセットで外国人地方参政権まで俎上にあげられている。
368 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:12 ID:kOoMKBvW
369 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:13 ID:X257oD/O
＞３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、
＞大統領側は「朝から晩まで多忙だ」として応じなかった。
とことん舐められてますが…
＞大統領側は「朝から晩まで多忙だ」として応じなかった。
とことん舐められてますが…
370 ：362：03/02/12 02:14 ID:kOoMKBvW
>>366
指咥えながら嘆く場所だけどナー
指咥えながら嘆く場所だけどナー
371 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:15 ID:4kE8TvRl
372 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:16 ID:3WqC77bx
良い話じゃないか。この際、靖国も廃止にしたらどうだ？
373 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:17 ID:mxMafnTH
作るだけ金の無駄。
こいつらが政教分離やＡ級戦犯がどうとかいう理由で
国立の無宗教施設を作ろうと思っているわけでもないだろうし。
どうせ今頃予定地の土地を買いあさっている。
こいつらが政教分離やＡ級戦犯がどうとかいう理由で
国立の無宗教施設を作ろうと思っているわけでもないだろうし。
どうせ今頃予定地の土地を買いあさっている。
374 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:17 ID:UptopDzX
何といっても、韓国には「池田ＳＧＩストリート」がある。創価の聖地は
ソウルかもしれん。
ソウルかもしれん。
375 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:18 ID:s8Mk+vOE
ええー？今度は国立に墓地をつくるのー？もめそう
376 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:20 ID:/8VS0a1I
＞「税金を払っている参政権与えろ」
いったい何時の時代の考えだ？
金で選挙権が買えるなんて・・・大正時代じゃあるまいし
いったい何時の時代の考えだ？
金で選挙権が買えるなんて・・・大正時代じゃあるまいし
377 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:21 ID:krlaugeL
日本民族国家の終焉→日本海→東海→日本列島→朝鮮島→天皇制終了→李氏朝鮮
378 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:21 ID:mxMafnTH
税金と参政権は全く関係のない話。
どこに税金を納めるかは条約で決まっているし。
中田はイタリアに納めているし、
イチローだってアメリカに納めているだろ。
税金を払っているなら参政権を、という理屈なら
税金を多く払っている人間は複数投票できるってことになる。
どこに税金を納めるかは条約で決まっているし。
中田はイタリアに納めているし、
イチローだってアメリカに納めているだろ。
税金を払っているなら参政権を、という理屈なら
税金を多く払っている人間は複数投票できるってことになる。
379 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:22 ID:MZbjrLWk
もう石原都知事に頼るしかないな。
しかし解散しなけりゃ何もできないし・・歯がゆい。
しかし解散しなけりゃ何もできないし・・歯がゆい。
380 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:22 ID:0G7w2k5N
参政権を与える永住外国人から朝鮮人だけをはずすというのはどうだろうか。
381 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:25 ID:q+InlaMN
創価って、大作が死んだらどうなるんだ？
豪快な跡目争いを禿しくよろしく。
豪快な跡目争いを禿しくよろしく。
382 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:27 ID:YKlMZR+r
韓国って納税さえすれば外国人でも選挙権もらえるの？
383 ：日ノ本の國萌え ◆P1ge5Of5ZQ ：03/02/12 02:29 ID:rnb11GQZ
特設だ。許せるか・・・思いっきりナメられて無様なツラさらすようなたわけども。
こんなふざけた事をして国民が黙っているわけにはいかない。
ふざけたことしても国民は黙っているという時代は終わったことを
彼らに知らしめなければいけない。抗議祭りをお願いします。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守党 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/
山崎拓 自民幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/
冬柴鐵三 公明幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 保守幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
小泉首相行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
官邸 ご意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
こんなふざけた事をして国民が黙っているわけにはいかない。
ふざけたことしても国民は黙っているという時代は終わったことを
彼らに知らしめなければいけない。抗議祭りをお願いします。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守党 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/
山崎拓 自民幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/
冬柴鐵三 公明幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 保守幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
小泉首相行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
官邸 ご意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
384 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:30 ID:IcQW5zz4
結構与えてるところもあるじゃん？
国政レベル地方レベル
選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン ××○○
デンマーク ××○○
ノルウェー ××○○
フィンランド ××○○
オランダ ××○○
スペイン ××△△
ポルトガル ××△△
フランス ××△△
ドイツ ××△△
イタリア ××△△
ギリシア ××△△
ベルギー ××△△
ルクセンブルク××△△
オーストリア ××△△
アイルランド △×○○
イギリス △△△△
オーストラリア△△△△
ニュージーランド○△○△
カナダ ××△△
アイスランド ××△△
スイス ××△△
アメリカ ××××
日本 ××××
国政レベル地方レベル
選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン ××○○
デンマーク ××○○
ノルウェー ××○○
フィンランド ××○○
オランダ ××○○
スペイン ××△△
ポルトガル ××△△
フランス ××△△
ドイツ ××△△
イタリア ××△△
ギリシア ××△△
ベルギー ××△△
ルクセンブルク××△△
オーストリア ××△△
アイルランド △×○○
イギリス △△△△
オーストラリア△△△△
ニュージーランド○△○△
カナダ ××△△
アイスランド ××△△
スイス ××△△
アメリカ ××××
日本 ××××
385 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:30 ID:T6xxqI/s
386 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:30 ID:Mbgaj9mc
>>382
もらえないです。
もらえないです。
387 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:31 ID:vktn5eUC
これで全部の政党が参政権賛成か。
民主主義は死亡した。
民主主義は死亡した。
388 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:31 ID:sUroUiH+
在日は、無条件で帰化できるのに、そうしない
389 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:32 ID:T6xxqI/s
390 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:32 ID:XOL5pC2y
これから日本人はネイティブアメリカンと同じ道をたどります。
391 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:33 ID:e0oc5LtA
そもそも永住外国人なんてのがおかしいんだ、永住するかどうかなんて死ぬまで
分からんだろ、外国人なんだから日本がやばくなったら逃げ出す。
分からんだろ、外国人なんだから日本がやばくなったら逃げ出す。
392 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:34 ID:y488E8P+
外国人(この場合は朝鮮人だが)に参政権を付与すると
日本国憲法の基本理念である「国民主権」に抵触するだろ。
それでも参政権を付与するなら憲法の改正が必要になる。
日本国憲法の基本理念である「国民主権」に抵触するだろ。
それでも参政権を付与するなら憲法の改正が必要になる。
393 ：362：03/02/12 02:34 ID:kOoMKBvW
>>384
「他所は他所！内は内！」って名言を知らんのか？
「他所は他所！内は内！」って名言を知らんのか？
>>384
国政レベル地方レベル
選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン ××○○
デンマーク ××○○
ノルウェー ××○○
フィンランド ××○○
オランダ ××○○
スペイン ××△△
ポルトガル ××△△
フランス ××△△
ドイツ ××△△
イタリア ××△△
ギリシア ××△△
ベルギー ××△△
ルクセンブルク××△△
オーストリア ××△△
アイルランド △×○○
イギリス △△△△
オーストラリア△△△△
ニュージーランド○△○△
カナダ ××△△
アイスランド ××△△
スイス ××△△
↑以外全部××××
国政レベル地方レベル
選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン ××○○
デンマーク ××○○
ノルウェー ××○○
フィンランド ××○○
オランダ ××○○
スペイン ××△△
ポルトガル ××△△
フランス ××△△
ドイツ ××△△
イタリア ××△△
ギリシア ××△△
ベルギー ××△△
ルクセンブルク××△△
オーストリア ××△△
アイルランド △×○○
イギリス △△△△
オーストラリア△△△△
ニュージーランド○△○△
カナダ ××△△
アイスランド ××△△
スイス ××△△
↑以外全部××××
395 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:37 ID:kc1U/Nsv
>国立の追悼・平和祈念施設
官製のこんなもんに遺族は祭ってもらいたいとでも思ってるわけねぇだろ。馬鹿か。
官製のこんなもんに遺族は祭ってもらいたいとでも思ってるわけねぇだろ。馬鹿か。
396 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:38 ID:mxMafnTH
>>384
俺も正確にはわからないんだが、
外国人が「日本人は外国人に選挙権を与えないのはひどい」
とかいうのはある意味誤解が含まれているそうだ。
外国の場合、その国の国籍を持っている場合。
外国からの非難は「朝鮮系日本人に選挙権を与えてない」
という勘違いから来ているそうだ。
俺も正確にはわからないんだが、
外国人が「日本人は外国人に選挙権を与えないのはひどい」
とかいうのはある意味誤解が含まれているそうだ。
外国の場合、その国の国籍を持っている場合。
外国からの非難は「朝鮮系日本人に選挙権を与えてない」
という勘違いから来ているそうだ。
397 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:40 ID:Bm+XVDaH
そもそも、韓国自身は→>>333
398 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:41 ID:kc1U/Nsv
政教分離できていない党に国立の追悼・平和祈念施設云々言われたくないわけで。
399 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:44 ID:RcDo3qv0
とりあえず与党から新興宗教（創価学会）を追い出せ。
400 ： ソヌマップだよ～ン：03/02/12 02:45 ID:VesH84kq
下 辺 片 ピｮン吉 ﾍﾟｷｨ―ﾝ ﾋﾟｮｷ―ﾝ 田 辺 渡 辺 …
江 … エｯテｨー
坂 … ハﾝ ハｯｷｨ- ﾊﾆｨ―ﾝ ﾊﾆｮ―ﾝ
斎 … チェチェン ﾁｪｲ―ﾝ ！
安 … アﾇ アｷﾞ ｱｨ―ﾝ ！ ｱｷﾞｨ―ﾝ
岩 … ガﾆ ガﾝｽ ｶﾞｨ―ﾝ ！ ｶﾞｽ―ﾝ
石 … ソキ ゾｷ ｿｷｨ―ﾝ ！ ｿﾞｷｨ―ﾝ
吉 … キﾘ キﾚ ｷﾘｨ―ﾝ ！ ｶｷｨ―ﾝ
林 小 林 リﾝ イム ｺﾘｨ―ﾝ ！ ｼｮﾘ―ﾝ
小 … シｮﾝ ｼｮｲ―ﾝ ！ ｺｷｨ―ﾝ
中 秋 チｭﾝ チｭｷ ﾁｭｲーﾝ ！ 中… 秋…
玉 奥 オキ ｵｷｨ―ﾝ ！ ﾀﾏｷ―ﾝ
白、臼、北 ぺｪ ぺｷｨ ﾍﾟｷｨ―ﾝ ！ ﾊﾟｷｨ―ﾝ
南 … ナﾘ ﾆｬｨ―ﾝ ！ ﾆｬｷｨ―ﾝ
西 … シｬｷ ｼｬｷｨ―ﾝ！ ｼｬﾆｨ―ﾝ
東 … トﾝｷｨ ﾄﾋﾞｨ―ﾝ ！ ﾄｷｨ―ﾝ
長 … チョｷ チョｹ ﾁｮｲーﾝ ！ ﾁｮｷ―ﾝ ※鮮于（ソヌ）
401 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:45 ID:R7qQoYVn
403 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:46 ID:XtZOgpa6
カルト創価学会は消えろ
404 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:46 ID:UptopDzX
芸術強行ビザ(E6)を取得して韓国に入国し、売春を強要され暴行を受けたロシア女性
25人がロシアに帰して欲しいという内容の陳述書をロシアの大使館に提出していたことが
11日に分かった。本紙が入手した陳述書には酒の瓶で殴られ、性的暴行まで受けた
ロシア女性の絶叫が赤裸々に書かれていた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
在日テロリアン
25人がロシアに帰して欲しいという内容の陳述書をロシアの大使館に提出していたことが
11日に分かった。本紙が入手した陳述書には酒の瓶で殴られ、性的暴行まで受けた
ロシア女性の絶叫が赤裸々に書かれていた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
在日テロリアン
>>401
ここ参照
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
つーか、>>384は備考の部分を省略すんなよ
ところで、それは置いといて・・・↑の
＞資料⑤ 在日韓国・朝鮮人の婚姻状況（厚生省「人口動態統計」）
の夫婦の一方が日本人である場合が近年激増してるんだけど
これは失われた十年と何か関係があるのか(;´Д`)
ここ参照
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
つーか、>>384は備考の部分を省略すんなよ
ところで、それは置いといて・・・↑の
＞資料⑤ 在日韓国・朝鮮人の婚姻状況（厚生省「人口動態統計」）
の夫婦の一方が日本人である場合が近年激増してるんだけど
これは失われた十年と何か関係があるのか(;´Д`)
406 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/02/12 02:53 ID:pGliAVpB
訪韓中の山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の与党３党幹事長は１１日、
ソウル市内の青瓦台で朴智元（パク・チウォン）大統領秘書室長と会談し、
日本政府が検討している国立の追悼・平和祈念施設に関して、「与党３幹事
長は今、必要性を改めて認識している。設置実現のために努力したい」と
述べた。
冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
続き努力する」と語った。
３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、大統領側は「朝から晩まで
多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030211it11.htm
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
トップページ http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/
ソウル市内の青瓦台で朴智元（パク・チウォン）大統領秘書室長と会談し、
日本政府が検討している国立の追悼・平和祈念施設に関して、「与党３幹事
長は今、必要性を改めて認識している。設置実現のために努力したい」と
述べた。
冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
続き努力する」と語った。
３幹事長は金大中大統領に会談を申し入れていたが、大統領側は「朝から晩まで
多忙だ」として応じなかった。金大統領は１０日、民主党の菅代表と会談したが、
１月の小泉首相の靖国神社参拝以来、政府・与党首脳との会談には応じていない。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030211it11.htm
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
トップページ http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/
>352
＞公明党は外国人参政権を主張する具体的な理由を言ってるのか？
公約を見た感じでは
「よその国々に「開かれた国」とほめてもらえるから」
というぐらいしか。
2003年統一地方選 公約
http://www.komei.or.jp/policy/detail/kouyaku.htm
＞国際社会から「開かれた国」と言われるためにも、
＞永住外国人には地方選挙権を付与すべきです。
公明党が民団にほめてもらいたいだけという気も。
http://www.komei.or.jp/news/2003/01/11_03.htm
＞公明党は外国人参政権を主張する具体的な理由を言ってるのか？
公約を見た感じでは
「よその国々に「開かれた国」とほめてもらえるから」
というぐらいしか。
2003年統一地方選 公約
http://www.komei.or.jp/policy/detail/kouyaku.htm
＞国際社会から「開かれた国」と言われるためにも、
＞永住外国人には地方選挙権を付与すべきです。
公明党が民団にほめてもらいたいだけという気も。
http://www.komei.or.jp/news/2003/01/11_03.htm
中韓に迎合するやつらって
ほんとアホだね
ほんとアホだね
409 ：プロ市民 ◆NpqLp96rfA ：03/02/12 02:58 ID:L9piNKjJ
参政権を与える前に在日を始末しる！！
410 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:59 ID:XSTTamz/
酷い。。でも日本もにたような状況なんだよなあ。
アニータがあそこまで性格悪くなったのはプロモーターに
さんざん搾取されたから。最近ソニーが逮捕されたけど、
また山本のジジイが復活しやがったし。。。
アニータがあそこまで性格悪くなったのはプロモーターに
さんざん搾取されたから。最近ソニーが逮捕されたけど、
また山本のジジイが復活しやがったし。。。
411 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:59 ID:Mbgaj9mc
股間と一緒でなんでも開きゃ良いってもんじゃない罠。
412 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:59 ID:89XXMzPv
日本人という言葉が消えるときが近いようだ・・・。
政治家って なんなんだ・・・。
政治家って なんなんだ・・・。
413 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:00 ID:ylqev2fs
もう保守と公明はともかく（コイツらには言っても無駄。落とさないと）
自民の山崎なにやってるんだ？
あのHPで反対ですと言っていたことは嘘だったのか？
自民の山崎なにやってるんだ？
あのHPで反対ですと言っていたことは嘘だったのか？
414 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:03 ID:C27o8QjE
>>1で書かれたようなことは現実なのだろうか？
日本は発狂したのではないか？
公明党や保守党は在日の票が欲しいばかりに売国ですか。
こんなことが許されていいんですか。
日本国の方針に外国人である在日が口を挟むなんて狂気の沙汰じゃないですか。
日本は発狂したのではないか？
公明党や保守党は在日の票が欲しいばかりに売国ですか。
こんなことが許されていいんですか。
日本国の方針に外国人である在日が口を挟むなんて狂気の沙汰じゃないですか。
415 ：age：03/02/12 03:04 ID:lFZ/K/86
416 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:04 ID:3WqC77bx
417 ：日ノ本の國萌え ◆P1ge5Of5ZQ ：03/02/12 03:04 ID:rnb11GQZ
>>395
遺族の一人とし言わせてもらうが、ぜったいやだ。
敵兵までいっしょくたに祭るなんて話にならん。
こういうのを「味噌も糞も一緒」っていうんだよ。
何のために日本将兵として戦って戦死したんだよ。
遺族の一人とし言わせてもらうが、ぜったいやだ。
敵兵までいっしょくたに祭るなんて話にならん。
こういうのを「味噌も糞も一緒」っていうんだよ。
何のために日本将兵として戦って戦死したんだよ。
418 ：日ノ本の國萌え ◆P1ge5Of5ZQ ：03/02/12 03:06 ID:rnb11GQZ
>>416
歴史でハクがつくんだったら、なおさら追悼コンのそれは問題外だな。
歴史でハクがつくんだったら、なおさら追悼コンのそれは問題外だな。
419 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:07 ID:mxMafnTH
無宗教のコンクリートの固まりを建てても
何の哀愁も感じないよね。
例えば観光地に行って「○○跡地」とかいう
石碑を見ても、何の感動もしないのと同じだと思う。
そんな施設を建ててもだれも参拝しないし
訪問すらしないだろう。
使われるのも年に一回だけだろうし。
維持費も考えると、めちゃくちゃ金の無駄。
何の哀愁も感じないよね。
例えば観光地に行って「○○跡地」とかいう
石碑を見ても、何の感動もしないのと同じだと思う。
そんな施設を建ててもだれも参拝しないし
訪問すらしないだろう。
使われるのも年に一回だけだろうし。
維持費も考えると、めちゃくちゃ金の無駄。
420 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:14 ID:vqvf5hLA
声を出しましょう
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
今まで私たちに足りなかったのは意思表示です
小泉行きＦＡＸ
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守
[email protected]
山崎拓
[email protected]
冬柴鐵三
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
421 ：日ノ本の國萌え ◆P1ge5Of5ZQ ：03/02/12 03:15 ID:rnb11GQZ
>>420
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/ 保守党
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/ 山崎拓
もありますんで。
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/ 保守党
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/ 山崎拓
もありますんで。
422 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:18 ID:R2dwRUQr
靖国神社はもともと明治維新で亡くなった英霊を祀る招魂社だったわけだから
なんの文句を言われる筋合いはない。つーか、文句言うのは中韓だけじゃないか。
東京裁判史観丸出しの「Ａ級戦犯の合祀が…」というのも無知極まりない怠慢である。
くだらんインネンを外交カードに使われるのはもうやめよう。
中韓よりも国内の売国奴政治屋が一番悪いと思う。こいつらさらし首！
なんの文句を言われる筋合いはない。つーか、文句言うのは中韓だけじゃないか。
東京裁判史観丸出しの「Ａ級戦犯の合祀が…」というのも無知極まりない怠慢である。
くだらんインネンを外交カードに使われるのはもうやめよう。
中韓よりも国内の売国奴政治屋が一番悪いと思う。こいつらさらし首！
423 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:19 ID:vqvf5hLA
>>421
了解
了解
424 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:22 ID:vqvf5hLA
>>422
無知は罪なりだな
無知は罪なりだな
425 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:25 ID:vrN5PNFQ
抗議メール送りまくりますた！
426 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:25 ID:MKUGlpMM
そもそもこういうのに反対するヤシらって、先日「建国記念日に反対」とかいうウンコ集会開いてた連中と被ってんだろ
極左の言う事なんて聞いてられねーよ、ボケ
極左の言う事なんて聞いてられねーよ、ボケ
427 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:27 ID:2WsXf67+
来年から公務員になるから
先人の気概をもらうために靖国参拝しとくかな…
先人の気概をもらうために靖国参拝しとくかな…
428 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:29 ID:3WqC77bx
>>418
たかだか、100年程度なら、たいした違いはないよ。
それだったら、靖国はうさんくさいって、思ってる人もいるんだから、みんなが追悼できる施設をつくればいいでしょ。広島や長崎の慰霊施設は、右も左も遺族の方は行ってるんじゃないのかな。
たかだか、100年程度なら、たいした違いはないよ。
それだったら、靖国はうさんくさいって、思ってる人もいるんだから、みんなが追悼できる施設をつくればいいでしょ。広島や長崎の慰霊施設は、右も左も遺族の方は行ってるんじゃないのかな。
ワールドカップ開催決定の遙か以前から、創価学会は「日韓」ではなく
「韓日」
と言います。統一協会みたいですね。どうしてですか？
430 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:30 ID:vqvf5hLA
431 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:31 ID:yh6lAd8Y
日本は独立国家である。
韓国や中国に媚びて快感をおぼえる香具師は売国奴である。
とっとと国外へでていけ。
心あるものは、三島由紀夫氏の檄文を読んでくれ。
日本のダメ政治の始まりを知ることから
美しい日本を子孫につなげて行くためにできることからはじめよう。
韓国や中国に媚びて快感をおぼえる香具師は売国奴である。
とっとと国外へでていけ。
心あるものは、三島由紀夫氏の檄文を読んでくれ。
日本のダメ政治の始まりを知ることから
美しい日本を子孫につなげて行くためにできることからはじめよう。
432 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:32 ID:O8vPWxAV
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lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .| .. lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡）） . |∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
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／￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| オールスターで在日ﾁｮﾝ参政権賛成議員及び左派政党の連中をお迎えに上がりました！！！！ |
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433 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:32 ID:O8vPWxAV
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ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､ ―――――――、 ＼ ～～
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434 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:33 ID:ylqev2fs
無宗教って馬鹿じゃないのか。
無宗教の施設を支持しているﾔｼは共産主義者だろ。
無宗教の施設を支持しているﾔｼは共産主義者だろ。
435 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:34 ID:wjL+jSCS
「日本人民の、日本人民による、日本人民のための政治」
この体系を崩壊させてはならない。
この体系を崩壊させてはならない。
436 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:35 ID:mxMafnTH
437 ：銀河鉄道７７７™ ◆YAMATOgQUs ：03/02/12 03:35 ID:eQmBO9aq
＞冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、「実現に引き
＞続き努力する」と語った。
外交関係は本来対等にあるべきなのだが、彼らは相手の言うことを聞いている
ばかりで相手に要望はしない。少しは相手に意志を伝えると言うことをしたらど
うだ？ハイハイ聞いていれば、それは確かに楽だがただの盲目信者ですな。
＞続き努力する」と語った。
外交関係は本来対等にあるべきなのだが、彼らは相手の言うことを聞いている
ばかりで相手に要望はしない。少しは相手に意志を伝えると言うことをしたらど
うだ？ハイハイ聞いていれば、それは確かに楽だがただの盲目信者ですな。
438 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:46 ID:3WqC77bx
>>434
宗教に関してあいまいな日本で、アンタ普段からそれほど宗教にこだわっているのかよ。こだわってないだろ。アンタだって葬式では、坊さんに経をあげて欲しいだろ。
こんなときだけ、宗教を持ち出すなって。
宗教に関してあいまいな日本で、アンタ普段からそれほど宗教にこだわっているのかよ。こだわってないだろ。アンタだって葬式では、坊さんに経をあげて欲しいだろ。
こんなときだけ、宗教を持ち出すなって。
439 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:48 ID:Y2VNrI7i
とりあえずチョンに参政権を与えるのはやめろ。
おおかた公明党の差し金だろうが
おおかた公明党の差し金だろうが
440 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:00 ID:2B0ffg6u
蝋細工の食品サンプルようなものだ
見栄えだけで本質がない
中韓のアホどもは蝋細工でも食ってろ
見栄えだけで本質がない
中韓のアホどもは蝋細工でも食ってろ
441 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:07 ID:m9fLGSXQ
山崎ちゃんは、とりあえず挨拶程度に言ってみただけで、
そんな気さらさら無いと思うけど。
そんな気さらさら無いと思うけど。
442 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:07 ID:m9fLGSXQ
大体、何でﾁｮｿにそこまで言われなきゃならないのか不思議。
こんなの仲良くしても無意味。断絶・強制退去or強制収容するのが
正解。
こんなの仲良くしても無意味。断絶・強制退去or強制収容するのが
正解。
443 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:15 ID:Bm+XVDaH
444 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:18 ID:0A+Tots/
キ ー セ ン の 威 力 は 絶 大 て こ と か ( w
445 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:29 ID:Wg77j7Oz
与党から公明・保守新を追い出せ。
参政権付与など愚の骨頂。
参政権付与など愚の骨頂。
446 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:31 ID:mxMafnTH
>>443
ここまで来ると、病気だな・・・・・
ここまで来ると、病気だな・・・・・
447 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:32 ID:tOjd59xd
土井や野中や、こういった馬鹿を裏で指揮する人間は居ないのか。
足並みが揃いすぎている。
足並みが揃いすぎている。
448 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:36 ID:ddAF6K0m
>冬柴、二階両氏は、永住外国人への地方参政権付与について、
>「実現に引き続き努力する」と語った。
公明党と保守は与党の癌だな。
>「実現に引き続き努力する」と語った。
公明党と保守は与党の癌だな。
449 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:37 ID:VgKV76X+
基本的に参政権付与反対を明確にしてる政党って何処？
450 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:41 ID:+ijYKV98
内政干渉だ。
こんな国と親交を深める必要なんてない！
451 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:48 ID:g4t4pZZ9
自民は参政権付与に反対議員が圧倒的に多いのだが、
公明が暴れ始めると、どうなることやら。
野党は全ての政党が賛成だし。
公明が暴れ始めると、どうなることやら。
野党は全ての政党が賛成だし。
452 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:48 ID:tOjd59xd
孤児院=orphanage
おーぷはなげと覚えると一生忘れない
おーぷはなげと覚えると一生忘れない
454 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 05:50 ID:5wuV/Gsn
保守の二階堂ってひどいな。親父さんは田中角栄の側近としてならしたのに。
455 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 06:00 ID:MKUGlpMM
456 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 07:05 ID:J7181JjB
与党三党の幹事長がわざわざ幇間、じゃなかった訪韓して売国外交かよ。おめでてーな。
あろうことか共同墓地？外国人地方参政権？そんなこと言ってると暴動が起こるぜおい！
あろうことか共同墓地？外国人地方参政権？そんなこと言ってると暴動が起こるぜおい！
457 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 07:40 ID:HzG0ipej
石原都知事、再選出馬へ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030212it01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030212it01.htm
458 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 07:44 ID:/r9e21IV
459 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 07:58 ID:VAGztYAY
ふ ざ け る な バ カ
460 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:37 ID:5i7Ph6Ks
461 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:38 ID:GOwcsQiu
・・・こいつら日本に入れるな・・
462 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:38 ID:giXqU37H
靖国神社でいいだろ？
463 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:40 ID:5QvtaZMZ
ついでに
「竹島も韓国のものだと認めますﾆﾀﾞ」
と逝ってこいよ ＞バカ政治家ども
「竹島も韓国のものだと認めますﾆﾀﾞ」
と逝ってこいよ ＞バカ政治家ども
464 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:42 ID:Bf3qlSrd
465 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:45 ID:pd/p9K0G
石原総理キボンヌ
466 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:47 ID:G3fahY0S
自民党がんばれーーーーーーーーーーー
へたれるなぼけーーーーーーーーーーー
へたれるなぼけーーーーーーーーーーー
467 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:48 ID:tBsSujFq
468 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:49 ID:FitH2T/q
韓国で韓国に向けてのパフォーマンスか。
お前等どこの国の政治家よ。帰ってくんな。
お前等どこの国の政治家よ。帰ってくんな。
469 ：49：03/02/12 08:50 ID:MFcRbSb1
台北週報 2082号（2003.2.6）
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/index.html
－－－－－春夏秋冬－－－－－
毎回感じることだが、総理大臣が靖国神社を参拝するたびに、どうして日本のマ
スコミまで大騒ぎするのだろう。しかも中国や韓国の「反発」を大々的に報じ、日
本国内でそれに同調する一部政治家の声まで、日本の新聞は大きく扱っている。中
国や韓国が騒ぎ立てるのは、単に対日外交カードに使っているにすぎず、日本のマ
スコミや一部政治家までそれに協力して一緒に騒いでいるのだから、おめでたいと
言うか、奇妙と言う他はない。さらにこれらマスコミに言えることは、ことさら反
日的な中国と韓国の騒ぎ声だけを大きく報じ、他の声はほとんど報じようとしない
点である。国民から「知る権利」を奪っていると言えば大袈裟すぎようか、ともか
くバランスを欠いている。
世界百数十カ国あるなかで中国と韓国の二カ国だけが「軍国主義復活」だの「戦
争礼賛」だのとまったくピント外れのこじつけ非難をし、日本のマスコミがそれを
あたかも世界の声のごとく報じていたのと同じとき、台湾の外交部も小泉首相の靖
国神社参拝に関する声明を発表した。その内容は本誌先週号に掲載したが、以下の
書き出しで始まる。
「小泉純一郎首相は本日(１月14日)午後、二度と戦争の起こらないことを祈念す
るため、靖国神社を参拝されましたが、ふたたび国際世論の注目と関心を集めると
ころとなりました」
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/index.html
－－－－－春夏秋冬－－－－－
毎回感じることだが、総理大臣が靖国神社を参拝するたびに、どうして日本のマ
スコミまで大騒ぎするのだろう。しかも中国や韓国の「反発」を大々的に報じ、日
本国内でそれに同調する一部政治家の声まで、日本の新聞は大きく扱っている。中
国や韓国が騒ぎ立てるのは、単に対日外交カードに使っているにすぎず、日本のマ
スコミや一部政治家までそれに協力して一緒に騒いでいるのだから、おめでたいと
言うか、奇妙と言う他はない。さらにこれらマスコミに言えることは、ことさら反
日的な中国と韓国の騒ぎ声だけを大きく報じ、他の声はほとんど報じようとしない
点である。国民から「知る権利」を奪っていると言えば大袈裟すぎようか、ともか
くバランスを欠いている。
世界百数十カ国あるなかで中国と韓国の二カ国だけが「軍国主義復活」だの「戦
争礼賛」だのとまったくピント外れのこじつけ非難をし、日本のマスコミがそれを
あたかも世界の声のごとく報じていたのと同じとき、台湾の外交部も小泉首相の靖
国神社参拝に関する声明を発表した。その内容は本誌先週号に掲載したが、以下の
書き出しで始まる。
「小泉純一郎首相は本日(１月14日)午後、二度と戦争の起こらないことを祈念す
るため、靖国神社を参拝されましたが、ふたたび国際世論の注目と関心を集めると
ころとなりました」
471 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:54 ID:flkUAOx9
さらに締めくくりは次の文面となる。
「日本国政府は歴史の教訓に真摯に対応するとともに、理性的な姿勢と積極的な
行動をもって未来に向かい、さらに地域内の他の国々と協力しあい、共に地域の平
和と安全と経済繁栄を築いていくべきであることを強調いたします」
無駄な解説は入らないだろう。これほど日本国首相の靖国神社参拝の真意を理解
した声明はないだろう。また、これほど未来志向型で建設的な意見はないだろう。
この点からも、日本の真の友人は誰で、本当に国際協調によって平和を望んでいる
のはどの国かということが明確に分かろう。ところがこのニュースは、日本ではわ
ずかの新聞が報じたのみで、それも虫メガネが必要なくらい小さな扱いだった。一
方の言い掛かり的な対日非難の記事がことさら大きかったことから見れば、日本の
新聞は意識的に自国に不利になるよう国民をミスリードしようとしていると見られ
ても仕方のないことであろう。将来のアジアの平和のため、マスコミ関係者にはニ
ュースの軽重を十分に考えて欲しい。
「日本国政府は歴史の教訓に真摯に対応するとともに、理性的な姿勢と積極的な
行動をもって未来に向かい、さらに地域内の他の国々と協力しあい、共に地域の平
和と安全と経済繁栄を築いていくべきであることを強調いたします」
無駄な解説は入らないだろう。これほど日本国首相の靖国神社参拝の真意を理解
した声明はないだろう。また、これほど未来志向型で建設的な意見はないだろう。
この点からも、日本の真の友人は誰で、本当に国際協調によって平和を望んでいる
のはどの国かということが明確に分かろう。ところがこのニュースは、日本ではわ
ずかの新聞が報じたのみで、それも虫メガネが必要なくらい小さな扱いだった。一
方の言い掛かり的な対日非難の記事がことさら大きかったことから見れば、日本の
新聞は意識的に自国に不利になるよう国民をミスリードしようとしていると見られ
ても仕方のないことであろう。将来のアジアの平和のため、マスコミ関係者にはニ
ュースの軽重を十分に考えて欲しい。
472 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:56 ID:wwAXaFao
誰も気が付かないのか。
靖国は国の為に進んで死んだ軍人を祭る施設「軍人墓地」であって、単なる第2次
大戦の戦没者慰霊施設ではない。
日本を去勢し宦官化しようとする勢力は、その一環として日本から軍人墓地を葬ろ
うとしている。
憲法改正し国軍が認められた段階で、新たな軍人墓地を作る事に異論はないが。
靖国は国の為に進んで死んだ軍人を祭る施設「軍人墓地」であって、単なる第2次
大戦の戦没者慰霊施設ではない。
日本を去勢し宦官化しようとする勢力は、その一環として日本から軍人墓地を葬ろ
うとしている。
憲法改正し国軍が認められた段階で、新たな軍人墓地を作る事に異論はないが。
473 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:57 ID:Y5Re3IIk
だって二階って江沢民の石碑を日本全国に建てるって
がんがっている、生粋の江沢民の犬ｼﾞｬﾝ。
がんがっている、生粋の江沢民の犬ｼﾞｬﾝ。
474 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 08:58 ID:q+InlaMN
岡崎久彦「靖国参拝論争」
ttp://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html
英語版もあるでよ
ttp://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/dyyasukuni.html
ttp://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html
英語版もあるでよ
ttp://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/dyyasukuni.html
475 ：zaqdadccf72.zaq.ne.jp：03/02/12 08:59 ID:Eq0zylnI
だからいちいち
ちょんの機嫌を伺うんじゃねーや！
ったく、糞だな。
ちょんの機嫌を伺うんじゃねーや！
ったく、糞だな。
476 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:01 ID:NaaqBJzZ
あははﾃﾛ朝が石原批判始めちゃった。
477 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:04 ID:q+InlaMN
>>476
詳細くれくれ。他のスレででも。
詳細くれくれ。他のスレででも。
478 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:10 ID:NaaqBJzZ
479 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:12 ID:JC7QFldr
こいつら3人何しに韓国に行ってるの?
売国のため。
売国のため。
480 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:15 ID:q+InlaMN
>>478
おーーーさんくす。
おーーーさんくす。
481 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:28 ID:dIlzJsfd
新しい記念施設建築の際には
ゼネコンで億単位の金が動くでしょうな
今回の○○、ゼネコンに買収されているのですか？
それよりCO2削減のために広大な森にしてしまえや。
ゼネコンで億単位の金が動くでしょうな
今回の○○、ゼネコンに買収されているのですか？
それよりCO2削減のために広大な森にしてしまえや。
482 ：築地 哲也：03/02/12 09:33 ID:mI0o9W7X
こいつら、国の金で虫姦回ってんだろう？
483 ：築地 哲也：03/02/12 09:35 ID:mI0o9W7X
そんな施設に金を出す前に、
年間３万人の自殺者を救ってくれ。
年間３万人の自殺者を救ってくれ。
484 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:37 ID:fH8B9D6f
こいつ等いつから韓国の政治家になったんだ？
485 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:44 ID:5OIjBSSc
で チョンのメッセンジャー３匹は帰ってきたの？
マトモな右翼いたら 殺しに行けよ こんなヤツラ
戦後６０年もたって チョン公に脅されて
戦没者追悼施設作りましょうだと？？
戦没者をなんだと思ってるんだ コイツら
チョン公へのゴマ擦り道具に使いやがって・・
マトモな右翼いたら 殺しに行けよ こんなヤツラ
戦後６０年もたって チョン公に脅されて
戦没者追悼施設作りましょうだと？？
戦没者をなんだと思ってるんだ コイツら
チョン公へのゴマ擦り道具に使いやがって・・
486 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 09:50 ID:u21RrZiS
しかし靖国の雰囲気って異常だよな･･･
戦没者には敬意を払うべきだとは思うがあそこでは追悼する気になれん
戦没者には敬意を払うべきだとは思うがあそこでは追悼する気になれん
487 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 09:54 ID:5hUMaQ2m
もうホントうんざり
きれいさっぱり消えてもらいたいよ
きれいさっぱり消えてもらいたいよ
488 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:03 ID:RXTWt3tN
＞山崎・自民、冬柴・公明、二階・保守新の与党３党幹事長
３バカがのこのこ韓国まで行って売国してんじゃねえよ。
３バカがのこのこ韓国まで行って売国してんじゃねえよ。
489 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:05 ID:25vRJrzD
公明党の思惑通りか。
490 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:07 ID:i12mL7xm
韓国に行ってまで何やってるんだか････
491 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:08 ID:ydYGN86g
選挙に行くことを怠けると今の日本のようになるんだなぁ
と思うことしきり。
と思うことしきり。
492 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:10 ID:5i7Ph6Ks
国立追悼施設って、鳥居をくぐれない＋神社に参拝しない学会員のために造るんだろ？
意味ねー。税金のムダづかいもいいとこだよ。
意味ねー。税金のムダづかいもいいとこだよ。
493 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:13 ID:Ddbrjnpc
金大中はパーキンソン病が悪化して手足が振るえ、痴呆もひどくて海外の
要人との会談はもう無理らしいよ
494 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:13 ID:u21RrZiS
靖国神社の売店で小林よしのりの本売ってた。
絶対どうかしてる。
絶対どうかしてる。
495 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:14 ID:R9lyWhvr
戦争は絶対にとめなければなりません！狂ったアメリカの目を覚まそう！
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
-------------------------------------
２／１５ ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
-------------------------------------
２／１５ ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
496 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:15 ID:JcYh8Ud6
497 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:16 ID:u21RrZiS
>491 行けよ、選挙に。
499 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:17 ID:iqHWMBeU
この訪韓はどうなんだろう。
層化はもちろん統一協会とかの陰もちらつくんだが…
層化はもちろん統一協会とかの陰もちらつくんだが…
米で対日糾弾セミナー 外務省の下部機関
http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti001.htm
中韓の学者ら戦後対応を非難 政府側発言者含まれず
日本政府機関の国際交流基金が、日本は過去の戦争に関して
謝罪も賠償も十分にはしていないという前提からの対日糾弾の
国際セミナー・シリーズを一月末から一年の予定でスタートさせ、
注目を集めた。ワシントンで開かれた第一回では中韓米独各国
などの代表はみな日本の戦後の対応は非道徳だとか厚顔だと
する非難を述べ、日本人発言者も日本の態度への反対論者ば
かりで、断罪される日本側見解の説明がないという一方的展開
となった。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti001.htm
中韓の学者ら戦後対応を非難 政府側発言者含まれず
日本政府機関の国際交流基金が、日本は過去の戦争に関して
謝罪も賠償も十分にはしていないという前提からの対日糾弾の
国際セミナー・シリーズを一月末から一年の予定でスタートさせ、
注目を集めた。ワシントンで開かれた第一回では中韓米独各国
などの代表はみな日本の戦後の対応は非道徳だとか厚顔だと
する非難を述べ、日本人発言者も日本の態度への反対論者ば
かりで、断罪される日本側見解の説明がないという一方的展開
となった。
501 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:18 ID:7gNr4syr
502 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:19 ID:w0JBXhDH
日本政府が検討している国立の追悼・平和祈念施設
＞命名「戸田記念国立平和公園」又は「創価平和国立寺院」の悪寒
＞命名「戸田記念国立平和公園」又は「創価平和国立寺院」の悪寒
503 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:19 ID:5OIjBSSc
504 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:19 ID:07pz4Ylb
505 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:21 ID:7gNr4syr
靖国なんざ戊辰戦争の朝敵は祀られてなくとも禁門の変の朝敵は祀る胡散臭い神社には違いない罠。
506 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/02/12 10:21 ID:80hK1ZLR
公明はともかく保守死ねよ。
公明は宗かだろ。
508 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:22 ID:u21RrZiS
>>503
単細胞であることは認めてもいいが、じゃあどうすればいいんだ？
単細胞であることは認めてもいいが、じゃあどうすればいいんだ？
509 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:25 ID:22v8m66c
510 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:25 ID:R9lyWhvr
戦争は絶対にとめなければなりません！狂ったアメリカの目を覚まそう！
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
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２／１５ ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
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２／１５ ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~
[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50
511 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:26 ID:zFwn/mBI
>>501
幼稚な見解は笑われるぞ。
国のために尽くした英霊や殉職者を尊ぶ姿勢こそが国家の基本だろう。
軍人や警察官や消防士やそういった殉職者を日本ほど
ないがしろにしてる国が世界のどこかにあるなら教えていただきたい。
幼稚な見解は笑われるぞ。
国のために尽くした英霊や殉職者を尊ぶ姿勢こそが国家の基本だろう。
軍人や警察官や消防士やそういった殉職者を日本ほど
ないがしろにしてる国が世界のどこかにあるなら教えていただきたい。
512 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:26 ID:v2yY62D5
永住外国人って帰化した人って意味？
513 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:28 ID:07pz4Ylb
514 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:28 ID:u21RrZiS
515 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:29 ID:5OIjBSSc
＞永住外国人って帰化した人って意味？
↑ オマエ 年いくつ？ 義務教育終えたのか？
↑ オマエ 年いくつ？ 義務教育終えたのか？
516 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 10:29 ID:7q82/lv9
靖国の起源がどうあろうと、他国にとやかくいわれる筋合いはありません
いかなる理由があろうと、一国の主権を特定国の住民に譲る義理はありません
いかなる理由があろうと、一国の主権を特定国の住民に譲る義理はありません
517 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:30 ID:07pz4Ylb
518 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:31 ID:u21RrZiS
519 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:31 ID:y3Gio/gI
非日本人に日本の参政権を与えるってなんだよ！
投票権じゃなくて参政権だろ！？
総理大臣が在日になるかもしれないのかよ！
ふざけんなっ！
投票権じゃなくて参政権だろ！？
総理大臣が在日になるかもしれないのかよ！
ふざけんなっ！
520 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:32 ID:giXqU37H
学会員のための施設はいらん。
靖国でいいよ。
靖国でいいよ。
521 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/02/12 10:33 ID:80hK1ZLR
日本の教育に口出すウリ・サフェみたいな奴等に亜多援なクソヤロウ
522 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:34 ID:07pz4Ylb
>>518
そりゃまあ今の憲法では大原則だけど、
今の憲法もGHQに作られたわけで。
卵が先か鶏が先か問題だよ。
アメリカでは大統領になるときに聖書に手をあてて
宣誓するし、共産主義国以外で、
日本ほど宗教をないがしろにしている国はないようだが。
そりゃまあ今の憲法では大原則だけど、
今の憲法もGHQに作られたわけで。
卵が先か鶏が先か問題だよ。
アメリカでは大統領になるときに聖書に手をあてて
宣誓するし、共産主義国以外で、
日本ほど宗教をないがしろにしている国はないようだが。
523 ： ：03/02/12 10:35 ID:FGvcz7qe
２ちゃんねらーでゴルゴ雇おうぜ。マジせ。
524 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:36 ID:Ignty2+l
525 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:38 ID:NXo6RBXe
宗教と政治が分離しているから素晴らしい、という説もある。
神道原理主義があったら面白そうだが。
神道原理主義があったら面白そうだが。
526 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:40 ID:u21RrZiS
>>522
今の憲法とか関係なくて、国家権力と宗教は結びつくべきじゃないと思う。
アメリカだって、キリスト教系右派の発言力が増した結果
自由の国が今みたいなキリスト教至上主義的な風潮になっちゃったし。
イスラム圏だって同様。
個人の信教の自由は保障されて然るべきだけど、宗教を政治道具として使う隙を国家に与えてはいけないと思う。
今の憲法とか関係なくて、国家権力と宗教は結びつくべきじゃないと思う。
アメリカだって、キリスト教系右派の発言力が増した結果
自由の国が今みたいなキリスト教至上主義的な風潮になっちゃったし。
イスラム圏だって同様。
個人の信教の自由は保障されて然るべきだけど、宗教を政治道具として使う隙を国家に与えてはいけないと思う。
527 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:42 ID:6UcI9YQ1
政教分離とかぶっこいてるやつほど層化という罠。
フランスじゃカルト認定されてるってのに
いい加減に犬作を放置してんのは危険だぜ。
フランスじゃカルト認定されてるってのに
いい加減に犬作を放置してんのは危険だぜ。
528 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:43 ID:u21RrZiS
529 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:45 ID:07pz4Ylb
>>525
うん、別に分離しているのはいいと思うんだ。
信教の自由はあってしかるべきだし、それが日本のいいところだと思う。
何にでも神が宿ると考える精神性にも通じるし。
だけど、戦後、新興宗教が乱立して、
国民が財産搾取の被害にあったり、
反日思想を植え付けられて海外に身売りされたり
していても、法で裁けない現状はおかしいと思うよ。
>>526 同意。
創価/公明は排除されなければならない。
うん、別に分離しているのはいいと思うんだ。
信教の自由はあってしかるべきだし、それが日本のいいところだと思う。
何にでも神が宿ると考える精神性にも通じるし。
だけど、戦後、新興宗教が乱立して、
国民が財産搾取の被害にあったり、
反日思想を植え付けられて海外に身売りされたり
していても、法で裁けない現状はおかしいと思うよ。
>>526 同意。
創価/公明は排除されなければならない。
530 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:47 ID:r3xV8GWe
教典すらない素朴なアニミズムである神道と狂気の一神教をいっしょにすんなよ。
とことん無神論の日本人にとって神道などは習慣習俗に過ぎん。
危険だなんだと煽るやつは共産主義シンパかカルト信者だろう。
とことん無神論の日本人にとって神道などは習慣習俗に過ぎん。
危険だなんだと煽るやつは共産主義シンパかカルト信者だろう。
531 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:48 ID:RlYqLVI2
日本の政教分離は織田信長によって、西洋よりも早く行われた
って説。
って説。
532 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:51 ID:u21RrZiS
>>530
宗教自体が問題なんじゃなくて、それを「使う」側が問題なの。
宗教自体が問題なんじゃなくて、それを「使う」側が問題なの。
533 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:54 ID:DIeZnQnv
534 ：あげ：03/02/12 10:55 ID:T7NVKduy
創価を攻め立てていたころの野中はよかったんだけどな・・・
535 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:56 ID:u21RrZiS
536 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 10:57 ID:07pz4Ylb
>>530
確かにねー。
第二次大戦中の、天皇崇拝はにわか天皇教みたいなもんで、
それまでの神道とは全然違うしね。
まあ日本古来、天皇は政治と戦争に利用されるための
存在だったから、歴史が繰り返されただけなんだけどね。
>>532
使う側が問題だってのはその通り。
悪人が使うか善人が使うかで意味が変わる諸刃の剣。
政教分離というのは、人間は善だとは限らないから
全ての権力をひとつにまとめないようにするための知恵。
それを崩そうとしているのは公明党であって、靖国は
日本にとってマスコミが騒ぐほど大した問題じゃないんだよ。
確かにねー。
第二次大戦中の、天皇崇拝はにわか天皇教みたいなもんで、
それまでの神道とは全然違うしね。
まあ日本古来、天皇は政治と戦争に利用されるための
存在だったから、歴史が繰り返されただけなんだけどね。
>>532
使う側が問題だってのはその通り。
悪人が使うか善人が使うかで意味が変わる諸刃の剣。
政教分離というのは、人間は善だとは限らないから
全ての権力をひとつにまとめないようにするための知恵。
それを崩そうとしているのは公明党であって、靖国は
日本にとってマスコミが騒ぐほど大した問題じゃないんだよ。
537 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:00 ID:O+MhfLwF
538 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:01 ID:t67mRp7w
>>535
平和と護憲をプロパガンタに使って
日本をここまで危機に陥れた社民的発想ですね。
拉致被害者が出てるんですよ？
しかも二十数年も助けられなかったんですよ？
世界一愛国心の薄い国になっちゃったんですよ？
いまこそ国家として再起をかけないとやばいと思いませんか？
平和と護憲をプロパガンタに使って
日本をここまで危機に陥れた社民的発想ですね。
拉致被害者が出てるんですよ？
しかも二十数年も助けられなかったんですよ？
世界一愛国心の薄い国になっちゃったんですよ？
いまこそ国家として再起をかけないとやばいと思いませんか？
539 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:03 ID:u21RrZiS
>>538
だから宗教で国をまとめて北朝鮮に対抗しろと？
だから宗教で国をまとめて北朝鮮に対抗しろと？
540 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:04 ID:KOwQtRer
俺も靖国で奉られたい
541 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:15 ID:JcYh8Ud6
第一、こんなふざけた慰霊碑なんかを建てて喜ぶヤツは中共と韓国に
迎合して日本を辱める売国奴だろ。
靖国が気に入らんヤツは黙ってろ。売国の象徴を立てられて、日本兵も
敵兵も味噌もクソも一緒にされて許せるか。
なにが無宗教だよ。国辱の象徴じゃねえか。国家主権を売り渡した象徴。
売国教。
国民投票でこういう案が多数決採択されたんなら仕方ないけど、これは
中共や韓国が文句を言うから建てましただろ。ふざけんなっていうの。
迎合して日本を辱める売国奴だろ。
靖国が気に入らんヤツは黙ってろ。売国の象徴を立てられて、日本兵も
敵兵も味噌もクソも一緒にされて許せるか。
なにが無宗教だよ。国辱の象徴じゃねえか。国家主権を売り渡した象徴。
売国教。
国民投票でこういう案が多数決採択されたんなら仕方ないけど、これは
中共や韓国が文句を言うから建てましただろ。ふざけんなっていうの。
542 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:18 ID:rYHcZuTM
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030211ia24.htm
与党３党幹事長、国立追悼施設設置に前向き＆在日参政権に前向き！！
こんなふざけた事をして国民が黙っているわけには行かない。
ふざけたことしても国民は黙っているという時代は終わったことを彼らに
知らしめなければいけない。もう国民は黙っていないと教えなければ。
抗議祭りをお願いします。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守党 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/
山崎拓 自民幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/
冬柴鐵三 公明幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 保守幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
小泉首相行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
官邸 ご意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
与党３党幹事長、国立追悼施設設置に前向き＆在日参政権に前向き！！
こんなふざけた事をして国民が黙っているわけには行かない。
ふざけたことしても国民は黙っているという時代は終わったことを彼らに
知らしめなければいけない。もう国民は黙っていないと教えなければ。
抗議祭りをお願いします。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守党 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/
山崎拓 自民幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/
冬柴鐵三 公明幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 保守幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
小泉首相行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
官邸 ご意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
543 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:19 ID:q3GOrxsX
国籍取らない奴ら選挙権はあかんやろ。
544 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:20 ID:arEj8Jbr
「国民一丸となる精神の力」＝国家神道をどうして認められるのか俺には理解
できないです。某巨大掲示板の靖国肯定派は宗教的な国家神道の正当性になるとこ
れと言って正当性を語れません。
国家神道を認める事は天皇＝現人神。を宣言するようなもんでしょう。
明治の時代それは必要だったけど日本国憲法下にはそんなもん必要ない。
戦前の「一億玉砕」という狂気を外交戦略上価値あるもの？
どこかのバカ国家と同じ思考ではないか。
靖国を認める事は国家神道を認める事であり「神道」と「国家神道」は別物ですよ。
明治の天皇制でのみ靖国は存在しえるのであって象徴天皇制である今では宗教的にも憲法的にも
存在しえないはずなんですよ。
天皇の奴隷として犬以下の扱いであった人間魚雷や特攻隊も国家神道という「観念」がないと無理ですね。
↑これを素晴らしいと涙するかこれの強要に怒りを覚えるかの違いでしょうね。
ウヨの総本山というのは国家神道の総本山でもあります。
できないです。某巨大掲示板の靖国肯定派は宗教的な国家神道の正当性になるとこ
れと言って正当性を語れません。
国家神道を認める事は天皇＝現人神。を宣言するようなもんでしょう。
明治の時代それは必要だったけど日本国憲法下にはそんなもん必要ない。
戦前の「一億玉砕」という狂気を外交戦略上価値あるもの？
どこかのバカ国家と同じ思考ではないか。
靖国を認める事は国家神道を認める事であり「神道」と「国家神道」は別物ですよ。
明治の天皇制でのみ靖国は存在しえるのであって象徴天皇制である今では宗教的にも憲法的にも
存在しえないはずなんですよ。
天皇の奴隷として犬以下の扱いであった人間魚雷や特攻隊も国家神道という「観念」がないと無理ですね。
↑これを素晴らしいと涙するかこれの強要に怒りを覚えるかの違いでしょうね。
ウヨの総本山というのは国家神道の総本山でもあります。
545 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:21 ID:07pz4Ylb
>>539
「国を愛する心」を否定しないだけで随分違うよ。
今の日本人は、生まれ育った自分の国を愛すると言うと、
「右翼！」と罵られてしまう不自然な状況なんだ。
自分の国を愛して、一人一人が守っていかなくては
民主主義国家は成り立たない。
日本人は戦争アレルギーを治して、現実を見つめていかないと。
「国を愛する心」を否定しないだけで随分違うよ。
今の日本人は、生まれ育った自分の国を愛すると言うと、
「右翼！」と罵られてしまう不自然な状況なんだ。
自分の国を愛して、一人一人が守っていかなくては
民主主義国家は成り立たない。
日本人は戦争アレルギーを治して、現実を見つめていかないと。
546 ：日出づる処の名無し：03/02/12 11:22 ID:vhY3fIW6
そのうちここも気に入らないと
言い出されたらどうするのだろう？
言い出されたらどうするのだろう？
547 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:25 ID:4s66hC8/
>>539
あのなぁ。
宗教でまとめるって君、正気ですか？
君が日本人なら自らの無宗教性が理解できるはずだけどなぁ。
あくまで英霊を祀る装置として、日本は日本古来の習俗＝民族性にマッチした
方法を採ればいいんですよ。中韓の外交カードに使われてヘタレたり、
左翼的または特定宗教法人が支持母体の政党の思惑に左右されて
ヘイヘイと魂を売り渡しちゃいかんということです。
明治維新での英霊を、つまり日本近代化のために亡くなった方々の霊を祭る
鎮魂社として生まれた靖国が、すでに日本にはあるんですよ。
これは文化なんですよ。
あなたが怖れる「宗教」「それを利用して軍国主義に向かわせる」「日本のトップ」
など幻想に過ぎないじゃないですか？ それよりも日本は国家として非常に弱体化
しているものだから拉致されても取り返せないし、犯罪は増加するし、愛国心はないし、
君の理想とする世界に片足を突っ込んで死体になっちまってるじゃないですか？
あのなぁ。
宗教でまとめるって君、正気ですか？
君が日本人なら自らの無宗教性が理解できるはずだけどなぁ。
あくまで英霊を祀る装置として、日本は日本古来の習俗＝民族性にマッチした
方法を採ればいいんですよ。中韓の外交カードに使われてヘタレたり、
左翼的または特定宗教法人が支持母体の政党の思惑に左右されて
ヘイヘイと魂を売り渡しちゃいかんということです。
明治維新での英霊を、つまり日本近代化のために亡くなった方々の霊を祭る
鎮魂社として生まれた靖国が、すでに日本にはあるんですよ。
これは文化なんですよ。
あなたが怖れる「宗教」「それを利用して軍国主義に向かわせる」「日本のトップ」
など幻想に過ぎないじゃないですか？ それよりも日本は国家として非常に弱体化
しているものだから拉致されても取り返せないし、犯罪は増加するし、愛国心はないし、
君の理想とする世界に片足を突っ込んで死体になっちまってるじゃないですか？
政教分離は「政治が特定宗教を弾圧あるいは庇護してはいけない」という意味。
しかし政治家は人間であり、統治されるのも人間であり、
人間と宗教は切り離せないという現実がある。
だから完全な政教分離は理想主義者の脳内妄想であり、
そのような状態を実現している国は歴史上まったく存在し得なかった。
現実においては「特定の民間の宗教組織の弾圧や庇護は控える」
という程度にとどまる。
そして靖國神社は慰霊鎮魂の歴史的慣習に基づいて
国家的行事をおこなうための国営施設であり、
「特定の民間の宗教施設」ではない。
靖國神社が政教分離に反するとは、具体的にはどのような場合か。
それは、特定の宗教を信仰するような日本人を
その慰霊鎮魂の「公的行事」から排除する場合である。
しかし靖國神社はあらゆる日本人の参拝を受けつける。
したがって靖國神社は政教分離に反しない。
しかしＧＨＱが靖國神社を「特定の民間の宗教施設」にしてしまった。
昨今の「慰霊鎮魂の国営施設が必要」という問題提起は正しい。
しかし「新たな無宗教施設」ではなく、
慰霊鎮魂の歴史的慣習に基づく靖國神社を国営施設に戻すべきだ。
しかし政治家は人間であり、統治されるのも人間であり、
人間と宗教は切り離せないという現実がある。
だから完全な政教分離は理想主義者の脳内妄想であり、
そのような状態を実現している国は歴史上まったく存在し得なかった。
現実においては「特定の民間の宗教組織の弾圧や庇護は控える」
という程度にとどまる。
そして靖國神社は慰霊鎮魂の歴史的慣習に基づいて
国家的行事をおこなうための国営施設であり、
「特定の民間の宗教施設」ではない。
靖國神社が政教分離に反するとは、具体的にはどのような場合か。
それは、特定の宗教を信仰するような日本人を
その慰霊鎮魂の「公的行事」から排除する場合である。
しかし靖國神社はあらゆる日本人の参拝を受けつける。
したがって靖國神社は政教分離に反しない。
しかしＧＨＱが靖國神社を「特定の民間の宗教施設」にしてしまった。
昨今の「慰霊鎮魂の国営施設が必要」という問題提起は正しい。
しかし「新たな無宗教施設」ではなく、
慰霊鎮魂の歴史的慣習に基づく靖國神社を国営施設に戻すべきだ。
549 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:34 ID:5i7Ph6Ks
靖国神社の前身が「東京招魂社」で、一神社にすぎなかったというのはわかる。
しかし、その後の歴史的経緯によって、日本では単なる一宗教法人としての位置づけを
超えたのも事実。
しかし、その後の歴史的経緯によって、日本では単なる一宗教法人としての位置づけを
超えたのも事実。
>>544
＞明治の時代それは必要だったけど日本国憲法下にはそんなもん必要ない。
どうして明治時代に必要だったのですか。
明治憲法が要請していたから、という理由ですか。
ならば日本国憲法を書き直して「要請する」ようにすれば問題ないですか。
国民の総意で書き直しがおこなわれれば、
あるいは第二のＧＨＱがあらわれて憲法を書き直してくれれば、
あなたは従うわけですか。
＞明治の時代それは必要だったけど日本国憲法下にはそんなもん必要ない。
どうして明治時代に必要だったのですか。
明治憲法が要請していたから、という理由ですか。
ならば日本国憲法を書き直して「要請する」ようにすれば問題ないですか。
国民の総意で書き直しがおこなわれれば、
あるいは第二のＧＨＱがあらわれて憲法を書き直してくれれば、
あなたは従うわけですか。
551 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:35 ID:5o3A2Bh/
色々なトコに１０通ほどメール送っておいた。
少しは効果があるといいが。
少しは効果があるといいが。
553 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:37 ID:u21RrZiS
>>547
＞明治維新での英霊を、つまり日本近代化のために亡くなった方々の霊を祭る
＞鎮魂社として生まれた靖国
すなわち、靖国が生まれた経緯は国策によってでしょ。
文化文化というけれど、自然発生的に生まれた神道という文化に
あとから国家神道的意味を付け加えたんでしょ。
日本人は無宗教というけど、先の戦争の時には天皇を中心とした神の国、で
一国をまとめることに成功したじゃないですか。
いま日本が中国や朝鮮に対して弱腰になってるからといって、
では靖国神社を国が積極的に保護すれば立ち直れるかというとそんなことはないでしょ。
外国からの干渉で、自国に対するプライドを失ってる今の状況は確かに異常だとは思うけど
国民統合の象徴を一宗教に求めるのは明らかに間違ってます。
＞明治維新での英霊を、つまり日本近代化のために亡くなった方々の霊を祭る
＞鎮魂社として生まれた靖国
すなわち、靖国が生まれた経緯は国策によってでしょ。
文化文化というけれど、自然発生的に生まれた神道という文化に
あとから国家神道的意味を付け加えたんでしょ。
日本人は無宗教というけど、先の戦争の時には天皇を中心とした神の国、で
一国をまとめることに成功したじゃないですか。
いま日本が中国や朝鮮に対して弱腰になってるからといって、
では靖国神社を国が積極的に保護すれば立ち直れるかというとそんなことはないでしょ。
外国からの干渉で、自国に対するプライドを失ってる今の状況は確かに異常だとは思うけど
国民統合の象徴を一宗教に求めるのは明らかに間違ってます。
554 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:41 ID:u21RrZiS
>>548
前半で「特定の民間の宗教組織の弾圧や庇護は控える」
と主張しておきながら
後半では靖国神社を国が保護することを認めるのですね。
お上の承諾があれば全て許されるとでも？
完全な政教分離がダメなら、できるところまで努力すればいいわけです。
国は如何なる宗教団体の後ろにもついてはならない。
前半で「特定の民間の宗教組織の弾圧や庇護は控える」
と主張しておきながら
後半では靖国神社を国が保護することを認めるのですね。
お上の承諾があれば全て許されるとでも？
完全な政教分離がダメなら、できるところまで努力すればいいわけです。
国は如何なる宗教団体の後ろにもついてはならない。
555 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:43 ID:07pz4Ylb
>>449
自民党 >>274
「他の問題でこいつらがここまで団結したことあるか？」ってくらい
自民は外国人参政権に対してはガッチガチの反対派。
公明との与党合意があるから、自民も賛成派っぽく見えるかもしれないが、
実際は、こいつら以外に力を持った外国人参政権の抵抗勢力は、事実上存在しない。
(与党合意は党内の圧倒的な反対意見を無視して決められたもの
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_530.html)
自民以外は何処も党として明確に外国人参政権支持を表明してるんだから。
自民が反対しなかったら、とっくの昔に外国人参政権は成立してた。
あと、山崎も外国人参政権は反対>>201
スレタイがちょっとおかしいんだよ。
自民で賛成なのは野中・亀井くらい。
ただ、亀井もかつては反対だった。
公明との与党合意が無くなれば、亀井も反対に回りそうではある。
心の底からチョンに参政権あげたがってるのは野中くらいじゃないだろうか。
勿論、現時点では亀井が推進派であることは疑いようが無いが。
（「在日コリアンは戦前強制的に連れてこられた気の毒な人々の子孫だから
参政権を与えなならん。」とか言ってるクソ）
いずれにせよ、野中が影の総理と言われてた頃に比べたら、
こいつらの影響力は殆ど無くなってるから安心汁。
自民党 >>274
「他の問題でこいつらがここまで団結したことあるか？」ってくらい
自民は外国人参政権に対してはガッチガチの反対派。
公明との与党合意があるから、自民も賛成派っぽく見えるかもしれないが、
実際は、こいつら以外に力を持った外国人参政権の抵抗勢力は、事実上存在しない。
(与党合意は党内の圧倒的な反対意見を無視して決められたもの
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_530.html)
自民以外は何処も党として明確に外国人参政権支持を表明してるんだから。
自民が反対しなかったら、とっくの昔に外国人参政権は成立してた。
あと、山崎も外国人参政権は反対>>201
スレタイがちょっとおかしいんだよ。
自民で賛成なのは野中・亀井くらい。
ただ、亀井もかつては反対だった。
公明との与党合意が無くなれば、亀井も反対に回りそうではある。
心の底からチョンに参政権あげたがってるのは野中くらいじゃないだろうか。
勿論、現時点では亀井が推進派であることは疑いようが無いが。
（「在日コリアンは戦前強制的に連れてこられた気の毒な人々の子孫だから
参政権を与えなならん。」とか言ってるクソ）
いずれにせよ、野中が影の総理と言われてた頃に比べたら、
こいつらの影響力は殆ど無くなってるから安心汁。
557 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:46 ID:u21RrZiS
558 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:48 ID:oDXLpK6n
公明死ね。保守死ね。
創価学会は日本の癌。
創価学会は日本の癌。
559 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:52 ID:07pz4Ylb
>>557
今の状態は、全ての宗教を平等に支援しているに等しいけど。
宗教弾圧している事実がある？
税制でも優遇しているし。
あなたは神道を厳密に宗教と断定し、他の宗教と
同じだと考えているからそうなるんだね。
神道は日本古来のアニミズムが根源だから、
宗教として禁じることは不可能だと思うよ。
強制されて信じるものじゃないし。
今の状態は、全ての宗教を平等に支援しているに等しいけど。
宗教弾圧している事実がある？
税制でも優遇しているし。
あなたは神道を厳密に宗教と断定し、他の宗教と
同じだと考えているからそうなるんだね。
神道は日本古来のアニミズムが根源だから、
宗教として禁じることは不可能だと思うよ。
強制されて信じるものじゃないし。
560 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:56 ID:5i7Ph6Ks
たしかに「軍国主義の復活反対」を叫んでる連中と創価学会では、
靖国に反対する理由が異なるな。
「軍国主義の復活反対＝まがりなりにも一つの政治思想ではある（俺は賛同しない）。
だが、
創価学会の場合＝日蓮大聖人（池田はその生まれ変わりとされる）の目標である「国立戒壇」
の野望を成就させるために「邪教靖国反対」なわけだから。
（ちなみに日蓮宗でいう「日蓮聖人」と創価学会の「日蓮大聖人」はよく似た用語だが
意味するものや日蓮の位置づけはまったく異なる）
靖国に反対する理由が異なるな。
「軍国主義の復活反対＝まがりなりにも一つの政治思想ではある（俺は賛同しない）。
だが、
創価学会の場合＝日蓮大聖人（池田はその生まれ変わりとされる）の目標である「国立戒壇」
の野望を成就させるために「邪教靖国反対」なわけだから。
（ちなみに日蓮宗でいう「日蓮聖人」と創価学会の「日蓮大聖人」はよく似た用語だが
意味するものや日蓮の位置づけはまったく異なる）
>>554
＞お上の承諾があれば全て許されるとでも？
日本は民主主義国ですから、
国会で決まれば問題ありません。
＞国は如何なる宗教団体の後ろにもついてはならない。
日本の公立学校では「お祈り」の時間はありません。
しかし認めている国も多い。
どのような国にするかは、
皆で議論して民主的に決めればよろしい。
あなたの意見は分かるが、
いろいろな考えがあります。
＞お上の承諾があれば全て許されるとでも？
日本は民主主義国ですから、
国会で決まれば問題ありません。
＞国は如何なる宗教団体の後ろにもついてはならない。
日本の公立学校では「お祈り」の時間はありません。
しかし認めている国も多い。
どのような国にするかは、
皆で議論して民主的に決めればよろしい。
あなたの意見は分かるが、
いろいろな考えがあります。
562 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:59 ID:u21RrZiS
563 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:03 ID:07pz4Ylb
>>553
＞国民統合の象徴を一宗教に求めるのは明らかに間違ってます。
国民統合の象徴を一宗教に求めて成功し、
そのまま継続している例はいくらでもあります。
歴史的にもそういう状態の方が一般的だし、
現在もそういう国の方が多いでしょう。
多数派の状態を「明らかに間違っている」と指摘しても
客観的な説得力はあるのでしょうか。
感情的かつ主観的に「自分はそういうことは嫌いだ」というなら、
理解できるのですが。
＞国民統合の象徴を一宗教に求めるのは明らかに間違ってます。
国民統合の象徴を一宗教に求めて成功し、
そのまま継続している例はいくらでもあります。
歴史的にもそういう状態の方が一般的だし、
現在もそういう国の方が多いでしょう。
多数派の状態を「明らかに間違っている」と指摘しても
客観的な説得力はあるのでしょうか。
感情的かつ主観的に「自分はそういうことは嫌いだ」というなら、
理解できるのですが。
565 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:10 ID:u21RrZiS
>>563
アニミズムが根源で宗教じゃないなら、
キリスト教イスラム教仏教やオウム真理教（アーレフに改称）なんかは宗教で
神道ヒンズー教ゾロアスター教なんかは厳密には宗教じゃないってことになる。
水掛け論だ。でもまあそんなことはどうだっていいけど。
アニミズムが根源で宗教じゃないなら、
キリスト教イスラム教仏教やオウム真理教（アーレフに改称）なんかは宗教で
神道ヒンズー教ゾロアスター教なんかは厳密には宗教じゃないってことになる。
水掛け論だ。でもまあそんなことはどうだっていいけど。
566 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:16 ID:TbHuethv
>>553
＞文化文化というけれど、自然発生的に生まれた神道という文化に
＞あとから国家神道的意味を付け加えたんでしょ。
古来から神社に祀るって日本の文化ですよ。死者の扱いでこれ以上の
のものはありません。
＞日本人は無宗教というけど、先の戦争の時には天皇を中心とした神の国、で
＞一国をまとめることに成功したじゃないですか。
いまも大昔も程度はあれ一つにまとまっているじゃない。
＞文化文化というけれど、自然発生的に生まれた神道という文化に
＞あとから国家神道的意味を付け加えたんでしょ。
古来から神社に祀るって日本の文化ですよ。死者の扱いでこれ以上の
のものはありません。
＞日本人は無宗教というけど、先の戦争の時には天皇を中心とした神の国、で
＞一国をまとめることに成功したじゃないですか。
いまも大昔も程度はあれ一つにまとまっているじゃない。
567 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:17 ID:arEj8Jbr
やはり国家は宗教に近づいてはいけない。
それに、神社・神道の宗教性を希釈化する議論もあるけど、
それこそ危険な立論で、戦前の国家神道政策も、「神社は宗教に非ず、
国民の模範的思想である」という『理論的根拠』があったわけで。
なにより、神社は、「『八百万の神』の発想により、
あまねく他の宗教とも相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」
という全体主義的発想で、町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強を
とってるからね。そういう危険な信仰集団を、「土着信仰で危険性なし」
と断定して良いのか？その断定に基づいて、神道振興を国家が推進して良いのか？
という疑問があるわけです。以上のことからすれば、英霊の追悼をなす
必要があるとしても、それを神社を通じてやるのが問題ということになる。
無宗教式の追悼施設の設置も検討されてるけど、これは、上記のような観点から
するものなのです。
ただ、「靖国の無宗教化」という案は、宗教法人・靖国神社の信教の自由を
侵害するからダメだと思うが。
それに、神社・神道の宗教性を希釈化する議論もあるけど、
それこそ危険な立論で、戦前の国家神道政策も、「神社は宗教に非ず、
国民の模範的思想である」という『理論的根拠』があったわけで。
なにより、神社は、「『八百万の神』の発想により、
あまねく他の宗教とも相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」
という全体主義的発想で、町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強を
とってるからね。そういう危険な信仰集団を、「土着信仰で危険性なし」
と断定して良いのか？その断定に基づいて、神道振興を国家が推進して良いのか？
という疑問があるわけです。以上のことからすれば、英霊の追悼をなす
必要があるとしても、それを神社を通じてやるのが問題ということになる。
無宗教式の追悼施設の設置も検討されてるけど、これは、上記のような観点から
するものなのです。
ただ、「靖国の無宗教化」という案は、宗教法人・靖国神社の信教の自由を
侵害するからダメだと思うが。
568 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:19 ID:SNcjVMSY
氏ねよ糞が
569 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:20 ID:Ev+DdswL
外国人参政権・・・
可決されたらよその国に行くよ。
みんな、さいなら。
可決されたらよその国に行くよ。
みんな、さいなら。
570 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:20 ID:2QvGsc6c
だまされるな。これは朝鮮人の日本の国家解体の陰謀だ。
571 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:20 ID:u21RrZiS
>>564
「信教の自由」の一言に尽きます。
国民統合の象徴ということは、例えばその宗教の理念に反することをしたら非国民とみなされる。
まあ、ユダヤ人など、民族＝国家＝宗教の国はそれでも良いかもしれない。
しかし現在、それ以外の「多数派」の国では、事実上の国教を信仰している人たちの陰で
どこかで少数派が弾圧を受けてるわけです。アメリカなどは典型的。
少数派が被害を受けてても、多数派は何も疑問を持ってないから問題にすらならない。
国民の権利として「信教の自由」を標榜する多宗教国家である以上、
その権利を国家自ら剥奪する、あるいは狭めるような行為は言語道断だと思うのですが。
「信教の自由」の一言に尽きます。
国民統合の象徴ということは、例えばその宗教の理念に反することをしたら非国民とみなされる。
まあ、ユダヤ人など、民族＝国家＝宗教の国はそれでも良いかもしれない。
しかし現在、それ以外の「多数派」の国では、事実上の国教を信仰している人たちの陰で
どこかで少数派が弾圧を受けてるわけです。アメリカなどは典型的。
少数派が被害を受けてても、多数派は何も疑問を持ってないから問題にすらならない。
国民の権利として「信教の自由」を標榜する多宗教国家である以上、
その権利を国家自ら剥奪する、あるいは狭めるような行為は言語道断だと思うのですが。
572 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:22 ID:arEj8Jbr
>>571
関大板の方ですか？？
関大板の方ですか？？
573 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:22 ID:TbHuethv
574 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 12:23 ID:7q82/lv9
これは、宗教論ではなくて
内政干渉、主権侵害、外患誘致の問題だと思うので、できれば話題をこちら中心に
おながいします
内政干渉、主権侵害、外患誘致の問題だと思うので、できれば話題をこちら中心に
おながいします
>>567
論点がずれています。
土着信仰だの氏子組織だのは危険でもなんでもありません。
そんなものは社会学的にフィールド・リサーチすれば、
どこの国、どこの土地にもあるものです。
あなたが敵視すべきなのは何か別のものです。
神道を敵視するのはあなたのご勝手ですが、
本来の敵を見逃すことになってはあなたの目的は達成できませんよ。
論点がずれています。
土着信仰だの氏子組織だのは危険でもなんでもありません。
そんなものは社会学的にフィールド・リサーチすれば、
どこの国、どこの土地にもあるものです。
あなたが敵視すべきなのは何か別のものです。
神道を敵視するのはあなたのご勝手ですが、
本来の敵を見逃すことになってはあなたの目的は達成できませんよ。
576 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:26 ID:arEj8Jbr
アメリカでは、実際に「国家とキリスト教の癒着」が起きてるね。
ただ、それに対しては、当然「キリスト教徒以外の宗教的少数者に対する
間接的弾圧だ」という批判もある。「憲法学会は左翼の集まり」というわけでも
ない。漏れは左翼じゃない（むしろ、右巻き）けど、神社は許せん。
何より、日本国憲法下の政教分離は、戦前の国家神道政策による宗教的少数者
に対する弾圧を反省するところからスタートしてるから、
他のいかなる宗教よりもまず、神道との分離を志向しているとも言えるしね。
日本政府のやることに反対するのも、憲法尊重擁護義務を負うはずの政府が、
違憲な政治状況を作り出してるからだし。
ただ、それに対しては、当然「キリスト教徒以外の宗教的少数者に対する
間接的弾圧だ」という批判もある。「憲法学会は左翼の集まり」というわけでも
ない。漏れは左翼じゃない（むしろ、右巻き）けど、神社は許せん。
何より、日本国憲法下の政教分離は、戦前の国家神道政策による宗教的少数者
に対する弾圧を反省するところからスタートしてるから、
他のいかなる宗教よりもまず、神道との分離を志向しているとも言えるしね。
日本政府のやることに反対するのも、憲法尊重擁護義務を負うはずの政府が、
違憲な政治状況を作り出してるからだし。
577 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:27 ID:u21RrZiS
>>566
＞古来から神社に祀るって日本の文化ですよ。死者の扱いでこれ以上の
＞のものはありません。
でも昔は国家がまとめて祀るなんてしなかった。
たとえ祀ったとしても第3者に参拝なんて強制しなかった。
＞いまも大昔も程度はあれ一つにまとまっているじゃない。
それは民族としてまとまってるのであって、宗教単位ではない。
イデオロギーはばらばら。
＞古来から神社に祀るって日本の文化ですよ。死者の扱いでこれ以上の
＞のものはありません。
でも昔は国家がまとめて祀るなんてしなかった。
たとえ祀ったとしても第3者に参拝なんて強制しなかった。
＞いまも大昔も程度はあれ一つにまとまっているじゃない。
それは民族としてまとまってるのであって、宗教単位ではない。
イデオロギーはばらばら。
578 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:28 ID:HzG0ipej
日本人の真の敵は反日日本人だよ。中韓朝在日じゃない。
579 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:30 ID:rYHcZuTM
>>571
アーリントン墓地と靖国神社の違い分かっているか？？
アーリントン墓地はそれぞれの故人の遺族が好きな宗教で
菩提を弔うのは、アーリントンが個人の墓も兼ねてるんだ。
靖国神社は、ただ霊璽簿に名前を記しているだけ。遺骨も灰も髪も無い。
個人の墓は別にあってそれぞれ遺族が好きな宗教で菩提を弔えば良い。
ここには国は関与しない。仏教でもキリスト教でもユダヤ教でも好きにすれば良い。
ただ国は靖国神社で全ての英霊を等しく顕彰する。遺族に出席を要求することも無い。
これぼどこに個人の信仰を剥奪したり狭める行為があるんだい？？
アーリントン墓地と靖国神社の違い分かっているか？？
アーリントン墓地はそれぞれの故人の遺族が好きな宗教で
菩提を弔うのは、アーリントンが個人の墓も兼ねてるんだ。
靖国神社は、ただ霊璽簿に名前を記しているだけ。遺骨も灰も髪も無い。
個人の墓は別にあってそれぞれ遺族が好きな宗教で菩提を弔えば良い。
ここには国は関与しない。仏教でもキリスト教でもユダヤ教でも好きにすれば良い。
ただ国は靖国神社で全ての英霊を等しく顕彰する。遺族に出席を要求することも無い。
これぼどこに個人の信仰を剥奪したり狭める行為があるんだい？？
580 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:30 ID:HzG0ipej
>>576
違憲なら憲法改正すればいい。それだけ。
違憲なら憲法改正すればいい。それだけ。
>>571
靖國神社が「信教の自由」を侵害するとは、
具体的にはどのような場合を差すとお考えですか。
それは靖國神社でおこなわれる「公的行事」から、
特定の宗教の教徒である日本国民が排除される場合に限られます。
「イスラム教徒は靖國神社の鳥居をくぐるな」というような場合です。
そんなことはありません。
靖國神社は誰でも入れます。
したがって「信教の自由」を侵害する存在ではないのです。
靖國神社が「信教の自由」を侵害するとは、
具体的にはどのような場合を差すとお考えですか。
それは靖國神社でおこなわれる「公的行事」から、
特定の宗教の教徒である日本国民が排除される場合に限られます。
「イスラム教徒は靖國神社の鳥居をくぐるな」というような場合です。
そんなことはありません。
靖國神社は誰でも入れます。
したがって「信教の自由」を侵害する存在ではないのです。
582 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:31 ID:EVqd8xj1
>神社は、『八百万の神』の発想により、
>あまねく他の宗教とも相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」
>という全体主義的発想で、町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強を
>とってるからね。
その通りです。
でも、それを払わない方もいらっしゃいます。
層化の人は、払っていません。
ということは、氏子＞＞＞＞＞＞層化という危険度ということになりますが
>あまねく他の宗教とも相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」
>という全体主義的発想で、町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強を
>とってるからね。
その通りです。
でも、それを払わない方もいらっしゃいます。
層化の人は、払っていません。
ということは、氏子＞＞＞＞＞＞層化という危険度ということになりますが
583 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:32 ID:07pz4Ylb
584 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:33 ID:rYHcZuTM
585 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:36 ID:HzG0ipej
朝日が騒ぎ立てる前は誰も問題視しなかったのに。
こんなつまらんことで内政干渉されるのはたまらんな。
こんなつまらんことで内政干渉されるのはたまらんな。
586 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:36 ID:u21RrZiS
>>581
仮に日本の国教が靖国神社（この言い方も変だな）になったとして、
「私はイスラム教徒である。だから神社にも行かないし英霊にも頭を下げない」
というのが制度的にも、社会的にも認められるのか、ということ。
制度的にOKでも、神社に敬意を払わないことで社会的に私刑を受けるようならそれも同じこと。
仮に日本の国教が靖国神社（この言い方も変だな）になったとして、
「私はイスラム教徒である。だから神社にも行かないし英霊にも頭を下げない」
というのが制度的にも、社会的にも認められるのか、ということ。
制度的にOKでも、神社に敬意を払わないことで社会的に私刑を受けるようならそれも同じこと。
>>577
国家が国民に「兵隊の慰霊鎮魂の行事への参加」を強制するのは、
世界中でやっていることで、
それを悪いこととしている国があったら教えていただきたい。
そして慰霊鎮魂の行事の形式として、
各国の習慣にもとづいておこなわれるのが一般的です。
つまり昔の日本は世界の「普通」にあわせたのであって、
それを否定する方が世界的に見ると奇異なのです。
国家が国民に「兵隊の慰霊鎮魂の行事への参加」を強制するのは、
世界中でやっていることで、
それを悪いこととしている国があったら教えていただきたい。
そして慰霊鎮魂の行事の形式として、
各国の習慣にもとづいておこなわれるのが一般的です。
つまり昔の日本は世界の「普通」にあわせたのであって、
それを否定する方が世界的に見ると奇異なのです。
588 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:38 ID:u21RrZiS
589 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:39 ID:u21RrZiS
>>586
あなたがアメリカでもフランスでもどこでもいいですけど、
その国に帰化して市民権を取得した上で、
同じことをやってごらんなさい。
そういうことしたらどういう扱いを受けるか、
常識で判断してみてくださいよ。
あなたがアメリカでもフランスでもどこでもいいですけど、
その国に帰化して市民権を取得した上で、
同じことをやってごらんなさい。
そういうことしたらどういう扱いを受けるか、
常識で判断してみてくださいよ。
591 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:42 ID:u21RrZiS
592 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 12:43 ID:7q82/lv9
問題は、
中韓朝在日の主権侵害・内政干渉と
売国奴による外患誘致
中韓朝在日の主権侵害・内政干渉と
売国奴による外患誘致
594 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:44 ID:07pz4Ylb
>>586
別に、迫害はされないでしょ。
明治時代だってキリスト教徒や各教徒は迫害されていませんでしたよ。
江戸時代は宗教弾圧もひどく、禁止されてましたけどね。
>>588
いつの時代のことかさっぱりわかりませんが、
現憲法で、拒否する権利はありますよ。
それが許されないとしたら.、国じゃなくて
国民の社会的・精神的問題じゃないですか？
別に、迫害はされないでしょ。
明治時代だってキリスト教徒や各教徒は迫害されていませんでしたよ。
江戸時代は宗教弾圧もひどく、禁止されてましたけどね。
>>588
いつの時代のことかさっぱりわかりませんが、
現憲法で、拒否する権利はありますよ。
それが許されないとしたら.、国じゃなくて
国民の社会的・精神的問題じゃないですか？
>>586
帰化して市民権を得るには、
普通は原則として兵隊になる義務が必要ですよ。
（条件次第で免除されますが）
そして塹壕で自分の隣にいて自分の命を敵から守ってくれた戦友が死んでも、
「イスラム教徒だから戦友の霊には頭を下げない」などと
明言してしまうわけですか。
これはちょっと……常識的に見て自分がどう思われると思いますか。
帰化して市民権を得るには、
普通は原則として兵隊になる義務が必要ですよ。
（条件次第で免除されますが）
そして塹壕で自分の隣にいて自分の命を敵から守ってくれた戦友が死んでも、
「イスラム教徒だから戦友の霊には頭を下げない」などと
明言してしまうわけですか。
これはちょっと……常識的に見て自分がどう思われると思いますか。
596 ： ：03/02/12 12:47 ID:GXxqiWSY
日本て立法府と内閣の仕事の分担があいまいになっていない。
外交は内閣の仕事。議員は国会で内閣の外交のやり方に注文をつければよい。
だれも土井のばばあや管や与党の幹事長に外交をまかせていないだろう。
外交は内閣の仕事。議員は国会で内閣の外交のやり方に注文をつければよい。
だれも土井のばばあや管や与党の幹事長に外交をまかせていないだろう。
597 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:47 ID:hK+c059Z
靖国神社は、神道という特別な宗教、しかも関係国と対立関係にある宗教、
で、戦犯も朝鮮人兵士もいっしょに、「祀る」という宗教的行為をし、それ
を首相などが、私的だろうが公的だろうが参拝すれば、国家的行事に近い
ものとして不快感を与えることは事実だと思う。
宗教問題と政治問題は別だというなら、パレスチナ問題も、東欧やロシアや
中国の問題も起きないことになる。
いくら、神道は日本の国の本来の宗教だ、と言っても、国内にはいろいろな
宗教があるし、移住者もいる。日本は信教の自由を謳っている、近代国家な
のだから、当然配慮すべきだ。
で、戦犯も朝鮮人兵士もいっしょに、「祀る」という宗教的行為をし、それ
を首相などが、私的だろうが公的だろうが参拝すれば、国家的行事に近い
ものとして不快感を与えることは事実だと思う。
宗教問題と政治問題は別だというなら、パレスチナ問題も、東欧やロシアや
中国の問題も起きないことになる。
いくら、神道は日本の国の本来の宗教だ、と言っても、国内にはいろいろな
宗教があるし、移住者もいる。日本は信教の自由を謳っている、近代国家な
のだから、当然配慮すべきだ。
598 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:47 ID:Mjx0Lafs
神道で政治・宗教・思想など思想を統制するなんてだれが言った？
イデオロギー【(ド) Ideologie】
(１)社会集団や社会的立場（国家・階級・党派・性別など）
において思想・行動や生活の仕方を根底的に制約している観念・
信条の体系。歴史的・社会的立場を反映した思想・意識の体系。
観念形態。
(２)一般に，政治的・社会的な意見，思想傾向
個々の主義主張を弾圧せよなんて誰が言った？
イデオロギーがバラバラって日本で一回でも完全統制された時代があったか？
戦争末期でも、表だって思想の強制まではされなかったぞ。
イデオロギー【(ド) Ideologie】
(１)社会集団や社会的立場（国家・階級・党派・性別など）
において思想・行動や生活の仕方を根底的に制約している観念・
信条の体系。歴史的・社会的立場を反映した思想・意識の体系。
観念形態。
(２)一般に，政治的・社会的な意見，思想傾向
個々の主義主張を弾圧せよなんて誰が言った？
イデオロギーがバラバラって日本で一回でも完全統制された時代があったか？
戦争末期でも、表だって思想の強制まではされなかったぞ。
599 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:49 ID:5OIjBSSc
597は層化のイヌ
>>591
日本が正常で、大多数が異常ですか。なるほど。
これは靖國の話に限らず、一般的にも言えることですが、
日本が少数派であった理由を
よくよくお考えになることをおすすめします。
なぜなら少数派を多数派が見習う可能性もゼロではありませんが、
日本が世界の趨勢にあわせる可能性の方がずっと大きいですからね。
いざとなったときあわてないために……。
日本が正常で、大多数が異常ですか。なるほど。
これは靖國の話に限らず、一般的にも言えることですが、
日本が少数派であった理由を
よくよくお考えになることをおすすめします。
なぜなら少数派を多数派が見習う可能性もゼロではありませんが、
日本が世界の趨勢にあわせる可能性の方がずっと大きいですからね。
いざとなったときあわてないために……。
601 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:53 ID:eAm+it/I
>>599
それくらいしか反論できないのかえ？
それくらいしか反論できないのかえ？
602 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:53 ID:JxO8XpPZ
おい、おまいら、自衛官合祀訴訟問題についてはどう考えていらっしゃいやがりますか？
あれは結果合憲ですたがあれを繰り返すなら無宗教施設もやむなしという考え方は
説得力あるような気がします。
大陸の圧力に負ける形になるのは屈辱的でしょうが、
参拝するたんび国政がストップする（正直馬鹿らしい）現状を打破できる落とし所があるなら
そこに腰を下ろすのも一案と考えますが。
ちなみに漏れは参拝する側の気持ち重視のヘタレアグノスティックです。
あれは結果合憲ですたがあれを繰り返すなら無宗教施設もやむなしという考え方は
説得力あるような気がします。
大陸の圧力に負ける形になるのは屈辱的でしょうが、
参拝するたんび国政がストップする（正直馬鹿らしい）現状を打破できる落とし所があるなら
そこに腰を下ろすのも一案と考えますが。
ちなみに漏れは参拝する側の気持ち重視のヘタレアグノスティックです。
603 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/02/12 12:54 ID:CV7TgvfQ
あああああああああ
こんなに外国の工作員がいっぱい日本に潜入して犯罪してるのに、
外国人に選挙権とか言ってる政治家は、
日本人じゃ無いいいいい！！！
こんなに外国の工作員がいっぱい日本に潜入して犯罪してるのに、
外国人に選挙権とか言ってる政治家は、
日本人じゃ無いいいいい！！！
604 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:54 ID:arEj8Jbr
>>597
靖国は国家神道という特別な神道ね。
靖国は国家神道という特別な神道ね。
605 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:55 ID:hK+c059Z
日本の神道が日本の国体だ、なんて、明治時代になってからだぞ。
もっと歴史を勉強しろ。
もっと歴史を勉強しろ。
606 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:56 ID:ahtyuHy0
やめれ。国が滅ぶ。
607 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:56 ID:rYHcZuTM
>>597
戦犯って何？？ 朝鮮人兵士って？？ 彼らは日本人将兵ですが、何か？
韓国は、文句があるなら朝鮮人将兵の合祀をやめろというべきで、東条さんらを
外せなんて内政干渉というか傍若無人というかもう見てらんない。
戦犯って何？？ 朝鮮人兵士って？？ 彼らは日本人将兵ですが、何か？
韓国は、文句があるなら朝鮮人将兵の合祀をやめろというべきで、東条さんらを
外せなんて内政干渉というか傍若無人というかもう見てらんない。
608 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:57 ID:07pz4Ylb
609 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:57 ID:EvQ/nHBM
外国人に参政権なんか認めたら、自治区ができるぞ。
そして、ここぞとばかりに、いろんな条例を作って
中国や韓国は、人を送り込んでくるよ。
中国は１４億人いるんだから、２００万・３００万の
人間を日本が食わせてくれるんなら大喜びさ。
もちろん韓国・北朝鮮からも１００万単位で上陸するよ。
不法入国・不法滞在でも、条例でガッチリ守るさ。
３０年後には、関西地方に韓国の領土が出来るよ。
合法的に。だって日本の国会がそれを認めたんだも～ん。
外国人参政権とは、日本の割譲に他ならない。
そして、ここぞとばかりに、いろんな条例を作って
中国や韓国は、人を送り込んでくるよ。
中国は１４億人いるんだから、２００万・３００万の
人間を日本が食わせてくれるんなら大喜びさ。
もちろん韓国・北朝鮮からも１００万単位で上陸するよ。
不法入国・不法滞在でも、条例でガッチリ守るさ。
３０年後には、関西地方に韓国の領土が出来るよ。
合法的に。だって日本の国会がそれを認めたんだも～ん。
外国人参政権とは、日本の割譲に他ならない。
610 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:58 ID:L2wWUMIR
黙っていることは認めていることと同じ・・・・・・
>>597
近代国家であろうとなかろうと、
兵隊の慰霊鎮魂をおこなっていない
国があったら教えていただきたい。
それにアメリカをはじめ旧敵国の外交官や軍人が
靖國神社に参拝記帳しているのはご存知ですか。
近代国家であろうとなかろうと、
兵隊の慰霊鎮魂をおこなっていない
国があったら教えていただきたい。
それにアメリカをはじめ旧敵国の外交官や軍人が
靖國神社に参拝記帳しているのはご存知ですか。
613 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:59 ID:JxO8XpPZ
614 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:00 ID:7q82/lv9
いいか、靖国参拝にケチつけるのも、国政に口を出すのも
中韓朝在日にとって利権が有るからなんだ
その利権にからむ売国奴を今の世代で摘み取らなきゃならないんだよ
そのために、ささやかながらも抗議祭りしようっての
宗教・国体論は、後にせぇい！
中韓朝在日にとって利権が有るからなんだ
その利権にからむ売国奴を今の世代で摘み取らなきゃならないんだよ
そのために、ささやかながらも抗議祭りしようっての
宗教・国体論は、後にせぇい！
615 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:00 ID:o0Vkls5w
韓国人なんかに参政権を許すな！
韓国男性 45％ 人格障害
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044886529/
ソース http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030210/yn/yn2003021066056.html
【やっぱり】韓国人の９人に1人は精神疾患
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034004895/l50
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://life.joins.com/asp/article.asp%3faid%3d19149%26srv%3djsection%26sct%3dhealth
韓国男性 45％ 人格障害
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044886529/
ソース http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030210/yn/yn2003021066056.html
【やっぱり】韓国人の９人に1人は精神疾患
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034004895/l50
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://life.joins.com/asp/article.asp%3faid%3d19149%26srv%3djsection%26sct%3dhealth
616 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:01 ID:rYHcZuTM
>>602
おまえ、中共韓国朝鮮が靖国が問題だから文句言ってると思ってんのか？おめでてえな！！
文句を言えば日本がビビって金出す、要求呑むから言ってるんだろうが。
日本が「国家主権の侵害だから黙ってろ！！」というだけで全て解決するんだよ。土下座マニアは黙ってろ！！
この要求呑んだら次は伊勢神宮か？ 熱田神宮か？ 三島大社か？ 皇室か？
おまえ、中共韓国朝鮮が靖国が問題だから文句言ってると思ってんのか？おめでてえな！！
文句を言えば日本がビビって金出す、要求呑むから言ってるんだろうが。
日本が「国家主権の侵害だから黙ってろ！！」というだけで全て解決するんだよ。土下座マニアは黙ってろ！！
この要求呑んだら次は伊勢神宮か？ 熱田神宮か？ 三島大社か？ 皇室か？
617 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:02 ID:hK+c059Z
>>607
朝鮮人兵士を日本人兵士だと見るかどうか、東条英機を合祀することが
いいか悪いか、それらは、結論のない、個人的な思いにすぎない。
見る立場によって、是非善悪が変わる、それが宗教の信仰というもの。
東条英機の遺族は合祀を希望してるが、処刑された本人は熱烈な仏教徒
だった。日本国内で遺族の中にも、靖国に祀られることを希望しない人
だっている。
「靖国に祀ってあげる」「拝んであげる」というのは、宗教の押し売り
であり、国家として、首相として、それを行うことは、信教の自由に反
する。
朝鮮人兵士を日本人兵士だと見るかどうか、東条英機を合祀することが
いいか悪いか、それらは、結論のない、個人的な思いにすぎない。
見る立場によって、是非善悪が変わる、それが宗教の信仰というもの。
東条英機の遺族は合祀を希望してるが、処刑された本人は熱烈な仏教徒
だった。日本国内で遺族の中にも、靖国に祀られることを希望しない人
だっている。
「靖国に祀ってあげる」「拝んであげる」というのは、宗教の押し売り
であり、国家として、首相として、それを行うことは、信教の自由に反
する。
618 ：612（土下座マニア）：03/02/12 13:02 ID:JxO8XpPZ
619 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:03 ID:EvQ/nHBM
カラシニコフで武装した１００万人の
韓国人・中国人が
大阪に住み着くよ。
どうやって立ち向かうんだろうか。
３０年後の日本人は苦しむよ。
そして殺しあうよ。
そうなる危険性があることを
よくもまあ、ホイホイと言えるよな。
とにかく次の選挙で、自民に単独政権をとらせるしかないな。
韓国人・中国人が
大阪に住み着くよ。
どうやって立ち向かうんだろうか。
３０年後の日本人は苦しむよ。
そして殺しあうよ。
そうなる危険性があることを
よくもまあ、ホイホイと言えるよな。
とにかく次の選挙で、自民に単独政権をとらせるしかないな。
620 ：602（土下座マニア）：03/02/12 13:03 ID:JxO8XpPZ
……鬱死。名前欄ミス。
621 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:04 ID:hK+c059Z
>>612
＞兵隊の慰霊鎮魂をおこなっていない
＞国があったら教えていただきたい
人の意見をよく聞けよ、ある特定の宗教で、しかもそれが近隣関係国から
必ずしも好意的に思われていない、場合によっては嫌悪感を抱かれてる
宗教の行事として、慰霊ということを行うことが、悪い、と言ってる。
そんな程度にしか意見を聞けないから、批判されるんだよ。
＞兵隊の慰霊鎮魂をおこなっていない
＞国があったら教えていただきたい
人の意見をよく聞けよ、ある特定の宗教で、しかもそれが近隣関係国から
必ずしも好意的に思われていない、場合によっては嫌悪感を抱かれてる
宗教の行事として、慰霊ということを行うことが、悪い、と言ってる。
そんな程度にしか意見を聞けないから、批判されるんだよ。
622 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:04 ID:mxXfSOBZ
>612
兵隊の慰霊を行うなといってるわけではなく、
靖国に参拝するなと言っているだけだと思う。
だから、無宗教の戦没者慰霊施設とかいうことになるのだと。
兵隊の慰霊を行うなといってるわけではなく、
靖国に参拝するなと言っているだけだと思う。
だから、無宗教の戦没者慰霊施設とかいうことになるのだと。
>>605
明治政府の正統性を認めない立場ですか。
明治政府は日本を統治する唯一の合法的政権である、
と国際的にも認知されたのですけど。
その明治政府の決めたことに反対するのですか。
ちょっとタイムマシンで明治時代に行って、
「日本の神道は日本の国体でない」と叫んでみてくださいよ。
誰も耳を貸したりしませんから。
明治政府の正統性を認めない立場ですか。
明治政府は日本を統治する唯一の合法的政権である、
と国際的にも認知されたのですけど。
その明治政府の決めたことに反対するのですか。
ちょっとタイムマシンで明治時代に行って、
「日本の神道は日本の国体でない」と叫んでみてくださいよ。
誰も耳を貸したりしませんから。
624 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:06 ID:rYHcZuTM
>>617
拝んであげるとか祀ってあげるとか、「あげる」じゃないんですが。
だれがそんな傲慢な台詞を言ったのかね？？
殉国将兵を手厚く菩提を弔うのは国家の義務ですが。
そうでなければ命を懸けて国を守るために戦う将兵はいません。
拝んであげるとか祀ってあげるとか、「あげる」じゃないんですが。
だれがそんな傲慢な台詞を言ったのかね？？
殉国将兵を手厚く菩提を弔うのは国家の義務ですが。
そうでなければ命を懸けて国を守るために戦う将兵はいません。
625 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:06 ID:hK+c059Z
>>614
＞中韓朝在日にとって利権が有るからなんだ
利権があるがなかろうが、それが近代国家、先進国家として、また信教の
自由から、理論的におかしければ、正すようにしないといけない。
これは経済問題とか政治問題、とは別のこと。
＞中韓朝在日にとって利権が有るからなんだ
利権があるがなかろうが、それが近代国家、先進国家として、また信教の
自由から、理論的におかしければ、正すようにしないといけない。
これは経済問題とか政治問題、とは別のこと。
626 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:07 ID:HzG0ipej
627 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:08 ID:rYHcZuTM
>>621
神道をよく思っていないんじゃなく、つつけば日本がビビるから。これが真実。
神道をよく思っていないんじゃなく、つつけば日本がビビるから。これが真実。
628 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:08 ID:zFzrftZk
チョンを差別しまくろう
630 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:08 ID:uliS6rJ2
>>602
では国家が殉職者にう対して出来る最高の慰霊の方法を教えていただきたい。
神社に祀るという方法以外にね。
個人やその周辺の人間が個人的に行う慰霊に対し国がいちいち
ケチを付けるなんて事があったか？
では国家が殉職者にう対して出来る最高の慰霊の方法を教えていただきたい。
神社に祀るという方法以外にね。
個人やその周辺の人間が個人的に行う慰霊に対し国がいちいち
ケチを付けるなんて事があったか？
631 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:08 ID:D6yKv5dU
今度の総選挙で
「とりあえず自民党に単独政権取らせる祭り」
開催きぼんぬ
「とりあえず自民党に単独政権取らせる祭り」
開催きぼんぬ
632 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:09 ID:fNiIZ8L+
>>623
明治もどの時期に行くかによるだろうけどな。
明治もどの時期に行くかによるだろうけどな。
633 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:11 ID:ByFC7Otv
売国議員と売国政党がはっきりしてきたな。
石原軍事政権が必要になってしまったか・・・
石原軍事政権が必要になってしまったか・・・
>>625
＞理論的におかしければ、正すようにしないといけない。
もちろん理論的におかしければ正しましょう。
でも靖國神社は理論的におかしくはありません。
なぜなら市役所や公民館と同じく誰でも入れるからです。
信仰を理由に排除しないからです。
＞理論的におかしければ、正すようにしないといけない。
もちろん理論的におかしければ正しましょう。
でも靖國神社は理論的におかしくはありません。
なぜなら市役所や公民館と同じく誰でも入れるからです。
信仰を理由に排除しないからです。
635 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:12 ID:HzG0ipej
朝日の靖国報道って考えてみれば、”ご注進報道”のハシリかもね。
636 ：602：03/02/12 13:12 ID:JxO8XpPZ
>>630
＞最高の慰霊の方法
聞き方が卑怯だろｗ
質問に質問で返さないで欲しいなあ……
神社という形が問題あるから無宗教の追悼（この言い方も本当はイクナイんだな）碑でも
立てようって代替案が出てきてるんであってだれも最高の方法なんて求めてないよ。
＞国がいちいちケチを付けるなんて事
自衛官合祀訴訟はこれに当たらないかな？個人の追悼の方針を無視したという意味で。
＞最高の慰霊の方法
聞き方が卑怯だろｗ
質問に質問で返さないで欲しいなあ……
神社という形が問題あるから無宗教の追悼（この言い方も本当はイクナイんだな）碑でも
立てようって代替案が出てきてるんであってだれも最高の方法なんて求めてないよ。
＞国がいちいちケチを付けるなんて事
自衛官合祀訴訟はこれに当たらないかな？個人の追悼の方針を無視したという意味で。
637 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:13 ID:hK+c059Z
>>624
＞殉国将兵を手厚く菩提を弔う
それが、傲慢に聞こえるのだ、靖国神社はもともと、中国はじめ近隣諸国を
侵略する兵士に対して、軍神・英霊、として祭るための神社だった。
＞そうでなければ命を懸けて国を守るために戦う将兵はいません
靖国神社のようなものがなくても命をかけて国を守った歴史はいくら
でもある。また信教の自由を標榜してる国が、こんご戦争をする場合
どうやって、命を捨てても国を守るために戦おうとするのか。
日本には、キリスト教徒もいる、仏教徒もいる、イスラム教徒だって
いる。彼らだってそれなりに、いざとなれば命をかけて日本を守ろう
とするだろう。たとえ死んでも靖国に祀られることを彼らは嫌がるだ
ろう。
＞殉国将兵を手厚く菩提を弔う
それが、傲慢に聞こえるのだ、靖国神社はもともと、中国はじめ近隣諸国を
侵略する兵士に対して、軍神・英霊、として祭るための神社だった。
＞そうでなければ命を懸けて国を守るために戦う将兵はいません
靖国神社のようなものがなくても命をかけて国を守った歴史はいくら
でもある。また信教の自由を標榜してる国が、こんご戦争をする場合
どうやって、命を捨てても国を守るために戦おうとするのか。
日本には、キリスト教徒もいる、仏教徒もいる、イスラム教徒だって
いる。彼らだってそれなりに、いざとなれば命をかけて日本を守ろう
とするだろう。たとえ死んでも靖国に祀られることを彼らは嫌がるだ
ろう。
638 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:14 ID:hK+c059Z
639 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:14 ID:rWMNbNbb
そもそも参政権なんて上から何もしてないのに降ってきて自分で勝ち取ってないから
タダだと思ってるから、外人に参政権付与なんて言われてもなんとも思わないんだよ。
外人ってのは読んで字のごとく外から来て住んでる人。
ずっと住んでるんだから住民だ、といってもそれとは全く別物。
なぜなら、国民はその国の人間で、国の生死は自分達の生死に関わるから。
朝鮮人の日本国籍への帰化は認めない、という制度なら参政権は付与すべきだろうが
参政権が欲しければ日本人になればいいし、禁止する法律もない。
それを民族の尊厳とかわけのわからんこと言ってるのは、おつむが足りないか基地外。
タダだと思ってるから、外人に参政権付与なんて言われてもなんとも思わないんだよ。
外人ってのは読んで字のごとく外から来て住んでる人。
ずっと住んでるんだから住民だ、といってもそれとは全く別物。
なぜなら、国民はその国の人間で、国の生死は自分達の生死に関わるから。
朝鮮人の日本国籍への帰化は認めない、という制度なら参政権は付与すべきだろうが
参政権が欲しければ日本人になればいいし、禁止する法律もない。
それを民族の尊厳とかわけのわからんこと言ってるのは、おつむが足りないか基地外。
640 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:15 ID:EGAfkZ28
>>621
神道が気に入らんから止めろなんて注文しているわけじゃない。
文句を言えば日本はペコペコして要求を飲むからやってるだけ。
戦死将兵の追悼に文句をつけてくるなんて最低の香具師のやること。
放って置けば良い。これで関係が悪化するなら断交するだけのこと。
これで戦争をしかけるような国だったら全力で撃破するのみ。
で、無宗教の慰霊って何ですか？？ 無宗教なのに霊？？
酸と関係ないのに何故酸素？ みたいな話ですな（ｗ
神道が気に入らんから止めろなんて注文しているわけじゃない。
文句を言えば日本はペコペコして要求を飲むからやってるだけ。
戦死将兵の追悼に文句をつけてくるなんて最低の香具師のやること。
放って置けば良い。これで関係が悪化するなら断交するだけのこと。
これで戦争をしかけるような国だったら全力で撃破するのみ。
で、無宗教の慰霊って何ですか？？ 無宗教なのに霊？？
酸と関係ないのに何故酸素？ みたいな話ですな（ｗ
外交問題とは、それが国益につながるとの判断にもとづきます。
靖國神社を問題視することによって国益が得られる、
との判断が誤りであることを教える必要があります。
靖國神社で抗議する国に対しては、その都度ペナルティを与えて、
相手の国益を損ねてやればよろしい。
そのようにして相手をコントロールするのが
真の外交と言うものです。
日本のように逆に相手にコントロールされるのは、
外交とは言いません。
靖國神社を問題視することによって国益が得られる、
との判断が誤りであることを教える必要があります。
靖國神社で抗議する国に対しては、その都度ペナルティを与えて、
相手の国益を損ねてやればよろしい。
そのようにして相手をコントロールするのが
真の外交と言うものです。
日本のように逆に相手にコントロールされるのは、
外交とは言いません。
642 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:15 ID:hK+c059Z
643 ： ：03/02/12 13:17 ID:pKIBuoQp
一番許せんのは山崎だろ。
なにが「韓国の慰霊施設を訪れて感激しました」だ。そのまま帰ってくるな。
なにが「韓国の慰霊施設を訪れて感激しました」だ。そのまま帰ってくるな。
644 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:17 ID:EGAfkZ28
645 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:17 ID:HzG0ipej
>>641
そうそう、靖国の正統性の論議とは別に外交問題としてしっかり中韓に対処して欲しいんだ。
そうそう、靖国の正統性の論議とは別に外交問題としてしっかり中韓に対処して欲しいんだ。
646 ：602：03/02/12 13:17 ID:JxO8XpPZ
647 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:18 ID:D6yKv5dU
>>623は「そのとき歴史が動いた」の榎本武揚の回を見たに10チョソ
支那・朝鮮の歴代政権は、自国の国民感情を煽ることはあっても、
基本的に配慮はしません。
つまり靖國への抗議は、支那・朝鮮の内部の問題なのです。
具体的に言うと、支那・朝鮮の内部で親日派対反日派の抗争があります。
反日派は、親日派を叩く材料として靖國を出しているのです。
そして日本の外交当局は親日派を決定的に失脚させないために、
靖國に関して相手にペナルティを与えることが出来ないでいるのです。
基本的に配慮はしません。
つまり靖國への抗議は、支那・朝鮮の内部の問題なのです。
具体的に言うと、支那・朝鮮の内部で親日派対反日派の抗争があります。
反日派は、親日派を叩く材料として靖國を出しているのです。
そして日本の外交当局は親日派を決定的に失脚させないために、
靖國に関して相手にペナルティを与えることが出来ないでいるのです。
山崎拓って文春に変態セックスすっぱ抜かれた香具師だろ
氏んでくれ
氏んでくれ
651 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:20 ID:mK8wMDGj
>>636
その訴訟は、国家が行っていることに個人がするなと言っているだけ。
国家が国民にするなといっていないだろう。
無宗教というなら、死者に何かをするというだけで宗教的な考えになるな。
完全な無宗教などありえないよ。
君の意見を全て実現するなら国は全ての宗教に対し金を出して
保護せねばいけないわけだ。イスラム教の信者が殉職したらモスク
を建てねばいけなくなりそうだ。
その訴訟は、国家が行っていることに個人がするなと言っているだけ。
国家が国民にするなといっていないだろう。
無宗教というなら、死者に何かをするというだけで宗教的な考えになるな。
完全な無宗教などありえないよ。
君の意見を全て実現するなら国は全ての宗教に対し金を出して
保護せねばいけないわけだ。イスラム教の信者が殉職したらモスク
を建てねばいけなくなりそうだ。
652 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:20 ID:hK+c059Z
>>634
＞でも靖國神社は理論的におかしくはありません。
＞なぜなら市役所や公民館と同じく誰でも入れるからです。
＞信仰を理由に排除しないからです。
信仰を理由に排除しない、だけが、信教の自由を実践してる、ことには
ならない、もう一つ、信教の自由とは、それを反対する場合は、拒否・否定
できる、ということが信教の自由。
それを、国家の首相が、あたかも国家行事のようにして、参拝することが
反対の自由に、暗黙的に圧力をかけているように見える、のだ。
日本は近代国家であるならば、配慮が必要だ、ということ。
＞でも靖國神社は理論的におかしくはありません。
＞なぜなら市役所や公民館と同じく誰でも入れるからです。
＞信仰を理由に排除しないからです。
信仰を理由に排除しない、だけが、信教の自由を実践してる、ことには
ならない、もう一つ、信教の自由とは、それを反対する場合は、拒否・否定
できる、ということが信教の自由。
それを、国家の首相が、あたかも国家行事のようにして、参拝することが
反対の自由に、暗黙的に圧力をかけているように見える、のだ。
日本は近代国家であるならば、配慮が必要だ、ということ。
外国人が参拝してるくらいなのになぜ日本人が神道に文句言うのかね。
そもそも慰霊すること自体宗教色あるだろうに。
そもそも慰霊すること自体宗教色あるだろうに。
654 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:21 ID:HzG0ipej
>>648
外国が神道が邪道かどうかなんて興味あるわけないだろ？
外国が神道が邪道かどうかなんて興味あるわけないだろ？
>>654
だから外圧云々に関係なく、靖国はいらんということ
だから外圧云々に関係なく、靖国はいらんということ
656 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:25 ID:hK+c059Z
>>641
国益を追求することは、誰も反対しない。
それを、宗教、という手段を使うことがおかしい。
靖国神社と日本の国益が一致しタイアップしてるような国には、安心して、他の
宗教を信じ、生活、活動することができなくなる。
キリスト教信者だって、日本が好きで、日本の国益にかないたい、と思う人だって
いるし、仏教徒しかり。
靖国こそが国益に一番近い、などという発想が、かえって国益に遠ざかるものかも
知れない。
国益を追求することは、誰も反対しない。
それを、宗教、という手段を使うことがおかしい。
靖国神社と日本の国益が一致しタイアップしてるような国には、安心して、他の
宗教を信じ、生活、活動することができなくなる。
キリスト教信者だって、日本が好きで、日本の国益にかないたい、と思う人だって
いるし、仏教徒しかり。
靖国こそが国益に一番近い、などという発想が、かえって国益に遠ざかるものかも
知れない。
657 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:26 ID:arEj8Jbr
靖国が宗教か、とか政教分離とかって議論はあんまり本質的ではないのでわ。
要するに対米戦争だけではなく対中・韓侵略（「進出」だってかw）の際の国の不手
際による人的損失を、「英霊」なんて呼んで、美化しようとするからイカンって言
われるのでしょ。死んだ人を貶めるとか、って話にすり替えちゃってさ。「国の
（軍部の、天皇の）不始末が原因で殺されてしまった被害者」を「お国のために命を捧
げた英雄」と言い換えることによって国家の責任を曖昧にするという態度の象徴なんだ
な靖国参拝は。
要するに対米戦争だけではなく対中・韓侵略（「進出」だってかw）の際の国の不手
際による人的損失を、「英霊」なんて呼んで、美化しようとするからイカンって言
われるのでしょ。死んだ人を貶めるとか、って話にすり替えちゃってさ。「国の
（軍部の、天皇の）不始末が原因で殺されてしまった被害者」を「お国のために命を捧
げた英雄」と言い換えることによって国家の責任を曖昧にするという態度の象徴なんだ
な靖国参拝は。
658 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:27 ID:EGAfkZ28
>>652
そしたら、神社以外に教会、モスク、全て建てなきゃならんな。
アレーフ式の物も必要だろうな・・・
あのな、こういう風な各個人の信仰の物は各個人が自由に立てるんだよ。
これが日本で明治以後に定まった英霊の追悼のやり方。
そしたら、神社以外に教会、モスク、全て建てなきゃならんな。
アレーフ式の物も必要だろうな・・・
あのな、こういう風な各個人の信仰の物は各個人が自由に立てるんだよ。
これが日本で明治以後に定まった英霊の追悼のやり方。
660 ：602：03/02/12 13:28 ID:JxO8XpPZ
>>651
国がやる宗教的なこと事を拒否する権利も同様にあるだろ。
国にしろ、っていう権利＞モスク云々 とは違う。
それとこの場合は他の宗教の信者を靖国に祀る場合なんで。
＞無宗教というなら、死者に何かをするというだけで宗教的な考えになるな。
＞完全な無宗教などありえないよ。
でもせめて宗教をやっている人が満足するだけの形はできる。
だから慰霊でも追悼でもなく「碑」もしくは（言い方が悪いが）「記念碑」なんだよ。だれも完全なんて望んでない。
それと個人の慰霊に口をはさむ大陸の国に反対なのは同意ですｗ
国がやる宗教的なこと事を拒否する権利も同様にあるだろ。
国にしろ、っていう権利＞モスク云々 とは違う。
それとこの場合は他の宗教の信者を靖国に祀る場合なんで。
＞無宗教というなら、死者に何かをするというだけで宗教的な考えになるな。
＞完全な無宗教などありえないよ。
でもせめて宗教をやっている人が満足するだけの形はできる。
だから慰霊でも追悼でもなく「碑」もしくは（言い方が悪いが）「記念碑」なんだよ。だれも完全なんて望んでない。
それと個人の慰霊に口をはさむ大陸の国に反対なのは同意ですｗ
661 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:28 ID:hK+c059Z
662 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:28 ID:HzG0ipej
>>656
おかしくないよ。宗教を使って国益を追求してる国なんていくらでもある。
おかしくないよ。宗教を使って国益を追求してる国なんていくらでもある。
663 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:29 ID:EGAfkZ28
>>642
国が国であるとは、どういうことでしょうか。
それは他国から国として認められる、ということです。
そして明治政府は、欧米諸国と国交を結ぶに当たって、
具体的に言うと外国と条約を結ぶことによって、
自らの地位が「日本を統治する唯一の合法的政権」と認めさせました。
まあ、>>647の番組は、なかなか良かったですね。
私は以前から知識として知ってはいたつもりですが……。
国が国であるとは、どういうことでしょうか。
それは他国から国として認められる、ということです。
そして明治政府は、欧米諸国と国交を結ぶに当たって、
具体的に言うと外国と条約を結ぶことによって、
自らの地位が「日本を統治する唯一の合法的政権」と認めさせました。
まあ、>>647の番組は、なかなか良かったですね。
私は以前から知識として知ってはいたつもりですが……。
665 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:30 ID:bfl/cmCU
どうやら靖国不要論でここの趨勢は決まったな
666 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:30 ID:hK+c059Z
>>662
先進国で示せ。
先進国で示せ。
667 ： ：03/02/12 13:30 ID:vvU0CefH
669 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:31 ID:e4mZHRGl
売国奴としか言いようがないな
>>663
バカか？外国人がどう思おうが関係ないと書いてるのに読めないのか？
バカか？外国人がどう思おうが関係ないと書いてるのに読めないのか？
671 ：602：03/02/12 13:32 ID:JxO8XpPZ
672 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:34 ID:arEj8Jbr
国家によって手厚く遇されてしかるべきなのは、その通りですが、
「奉られなければならない」とか「英霊」だ、という言い方があかんのですわ。
「宗教」の論点とも絡むのですが、靖国が純然たる宗教であるかどうかは別にして、少なく
とも戦没者を「神格化」していることは間違いないでしょう。これは「参拝」という表現は
からも読みとれます。本来なら国は旧日本軍の行った戦争の犠牲者に対して、国民であった
か否か、戦闘員であったか否かを問わず謝罪し、鎮魂しなければならないはずです。それを
戦闘員だけを「お国のために散った」って持ち上げてしまうことによって、半ば強制的に、
少なくとも意に反して死地に赴かされた人も多かったであろうに、彼らがあたかも皆、自発
的に義によって闘ったかの如くに演出してしまうのは問題でしょう。
「奉られなければならない」とか「英霊」だ、という言い方があかんのですわ。
「宗教」の論点とも絡むのですが、靖国が純然たる宗教であるかどうかは別にして、少なく
とも戦没者を「神格化」していることは間違いないでしょう。これは「参拝」という表現は
からも読みとれます。本来なら国は旧日本軍の行った戦争の犠牲者に対して、国民であった
か否か、戦闘員であったか否かを問わず謝罪し、鎮魂しなければならないはずです。それを
戦闘員だけを「お国のために散った」って持ち上げてしまうことによって、半ば強制的に、
少なくとも意に反して死地に赴かされた人も多かったであろうに、彼らがあたかも皆、自発
的に義によって闘ったかの如くに演出してしまうのは問題でしょう。
673 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:35 ID:EGAfkZ28
>>660
いまさら「碑」なんぞ建てたら、いかなる経緯であろうとも中韓朝は
日本が恫喝に屈したと大喜びだろうな。
だから国益を考えるといまさらそんな物を作るなんて絶対無理です。
やるんだったら戦後すぐしか機は無かった。手遅れ。
いまさら「碑」なんぞ建てたら、いかなる経緯であろうとも中韓朝は
日本が恫喝に屈したと大喜びだろうな。
だから国益を考えるといまさらそんな物を作るなんて絶対無理です。
やるんだったら戦後すぐしか機は無かった。手遅れ。
674 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:35 ID:PnShSWKu
日本世論調査会
あなたは、日本の首相の靖国参拝についてどう思いますか。次の中から１つだけお答えください。
参拝すべきだと思う 53.9
参拝すべきではないと思う 33.0
その他 5.6
分からない・無回答 7.5
▽調査の方法＝8月31、9月1の両日に、面接方式で実施した。
調査は層化二段無作為抽出方法により、１億人余の有権者の縮図となるよう全国250地点から20歳以上の男女3000人を調査対象者に選んで実施、1884人から回答を得た。回収率は62.8％で、回答者の内訳は男性49.0％、女性51.0％だった。
靖国神社参拝について
各年代とも賛成派が多数派。最高は七十歳以上の64％で、最低は四十代の42%、二十代は51％だった。戦争体験の有無に加え、各世代が受けた歴史教育も反映しているようだ。
あなたは、日本の首相の靖国参拝についてどう思いますか。次の中から１つだけお答えください。
参拝すべきだと思う 53.9
参拝すべきではないと思う 33.0
その他 5.6
分からない・無回答 7.5
▽調査の方法＝8月31、9月1の両日に、面接方式で実施した。
調査は層化二段無作為抽出方法により、１億人余の有権者の縮図となるよう全国250地点から20歳以上の男女3000人を調査対象者に選んで実施、1884人から回答を得た。回収率は62.8％で、回答者の内訳は男性49.0％、女性51.0％だった。
靖国神社参拝について
各年代とも賛成派が多数派。最高は七十歳以上の64％で、最低は四十代の42%、二十代は51％だった。戦争体験の有無に加え、各世代が受けた歴史教育も反映しているようだ。
675 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:35 ID:hK+c059Z
>>663
＞で？ お前は満場一致一人の反対者も居てはならんとでも思ってんのか
宗教と政治経済問題とは違う。
このスレで問題なのは、国益とか国民感情、というものは、近代国家において、
政治経済文化のようなレベルで語るべきで、宗教と国益や国民感情にあわせて
語ることに、疑問を感じないヤツがいる、ということだ。
宗教と、政治・経済・文化、とはレベルが違う。多数決とか一般論とか
ムードで論じられる問題ではない。日本人は宗教オンチすぎ。
日本国内では不自由しないだろうが、国際社会では的確な付き合いはできない。
＞で？ お前は満場一致一人の反対者も居てはならんとでも思ってんのか
宗教と政治経済問題とは違う。
このスレで問題なのは、国益とか国民感情、というものは、近代国家において、
政治経済文化のようなレベルで語るべきで、宗教と国益や国民感情にあわせて
語ることに、疑問を感じないヤツがいる、ということだ。
宗教と、政治・経済・文化、とはレベルが違う。多数決とか一般論とか
ムードで論じられる問題ではない。日本人は宗教オンチすぎ。
日本国内では不自由しないだろうが、国際社会では的確な付き合いはできない。
676 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:36 ID:cIqgA9p5
良識ある判断。
反対するのは馬鹿だけ。
反対するのは馬鹿だけ。
677 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:36 ID:EGAfkZ28
678 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:37 ID:07pz4Ylb
靖国に祀られたキリスト教徒故人の家族が
靖国に行きたくないから、行かなきゃいいだけ。
どっかの記念碑に名前が載ってるくらいに考えて
靖国のことは忘れ、自分らが作ったお墓で、
自分達でキリスト教式に家族を供養すればいいだけだよ。
>>672
ちと同意ー。
その点では靖国のありかたも変わるべきだと思うね。
戦闘員だけじゃなく、全ての戦死者、国のために亡くなった方を
あまねく慰霊する場であれば問題ないんじゃないかな。
靖国に行きたくないから、行かなきゃいいだけ。
どっかの記念碑に名前が載ってるくらいに考えて
靖国のことは忘れ、自分らが作ったお墓で、
自分達でキリスト教式に家族を供養すればいいだけだよ。
>>672
ちと同意ー。
その点では靖国のありかたも変わるべきだと思うね。
戦闘員だけじゃなく、全ての戦死者、国のために亡くなった方を
あまねく慰霊する場であれば問題ないんじゃないかな。
679 ：602：03/02/12 13:37 ID:JxO8XpPZ
680 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:37 ID:C86Yt89A
無宗教の慰霊ってのは新興宗教でしょ。なじみがない上にキモイ。
宗教色をなくすのは無理なんだから歴史に根ざした宗教がいい。
神道か仏教ね。
宗教色をなくすのは無理なんだから歴史に根ざした宗教がいい。
神道か仏教ね。
>>652
＞信教の自由とは、それを反対する場合は、拒否・否定できる、
＞ということが信教の自由
それは程度問題ですね。
兵隊の鎮魂慰霊を拒絶する自由を、兵役の義務のある市民に認めるかは、
議論があります。
近代国家であることと、兵役の義務や兵隊の慰霊鎮魂とは両立しますからね。
＞国家の首相が、あたかも国家行事のようにして、
＞参拝することが反対の自由に、暗黙的に圧力をかけているように見える
これは一般論ですが、
「暗黙的圧力をかけているように見える」ことと
明白な「自由の侵害」とは違います。
曖昧な言い方で攻撃すると、
逆に曖昧な言い方で攻撃されることになりますよ。
そういうのは議論として時間の無駄になりやすいので……。
＞信教の自由とは、それを反対する場合は、拒否・否定できる、
＞ということが信教の自由
それは程度問題ですね。
兵隊の鎮魂慰霊を拒絶する自由を、兵役の義務のある市民に認めるかは、
議論があります。
近代国家であることと、兵役の義務や兵隊の慰霊鎮魂とは両立しますからね。
＞国家の首相が、あたかも国家行事のようにして、
＞参拝することが反対の自由に、暗黙的に圧力をかけているように見える
これは一般論ですが、
「暗黙的圧力をかけているように見える」ことと
明白な「自由の侵害」とは違います。
曖昧な言い方で攻撃すると、
逆に曖昧な言い方で攻撃されることになりますよ。
そういうのは議論として時間の無駄になりやすいので……。
682 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:38 ID:EGAfkZ28
683 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:39 ID:07pz4Ylb
684 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:40 ID:EGAfkZ28
>>680
ハゲドウ。無宗教なんて共産主義の亡霊としか思えん。８頭神並にキモイ
ハゲドウ。無宗教なんて共産主義の亡霊としか思えん。８頭神並にキモイ
685 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:41 ID:EGAfkZ28
686 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:41 ID:dJhucCxl
引き続き土下座外交ですな。
687 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:41 ID:arEj8Jbr
国家権力というものは、常に個人の人権を侵害しようとするものです
（歴史的経験則に基づく、国家権力性悪説）。
さらに言えば、国家が特定の宗教を優遇すれば、他の宗教を信じる者は、
「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
自らの信仰心を萎縮させるおそれが大きいし（萎縮的効果）。
この点を指して、「宗教的少数者に対する圧迫」と言うのです。
政教分離原則の制度趣旨のうち最重要なのが「信教の自由の確保・強化」
とされる所以でもあります。「先人に対する感謝の意の発露」を示したければ、
大いにやれば宜しい。ただし、前提として、公職は辞してからということになります。
（歴史的経験則に基づく、国家権力性悪説）。
さらに言えば、国家が特定の宗教を優遇すれば、他の宗教を信じる者は、
「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
自らの信仰心を萎縮させるおそれが大きいし（萎縮的効果）。
この点を指して、「宗教的少数者に対する圧迫」と言うのです。
政教分離原則の制度趣旨のうち最重要なのが「信教の自由の確保・強化」
とされる所以でもあります。「先人に対する感謝の意の発露」を示したければ、
大いにやれば宜しい。ただし、前提として、公職は辞してからということになります。
688 ：山本すご六：03/02/12 13:41 ID:mG2CgdZh
作るなよ！そんな施設。英霊に参拝するのに、中・韓のいちゃもんに屈服して作った施設じゃ
情けなさすぎ。
情けなさすぎ。
689 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:42 ID:HzG0ipej
宗教で儀式みたいな目に見えるものだけじゃなくて、生活様式だとか物の考え方
だとか文化だとかすべてに渡って影響受けてるんだよな。
だから厳密に政教分離なんて言い始めたらキリが無い。
だとか文化だとかすべてに渡って影響受けてるんだよな。
だから厳密に政教分離なんて言い始めたらキリが無い。
690 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:42 ID:hK+c059Z
「靖国を参拝することぐらい、別に目くじらたてなくていいじゃん」、
とか言ってるヤツは、外国で、イスラムのモスクに参拝しろ、と言われたら
参拝するし、十字架に手を合わせろ、と言われたら手を合わせるだろう。
この仏像にひざまづけ、と言われたら、跪くだろう。
だが、そういうことができない人間だって、世界じゅうには海のごとく
山のごとくいる、ってことだ。
仏像を破壊したタリバンみたいなヤツラが、「われらの宗教はアラーの
神だ、だからコーランに土下座しろ」と言われて、それがその国のやり
方だからといって、素直に実行できるか？またそんな国とまともにつき
あう気がするか？
日本は太平洋戦争中、「神兵」の名のもとに、虐殺も、犯罪もしてきた
という事実はもう完全否定できないし。
とか言ってるヤツは、外国で、イスラムのモスクに参拝しろ、と言われたら
参拝するし、十字架に手を合わせろ、と言われたら手を合わせるだろう。
この仏像にひざまづけ、と言われたら、跪くだろう。
だが、そういうことができない人間だって、世界じゅうには海のごとく
山のごとくいる、ってことだ。
仏像を破壊したタリバンみたいなヤツラが、「われらの宗教はアラーの
神だ、だからコーランに土下座しろ」と言われて、それがその国のやり
方だからといって、素直に実行できるか？またそんな国とまともにつき
あう気がするか？
日本は太平洋戦争中、「神兵」の名のもとに、虐殺も、犯罪もしてきた
という事実はもう完全否定できないし。
691 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:43 ID:JxO8XpPZ
>>656
＞靖国神社と日本の国益が一致しタイアップしてるような国には、
＞安心して、他の宗教を信じ、生活、活動することができなくなる。
兵隊の慰霊鎮魂もロクに出来ないような国が、
果たして国益を守れるでしょうか。
国民の生命財産を守れるでしょうか。
ましたや滞在する外国人の生命財産を守れるでしょうか。
兵隊が強く、兵隊の慰霊鎮魂をしっかりおこなう国こそ、
外国は安心して自国の国民の安全をゆだねることができるのです。
もちろん安全を守るように条約を結んだ上での話ですが。
＞靖国神社と日本の国益が一致しタイアップしてるような国には、
＞安心して、他の宗教を信じ、生活、活動することができなくなる。
兵隊の慰霊鎮魂もロクに出来ないような国が、
果たして国益を守れるでしょうか。
国民の生命財産を守れるでしょうか。
ましたや滞在する外国人の生命財産を守れるでしょうか。
兵隊が強く、兵隊の慰霊鎮魂をしっかりおこなう国こそ、
外国は安心して自国の国民の安全をゆだねることができるのです。
もちろん安全を守るように条約を結んだ上での話ですが。
693 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:44 ID:PnShSWKu
乂(゜∀゜)何でだろ～乂(゜∀゜)何でだろ～何でだ何でだろ～♪
外国人に参政権って必要？
外国人に参政権って必要？
695 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:47 ID:hK+c059Z
>>681
＞兵隊の鎮魂慰霊を拒絶する
誰もそんなこと言ってない、鎮魂慰霊を拒否する、のではなく、靖国神社という
法律上、一宗教法人にすぎない、宗教団体のやり方（教義）を、拒否する
ことができるのが、信教の自由を阻害するといってる。
的はずれこそ時間の無駄。
＞兵隊の鎮魂慰霊を拒絶する
誰もそんなこと言ってない、鎮魂慰霊を拒否する、のではなく、靖国神社という
法律上、一宗教法人にすぎない、宗教団体のやり方（教義）を、拒否する
ことができるのが、信教の自由を阻害するといってる。
的はずれこそ時間の無駄。
>>687
＞国家権力というものは、常に個人の人権を侵害しようとする
＞歴史的経験則に基づく、国家権力性悪説
民主主義体制を国民が守る努力が問われる問題であり、兵隊の鎮魂慰霊と無関係です。
＞自分たちは、いずれ弾圧される
＞宗教的少数者に対する圧迫
それを予防するために、少数者が国の行動をコントロールすることは許されません。民主主義の考え方に反します。
＞国家権力というものは、常に個人の人権を侵害しようとする
＞歴史的経験則に基づく、国家権力性悪説
民主主義体制を国民が守る努力が問われる問題であり、兵隊の鎮魂慰霊と無関係です。
＞自分たちは、いずれ弾圧される
＞宗教的少数者に対する圧迫
それを予防するために、少数者が国の行動をコントロールすることは許されません。民主主義の考え方に反します。
697 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:50 ID:hK+c059Z
>>692
＞兵隊の慰霊鎮魂もロクに出来ないような国が、
＞果たして国益を守れるでしょうか。
だから、さっきから的はずれすぎだよ。
兵隊の慰霊鎮魂を、靖国神社という法律上、一宗教法人である団体のやり方（教義）
によって、近代国家である、日本が行うことがおかしい、ということ。
＞兵隊の慰霊鎮魂もロクに出来ないような国が、
＞果たして国益を守れるでしょうか。
だから、さっきから的はずれすぎだよ。
兵隊の慰霊鎮魂を、靖国神社という法律上、一宗教法人である団体のやり方（教義）
によって、近代国家である、日本が行うことがおかしい、ということ。
>>695
靖國神社は兵隊の慰霊鎮魂をおこなう施設です。
そして靖國神社が公的施設であった歴史的経緯は無視できません。
靖國神社は、たとえば神道の伝統にもとづいて拍手を何回せよと
要請していますが、別に拍手しない人を排除（鳥居をくぐるな）
しているわけではありません。
したがって信教の自由を侵しているとまではいえません。
靖國神社は兵隊の慰霊鎮魂をおこなう施設です。
そして靖國神社が公的施設であった歴史的経緯は無視できません。
靖國神社は、たとえば神道の伝統にもとづいて拍手を何回せよと
要請していますが、別に拍手しない人を排除（鳥居をくぐるな）
しているわけではありません。
したがって信教の自由を侵しているとまではいえません。
699 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:55 ID:HzG0ipej
これから国家のために死ぬ人が靖国に祀られるのは嫌だ、というなら
その意見は尊重しても良いでしょう。しかし、すでに死んだ方々は、
「戦死したら靖国神社に神として祀られる」という約束を日本と契約してた
わけですから、ここで別の施設を作れば契約違反ですよね。
その意見は尊重しても良いでしょう。しかし、すでに死んだ方々は、
「戦死したら靖国神社に神として祀られる」という約束を日本と契約してた
わけですから、ここで別の施設を作れば契約違反ですよね。
700 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:55 ID:arEj8Jbr
>>696
国家というのは、人権侵害をするときには、そんなに急激な変革をやりません。
少しずつ、時間をかけてシステムを変え（あたかも、目盛りを１ミリずつ動かすか
のごとく）、国民の多数派を形成し、最後は少数者の人権を侵害するものです。
「気がついたら政教一致してた」ということにならないように、永続的に厳格な分
離を志向するのです。それに、実際に政教一致となるころには、
反対者はホントに少数だから、反対しても潰されるだけですよ。
なにも、先人への感謝のメッセージを「一切出すな」とは言いません。
それが特定宗教の形式をとってはならない、ということです。
８月15日の戦没者慰霊祭でのメッセージには反対してません（むしろ推奨）。
だって、あれは無宗教式だから。
国家というのは、人権侵害をするときには、そんなに急激な変革をやりません。
少しずつ、時間をかけてシステムを変え（あたかも、目盛りを１ミリずつ動かすか
のごとく）、国民の多数派を形成し、最後は少数者の人権を侵害するものです。
「気がついたら政教一致してた」ということにならないように、永続的に厳格な分
離を志向するのです。それに、実際に政教一致となるころには、
反対者はホントに少数だから、反対しても潰されるだけですよ。
なにも、先人への感謝のメッセージを「一切出すな」とは言いません。
それが特定宗教の形式をとってはならない、ということです。
８月15日の戦没者慰霊祭でのメッセージには反対してません（むしろ推奨）。
だって、あれは無宗教式だから。
１だけ見てカキコ！
その昔（1940AD）、バルト３国にソ連軍が進駐してきた時、
その戦車の行進を見た住民は「もうこの国も終わりだ」と言った
と聞くが、永住外国人への地方参政権付与が実現してしまったら
似たようなことを呟くようになる気がします…。
その昔（1940AD）、バルト３国にソ連軍が進駐してきた時、
その戦車の行進を見た住民は「もうこの国も終わりだ」と言った
と聞くが、永住外国人への地方参政権付与が実現してしまったら
似たようなことを呟くようになる気がします…。
702 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:57 ID:EW/HNfIq
土建屋必死だな
>>692
＞兵隊の慰霊鎮魂もロクに出来ないような国
このことに関してはみんな納得してますよ。だから国立の追悼施設を作るっていってるんですから。
>中韓はウザいのには同意。個人的には戦犯がどうこうはどうでもいい。
ほぼ同意ですが、靖国に祀られている台湾、韓国人の遺族が止めてくれと言ってるのに放置されているのは可哀相だと思う。
＞兵隊の慰霊鎮魂もロクに出来ないような国
このことに関してはみんな納得してますよ。だから国立の追悼施設を作るっていってるんですから。
>中韓はウザいのには同意。個人的には戦犯がどうこうはどうでもいい。
ほぼ同意ですが、靖国に祀られている台湾、韓国人の遺族が止めてくれと言ってるのに放置されているのは可哀相だと思う。
704 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:57 ID:JxO8XpPZ
705 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:58 ID:hyutjZhV
永住外国人への地方参政権付与を実施している国って、どのくらいあるの？
当然、要求している韓国は実施してるんだよね？
当然、要求している韓国は実施してるんだよね？
706 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:58 ID:hK+c059Z
707 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:58 ID:xLNxONiw
中韓に少しでも譲歩したら徹底的にしゃぶられるで
708 ： ：03/02/12 13:58 ID:pKIBuoQp
709 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 13:59 ID:7q82/lv9
国家も長いことやっていれば、それぞれ内部矛盾を抱えている
その是非は、あくまでもその国の国内問題だ
極論だが、それが諸外国に嫌悪感を持たれたとしても当外国に実害をもたらす
わけでなく、しかも現実的にその国の国民の生命安全が脅かされずにいるので
あれば、口を出すのは内政干渉
問題は、それを嬉々として近隣特定国に注進におよび内政干渉を勧め、あげくは
特定国の永住者に参政権を付与すると、国民の主権を侵害する発言をし、
外患を誘致する議員とそれを許す国内勢力だ
要らぬ紛争の元を作り、近隣諸国の安全を脅かすのは、こういう行為ではないか？
その是非は、あくまでもその国の国内問題だ
極論だが、それが諸外国に嫌悪感を持たれたとしても当外国に実害をもたらす
わけでなく、しかも現実的にその国の国民の生命安全が脅かされずにいるので
あれば、口を出すのは内政干渉
問題は、それを嬉々として近隣特定国に注進におよび内政干渉を勧め、あげくは
特定国の永住者に参政権を付与すると、国民の主権を侵害する発言をし、
外患を誘致する議員とそれを許す国内勢力だ
要らぬ紛争の元を作り、近隣諸国の安全を脅かすのは、こういう行為ではないか？
710 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:00 ID:HzG0ipej
711 ：691：03/02/12 14:00 ID:JxO8XpPZ
712 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:01 ID:07pz4Ylb
713 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:01 ID:flkUAOx9
なんだ、李登輝さんに議員をやって欲しいってことか。
最初からそう言えよな。
最初からそう言えよな。
714 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:01 ID:HzG0ipej
失礼、位牌でした。
>>697
ところで日本が近代国家であらねばならぬ、
という理由は何ですか。
参考のためにお聞かせください。
国民の総意のもとに日本が近代国家でなくなる選択がなされたとしたら、
>>697 さんはそれを受け入れるお立場ですか。
ところで日本が近代国家であらねばならぬ、
という理由は何ですか。
参考のためにお聞かせください。
国民の総意のもとに日本が近代国家でなくなる選択がなされたとしたら、
>>697 さんはそれを受け入れるお立場ですか。
716 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:02 ID:hK+c059Z
>>699
＞「戦死したら靖国神社に神として祀られる」という約束を日本と契約してた
だから祀って欲しい人は祀っておけばいい。
別の施設を作ったって、そこを神道に基づいて霊魂の祀りを行うわけでないし
たとえそこを霊魂の場所としても、日本神道の教義にも、反してない。
＞「戦死したら靖国神社に神として祀られる」という約束を日本と契約してた
だから祀って欲しい人は祀っておけばいい。
別の施設を作ったって、そこを神道に基づいて霊魂の祀りを行うわけでないし
たとえそこを霊魂の場所としても、日本神道の教義にも、反してない。
717 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:03 ID:7q82/lv9
無宗教の慰霊という宗教には抵抗ないのかよ。
国によって新しい宗教が創られるということなのに。
鳥居をくぐる方がよっぽど抵抗ないぞ。
国によって新しい宗教が創られるということなのに。
鳥居をくぐる方がよっぽど抵抗ないぞ。
720 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:04 ID:hK+c059Z
724 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/02/12 14:05 ID:CV7TgvfQ
>>639
「民族の尊厳」や「帰化して日本人になるなんて血が穢れる」
とか言ってる韓国朝鮮人が、日本人にもならないで参政権だけ
欲しがるのは矛盾してるよね。
何か裏の意図があると思われてもしかたがない。
というか、すでに「日本人なりすまし」工作員が大勢いる事が
判明している。
「民族の尊厳」や「帰化して日本人になるなんて血が穢れる」
とか言ってる韓国朝鮮人が、日本人にもならないで参政権だけ
欲しがるのは矛盾してるよね。
何か裏の意図があると思われてもしかたがない。
というか、すでに「日本人なりすまし」工作員が大勢いる事が
判明している。
726 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:06 ID:EGAfkZ28
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030211ia24.htm
与党３党幹事長、国立追悼施設設置に前向き＆在日参政権に前向き！！
こんなふざけた事をして国民が黙っているわけには行かない。
ふざけたことしても国民は黙っているという時代は終わったことを彼らに
知らしめなければいけない。もう国民は黙っていないと教えなければ。
抗議祭りをお願いします。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守党 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/
山崎拓 自民幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/
冬柴鐵三 公明幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 保守幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
小泉首相行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
官邸 ご意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
与党３党幹事長、国立追悼施設設置に前向き＆在日参政権に前向き！！
こんなふざけた事をして国民が黙っているわけには行かない。
ふざけたことしても国民は黙っているという時代は終わったことを彼らに
知らしめなければいけない。もう国民は黙っていないと教えなければ。
抗議祭りをお願いします。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
保守党 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoshutoh/
山崎拓 自民幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/taku/
冬柴鐵三 公明幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/403/
二階俊博 保守幹事長 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/365/
小泉首相行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官行きＦＡＸ http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
官邸 ご意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
727 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:07 ID:hK+c059Z
>>715
近代国家になりたい、と進んで欲したのは、日本人が望んだから。
近代国家には、「信教の自由」が基本的人権として存在するから。
もちろん、日本が基本的人権を求めない、近代国家でない国になる
なら、決定事項を当然、受け入れます。
基本的人権を認めた、というのは「約束」です。約束違反だから反対
するのです。
近代国家になりたい、と進んで欲したのは、日本人が望んだから。
近代国家には、「信教の自由」が基本的人権として存在するから。
もちろん、日本が基本的人権を求めない、近代国家でない国になる
なら、決定事項を当然、受け入れます。
基本的人権を認めた、というのは「約束」です。約束違反だから反対
するのです。
728 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:08 ID:hK+c059Z
729 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:08 ID:JxO8XpPZ
731 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:09 ID:LOoMpHNA
>>697
現憲法下の日本が新たな軍人墓地を作れるとでも。
靖国や宗教どうのこうというよりも軍人墓地の存在が重要。
日本人はTPOに合わせ、神仏キリストに手を合わせらるれるのが主流で有り、特定
の宗教に拘るあまり日本の慣習を破壊しようとするのは、異端者・カルト信者と
言わざるを得ない。
現憲法下の日本が新たな軍人墓地を作れるとでも。
靖国や宗教どうのこうというよりも軍人墓地の存在が重要。
日本人はTPOに合わせ、神仏キリストに手を合わせらるれるのが主流で有り、特定
の宗教に拘るあまり日本の慣習を破壊しようとするのは、異端者・カルト信者と
言わざるを得ない。
>>730に補足。
伝統的神道に則るのであれば、国立追悼・平和祈念施設って奴の方が、まだ近いデス
伝統的神道に則るのであれば、国立追悼・平和祈念施設って奴の方が、まだ近いデス
733 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:11 ID:mCBnUIK/
しかし公明党はどの面で靖国問題を語ってるんだか（ｗ
734 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:12 ID:hK+c059Z
日本人はみんな靖国神社を祀るべきだ、なんて、どうしてそういう理論
がまかり通るのか、まったく理解に苦しむ。
こういう意見を言うと、何の論拠もなく、工作員だ、という理屈がまった
く分からん。
明治以前に、神道を信じない、反対していた人物で、日本の発展と幸福
のために寄与し、命をかけた人たちだって、いっぱいいる。
そういう人間も、非国民になるのか？
がまかり通るのか、まったく理解に苦しむ。
こういう意見を言うと、何の論拠もなく、工作員だ、という理屈がまった
く分からん。
明治以前に、神道を信じない、反対していた人物で、日本の発展と幸福
のために寄与し、命をかけた人たちだって、いっぱいいる。
そういう人間も、非国民になるのか？
>>734
ループの悪寒(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ループの悪寒(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
736 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:14 ID:07pz4Ylb
>>720
宗教とか信仰とかいう世界の一般常識でない。
そのとおりです。
でも、戦後日本はそういう教育をしてきたのですからね。
自分のように無宗教に近いが、全てを受け入れる人も
多いわけです。
町内会の祭りに参加してクリスマスを祝い、
盆にはお墓参りをして、正月には初詣をする。
神前式の挙式をした後ウェディングドレスを着て披露宴、
子供が生まれたらお宮参りに行って、死んだら仏式の葬儀。
靖国に目くじら立てる人を不思議だなあと眺めているのが
普通の日本人の感覚でしょうね。
宗教とか信仰とかいう世界の一般常識でない。
そのとおりです。
でも、戦後日本はそういう教育をしてきたのですからね。
自分のように無宗教に近いが、全てを受け入れる人も
多いわけです。
町内会の祭りに参加してクリスマスを祝い、
盆にはお墓参りをして、正月には初詣をする。
神前式の挙式をした後ウェディングドレスを着て披露宴、
子供が生まれたらお宮参りに行って、死んだら仏式の葬儀。
靖国に目くじら立てる人を不思議だなあと眺めているのが
普通の日本人の感覚でしょうね。
737 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 14:15 ID:7q82/lv9
靖国神社の存在是非論にとらわれ過ぎると、この問題から体よく外れてしまう罠
抗議の的が外れて、喜ぶのはどこの連中か、そろそろ考えてくらはい
抗議の的が外れて、喜ぶのはどこの連中か、そろそろ考えてくらはい
738 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:15 ID:HzG0ipej
>731
>日本人はTPOに合わせ、神仏キリストに手を合わせらるれるのが主流で有り
そんなのを勝手に「主流」にするなよ。
それに、基本的には一人一人の問題だろう。たとえば米食ってるのは「主流」かも
しれないが、全員米食えって言い始めたらｷﾃｨ国家だろうが。
「主流」だからどうこう、という語り方をしないでﾎｽｨ。
>日本人はTPOに合わせ、神仏キリストに手を合わせらるれるのが主流で有り
そんなのを勝手に「主流」にするなよ。
それに、基本的には一人一人の問題だろう。たとえば米食ってるのは「主流」かも
しれないが、全員米食えって言い始めたらｷﾃｨ国家だろうが。
「主流」だからどうこう、という語り方をしないでﾎｽｨ。
この問題って、８０年代に中韓が騒ぎ出すまで他に誰か
騒ぐ奴はいたの？
騒ぐ奴はいたの？
742 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:18 ID:LOoMpHNA
>>734
何度言ったら判るんだ、宗教の問題ではなく軍人墓地の問題だ。
国の為に死んでいった軍人に敬意を払うのは当たりまえの事、それを否定したら
売国奴と言われるのは世界の常識。
それがいやなら国籍を棄て世界市民になったら。
何度言ったら判るんだ、宗教の問題ではなく軍人墓地の問題だ。
国の為に死んでいった軍人に敬意を払うのは当たりまえの事、それを否定したら
売国奴と言われるのは世界の常識。
それがいやなら国籍を棄て世界市民になったら。
743 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:20 ID:HzG0ipej
744 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:21 ID:JxO8XpPZ
745 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:22 ID:EGAfkZ28
746 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:22 ID:hK+c059Z
>>738
＞神道って信じるものなのか？
国のために死んだら、絶対１００％、靖国神社の「軍神」「英霊」として
祀られる、だから、その「悠久の大義」のために死のう、というのは、
「神道を信じる」行為だと思います。
＞反対してた発展に寄与した人
仏教は基本的に神道を外道として排斥しますから、奈良・平安の高僧
はじめ鎌倉仏教の布教者なども基本的に排斥します。
その仏教信者も日本には数多くいます。たとえば、明治時代に神棚の
強要に反対運動が日本全国で起きました。
それらは、日本の先進地域で、明治維新の富国強兵政策に命をかけて
寄与した人たちもいます。
枚挙に暇ありません。
＞神道って信じるものなのか？
国のために死んだら、絶対１００％、靖国神社の「軍神」「英霊」として
祀られる、だから、その「悠久の大義」のために死のう、というのは、
「神道を信じる」行為だと思います。
＞反対してた発展に寄与した人
仏教は基本的に神道を外道として排斥しますから、奈良・平安の高僧
はじめ鎌倉仏教の布教者なども基本的に排斥します。
その仏教信者も日本には数多くいます。たとえば、明治時代に神棚の
強要に反対運動が日本全国で起きました。
それらは、日本の先進地域で、明治維新の富国強兵政策に命をかけて
寄与した人たちもいます。
枚挙に暇ありません。
地方参政権付与だけは絶対に阻止してほしい。
公明党はホントに癌だ。
公明党はホントに癌だ。
まぁ靖国に首相が公式に参拝するってことは>>677のような気持ちもわかるし個人的にはそんなもん勝手だろうが
と思うけど、「今後また太平洋戦争みたいな戦争を起こしますよ」と解釈されても仕方がない一面があると思う。
このことを盾に、日本は戦争の反省をしていないと宣伝され
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045014447/
のようなことになると、結局は国益に反することとなる気がするです。
と思うけど、「今後また太平洋戦争みたいな戦争を起こしますよ」と解釈されても仕方がない一面があると思う。
このことを盾に、日本は戦争の反省をしていないと宣伝され
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045014447/
のようなことになると、結局は国益に反することとなる気がするです。
749 ： ：03/02/12 14:24 ID:+s00RWNy
管にしろ、この３バカにしろ宣伝目的に行ってるのミエミエなんだよな。
あともう１匹いたような気がするけど、どーでもいいようなやつ。
メディアでも無視されてるよう（アザ藁
あともう１匹いたような気がするけど、どーでもいいようなやつ。
メディアでも無視されてるよう（アザ藁
750 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:24 ID:hK+c059Z
何も靖国を廃止しろとか、靖国に参拝するな、といってるのではない。
靖国を国家の戦没者慰霊施設とするな、と言ってる。
靖国を国家の戦没者慰霊施設とするな、と言ってる。
751 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:25 ID:+fKKOOMj
死んだら国が責任を持って靖国に祀ってくれると思ったからこそ、
兵隊さんたちは安心して戦地に赴き戦うことができたわけで。
それをいまさら靖国に祀るのやめます、なんていわれたら、それこそ
約束違反で、化けて出られてしまいますね。
兵隊さんたちは安心して戦地に赴き戦うことができたわけで。
それをいまさら靖国に祀るのやめます、なんていわれたら、それこそ
約束違反で、化けて出られてしまいますね。
752 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:26 ID:hK+c059Z
>>734
＞何度言ったら判るんだ
＞国の為に死んでいった軍人に敬意を払うのは当たりまえの事
何も靖国を廃止しろとか、靖国に参拝するな、といってるのではない。
靖国を国家の戦没者慰霊施設とするな、と言ってる。
何度言ったら判るんだ。
＞何度言ったら判るんだ
＞国の為に死んでいった軍人に敬意を払うのは当たりまえの事
何も靖国を廃止しろとか、靖国に参拝するな、といってるのではない。
靖国を国家の戦没者慰霊施設とするな、と言ってる。
何度言ったら判るんだ。
753 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:27 ID:hK+c059Z
>>751
＞それをいまさら靖国に祀るのやめます
そんなこと誰が言ってる。何度も言わせるなアフォ。
何も靖国を廃止しろとか、靖国に参拝するな、といってるのではない。
靖国を国家の戦没者慰霊施設とするな、と言ってる。
＞それをいまさら靖国に祀るのやめます
そんなこと誰が言ってる。何度も言わせるなアフォ。
何も靖国を廃止しろとか、靖国に参拝するな、といってるのではない。
靖国を国家の戦没者慰霊施設とするな、と言ってる。
754 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:29 ID:hK+c059Z
ほかの場所で慰霊がなされたら、靖国が意味をなくす、というのは、
日本神道にも反する。
日本神道にも反する。
755 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:29 ID:07pz4Ylb
>742
お前こそ何度言われてもわかってねぇ。
軍人墓地を作ろう、って言ってんじゃねぇか。
反対してんのは、それを「靖国だけ」にするのに反対してるだけ。
ｳﾞｧｶは引っ込んでろ。
お前こそ何度言われてもわかってねぇ。
軍人墓地を作ろう、って言ってんじゃねぇか。
反対してんのは、それを「靖国だけ」にするのに反対してるだけ。
ｳﾞｧｶは引っ込んでろ。
757 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:29 ID:LOoMpHNA
758 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:29 ID:EGAfkZ28
>>748
＞今後また太平洋戦争みたいな戦争を起こしますよ」と
ハァ？？なんでそうなるのか分からん。
なら韓国大統領が無名戦士の墓に行けば朝鮮戦争停戦解除しますと
思われんのか？？ アーリントンに大統領が参拝すれば世界大戦か？？
アホ？
＞今後また太平洋戦争みたいな戦争を起こしますよ」と
ハァ？？なんでそうなるのか分からん。
なら韓国大統領が無名戦士の墓に行けば朝鮮戦争停戦解除しますと
思われんのか？？ アーリントンに大統領が参拝すれば世界大戦か？？
アホ？
759 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:30 ID:ler95uzG
760 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:31 ID:HzG0ipej
761 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:31 ID:1CTD3rvy
暇人が売名の為に、国を切り売りしてまで訪韓したのに
多忙で会ってももらえないとはｗ
馬鹿にされたもんだな。
自尊心ってもんはないのか？
多忙で会ってももらえないとはｗ
馬鹿にされたもんだな。
自尊心ってもんはないのか？
763 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:32 ID:EGAfkZ28
764 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:33 ID:hK+c059Z
766 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:34 ID:NpP5XCc+
政府のコメントは努力したいか・・・
つまり、努力したが、今後も出来ないってことだな
安心した（･∀･）
つまり、努力したが、今後も出来ないってことだな
安心した（･∀･）
国家が起こした戦争で靖国にまつられる事を望んで死んだ人を
国が慰霊するのは当然。
むしろ靖国は国家の戦没者慰霊施設であるべき。
国が慰霊するのは当然。
むしろ靖国は国家の戦没者慰霊施設であるべき。
768 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:35 ID:hK+c059Z
769 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:36 ID:LOoMpHNA
>>756
どこに新しい軍人墓地を作ろうなんて話しが有るんだ、また現憲法下作れるとでも
お思い。
中国や靖国参拝反対やってる奴らは表面上、Ａ級戦犯や宗教問題を言ってるが根本
は、日本去勢化の一つとして軍人墓地を葬ろうとしている。
どこに新しい軍人墓地を作ろうなんて話しが有るんだ、また現憲法下作れるとでも
お思い。
中国や靖国参拝反対やってる奴らは表面上、Ａ級戦犯や宗教問題を言ってるが根本
は、日本去勢化の一つとして軍人墓地を葬ろうとしている。
770 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:36 ID:hK+c059Z
771 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:37 ID:JcwmIN+Y
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1041770247/l50
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
笑える一発ギャグには賞金が出ます。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
笑える一発ギャグには賞金が出ます。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
773 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:38 ID:07pz4Ylb
774 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:38 ID:7Bsj5GHE
>>769 いい加減、日本人は、韓国が敵国だということに気づいて欲しいね。
逆に、韓国人は日本が敵国だと思っているから、産業スパイや
殺人犯、工作員を送り込んで、日本を崩壊させようとしている。
そういう意味では、韓国人のほうが、国際感覚が正常だ。
逆に、韓国人は日本が敵国だと思っているから、産業スパイや
殺人犯、工作員を送り込んで、日本を崩壊させようとしている。
そういう意味では、韓国人のほうが、国際感覚が正常だ。
>>770
ふーん、じゃその理想を実現している国を教えろよ。
ふーん、じゃその理想を実現している国を教えろよ。
776 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:38 ID:SNcjVMSY
>>777
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>776
え？
え？
779 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:41 ID:hK+c059Z
いいか、靖国は宗教だ。宗教は信ずるのは自由である。
戦争には国家の命令で行くのは義務だが、兵士を死後、国家で靖国という宗教で
祀り、それを公式に参拝する、というのは、明らかに信教の自由という基本的
人権に反する。
靖国が絶対に正しいというのは、感情論でしかない。
戦争には国家の命令で行くのは義務だが、兵士を死後、国家で靖国という宗教で
祀り、それを公式に参拝する、というのは、明らかに信教の自由という基本的
人権に反する。
靖国が絶対に正しいというのは、感情論でしかない。
>>777
え？
え？
>>779
で、絶対に正しい代案は？？
で、絶対に正しい代案は？？
782 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:42 ID:HzG0ipej
今778がよいことを言った！
783 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:43 ID:hK+c059Z
784 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:43 ID:Sggfledr
>>779
＞兵士を死後、国家で靖国という宗教で
＞祀り、それを公式に参拝する、というのは、明らかに信教の自由という基本的
＞人権に反する。
でもそれだと靖国にいることを誇りに思う遺族に対する信教の自由が迫害されてないか？
＞兵士を死後、国家で靖国という宗教で
＞祀り、それを公式に参拝する、というのは、明らかに信教の自由という基本的
＞人権に反する。
でもそれだと靖国にいることを誇りに思う遺族に対する信教の自由が迫害されてないか？
786 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:45 ID:CbupvT/k
>>764
神道そのもの全然知らない人だね。
神道にそもそも教義などないのですが。
あともう一つ、国家のために亡くなった慰霊施設として明治２年
にできたことくらいは理解しているよね。ご神体は
「国家のために亡くなった方々そのもの」なのだよ。
それを「行うな」ということは存在そのものをなくせと言っているのと同じ。
神道そのもの全然知らない人だね。
神道にそもそも教義などないのですが。
あともう一つ、国家のために亡くなった慰霊施設として明治２年
にできたことくらいは理解しているよね。ご神体は
「国家のために亡くなった方々そのもの」なのだよ。
それを「行うな」ということは存在そのものをなくせと言っているのと同じ。
787 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:46 ID:hK+c059Z
>>778
＞無宗教の施設に反対する戦没者がいたら
＞当然その施設は御破算になるんだろうね
無宗教の施設に反対する戦没者、（＝特定宗教による施設のみを肯定）がいたら、
それは、他人の信教の自由を認めないということになり、日本国憲法に反する人間
になり、日本人ではありません。
＞無宗教の施設に反対する戦没者がいたら
＞当然その施設は御破算になるんだろうね
無宗教の施設に反対する戦没者、（＝特定宗教による施設のみを肯定）がいたら、
それは、他人の信教の自由を認めないということになり、日本国憲法に反する人間
になり、日本人ではありません。
>>700
いろいろお勉強されている方とお話できて嬉しいです。
少数派の弾圧は、いろいろな理由でおきますが、
国が揺らいだときの弾圧は正当化されます。
そんなときに代表的な宗教で国民をまとめ、
一方で反抗的な弾圧するわけです。
これはどこの国でもやります。
それでも国が潰れて他国に呑み込まれたりします。
日本がアメリカに呑まれたようにね。
弾圧を避けるためには、そもそも国が危機に突入することを避けるのみです。
いざ危機が始まれば、あらかじめ鎮魂慰霊から宗教を
排除しておこうが何しようが全然関係ないですよ。
その意味では、弾圧予防のために靖國反対を主張されても……。
お気持ちは分かりますけど……。
一つ申し上げたい。
神道を敵視するのはやめていただきたい。
神道は日本とともに栄え、日本とともに滅ぶものです。
それ以上でもないし、それ以下でもない。
弾圧に対する心配ならば、かつて弾圧を喚起する原因となった
内外の不安な状勢に着目し、
そのような状勢が再びおこらないように
努力するのがスジではないでしょうか。
いろいろお勉強されている方とお話できて嬉しいです。
少数派の弾圧は、いろいろな理由でおきますが、
国が揺らいだときの弾圧は正当化されます。
そんなときに代表的な宗教で国民をまとめ、
一方で反抗的な弾圧するわけです。
これはどこの国でもやります。
それでも国が潰れて他国に呑み込まれたりします。
日本がアメリカに呑まれたようにね。
弾圧を避けるためには、そもそも国が危機に突入することを避けるのみです。
いざ危機が始まれば、あらかじめ鎮魂慰霊から宗教を
排除しておこうが何しようが全然関係ないですよ。
その意味では、弾圧予防のために靖國反対を主張されても……。
お気持ちは分かりますけど……。
一つ申し上げたい。
神道を敵視するのはやめていただきたい。
神道は日本とともに栄え、日本とともに滅ぶものです。
それ以上でもないし、それ以下でもない。
弾圧に対する心配ならば、かつて弾圧を喚起する原因となった
内外の不安な状勢に着目し、
そのような状勢が再びおこらないように
努力するのがスジではないでしょうか。
789 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:47 ID:Sggfledr
そう言えば、吉田松陰や坂本竜馬、日清・日露で亡くなった人達が奉られてるんだったよね。
>>787
くわしくおしえろ。
くわしくおしえろ。
791 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:49 ID:hK+c059Z
>>784
＞靖国にいることを誇りに思う遺族に対する信教の自由が迫害されてないか
もし、すべての戦没者を靖国という一宗教によって祀るべきだ、と希望する
遺族がいれば、その遺族は「信教の自由」という基本的人権に反対してる
ことになる。問題外。
＞靖国にいることを誇りに思う遺族に対する信教の自由が迫害されてないか
もし、すべての戦没者を靖国という一宗教によって祀るべきだ、と希望する
遺族がいれば、その遺族は「信教の自由」という基本的人権に反対してる
ことになる。問題外。
793 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:49 ID:HzG0ipej
靖国神社だけ特例にすればいいじゃん。なんでも例外はあるものだよ。
それが国民の大多数なのならそういう法律でも作れば問題解決だな。
それが国民の大多数なのならそういう法律でも作れば問題解決だな。
794 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:50 ID:EUKscb8i
＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞
あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
こいつの一家もなぶり殺しにしまくろうぜ。
あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
こいつの一家もなぶり殺しにしまくろうぜ。
796 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:51 ID:hK+c059Z
797 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:51 ID:LOoMpHNA
798 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:54 ID:hK+c059Z
799 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:54 ID:p8xIQ1EM
「むしゅうきょうのこくりつぼち」なんてものが本気で存在すると思っていらっしゃる方は、国家間の歴史認識問題を議論する前に、とりあえず「小学校の歴史」から勉強した方が良いと思います
800 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:55 ID:07pz4Ylb
801 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:55 ID:hK+c059Z
802 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:55 ID:nKUXtAV5
>>798
じゃあ慰霊ってなんだ？？
じゃあ慰霊ってなんだ？？
803 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:56 ID:GU4ZW9H4
なんでこんな大事なことを一部の政治家や官僚だけで決めてるんだという疑問が・・・
>>727
＞近代国家になりたい、と進んで欲したのは、日本人が望んだから。
日本人というのは、一部の指導者ということですか。
それなら分かりますが、
国民全体が近代国家になりたがっていたわけではないですよね。
ましてや「信教の自由」を欲してなどいなかった。
今でも欲しているかどうか疑問です。
そもそも規範とは国民の秩序の意識から自生するものであり、
あらゆる国が無条件に採用すべき唯一の理想的規範なるものは存在しません。
幻想です。
その証拠に上からの「近代国家の押しつけ」は、
成功するときもあるけど、
無惨な失敗が永続している例が数限り無くあるわけです。
近代国家なるものの幻想的性格を、まず直視してください。
話は脇にそれましたが、
ポイントは日本国民が「信教の自由」を
どの程度容認しているか、欲しているか、です。
理想ばかり押しつけたってダメです。
インテリはそこでつまづくのです。
主張されるのは大いに結構。
しかし限界を意識されることです。
＞近代国家になりたい、と進んで欲したのは、日本人が望んだから。
日本人というのは、一部の指導者ということですか。
それなら分かりますが、
国民全体が近代国家になりたがっていたわけではないですよね。
ましてや「信教の自由」を欲してなどいなかった。
今でも欲しているかどうか疑問です。
そもそも規範とは国民の秩序の意識から自生するものであり、
あらゆる国が無条件に採用すべき唯一の理想的規範なるものは存在しません。
幻想です。
その証拠に上からの「近代国家の押しつけ」は、
成功するときもあるけど、
無惨な失敗が永続している例が数限り無くあるわけです。
近代国家なるものの幻想的性格を、まず直視してください。
話は脇にそれましたが、
ポイントは日本国民が「信教の自由」を
どの程度容認しているか、欲しているか、です。
理想ばかり押しつけたってダメです。
インテリはそこでつまづくのです。
主張されるのは大いに結構。
しかし限界を意識されることです。
806 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:58 ID:hK+c059Z
>>795
＞他人の事なんかなんにも言ってませんが、
あなたの身内の方以外の、戦没者で、靖国に反対してる人も、国家権力のもとで
靖国という一宗教団体に、税金によって祭られる、ということです。
知識のない身内の方によく説明してあげてください。
＞他人の事なんかなんにも言ってませんが、
あなたの身内の方以外の、戦没者で、靖国に反対してる人も、国家権力のもとで
靖国という一宗教団体に、税金によって祭られる、ということです。
知識のない身内の方によく説明してあげてください。
807 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:59 ID:GU4ZW9H4
>>804
大事なことだからでしょ
大事なことだからでしょ
808 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:59 ID:arEj8Jbr
>>799
釣りですね（ｗ
釣りですね（ｗ
809 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 14:59 ID:g4F1DAGE
>>805
信教の自由を無制限に認めた結果がオウムのテロだろうがと小一時間
信教の自由を無制限に認めた結果がオウムのテロだろうがと小一時間
810 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:00 ID:Sggfledr
>>791
まあさ。少し落ち着いてみたら。
ちょっと聞いて欲しいんだけど、家はさ。
叔父が戦争行ってインドネシアの海で死んだのよ。
もちろん遺骨などもないらしい。
あるのは死亡通知一枚。
墓はあるけど。
でも魂は靖国と共に戦友たちといるんじゃないかなーと思うのよ。
それを潰して無宗教のものをつくったら彼らはどこに行き、俺はどこで叔父と会えば良いのだ？
貴方はその自由すら奪って良いとお思いなのか？
まあさ。少し落ち着いてみたら。
ちょっと聞いて欲しいんだけど、家はさ。
叔父が戦争行ってインドネシアの海で死んだのよ。
もちろん遺骨などもないらしい。
あるのは死亡通知一枚。
墓はあるけど。
でも魂は靖国と共に戦友たちといるんじゃないかなーと思うのよ。
それを潰して無宗教のものをつくったら彼らはどこに行き、俺はどこで叔父と会えば良いのだ？
貴方はその自由すら奪って良いとお思いなのか？
811 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:00 ID:nIqHfjAM
>>796
根拠？
キリスト教における聖書、イスラム教におけるコーランといった
法令集のような教義は存在してませんよ。だからあれをやったら
だめ、これをしなさいと言った法令集がない。
なんだったら近所の神社に神道の教義くれと言ってみたら？
せいぜい祝詞（のりと）が書いてある紙をくれるかだね。
まぁ、検索してみたら？
根拠？
キリスト教における聖書、イスラム教におけるコーランといった
法令集のような教義は存在してませんよ。だからあれをやったら
だめ、これをしなさいと言った法令集がない。
なんだったら近所の神社に神道の教義くれと言ってみたら？
せいぜい祝詞（のりと）が書いてある紙をくれるかだね。
まぁ、検索してみたら？
812 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:03 ID:g4F1DAGE
813 ：799：03/02/12 15:05 ID:p8xIQ1EM
>>804
どこが？
どこが？
814 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:06 ID:u21RrZiS
815 ：813：03/02/12 15:06 ID:p8xIQ1EM
816 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:07 ID:hK+c059Z
慰霊という言葉じたいが、宗教的だから、誤解を招くが、
仏教でいう、追悼、菩提を弔う、ということは、神道のような、ある一定の場所に
霊魂が鎮座するという考えとまったく異なる。だが、これも、一般に慰霊という言葉で
言われてる。キリスト教などでいう、鎮魂（レクイエム）も同様。
神道に教義があるなら、教えろ、というような中学校の歴史教科書レベルの質問
があることじたい、驚きだが、吉田神道、唯一神道・・いっぱいある。
国家神道も教義だと思われてる。
仏教でいう、追悼、菩提を弔う、ということは、神道のような、ある一定の場所に
霊魂が鎮座するという考えとまったく異なる。だが、これも、一般に慰霊という言葉で
言われてる。キリスト教などでいう、鎮魂（レクイエム）も同様。
神道に教義があるなら、教えろ、というような中学校の歴史教科書レベルの質問
があることじたい、驚きだが、吉田神道、唯一神道・・いっぱいある。
国家神道も教義だと思われてる。
817 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:07 ID:g4F1DAGE
無宗教の儀式なんて味気ないぞ。
結婚式にしろ、葬式にしろ。
散々言われてる様に神道が宗教かどうか怪しいところだけど
無宗教の施設なんて物よりはるかにまし。
結婚式にしろ、葬式にしろ。
散々言われてる様に神道が宗教かどうか怪しいところだけど
無宗教の施設なんて物よりはるかにまし。
819 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:09 ID:g4F1DAGE
>>816
中学の歴史教科書で神道を習うのか・・・初耳だが
中学の歴史教科書で神道を習うのか・・・初耳だが
>>811
まあ、一応いろいろありました。
教導師とかいましたしね。
そもそも神道と仏教の区別が明確でなかった。
権現さまとか。
ただ明治政府の宗教改革でかなり、いじられちゃったですよ。
なにせ最初は神道を国教にしようとしてたんですから。
でも江戸時代にいろいろあった教義らしきものが、
伝来キリシタンの影響下にあることが明らかにされ、
本来の神道の教義ってナニ？みたいな話になったのですね。
それで神道は宗教ではないんじゃないか。
少なくとも世界に通用する三大宗教とか、その亜流とかと
同列の存在として認識するのはおかしいんじゃないかということです。
そして神社などの施設は政府が管理するけど、
教導師の説教とか布教活動みたいなのはダメということになったんです。
まあ、一応いろいろありました。
教導師とかいましたしね。
そもそも神道と仏教の区別が明確でなかった。
権現さまとか。
ただ明治政府の宗教改革でかなり、いじられちゃったですよ。
なにせ最初は神道を国教にしようとしてたんですから。
でも江戸時代にいろいろあった教義らしきものが、
伝来キリシタンの影響下にあることが明らかにされ、
本来の神道の教義ってナニ？みたいな話になったのですね。
それで神道は宗教ではないんじゃないか。
少なくとも世界に通用する三大宗教とか、その亜流とかと
同列の存在として認識するのはおかしいんじゃないかということです。
そして神社などの施設は政府が管理するけど、
教導師の説教とか布教活動みたいなのはダメということになったんです。
821 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:18 ID:3sBLROUE
４８度線で日の丸振ってアボーンされたら
ｵﾏｲﾗ、ｵﾘを靖国にﾏﾂｯﾃくれﾏﾂか。
ｵﾏｲﾗ、ｵﾘを靖国にﾏﾂｯﾃくれﾏﾂか。
822 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:20 ID:p8xIQ1EM
age
823 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:21 ID:hK+c059Z
死んだ人間の霊魂がある。これは霊魂がないと主張する宗教と対立する
立派な宗教教義です。
霊魂がある一定の場所に鎮座する、これも一定の場所には存在しないと
いう宗教と対立する立派な宗教教義です。
その霊魂が生きているわれわれに禍福をもたらすというのも、立派な
教義です。
それを教義でない、という理論には無理があります。
立派な宗教教義です。
霊魂がある一定の場所に鎮座する、これも一定の場所には存在しないと
いう宗教と対立する立派な宗教教義です。
その霊魂が生きているわれわれに禍福をもたらすというのも、立派な
教義です。
それを教義でない、という理論には無理があります。
824 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:24 ID:hK+c059Z
>>819
俺の中学では習った、ごめん、キミは習ってなかったんだね。
俺の中学では習った、ごめん、キミは習ってなかったんだね。
層化の学校なら習うんだろ（ｗ
826 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:25 ID:yfPyatEF
せっかくの文明国に生まれ育ちながら
アフリカの原住民のごとく霊だのなんだのあやふやなものを引きずるのは
いいかげんにやめたらどーか？
人間は市ねば焼かれて煙になってそこでおしまい。
霊などはいない。
と煽っておこう。
アフリカの原住民のごとく霊だのなんだのあやふやなものを引きずるのは
いいかげんにやめたらどーか？
人間は市ねば焼かれて煙になってそこでおしまい。
霊などはいない。
と煽っておこう。
827 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:26 ID:X1aKUxSd
>>824
公立学校でですか？？ すごいね。
公立学校でですか？？ すごいね。
828 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:26 ID:hK+c059Z
829 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:27 ID:hK+c059Z
>>827
ゴメン、進学校なんで。進んでる。
ゴメン、進学校なんで。進んでる。
830 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:28 ID:X1aKUxSd
831 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:29 ID:X1aKUxSd
>>829
おまえなんか言い方むかつくな。宗教どうこうより人間性に欠陥があるぞ
おまえなんか言い方むかつくな。宗教どうこうより人間性に欠陥があるぞ
832 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:30 ID:RC7A/uGo
売国奴・・・
＞死んだ人間の霊魂がある
＞霊魂がある一定の場所に鎮座する
＞霊魂が生きているわれわれに禍福をもたらす
それは宗教団体の教義とは言わないでしょう。
せいぜいがバアチャンの教えってとこです。
そもそも宗教団体は「排除」の性格を持つのです。
だって唯一の「真理」を配給するわけだから。
ところが神社は誰でも来い。
教会も「誰でも来てお祈りしてください」だけど、
教会に行って「ぼくの死んだ父の霊魂」に向かって祈ったら、
そりゃあ違うよ、と言われちゃいますよね。
教義にもとづいて明確に否定される。
しかし靖國をごらんなさい。
別に靖國にキリスト教徒が行って、
父なる神のために祈ってもいいのです。
イスラム教徒が行って、ひざまづいてもいいのです。
（違和感はあるけど、誰も止めはしない。
それが御霊への冒涜だなんて責めない）
靖國が「信教の自由」を侵害しない、とはそういうことです。
＞霊魂がある一定の場所に鎮座する
＞霊魂が生きているわれわれに禍福をもたらす
それは宗教団体の教義とは言わないでしょう。
せいぜいがバアチャンの教えってとこです。
そもそも宗教団体は「排除」の性格を持つのです。
だって唯一の「真理」を配給するわけだから。
ところが神社は誰でも来い。
教会も「誰でも来てお祈りしてください」だけど、
教会に行って「ぼくの死んだ父の霊魂」に向かって祈ったら、
そりゃあ違うよ、と言われちゃいますよね。
教義にもとづいて明確に否定される。
しかし靖國をごらんなさい。
別に靖國にキリスト教徒が行って、
父なる神のために祈ってもいいのです。
イスラム教徒が行って、ひざまづいてもいいのです。
（違和感はあるけど、誰も止めはしない。
それが御霊への冒涜だなんて責めない）
靖國が「信教の自由」を侵害しない、とはそういうことです。
834 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:31 ID:X1aKUxSd
>>828
日本の伝統が気に入らないならば、日本から去れよ。それが一番良い
日本の伝統が気に入らないならば、日本から去れよ。それが一番良い
836 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:34 ID:3sBLROUE
833がいいこといった。
837 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:35 ID:hK+c059Z
>>830
＞ここは日本だ。
日本人だっていくらでもいる。それが毎年のように起きる日本国内での反対運動だ。
日本人でも、霊魂を否定する人間もいれば、それが一定の場所に鎮座することは
認めない人間もいる。
またビンラディンが死んだから、死人に鞭打つべからず、といって、それを他と
いっしょに祀り、国家の方針だ、と言って、国の税金で宗教的慰霊行事を行う
ことに、国際社会が非難することを、聞く耳持たず、というのもおかしい。
何も戦前の日本がすべて間違いだとは言ってない、すべて正しいとも言ってない。
今日否定されてることで良かったことも数限りなくある。
だが、靖国神社に関しては、明確に、基本的人権と、海外との関係で日本の国益
にならない点が多すぎるから批判しているのだ。
＞ここは日本だ。
日本人だっていくらでもいる。それが毎年のように起きる日本国内での反対運動だ。
日本人でも、霊魂を否定する人間もいれば、それが一定の場所に鎮座することは
認めない人間もいる。
またビンラディンが死んだから、死人に鞭打つべからず、といって、それを他と
いっしょに祀り、国家の方針だ、と言って、国の税金で宗教的慰霊行事を行う
ことに、国際社会が非難することを、聞く耳持たず、というのもおかしい。
何も戦前の日本がすべて間違いだとは言ってない、すべて正しいとも言ってない。
今日否定されてることで良かったことも数限りなくある。
だが、靖国神社に関しては、明確に、基本的人権と、海外との関係で日本の国益
にならない点が多すぎるから批判しているのだ。
838 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:36 ID:eTrxZnfj
>>820
日本の場合は仏教と神道がそれに陰陽道やら密教がごっちゃになって
わけがわかんなくなってましたからね。そういったものを大鉈
ふったのが明治政府でしたよねぇ・・。
そういえば榊（さかき）が使われるようになったのも明治以降だとか。
うち最近まで何の疑いもなく榊使ってました。
日本の場合は仏教と神道がそれに陰陽道やら密教がごっちゃになって
わけがわかんなくなってましたからね。そういったものを大鉈
ふったのが明治政府でしたよねぇ・・。
そういえば榊（さかき）が使われるようになったのも明治以降だとか。
うち最近まで何の疑いもなく榊使ってました。
839 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:37 ID:hK+c059Z
840 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:38 ID:HzG0ipej
海外との関係？騒いでるのは中韓だけな気がしますが。
他の主要国の要人は参拝してますし。
他の主要国の要人は参拝してますし。
841 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:38 ID:X1aKUxSd
842 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/02/12 15:39 ID:CV7TgvfQ
>>837
それで、ナゼ海外に合わせなきゃいけないの？
彼らは実は何とも思ってないよ。外交的な脅しとして
使ってるだけ。日本がしゃきっと説明してはねのけて、
そこから利益がでなくなれば、言わなくなる。
それで、ナゼ海外に合わせなきゃいけないの？
彼らは実は何とも思ってないよ。外交的な脅しとして
使ってるだけ。日本がしゃきっと説明してはねのけて、
そこから利益がでなくなれば、言わなくなる。
843 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:40 ID:LOoMpHNA
844 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:40 ID:HzG0ipej
>>839
ここで論争になって不都合なことでも？
ここで論争になって不都合なことでも？
845 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:40 ID:hK+c059Z
>>837
＞国の税金で宗教的慰霊行事
基本的人権に抵触しません。
なぜなら排除していないから。
＞国際社会が非難
外交問題は、譲るところと譲らないところがあります。
日本は民主主義の国なのですから、
外国に何を言われても、
もし国会で決まったら守るべきですね。
＞国の税金で宗教的慰霊行事
基本的人権に抵触しません。
なぜなら排除していないから。
＞国際社会が非難
外交問題は、譲るところと譲らないところがあります。
日本は民主主義の国なのですから、
外国に何を言われても、
もし国会で決まったら守るべきですね。
847 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:41 ID:X1aKUxSd
>>837
靖国はきっぱりと国内問題だから口を出すな！！といえば何の問題も発生しない。
中韓朝に同調するマスゴミが煽って、政府もそれに同調しちゃっておびえるもんだから
事の本質がむちゃくちゃになっている。
靖国はきっぱりと国内問題だから口を出すな！！といえば何の問題も発生しない。
中韓朝に同調するマスゴミが煽って、政府もそれに同調しちゃっておびえるもんだから
事の本質がむちゃくちゃになっている。
848 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:42 ID:mI0o9W7X
厨姦みたいなヤクザに一度でも金を払うと大変だよ。
849 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:42 ID:hK+c059Z
>>841
＞その反対運動やってる香具師が事の本質を知って反対してんのか？？
＞本当に日本人か？？
あんたのほうが何も知らない。伝統的な仏教教団でもかなり反対してる。
日本で最大の信徒を持つ、浄土真宗でも、必ず反対してる。本質も十分
吟味して反対してる。
＞その反対運動やってる香具師が事の本質を知って反対してんのか？？
＞本当に日本人か？？
あんたのほうが何も知らない。伝統的な仏教教団でもかなり反対してる。
日本で最大の信徒を持つ、浄土真宗でも、必ず反対してる。本質も十分
吟味して反対してる。
850 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:42 ID:OhU7svQF
851 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:43 ID:/WP+2wxE
大喪の礼やら大嘗祭のときも宗教色薄めろって
やかましかったなぁ。
まだサヨマスコミが強かった時代だが。
やかましかったなぁ。
まだサヨマスコミが強かった時代だが。
852 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:43 ID:oIz0HXTo
密航者に参政権？？？？？
131 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 15:26 ID:RNWSzxcF
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg8928/so/shinbun0.htm
『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕
『朝鮮から内地へ／内地から朝鮮へ／虻蜂とらずに終った／密航鮮人団三十余名』 大阪朝日 1926/4/7
『怪しき汽船に／六十名が潜伏／大規模な密航団が／釜山署の手で逮捕』 大阪朝日 1926/4/13
『密航鮮人の／乗込船が沈没／海上を漂流中救はれ／四国宇和島に上陸』 大阪朝日 1926/4/17
『密航者七十余名が／釜山に送還さる／警察で保護を加へ／渡航或は帰郷さす』 大阪朝日 1926/4/20
『鮮人の密航に／頭を悩ます山口県／悪周旋業者に過られた／哀れな彼らの心情』 大阪朝日 1926/4/24
『鮮人の密航続出／行啓を控へた山口県へ／既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29
『密航朝鮮人は／既に二百に上る／行啓後に対策を／赤木特高課長の沿岸視察』 大阪朝日 1926/5/5
『生き残った／密航者送還／厳原警察から／釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20
『依然と困る密航者／釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28
『戦慄を感じる／あぶない密航／産業の過渡期に立ち／生活に悩む下層鮮人』 大阪朝日 1926/8/14
『鮮人密航の／首魁を逮捕／釜山警察署で』 大阪朝日 1926/8/25
『さても現金な／密航者が絶える／渡航阻止者に対しては／釜山で就職口を周旋（水電工事にも）』 大阪朝日 1926/10/6
『渡航鮮人の／素質が向上／密航者の群もだんだんと減少』 大阪朝日 1926/11/17
『密航鮮人／八十名／北浦海岸に上陸（豊浦郡川棚村）』 大阪朝日 1927/3/3
『夜陰に乗じ／密航を企つ／鮮人を発見（五十余名）』 大阪朝日 1927/4/9
『密航鮮人／十余名捕る（田の浦海岸）』 大阪朝日 1927/4/20
『密航鮮人／蘆屋に上陸／目下取調中』 大阪朝日 1927/5/15
『怪機船／密航鮮人の輸送を企つ』 大阪朝日 1927/5/18
＜以下略＞
131 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/12 15:26 ID:RNWSzxcF
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg8928/so/shinbun0.htm
『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕
『朝鮮から内地へ／内地から朝鮮へ／虻蜂とらずに終った／密航鮮人団三十余名』 大阪朝日 1926/4/7
『怪しき汽船に／六十名が潜伏／大規模な密航団が／釜山署の手で逮捕』 大阪朝日 1926/4/13
『密航鮮人の／乗込船が沈没／海上を漂流中救はれ／四国宇和島に上陸』 大阪朝日 1926/4/17
『密航者七十余名が／釜山に送還さる／警察で保護を加へ／渡航或は帰郷さす』 大阪朝日 1926/4/20
『鮮人の密航に／頭を悩ます山口県／悪周旋業者に過られた／哀れな彼らの心情』 大阪朝日 1926/4/24
『鮮人の密航続出／行啓を控へた山口県へ／既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29
『密航朝鮮人は／既に二百に上る／行啓後に対策を／赤木特高課長の沿岸視察』 大阪朝日 1926/5/5
『生き残った／密航者送還／厳原警察から／釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20
『依然と困る密航者／釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28
『戦慄を感じる／あぶない密航／産業の過渡期に立ち／生活に悩む下層鮮人』 大阪朝日 1926/8/14
『鮮人密航の／首魁を逮捕／釜山警察署で』 大阪朝日 1926/8/25
『さても現金な／密航者が絶える／渡航阻止者に対しては／釜山で就職口を周旋（水電工事にも）』 大阪朝日 1926/10/6
『渡航鮮人の／素質が向上／密航者の群もだんだんと減少』 大阪朝日 1926/11/17
『密航鮮人／八十名／北浦海岸に上陸（豊浦郡川棚村）』 大阪朝日 1927/3/3
『夜陰に乗じ／密航を企つ／鮮人を発見（五十余名）』 大阪朝日 1927/4/9
『密航鮮人／十余名捕る（田の浦海岸）』 大阪朝日 1927/4/20
『密航鮮人／蘆屋に上陸／目下取調中』 大阪朝日 1927/5/15
『怪機船／密航鮮人の輸送を企つ』 大阪朝日 1927/5/18
＜以下略＞
853 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:43 ID:07pz4Ylb
854 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:44 ID:hK+c059Z
855 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:44 ID:3sBLROUE
847がいいこといった。
>>845
＞戦前では、そういう論理は通らなかった。だから靖国参拝を強制された。
それはね、そういう時期だったからです。
慰霊鎮魂が、本来の目的からはずれて政治利用されたのです。
政治家には、強制する動機もあった。
ヨソの国でもそういうことはいくらでもあるんです。
その歴史的経緯を見ていかないと、
「公務員は必ず賄賂をとる」みたいな
ミソもクソも一緒の議論になってしまうのですよ。
＞戦前では、そういう論理は通らなかった。だから靖国参拝を強制された。
それはね、そういう時期だったからです。
慰霊鎮魂が、本来の目的からはずれて政治利用されたのです。
政治家には、強制する動機もあった。
ヨソの国でもそういうことはいくらでもあるんです。
その歴史的経緯を見ていかないと、
「公務員は必ず賄賂をとる」みたいな
ミソもクソも一緒の議論になってしまうのですよ。
857 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:45 ID:hK+c059Z
靖国反対＝左翼＝韓国人
という発想が狭量で、何も日本人を知らないやつだ。
という発想が狭量で、何も日本人を知らないやつだ。
858 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:45 ID:X1aKUxSd
859 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:46 ID:7/oi3ywf
管の売国奴がレベルアップしました。
海外支持 １０％アップ
愛国度 －１００％アップ
２ちゃんねら支持 －５０％アップ
さいたま ？％アップ
次の板を立てますか？ ＞ハイ イイエ
次スレお願いします、以上。
海外支持 １０％アップ
愛国度 －１００％アップ
２ちゃんねら支持 －５０％アップ
さいたま ？％アップ
次の板を立てますか？ ＞ハイ イイエ
次スレお願いします、以上。
860 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:47 ID:hK+c059Z
>>856
では、靖国神社の教義や主張が、戦前前後でいつ変化したのですか？
キリスト教では、過去の教義や主張が間違っていれば、それを否定して謝罪
して訂正をしています。
靖国が何月何日にそれを否定・変更しましたか？
では、靖国神社の教義や主張が、戦前前後でいつ変化したのですか？
キリスト教では、過去の教義や主張が間違っていれば、それを否定して謝罪
して訂正をしています。
靖国が何月何日にそれを否定・変更しましたか？
861 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:47 ID:X1aKUxSd
>>854
にほんごへんですよ
にほんごへんですよ
863 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:48 ID:X1aKUxSd
>>860
国家管理から一般宗教法人になったら変わるしかねえだろ。
国家管理から一般宗教法人になったら変わるしかねえだろ。
864 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:48 ID:hK+c059Z
865 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:48 ID:LOoMpHNA
>>821に誰もつっこまないの？
867 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:50 ID:hK+c059Z
868 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:51 ID:HzG0ipej
>>860
政治家が利用したのならその政治家が悪いのでしょう。
政治家が利用したのならその政治家が悪いのでしょう。
869 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:52 ID:X1aKUxSd
>>867
お前もがんばって吼えてくれ。死ぬまで
お前もがんばって吼えてくれ。死ぬまで
870 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:52 ID:FeOyD1vj
>>828
アメリカにはいろんな宗教の国民がいるわけだけど、大統領の宣誓式は
キリスト教の聖書に手をのっけてやるよね？
あれはどうよ？
キリスト教ぐらいいいじゃないか、というような軽い
クリスチャン感覚で考えてると、真剣に宗教や信仰を考えてるイスラムやユダヤ教の
人間から、反感を受けるんじゃないの？
アメリカにはいろんな宗教の国民がいるわけだけど、大統領の宣誓式は
キリスト教の聖書に手をのっけてやるよね？
あれはどうよ？
キリスト教ぐらいいいじゃないか、というような軽い
クリスチャン感覚で考えてると、真剣に宗教や信仰を考えてるイスラムやユダヤ教の
人間から、反感を受けるんじゃないの？
871 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:55 ID:hK+c059Z
>>870
それに反発する人がいないならいいでしょう。
誰の信教の自由にも圧力がないと判断できるから。
靖国という一宗教法人への公式参拝などは、反対者がいっぱいいるのです。
＞キリスト教ぐらいいいじゃないか
そうでなく、反発がなく賛成が多いから
それに反発する人がいないならいいでしょう。
誰の信教の自由にも圧力がないと判断できるから。
靖国という一宗教法人への公式参拝などは、反対者がいっぱいいるのです。
＞キリスト教ぐらいいいじゃないか
そうでなく、反発がなく賛成が多いから
872 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:55 ID:FeOyD1vj
873 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:59 ID:FeOyD1vj
874 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:59 ID:PAbbTuyo
866
気にせず続けてｹﾚ
ｽﾏｿ
気にせず続けてｹﾚ
ｽﾏｿ
>>860
そもそも靖國が教義にもとづいてナニか発言して、
税金が投入され、強制参拝した、という話ではありません。
強制参拝は政治判断です。
靖國神社はそれを拒絶せず、
粛々と皆さんの参拝を受け入れたのですよ。
例えは悪いが、殺人犯であってもお祈りに来た人は
受け入れるのが慰霊鎮魂の施設というものでしょう。
ましてや悲嘆にくれる国民の皆さんがおいでになるのに。
それを「謝罪」せよ、と言われてもねえ……。
何と答えたらいいのか。
そもそも靖國が教義にもとづいてナニか発言して、
税金が投入され、強制参拝した、という話ではありません。
強制参拝は政治判断です。
靖國神社はそれを拒絶せず、
粛々と皆さんの参拝を受け入れたのですよ。
例えは悪いが、殺人犯であってもお祈りに来た人は
受け入れるのが慰霊鎮魂の施設というものでしょう。
ましてや悲嘆にくれる国民の皆さんがおいでになるのに。
それを「謝罪」せよ、と言われてもねえ……。
何と答えたらいいのか。
876 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:01 ID:hK+c059Z
信教の自由とは、個人の信仰に対して、国家権力がいかなる手段でもこれを侵害
してはならない、ということです。
靖国公式参拝に対して、それを自己の宗教信仰への圧力と感じる人がいれば、当然
検討配慮訂正を行うことが、国家の義務です。
してはならない、ということです。
靖国公式参拝に対して、それを自己の宗教信仰への圧力と感じる人がいれば、当然
検討配慮訂正を行うことが、国家の義務です。
877 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:01 ID:8nZaK5dt
太公望
878 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:02 ID:OFU4aWAU
半万歩譲っても参政権だけは認めなくない
879 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:02 ID:X1aKUxSd
880 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:02 ID:hK+c059Z
>>873
＞また、日本で統計を取って賛成者の方が多ければ靖国を認めるということですね？
反対者がいれば、当然、国家が信教の自由に反しないかを検討すべきです。
私の主観かも知れませんが、反対が出ていれば、アメリカ議会が検討すべきです。
それだけです。
＞また、日本で統計を取って賛成者の方が多ければ靖国を認めるということですね？
反対者がいれば、当然、国家が信教の自由に反しないかを検討すべきです。
私の主観かも知れませんが、反対が出ていれば、アメリカ議会が検討すべきです。
それだけです。
881 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:04 ID:X1aKUxSd
882 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:05 ID:hK+c059Z
883 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:05 ID:FgnDxHBu
誰か中央公論買った人いる？今月の面白そうだったが。
884 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:06 ID:X1aKUxSd
885 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:06 ID:iIu0ANod
日本人と同じように納税して日本で生まれ育ち根付き
生活しているのに選挙権がないのは明らかな民族差別ではないか
生活しているのに選挙権がないのは明らかな民族差別ではないか
886 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:08 ID:0WjG/s7t
今まで脱税し放題のクセに何寝言いってんだ。
887 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:08 ID:X1aKUxSd
888 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:08 ID:LOoMpHNA
889 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:09 ID:HzG0ipej
890 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:09 ID:hK+c059Z
>>881
中韓朝の迎合した反対でなく、自己や教団の教義や信念としてのみ反対してる
団体もいっぱい存在します。
だから、日本の軍国主義時代が間違いだとか、神道そのものや靖国存在じたい
が間違いだと言ってるのではない人間もいるのです。
一宗教法人を国家として保護し宣伝し公式行事を行うことが間違いだ、と言って
るのです。
中国や韓国とわたりあう場合でも、何でもかんでも自己主張すればいいものでは
ありません。そんな態度では、自分の主体思想やプライドを守るために、せっかく
提示してる莫大な経済援助を反故にしてる北朝鮮の態度と変わりません。
中韓朝の迎合した反対でなく、自己や教団の教義や信念としてのみ反対してる
団体もいっぱい存在します。
だから、日本の軍国主義時代が間違いだとか、神道そのものや靖国存在じたい
が間違いだと言ってるのではない人間もいるのです。
一宗教法人を国家として保護し宣伝し公式行事を行うことが間違いだ、と言って
るのです。
中国や韓国とわたりあう場合でも、何でもかんでも自己主張すればいいものでは
ありません。そんな態度では、自分の主体思想やプライドを守るために、せっかく
提示してる莫大な経済援助を反故にしてる北朝鮮の態度と変わりません。
だいたい強制参拝といっても、戦時の鎮魂慰霊は当然すぎる話だからねえ。
それをやらない国は、普通ないでしょう。
日本は戦後政治がまずかったから問題になるのであって、
もし勝ってたら問題にならないですよ。
そういう類いの問題だから外国からも公式参拝に来るのであってね。
あと外交問題になるのも外交の次元の話で、
支那や朝鮮の内紛（親日対反日）の火の粉が日本に飛んで来ているわけ。
連中のご都合で日本がへりくだる前例を作ると、
マジでやばいですぞ。
それをやらない国は、普通ないでしょう。
日本は戦後政治がまずかったから問題になるのであって、
もし勝ってたら問題にならないですよ。
そういう類いの問題だから外国からも公式参拝に来るのであってね。
あと外交問題になるのも外交の次元の話で、
支那や朝鮮の内紛（親日対反日）の火の粉が日本に飛んで来ているわけ。
連中のご都合で日本がへりくだる前例を作ると、
マジでやばいですぞ。
892 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:11 ID:X1aKUxSd
>>876
＞靖国公式参拝に対して、それを自己の宗教信仰への圧力と感じる人がいれば
宗教団体への課税も、宗教信仰への圧力と感じる人はいるかも知れませんね。
それも検討配慮訂正が必要ですか。
国民の理解を得られるかどうか、ですよね。
＞靖国公式参拝に対して、それを自己の宗教信仰への圧力と感じる人がいれば
宗教団体への課税も、宗教信仰への圧力と感じる人はいるかも知れませんね。
それも検討配慮訂正が必要ですか。
国民の理解を得られるかどうか、ですよね。
894 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:12 ID:X1aKUxSd
>>890
援助してやってさらにへりくだれと？？ ご冗談を。
援助してやってさらにへりくだれと？？ ご冗談を。
895 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:13 ID:LOoMpHNA
896 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:14 ID:HzG0ipej
自由といってもどこまでも自由じゃないし、どこかに制限があるよな。
俺は信教の自由を盾に靖国神社の存在に反対するような人間には
日本から出て行ってもらいたい。
俺は信教の自由を盾に靖国神社の存在に反対するような人間には
日本から出て行ってもらいたい。
897 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:14 ID:SYEQC/4e
ﾁｮﾝが権利を要求する事自体が間違い
>>885
日本が朝鮮と戦争するために憲法を改正し兵役の義務を実施したら、
在日外国人の皆さんも一緒に戦ってくれますか。
まず（兵役の義務がないにも関わらず）義勇兵として戦っていただき、
実績を見せていただいたら、
選挙権についても前向きに考えさせていただきます。
日本が朝鮮と戦争するために憲法を改正し兵役の義務を実施したら、
在日外国人の皆さんも一緒に戦ってくれますか。
まず（兵役の義務がないにも関わらず）義勇兵として戦っていただき、
実績を見せていただいたら、
選挙権についても前向きに考えさせていただきます。
899 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:15 ID:hK+c059Z
多くの慰霊形態を認め、戦意高揚の手段を多角的に考えてる国家ほど、
強力です。
北朝鮮みたいに、画一化した手段しか使えない軍隊は、強そうで結局は弱いのです。
日本も、敗戦の原因は、靖国に見られるような画一的手段を使ったからです。
靖国祈願などは、死ぬことを肯定はしましたが、勝利には貢献したと思えません。
強力です。
北朝鮮みたいに、画一化した手段しか使えない軍隊は、強そうで結局は弱いのです。
日本も、敗戦の原因は、靖国に見られるような画一的手段を使ったからです。
靖国祈願などは、死ぬことを肯定はしましたが、勝利には貢献したと思えません。
900 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:16 ID:7KdHNpjc
901 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:17 ID:hK+c059Z
＞一宗教法人を国家として保護し宣伝し公式行事を行うことが間違いだ
なぜ間違いなのですか。
そういうことをしている国はいくらでもあります。
公立学校でお祈りしている国だって多いです。
連中のどこが間違いなんですか。
理念で現実を斬ろうとしてもダメです。
なぜ間違いなのですか。
そういうことをしている国はいくらでもあります。
公立学校でお祈りしている国だって多いです。
連中のどこが間違いなんですか。
理念で現実を斬ろうとしてもダメです。
903 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:18 ID:X1aKUxSd
>>900
蟻の一穴だな。これを譲歩したら・・・
蟻の一穴だな。これを譲歩したら・・・
904 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:18 ID:FeOyD1vj
>>880
0か全員かっていう考えはどうよ？
全員が同じ考えっていう国はありえないよ。
それこそが自由を保障しない全体国家じゃないの？
>靖国公式参拝に対して、それを自己の宗教信仰への圧力と感じる人
それは被害妄想以外のなにものでもないでしょ。
個人の信仰を止めろとか間違いとかいってないよ。
靖国が自分の信仰する宗教じゃないからムカツクってだけの話になるよ。
0か全員かっていう考えはどうよ？
全員が同じ考えっていう国はありえないよ。
それこそが自由を保障しない全体国家じゃないの？
>靖国公式参拝に対して、それを自己の宗教信仰への圧力と感じる人
それは被害妄想以外のなにものでもないでしょ。
個人の信仰を止めろとか間違いとかいってないよ。
靖国が自分の信仰する宗教じゃないからムカツクってだけの話になるよ。
905 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:18 ID:W6XYhi/K
韓国大統領選挙への参政権が欲しいな。
韓国4千万、日本1億３千万。
間違い無く日本人が大統領になれるね。
韓国4千万、日本1億３千万。
間違い無く日本人が大統領になれるね。
906 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:18 ID:kLZhkpDP
東スポもこの件に文句言ってるよ。
反対意見も強く、与党内ですら合意してもいないことを軽々しく言うな、って。
これで結局できなくて韓国に文句言われてもしょうがないって。
反対意見も強く、与党内ですら合意してもいないことを軽々しく言うな、って。
これで結局できなくて韓国に文句言われてもしょうがないって。
907 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:19 ID:X1aKUxSd
908 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:19 ID:hZV3Q9eh
>>905がいいこと言った。
909 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:20 ID:HzG0ipej
>>906
東スポ・・・・
東スポ・・・・
910 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:20 ID:07pz4Ylb
911 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:20 ID:7KdHNpjc
>>898
それって、日系米国人が辿った道だっけ？
それって、日系米国人が辿った道だっけ？
912 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:20 ID:hK+c059Z
生前「靖国で逢おうな」と云って逝った人達は何処に行けば良いのでしょう？
914 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:21 ID:Gl8ED/2E
ＯＤＡ世代のほうが戦前世代よりも親日度が低いらしい
＞多くの慰霊形態を認め、戦意高揚の手段を多角的に考えてる国家ほど、強力です。
全然違います。
関係ありません。
日露戦争で勝ったときに、その意見を吐いたら狂人扱いですよ。
日本が第二次世界大戦に負けたのは、
純粋に政治的判断の誤りです。
靖國神社が戦争を敗北に導いたとするのは、
何の根拠もありません。
全然違います。
関係ありません。
日露戦争で勝ったときに、その意見を吐いたら狂人扱いですよ。
日本が第二次世界大戦に負けたのは、
純粋に政治的判断の誤りです。
靖國神社が戦争を敗北に導いたとするのは、
何の根拠もありません。
馬鹿なこと言ってるのは層化が政権の中にいるからだろ。
カルトをまつりごとに参加させるな。
カルトをまつりごとに参加させるな。
917 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:22 ID:FeOyD1vj
918 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:23 ID:kLZhkpDP
919 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:23 ID:hK+c059Z
>>910
靖国を慰霊形態として認めていい、と言ってるではありませんか。
それを国家としての統一の慰霊行事とするな、と言ってるのです。
＞日本はその他の慰霊形態も全く否定していませんし。
詭弁ですね、国家としての慰霊行事は靖国だけでしょ。
靖国を慰霊形態として認めていい、と言ってるではありませんか。
それを国家としての統一の慰霊行事とするな、と言ってるのです。
＞日本はその他の慰霊形態も全く否定していませんし。
詭弁ですね、国家としての慰霊行事は靖国だけでしょ。
920 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:23 ID:7KdHNpjc
921 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:23 ID:07pz4Ylb
922 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:24 ID:hK+c059Z
>>913
＞生前「靖国で逢おうな」と云って逝った人達は何処に行けば良いのでしょう？
生前、靖国には祀られたくない、と思ってた人たちはどうすればよいのでしょう？
靖国に祀ることを否定してるのではありません。それを国家行事にすることに反対
してるのです。
＞生前「靖国で逢おうな」と云って逝った人達は何処に行けば良いのでしょう？
生前、靖国には祀られたくない、と思ってた人たちはどうすればよいのでしょう？
靖国に祀ることを否定してるのではありません。それを国家行事にすることに反対
してるのです。
923 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:26 ID:hK+c059Z
924 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:26 ID:HzG0ipej
国家としての慰霊行事を各宗教・宗派毎に行うなんて現実にはできるわけないよな。
だからといって無宗教なんて論外だぞ。
だからといって無宗教なんて論外だぞ。
925 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:27 ID:X1aKUxSd
926 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:27 ID:07pz4Ylb
928 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:28 ID:FeOyD1vj
>>913
「靖国で会おうな」は「もうすぐ死んだじいちゃんがお迎えにくる」
「あの世に逝ったら母に親不孝を詫びる」「お盆にはご先祖さまが帰ってくる」と
同じで日本ではなんてことない普通の考え方なんだと思うけどね。
同じく「靖国で神になる」も「死んだら家族を守る霊になる」の拡大版。
前者だけをエキセントリックに取り上げて大騒ぎする傾向があるけどトータルで
考えてほしいね。
「靖国で会おうな」は「もうすぐ死んだじいちゃんがお迎えにくる」
「あの世に逝ったら母に親不孝を詫びる」「お盆にはご先祖さまが帰ってくる」と
同じで日本ではなんてことない普通の考え方なんだと思うけどね。
同じく「靖国で神になる」も「死んだら家族を守る霊になる」の拡大版。
前者だけをエキセントリックに取り上げて大騒ぎする傾向があるけどトータルで
考えてほしいね。
>>901
逆にうかがいますが。
日本が独立国として尊厳を保っていられるのはなぜですか。
最終的に国の独立を保証するのは軍事力です。
そしてその維持のためには、兵隊の慰霊鎮魂は避けて通ることができません。
靖國神社がその役割を担っているために、
これは国の尊厳に関わる問題なのです。
逆にうかがいますが。
日本が独立国として尊厳を保っていられるのはなぜですか。
最終的に国の独立を保証するのは軍事力です。
そしてその維持のためには、兵隊の慰霊鎮魂は避けて通ることができません。
靖國神社がその役割を担っているために、
これは国の尊厳に関わる問題なのです。
930 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:28 ID:HzG0ipej
>>922
靖国には祀られたくない、と思ってた人たちのソースをお願いします
靖国には祀られたくない、と思ってた人たちのソースをお願いします
931 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:28 ID:X1aKUxSd
>>923
靖国参拝するなの要求を飲む＝中韓朝が文句を言えば受け入れる＝日本の主権消滅
靖国参拝するなの要求を飲む＝中韓朝が文句を言えば受け入れる＝日本の主権消滅
932 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:29 ID:hK+c059Z
933 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:30 ID:X1aKUxSd
>>932
閣僚を率いて・・・正月の神宮と勘違いしてるだろ。
閣僚を率いて・・・正月の神宮と勘違いしてるだろ。
934 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:31 ID:07pz4Ylb
>>919
＞国家としての統一の慰霊行事とするな
逆にうかがいましょう。
なぜ靖國神社がそれであってはいけないのですか。
政教分離原則は、
靖國神社が他宗教者の参拝を排除しないことによって、
抵触いたしません。
また強制参拝の問題は、
歴史の一時期の政治判断の問題であって、
「靖國だから起きた。他なら起きない」という
性格の問題ではないのです。
＞国家としての統一の慰霊行事とするな
逆にうかがいましょう。
なぜ靖國神社がそれであってはいけないのですか。
政教分離原則は、
靖國神社が他宗教者の参拝を排除しないことによって、
抵触いたしません。
また強制参拝の問題は、
歴史の一時期の政治判断の問題であって、
「靖國だから起きた。他なら起きない」という
性格の問題ではないのです。
936 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:32 ID:7KdHNpjc
937 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:32 ID:hK+c059Z
>>929
日本が独立国として尊厳を保っていられるのは、日本が主権国家だからです。
その民族としての主権には、仏教・神道・儒教、その他の信仰や主張が含まれ
ます。靖国だけではありません。あなたは狭量すぎます。
＞最終的に国の独立を保証するのは軍事力です。
独立は法的に保証されています。軍事力は必要ですが、とんでもない誤解です。
日本が独立国として尊厳を保っていられるのは、日本が主権国家だからです。
その民族としての主権には、仏教・神道・儒教、その他の信仰や主張が含まれ
ます。靖国だけではありません。あなたは狭量すぎます。
＞最終的に国の独立を保証するのは軍事力です。
独立は法的に保証されています。軍事力は必要ですが、とんでもない誤解です。
938 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:33 ID:FeOyD1vj
>>919
>国家としての統一の慰霊行事とするな
いつから統一の国家行事になりました？
国民が参拝を義務付けられてますか？
靖国が日本の尊厳になるっていうのは、神社という形に象徴される土着文化ってことでそ。
果たして、宗教には土着文化を侵害する権利があるのでしょうか？
>国家としての統一の慰霊行事とするな
いつから統一の国家行事になりました？
国民が参拝を義務付けられてますか？
靖国が日本の尊厳になるっていうのは、神社という形に象徴される土着文化ってことでそ。
果たして、宗教には土着文化を侵害する権利があるのでしょうか？
939 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:33 ID:MZbjrLWk
もう石原都知事に総理になってもらうしかないな。
940 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:34 ID:SYEQC/4e
なぁ、スレも終りそうだしマターリ行こうぜ
941 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:34 ID:7KdHNpjc
942 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:34 ID:X1aKUxSd
943 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:35 ID:07pz4Ylb
>>937
全ての国が完璧に法を守っていたら、
世界に戦争は起こりません。
法で保証された独立なんて、後ろ盾となる軍事力がなければ
絵に描いたモチのようなものです。
人間も国家も、そこまで完璧な存在ではありません。
全ての国が完璧に法を守っていたら、
世界に戦争は起こりません。
法で保証された独立なんて、後ろ盾となる軍事力がなければ
絵に描いたモチのようなものです。
人間も国家も、そこまで完璧な存在ではありません。
944 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:35 ID:HzG0ipej
ああそういえば国家の独立を保障する法なんてないよな。
国際法？
国際法？
945 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:36 ID:hK+c059Z
>>936
大多数の日本人が納得しているわけではありません。
だから反対運動が国内でも起きるのですし、首相の参拝に国内でも反発
があるのです。
>>930
＞靖国には祀られたくない、と思ってた人たちのソースをお願いします
日本で起きる、反対運動は、そう思っていた人がいるということです。
自分の祖父もそう思っていました。遺骨は墓にあり、それで十分だと思っていました。
祖父は日本のために勇敢に戦い戦死しました。靖国に祀られることは、反対してました。
大多数の日本人が納得しているわけではありません。
だから反対運動が国内でも起きるのですし、首相の参拝に国内でも反発
があるのです。
>>930
＞靖国には祀られたくない、と思ってた人たちのソースをお願いします
日本で起きる、反対運動は、そう思っていた人がいるということです。
自分の祖父もそう思っていました。遺骨は墓にあり、それで十分だと思っていました。
祖父は日本のために勇敢に戦い戦死しました。靖国に祀られることは、反対してました。
946 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:39 ID:X1aKUxSd
947 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:39 ID:tAHPWT5/
追悼平和記念施設は竹島につくったれ。
948 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:39 ID:7KdHNpjc
949 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:40 ID:6WRiFj1g
参政権なんて与えたら本当に日本は終わる…
>>937
＞日本が独立国として尊厳を保っていられるのは、日本が主権国家だからです
主権は常に「制御されたむきだしの暴力」とともに存在します。
軍事力の貧弱ゆえにほろぼされていったあまたの弱小国のみじめな民衆。
彼等の耳にあなたの言葉を届けてあげたい。
笑うだろうか。
怒るだろうか。
涙を流してうらやましがる人もいるかもしれないなあ。
＞日本が独立国として尊厳を保っていられるのは、日本が主権国家だからです
主権は常に「制御されたむきだしの暴力」とともに存在します。
軍事力の貧弱ゆえにほろぼされていったあまたの弱小国のみじめな民衆。
彼等の耳にあなたの言葉を届けてあげたい。
笑うだろうか。
怒るだろうか。
涙を流してうらやましがる人もいるかもしれないなあ。
951 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:41 ID:tEL5sgVY
>>945
＞自分の祖父もそう思っていました。遺骨は墓にあり、それで十分だと思っていました。
＞祖父は日本のために勇敢に戦い戦死しました。靖国に祀られることは、反対してました。
お前の妄想でないなら手記でもUPしろや
＞自分の祖父もそう思っていました。遺骨は墓にあり、それで十分だと思っていました。
＞祖父は日本のために勇敢に戦い戦死しました。靖国に祀られることは、反対してました。
お前の妄想でないなら手記でもUPしろや
952 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:41 ID:6Pd/a2cc
本当に外国人参政権だけは止めてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
953 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:41 ID:HzG0ipej
954 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:42 ID:hZ/BamW5
外国人参政権 なにそれ
955 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:42 ID:FeOyD1vj
>>932
どこかの国やどこかの宗教の人はそういう被害妄想を持つのかもしれないね。
でも日本国内で日本の総理大臣が行う場合には問題ないね。
それに文句をつける国や宗教の方が越権行為だね。
>大多数の日本人が納得しているわけではありません。
だから、それはあなたの脳内ソースでしょ。統計を出しなさい。
で、統計とって多数が納得してたら靖国はいいのか？ループしてるよ。
>日本で起きる、反対運動は、そう思っていた人がいるということです。
反対運動してる人は今生きてる人なんでしょ。
どうやって死んだ人の気持ちがわかるの？
どこかの国やどこかの宗教の人はそういう被害妄想を持つのかもしれないね。
でも日本国内で日本の総理大臣が行う場合には問題ないね。
それに文句をつける国や宗教の方が越権行為だね。
>大多数の日本人が納得しているわけではありません。
だから、それはあなたの脳内ソースでしょ。統計を出しなさい。
で、統計とって多数が納得してたら靖国はいいのか？ループしてるよ。
>日本で起きる、反対運動は、そう思っていた人がいるということです。
反対運動してる人は今生きてる人なんでしょ。
どうやって死んだ人の気持ちがわかるの？
956 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:44 ID:7KdHNpjc
各地に神社が存在し、皆が初詣に行く。
そして祭などの各種行事も行われる。
これは大多数の国民が神道を不快には思っていないということではないのか？
そして祭などの各種行事も行われる。
これは大多数の国民が神道を不快には思っていないということではないのか？
957 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:44 ID:vhY3fIW6
>>947
いいこと言った
いいこと言った
958 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:44 ID:X1aKUxSd
959 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:46 ID:X1aKUxSd
960 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:47 ID:P4MNzZnO
南国のどこかの島国は、一定以上の財産を持ってれば
永住権をくれるそうな。
そろそろ、この国も見捨て時かね・・・
基地外船長と一緒に船もろとも沈むのは御免だわ。
とりあえず、金の有る奴は子供生む時はアメリカ国内
の病院で産め。子供に選択肢を与えてやれ。
永住権をくれるそうな。
そろそろ、この国も見捨て時かね・・・
基地外船長と一緒に船もろとも沈むのは御免だわ。
とりあえず、金の有る奴は子供生む時はアメリカ国内
の病院で産め。子供に選択肢を与えてやれ。
961 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:47 ID:UNMIW2WG
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962 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:47 ID:MZbjrLWk
誰か次スレ依頼しる！
963 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:49 ID:7KdHNpjc
964 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:49 ID:07pz4Ylb
965 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:49 ID:X1aKUxSd
>>960
ちょっとまて、それじゃ２００余万柱の祖霊に申し訳ない。
国を捨てて外国に逃げるような香具師はだれからも尊敬されん。
今こそこの国を正しい道に舵を切りなおすときだろ。
あきらめたらヤツらの思う壺だ。
ちょっとまて、それじゃ２００余万柱の祖霊に申し訳ない。
国を捨てて外国に逃げるような香具師はだれからも尊敬されん。
今こそこの国を正しい道に舵を切りなおすときだろ。
あきらめたらヤツらの思う壺だ。
966 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:49 ID:zOGZJAp+
つーか、魂を靖国に強制連行するなんてことはできっこないわけで。
靖国に祀られたくないと思った人の魂は、靖国にはないと思うんですが。
で、戦って死んだ兵士全体を慰霊にいくためには、大多数の人の魂が眠って
いる靖国に行くしかないわけで。
戦死者個人は、その個人の信じる宗教形式で、お墓に入ってるわけで、誰も
それを妨害はしていないし。
靖国に祀られたくないと思った人の魂は、靖国にはないと思うんですが。
で、戦って死んだ兵士全体を慰霊にいくためには、大多数の人の魂が眠って
いる靖国に行くしかないわけで。
戦死者個人は、その個人の信じる宗教形式で、お墓に入ってるわけで、誰も
それを妨害はしていないし。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm
外国人参政権の問題点とか解ってないやつがいるな。ここでも読んどけ。
外国人参政権の問題点とか解ってないやつがいるな。ここでも読んどけ。
>>945
＞祖父は日本のために勇敢に戦い戦死しました。靖国に祀られることは、反対してました。
そういう人もお祀りするのが靖國神社です。生前の意志は関係ありません。
そもそも戦死者の鎮魂慰霊とは、そういう性格の行事なのです。
倒れられた方を、生前の意志を理由にしてお祀りしないとしましょう。
御霊がお祀りされないことを理由に生前の考えをひるがえし、
お怒りにならないと、誰が断言できるのですか。
＞祖父は日本のために勇敢に戦い戦死しました。靖国に祀られることは、反対してました。
そういう人もお祀りするのが靖國神社です。生前の意志は関係ありません。
そもそも戦死者の鎮魂慰霊とは、そういう性格の行事なのです。
倒れられた方を、生前の意志を理由にしてお祀りしないとしましょう。
御霊がお祀りされないことを理由に生前の考えをひるがえし、
お怒りにならないと、誰が断言できるのですか。
969 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:50 ID:OLn7yzoF
半島の高卒統領にしっぽフリフリですか？
970 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:52 ID:QBj3vXJb
国家権力というものは、常に個人の人権を侵害しようとするものです
（歴史的経験則に基づく、国家権力性悪説）。
さらに言えば、国家が特定の宗教を優遇すれば、他の宗教を信じる者は、
「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
自らの信仰心を萎縮させるおそれが大きいし（萎縮的効果）。
この点を指して、「宗教的少数者に対する圧迫」と言うのです。
政教分離原則の制度趣旨のうち最重要なのが「信教の自由の確保・強化」
とされる所以でもあります。「先人に対する感謝の意の発露」を示したければ、
大いにやれば宜しい。ただし、前提として、公職は辞してからということになります。
（歴史的経験則に基づく、国家権力性悪説）。
さらに言えば、国家が特定の宗教を優遇すれば、他の宗教を信じる者は、
「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
自らの信仰心を萎縮させるおそれが大きいし（萎縮的効果）。
この点を指して、「宗教的少数者に対する圧迫」と言うのです。
政教分離原則の制度趣旨のうち最重要なのが「信教の自由の確保・強化」
とされる所以でもあります。「先人に対する感謝の意の発露」を示したければ、
大いにやれば宜しい。ただし、前提として、公職は辞してからということになります。
971 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:56 ID:07pz4Ylb
>>970
＞「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
現代日本において、それは被害妄想であり、妄想を前提とした
「宗教的少数者に対する圧迫」は成り立ちません。
宗教弾圧の事実でもあれば別ですが。
＞「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
現代日本において、それは被害妄想であり、妄想を前提とした
「宗教的少数者に対する圧迫」は成り立ちません。
宗教弾圧の事実でもあれば別ですが。
他人に自己主張を通すために祖先の不幸を利用してはいけません。
干渉するのはやめましょう。
干渉するのはやめましょう。
973 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:56 ID:X1aKUxSd
>>970
コピペ？？
コピペ？？
974 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 16:59 ID:FeOyD1vj
>国家権力というものは、常に個人の人権を侵害しようとするものです
>さらに言えば、国家が特定の宗教を優遇すれば、他の宗教を信じる者は、
>「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
>自らの信仰心を萎縮させるおそれが大きい
普通の人はそれらをまとめて「被害妄想強過ぎます」といいます。
靖国に限らず、神社は日本の土着文化の象徴であり日本人の死生観の象徴でもある。
宗教を理由にそれを否定することは特定宗教による土着文化の迫害ではあるまいか？
>さらに言えば、国家が特定の宗教を優遇すれば、他の宗教を信じる者は、
>「自分たちは、いずれ弾圧される」と危機感を抱き、
>自らの信仰心を萎縮させるおそれが大きい
普通の人はそれらをまとめて「被害妄想強過ぎます」といいます。
靖国に限らず、神社は日本の土着文化の象徴であり日本人の死生観の象徴でもある。
宗教を理由にそれを否定することは特定宗教による土着文化の迫害ではあるまいか？
975 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:01 ID:qj7Kn11N
>>970
猛烈な電波コピペだな（ｗ
猛烈な電波コピペだな（ｗ
靖国参拝って言いますが、祖先は子孫が祀るものではないのですか？
総理大臣に参拝してもらわないと、成仏できませんか？
ただ殺された一般市民は、総理大臣に墓参りしてもらえませんよ？
総理大臣に参拝してもらわないと、成仏できませんか？
ただ殺された一般市民は、総理大臣に墓参りしてもらえませんよ？
977 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:12 ID:LOoMpHNA
>>970
戦後日本には宗教弾圧は存在しないし、逆にカルト宗教の横暴が目に余る。
オームに対する捜査が遅れたのも、宗教団体に対する過剰配慮が有ったから。
日本であんたのような事を言ってるとは、精神病レベルの被害妄想。
戦後日本には宗教弾圧は存在しないし、逆にカルト宗教の横暴が目に余る。
オームに対する捜査が遅れたのも、宗教団体に対する過剰配慮が有ったから。
日本であんたのような事を言ってるとは、精神病レベルの被害妄想。
978 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:16 ID:7KdHNpjc
むしろカルトを放置しすぎたために宗教全体が迷惑してるんじゃないか？
新興宗教＝狂信者、というイメージはかなり定着したと思うけど。
新興宗教＝狂信者、というイメージはかなり定着したと思うけど。
979 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:17 ID:FeOyD1vj
>>976
ただ殺された一般市民とは敵国に殺された日本人のことですか？
総理は千鳥ヶ淵にもいってますよ。
成仏した霊も、お盆にはこの世に帰ってきます。
だからお迎えに行くのです。
成仏できない霊は祟りを起こさないように慰霊するのです。
それが日本の文化です。
ただ殺された一般市民とは敵国に殺された日本人のことですか？
総理は千鳥ヶ淵にもいってますよ。
成仏した霊も、お盆にはこの世に帰ってきます。
だからお迎えに行くのです。
成仏できない霊は祟りを起こさないように慰霊するのです。
それが日本の文化です。
980 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:22 ID:E4I0Qt0F
無宗教施設作ってA級戦犯除いて祀っても、戦前の軍人が慰霊の対象
になってれば、「A級戦犯ではないとはいえ、日本軍国主義の担い手だった
軍人を国家の施設で崇拝するのは、戦前の日本の蛮行について反省が
足りない」とか絶対出すよ。
変な施設作るよりも、小泉はあくまで私人として参拝して「個人の宗教観の
問題」って突っぱねた方がいいと思うんだが。
遺族会あたりは公人としての参拝にこだわってんのかな？
になってれば、「A級戦犯ではないとはいえ、日本軍国主義の担い手だった
軍人を国家の施設で崇拝するのは、戦前の日本の蛮行について反省が
足りない」とか絶対出すよ。
変な施設作るよりも、小泉はあくまで私人として参拝して「個人の宗教観の
問題」って突っぱねた方がいいと思うんだが。
遺族会あたりは公人としての参拝にこだわってんのかな？
981 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:32 ID:QBj3vXJb
靖国が宗教か、とか政教分離とかって議論はあんまり本質的ではないのでわ。
要するに対米戦争だけではなく対中・韓侵略（「進出」だってかw）の際の国の不手
際による人的損失を、「英霊」なんて呼んで、美化しようとするからイカンって言
われるのでしょ。死んだ人を貶めるとか、って話にすり替えちゃってさ。「国の
（軍部の、天皇の）不始末が原因で殺されてしまった被害者」を「お国のために命を捧
げた英雄」と言い換えることによって国家の責任を曖昧にするという態度の象徴なんだ
な靖国参拝は。
要するに対米戦争だけではなく対中・韓侵略（「進出」だってかw）の際の国の不手
際による人的損失を、「英霊」なんて呼んで、美化しようとするからイカンって言
われるのでしょ。死んだ人を貶めるとか、って話にすり替えちゃってさ。「国の
（軍部の、天皇の）不始末が原因で殺されてしまった被害者」を「お国のために命を捧
げた英雄」と言い換えることによって国家の責任を曖昧にするという態度の象徴なんだ
な靖国参拝は。
982 ：笹川：03/02/12 17:37 ID:Iqz/wfOA
国立の追悼・平和祈念施設
与党が自費で作って、土井や野中みたいな売国奴を奉ってください。
与党が自費で作って、土井や野中みたいな売国奴を奉ってください。
983 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:37 ID:QBj3vXJb
「先人への感謝」を公職者がメッセージとして発することは必要である。
しかし、それは、政教の「厳格な」分離を志向する憲法の趣旨に照らし、
無宗教式で行うべきである。なぜなら、これを特定の宗教の形式に従って行うときは、
宗教的少数者の信仰心に萎縮的効果をもたらし、信教の自由の保障を危殆化させるからである。
なぜ、特定の宗教方式、それも神式にこだわるの？仏式やキリスト式、
その他の形式じゃダメなの？
しかし、それは、政教の「厳格な」分離を志向する憲法の趣旨に照らし、
無宗教式で行うべきである。なぜなら、これを特定の宗教の形式に従って行うときは、
宗教的少数者の信仰心に萎縮的効果をもたらし、信教の自由の保障を危殆化させるからである。
なぜ、特定の宗教方式、それも神式にこだわるの？仏式やキリスト式、
その他の形式じゃダメなの？
984 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:37 ID:FeOyD1vj
>中・韓侵略（「進出」だってかw）の際の国の不手
>際による人的損失を、「英霊」なんて呼んで、美化しようとする
これが中国・韓国的主観
>お国のために命を捧げた英雄
これが日本的主観
日本国内で日本的主観に沿った行為に問題はないですね。
日本が日本的主観を持つことに問題があるかどうか、という問題ですからね。
>際による人的損失を、「英霊」なんて呼んで、美化しようとする
これが中国・韓国的主観
>お国のために命を捧げた英雄
これが日本的主観
日本国内で日本的主観に沿った行為に問題はないですね。
日本が日本的主観を持つことに問題があるかどうか、という問題ですからね。
985 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:39 ID:QBj3vXJb
やはり国家は宗教に近づいてはいけない。
それに、神社・神道の宗教性を希釈化する議論もあるけど、
それこそ危険な立論で、戦前の国家神道政策も、「神社は宗教に非ず、
国民の模範的思想である」という『理論的根拠』があったわけで。
なにより、神社は、「『八百万の神』の発想により、
あまねく他の宗教とも相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」
という全体主義的発想で、町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強を
とってるからね。そういう危険な信仰集団を、「土着信仰で危険性なし」
と断定して良いのか？その断定に基づいて、神道振興を国家が推進して良いのか？
という疑問があるわけです。以上のことからすれば、英霊の追悼をなす
必要があるとしても、それを神社を通じてやるのが問題ということになる。
無宗教式の追悼施設の設置も検討されてるけど、これは、上記のような観点から
するものなのです。
ただ、「靖国の無宗教化」という案は、宗教法人・靖国神社の信教の自由を
侵害するからダメだと思うが。
それに、神社・神道の宗教性を希釈化する議論もあるけど、
それこそ危険な立論で、戦前の国家神道政策も、「神社は宗教に非ず、
国民の模範的思想である」という『理論的根拠』があったわけで。
なにより、神社は、「『八百万の神』の発想により、
あまねく他の宗教とも相容れるので、他宗教の信徒も氏子である」
という全体主義的発想で、町会費（だいたい300円くらい）のうち50円強を
とってるからね。そういう危険な信仰集団を、「土着信仰で危険性なし」
と断定して良いのか？その断定に基づいて、神道振興を国家が推進して良いのか？
という疑問があるわけです。以上のことからすれば、英霊の追悼をなす
必要があるとしても、それを神社を通じてやるのが問題ということになる。
無宗教式の追悼施設の設置も検討されてるけど、これは、上記のような観点から
するものなのです。
ただ、「靖国の無宗教化」という案は、宗教法人・靖国神社の信教の自由を
侵害するからダメだと思うが。
986 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:41 ID:QBj3vXJb
国家によって手厚く遇されてしかるべきなのは、その通りですが、(ただし無宗教施設）
「奉られなければならない」とか「英霊」だ、という言い方があかんのですわ。
「宗教」の論点とも絡むのですが、靖国が純然たる宗教であるかどうかは別にして、少なく
とも戦没者を「神格化」していることは間違いないでしょう。これは「参拝」という表現は
からも読みとれます。本来なら国は旧日本軍の行った戦争の犠牲者に対して、国民であった
か否か、戦闘員であったか否かを問わず謝罪し、鎮魂しなければならないはずです。それを
戦闘員だけを「お国のために散った」って持ち上げてしまうことによって、半ば強制的に、
少なくとも意に反して死地に赴かされた人も多かったであろうに、彼らがあたかも皆、自発
的に義によって闘ったかの如くに演出してしまうのは問題でしょう。
「奉られなければならない」とか「英霊」だ、という言い方があかんのですわ。
「宗教」の論点とも絡むのですが、靖国が純然たる宗教であるかどうかは別にして、少なく
とも戦没者を「神格化」していることは間違いないでしょう。これは「参拝」という表現は
からも読みとれます。本来なら国は旧日本軍の行った戦争の犠牲者に対して、国民であった
か否か、戦闘員であったか否かを問わず謝罪し、鎮魂しなければならないはずです。それを
戦闘員だけを「お国のために散った」って持ち上げてしまうことによって、半ば強制的に、
少なくとも意に反して死地に赴かされた人も多かったであろうに、彼らがあたかも皆、自発
的に義によって闘ったかの如くに演出してしまうのは問題でしょう。
987 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:42 ID:Iqz/wfOA
そこまで朝鮮人に媚びる必要は無い！
988 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:43 ID:7KdHNpjc
一つ疑問なんだが、無宗教形式での弔いってのはどうやってやるんだ？
989 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:45 ID:QBj3vXJb
別に中韓朝に媚びているわけではないよ
990 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:45 ID:+DXZpjCn
991 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:45 ID:kZF2wtwf
靖国を宗教扱いするやつは国民の敵である可能性が高い。
もしくは電波。もしくは売国奴。そう思う。
そんなことよりもオウム、統一協会、層化レベルの、
社会構造を破壊させるほどの力を持ったカルトには
なんらかの法的措置を取った方がいいと思うよ。
もしくは電波。もしくは売国奴。そう思う。
そんなことよりもオウム、統一協会、層化レベルの、
社会構造を破壊させるほどの力を持ったカルトには
なんらかの法的措置を取った方がいいと思うよ。
992 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:45 ID:UNMIW2WG
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｀,i‐､..}i '.;:. ﾞヽ ヾｿ' .:::::::::::::::::::,.' 創 価 死 ね ！
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993 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:46 ID:QBj3vXJb
国家というのは、人権侵害をするときには、そんなに急激な変革をやりません。
少しずつ、時間をかけてシステムを変え（あたかも、目盛りを１ミリずつ動かすか
のごとく）、国民の多数派を形成し、最後は少数者の人権を侵害するものです。
「気がついたら政教一致してた」ということにならないように、永続的に厳格な分
離を志向するのです。それに、実際に政教一致となるころには、
反対者はホントに少数だから、反対しても潰されるだけですよ。
なにも、先人への感謝のメッセージを「一切出すな」とは言いません。
それが特定宗教の形式をとってはならない、ということです。
８月15日の戦没者慰霊祭でのメッセージには反対してません（むしろ推奨）。
だって、あれは無宗教式だから。
少しずつ、時間をかけてシステムを変え（あたかも、目盛りを１ミリずつ動かすか
のごとく）、国民の多数派を形成し、最後は少数者の人権を侵害するものです。
「気がついたら政教一致してた」ということにならないように、永続的に厳格な分
離を志向するのです。それに、実際に政教一致となるころには、
反対者はホントに少数だから、反対しても潰されるだけですよ。
なにも、先人への感謝のメッセージを「一切出すな」とは言いません。
それが特定宗教の形式をとってはならない、ということです。
８月15日の戦没者慰霊祭でのメッセージには反対してません（むしろ推奨）。
だって、あれは無宗教式だから。
994 ：名梨：03/02/12 17:47 ID:Wi2iFxpL
2も立てて
995 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:48 ID:+/ozDBJa
１０００００００００
996 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:48 ID:+/ozDBJa
だから１０００
997 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:48 ID:UNMIW2WG
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998 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:48 ID:+/ozDBJa
１０００は？
999 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 17:48 ID:FgnDxHBu
つか、政教分離ってもともと「宗教が政治に口を出すな！」の方が先だろ？
公明、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
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１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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