【社会】本が売れないのはなぜだ★２

1 ：虹色の霧φ ★：03/02/11 15:32 ID:???

★asahi.com (http://www.asahi.com/)
　本が売れないのはなぜだ。深刻な出版不況のなか、日本文芸家協会（黒井千次
理事長）が１０日、「書籍流通の理想をめざして」と題したシンポジウムを東京・新宿
で開いた。急成長した新古書店、ベストセラーを大量に貸し出す図書館、流通の
目詰まりの原因とされる取次会社――「出版不況の元凶」とも見なされる３者が一堂
に会し、白熱した議論を繰り広げた。
　書籍と雑誌を合わせた出版物販売額は、６年連続マイナス成長。ピークに比べ３５００
億円、２割近くも減る厳しさだ。

　パネリストとして出席した新古書店の旗頭「ブックオフ」の坂本孝社長、日本図書館
協会の大澤正雄理事、大手取次「トーハン」の金田万寿人社長らの登場を前に、主催者
の作家・深田祐介さん（文芸家協会書籍流通問題委員長）が「出版不況という病気の
元凶とみなされる方々が集まった」と紹介してシンポは始まった。
（以下リンク先へ）
http://www.asahi.com/national/update/0211/005.html

前スレ
【社会】本が売れないのはなぜだ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044933558/

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:32 ID:qYByN5Dv

きたねぇ（ｗ

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:32 ID:PtM1VZul

4 ：Whiter ◆Y6/DARKGAY ：03/02/11 15:32 ID:njLrgLtB

|＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 　　 |_ 　／
| ´∇｀）＜　　NEWS＋さらっさい！NEWS＋さらっさい！
|　／　　＼　　　
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|

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:33 ID:ENJA79Su

毎月読んでるよ。
ドラゴンマガジン（ｗ

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:33 ID:xaMgRHAE

読みたくない本が多いからだ

7 ：LANケーブルストラップ製作所：03/02/11 15:33 ID:v7TkHHcz

返品の本が減ってバイトがひまでつ

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:33 ID:W6QGEMm2

９

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:33 ID:3VdZvw+p

ホモは馬鹿売れだ

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:33 ID:+wsC3hm1

>>7
新刊で届く分全部店頭出しちゃってるの？

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:34 ID:0qQ4P1jE

本もCDもなんで売れないのを人のせいにしかしないんだろうか

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:35 ID:ap2hTOyd

出しすぎ

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:35 ID:fh6LR2d0

糞つまらねーエッセイストやらが腐るほどいるから。

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:35 ID:fRpQQn4m

立ち読みできるし

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:35 ID:mq4zbWOZ

値段が高い上に、文字がちっちやく、難しい漢字に
ふりがながないから。
中国の地名なんか、読めねぇつうの。

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:35 ID:b2hhzL3k

やっと立ったか
>>1乙

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:36 ID:inkqyuJy

活字書物の需要が減り、
漫画書物の需要が増えている。

このような現状が、爺さん達には分かっていないと思われる。

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:36 ID:jraglNw/

>>1持つカレー

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:36 ID:b2hhzL3k

>>15
お前のような奴の為に本というものはあるんだよ。
頑張って読め。

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:36 ID:YItfiYC9

で、漏れは次ｽﾚが立つまでに買ってきた文庫本一冊読んだわけだが。

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:36 ID:R7jEXWWM

ブックオフはまだいい方じゃん。
Amazonなんか新刊買おうとしてるやつに中古も同時に表示する。
高い専門書なんて何千円も違えば心が動くよな。
これこそ出版者に対する裏切り行為だと思う。

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:37 ID:eefp9HPB

>>1
まってました！

　　＿＿＿
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　あっぱれ！

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:37 ID:eefp9HPB

>>20
　　＿＿＿
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　あっぱれ！

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:37 ID:dA6Y2mJi

前スレの１０００近くの馬鹿を晒すべし。

漏れが子供の時に読んだ本で記憶にあるのは、ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾉの冒険と冒険者達だな。

25 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/02/11 15:37 ID:4eS+gkPj

>>13
確かに

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:38 ID:eefp9HPB

>>13
たとえば？

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:38 ID:438d0xml

どれ買ったら良いかわかんない、作家とかしらないし

28 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:38 ID:baSDU1G7

ネットで立ち読みできるようにしてくれ

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:38 ID:b2hhzL3k

オレなんて次スレ立つまでに八っちゃん堂のたこ焼き食ってたぜ。

30 ：18：03/02/11 15:39 ID:inkqyuJy

>>19
あなたのような人のエゴが、
出版数の減少結果を引き出しているというのが分からないの？

#書籍と雑誌を合わせた出版物販売額は、６年連続マイナス成長

ジャンル別に成長率を表示して欲しいぞ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:39 ID:wRBv14Ku

>>21
マジ？
それは確かにひどいな

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:39 ID:GKDd8sVa

「聖書」が一冊あれば人生に必要な知識はみな得られますから…。

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:39 ID:jSshFL2D

文盲がそんなに増えているのか？

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:40 ID:eefp9HPB

　パネリストとして出席した新古書店の旗頭「ブックオフ」の坂本孝社長、日本図書館
協会の大澤正雄理事、大手取次「トーハン」の金田万寿人社長らの登場を前に、主催者
の作家・深田祐介さん（文芸家協会書籍流通問題委員長）が「出版不況という病気の
元凶とみなされる方々が集まった」と紹介してシンポは始まった。

ﾜﾗﾀ

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:40 ID:cbGSyK/v

なんども言うが本など読んでる暇はない。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:40 ID:Ml3Da50s

>>21
amazon、あんまり欲しい中古本ないんだけど。
特に専門書なんか。

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:40 ID:YM8HN1QM

一時的に流行った芸能人が書いた低俗な本を買ってしまった、と思い
2度と本を買わなくなる。

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:40 ID:Y1qRrWAz

ぶっちゃけ、2chで全て事足りるから。
あと、単純に本を読む時間と費用が、ネットと携帯に転化されたんでしょ。

39 ：19：03/02/11 15:41 ID:b2hhzL3k

>>30
誤爆か？
オレに言ってるんだったら言ってる事がよく分からんぞ

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:41 ID:+wsC3hm1

児童書部門は上がってるよ、ハリポタ系のファンタジーと
癒し系がどうのこうのというあらしのよるにシリーズとか
売れてるのに連動してる。小中学校でも毎年ある程度新刊買ってるしな。

41 ：名無しさん：03/02/11 15:41 ID:FC2BqR02

活字が読めりゃいいんだ､俺は。
ハードカバーなんぞいらん､文庫本もっと出せ。

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:41 ID:ia1bZpPc

>>1の問いに、俺様が3文字で答える

「web」

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:41 ID:fRpQQn4m

>>28
できるだろ

44 ：18：03/02/11 15:41 ID:inkqyuJy

>>33
文盲は増えていない。
日本の識字率は依然高水準だからね。

「文字だけの書物を読む」という文化が廃れているのに、
出版業界が気づいていないだけ。

45 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:41 ID:tYwdSvmp

図書館利用は盛んらしいじゃないの

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:42 ID:aVBbXdTQ

カネや時間を本以外のことに使ってるんじゃないの？
俺ら今まさにそうしてるけど。

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:42 ID:FSoTUOMW

本が売れない理由

若者（というか、40台以下の全年齢層）に、本を読む素養、下地が無いから。

識字力、様々な語彙、情景を思い浮かべるだけの事前の経験や知識など。
なによりも、そうした力をつけるためのハシゴにあたる、例えばジュブナイル
のような若者向けの本に魅力あるコンテンツが無い。導入の手軽さで音や
絵、動画に明らかに負けている。

当然ながら時間は有限だから、その他のメディアに触れる時間が増えれば
増えるほど、本に触れる時間は減る。資金は言わずもがな。悪循環。

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:42 ID:cwelcYWI

作家はワードで書いて、ネットで自分で売ればいい
１０００円の本で印税はどうせ１００円なんだから
ネットで１００円で売ればいい

49 ：18：03/02/11 15:42 ID:inkqyuJy

>>30
ごめん、読解力のない方でしたのね。

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:42 ID:R7jEXWWM

>>31
マジだよ。
作家でもキーワードでもいいから検索してみろ。
古書があれば一緒に表示される。
出版社から見たら土壇場でとんびに油揚げをさらわれるようなもんだと思う。

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:42 ID:eefp9HPB

ぺらぺらのペパーバックを５００円でだせ！

１２００円は高すぎ！

52 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:43 ID:dKoxOWqV

ブックオフの登場により定価で買うのが馬鹿らしくなってきたからでは？
発売から２週間待てばブックオフで半額で買えるもんね。

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:43 ID:ylSMeT8K

個人的には他に金と時間を使うことが増えたからだな。
魅力のある新しいサービス等が増えてる以上はどうしようもないんじゃないか。

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:43 ID:zqlEXm23

>>48
MXにながれる罠

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:44 ID:G+ayNRt2

星新一がずっと好きだったんだが、こんな漏れにお勧めの本はないか？

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:44 ID:eefp9HPB

民放TVがわるい！（ｷｯﾊﾟﾘ

これにはみんな賛同してくれると思う。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:44 ID:ia1bZpPc

>>48
著作権、MXとNY。。。

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:44 ID:+wsC3hm1

＞「文字だけの書物を読む」という文化が廃れているのに、

２ｃｈがこれほど盛んなのに・・。まあたまには画像はあるが。
活字だけ追う文化は廃れてないと思うよ。

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:44 ID:Iyr42/B0

本は難しいな・・・
使い捨ての屑本は確かにちまたにあふれているが、
でも500円玉一枚で人類の智慧を集めた文庫が
買えたりもする。

哲学専攻だった自分にとっては本がすべて。
古本屋でも新刊でも買えるときに買うという
習慣は、今でも残ってしまった。
だから読んでない本が増えるばかり。

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:ia1bZpPc

>>55
漏れも好き！ほとんど持ってた。

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:dbciMkNQ

>>52
近所の古本屋じゃあ万引きDQNが仕入れてきた新刊が
定価の１００円引きで買えるしねぇ…。

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:HMqoGrGM

こういう減益なんかの数字はいつもピーク時と比べられてるけど、
バブルの頃の売り上げの方が異常だったと考える方が正しいんじゃない？
今の売り上げは、バブル前の正常な状態に戻ったと考えれば、不思議でもなんでもない。

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:yP9XS5tI

http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20030204102356.jpg
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20030131232929.jpg
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20030131225910.jpg
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20030201101043.jpg

（嫌がらせの電話は）来て当たり前。わたしがしたいくらい。

(書店は）配慮してくれないと。

廃業していただければ本当に嬉しい。あそこを通るのは辛いし。
本屋さんの中でうちの子はどんな辛い思いをしたか。
きっと一生懸命謝ったと思うんですよ。しかし、あんな形で死んでしまって。
本当に悲しい死に方でした。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:zpljeoX+

>>54
MXだって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:lftiiXAP

高いからだな。この不況でデフレの時代に追いついていない。

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:InhAZQHV

とりあえずなんでも携帯の所為にしておけばまちがいない
携帯の電磁波は日本人の頭をあぼーんしているのだぁ

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:YhpAY+72

>>55
巨人の星

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:3nT3H7hT

俺が最近買ったのってフランス書院ばっかだな。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:vX1uSyR4

高いし立ち読み出来るから売れないんだろ

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:45 ID:3XOMeNgb

>>55
学生時代の、星→筒井の流れは良くある。

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:iUgStHAM

俺、文盲だし、語彙少ないし
本を読むには知識が無さ過ぎるんだよな。
基礎的なものが足りないんだと思う。

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:dKoxOWqV

最近は昔から地元にあった小規模な書店の廃業が目立つね。
教科書の取次ぎをしてる書店しか生き残れないみたいです。

73 ：18：03/02/11 15:46 ID:inkqyuJy

>>58
2chのようなテキストコンテンツは「文章」とは違うよ。
落書きに近い（笑）

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:eefp9HPB

>>61
万引きDQNは漫画じゃないの？

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:Oz/K4epD

受け手が楽できないからでしょ
暇つぶしなら、テレビとかあるし

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:BE82R0Nr

このスレ２必要か？ｗ

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:zqlEXm23

>>61
万引きをみつけても警察に通報すると人殺しといわれる罠
どんな世の中だよ

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:MyRpMoGa

>>5
フルメタが終わるねえ…
何を楽しみにすればよいのやら。

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:Oz/K4epD

2chでも長文は嫌がられる

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:46 ID:+wsC3hm1

>>73
てかお前、前スレログ読んでこいよ

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:47 ID:gIRwkgAZ

このデフレといわれる時期に右肩上がりで価格があがっているのは本と公共料金だけ。

82 ： ◆33QQQGKIRI ：03/02/11 15:47 ID:E82tNhMv

>55
藤子・F・不二雄SF短編集。

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:47 ID:aVBbXdTQ

amazonやってみたけど本当だな。

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:47 ID:+wsC3hm1

>>79
板によるｗ

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:47 ID:cwelcYWI

お前ら全員ぼっこちゃん

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:47 ID:GnuC1jUS

>>76
まぁ、もう立っちゃったしね・・・

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:48 ID:sAvzBU45

漏れの友達で、Hな本を隠す様にレジまで持って逝こうとして
万引きに間違えられた香具師がいたな。
衆人環視のなか、エロ本の代金を払ったそうな。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:48 ID:YiNJ94lh

>>64

ワード文書のことだから

ＭＸで流れるっていう意味では？

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:48 ID:eefp9HPB

>>76
需要ある

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:48 ID:Oz/K4epD

>>84
長文が好きな板ってどこ？

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:48 ID:iUgStHAM

>>87
いかん、笑ってしまった

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:49 ID:o7UrPN+w

新刊買うのは好きな作家の本だけ～
他の本は全部ブクオフで買う～

ダメ？

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:49 ID:4m1raQpL

住宅事情悪いせいもあるよなあ、本好きでも保管場所がない
捨てるにしても、売るにしてもメンド臭い＞売れなくなる

94 ：19：03/02/11 15:49 ID:b2hhzL3k

>>49
お前さっきからなんかズレてるよ
とりあえず満足にレス番つけられないなら書き込むなと。

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:49 ID:G+ayNRt2

漏れもそんな感じかな・・・

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:49 ID:baSDU1G7

便所の落書きに勝てない作家しか居ないんだろ。

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:49 ID:ia1bZpPc

☆新一の厭世観は2chねらーにぴったりだったノカ。。。

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:Q+q9lG8X

結局2が立ったのか。

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:0AFx4E5I

>>87
週刊朝日といっしょに買えばいいんじゃない？

100 ：47：03/02/11 15:50 ID:FSoTUOMW

「40台」ってボケたのに、誰も突っ込んでくれない。 T-T

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:438d0xml

面白い本があったら読みたいけどさ
本ってどれが面白いか見た目じゃわかんないし

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:dKoxOWqV

>>87
折れはエロ本と特にほしくない本を別に１冊買ってエロ本を下にしてレジに出してた。

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:MyRpMoGa

>>90
ガイドライン

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:F+PBFSO9

まだまだ相当ボーナスも出てるんだろ？販売額はたったの二割減。
何が出版不況だ。強欲もいい加減にしろ！！

105 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:50 ID:9LX/0Zlw

日本文学、世界文学の定番は市民図書館で読む。
専門書は大学図書館で読む。
漫画はコンビニで立ち読みする。

この数ヶ月で買ったのはインストールCDの付いた
Linux magazine 一冊のみ。

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:51 ID:Ml3Da50s

>>63
ひとつめの画像、はじめてみた。
マジですげぇな…………（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:51 ID:KnxQfQju

もうこれ以上本を置く場所が無い

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:51 ID:Q+q9lG8X

>>96
　確かに2chの方が面白いんだよなー、本読むより。
　楽しいことが増えたから、本が売れなくなったんじゃないの？

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:51 ID:+wsC3hm1

>>90
長文が好きってか、必要なことを書き込んでれば嫌でも長くなる→それが
苦痛でもなんでもなくちゃんと読まれる板は実際あるべ、専門板だとそれ系が多いんでねえの？
長文だから中身も読まずにいやがるような馬鹿が多い板以外なｗ

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:51 ID:Oz/K4epD

>>103
コピペじゃんｗ

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:51 ID:R9sZiFf9

>>101
においで嗅ぎ分けます。

112 ：ぱ：03/02/11 15:52 ID:deRUwElX

>>40
そんなこともない。
児童書も最近売れている本がいくつか出ただけで、
全体としてはひどい。
少子化が原因とも聞いているが…

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:52 ID:VUk5gCrM

本っていってみれば情報媒体の一種
他のメディアと競争しなきゃいかんのに
全然してない

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:52 ID:eefp9HPB

>>93
ペーパーバックだなやっぱ

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:52 ID:YItfiYC9

>>109
どうってこと無い文に長文うぜー、とかレスついてること多いよな。

116 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 15:53 ID:kajnm3Lj

本が売れない理由
①高いから。ａ古本屋や立ち読みで充分　ｂ携帯代でお金がないから
　　　　　　　ｃ収入が減っているので、出費を減らせるところから減らしている。
②糞だから　ａ金払ってまで読みたい本がない
　　　　　　ｂ今は教養ではなく実需の時代で、社会全体が趣味にお金をかけられる時代ではない
③いく気がしない。ａどこの本屋も金太郎飴
　　　　　　　　　ｂ人気が薄いので長居しにくい
　　　　　　　　　ｃアノ程度の内容なら古本屋で充分

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:53 ID:G+ayNRt2

てかお前ら正直、ハリポタ面白いと思うか？

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:53 ID:ENJA79Su

>>63
こんな大人がマジでいるんだね・・・
DQNが増えるわけだ・・・

犯罪は犯罪。ちゃんと罰しないとわからないよ。

かくゆう折れも、昔捕まったことがあるわけだが。

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:53 ID:+wsC3hm1

>>112
去年・おととしは実際上がってるよ、ハリポタしかなかったといえばそれまでだが。

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:53 ID:AhXhsCZs

癒し、人生訓、ﾌｪﾐを三大柱に据えてる限り、まともな読者は
戻ってきません。

勝手に滅んで下さい。

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:53 ID:KVMXwYsq

>>108
それはＣＤ不況にもあてはまる。
なんでもそうかな。エンターテイメントの多角化の波に
呑み込まれて、あえいでる奴らは多々居るわけで。

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:53 ID:Q+q9lG8X

>>63
　これって、万引きしたのを店員が追いかけてたんだよね。
　明らかに子供が悪いと思うんだが。

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:54 ID:eefp9HPB

>>101
２ちゃんの一般書籍板いいよ

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:54 ID:YiNJ94lh

>>117
読んでいないから　しらん

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:54 ID:DBNAjTfa

>104
出版業界は割と地味ですよ。
バブルの恩恵も無かったかわりに、バブル崩壊後もあまり影響が無いだけで。
バブル時は他業種の友人達とボーナスの話が出来ませんでしたよ。
あまりにも少なすぎて恥ずかしかった・・。

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:54 ID:MyRpMoGa

>>117
いや、面白い。
でもハードカバーしか出さないのはなめてるね。

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:54 ID:ENJA79Su

>>116
たしかに昔より高くなったのは確かだな・・・。
なんでペーパーで千円もするんだ？

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:54 ID:YiNJ94lh

>>122
店員は追っかけていないと思うが

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:55 ID:MpqfqTzd

仮にだぞ、本も最盛期からさらに増加して、音楽ＣＤもさらに増加して
ＤＶＤも出て、深夜テレビがハイビジョンになって、インターネットでニュースを読んで
新聞も読んで、週刊誌を買って、ゲーム機で遊んで、ドライブでデートしていたら
金があっても身体が持たない。

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:55 ID:Q+q9lG8X

前スレほどの勢いはさすがにないなｗ

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:55 ID:MyRpMoGa

>>127
一部の本は高齢化に向けて字を大きくしたため、ページ数が上がり値段が
上がったそうです。

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:55 ID:AQT1ilcf

最近はPCがあればエロ本も必要ないからな。
昔はエロ本だけ買うの恥ずかしいから一緒に難しい本も買ったんだよ。

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:55 ID:Oz/K4epD

でも、掲示板って本の競合相手じゃないな
どっちかというと、競合相手はホームページ

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:55 ID:RosQRW47

面白い本がないから。

買ってまでも読みたい本がないから。

馬鹿なエディター、馬鹿なライターが多いから。

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:56 ID:zqlEXm23

>>132
納得

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:56 ID:MyRpMoGa

>>132
先生、私はエロ本もPCも必要です。
そんな私は駄目人間ですか（；´Д｀）／

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:56 ID:zjHIgcvL

取り次ぎは注文した本をすぐ寄越せよボケ！

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:KVMXwYsq

国語の教科書の題材が古臭いというのは問題ではないのかな。

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:RlMRzc1U

本もメディアの１つであって、他のメディアに取って替わられたのでは？
情報誌読むなら、ネットで探すし…

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:aVBbXdTQ

科学雑誌が次々に廃刊したように、
向学意欲が萎えてるのは確かだよね。

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:Q+q9lG8X

>>137
　取次ぎってなんですか？
　さっきから思ってたんだけど

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:R9sZiFf9

>>134
そりゃ君が知らんだけか、興味の対象が狭いだけだろ。

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:eefp9HPB

>>133
しかし２ちゃんは本好きの知識欲もみたしてくれる
数少ないHPだよなあ

あらためて２ちゃんはすごい
っていうか２ちゃんねらがすごいのかなあ？？

144 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:YiNJ94lh

>>131

高齢化というより
文字がギッシリ入っているのは
購入をしない傾向らしいから
わざと空白を作っているらしいね

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:57 ID:XC/DwUBy

斎藤孝も言ってたろ。ルビくらい振れって。

146 ：ぱ：03/02/11 15:57 ID:deRUwElX

>>119
そうか。ここ2年の状況は掴んでいなかった。
…って、絵本込みじゃないよね？

児童書、児童向け雑誌、絵本、小学生向け参考書を
特に売りにしていた書店の売上の激減具合はすさまじかった。

童話屋さえつぶれたし…
後継の書店も駄目になったんだっけ？

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58 ID:9U0Zl1bC

おもしろい本が無いっていってるやつらは、何を考えているんだろう？
一昔前の本が読まれていた時代は、おもしろい本が家で寝ててもふってきたとでも
思ってるんだろうか。そりゃあ本屋いったりネットで書評みたり、ある程度の
努力をしなければ面白い本なんて見つからないよ。探してみれば面白いのなんて
いくらでもある。最近は、そういう努力をしたがらない人が増えたってことだろう。

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58 ID:6fAu0RCu

>>63
そこ、本当に日本なのか……？

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58 ID:5O7Wbbac

売れないって、くだらん新刊本のことだろ。そんなもん
わざわざ買って処分に困るより、情報ならネットで十分。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58 ID:baSDU1G7

本単体が安くなれば万引厨も古本屋も仕事にならなくて出版業界にいいかもな。

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:58 ID:b2hhzL3k

本の適正価格ってのがオレには分からんけど、あんまり安くなると
良い作家も出てこなくなるんじゃないかなぁ。
粗製濫造本ばっかりになりそう・・・

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:59 ID:Mpww+Wji

一部の作家のみなさんにみられる、ネット喫茶やブックオフや
図書館をたたけばよしとする態度はやめてほすい。

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:59 ID:eefp9HPB

>>144
だんだん江戸時代の挿絵本に退化してるのか
日本人は？

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 15:59 ID:YItfiYC9

>>147
そうそう、今なんかWebなりで調べればすぐにわかるからな。
２chでお勧めの本とか教えられることも多いし。

155 ：ぱ：03/02/11 16:00 ID:deRUwElX

>>125
いや、同業他社の給料を聞くと悲しかった。
作家（ライターではなく）の経済状況を聞くと同情したくなったが。

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:00 ID:zqlEXm23

>>63
それコラだとおもってた
違うのか

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:00 ID:3XOMeNgb

>>138
確かに。最近は緩くなったようだが、殆ど古典的純文学だからね。
「カタイ」というイメージが小さい頃から焼きつく罠。

158 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:00 ID:/WOvAAvS

ヒキコモリが増えたから

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:00 ID:COdLCc08

ローマ人の物語を古本屋で探してるけど、なかなか見つからんね
やっぱりちゃんとしたファンが買ってるから中古に出ないんだろうか？

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:00 ID:ENxvdVSk

エロ本中心の本屋ってあるよね。
店番してるオヤジは、4０代くらいの比較的若めな人で
いつもイヤホンで競馬放送を聞きながらだったりして。
商品構成は
エロ:雑誌:マンガ:その他＝4:3:2:1
ってな感じ。
最近はビデオやDVDも置いてある。

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:AVLB9TQp

俺、金欠になるぐらい買ってるんだけど売れてないの？

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:+wsC3hm1

>>146
去年はなー、ポプラ社から小学生向けの参考書一セット9万のやつが
馬鹿売れしたんだよな。で、それに便乗して小学館もNEOって参考書作ってさ、それも
ある程度売れたんだよな。

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:Zm4LhZ7U

本の魅力を伝えるのが難しいからなかなか売上が伸びないんでないの？
音楽みたいに垂れ流しで宣伝もできないし
本のおもしろさって読んでみなきゃわからない
娯楽の多様化みたいなこともあるだろうけど
初めから興味無い奴は一生本なんて読まないんだろうし
売上ランキングを紹介してこれが今流行ってますよ
みたいな宣伝方法でしかアホな連中を釣れないだろう

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:YiNJ94lh

>>156
ＴＶでやっていた本当の映像だよ

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:Q+q9lG8X

>>158
　引きこもりは暇だから本読むんじゃん？

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:S3MC8Snt

新書や昔の文豪の作品ならよく読むけど・・・・最近のはあんまり読まない買わない。

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:ia1bZpPc

2chは知識の源ではない、単なるインターフェイス
逆に言えば、共有されるであろう情報に関しては、
わざわざ一人ひとりが金払って(本)手に入れる価値観は崩れているわけで。

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:AVLB9TQp

>>165
引きこもりは買いに行かないだろ。
あ、今はamazonとかいろいろあるか・・・。

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:aVBbXdTQ

既に世の中に出てる本だけでも充分に価値があるよ。
わざわざ買い足さなくても。

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:MyRpMoGa

>>161
ザ・ペーパー発見！

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:01 ID:ENJA79Su

最近はライトノベルのほうが面白い
どこのだれが純文学なんか読みたいんだ？

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:02 ID:+wsC3hm1

>>159
確かそれ文庫落ちした

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:02 ID:ENxvdVSk

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:02 ID:ENJA79Su

>>170
RODはつまらん

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:02 ID:vyKj6cKg

正直、２ちゃんだけでは喋り言葉の語彙しか増えなく無い？
漢字も覚えそうにないし。

176 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:02 ID:Oz/K4epD

>>143
情報交換できて便利っすよね

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:Q+q9lG8X

>>171
　わかりまつ。
　古典的な作品も面白いのあるけど、はまるとかゆー意味だったら絶対ラノベの方が面白い！

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:eefp9HPB

テレビが意図的に本の宣伝をしないからだろうなあ

新聞雑誌はせんでんするが・・・

でもホンパラ堂とかあったか・・終わったけど

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:PICZgERG

Book　OFF　は10円、20円で買い取って、500円、600円で売る８９３。

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:GKDd8sVa

聖書一冊手元にあれば、あとの本はいらないよ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:vesTbXyk

折れはビジネス書はこのメルマガで十分です。
ttp://www.mag2.com/m/0000022303.htm

時間と金の節約になり重宝してます。

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:P95Fp2af

出版側のアピールが足りんということもあるかもしれん

今やってるT.R.Yとか
よっぽど面白いのか売れた奴は
こぞって映画化とかドラマ化とか過剰に厚遇するが
ちょっと埋もれ気味でもなかなか面白い
というようなのはろくに売り込まん
これじゃ客のほうから面白いのを探そうとせんだろう
面白いのは勝手にわかりやすい形で寄ってくる
客はそう思ってしまう

てか映画化したら「何じゃこりゃ」てことになるのも構わず
無節操にメディアミックスするのは如何なものか

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:sKbMfhBN

>169
そうかもしれん
家にも親父が３０年間で買いあさった本が２０００冊くらいあるから
新しい本買う必要がねーわ

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:03 ID:Bfx7Lx62

>>175
本読まずに２ちゃんだけだと漢字を間違って覚える香具師が増えるだけだ。

185 ：ぱ：03/02/11 16:04 ID:deRUwElX

>>162
ほほー。
サンクス。
参考書はかつて一番ひどかったが、持ちなおしたということになるな。
つーことは、他の分野もいずれ大丈夫になるのか？

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:04 ID:KnxQfQju

最近本屋が付けてくれるカバーが単調で気に入らない。
昔はもっと凝ったカバー使ってのに・・・
あんなもんデザイン料なんて高くないと思うんだが。

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:04 ID:AVLB9TQp

確かにもうちょっと安くてもいいと思うけどね。
文庫２００円、ハードカバーでも１０００円ぐらいにしてくれるとうれしい。

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:04 ID:AVLB9TQp

>>183
そういう恵まれた香具師は少ないと思うぞ・・・

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:vyKj6cKg

流通経路をもっと簡素にすべきなんだよね。
日販、トーハンはマジで要らない。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:R9sZiFf9

カバーなんていらんだろ。

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:ia1bZpPc

しかし、PDF文書は読みづらい。
やっぱじっくり読むには本がイイ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:YiNJ94lh

>>184
わざと間違っておる香具師は良いけどね
本気で間違えている香具師はかなりいそうだな（ｗ

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:+wsC3hm1

>>181
登録しときますた

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:seZvFAGI

ネットがあるから、雑誌はまったく買わなくなったな。
でも新書は買うようになった。
新書がお手軽化・読み捨て化しているというのもあるけど。

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:9U0Zl1bC

>>177
ラノベってどういう定義なのか知らないけど、一般的な意味においては漫画に比較的
近いんじゃない？少女漫画とかをそのまま活字にしたやつでしょ。
純文学は最近あんまり書かれなくなったし、もともとそういう本とラノベの間には
ジャンルの隔たりが大きい。

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:Q+q9lG8X

>>186
　カバーはもったいないので、断って自分でひとつ布のカバーを買いましょう。
　背表紙見えないし、邪魔じゃない？本棚に並べるには

197 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:05 ID:g3awvXJA

本多すぎ
需要あっての供給じゃなく、供給のための供給にしか思えん

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:06 ID:m8uSZ+Tp

文字はネットでもの凄い量よんでるけどね。
本はもうしばらく読んでない

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:06 ID:4khA/4sP

「キモイ」とか書いてる香具師は、いかにも読書量少ないんだろうなw
頭悪そうだよね

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:06 ID:MRz6kh/v

大阪屋や栗田の立場はどうなる。

201 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:06 ID:OqKH3EEP

専門書オンリーだけどcbook24.comで月3万円以上は買ってるなぁ。。

202 ：ぱ：03/02/11 16:06 ID:deRUwElX

>>186
それは昔は独自のカバーを使っていたのに、
経費節減で取次が売っている奴（だっけ？）に切り替えたということかな？

経費のことを考えるのなら、
結婚紹介所の広告付きカバーがダントツでいいけど。

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:06 ID:FUnOy3pQ

ｵﾚ、本を読むのがすごい遅いんだよなー
読みなれてないからなのかな

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:06 ID:b2hhzL3k

>>192
そんなバカな工具師がいるのか
全くもって嘆かわしい

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:Q+q9lG8X

>>195
　純文学と、ラノベの間にあるのは書かれている内容なの？
　言葉の美しさ、見たいなものじゃないの？

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:ia1bZpPc

>>204　禿藁

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:prt5rgPK

>>201 下読みとかしないで失敗したって事無いですか？
買ってもあんまり役に立たなかった、とか

208 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/02/11 16:07 ID:k/2KjDuN

ネタにマジレス>>180
コーランがあれば他の書物はいらないと古代イスラム教徒。
聖書はサヨク！　焼き払ってもEよ。

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:ubTn/kf1

ハードカバー高杉る

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:JOB1Yym0

>>199
読書量の多い人は経験が乏しいんだろうな。
応用力なさそうだよね。

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:eefp9HPB

>>184
でも２ちゃんやってると
話題についていくために本を読まざる得ないんだよね

専門板では特に

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:vyKj6cKg

>>195
でもねえ、難しい言葉や字を夏目漱石や太宰が必ずしも
使っているわけではないよ。
大学の卒論でやったけど、よくよくばらしていくとそう大した言葉で
構成されているわけではない。
ストーリーの展開と表現の仕方がやや違うだけ、という結論になった。

213 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:07 ID:Q+q9lG8X

>>204
　ｗ

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:08 ID:P95Fp2af

>>205
その差はあれだな
ノリの軽重
これに尽きる

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:08 ID:4n4Wvnon

>>208
ムスリムにとって聖書は新約も旧約も聖典なわけだが

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:08 ID:CkZxURJh

中小書店には一部の売れ線の本しか置いて無い。
十数点回ってもどこにも無くて、結局超大規模店※に行くことが多い。
こういうのも改善して欲しいけど無理だろな。
※八重洲ﾌﾞｸｾﾝﾀやさいたま書楽。

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:08 ID:7XtkYrEp

今出てるビジネス書って八割方電波じゃん。
ノウハウとか心構えを説くような奴はまだしも、経済系とか
読まない方がマシってのが多い。５，６年前はまだまだ読めるのが多かったけども。

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:08 ID:9U0Zl1bC

>>205
そうかも知れない。
ラノベというジャンルの定義を知らない。

でも、ラノベと一般の小説と文学の間に言葉の美しさの壁があるとも思えない。

219 ：ぱ：03/02/11 16:08 ID:deRUwElX

ところで前スレであった
「ゲイナー」って何？

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:08 ID:CMdMqc2U

漫画に限って言えば、売れなくなったのは
完全にゲームのせいだろ。RPG一本買えば
100時間近く遊べるわけだし。
相対的に漫画を読む時間が減った。
もはや時代の流れとしか言えない。

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:09 ID:ENJA79Su

>>195
ライトノベルを、左のメニューから探せ

222 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:09 ID:eefp9HPB

>>197
マネタリストです

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:09 ID:OqKH3EEP

>>207
ありまくりですよ。。だからあんなにお金かけてるのかも。
アメリカのamazonみたいに数ページ読めるようになれば嬉しいんですけどね。

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:YItfiYC9

>>208
それは原理主義者のイスラム教徒
数学も科学も天文学も哲学もみーんなイスラムがいたから西洋に伝わりました。

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:9U0Zl1bC

>>212
ストーリー展開と表現の仕方か。
分かるようであまり納得できない。
いろんな本があるだろうからな。

出版社や表表紙の差かな、とも思ってみたりする。

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:Zp0lXVw/

著作権の新しいあり方が必要なんじゃないかと。
ハードとしての本と、ソフトとしての本とに切り分けるような仕組みが出来たらどうだろう。

ソフトとしての本（活字データ）は新刊、古本、図書館の貸し出し本、電子本、いずれの場合でも同じ本を読むなら同じ金を払わなければならない。
同じ人が同じ本を別の形態で読む場合（例えば新刊で読み、後でまた電子本でも読む、という場合）は1回分の料金を払えばよい。
この料金は主に著者・編集者に分配される。

一方、ハードとしての本はそれぞれの場合で異なる。
新刊なら高いだろうし、古本は安い、図書館なら自治体が負担すればいいし、電子本なら限りなく安くなるだろう。
その金は主に出版社や流通業者に分配される。

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:AVLB9TQp

>>220
まぁノベルゲームもあるしな。あれはあれでいいと思うが。

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:Q+q9lG8X

>>219
　キンゲゲイナーだっけ？おどってる香具師

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:prt5rgPK

>>223 やっぱり。。。私は貧乏なんで、、、苦笑

230 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/02/11 16:10 ID:k/2KjDuN

そうなの？　じゃあ、ホラー・ヨハネ黙示録も認めているの？
>>215

231 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:10 ID:b2hhzL3k

ビジネスハウツー本を真に受ける奴の気が知れんよ
五木寛之の「生きるヒント」の方がよっぽど役に立つ。

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:eefp9HPB

>>183
幸せだよ　それは

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:aVBbXdTQ

エクセルの本読むよりは、解説ホームページかＰＣ初心者板。
その他、新しいことを始めるなら、まずnetだよね。

234 ：ぱ：03/02/11 16:11 ID:deRUwElX

前スレであった
小学校での「読書の時間」だけど、
「ゲーム攻略本でもいい？」って聞く生徒が多いよ。

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:Oz/K4epD

>>217
中国がどうのとか、日本崩壊とかそんなの？

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:PICZgERG

Book　OFF　は10円、20円で買い取って、500円、600円で売る８９３。

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:YiNJ94lh

>>204

お前だ！！

突っ込み遅れましたが（ｗ

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:GiXbRwvN

>>220
だけど今はゲームも売れてないよ

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:11 ID:vyKj6cKg

田中芳樹の銀河英雄伝説とかアルスラーン戦記は
ライトノベルに分類されるのだろうか？

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:12 ID:2KpHxbQO

>>217
ビジネスに限らず、人生論全般もそう。
しかも社会システムの問題は指摘せずに、環境に適応する方法論ばかり。
馬鹿しか読まない本を売ってどうする。
第一馬鹿は本を読まない。

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:12 ID:Q+q9lG8X

>>239
　激しくラノベだとおもいまつ。

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:12 ID:YiNJ94lh

>>239
2chカテゴリーではそうだね

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:13 ID:prt5rgPK

著作者が利益を受けるのは当然なんだが
流通経路を含めた媒体に金かかりすぎてるんだよなCDも本も
ネットの普及で媒体が儲からなくなるって焦って制限しまくってばっか

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:13 ID:4n4Wvnon

>>230
あのね、イスラム教では、モーゼもイエスもマホメットも預言者の１人なのよ（ｗ

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:13 ID:/0vhkC7k

amazon.com で抜粋を読んだり、投稿された書評を読んだり、
リンクをたどって様々な本を閲覧してると
あっというまに時間が過ぎる。実際に本を読むより楽しいかも。

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:13 ID:eefp9HPB

>>217
哲学学んでないやつが
経済学とかかくと
だめっぽいよね。哲学はすべての学問の基礎概念だから。

247 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:13 ID:YItfiYC9

>>230
イスラム的には、ユダヤ教とキリスト教とイスラム教の神は同一の神なんだよ。

248 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:13 ID:DY6C1FJv

マーケティングが下手なんだよ
本当に面白い、とかためになるという本を売ろうとしないで香取の英語の本とか
ハリポタばっかり推すだろ
馬鹿に媚びてばっかりいるから本好きが離れていくんだよ
アマゾンのベスト100見たらぞっとするよ

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:vyKj6cKg

ライトノベルの先駆は宮沢賢治だ！

と、いってみるテスト。

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:2f87F90u

プロバイダー＋PC経費で月５０００円
携帯で１万

既存のものが売れなくなるのは当たり前
ITは１５０００円ぶんものが売れてる

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:+rP5TB2i

>>236
ブックオフは１００円コーナーがすごいよ。
掘り出し物があるよ。

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:+wsC3hm1

日野原重明の人生論も売れてたしなあ

253 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:JOB1Yym0

>>240
馬鹿だから本読むんでしょう？

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:AVLB9TQp

>>245
本屋で物色してると疲れるからなｗ
なぜかトイレ行きたくなんね？

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:14 ID:MRz6kh/v

本を読んで教養や知識を身につけても、たいしていいことないってのが広まったからじゃないか？

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:15 ID:4khA/4sP

>>245
レビュー書くときに星の数を入れるのって、恣意的すぎて迷う。
みんなどういう基準で星を付けてるのかなぁ？

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:15 ID:9U0Zl1bC

ラノベって語の意をそのままとると、軽めの小説、ということになるな。
内容が軽めなのか、書き方が軽めなのか、両方なのか。
結局は、明確な意義付けってないんだろうな。
文学と普通の小説にもあんまり境目なさそうだもんな。

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:15 ID:gQzQgnV5

本の売上のほとんどは、一週間に３冊以上読むような少数の活字中毒者によるものだろ。
そいつらが図書館やブックオフで本を調達するようになったんだよ。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:15 ID:P95Fp2af

>>254
禿同

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:15 ID:bmX3BKtd

７年ぶりに書店は増えてるとさ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043073333/

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:15 ID:ENJA79Su

>>255
つーか、教養や知識がつくか？
所詮机上の空論だし。

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:16 ID:+rP5TB2i

１００円ショップの本は一般書店の５００円の本くらいの価値があると思うよ。

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:16 ID:3oN6KWhR

これはWinMXの仕業ですね

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:16 ID:Oz/K4epD

でもさ、良い物だから売れるってわけじゃないよな
売れてるものに限ってクズな物が多かったりする
音楽、映画、本、すべてに言えるけど

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:16 ID:aVBbXdTQ

>>250
その通りだね。

にもかかわらずkddiが1.7兆、nttは6.5兆の借金がある。

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:16 ID:8CaBUrav

本の他にも娯楽は多いし、想像力を酷使するぶん他メディアの方が楽しむのに楽だし、
教科書は読書の面白さを伝えるには逆効果だし、新刊じゃなきゃ古本屋で100円で売ってるし･･･

本はメディアとして圧倒的な知名度はあるけど、それにあぐらかいて、
基礎的な「読書がどんなに楽しいか」はもちろん、既存の読書家に対する、
「今どんな本があるのか」「この作家はこういう本を書く」
のようなアピールをしてこなかったのが悪いと思う

だから、本が売れない売れない騒ぐ横で、メディアで騒がれてるハリポタを我も我もと買っている

267 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:16 ID:+wsC3hm1

>>261
おいおい

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:YItfiYC9

>>258
活字中毒はﾌﾞｸｵﾌも図書館も利用しつつ本を買う。
ただ読みたいから本を読んでるわけじゃないからね。

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:vyKj6cKg

>>256
大抵は、すっごく気に入った本にしかレビュー書かないのでは？
だから自然と４～５がデフォルトになるのかと。

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:eaLUJbg2

金がないから本を買わない。

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:b2hhzL3k

>>254
そんな時は本を探すフリして蹲踞の姿勢を取って
踵で肛門を圧迫するととりあえずおさまる。

と、浅田次郎が言ってたよ

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:hcJ+YlxP

私思うに皆他のメディアに興味がひかれているというよりも
じっとして集中しないと出来ない読書が、今の人たちの
ライフスタイルに根本的に会わない娯楽になってしまったんだと思う。
小学校の頃は本の虫と言われてたけども今はふつうに減ってきたもんなぁ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:ZtqBHZJG

それは、出版業界が坊やだからさ。

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:iNc6xk4U

本は高すぎ
だから売れない

終了

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:U7z/1vDH

電車の中とか
寝る前くらいしか読書の時間ないから、
あんまり長ったらしくて中身の無い本は避けてしまいますね。
人生訓物と日本語物と英語物の本ばっかり売ってるから
本屋さんにも行きたくなくなるってのあるし。

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:Bfx7Lx62

>>257
書いてる奴の中身が軽め。

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:kb69xebq

「趣味は読書」って言葉があるけど、
趣味にするほどの読書家は図書館で借りたり古本漁ったり
する事も多いしなぁ。

雑誌やムック以外の本なんて、今日び売れないでしょ。

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:YiNJ94lh

>>254
森林浴と同じ効果がでて
リラックスするためって話を聞いたことがあるな

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:PzW63cDk

新刊本屋＝旧ソ連

※価格固定、品物の種類が少ない

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:IQETvfMV

このまえテレ東でやってたイーブックの試みは面白いと思った。
いずれは本や雑誌などの大半が書籍型ＰＤＡでダウンロードして読むように
なるかもしれない。
キャノンで開発中の超高精細電子ペーパーも安くて軽い下敷きのようなもの
だから新聞、雑誌はこういう物に表示して読むようになるのではないか？
デジタル化はコピーが避けられないが、技術の進歩も止められないと思う。

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:17 ID:SK7DFZJJ

情報取得の手立てがこうも増えては仕方ないかもね。
でも、今買っておかないとって本も少ないないと思うんだけどな
最近は回転が速いし。

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:4khA/4sP

>>267
前スレの「つまらないから買わん」君が、ちょっと矛先を変えただけではないかと思う。

283 ：γω ｀*（ ◆OMAKeNEWSw ：03/02/11 16:18 ID:gw03MR5n

(´-`).oO(センター試験とか、本なぞ読んでなくても解けてしまうのはなんでだろう…）

(´-`).oO(「現国の参考書」があれば読書せずとも解けちゃうのかな…）

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:t/8sqYC4

>>278
たんなる条件反射だろ。

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:9U0Zl1bC

>>264
出演俳優が有名でと制作費をかけた駄作
いったん有名になった歌手が出す駄曲
タイトルとカバーだけ仰々しくて内容の無い駄作

これらのことだな。

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:+ib1CoYp

デフレの時代に本の値段は上がっていく
いくない！

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:DY6C1FJv

田口ランディだろ時代は

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:6fAu0RCu

「CDが売れないのはなぜだ！」
と同じで作品の質は議論されないわけだね。
ハリーポッターとかｵﾀｸ向け声優本とか、
ああいうのは結構売れてるんじゃないのか？

>>261
大いに付くぞ。

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:18 ID:+wsC3hm1

>>266
ハリポタをメディアで騒ぎまくったのは日本ぐらいじゃない？
にも関わらず世界で売れてるわけだし

290 ：ぱ：03/02/11 16:18 ID:deRUwElX

>>260
書店数ではなくて
書店の坪数でいくと、
7年前くらいから激増している。

つまりは売れないから大型化する、というだけの話。

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:19 ID:9U0Zl1bC

>>276
著者の頭の中が軽い、ということ？

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:19 ID:ENJA79Su

>>280
でも、画面だと寝転がれないからなぁ

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:19 ID:2f87F90u

おまいら本ヲタ、何回も何回も読む本ってほんとにあるんですか？

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:19 ID:2lre4xQA

最近は中国歴史物とミステリーしか読まねー
工学系の学術書がもう少し安ければなぁ

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:19 ID:3XOMeNgb

既出だが、なぜ小説をＰＣで読むと疲れるのだろう。

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:AVLB9TQp

>>266
実際読んでみないとわからない。
そして親が本好きじゃないと大抵子供も本は好きじゃない。
つまりだ、自然に読める環境があるかどうか、だろ。
俺の親は毎週図書館につれていってくれた。借りた本のうち、半分以上は親
の本だったから、自分のを読みきったら親のも見ていた。
本離れうんぬん言うが、今の子供が本離れしているんじゃなくて親がすでに
本離れしてんだろ。

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:9U0Zl1bC

>>293
漏れは本当に面白かった本は１年おきに一回くらいは読む

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:YiNJ94lh

>>295
バックライトのせいでは？

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:YItfiYC9

>>295
画面を一秒あたり６０回書き換えてるから

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:DBNAjTfa

>267
本からのみ知識や教養を得ようとするから
あんな極論になってしまうのでしょう。
読書の快感はそれだけではないはずです。
脳味噌を攪拌されるような不快感さえ、次第に快感になることもある。

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:bmX3BKtd

>>290
そうだけどね。個人店が淘汰されていく。
流通が画一化されていくのは書籍ではどうなんだろう。

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:exDTyqUu

正直高い　ハードで1500～2000で上下

文庫本化まで待ってる

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:Bfx7Lx62

>>293
辛くなると「かもめのジョナサン」引っ張り出します。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:20 ID:be3UJdTj

本読むよりネットで色々読んでたほうが面白いもんな

本というメディアの価値が相対的に低下したんだから仕方ない

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:21 ID:ENJA79Su

>>293
銀英伝は３～４回読んだ。

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:21 ID:3yyLU2Mb

不況なのに、今までと同じように物が売れると思ってる方がバカ。

307 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:21 ID:AVLB9TQp

>>274
高くても買ってしまって欝になる俺はどうなんでしょうか

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:21 ID:4khA/4sP

>>269
漏れ的には、買って失敗したものにも結構書くけどなぁ。
被害者を増やさないためにもw

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:21 ID:vzKbYEh7

教科書とギャルゲー小説しか買わんからな。

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:21 ID:b2hhzL3k

>>293
フレデリックフォーサイス「ネゴシエイター」
浅田次郎「蒼穹の昴」

これは未だに繰り返して読むなぁ。

311 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:hi9UoO2J

本が売れなくて良いじゃないか
その分、自然が壊されずに済むのだからね。
人間が豊かさを求めれば求めるほど地球から自然がドンドン
無くなっていく。地球にとって天敵は実は人間だったりして？

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:9U0Zl1bC

ハイペリオンシリーズは通して３回は読んだ

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:3VdZvw+p

>>293
こうして「ヲタ」などと安易なレッテル貼りやって思考停止する香具師。
本が売れなくなる原因。

314 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:SK7DFZJJ

>>293
正直なところ、技術モノ除けば繰り返しなんてコミックだけ。俺ってダメだな！

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:DY6C1FJv

カバーを貧相にしてもちっと安くしろ
洋書のペーパーバックみたいのでいいんだよ
たかだか3時間で読み終わる本に2000円近く出すのは惜しい

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:AVLB9TQp

同じ本を何回でも読む俺って変？
１０回でも２０回でも読むんだけど。だから古本屋に売らない→金がない

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:t/8sqYC4

国語のテストなんてあるから読むのが嫌いになるんじゃないの？
読書感想文なんて本嫌いには単なる拷問だろ。

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:R9sZiFf9

>>295
画面の解像度が低いから。
モニターが固定されているから。
ＰＣの音がうるさいから。
マウスクリックが疲れるから。

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:ia1bZpPc

　　　　　　　本屋にイスを置け！！！！

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:ENJA79Su

>>300
それは産道。
折れは別に知識や教養のためではなく、快楽のために本を読んでる。

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:YItfiYC9

>>311
お前のPCは本の１０００倍程度自然を壊しているわけだが

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:23 ID:AVLB9TQp

>>317
本が好きでも、感想文書くのはアレルギーものなんですが・・・

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:23 ID:Oz/K4epD

>>295
たしかに、読むスピードも本より遅くなってる気がする
横書きだからかな

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:23 ID:uQTSnp+O

ホン自体が高い

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:23 ID:2f87F90u

>>310
タイトルからして読めない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:23 ID:E7+U0olo

>>316
くり返し読むのは変じゃない。

本が売れない理由＝馬鹿が増えて本を読まなくなった

文学部でも卒業までに３桁いかないのが多いんじゃないか？

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:23 ID:uQTSnp+O

書籍の印税って６％だろ後はどうなってんだ

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:R9sZiFf9

>>319
ジュンク堂行けば？

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:ENJA79Su

>>319
ジュンク堂にはあるぞ

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:MyRpMoGa

>>305
え、数十回じゃないんですか（；´Д｀）

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:9U0Zl1bC

>>325
そうきゅうのすばるが読めないのはｲﾀｲ
ぜひ読もう。

332 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:24 ID:FkueDeqm

本スキーや。

本は良いで。至福の時を味わえる。

333 ：ぱ：03/02/11 16:24 ID:zEBf0xEc

>>301
そうそう。
流通の画一化なんて自殺行為に近い。
だから地方で本が手に入らなくなる。

んじゃあ、専門店にすればいいかというと、
絶対的な客数が少なく、なおかつ単価も激安なので、
結局維持することもできない経済状況。

一方でつぶれて当然クラスの書店が、
エロの専門店みたいになって
生き残るという事態もあるけど。

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:GRpmCsYo

>>310
シドニー・シェルダン「ゲームの達人」なら5回ほど読んだ気がする

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:Oz/K4epD

>>325
コピペして再変換しる！

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:YItfiYC9

>>325
おい、道理で蒼穹愚連隊が流行らなかったわけですね！

337 ：310：03/02/11 16:24 ID:b2hhzL3k

>>325
なんだよ、「ネゴシエイター」も読めないのかよ、しょうがないな。

ウソw「そうきゅうのすばる」

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:24 ID:+rP5TB2i

ガルブレイスの｢不確実性の時代｣なんて出版されてから２５年経つけど、今でも
十分に読むに耐える内容だよ。
本当にいい本って年数が経過して読んでみてその価値がわかるものだと思います。

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:25 ID:IQETvfMV

これから発売される電子ペーパーはパックライト無しで電源オフ後も画面が
一定時間消失しないように設定出来、ある程度の折り曲げ可能です。
寝ながら読む事ももちろん可能で丸める事も出来ます。

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:25 ID:9U0Zl1bC

>>336
ナツカスィ
某シューティングかな。

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:25 ID:Kitu6HFO

たまに縦書きの文読むとすごく早く読める。
横は長文辛い。

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:R9sZiFf9

まあ漏れは夜と霧をつらいことがあるたびに
読み返すわけだが・・。

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:4n4Wvnon

ウェーバーの「プロ（ｒｙ」と「権力と支配」は本が擦り切れるぐらい読んだな。

こんな本がありゃー金に糸目はつけんが。。

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:AVLB9TQp

技術屋の本とか、大学の教科書って馬鹿みたいに高いよね・・・。
２００ページぐらいしかないのに、５千円とか。

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:4khA/4sP

読み過ぎて空中分解した本は、重版が出ると喜んで買ってしまうw

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:YItfiYC9

>>338
その手の本ならやっぱりガリア戦記だな。

347 ：319：03/02/11 16:26 ID:ia1bZpPc

>>328-329
ググってみた。
http://www.junkudo.co.jp/index.jsp?

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:k40mZUnk

日本の２大大手取次

●情報共鳴体『トーハン』TOHAN　其の二●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033341145/
★日販スレpart3【まごころこめて読者まで】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027797320/

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:26 ID:dw+DK2TD

本やCDが売れないのも、テレビを見なくなったのも、全部ﾈｯﾄのせい。
毎月数千円定額で、これだけ楽しめるモノがあったら
わざわざ余分な金や時間を使ってﾈｯﾄ以外の事をやらない。

やるとしても、ﾈｯﾄ上で十分吟味してから選んで行う。
以前はﾄﾞﾗﾏに嵌ったら、CD買って聞きまくって世界に浸ったもんだが
今は、2ちゃんで議論して、録画したビデオ観て、議論して、の繰り返し。
CD買う必要無し。本も同じようなもの。

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:27 ID:Oz/K4epD

>>344
先行投資と思えば高くない

351 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:27 ID:FkueDeqm

PCが読みにくいのて
1ページ分の分量に限りがあるからと思われ。

『NEXT』とか押さないとダメやし。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:27 ID:+wsC3hm1

活字がもたらす「想像」の世界を体験してない人・出来ない人は可哀想だと同情するけどね

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:27 ID:5O7Wbbac

>>296
今の住宅事情じゃ、普通の家庭じゃまともに本棚も置けんし
軽めの本しか置いていないよな。

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:27 ID:MyRpMoGa

>>345
そこまでは読んだこと無い…
せいぜい、手垢がついて上下端が汚れるまでだなあ。

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:27 ID:PXebHrUJ

２ｃｈが原因

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:E7+U0olo

>>349
著作権の切れた本しかネットにゃないぞ・・・

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:WQFEdcoI

本当に面白い小説なら１５００円なんて出すよ
パチスロじゃ１５００円なんぞ金のうちに入らないもん
ただ女だからって理由だけで直木賞だとかやってるから
小説のレベルが低い低い
それに面白いエッセーも、ルポもない
本当に読みたいことは
タブーとやらで出版社が自主規制しまくり
こんなんで誰が本なんか買うと思うの？

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:BMGVC0XB

>>220 >>238
今はブロードバンドとP2P開発者のおかげで、P2Pの時代なのでゲームは売れにくいです。

>>273
安いとこなら太陽誘電のCD-Rでさえ今はたったの４０円で買えるわけだしナ。

漏れは図書館でしか本が読めない。だから、わざわざ図書館へ行ってます。
部屋にはPCがあって、すぐそこがネットだから２ｃｈとかゲームしかできない。
部屋で本を読めるときはCD－Rを焼いているときとP2Pやっているときだけだな。
そのとき読む本も、昼間に図書館で借りた本なわけだし。

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:02fxyLVg

本を読まない人が増えたんじゃなくて、本を読めない人が増えたってこと。
本を読まない人って会話でわかるでしょ。
短い単語の羅列しかできないし、頭にメモリの要るような長文は理解してもらえない。
外国の方のことをいってないですよ。
本が売れないのは出版社がすべき努力をしないで読者のせいにしてるだけ。
と漏れは思ふ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:+rP5TB2i

>>344
学生の頃はその金の捻出に苦労した。
教科書を買うためのバイトもしたことを思い出す。
確かに高すぎると思っていました。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:2f87F90u

2chが縦書きになれば本に親しみやすくなる

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:b2hhzL3k

PCで小説読んでもあんまり頭に入らない　気がする。
なんでかな？集中力が削がれるのかな？

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:bmX3BKtd

文庫を風呂で読み捨てにする習慣があるので
風呂で読んでも痛まない岩波文庫が欲しい。

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:3VdZvw+p

『金枝篇』全巻読破とかな。

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:ENxvdVSk

>>197
それはあるね～。
昔は新書版を片っ端から読んでいたけど
（メジャーなのは岩波、中公、講談社くらいだったし）
今はもう多すぎて。

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:aVBbXdTQ

元々何時間も本を読んでいられない人は２ちゃんねるなんかに来ないと言ってたな。

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:28 ID:+wsC3hm1

>>349
いやー、俺は面白いモンがあるならちゃんと時間と金割いて本読むけどな。
それに見合う本が少ないのも悲しいことだ。

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:Zp0lXVw/

漫画雑誌なんかも昔は買ったりしてたけど、今は立ち読みで全部すませてます・・・

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:MRz6kh/v

>>361
いや、縦書きはよくあるでしょ（W

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:t/8sqYC4

暇な時間が無くなったのも一因でしょ。
今は新幹線内でも携帯つかえるし、ノートパソコンで仕事も出来る。
本当に情報化社会で豊かになったのか？

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:E7+U0olo

>>357
文学界のみなさんにそんなことわからないよ・・・

今の作家だったらまだ富士見のファンタジーのが面白いぐらいだｗ

372 ：ぱ：03/02/11 16:29 ID:zEBf0xEc

>>326
文学部の読書量はすごいよ。
4年で40冊いくやつは数えるほどしかいないね。
課題で出される書籍すら読まずに
概要や解説をつまみぐいしてレポート…と。
英文学科なんて特にすごい。
本は好きじゃないけど英語は好きというヤシばかりだから。

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:oTsltWcg

てか本の値段が高いからだろ。
文庫本一冊と牛丼２杯がほぼ同じ値段だもんな～。
文庫本は300円、コミックスは200円にしる！

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:SK7DFZJJ

>>349
そうか、一つのコンテンツの消化の仕方が変わっちゃったんだね！
賛同

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:4khA/4sP

>>354
もしかしたら、うちの読書環境がキビシイだけかもしれないけどw

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:29 ID:4n4Wvnon

>>363
そういや、新書の質も落ちたよねぇ、、特に岩波。

岩波の青表紙は名著ばかりそろってるのに赤い岩波はゴミにしかならん。

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:JNYiMYc7

本が売れない理由？
簡単だろ

「文盲が増えたから」

識字率の意味じゃないぞ。

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:Kitu6HFO

>>349
現在の不況自体
ネットのせいではないかと思っている。

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:9U0Zl1bC

>>359
最初の３行ははげどう。
しかし、昔から出版社が努力していたとは思えない。
他メディアの台頭とか、子供のアフォ化とか、いろんな要因が複合的に
重なって起きている現象じゃないの？

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:ENJA79Su

>>359
それは人によると思う。
折れは本を読むが、物事を論理的に話すことや書くことは苦手。
だからこそ、本の中の人には感動するわけだが。

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:hFefdQQ/

資源の無駄だから、消えていいよ。本

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:b2hhzL3k

>>369
ﾜ
ﾗ
ﾀ

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:APbQIK2m

携帯が普及してポケベルが一瞬にして淘汰されたのと
同じように、メディアとしての役目を終えたものは一瞬にして
消え去るんだよ。

だから、音楽を配布するというCDという媒体も、記録・情報の伝達と
いう意味での書籍も、もうネットの普及で存在価値がなくなったのさ。

あと２０年もしたら、ああ、そういえば本屋ってあったよねー！とか
言う時代になると思われ。

みんな、ITITってぎゃーぎゃー打ち出の小槌みたいに持てはやしたけど
基本的に人減らしの技術だって事をわかっていて言っていたのかな。

もう、パンドラの箱は開いてしまったのさ。

ネットのパケット量に総合的に課金するようなシステムでも作らない
限りもうメディアで金を得ようってのは無理だろうな。

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:30 ID:+rP5TB2i

>>372
それじゃ文学部の価値がないじゃん。

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:31 ID:3VdZvw+p

>>374
変わっちゃった層もいる、と。
全てではないでしょうが。

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:31 ID:4n4Wvnon

>>384
元々文学部に価値はない。
内部のヒトもそう思ってるよｗ

ただ楽しい、それがなけりゃやっていけんｗ

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:32 ID:R9sZiFf9

>文庫本一冊と牛丼２杯がほぼ同じ値段だもんな～。

安いじゃん・・・。
牛丼２杯でせいぜい半日の効用しかないが
良い本なら一生効用が続くんだぜ・・

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:32 ID:IQETvfMV

書籍や出版物の大半がデジタル化すれば書斎が広くなると思う。
いままで紙の束に占領されていた部分が無くなる。

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:32 ID:3XOMeNgb

漏れの場合、読書時間＝通勤時間だな。

しかし、このスレを見る限り、満員電車で必死に少年ジャンプ読んでる
イタイ親父が今後も増えていきそうだな。

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:32 ID:dA6Y2mJi

>>380
本の中に人などいない！！

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:32 ID:8CaBUrav

>>289
メディアが騒ぐことで、どれ買っていいか分からない人たちも、
「これは面白い本なのかも」って買ったりしたんじゃないかと
本や作家が多すぎて何読んで良いか分からない人って、結構多いんじゃないかな?
本のガイドブックって、あんまりないし

>>296
うん、そう思う
だから誰かが、本って面白いよ～、って教えればいいと思うし、
それをやるんだったら、まず本でメシ食ってるオマエラが積極的にやれと
売れない売れない騒ぐ前に、売れるように宣伝でもしてみろ

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:32 ID:E7+U0olo

だいたい学校で文学史を教えても、明治大正の文豪の作品を読もうと
思う人間がどれほどいるんだろうか。
強制でも読ませないといかんよ。今のクソ作家どもとは比べ物に
ならんレベルだしね。是非読むべきだ。

393 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:33 ID:FkueDeqm

フツーの書店に置いてる本が貧しくないか？
小さな本屋じゃ
キョｰミあるもん殆ど置いてねｰよ。

394 ：ぱ：03/02/11 16:33 ID:zEBf0xEc

>>365
おいらと同じだな。
今は1冊あたりの売上が悪いので、数を出さないといけない。
そういう自転車操業。

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:33 ID:v4sJNJ+o

１．作家のレベルが落ちた。だから面白い本がない。
昔なら作家になったような才能がゲームへ流れたりね。
２．本以外のコンテンツが増えた。ゲーム、ネット、ケータイ。
３．作家の努力が足りん。作家先生、ふんぞり返っちゃいけませんぜ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:33 ID:4khA/4sP

>>372
そんなのでも卒業出来ちゃうから、文系は理系にバカにされちゃうんだよ（；´Д｀）
本気で極めようとしたら、とっちも大変なんだけどね。本当は・・・。

397 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:33 ID:xWg/pH++

ネットやってからというもの、本屋に全然行かなくなった。
週刊誌ならコンビニで買えるし。
何よりも本よりもネットの方が面白い。
本買うと読んだ後邪魔だ。読み終わったら用なしだからな。

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:33 ID:TOWH22tl

くだらない本が増えたから買う気にならん
って人もいるんじゃなかろうか。
ランダムで手にとってもくだらない本の割合が増えていればそれだけハズレにあたる確率が増える。

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:34 ID:be3UJdTj

これだけ情報が氾濫すると、自分の欲しい情報を探すのが大変

って、ネットはまだ検索すればOKだが、書籍は検索した上にさら
に実際買ってみないと内容が分からない

となると、大抵の情報はネットの検索で済ませてしまう。よっぽど
欲しい情報なら別だが。

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:34 ID:3VdZvw+p

ネットﾏﾝｾｰもいいけど、生物としての情報処理能力が低下しそう。

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:34 ID:t/8sqYC4

即時性ならネット、詳しく知りたいなら本

従って従来の内容が軽い入門書は買わなくなった。

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:35 ID:5ubZsMS/

一部の本は異様に高い。
スティーヴン・キングの『スタンド』一冊3800円で上下巻。アホか。

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:35 ID:Oz/K4epD

>>393
いわゆる売れ筋しか置いてないな
アマゾンでお買い求めください

でも、ネットだとためし読みできんか。。。

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:35 ID:eefp9HPB

>>261
近代文明を否定するレスだな

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:35 ID:t51AHkyx

>>400
2chに入り浸ると、思考能力が低下します

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:35 ID:9Kqs0xAP

金田？

407 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:36 ID:O9FwOoSz

>>387
> 良い本なら一生効用が続くんだぜ・・

賢い人が良い本に出会えたらね。
本を読むだけの脳味噌がないﾔｼは牛丼食うほうがマシだろ。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:36 ID:9U0Zl1bC

>>397
ネットって基本的に情報抽斗ツールでしょ。
ネットが面白いってのは本が面白いってのと違うと思うんだが。

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:36 ID:vA3WnzGB

読んでみると面白い本は多いよな。
話題作を宣伝するときは単行本　→　高くて買う気しない。　
　　→　その後ひっそりと文庫本発売　→　忘れてて買わない。

個人的にこんな感じ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:36 ID:b2hhzL3k

おお！実に良スレではないか！

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:36 ID:SK7DFZJJ

>>405
変な能力は磨かれそうだが。（w

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:36 ID:w7j1hITA

面白い小説が読みたい時は、一昔前のものを探すようにしている
そのほうがハズレが少ない

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:37 ID:E82tNhMv

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて！　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:37 ID:t51AHkyx

>>387
>良い本なら一生効用が続くんだぜ
一生価値観が変わらないDQNですか？

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:37 ID:RBpJeQoa

ゲームといえば、ユーザーの活字離れのせいで、
ここ数年はどんどん「取説が薄くなる」傾向にあるようだね。
糞親切なチュートリアルをゲーム中に容易しないと、
基本的なルールを理解できないんだって（取説に書いてある事で
質問の電話が殺到したりする）。
そもそもRPGが（一部を除いて）売れない。
売れてるのも戦闘システムとグラフィックで売ってるのばっかし。

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:37 ID:4khA/4sP

クロネコのサービスも結構レスポンスが良いぞ！
しかし書評は足で探すしかないなぁ、ネットでもリアルでも。

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:37 ID:t/8sqYC4

知的欲求心が今の時代求められなくなっているのだろうか。
即実的な戦術論のみが売れる世の中。

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:37 ID:s7sbm+va

国民の道徳　読み切った香具師いるか？　漏れは一カ月でようやく半分

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:Bfx7Lx62

>>409
俺もそんな感じだなぁ。
ブックオフに出回った頃、読みたかったんだよなと背表紙みつつ買わない。

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:+rP5TB2i

漏れが子供のころは子供の本は親戚や近所でお古が代々受け継がれてきました。
漏れの小学生時代(昭和４０年代後半)に昭和３０年代前半に出版された本を読んだ。
そのボロボロの本を息子に読まそうとして出しましたが、今の子供にはむつかしすぎる
ようです。
最近の子供向け本は異常に簡単な文章になり、絵が多すぎると思いますよ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:rqmDIspQ

いや、活字は読んだ方がいいよ
人間の特徴だろ?活字はさ

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:xWg/pH++

偉い作家先生の発言よりも、普通の一般人の言葉に
共感を覚えることがよくある。
作家のメッキが剥がれた。

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:WjAngnC3

やっぱりくだらない本が増えたのと、娯楽が多いせいじゃないかな。
わざわざ本を選ばなくても手っ取り早く楽しめるものはいっぱいあるしね。

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:2MQ0OPJ5

なんだかんだ言ってみんな本が好きなんだな。
早速前スレで薦められた村上龍の料理小説買いに行ってきます。

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:38 ID:qzUI8blC

CDも本もそう
何が自分に合って　どれが面白いか
量が膨大すぎて探すのが面倒だし
失敗したときにもう本買うのやんなっちゃうから
それをなんとかすれば
出版業界、音楽業界共に生き残れるかも？

俺はそれが原因でデザイン関係の本とかしか買わない
ぱっと見ていいか悪いか判断できるし

426 ：ぱ：03/02/11 16:38 ID:zEBf0xEc

>>412
一昔前のもの＝淘汰された後だからね。

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:39 ID:Zp0lXVw/

なんで電子本てあんなに高いんだろ？
安けりゃどんどん買って読むんだけどな。
青空文庫はなんかイマイチだし。

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:39 ID:ENJA79Su

>>415
昔から取説は読まなかったが・・・

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:39 ID:4n4Wvnon

>>418
５時間ぐらいで。
目新しい事書いてないからさらっと読んだだけだが

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:39 ID:9J4q78/3

結局本を読むのがおっくうだからだろ。
テレビや映画を見てる方が楽だし。

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:39 ID:wMYocr+7

本屋に本が売ってない
ネットだったら探せばあるが通販する習慣がないからなぁ

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:39 ID:kUl15V5E

日本のレベルが下がっていくなあ

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:40 ID:DVRZBeiV

寝るか働くかしかないから

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:40 ID:IQETvfMV

将来デジタル化があまりしない分野は
児童向け絵本、百科事典、医学、科学の専門書籍などかな。
専門書以外のその場かぎりのどうでもいい価値の本は大半がデジタル化
すると思われる。

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:40 ID:ENJA79Su

>>425
本自体が高いから、失敗してもすぐ次に、とはいかないしな。

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:40 ID:8eBRSybc

コンビニのせいだと思うが。
売れ筋の雑誌を売ってるので書店にめっきり行かなくなった。

437 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:40 ID:FkueDeqm

>>415
基本的に取り説は読まないが。何か。

本好きとはカンケー無いと思われ。

438 ：ヒッキー：03/02/11 16:40 ID:8ofQbksT

どうでもいいがコピーするより高い本など買う気にならんぞ

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:ZdUpFcuq

どこの本屋にどの本がおいてあるか
ネットで検索できるようにしてくれ
あと表紙と目次が見れるといい

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:+wsC3hm1

まあ五年前の俺だったらこんな雨の日曜日は本読んで一日過ごしてた訳だが

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:VqtoQ5UY

活字を人手で並べて版を作って印刷していた頃に比べると、今はあまりにも本を
容易に短期間に低コストで作ることが可能になった。しかしそのために余りにも
出版される本の種類が増えすぎた。読む側の人間は、それほど速読になった
わけでもないのにだ。結果的に供給過剰であり、一種類あたりあるいは一冊
あたりの本の売り切れる率が下がった。今はすった本の５割以上は返本で
最終的には断裁される。
　漫画が最も書籍の売上に貢献してきたのだが、携帯やBS、DVDなどに資金源
を食われている。不況でサービス残業が多く、学生もコンビニなどでの
アルバイトが増えたりなど、いろいろと本を読んでいる時間が減った。
漫画家も、昔ほど面白い作品を描けた中堅はみなばたばたと死んだり引退
した。漫画単行本もながらく１冊が400円程度だったのが小型文庫化して
値段が700円以上が相場になって、売れなくなった。書店の側の都合ばかり
考えて、ビニールをかけて販売するようになったために、自分の知らない
作品には手を出せなくなった。（なぜなら、大抵中身はカスだったり、
自分の好みに合わない絵柄だったりするからだ）結局、テレビで有名な
漫画ばかりしか売れない。

442 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:5TAxb7Sy

百科辞典が一番デジタル化進んでないか？

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:ckA1gbpB

本が売れなくなるのは必然的、自然的である。
紙という媒体にうってかわるものが出てきて、
しかもそれが便利というのであればなにも不自然ではないと思う。
「文字を読みそれを理解する」という根本的な役割が同じなら、
活字を載せる媒体は本だろうがPCだろうがよいのではないだろうか。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:56F2hvJ3

ちくそう、犯人の名前全部に点々を付けたのは誰だー。

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:+wsC3hm1

>>439
本屋タウンとかあるべ

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:+rP5TB2i

>>415
パソコン関係のマニュアルでさえ｢できるEXEL｣とか｢超図解WORD｣とか絵ばかり
だからね。
最近は本の絵が多すぎる。
活字を読んで理解する練習にならないよ。

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:JVnPDx+U

これ、まだやってんのかよｗ
>>427
電子化するのに金掛かるし、基本的に電子本はマイナーで絶対的利用者が少ないから

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:3VdZvw+p

>>417
でもさ、その戦術練ってる奴は非実学というか、
哲学やら文学やら詰め込んでるんだよね。
情報を発信する人間と、
情報を享受するだけの非生産的な人間の分かれ目かも。

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:41 ID:b2hhzL3k

>>430
そこが根本的に読む奴と読まない奴の違いかな？
読む奴は別に苦痛には思ってないんだから。

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:ENJA79Su

教科書の絵の量も、昔とは段違いだしね。

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:YItfiYC9

>>434
百科事典も医学も電子化するよ。
図版が立体で入れられたり、音やサイトや論文のリンクも扱えたりするから。

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:t51AHkyx

>>439
ネットで注文したらなんでもそろうじゃん。

ほんとは実際に手にとって、ざっと見てから買いたいところだが、、

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:wMYocr+7

テレビやレンタルビデオならネットしながらでも見られるからいいんじゃないかな
つまらなくてもながら見だったら気にならない
実況板が盛況なのもそのあたりが原因かと

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:eefp9HPB

>>414
おまえがDQN（ｗ

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:9U0Zl1bC

学校教育で本を読まされた小・中学生が自分の好きなジャンルを見つけられずに
育ったから本を読まない人になっちゃったんじゃないかな？
国語の教科書に載るジャンルはいくらなんでも狭すぎる。文学か評論か散文詩
くらいしか載ってない。

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:YiNJ94lh

>>415
まーゲームはやってみて分からんところを説明書を読むって感じだから
チュートリアルはじゃまなんだけどね

でもわざわざ電話で確認する香具師がいるとは驚きだな

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:42 ID:4Xk3+Tyu

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:YItfiYC9

>>443
もっと本読んだ方がいいよ（ｗ

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:SjOI0/N1

気配で自分好みの本があることって、わからない？
漏れなんか大型店に行くと、自分の知らない良書を探して
気配を探るのだが…。

いや、マジで。しかも的中率高い。「本に呼ばれる」って状態だな。

そんな奴いない？

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:sKbMfhBN

>444
ｺｰﾋｰ吹きました

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:be3UJdTj

結局三国志とかを見ても、今、日本で人気があるのは
（活字だけの）本のおかげではなく、マンガとゲームのおかげ。

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:t51AHkyx

>>443
紙の良さもあるよ。

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:ENJA79Su

>>446
えくえる？

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:APbQIK2m

活字よめって・・・
おまえらが読んでるこの２ｃｈのスレは活字だろうが！

アフォかてめえら

金ないときは、同じ本何度も何度も読み返したりしてたのに
ネットになってからは次から次へと読み物が現れるから
際限なくて困るぜ。

こんな時代に、なにがかなしゅーて月になけなしの金を本代に
はらわにゃならんの？

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:43 ID:wMYocr+7

>>415
マニュアルを読む奴はもともと少数派

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:4n4Wvnon

>>461
２３歳だが俺は吉川英治だったな。
少数派なんだろうねぇ

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:E7+U0olo

>>455
学校なら図書室があるだろ。自分で探すよ、好きな奴は。
そのための時間もないのが現状だが。

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:aVBbXdTQ

>>439
それが出来ない本屋には行きにくいよね。
だから紀伊国屋に行くことになってしまう。

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:Vt9KW44O

>>452
本屋にはあるけど、オンライン書店では「在庫切れ」になってる本が
たまにあるんだよ。

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:qCzRYx9M

>>461
その漫画とゲームは活字からフィードバックして得られたものなんだが。

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:k27v1nbp

本なんて読まなくても死なないから。
で、今は死ぬか生きるかって時代だしな。

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:RUmJLeuO

書店員から一言、

デカイ書店はそれ程打撃を喰らっている訳でもない。
ウチの書店はここ半年、前年比＋と－を４％の範囲で交互にしている。
一番打撃被ってるのは”まちの本屋さん”。
これは勿論ブックオフやらアレやらが原因。

で、本が売れない原因ってのは
このスレでも多数の意見が出たように一概には言えない。
どの意見ももっともで、言い換えれば慢性的なモノとも言える。
それではその慢性的に売れなくしたのは何か？というと
（個人的に言わせてもらえば）
・出版業界の仕組みの古臭さ
　取次の存在や書籍管理のアナログさ等
これに尽きる。

もし、（以前ニュースにもなったが）
全ての書籍をISBNでなくICチップを埋め込み管理する事になれば
状況は劇的に変化すると思われる。小さい本屋ほど恩恵を受けるだろう。
客側からしても値段の低下などの恩恵もある。

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:+rP5TB2i

かつてはどこの家でも百科事典全２０巻とか世界名作全集３０巻とかあったわけだが。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:44 ID:sKbMfhBN

>459
オールドタイプなもんで・・・

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:45 ID:S6r/CCXz

小さい頃からゲームばかりで、想像力がなくなってきていて
活字を読むのが辛いんだろうね、単純に。

476 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:45 ID:FkueDeqm

>>466
北方三国志好きだよー。
『漢』て感じや。

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:45 ID:r3LD8cZD

文字を読むことに対し定着が無いなら
小学生の国語の教科書に載せるものから始めてはどうだろうか？
ぐいぐい読む側をひきつける様々な
時に毒々しさをもった作品を貼り付けたほうが良いのでは？
実際自分はそういう作品だけはちゃんと読んでたしねｗ
けど結局そこまで行く作品教科書の上では少数だし
第一に本にはある挿絵が無いのは厳しい
いや、本当にだ
あるのと無いのでは全然違うし、子供の場合もっと影響でかいのはこの目で見てる
一度、挿絵だとか制作側の雑談とかも入った面白い教科書作ってみてはどうだろうか？
今のままでは味気なさ過ぎる気が・・・

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:45 ID:Bfx7Lx62

>>464って…

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:45 ID:2KpHxbQO

>>415
いや、それは風説の一つであって、
本当は、ゲーム業界が大きくなり社会的信用上、
ゲーム開発が遅れて仕様が変わっても、納期を守らないといけないので、
説明書はあらかじめ仕様書会議で決まってるものしか書かないよう、
発注しておくためらしいです。あくまでPGに聞いた風説の一つですが。

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:45 ID:69FTIQT8

立ち読みしてるとウンコがしたくなる

本屋は全店トイレをつけること！　　　以上！！

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:4khA/4sP

>>449
激しく同意。
苦痛な感じる香具師は、読破するのにも時間が掛かるんだろうな。
それだとリアルで活動するべき時間が減りまくるわな。

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:R9sZiFf9

ところで速読したいんですが。あれマジに使えるの？
斜め読みじゃないよね。

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:Oz/K4epD

マニュアル読む人少ないの？
俺は電化製品のカタログとかマニュアル読むとワクワクするんだが

484 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:be3UJdTj

>>440
>五年前の俺だったらこんな雨の日曜日は本読んで一日過ごしてた訳だが

今日（２／１１）は火曜日なワケだが

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:9U0Zl1bC

>>467
子供の頃から環境の整っていた「本の好きな奴」以外は図書館なんて
行かないんじゃないか？だからこそ国語の授業で取り扱ってもいいような
ものだが。

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:a22WhXRL

読みたい本に限ってハードカバーなんだよなぁ
あれ喜んでる人っているの？
高いし、デカイし、読み難いしで最悪なんだけど
飯食いながら読んでてちょっと手が滑るとパサっとページが閉じて萎え萎え
ちょっと興味があってもハードカバーってだけで避けてしまう
もっと気軽に読める本を作らんとだめっしょ

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:+wsC3hm1

>>472
んーでもISBNは必要ｗ

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:46 ID:4n4Wvnon

>>470
だから、元来メディアの主流が書籍だったわけでしょ。
今は過渡期ってことじゃないの？

489 ：|*‘ー‘)電柱：03/02/11 16:47 ID:+ek6dNPK

ブックオフと最近の子供は読書しないから
漫画は相当な売り上げだったろ

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:t/8sqYC4

読まなくなるヤツって基本的に読むのが遅いからな。
そりゃ何日もかかれば読むのが嫌になるって。

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:6lVcb6JJ

本なんか、どこで買ってもほとんど同じ。
それだったら小さな本屋より品揃えの良い大きな本屋に行くよ。

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:PICZgERG

読み物としての2ちゃんねるは最強。
常に更新されつづけるので読み終わることがない。

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:+wsC3hm1

>>484
！！！

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:3XOMeNgb

ひどい報告書を書く奴は、活字嫌いが多いな。
俺の実感値だが。

495 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:b2hhzL3k

>>440が休みボケしてるのだけはハッキリ分かった。

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:eefp9HPB

>>486
このスレでは不評で砂

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:SK7DFZJJ

>>444
貴方を想像してﾜﾗﾀ

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:9U0Zl1bC

>>477
やはりごんぎつねとスーホの白い馬は秀作。
あ、あと夏の葬列も。

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:Zp0lXVw/

>>447
＞電子化するのに金掛かるし、基本的に電子本はマイナーで絶対的利用者が少ないから
一昔前ならともかく、今はもうそういうのは売る側の言い訳にしか聞こえないんだよね。
現実には大変な事だろうというのは理解できるけどさ。

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:ENJA79Su

>>477
同じ本でも興味を持つものが人それぞれだから難しいかも。
折れなんか、純文学なんか載せられたら、よまねーぞ。
ミステリーなら少しは読むかな。

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:47 ID:4n4Wvnon

ブックオフの１００円コーナーから救い出した本が何冊あるやら。。

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:TXr3bQMm

携帯出てからどうも時間がなくなってさ。
仕事でもなんでもいつも急かされてる気がして
本をじっくり読もうって意欲が薄れる。

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:qzUI8blC

俺の高校の先生が
本はたくさん読めってうるさかった
こつは１０ページ位読んで
つまんないと思ったら
もうその本は諦めるってやつ

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:Vt9KW44O

>>473
飾りと化してた家も多かったけどね。
漏れの家では読む物がなくなると百科事典読んでたが、従姉妹の家の
児童文学全集はホコリかぶってたよ。
結構いい作品揃ってたのに…(実は今その全集を探してる)

505 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:48 ID:FkueDeqm

>>486
ハードカバー激萎え。
最初ッから文庫で出せや。

ボッタクリやで。

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:FmJyq9ys

このスッドレ見てれば分かる。
日本人にとって本は大変重要なものである。

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:t51AHkyx

>>493
ﾜﾗﾀ

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:+wsC3hm1

>>489
ブックオフの売上≠漫画の売上

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:2f87F90u

>>440
５年前の俺なら彼女とデートなわけだが

510 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:bkSPNQNg

>>499
いいわけも何も需要なければ当然のことなのでは？

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:5ubZsMS/

ネット小説も悪くないが重いモニターのせいで姿勢が限定されるのが辛い。
寝っ転がったり、床でゴロゴロしながら読める文庫は偉大なり。安いし。

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:+rP5TB2i

>>501
１００円になるのを期待して買わずにいると誰かに買われて後悔することがある。

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:48 ID:t/8sqYC4

>>504
オレはガキの頃読む本無くて広辞苑読んでいたよ

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:4n4Wvnon

>>509
今は？

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:9U0Zl1bC

>>482
速読は必要に迫られている人以外はやめたほうがいいよ。
内容は取れるが、文節の持つおもしろみや伏線が解けたときの
カタルシスなんてものは速読じゃ得られない。

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:JVnPDx+U

>>486
でもさ、ノベルズとか壊滅状態なんだよね。
なんだかんだ言ってハードカバーって売れてるんだよ。

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:P9sdXgmH

立ち読みをなんとかしてほしい。私は時々漫画本を買いにいくのだがどうして
売り物をタダで読ませるの？買いたい人が遠慮して人の隙間から本を選び
時として取れない時もある。いつも邪魔で邪魔で苛立つ。
しかも立ち読みされた手垢がついてたら汚いから下の方から取る。
買う人が苦労して本までたどりつき、タダ読みの人が堂々と陣取っている。
タダ読みの人の分まで価格が上乗せされてるとしたら嫌だ。

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:RBpJeQoa

>>418
歴史と教育は読んだけど道徳は持ってないなぁ。面白い？

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:DrX+ak8c

カメラ付き携帯の普及。

520 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:t51AHkyx

>>499
完璧に電子化されたら、
また著作権なんたらがうるさくなりそうだな。。

521 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:49 ID:FkueDeqm

>>498
いや。絵本ナンバー1は
『うんこのできるまで』や。あれは良い。

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:49 ID:4n4Wvnon

>>512
それは俺も。
買わずに後悔しそうな本だったら金が無くても無理矢理捻出するけどさ

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:50 ID:bkSPNQNg

>>486
ハードカバーぐらい金出してかえや
中高生のゲーヲタですらくだらんゲームに何千と投入してるのに

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:50 ID:eefp9HPB

>>506
日本の国力の源ですな

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:50 ID:j4IN0bus

何となく見た感じ、電車の中で本と新聞・雑誌・漫画を
読んでる人の割合は3：7、もしくは2：8ぐらいかと思われる。
これを高いと見るか低いと見るか・・・

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:50 ID:UkN2oorE

「自分の本が１度１００万部売れたら次も１００万部売れないとおかしい。売れないのは読者がバカだから」

なんて発言する程度の低い馬也みたいな作家があふれてるからだろ。

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:eefp9HPB

>>512
３００円棚と１００円棚には大きな壁が・・

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:USK0Xzbz

金の亡者どもが必死だな

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:xWg/pH++

写真集なら買う。但し、ブックオフで。
本屋で新品は買わない。
ブックオフなら新品同様のものが半値以下で買えるからな。

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:9U0Zl1bC

ハードカバーは電車の中で読めないから嫌いだ。
重いし。文庫は何十冊と読む。

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:+rP5TB2i

>>504
漏れも百科事典ばかり読んでたら理科や社会がやたらと得意になり、学校の授業が
馬鹿らしく感じるほどの域に達してしまった。

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:JVnPDx+U

>>499
いや、本当に商売になるんなら、こんな状態になってないよ。
根本的に買う人間の絶対数が紙の本とは比較にならないくらい少ないんだよ。

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:51 ID:wMYocr+7

本売れてないしゲームも売れてないっていうしどこに金と時間がいってるんだろ

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:60UxJMOY

585 名前：夜勤 ★ 投稿日：03/02/11 16:50 ID:???
ニュー速って閉鎖らしいな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　まぁそこまで脅さなくても、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:b2hhzL3k

どんな名作でも内容を理解しないとつまんないやね。
「本を読む」とは「文字を追う」に非ず、と。

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:RBpJeQoa

>>437
ゲーム好きな人（ゲームの文脈を読める人）は取説なしでゲームできるでしょ。
なんつーかその、一般人。

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:2KpHxbQO

>>533
仕事と税金。

538 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:52 ID:FkueDeqm

>>530
今電車通学してないから
本読む時間メッキリ減ったね。

前は1日一冊買ってたし
本屋に1日平均1時間以上滞在してたで。

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:9U0Zl1bC

>>533
町でタムロ

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:t/8sqYC4

携帯電話でチョット話しただけで文庫分のお金が吹っ飛んでいく。

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:52 ID:QWpYArDP

今迄「なんか高いなぁ」と思いつつ本を買っていた人達が
不景気になって気軽に買わなくなった。
でも価格の事を言うと必ず「諸外国と比較して安い」という輩がでてくるんだよな。
一般人には外国の値段なんて意味無いのに。

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:qCzRYx9M

>>535
そりゃそうだろ。
本に限らず理解しないで面白いものってあるのかいな。

543 ：517：03/02/11 16:53 ID:P9sdXgmH

ところでコミック本だが、ビニール袋がかけてある。中味が面白いがどうか
調べたい時は「ビニールはずしてくれ」と言ったらはずしてくれた。
そうして購入するか否か決めた。
雑誌漫画もそうしてくれ。立ち読み客には本当にうんざりしてるから。

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:eefp9HPB

>>533
携帯と海外旅行

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:SanObf4m

たかが読み物を高尚なものにしたくてたまらんらしいが
情報さえ得られりゃいいんだよ。ﾌﾟｯ

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:rlivRuGl

※コピペよろすく！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044948381/l50
【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物【違法】

ソフトバンク社より現在発売中の「ネットランナー２００３年３月号」
中の記事46,47ページにおいて、
Adobe Photoshop 7の起動時スプラッシュ画面を変更するテクニックが掲載されている。

しかし、記事で使われているPhotoshop起動画面の写真をよく見ると、
シリアルナンバーが消されていない写真が一枚ある。（47ページ下）
その写真から読み取れるPhotoshopのシリアルナンバーは、
ファイル共有ソフト「Winny」や「WinMX」で
不正に流通しているもののシリアルナンバーと、全く同一である！

ゆえに、編集部で雑誌制作のために使用されているPhotoshopは、
違法コピー品である、といえるのではないだろうか？

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:3X6I2Z/a

なんでこんなに早いの？このスレ

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:sAvzBU45

いっかいオナッたエロ本は、二度と使わない位の決意と渋さがないと書籍はダメになる。

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:53 ID:be3UJdTj

活字だけで一方的に情報を伝えるという方式が時代遅れになったのさ

会社の企画書でもプレゼンでも、いかに読ませるかではなく、いかに見
せて魅せるか、ってのが重要になってるだろ？

しかも、本にはネットのように即時性も、検索できる簡便性も、タダで閲覧
し放題という経済性もない。

>>470
> >>461
> その漫画とゲームは活字からフィードバックして得られたものなんだが。

550 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:54 ID:FkueDeqm

>>543
やだ。立ち読みが好き。
立ち読んで面白かったら→買う。
やもん。

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:54 ID:+rP5TB2i

>>541
外国は２刷から急激に安くなるよ。
日本と違い再販維持制度がないからずっと同じ値段で販売されてない。

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:54 ID:YItfiYC9

>>541
実際は外国に比べれば高いな。
８ドルで５００p（日本語版は９００p）の本が買える。

553 ：ぱ：03/02/11 16:54 ID:zEBf0xEc

>>472
これこれ。
取次のスリップ廃止で小さい書店が恩恵を得たか？
売上傾向の把握は、結局大型書店か取次しかできていない。
（ホントは大型書店でもあまりできていない）
地方書店が売上傾向を把握して
「これをくれ」と版元に電話しても
何故か取次段階で流通がストップする（なんでだ？）。

ICチップ埋めこみで恩恵をえるのは
取次であり大型書店だけ。
あとは電機会社かな。

>>472の勤めている書店はおおよそ想像がつくし、
出版界に貢献していると思う。
が、それでも駄目なのだな。
だからそれをもう一歩先に進めても同じことだと思う。

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:54 ID:+wsC3hm1

最近試し読み推奨とかいって一冊ビニールかけずにおいてある漫画本とかあるよね

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:54 ID:9U0Zl1bC

>>538
あと寝る前に読む。
面白い本が読み終わらなくて、あとちょっと、あとちょっと、
ってやってるうちに徹夜することもよくある。

漏れは好きなジャンルの秀作を検索かけて確かめてから買いに行く。
はずれやジャンル違いは読みたくないから。だから、本屋の滞在時間は
５分くらいかな。

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:55 ID:be3UJdTj

あのね、あなたと違って、別に行間を読む必要性のある本ばっかり
みんな読んでるワケじゃないのよ

>>515
> >>482
> 速読は必要に迫られている人以外はやめたほうがいいよ。
> 内容は取れるが、文節の持つおもしろみや伏線が解けたときの
> カタルシスなんてものは速読じゃ得られない。

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:56 ID:t51AHkyx

>>555
つまらない本を、睡眠薬代わりに使ってます。
もうボロボロだけど、半分も読めてない、、

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:56 ID:wMYocr+7

同人ショップは一冊サンプルが置いてあって残りはビニール包装
書店もこうしてくれれば買いやすいのに

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:56 ID:9U0Zl1bC

>>549
それは理論書の話だろ。

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:56 ID:bmX3BKtd

新刊文芸書はあまり買わないけど
そのコーナーに立ち入るのには勇気がいる
というかちょっと恥ずかしい。

561 ：515じゃないけど：03/02/11 16:56 ID:b2hhzL3k

>>556
だから＞必要に迫られてる人以外は
って書いてるじゃん

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:56 ID:be3UJdTj

>>541
> でも価格の事を言うと必ず「諸外国と比較して安い」という輩がでてくるんだよな。
> 一般人には外国の値段なんて意味無いのに。

いいんだよ。出版関係者は自分達の未来がかかっているから、必死なだけだ。

別に出版社潰れようが社員が路頭に迷おうが、こっちの知ったことじゃねーけどさ。

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:57 ID:t51AHkyx

>>556
速読やらなくても、本読むのはだんだん速くなってくると思うが、、

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:57 ID:BOpfdVeo

読書の時間自体が減っている。
だから本が売れない。

図書館とか立ち読みなんてのは2次的なこと。
文字を読むのは、ネットや漫画、学業や仕事で触れる程度という状況が多い
でしょ。読書という時間自体は減っている、普通のひとが本に触れる機会自
体が減っている。

学校の教育でさえ、文字を読む総数は減っているはずですよ。
ましてや予習、復習で参考文献を読破していくなんて、一見非効率なことは
しなくなっている。要点をまとめてくれた本を探し出し、抜き出された部分
を取捨選択ですよね。

これでは、読書という習慣も育たないため、大人になっても本に触れる機会
は、そうあることではないですよ。

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:57 ID:5MQNRoDA

>>517
毎週買ってる雑誌のコーナーにへばりついてる立ち読み野郎ってかなりウザイな

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:57 ID:xWg/pH++

100円ショップでモノを買うのが当たり前の世間で
本だけは定価で売るってのが時代遅れなんだよ。
本だけ特別扱いしてきたのが間違いだ。
本は売れなくても値段下げないだろ。

今じゃ、作家の発言よりも一般人のコメントの方がウケるんだよ。
ノーベル賞の大江の場合でも北朝鮮への帰国事業を煽ってたろ？

それに、何が著作権だよ。中身は他人のパクリばかりのくせに

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:JVnPDx+U

一人ﾃﾞﾑﾊﾟがいるのに気づいたｗ

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:9U0Zl1bC

>>556
ん？
本が売れないって理論書が売れないっていう話をしてるのか？
理論書の売れ筋なんて昔からそう変わらないんじゃない？
むしろ、自分の好きなジャンルや作家を確立できなかった香具師が
近年になって本を読まないで他の行動に流れているから問題に
なっているんだと思っていたが。

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:uvjfUchL

図書館の意義は認めるけど、出版する側に使用料を払うなり
しないと共倒れになりそうな予感。

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:mHFOalxz

うちの近所の本屋はやくざがやってるって噂がある
いややね

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:jpDLY2Pv

>>552
そう。特に邦訳された本は大抵2～3倍の価格になってる。
原書では一冊なのに、上下巻セットになっていたりな（ﾟДﾟ)y─┛~~

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:s7sbm+va

道徳はね　言い方が回りくどくて　意味不明なとこ多い
内容はイイと思う　知らなかった事結構あったし

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:yh7dVbOF

本は楽しめる時間当たりのコストパフォーマンス的には最高の娯楽だと思うが…

574 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:58 ID:P9sdXgmH

>550
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰさん、立ち読みして買わない奴がほとんどですよ。漫画の選別に
何十分もかかるかい？タダで読んで金使わないんですよ、やつらは。
そんんで購入者（自分）の邪魔をする。

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:59 ID:9U0Zl1bC

>>563
同じ本で内容が知っている本を何回も読むことでだんだん早くなっていくらしいよ。

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:59 ID:N4z7+KYH

スレを読まずに

>本が売れないのはなぜだ

いらないからだ

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:59 ID:be3UJdTj

文学なんて、映画やマンガ、アニメで読んだほうがイメージが伝わりやすい

三国志だって、中国制作のTVドラマで見たほうが、実際の戦場の地形やら
着ている服やら、何やら再現されているので、書籍の１００倍分かりやすい。

>>559
> >>549
> それは理論書の話だろ。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:59 ID:RBpJeQoa

>>572
このレス急流の中ご丁寧にどうも。
買ってじっくり読んでみまづ。

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:59 ID:t51AHkyx

>>569
うちの大学の図書館にはDVDまで一杯置いてあるんだけど、、
アニメまであるのにはちょっとびびった。

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:59 ID:27wej0yH

>>407
良い書籍は馬鹿を治す薬の一つやと思うぞ。

581 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 16:59 ID:FkueDeqm

>>571
ハリーポッターてどうなん？
向こうじゃペーパーブックやん。

ボリすぎやろ＞アレ。

児童向けに1800円はやり過ぎや。

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:9U0Zl1bC

>>573
波介道

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:2f87F90u

出版業界祭りきますた

【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物【違法】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044948381/

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:JVnPDx+U

>>577
もういいよ、自分が理解できない事を必死になって否定する必要ないよｗ

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:5WDp4qiv

>>574
立ち読みするだけなら、ともかく、万引きする輩も大勢いるしね。

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:4Z2M4ol+

前スレからざっと目を通したけれど、なんだか内容が偏ってるな。
批判する奴ばかりで。

自分はまずまず今の本をめぐる状況には満足してるけどな。別に、売れ筋の
本ばかりが出版されているわけでもないし、価格もまあ妥当。
ハードカバーが文庫に比べて高いというのも、商売だから仕方ないでしょ。

あと内容のない本ばかりが出版されるという批判もわからないな。昔の状況が
そんなにも良かったか？　古典に比べてそんなにも今の作家のレベルが落ちてるのかな？

粒が小さいという批判はあるかもしれないけれど、エンターテイメントなんかは
逆に、今の方が良心的な作品が多いと思うよ。

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:RBpJeQoa

>>583ももういい。

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:+wsC3hm1

>>577
文字が紡ぐ想像の世界を知らないあなたはちょっと可哀想

589 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 17:01 ID:FkueDeqm

>>574
漫画雑誌は買わない。

行く本屋＝雑誌にカバーかけてない本屋。
雑誌は立ち読んで他の本を買うというのが通常ルート。

590 ：通りすがりの暇人：03/02/11 17:01 ID:tSGgeccU

馬鹿が多いから。
自分で教養を深めようという気がないらしい。

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:01 ID:IQETvfMV

出版業界も邦楽業界と同じ運命を辿る。
内容が中途半端な書籍は全く売れなくなります。

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:01 ID:be3UJdTj

オマエモナー

ついでに言えば、オレは出版関係者であり、本は大量に読んでるぞ。

>>584
> >>577
> もういいよ、自分が理解できない事を必死になって否定する必要ないよｗ

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:01 ID:Vt9KW44O

社会人になってから本に愛情を感じにくくなった。
疲れてるから、ちょっと小難しくなると頭に入らないんだよ。
それでも活字中毒だから本を手放せないんだが、薄っぺらいエッセイが
ちょうど良くなった。
そんな物は読み返さないから、本が分解することもなくなった。
大学出るまでは、死ぬまでにこの世にある良質な本を全て読むなんて
無理なんだなあって悲しくなってたりしたのに…。

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:01 ID:OsDZBOVY

昔の名作をダイソーで100円で売るべし。

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:02 ID:t51AHkyx

>>581
洋書でかえば、１０００円でかえんぞ、
翻訳料と思って諦めろ

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:02 ID:DrX+ak8c

>>583
Adobe Photoshop 7.0 日本語版（Windows版、Macintosh版）
アドビストア提供価格（税抜、送料別）
■ 通常版： 96,000円

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:02 ID:RBpJeQoa

>>586
まぁたしかに音楽でもなんでも、調子の良かった時期と比べて
「売れない売れない」言い過ぎな感はありますね。
活字離れとか違法コピーとかの話題に乗っけてるだけのような・・・

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:02 ID:za5SlJ3C

図書館の普及、ブックオフの普及に決まってるだろうに。
両者とも規模の制限を設けない限り、
下がりつづけ決定！

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:02 ID:t/8sqYC4

つまらねぇベストセラーとかに頼ってばかりだからじゃないのか？

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:03 ID:9U0Zl1bC

>>577
それは活字がめんどくさい、という人の意見だね。
本を読むのを「情報を得る手段」と考えるか「娯楽のひととき」と
考えるかの違いじゃないのかな？
前者は学生やら社会人やらは必要に迫られれば読むわけで、
それなら確かにビジュアルの方が入って気やすい。
後者は独特のものだと思うけど。

で、本が売れない原因は後者をたしなむ人が激減してるからだと
考えているわけ。

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:03 ID:TXr3bQMm

サービス残業、休日出勤、仕事仕事仕事で本を読む暇ないよ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:03 ID:RBpJeQoa

>>592
出版関係者でも、レス引用は変なんですね。

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:03 ID:JVnPDx+U

>>586
まあ、そうなんだが。
昔は（といっても４～５年前までだが）売れる本はあったし、売れる作家も売れる本の種類も
判りやすかった。
今は、そういうのが非常に判りづらいから、なにが売れるか判らないので
点数が増える→売れるべき本が売れない、と言う悪循環に陥っていると思われ・・・

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:03 ID:YItfiYC9

>>595
読む速度が１００分の一になるけどな（ｗ

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:04 ID:t51AHkyx

ﾛﾝﾀﾞうざい。。

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:04 ID:jpDLY2Pv

>>581
針歩他かぁ～。現物みたことあるけど興味ないから価格は知らない。
でも確かにペーパーバッグやったね。上司の娘が読んでいた。
外国のペーパーバッグが翻訳されて発売されると豪勢なハードカバーに
なるのはよくあること。
だから漏れは、読みたい本はｱﾏｿﾞﾝで原書のペーパーバッグを買う。

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:04 ID:Kitu6HFO

>601
でも2chは？

608 ：通りすがりの暇人：03/02/11 17:04 ID:tSGgeccU

漫画は悪ですな。
「漫画は日本を代表する文化」とのたまう人間がいるが、教養がなさすぎる。
漫画は確実に創造性を失わせる。

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:04 ID:JVnPDx+U

>>592
可哀相にノイローゼなんだなｗ

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:05 ID:RBpJeQoa

>>606
いいなぁ～英語の読める人は（苦笑）

611 ：586：03/02/11 17:05 ID:4Z2M4ol+

自分は577に賛成するな。588のような傲慢な人間が読書嫌いを増加させてると思うよ。
普通に考えれば、文字よりも映像や音の方が印象が強い。

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:00 ID:+wsC3hm1
>>577
文字が紡ぐ想像の世界を知らないあなたはちょっと可哀想

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:05 ID:SjOI0/N1

>>592
本が売れない元凶発見…。

613 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/02/11 17:05 ID:PZhhSpaQ

>>608
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:05 ID:+wsC3hm1

ハリポタ4巻は上下セット3800円、書店買い切りだったべ

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:05 ID:qCzRYx9M

>>608
燃料補給御苦労。
ってかそんな燃料いらないよ。

616 ：ぱ：03/02/11 17:05 ID:zEBf0xEc

>>593
それはわかるな。
だからこそ学生時代に重～い本を読まなければ
一生そういう機会に恵まれないのだよなぁ。

昔の番組とか見ていると、
「仕事で疲れて帰ってきて
NHK特集を見るとほっとする…」
とかいろいろ言っていたりするが、
昔のサラリーマンは夜の10時とか11時には帰れたんかい！
とツッコミたくなる。

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:06 ID:g0q5vyiB

2ch速報系の掲示板を5分ごとに巡回し記事を表示してます．

ニュース速報＋ http://www6.tok2.com/home2/gw2ch/newsp/index.cgi

芸スポ速報＋ http://www6.tok2.com/home2/gw2ch/mnewsp/index.cgi

ビジネスNews＋ http://www6.tok2.com/home2/gw2ch/bizp/index.cgi

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:06 ID:t51AHkyx

>>604
どちいかというと、激しく製本がしょぼくて、
ぼろぼろページが抜けてしまうのがﾏｽﾞｰ

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:07 ID:27wej0yH

>>477
先生！少年少女の健全な精神と豊かな感性をはぐくむ為には

　　　　　　　　　　　　　　　夢　野　久　作　

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:07 ID:QWpYArDP

>>586
出版業界が悪者探しばかりで自らを棚に上げている事に対する
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?という反応でしょ。

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:07 ID:V/UihH+f

エロサイト全面廃止にすれば本売れると思うんだが、どうよ？

622 ：ココ電球：03/02/11 17:07 ID:Tdbk55z6

今の本屋に有る本は本の形をした雑誌。
寿命の短い、せいぜい２－３ヶ月で価値が無くなるような情報ばかり。
保存に値する情報が載った本は少ない。
そう言う本は大型書店に行かないと買えない。

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:08 ID:38JYwWlJ

昔―――家で一人楽しむ娯楽は本しか無かった。

今―――TV（含BS/CS）・DVD・マンガ・ゲーム・ネット等、山のように選択肢がある。

単に選択肢が増えたから、相対的に書籍を選ぶ人が減っただけ。

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:08 ID:+wsC3hm1

>>611
傲慢を振りかざした覚えはないけどねｗ
俺個人の印象がそうだからといって、それが読書人の全ての印象とは限らないし、
第一それが読書嫌いを増加させるなんてことがある訳ないし。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:08 ID:4khA/4sP

>>619 ﾜﾛﾀ！

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:08 ID:YItfiYC9

>>619
ノベルゲーとか作ってる連中は元ネタ用に読まなきゃ駄目だと思うにょ。

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:09 ID:t51AHkyx

>>622
確かに、普通の本屋の店頭に置いてある本の寿命は
かなり短いね。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:09 ID:xWg/pH++

本を読まない＝馬鹿　と決め付けている椰子が多いな。
とんでもない。
TVの中の偉そうな評論家連中を見てみれ。
こいつら本ばかり読んでいるが、発言は異常としか言い様がない。

必死で本を読みたがる椰子ほど、

自　分　の　中　身　に　自　信　が　な　い

だから下らん理論武装をしたがる。

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:09 ID:RBpJeQoa

そろそろレスの流れも落ち着いて来たし、
PC落として読書をしようかな。

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:09 ID:y5O4AEQ8

自称高学歴、高収入の方々が２ちゃんに没頭して
本を読む時間をなくしているのが原因じゃないでしょうか

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:09 ID:eefp9HPB

>>628
本を読んでないとおもうよ　あいつらは

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:10 ID:be3UJdTj

このスレでは情報モノの書籍と、文学モノとがごっちゃになって議論
されているから議論がイマイチ噛み合っていない。

だが、文学であるにせよ、より確実に、そして明確にイメージを伝え
ようとした場合、ビジュアル化されたほうが受け手（読み手）が理解
しやすいのは当たり前。

勿論、その分受け手のイマジネーションを妨げるという見方もある。

だが、そのどちらを選ぶかは受け手（読み手）である消費者だ。

そして、消費者の多くがビジュアル化された方を選んでいるのさ。

>>600
> >>577
> それは活字がめんどくさい、という人の意見だね。
> 本を読むのを「情報を得る手段」と考えるか「娯楽のひととき」と
> 考えるかの違いじゃないのかな？

633 ：586：03/02/11 17:10 ID:4Z2M4ol+

>>620
いや出版業界はよくやってるでしょ。大型の本屋も健闘してるし。
むしろごく一部のマニアを相手にサービス過剰な気がする。
一体どれぐらい本が売れれば、その作品がペイするのか知らないけれど。

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:10 ID:jpDLY2Pv

>>610
慣れれば誰でも読めると思われ。

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:10 ID:R9sZiFf9

>>629
正解

636 ：ココ電球：03/02/11 17:10 ID:Tdbk55z6

「徒然草置いてますか？」というと園芸コーナーに探しに行く店員とか。

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:11 ID:27wej0yH

>>548
あなたは5年連れ添ってきた恋人を殺せるかね？

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:11 ID:4khA/4sP

>>629
漏れもそうしまつ。

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:11 ID:V/056bh+

音楽業界に続いて来ちゃったか・・・
電子化が進めばまた読者の所為にしそうな悪寒。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:12 ID:t51AHkyx

>>628
マスコミや2chの影響受けすぎ。

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:12 ID:JVnPDx+U

>>628
誰がそんな決め付けしてるの？
それとも被害妄想？

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:12 ID:NWdsn+UM

みんな携帯電話が悪い。

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:12 ID:be3UJdTj

こういったレス引用のほうが読み手が引用文を読み飛ばすかどうか
選択するときに便利なのさ。特に長文引用の時はな。

分かったか。初心者さん。

>>602
> >>592
> 出版関係者でも、レス引用は変なんですね。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:13 ID:5WDp4qiv

本が売れないっていうけど、売れてないのは文芸書だけってことはない？
オレは小説は全然読まないけど、ノンフィクションやビジネス書はよく読むぞ。

645 ：ぱ：03/02/11 17:13 ID:zEBf0xEc

「バカにつける薬」という本を
家庭・健康・医学の棚に置いてある書店がありました。

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:13 ID:DBNAjTfa

>628
そういう輩は本を読んでいてもいなくても同じだと思うわけですが。

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:13 ID:nCnAO2QM

>>628は誰のどんな発言のことを言ってるのかな？
本読まなくてもそれくらいはっきり示せないとなぁ

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:JVnPDx+U

>>632
勝手に出版と文学（文芸）をごっちゃにした話をしているのは、君だけだと思うが？

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:+wsC3hm1

>>643
>>602
こういったレス引用のほうが読み手が引用文を読み飛ばすかどうか
選択するときに便利なのさ。特に長文引用の時はな。

分かったか。初心者さん。

--------
これでいいじゃない。

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:jLPlc46t

>>642
でも、手放せない存在になっている罠

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:t/8sqYC4

現実が小説より面白いモノだから、国際政治を扱った小説はつまらん。
冷戦が終わったのも一因だろうけど。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:C2t55ffP

たしかに、すごくいい日記サイトに出会ってしまったりすると
こんないい文章が毎日ただで読めるなら、出版が不況になるのも
仕方ない事なのかも、と思ったりもするが、
それでも、
紙の束を手に持って、活字を追うという行為は捨てがたい快楽で
あると思ってる。

こんな時代だからこそ、ニーズにあった本をだせば、売れると俺は思う。

653 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:jpDLY2Pv

>>645
呉智英だっけか？あれ面白いよな。

漏れも読書モードに入ろう。

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:SanObf4m

マスゴミが煽ったものだけミリオン

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:14 ID:b2hhzL3k

手元の桑田佳祐のエッセイにあった一文から抜粋

オレが歌詞を考えていて、たとえば”ハミチチ”って単語を書こうとすると（笑）
以前なら「ハミチチでどのくらいの人が欲情してくれるかな？」って
大いに期待したんだけど、いまは想像力の乏しい相手から
「桑田さん、もっと具体的に言うと、誰のハミチチ？どこで見たハミチチ？」
とか言われそうな気がして。
言葉を受け取った人が具体的なビジュアルというお宝を粗野に求めてくるような気がして
作詞する事も年々難しくなってきた。

本にも言えそうな気がするよ・・・
スレ違いぎみなんでsage

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:15 ID:nqv1mReB

>>641
おいおい、>>628は下らない理論武装には頼らないんだよ。
信じるのは己の直感と経験のみ！

657 ：→誤った認識 ◆GONINPYofg ：03/02/11 17:15 ID:StnUKr8r

【商業】書店出店数、７年ぶりに上向く【競争激化】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043073333/

本が売れないのに・・・

658 ：ココ電球：03/02/11 17:15 ID:Tdbk55z6

はたから見ると荒らしや釣りでしかないのだが、
本人は知的だと思ってる>>628

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:15 ID:eefp9HPB

>>628
一般論化しすぎ　

論理的にレスしてください

660 ：586：03/02/11 17:15 ID:4Z2M4ol+

>>632
賛成。

本を読み、活字を通して、その世界に親しむってのは、ある程度努力が必要だと思う。
これは漫画にも言えること。

それに比べたら、映画や音楽はずいぶん敷居が低い。全世界規模での小説のメガヒットなんて
映画や音楽に比べたら、ずいぶん少ないでしょ。

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:15 ID:t51AHkyx

>>656
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟってことですね

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:15 ID:j4IN0bus

>>645
最近見ないな・・・＞呉智英

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16 ID:+yna3zyx

>>632
漏れはレスにも書いたけど、「情報を得るための読書」と「娯楽としての読書」
をまったく別のものだと考えている。
「情報を得るための読書」、例えばレポートを書くためとかプレゼンやるため、
とか単に知識欲を満たすため、とかいうんだったら右脳に直接訴えかける
ビジュアルイメージに優るものは無いと思う。
しかし、「娯楽としての読書」の楽しさを知っている人は、パッセージ一つ一つ
に潜む面白さとかセンスオブワンダー（古いｗ）とかを嗅ぎ取って読書の楽しさ
を倍加させることができる。

だから、前者の読み方がイマジネーションの発育を妨げるんじゃなくて
後者の読み方をしないことがそれを妨げることになるんじゃないかと思う。
それで前者の読み方しかしなくなった人が増えたから本が売れなくなったと
思う。消費者たる読み手が前者のみにすることを選んだから本が売れなく
なったというよりは、後者を覚えないままに育ったから売れなくなったんだと
思うよ。そう考えるほうが世相と照らし合わせてみても自然だと思う。

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16 ID:ncV/5+HK

ここ２０年、ほとんど漫画しか読んでないな。
ここ１０年は漫画もほとんど読まなくなった。
活字を目で追うのがしんどい。
読むのは新聞の見出しくらい。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16 ID:Zp0lXVw/

>>643
郷に入っては郷に従え・・・ここは2chなんだよ

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16 ID:ENxvdVSk

>>577
ヴィジュアライズされたものは
当然、中間に入る人間の感性も混ざるからな。
クラシックや歌舞伎、落語と同じで
複数人の作品を経験・比較できると尚いいんだけどね。

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16 ID:JVnPDx+U

>>656
ああ、将軍様の国の人って事ね？ｗ

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:16 ID:YItfiYC9

>>660
だってアメリカとかでも、メキシカンなんかは英語しゃべれても読めねーんだぜ。
文字が当たり前なのは日本ならでは。

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:17 ID:jLPlc46t

韓国人は書物を読まない。

って本当？

670 ：ぱ：03/02/11 17:17 ID:zEBf0xEc

このスレのせいで、読書量が1冊分は減った。

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:17 ID:Cai9i0y4

呉智英たんは
完全に禿げますた？

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:17 ID:eefp9HPB

>>663
よくいわれる分類は
情報・教養・趣味の読書だよね

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:BD7va1TF

もしこのスレの継続スレが立たなかったら次はどのスレで続きをやるか決めておきませんか？
本についてこんなに熱く議論してるなんて感動モノですので、ぜひ続けたい。

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:GUz4IgjP

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /二二二東大二＼
　　/∵∴∴□━□∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:uf0XuEyS

>>670
ﾜﾗﾀ

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:eefp9HPB

>>669
本当らしい　とくに歴史

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:nCnAO2QM

本にＢＧＭがつけられないかな？
このページを開くとこの曲が流れる、みたいなシステム。
これをモニター上じゃなくて、製本された本で実現できたらいいな

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:ncV/5+HK

しかし２ｃｈの読み書きは毎日している。
インターネットによりコミュニケーションとしての活字が復活したな。

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:QWpYArDP

大手出版社は都市銀行みたいにやたらと高コスト体質。
「本が売れません」なんて言っても同情されないよな。
ブクオフ図書館攻撃する前にやることあんだろと。

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:8eBRSybc

嫌韓厨は空気が読めない。

って本当？

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:18 ID:t51AHkyx

>>669
知り合いは結構読んでたけどな、、
でも、日本のマンガとが頑張って読んでいたような、

むこうに、あんまりいい本が無いんじゃないの？

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:+yna3zyx

>>672
情報と教養については手段も効果も同質と考えます。

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:jpDLY2Pv

>>662
そうだね～。何やってんだろう？
香具師の著書で、猿の正義も面白かった。結構笑える（ｗ

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:uf0XuEyS

>>676
フィクションの歴史ならよく読むだろ（ｗ

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:RBDedwo2

>>662
http://ich.jp.vu/

近影に衝撃を受けなさい。

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:BD7va1TF

>>677
１冊１万円もする本を売り出せとでも？

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:38JYwWlJ

で、いったいどのような書籍が「高尚な書籍」なのか、
何冊かタイトルを書いてくれんか。

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:DjbkzcLb

この間、病院の整形外科外来へいったよ。
数十人の人が診察待ってたよ。
みんな、ボーと座ってたよ。
整形外科はレントゲン撮ったりして、時間かかるのに、
本も読まないで、ボーとしてたよ。
一昔前なら、文庫本読んでる人、かなりいたよ。
ゲームも携帯も禁止の場で、今、日本人は「読書する苦しみ｣よりも、
ボーとしている苦しみを選択するよ。
もももう、日本、終わってるあるよ。

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:/m1vXbKF

※コピペよろすく！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044948381/l50
【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物【違法】

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211170655.jpg
証拠画像（やや不鮮明）

ソフトバンク社より現在発売中の「ネットランナー２００３年３月号」
中の記事46,47ページにおいて、
Adobe Photoshop 7の起動時スプラッシュ画面を変更するテクニックが掲載されている。
しかし、記事で使われているPhotoshop起動画面の写真をよく見ると、
シリアルナンバーが消されていない写真が一枚ある。（47ページ下）
その写真から読み取れるPhotoshopのシリアルナンバーは、
ファイル共有ソフト「Winny」や「WinMX」で不正に流通しているもののシリアルナンバーと、全く同一である！
ゆえに、編集部で雑誌制作のために使用されているPhotoshopは、
違法コピー品である、といえるのではないだろうか？

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:qCzRYx9M

>>677
邪魔だろ。想像力を限定させて良いとは思わんが。

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:YItfiYC9

>>673
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044827763/
こことか

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:19 ID:H1HOO5rt

フジテレビでタイムリーに本の万引き放送してる。

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:20 ID:k40mZUnk

今、フジテレビで書店での万引きの特集してます。

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:20 ID:jLPlc46t

ハングル文字＝ひらがな

って感じだからって聞いた。

たしかに全部ひらがなの文章なんて．．．

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:20 ID:R9sZiFf9

>>687
聖書

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:20 ID:x7f0Qhhh

足の速いスレだな。

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:20 ID:YItfiYC9

>>677
痕（PCゲーム、大きいお兄さん専用）やっと毛。

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:20 ID:t/8sqYC4

>>681
ハングルはひらがなみたいな表音文字だから。
全部ひらがなで書かれた本は読む気しないよ。

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:eefp9HPB

>>682
教養の読書は古典文学とか世界の名著等だから
情報の読書とは一線を書くみたいだね。

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:b2hhzL3k

>>677
オレは本の内容にもよるけどBGMらしきものが頭に流れる事もあるw

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:t51AHkyx

>>695
ﾏｽﾞｰ、、

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:+wsC3hm1

ネットで流れたものが書籍になると面白くないものもあるよな。
勝谷誠彦の日記シリーズとか、死ぬかと思ったとかー

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:YItfiYC9

>>687
原論　ユークリッド著　全１５巻ぐらい

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:38JYwWlJ

で、いったいどのような書籍が「高尚な書籍」なのか、
何冊かタイトルを書いてくれんか。

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:+wsC3hm1

>>685
とてもショッキングです

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:16FNX9Ni

平均すると、週に１０冊ぐらい買ってるけど（全部は当然読まない）
通販で買う事がほとんど。
店頭にあまり魅力的な本が無い。

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:22 ID:x7f0Qhhh

やっぱコーランだろ。

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:22 ID:+yna3zyx

>>699
どっちも情報がほしくてのものだと思うけどね。
強いて言うと教養は両者の中間なのかな。

709 ：586：03/02/11 17:22 ID:4Z2M4ol+

>>663
いや、お兄さん、それは逆だと思うよ。
正確な情報を詳しく伝えるに当たって、文字ほど効率的なものはない。
でも、娯楽やエンターテイメントとしてなら、映像や音の方が強い。

自分もなぜか「娯楽としての読書」体験も好きだけれど、冷静に映画やテレビの
ドラマと見比べたら、あちらの方がずっと感動しやすいと思うよ。

だいたい、今の作家の内容自体も、映像的な描写が増えてると思う。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:22 ID:b2hhzL3k

>>692
福岡だとめちゃイケの再放送やってるぞ(´･ω･`)

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:23 ID:ncV/5+HK

超高齢化社会に突入しつつあるんだから。
活字の大きさを今の４倍くらいにした方がいいよ。
文庫本なんか開いただけで読む気なくす。

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:23 ID:q2Z9pbq6

>>689に挙げられている「ソフトバンク」の本はすごいぞ
読者の視点で良し悪しが語られる前に出版が打ち切られる
そんでコピペで作ったような「新刊」が出される

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:23 ID:jpDLY2Pv

>>695
新約聖書は全部読んだが、高尚さは感じなかったぞ。
面白いけど。

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:23 ID:ENxvdVSk

>>677
20年位前、小林よしのりが
各ページの上部に楽譜を書いて音を表現する、
というのをやっていたな。

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:23 ID:t51AHkyx

>>708
多分、情報という単語のとらえ方が、
人によって違うだけの気がする

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:23 ID:b2hhzL3k

>>711
ﾓﾏｴは高齢者か

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:24 ID:t/8sqYC4

映画を見た後原作を読んだら内容の深さに感動する。
原作を読んだ後映画を観るとヴィジュアル化されたことに感動する。

どっちも楽しんだほうが面白いと思うけどね。

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:24 ID:eefp9HPB

>>708
情報・教養・趣味の読書

まあそういうことだね

719 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:24 ID:qCzRYx9M

>>711
活字の大きさを今の４倍くらいにしたら
それこそ読む気なくすよ。
ページ数増えて重くなるだろうし。

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:24 ID:yu85kocl

作家の人たちには悪いけど、場所がないので
ハードカバーの新刊は図書館で借りるか
新書版or文庫落ちを待っています。

電子図書は価格が高すぎて使う気になれない。
流通コスト省いて安くなると思ったんだけど。

岩波文庫を置いている店が少ないぞ。
たまに見つけても紙が変色している…。

そういや昔500円くらいで売ってた文庫が
今では700円に。何で上がるんだ？

>>70
俺もそのパターンだ(w

>>677
イメージが制限されるからヤだ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:24 ID:t51AHkyx

>>713
確かに、結構面白い

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:24 ID:vA3WnzGB

喫茶店で、電車内で、よく女性が文庫本を読んでいるけどな。（ファッションかもしれんが。）
仕事で会う年配の人は、ちょっとした時間つぶしに文庫本を取り出すな。（それしか時間つぶしが無いのかもしれんが）
私は家でしか読めないが。

やっぱり単行本がネックになっているのかな。文庫本中心にマーケティングすべきだろう。
がんばって宣伝しろよな

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:1LXak+Md

２０世紀少年。

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:j4IN0bus

>>685
老けたなー(w
そういや音がうるさいとか言って、裁判もやってた筈だが・・・　　どうなったんだろ？

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:H1HOO5rt

>>710
　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ;)　　マジで？

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:qCzRYx9M

>>720
岩波って買い切りだったような記憶が。
書店にとっては置くのが辛い商品だ。

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:R9sZiFf9

>>711
そういえば老人向けの司馬遼太郎の本みたことあるよ。
活字がめちゃでかいやつで、当然本のサイズもでかい！重い！

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:ncV/5+HK

>>719
年寄りは字を大きくしてやったら結構読書するような気がするんだけどな。

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:25 ID:ltusTYM8

本を盗んでも読みたいって４０冊も盗む少女（ｔｖで）　可愛そうに・・
・・なんて思うかヴォケ！！　本も慢画本だし盗みグセがついてるだけだろ（ｗ

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:27wej0yH

>>704
火星人刑事（安永航一郎）

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:eefp9HPB

>>677
この曲を聞きながら読んでね
と最初に書いとけば解決だね

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:be3UJdTj

今後ブロードバンド時代になっても、ビデオ・オン・デマンドは有料コンテ
ンツとして広がって行くかも知れないが（ツタヤがどうなるかは知らんが）、
活字だけでネットで売るのはちと厳しいと思う。

音楽は、聴くのは楽なのだが、自分の好きな音楽を探すのが「聴い
てみなくては分からない」という分だけ、本以上に大変だ。

だから、いかにして消費者それぞれに好みの商品（＝音楽）をPR
することができるか、その手法が確立できないと、マスメディアで
大々的に露出している一部の音楽のみが全世界的に売れる、と
いう現在の構図に変化はないと思う。

>>660
> それに比べたら、映画や音楽はずいぶん敷居が低い。全世界規模での小説のメガヒットなんて
> 映画や音楽に比べたら、ずいぶん少ないでしょ。

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:t51AHkyx

>>719
馬鹿のために字を大きく、ふりがな付きにすることを希望。
でも、一般書籍とは別のｺｰﾅｰにおいてほしい

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:b3uxliLB

本を読む事を苦痛と思うか娯楽と思うかの境ってあると思うが
そのきっかけってなんだろー
漏れの場合はヴェルヌの海底二万海里だったが

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:cMwAPqO2

だいたい、しょうもないもん書いてそれでメシ喰おうってのが
甘いじゃないの？

結局、甘い汁が吸えなくなってブクオフに噛みついてるだけじゃん。

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:26 ID:eefp9HPB

>>726
岩波は返品きかないらしいね

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:27 ID:qCzRYx9M

>>728
年寄りって頭が硬直化してるから（←偏見かも）
もともと本を読まない人は年取ってからも読まないと思うぞ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:27 ID:nqv1mReB

俺は君>>704が心配でならない。
↓みたいなのを狙っているんじゃないかと。

**before
704 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:38JYwWlJ
で、いったいどのような書籍が「高尚な書籍」なのか、
何冊かタイトルを書いてくれんか。

**after
800 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:21 ID:38JYwWlJ
>>XX
はぁ？あんな簡単な本のどこが高尚なんだよ(ﾜﾗ

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:27 ID:CBWsSd0Q

>>662
たしかに。
呉智英の著書には「すべからく」の正しい用法を教えられたよ。
未だに「すべて」と勘違いしてかっこつけて使う言論人のいかに多いことか（ｗ

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:28 ID:+yna3zyx

>>709
> 正確な情報を詳しく伝えるに当たって、文字ほど効率的なものはない。
> でも、娯楽やエンターテイメントとしてなら、映像や音の方が強い。

「正確さ」に主眼を置いた場合、そりゃ活字で書かれたほうが引用しやすいだろうよ。
でも、情報を得る、っていう巨視的な立場で見た場合は、やはりビジュアルの方が
入ってき易いと思う。なぜなら目だけじゃなくて耳からも情報が入ってくるから。
２行目については、映画か本かの違いだよ。漏れがしていたのは「本に潜む楽しさ」
の話なんだけどね。

> 自分もなぜか「娯楽としての読書」体験も好きだけれど、冷静に映画やテレビの
> ドラマと見比べたら、あちらの方がずっと感動しやすいと思うよ。
> だいたい、今の作家の内容自体も、映像的な描写が増えてると思う。

上に書いたとおり、映画か本か、だね。
どっちが好きかは人の好み。で、映画をとる人が多いから、本は廃れているん
だろうと思う。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:28 ID:NEC6EDaV

漫画ばっか読んでいて、活字本の良さが分からない、読めないバカが増えたんだよ

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:28 ID:b2hhzL3k

>>734
オレは消防の時、姉貴が持ってた星新一の「気まぐれロボット」だな。

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:28 ID:JBiPixyI

>>732
活字媒体を記録したり配布したりする上で、
紙以上の物って人類、今後発明できるんだろか？
蔡倫マンセー

744 ：ぱ：03/02/11 17:28 ID:zEBf0xEc

ところで今買いきり強制の出版社って、どこ？
おいらは岩波とインプレスくらいしか知らない。
今はもっと増えたと聞いているけど。

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:be3UJdTj

それはどうしようもない。バッハの曲だって、指揮者によって解釈は
マチマチで、まったく別の曲になってしまうワケだし。ビジュアル化
する人間によって、解釈は見せ方はマチマチだ。

三国志なんていい例かもね。

>>666
> >>577
> ヴィジュアライズされたものは
> 当然、中間に入る人間の感性も混ざるからな。

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:JVnPDx+U

まあ、本がいいのは自分のペースで自分のイメージを作りながら読める事だね。

映画やゲームはこうはいかん。

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:xWg/pH++

よくいるだろ？
自分の意見は言わないくせに、
作家の村上龍はこう言ってた。誰々の本にはこう書いてある。
とか指摘する椰子が。

本を読んでも、その内容を無批判にコピペするしか能の無い椰子だ。
パソコン画面のコピペと同じ。
口でしゃべって、コピペするか、
キーボードで文字にしてコピペするかの違いだけ。

俺に言わせれば、本を読まない椰子の方が出世している。

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:m170YR7g

ブクオフの言う通りだ。
ブクオフが存在しなかったらトイレットペーパーか粗大ゴミになっているしか
なかった本なのに
それからまだ金を取ろうなんてふざけるにも程がある

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:R9sZiFf9

>>739
未だにってどういうこと？

750 ：586：03/02/11 17:29 ID:4Z2M4ol+

>>738
んじゃ、自分に嘘をつかない範囲でいちばん高尚な本を挙げてやる。
埴谷雄高の「死霊」、めちゃ変で内容深いぞ。

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:Bd/UmRX5

保存と読むのがﾃﾞｼﾞﾀﾙに比べりゃ遥かに単純だからねえ＜紙

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:wwFVXgcN

なんでブックオフのｼﾞｼﾞｲがいるの？（ｗ

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:29 ID:eefp9HPB

>>747
┐('～`；)┌

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:30 ID:27wej0yH

>>745
三国志はNHKの人形劇が好きでした。

755 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:30 ID:gZHTAWAx

>>1000
激しく同意

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:30 ID:nqv1mReB

>>747
＞俺に言わせれば
だめじゃん(;´Д｀)

757 ：720：03/02/11 17:30 ID:yu85kocl

>>726､>>736
マジでつか。
あの汚いのを買うしかないのか…。

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:30 ID:+wsC3hm1

>>744
アスキーとかな
ドラゴンランスっていうファンタジー系が売れてたんだが
買い切り制で増刷あまりしないもんだから、手に入らなくて
困った

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:31 ID:DjbkzcLb

>>678
>２ｃｈの読み書きは毎日している。
>インターネットによりコミュニケーションとしての活字が復活したな

一面、正論だな。でも、これでいいのか？とも思う。俺自身、ネットに
時間を食われて、かなり読書時間が減ってる今日この頃です……。
また、ネットで拾える知識は断片的、部分的、もしくは要約であり、体系的
なものではない。ネットの情報がメインの頭になっちゃうと、あまり使い物
にならなくなるのでは……と思うと恐い。
この間、民俗学関連のことで書き込みしたら、検索かけても出てこないから、
嘘だと否定されて、のけぞった。
ネットの知識が全て……のような香具師は、やはり逝ってヨシか。

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:31 ID:uf0XuEyS

古典文学で、注釈が多いのは読んでいて辛い。
巻末の注釈一覧を参照しながらだと、いまいちリズムに乗り難い。

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:31 ID:jpDLY2Pv

そーいや、今日２ちゃんのコピペ（諸君、私は戦争がすきだ～）の元ネタを
買ってきた。超面白かったぞ。ヘルシングをおまいらも読め。

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:31 ID:nPzoXfZy

昔のメディア：テレビ、ラジオ、音楽レコード（テープ）、新聞、雑誌、書籍、電話
今のメディア：地上波テレビ、ケーブルテレビ、ビデオ（ＤＶＤ）、ＣＤ、新聞、雑誌、書籍、インターネット、ゲーム、書籍、電話、携帯、メール（ネットと携帯）

どこかを削らんとやってけんぞ。
オレは新聞を読まなくなった。よほど興味があったら駅で買う。
ケーブルテレビを見ながらダウンロードしつつＣＤを焼きながら文庫本を読むのが日常になってきた。電話があったら答える。
それから携帯の影響は大きいだろう。昔なら文庫本や漫画を読んだ電車内なんかの暇つぶしが今は携帯になってる。

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:31 ID:+wsC3hm1

>>748
そこから金を取ってるのはブックオフの方では

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:31 ID:H1HOO5rt

>>748　今トイレットペーパーは値上がりしてるんだよ。

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:32 ID:wwFVXgcN

>>747
＞よくいるだろ？
＞自分の意見は言わないくせに、
＞作家の村上龍はこう言ってた。誰々の本にはこう書いてある。
＞とか指摘する椰子が。

そういう奴は、余り本読まない奴の方が多いと思うよ。
一冊読んだだけで、全てを理解したつもりになっちゃう奴。
こういう奴って、最低限の情報を得ただけで満足しちゃうんじゃない？

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:33 ID:ncV/5+HK

本よりも漫画や映画の方が面白い。
だが漫画や映画に盛り込まれている元ネタは
本から得ているものが多い。
漫画しか読まない奴の漫画は
元ネタの又引きみたいな感じになって
薄っぺらでつまらない物になる。
というわけで娯楽を求める側は漫画なり映画なり
を見ておけば良いが、提供する側は本を読んでおいて欲しい。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:33 ID:XV5Oszgy

朝日新聞が存在するからだろ。
朝日新聞はつぶれろ！！！！

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:33 ID:fQaZobai

本が面白くないのは、取次店があるから。
書店が直接、出版社と取り引きできるようにすべき。

769 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:33 ID:+yna3zyx

>>765
自分の意見を言わないで他人の意見を参照する香具師はダメだとおもうけど、
自分の意見の肉付けに他人の意見を持ち出すのは議論の常套手段だよ。

770 ：586：03/02/11 17:34 ID:4Z2M4ol+

>>762
大丈夫。技術革命もそのぶん進んで、昔に比べたら、人間の働く時間は
少なくても済むようになってる。
要するに、暇な時間が増えたから、娯楽産業が栄えだしている、という言い方も
できるんだな。

771 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:34 ID:nCnAO2QM

小説、エッセイ以外で「読んで楽しかった」っていう本ある？

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:34 ID:Iyr42/B0

>>765
大切なのは「情報」ではなくて思索なのだがな。
自分が好きな作家をとことん批判できるくらい
でないと、本を読んだことにはならない。

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:34 ID:C/C4sjff

違うよ、皆万引きしてるんだよ。

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:34 ID:38JYwWlJ

>>762
なんでTVが地上波とケーブルに限定されてるんだ？

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:SMYkt6f8

木曜はプレステ２の欲しいタイトルがたくさんでて困っちゃう～

これじゃ本買うわけもなし

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:JVnPDx+U

>>789
どうでもいいが、それと読書が関係あんの？
そういう事言わないで本読んでるﾔｼもｺﾞﾏﾝといるけど？

777 ：666：03/02/11 17:35 ID:ENxvdVSk

>>745
これ！引用するのは構わんが、
本当に言いたい後半部分を省略するでない。

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:hlgTjx/d

本って基本的にはどういう扱いなんだっけ？
たとえばゲームソフトとかだと、ユーザーは使用権を買っているだけで、
中古屋とかにに売ることはまかりならん、っていう解釈だけど（あくまでメーカー側のね）
本はユーザーが古本屋とかに売る事は別に問題ないんだっけ？

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:vFirOtR1

通勤電車の中で読む文庫本は
ﾌﾞｯｸｵﾌの100円ｺｰﾅｰで充分。
読み捨て同然だもの。
定価で買うのが馬鹿らしくなった。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:+yna3zyx

>>774
ﾜﾛﾀ

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:27wej0yH

>>770
雇用は減って就労者の労働時間は増えていると思う（ｗ

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:35 ID:vA3WnzGB

>>747
俺に言わせると、それとこれとは関係ない。

783 ：ぱ：03/02/11 17:35 ID:zEBf0xEc

>>770
ちょっと前と比べると、
働く時間は格段に増えているような気がしますが…

たしかに19世紀と比べると短いけどねー

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:36 ID:jpDLY2Pv

>>766
＞本よりも漫画や映画の方が面白い。
んなこたぁーない。どれもそれぞれ面白い。
只、媒体の特長を生かした作品じゃないと面白くないが。
漏れは時計仕掛けのオレンジでさえ、原作の方が面白いと思う。

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:36 ID:YItfiYC9

>>784
ナチュラルボーンキラーズも小説のほうが面白かったな。

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:37 ID:C/C4sjff

>>771
オモシロイ教本とかもいっぱいあるよ。

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:37 ID:Ad2XVc8x

宮部みゆきの本は好きだな。

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:37 ID:YItfiYC9

>>771
クルーグマン教授の経済入門

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:JVnPDx+U

>>762
新聞はネットに吸収されるよ、情報鮮度が命だから、ネットには勝てない。
それと映画は入ってないのか？

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:ncV/5+HK

>>784
元ネタを原作という意味で限定すると
原作の方が面白い場合が多いな。と俺も思う。

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:2lre4xQA

>>771
ご冗談でしょう、ファインマンさん

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:Iyr42/B0

>>771
デカルト

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:hBOmAXRG

>>762
なんで書籍が２回はいってるのよ（ｗ

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:Z26ccSed

Ｓ・キングのなんか小説買う以外に何で楽しめっていうんだ(w

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:hKNWhNHM

ネトラン、証拠画像がうpされますた！
ぜひスレを！

※コピペよろすく！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044948381/l50
【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物【違法】

http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211170655.jpg
証拠画像（やや不鮮明）

ソフトバンク社より現在発売中の「ネットランナー２００３年３月号」
中の記事46,47ページにおいて、
Adobe Photoshop 7の起動時スプラッシュ画面を変更するテクニックが掲載されている。
しかし、記事で使われているPhotoshop起動画面の写真をよく見ると、
シリアルナンバーが消されていない写真が一枚ある。（47ページ下）
その写真から読み取れるPhotoshopのシリアルナンバーは、
ファイル共有ソフト「Winny」や「WinMX」で
不正に流通しているもののシリアルナンバーと、全く同一である！
ゆえに、編集部で雑誌制作のために使用されているPhotoshopは、
違法コピー品である、といえるのではないだろうか？

証拠画像（やや不鮮明）
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211170655.jpg 　

796 ：586：03/02/11 17:38 ID:4Z2M4ol+

>>772
どうでもいいけど、こういう「主体的な読書体験」ばかりを持ちあげる奴は
好かない。
別に受動的に流されたり、現実逃避のために本読んだっていいじゃない。
どう読むもうが人の勝手でしょ。

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:38 ID:C/C4sjff

>>766
物による。
Ｓ・キング作品とかは絶対原作のほうがオモシロイ。
と、俺は思う。

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:39 ID:b2hhzL3k

>>771
ひょっとしてエッセイになるかもしれんが、アイザックアシモフの
「空想科学なんたらw」って本が面白くて為になった。

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:39 ID:38JYwWlJ

>>762
「書籍」が二つあるんだけど、1番目の「書籍」と2番目の「書籍」には何か違いがあるんだろうか。

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:39 ID:ENxvdVSk

>>771
逆に、ノンフィクションの方が好きだな。

まあ、そこは人それぞれということで。

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:39 ID:qCzRYx9M

で、結局売れない理由はどうなったんだ。

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:40 ID:Iyr42/B0

>>789
2～3年前のITブームの時にそんなこと言ってるやつがいたね。
「紙の新聞は駆逐される」という情報の鮮度は、大いに
落ちているんだが・・・

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:40 ID:R9sZiFf9

>>795
もう、うるさい。

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:40 ID:8u1dQRxD

>>797
「バーチャルウォーズ」に関していえば映画の方が面白かった

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:40 ID:S6EK4Bt9

今までの活字文化が隆盛しすぎてたってことだろ？
俺はこれからだって漫画も小説も読み続けるよ。

ちょっと本が売れなくなったからってオロオロすんな。
それとブックオフ社長がむかつくから潰れろ。

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:40 ID:27wej0yH

>>792
他人が何を思って本を読んでいるのか解かって面白いんじゃない？

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:41 ID:be3UJdTj

映画はビデオ借りれば３００円、
ネットは固定料金払えばタダ、
携帯で電車の中でもメールで情報交換、

こんだけ他のメディアを通じて情報が安価に氾濫しているのに、
１０００円、２０００円という大金払ってまで消費者が読んでくれる
本をどんどん作れ！なんて、酷だよ。

そりゃ、出版不況になるわな。

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:41 ID:jpDLY2Pv

>>790
やはり、原作（小説）が面白すぎると映像化されたのを見て萎えるよな。

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:41 ID:38JYwWlJ

>>805
ブックオフって層化の資金源だもん。

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:42 ID:Iyr42/B0

>>796
受動的・読み捨て・情報取得が読書だというレスばかり
じゃない、上を見ると。
それに対して一家言ぶつことも許されないのか？

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:42 ID:HJelfoZD

1-800
32　eefp9HPB
29　+wsC3hm1
25　9U0Zl1bC
24　b2hhzL3k
21　YItfiYC9
20　t51AHkyx
17　ENJA79Su
13　be3UJdTj
13　JVnPDx+U
13　Oz/K4epD
12　Q+q9lG8X
12　R9sZiFf9
12　t/8sqYC4
あと少しだよ～

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:42 ID:27wej0yH

>>809
む、そうか。

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:42 ID:C/C4sjff

中学くらいの頃、初めてちゃんと小説を読んだとき(ミザリーだったかな？
すっごいドキドキして、最初寝転がって読んでたのが、途中から正座して読んでた。
物凄いのめりこんでて、後でそんな自分に驚いたぐらいだよ。おもしろかった。
それから本読むようになったな。

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:42 ID:Ad2XVc8x

文庫本て安いよね。

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:42 ID:Iyr42/B0

>>809
ほう。

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:38JYwWlJ

>>808
近年では、ヒットした映画を逆にノベライズという逆転現象も多々ある。

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:nr1+BlPp

DQN団塊が産み落とした文盲が増えたのも一因

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:+wsC3hm1

>>811
おし！頑張るよ～

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:cMwAPqO2

ブックオフは万引きを助長するから潰れろ

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:jpDLY2Pv

>>797
わかるわかる（ｗ
「グリーンマイル」を読んだ後に映画を見たらのけぞるよな（ｗｗ

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:b2hhzL3k

太古の昔から歯痛を忘れるには読書が一番、歯医者が二番。

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:z/1RaNHX

ハードカバーが１０００円、２０００円は当たり前。
俺の読みたい本は文庫化しないものも多いから痛い出費を強いられる。
こないだ買った「三葉虫の謎」は２４００円だもんな。まじ痛いよ。

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:43 ID:be3UJdTj

売れるのはコンビニ流通に乗ったヤツだけ

>>814
> 文庫本て安いよね。

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:44 ID:xVm9+FBG

おまいら何でもかんでも在日、層化、ﾁｮﾝのせいするなｗ

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:44 ID:ENxvdVSk

>>807
逆に他のものが安すぎるように思う。
情報やソフトには金を出さないってのは
風潮として余りよくない気がするのだけど。

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:44 ID:+yna3zyx

>>796
確かに、受動的に流されたり現実逃避のために本を読んだり、っていうのは
主体的な読書体験じゃないね。それじゃ、本の面白みなんて感じにくいんじゃない？
そういう人が多くなっているから本が敬遠されていると思うんだけど。

それが流れだというのならしょうがないとは思う。

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:44 ID:vA3WnzGB

小学校の読書感想文の課題図書を、
本当に面白いものにすれば、読書好きが育つのではないだろうか

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:45 ID:be3UJdTj

キミが日本の多数派なら、出版不況なんて有り得ないんだけどね（ｗ

>>822
> ハードカバーが１０００円、２０００円は当たり前。
> 俺の読みたい本は文庫化しないものも多いから痛い出費を強いられる。
> こないだ買った「三葉虫の謎」は２４００円だもんな。まじ痛いよ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:45 ID:za5SlJ3C

>>819
ハゲ同

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:45 ID:SjOI0/N1

「エイリアン」と「ファンハウス」はノベライズの方が
面白かった。

今まで見た中で最低のノベライズは「コーラスライン」。
ミュージカルをノベライズする、その商魂がもう…。

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:45 ID:b2hhzL3k

>>822
「三葉虫の謎」ってのがどんな本か知らないけど
販売量の見込めない本ってのはどうしても高くなっちゃうよ。
泣くしかないね。

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:46 ID:Ad2XVc8x

文庫本って１０００円以内だから何気に買ってしまうよね。

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:46 ID:eefp9HPB

>>809
で、あるか。

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:46 ID:xVm9+FBG

ブックオフに対抗して
ブックオンを作ればいい

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:46 ID:27wej0yH

　批判的な内容の読書感想文を提出するとき担任に
「本当にこれで提出するの？」と尋ねられた事がある（ｗ

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:46 ID:38JYwWlJ

>>814
そうかぁ？
俺は海外SF好きなんだが、ブリンやベアの著作なんて単行本なのに1000円前後するぞ。
しかもそれが上下巻だったり上中下巻だったりした日にゃぁ・・・DVD映画一本買えるっちゅーねん・・・

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:46 ID:yVTJS25n

>>827
マンガでも映画でも歌の歌詞でもいいから自分の好きな作品の
感想を書かせたほうが、よっぽど生き生きとした感想文を書くと思うんだが。

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:47 ID:IUQycagK

本は売れないけど、万引きは増える
みんな実は読書家

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:47 ID:JVnPDx+U

安い本なんて安いなりの本でしかないんだけどね
安くて小さくて、なんて本の試み何度もやってるけど、文庫以下のは全部失敗してるんだよな。

結局、売れるものは売れる、映画も同じだよ

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:48 ID:Gy0DWy1Y

>>832
このミス海外部門2003年版1位は文庫本なのに1000円越えてるよ

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:48 ID:Ad2XVc8x

>>840
(´･∀･`)ﾍｰ

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:48 ID:hX1utI/a

ブックオフは創価学会系企業だよ。ブックオフの利益の一部が池田ダイサコの懐に入ってます。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:jpDLY2Pv

>>822
「三葉虫の謎」って、磯野家の謎と同じ謎本シリーズか？
そうじゃなくて真面目な本なら妥当だと思われ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:Iyr42/B0

>>827
俺は課題図書って指定されたものはたいてい
おもしろかったが。

単に本を読むのが苦手とか嫌いというのを、
その本がおもしろくないという風に転嫁してるだけ。

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:38JYwWlJ

>>836
訂正
×単行本なのに
○文庫本なのに

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:dXMISSsb

世の中絶えず変化してるからな。かつて栄えていた業種がだめになったり
新しい業種が出てきたり。そんなの当たり前のことだ。
出版業界の連中って何様のつもりなんだ。てめえら変化について行け
なかったタダの敗北者だろ。他人のせいにするな。図書館がどうのなんて
発言する権利てめえらには無い。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:uSC0xRNe

文庫本っていまだに私の頭の中では
300円くらいってイメージがあって、
（1000円あれば本が3冊買える感覚）
たまにびっくりすることがある。
ちょっと厚めのやつだと平気で700円とかするんだもんなあ。

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:BD7va1TF

一般書籍板に継続スレを立てました。

本が売れないのはなぜだ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044953322/

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:49 ID:feAvWsVr

親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ
親を逮捕しろ

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:50 ID:Iyr42/B0

>>842
あなたは２ちゃんでいい読書体験しているのですね。
すばらしい情報をお持ちです。

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:50 ID:27wej0yH

>>837
どだろ。読解力と表現力が比例するとも思えんし。
でも、どうせ読まされるなら面白い本のほうが良いので賛成（ｗ
読書好きは増えるかもね。

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:50 ID:7LY2IcQh

>>840
なんて本？またフロスト？

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:50 ID:R9sZiFf9

>>827
そういえば、漏れの小学校の授業で、本を読んで
気に入ったシーンの絵を描くって授業がありまつた。

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:51 ID:cMwAPqO2

ブックオフに「池田大作」とかいうふざけたコーナーがある限り
あそこでは買わない。

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:51 ID:Ad2XVc8x

発行部数が少ない本はやっぱ高いンだろうなぁ。
規模の経済って奴かな

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:51 ID:ThGuC06g

課題図書「罪と罰」のときは死んだ。
どっかであらすじ探してきて適当に感想書いた。
普通につまらんし。

857 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:52 ID:jpDLY2Pv

>>836
ブリン(・∀・)ｲｲ!
そいーや、「戦乱の大地」の続きはまだかのう？
辛抱できないから原書で買ってしまうかもしらん。

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:52 ID:38JYwWlJ

>>854
しょーがないじゃん、層化の会社なんだから。
オウムショップに麻原の著作を置くなって言ってるようなもんだ。

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:52 ID:bjtgi3dv

キャベツ君とブタヤマさん

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:52 ID:Uga9Ykjw

今、三島由紀夫十代書簡集っていうのを読んでるんだか゛全然進まねーよ。面白いんだけどねー・・進まない。

861 ：ぱ：03/02/11 17:52 ID:zEBf0xEc

>>790
映画の「法律事務所」はなんだかなぁ。
原作は面白い。
確かに映画で違法な場面を作るわけにはいかないのはわかるが、
すっごく大事なファクターを違うものにしてしまったら台無しではないか。

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:53 ID:voBLEfwF

>>770
甘い。資本主義経済というシステムは、それ自体が自転車操業のようなもの。
経済規模が成長しつづけない限りまともに機能しないようになっている。
そのためにはどうすればいいかというと、働いて働いて
次々と新しい財やサービスを開発しろってこった。

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:53 ID:Iyr42/B0

「本来、本は上流階級の知識人たちだけが手に
入れることが出来るものだったが、賤人たちが欲しがる
ようになって、本の気高さが失われた。」

あえてそんなふうに言ってみたが、一面真理だと思う。

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:53 ID:7LY2IcQh

興味をひくというなら映像化されたものの小説バンってのはいいかもね

SFなんかでも映像化された作品はどんどん小説化されたりスピンオフがでてるよね

スターウォーズなんてどうでもよさげな小説がそれこそわんさかと
やっぱりうれるのかね・・。
最近だとシックスセンス２をよんだけど・・・

865 ：710：03/02/11 17:53 ID:b2hhzL3k

ﾁｷｼｮｳ
めちゃイケ面白かったな、、、再放送なのに。
オレはなんてダメな奴なんだ。

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:54 ID:38JYwWlJ

>>857
変革への序章はタルかったけどな。
いつまでたってもストリーカー関連でてこねーんだもん、途中で投げ出しそうになったよ。

867 ：：03/02/11 17:54 ID:HLAtJl8x

書籍が売れないのは、値段のせいじゃないよ。
タダでもいらん本もあるし。
高くても買おうと思う本もある。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:55 ID:eefp9HPB

>>848
プラスにたててよ

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:55 ID:uSC0xRNe

>>864
そりは昔から角川がやってたでしょー。

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:55 ID:jdDl88vN

いいかげんBOOKOFFとかの中古対策しろよ
国がなんか対策してやれよ

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:56 ID:ENxvdVSk

社会人になってからは、
金はあるのだが本を読む時間がない。
疲れて家に帰ってきて、
知らぬ間に寝入ってしまうことが多々あり。
気が付くと翌朝だったりして。

872 ：おかしいカテジナさんφ ★：03/02/11 17:56 ID:???

( ノﾟ∀ﾟ)ノ　＋板に次スレ立てますか？

873 ：586：03/02/11 17:56 ID:4Z2M4ol+

>>862
あなたの話はサプライサイド（供給側）しか見てないよ。資本主義は自転車操業
という表現は当たってると思うけど、それは消費者側もそう。
どんどん遊んでどんどん消費していかないと、社会が成り立っていかない、
という言い方もできる。

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:56 ID:2yQahy6S

古本屋で十分きれいな本があるから。
古本屋で売られているのは、万引きされたものがほとんどだから。

さっきＴＶでやってたけど、今の万引きはすごいね。
逃げたとき電車で轢かれたやつがいたけど、同情できんよ。

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:56 ID:+yna3zyx

>>863
天路歴程の有名話だね。
でも、本のジャンルが多様化するに従って、悪い言い方だが
身分相応の本というのが生まれていったからな。今では関係ないと思う。

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:FLKdbZgk

ハリポタみたいな糞訳のつまらん本が何百万も売れてるし

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:qCzRYx9M

>>872
おながいします

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:LA5M1gAV

音楽は何度でも繰り返し楽しめるのに、なぜ本は一度読んだら
それっきりの場合が多いのだろう？
本というメディアは音楽CDのようにラクにコピーできないのだから
音楽のような本があれば一度買ったらなかなか手放さないだろうし。
これが活字の限界なのかな。

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:+wsC3hm1

課題図書も主催者側と出版社側の癒着がなあ

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:eefp9HPB

>>872
　　＿＿＿
　　＼●／ ))
(･∀･)ノ　あっぱれ！

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:C/C4sjff

>>867
はげどー

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:uf0XuEyS

>>872
よろすく

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:jpDLY2Pv

>>866
スター態度雷神具よりも長編だからしゃーない。
壮大なカタルシスには、積み上げられた状況と伏線が必要。
あー、思い出したら辛抱たまらん。ｱﾏｿﾞﾝで原書さがすわ。今から。

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:FIbdtXa4

≫867
それはあなたの主観であるし、本に限った事ではないが
まあ同意

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:b2hhzL3k

ブックオフって行った事ないんだが、そんな楽園みたいな所なのか？

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:57 ID:Gy0DWy1Y

>>852
「飛蝗の農場」J.ドロンフィールド
1060円なり
個人的にはオススメしな（ry

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:58 ID:dqS5HiVJ

最近は書店をぶらぶらして新しい本と出会う、という機会が減ってしまったよ。
文庫本コーナーは新刊が目立つから書店を歩いて一気買いできるけど、
書籍やムックは非常に探しにくい。
で、書評やなにかですでに名前の分かっている本を決め打ちで買うことが多い。
そうするとネットで探す方が圧倒的に便利なんだよね。
すでに文庫になってりゃそっちを買えるし、関連本やら、
その本を買った人は他になにを買ったかとか、これは便利。
じつのところ良い本と出会うのもひと苦労ってわけだ。

俺が書店に言いたいことは、「店員は本のプロになれ」ってことかな。
在庫調べるだけが能じゃないだろう。本のソムリエになってみろと。
ネットで検索できる程度のことじゃマンツーマンの意味がない。
ここに工夫の余地は絶対あると思うんだけど。

888 ：おかしいカテジナさんφ ★：03/02/11 17:58 ID:???

( ノﾟ∀ﾟ)ノ　ちと速いですけど次スレ待機させます。
　　　　　　　あまり建設的なカキコできないのでＲＯＭさせていただきますね。

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:58 ID:USK0Xzbz

自分は頭がいいんだと思いたい奴ばかりだね

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:58 ID:38JYwWlJ

>>878
それは人による。
俺は好きな本は何度も何度も読み返すし。
だいたい昔は「座右の書」って言葉があったくらいで。

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:58 ID:ncar1B/Y

古本屋で調達できるものは調達したいけど、なきゃネット書店ででも買ってる。
年末からこっち、本代がかさんでやってらんない。
高くても嫌じゃないんだよ。ただ欲しい本が全部買えないのは嫌なんだよ。

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:58 ID:NdF1R2KE

ブクオフはむしろ中古ゲームソフト店として活用しとります

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:59 ID:pa/X6z88

活字は伝達記録の手段であって、他の手段がある現在そのシェアは低下する。

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 17:59 ID:b2hhzL3k

>>888
ｻﾝｸｽｺ

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:00 ID:Iyr42/B0

>>878
私はドストエフスキーは毎年読み返していますが。

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:00 ID:jdDl88vN

CDのときも、ゲームのときも、あと俺オタだからアニメのスレにも良くいるんだけど

みんな同じで
面白ければ買うっていってる奴が多い。面白ければ買うなんてあたりまえ。
だから面白くなくても買うってのって、結構経済の回りを良くするのに大切だと思うな
あと、面白ければ買うっていってる奴は面白いものでも中古で買うでしょ
決めつけて悪いけどさ

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:00 ID:+yna3zyx

>>878
単にメディアの性格のはなしだと思うけど。
限界とかじゃなくて。

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:00 ID:BD7va1TF

一般書籍板に継続スレを立てました。

本が売れないのはなぜだ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044953322/

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:00 ID:bMhDb1px

>>890
漏れはグイン・サーガが大好きなんですが
とうてい何度も読み直す気にはなれません

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:01 ID:bM3ybZEl

神田の古書店とネット通販書店で買ってます。
どこでも買える本は通販が楽でいい。
古本屋は宝探しの楽しみがある。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:01 ID:qCzRYx9M

>>887
しかし実際は本の洪水の中でプロになれって言うのは無理だよ。
いくら本に詳しくなろうとも今の発行点数じゃ追い切れない。
もちろん全然知識ないのは困るが。

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:01 ID:1eUYq56O

再販制度を廃止すりゃいいんだよ。
本や新聞も値引き競争すればいい。

903 ：586：03/02/11 18:01 ID:4Z2M4ol+

>>878
いや、それは読み方次第だよ。
繰り返し読むような本もたくさんある。
何を繰り返して読むかは人それぞれだけどね。この辺の好みのばらつきは、
音楽よりももっとばらばらかな。

古典もいっぱいあるけど、そもそも古典を繰り返し読むほど好きになる人は
少ないし。

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:02 ID:x7f0Qhhh

国富論読め

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:02 ID:qCzRYx9M

>>902
逆に売れなくなる可能性もある。
特に地方では。

906 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:02 ID:7LY2IcQh

>>899
ペリーローダンを年に1回はよみなおしてますがなにか？

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:02 ID:uSC0xRNe

そーいえば昔は本屋に文庫本の出版目録みたいなのが置いてあって
便利だったけど、今あーいうのってあるの？
数が多すぎて無理そうだけど。

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:02 ID:DBNAjTfa

あの課題図書っての、一冊にして、それを各人がどう思ったか、
感想文を集めて、それを冊子みたいにすれば面白いのでは。
一冊の本でいろんな考え方、捕らえ方をする人間がいるのだとわかって欲しい。
見方を変えれば世界も広がるのだと。

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:02 ID:cbiOhLmG

>書籍と雑誌を合わせた出版物販売額は、６年連続マイナス成長。ピークに比べ３５００
>億円、２割近くも減る厳しさだ。

ピーク時の２割減ったくらいで売れなくなったなんて言うなよ。
多分まだまだ減るぞ。

本が貴重な情報源でも楽しい娯楽でも
無くなったってことだろ。

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:38JYwWlJ

>>895
半年～一年経ってから読むと、また新鮮に読めるし、
同じ本でも、１０代の時に読むのと30代になって読むのでは、また感慨も違うしね。
昔読んだ時は感情移入できなかった登場人物も、
自分が年を取って読み返してみた時に初めてその言動の理由が理解できて思い切り感情移入してしまったり。

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:b2hhzL3k

>>901
だからこそそこに工夫（変革）の余地があるんじゃないかって
>>887は言ってるんじゃないかな？
オレはそう取った。

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:qCzRYx9M

>>908
それすら読んでくれないのが「活字離れ」なわけで。

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:jdDl88vN

中古市場全体に、消費税を無くして変わりに中古品税をかける１５％くらい
で、１０％はその製品の会社に、５％を国に

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:BD7va1TF

継続スレではパート３が準備されてるようですので、他の板に継続スレを立てておく
必要がなかったようですね。

915 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:Ad2XVc8x

>>907
今でもあるよ。

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:uf0XuEyS

>>906
ある意味、神(w

917 ：おかしいカテジナさんφ ★：03/02/11 18:03 ID:???

( ノﾟ∀ﾟ)ノ　次スレ立てたんですけどテンプレートずれた．．．．鬱
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044954141/l50

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:HJelfoZD

1-900
35　eefp9HPB
31　+wsC3hm1
29　b2hhzL3k
25　9U0Zl1bC
21　YItfiYC9
20　t51AHkyx
17　ENJA79Su
16　be3UJdTj
14　JVnPDx+U
14　R9sZiFf9
13　jpDLY2Pv
13　Oz/K4epD
12　38JYwWlJ
12　Q+q9lG8X
12　t/8sqYC4
11　4khA/4sP
11　4n4Wvnon
11　AVLB9TQp
11　FkueDeqm
11　YiNJ94lh
11　zEBf0xEc
11　+rP5TB2i

>>889
何があったか知らがかんがれよ～

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:IgxJLsud

何度も読みたくなるような魅力的な文章を書ける作家は現代にいない

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:03 ID:YItfiYC9

>>906
JoJoなら年に一回読み直すんだがな。

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:04 ID:ghN49R9R

マンガは売れる罠

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:04 ID:+yna3zyx

>>919
んなこたぁない。

923 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:04 ID:Ad2XVc8x

>>919
(´･∀･`)ﾍｰ

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:TBPD9zMi

読書なんて辛気臭いだけ

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:YItfiYC9

>>918
この１０人ぐらいでｽﾚの半分を消費してるわけか（ｗ

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:fRpQQn4m

まあ、ヤプー全巻で１０００円しかかからなかったＢＯＯＫＯＦＦはいい古本屋

927 ：586：03/02/11 18:05 ID:4Z2M4ol+

>>896
賛成。

おもしろい本をたくさん出せば、より多くの本が売れるってもんでもないでしょ。
世の中の構成人口の９割がオタなら、それも可能だけど。

だいたいオタクは自分だけの特殊な事情を一般化しがち。

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:b2hhzL3k

>>919
現代(ﾋｭﾝﾀﾞｲ)にはいない

なら同意。

929 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:38JYwWlJ

>>899
あんなクズ本は読み返さなくていい。ｗ
俺も中学時代に出会ってから惰性で読み続けてるが、
もう一度初めから、ナリスを褒め称える「人とは思えない～」を100万回読みたいとは思わん。ｗ

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:qCzRYx9M

1000間近にして燃料補給されても困るぞ

931 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:jdDl88vN

面白い作家がいないから、そんな業界つぶれてくださいってのは酷すぎる
次ぎに続かないじゃないか。

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:uf0XuEyS

>>919
ヒュンダイ？

933 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:05 ID:BD7va1TF

>>919
昔の作家は名作を何冊も何度も読んで会得し、品がある文章を書いてましたが、
現在は基礎ができてなくても内容のおもしろさで売れてますからね。

934 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:06 ID:nqv1mReB

>>924
スポーツなんて爽やかなだけだろうが

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:06 ID:Ljz5/VD4

高いから
物の値段が下がってるのに
本の値段は上がってる

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:06 ID:qCzRYx9M

>>935
一概に安くすりゃ売れるってもんでもないよ。

937 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:07 ID:bpT9F00N

久しぶりにホーガンの作品群を読み返したが、
やはり明るいハードSFが好きだな

938 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:07 ID:J5Vhfige

いつまでも再販制度にしがみついてきた報いだ。
擁護したくてもできねーよ、いまさら。・

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:07 ID:x7f0Qhhh

ペリー・ローダンを毎年読み返すってのはネタだろ
280冊以上も読み返してたら、一年にそれ以外読めねーじゃん

940 ：　：03/02/11 18:07 ID:9cqGn/4y

私、本を買うべきか買わないかは、本の中身の量できめてます。
すきまだらけの本（日本人の書いたのは大抵これ）は絶対買わない。
活字がぎっしりつまったのを買うことにしてる、これマジ。

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:07 ID:38JYwWlJ

919
いる。
お前が読書量が足りず知らないだけ。

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:uSC0xRNe

>>896
でも、昔の話で悪いが赤と緑がおされな「ノルウェイの森」が
普段本なんか読みそうにない層に莫迦売れしたときはなんか嫌でした。

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:27wej0yH

>>928
出版やってたっけ？

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:ndsym+Mt

@VEX曰く、コピー機の性能が上がったのが悪いそうです。

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:b2hhzL3k

元々、本てのは（情報書等除く）趣味嗜好品に近いからな
読まなきゃ読まなくても構わんが、読んだ方がいいのは間違いない。

946 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:jdDl88vN

>>938
だからって、つぶれるのはごめんだね
何とか対策して、復帰してほしい
でないと、本好きの俺が困る

947 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:bM3ybZEl

著作権切れの古典はこのサイトでどうぞ。
ただし、入力者に「根暗サヨ」が多いらしく、プロレタリア文学系や
フェミ系の古典が多し。
http://www.aozora.gr.jp/

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:+yna3zyx

>>940
それは出版社の側の事情なんじゃないかな。

949 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:08 ID:2iTjbBYG

ベットに寝ころんで、文庫を読む。。
至福のじかんだな。

950 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:09 ID:E56a+GdQ

あはははははは

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:09 ID:qCzRYx9M

>>942
読みそうにない層が本を読んだってええじゃないか。

952 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:09 ID:27wej0yH

>>949
ウンコしながらの雑誌、２ｃｈしながらの実用書に匹敵する時間です。

953 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:10 ID:Ad2XVc8x

そういえば帝都物語を読みきって無かったなぁ

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:10 ID:UzDPotCJ

>>920

JOJOのどこが一体おもしろいのれすか？
飽きませんか？

955 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:10 ID:jdDl88vN

>>942
そういう人達が、出版業界を支えてくれているんだよ
で、あなたみたいな本好きも、本が読めるんでしょ
いちいち気にしないほうが良いと思う

956 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:11 ID:ENxvdVSk

ネットが普及している現在、
本というメディア自体が時代遅れ

てなことを言ってる奴はバカですか？
今はシーケンサーがあるから演奏家は不要、
ってのと大差ない。

957 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:11 ID:uf0XuEyS

赤川次郎と吉本ばななしか読んだことないヤシって結構いそうだな(特に女性)

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:11 ID:27wej0yH

>>954
久しぶりに１巻開いたら最後まで読みたくなる気持ちはわからんでもない。
おれも北斗の拳のために喫茶店に通い続けた記憶がある。

959 ：ぱ：03/02/11 18:11 ID:zEBf0xEc

>>906はネタだろうが神。
つーか、今でも半年に1冊のペースで発行しているの？
>>899は…評価を自粛いたします。

960 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:12 ID:Ad2XVc8x

>>957
最近は江國香織とかも

961 ：ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/02/11 18:12 ID:4o4OpCUl

本が大量にあって
困ってるなぁ　いっそＤＶＤ－ＲＯＭで売ってくれ

962 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:13 ID:27wej0yH

>>957
むれようことか？

963 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:13 ID:Ad2XVc8x

>>956
３，４年前はそう思ってたけど、そうならなかったねぇ

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:13 ID:Kitu6HFO

課題図書って大人になってから
感想文書く心配しないで読むとおもしろいよ。

965 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:14 ID:38JYwWlJ

>>957
デッカイ活字で、1ページに200語も書いてないような、
芸能人のエッセイとスター暴露本しか読んだ事ないのに、
「あたし読書が趣味なの」と言ってた女とは付き合った事あるな。

966 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:14 ID:490lAmhd

電車の中で小説読んでる人って最近ほとんどいないなぁ。
みんな携帯かマンが見てる。

967 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:15 ID:IvJR90Ox

本が高すぎ。

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:16 ID:yjWHVLBr

>>964
がいいこと言った。

969 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:16 ID:uf0XuEyS

>>966
いや、いるだろ。
乗客層の違いか？

970 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:16 ID:bpT9F00N

>>965
で、何が原因で切れた？

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:16 ID:qCzRYx9M

読書に限らずなんでも強制的にやらされると萎えるよな。

972 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:16 ID:Ad2XVc8x

>>966
漏れは携帯、新聞、文庫本とかかな

973 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:17 ID:XBND9/ZP

本が高すぎ。

974 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:17 ID:38JYwWlJ

>>970
二股かけられ捨てられた・・・ｗ

975 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:17 ID:yjWHVLBr

>>966
それがな、たまに萌～なＯＬが文庫本を通勤ラッシュの中で
読んでたりするのよ
美貌と共に知性を感じるわけよ

976 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:17 ID:/YWhyhRH

印刷するの面倒だ。

977 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:17 ID:Bfx7Lx62

学研の夏休み増刊の読み物を集めたのを
今、この年齢で読んでみたい。

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:18 ID:bpT9F00N

>>974
幸運かも

979 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:18 ID:XpIqEft1

ないと困るもの：
凸版、培風館、ピアソンエデュケーション等等

潰れても困らないもの：
リクルート、光文社、第三書館、第三出版、きこ書房、マイクロソフトプレス

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:18 ID:R9sZiFf9

携帯が高すぎ。

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:19 ID:ckA1gbpB

>>878
音楽は繰り返し聞いていても飽きないのは、無意識（自動的）に五感に入ってくるからじゃないかな？
本は繰り返し読もうとすると、既に内容が分かってるわけだから時間と労力をかけて読まなくなるんじゃない？私がそうだし。
本は何度も読むと意外な発見があって面白いけどね。

982 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:19 ID:peTtcaOy

>>975
読んでる文庫本「OL委員会秘宝館」かもしれんよ

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:19 ID:SK7DFZJJ

>>979
培風館
はげどー

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:19 ID:xWg/pH++

寝る前、布団の中で本を読み出すと
1ページ読む前に眠くなって寝てしまう。
いい睡眠薬だよ。
体が本を拒絶してる。

985 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:20 ID:s7sbm+va

人と同じ本読むの嫌でない？　課題図書

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:20 ID:XBND9/ZP

>>984
それは拒絶じゃないな

987 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:21 ID:7LY2IcQh

ケストナーがでてたけど
二人の炉ってだけはアニメのほうが断然いい！

名作劇場もこのくらいのをつくってればうちきりにあわなかったのに・・

988 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:21 ID:Ad2XVc8x

>>985
そんな事、気になるの？

989 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:21 ID:yjWHVLBr

そんで、本屋にいくとｳﾝｺｰがしたくなるネタは
ｶﾞｲｼｭﾂですか？

990 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:22 ID:/l+bQELj

991 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:22 ID:vA3WnzGB

感想文だけじゃなく、続きを書かせるってのも面白いかも。

992 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:22 ID:xWg/pH++

1000冊目！

993 ：　：03/02/11 18:22 ID:kzzJOs4S

１０００

994 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:22 ID:CfwledMS

1000よ！？

995 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:22 ID:xWg/pH++

1000冊読破！

996 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:23 ID:CfwledMS

1,000!!

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:23 ID:/l+bQELj

阪神優勝　1000get　バンザーイ　そして次は　星野　　↓

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:23 ID:9znGNefU

1000

999 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:23 ID:/l+bQELj

阪神優勝　1000get　バンザーイ　そして次は　星野　 ↓

1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:23 ID:b2hhzL3k

1000冊読め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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