60 :
名無しさん@3周年:03/02/10 07:22 ID:pu3eIc9o
へっじふぁんどスレの予感
61 :
名無しさん@3周年:03/02/10 07:26 ID:uFsOuGYV
まぁ、漏れは中学時代うまくたちまわっていたが
いまだに童貞で、世渡りが下手なトロイ友人が女
にモテモテだった訳だが。
>>59 永久に有り得ないから、せいぜい夢想してなさいっちゅーこった
63 :
名無しさん@3周年:03/02/10 07:29 ID:rq17vA48
今のEUを見てると助け合いというより、足の引っ張り合いをしてる様に見えるしな・・・
下手に参加しない方がいい罠
64 :
経済初心者:03/02/10 07:33 ID:AeQn7WOE
何でユーロ導入したら不景気になるの?
どっかの大学教授がユーロユーロってアジアも見習わなきゃ!!
とかはしゃいでいたんですけど?
66 :
名無しさん@3周年:03/02/10 07:39 ID:S1MIDZev
67 :
名無しさん@3周年:03/02/10 07:39 ID:xOoxUwEv
日本に地域通貨を導入したら瞬く間にレート差が出来そうだな。
1東京円=10北海道ルーブルとか
1大阪ウォン=20沖縄ドルとか。
68 :
名無しさん@3周年:03/02/10 07:42 ID:I3nTqGIl
>>64 例えば、イギリスのある企業があるパーツを欲しがっているとしよう。
そのパーツを入手する経路として国内企業Aとフランス企業Bが候補にあがった。
パーツの質は同じぐらいだが、国内企業Aの方がちょっと値段が高いとする。
今までは、それでも関税の問題から結果的に国内企業Aの方が安上がりだったのだが
ユーロを導入するとEU内なら関税がかからなくなるのでフランス企業Bの方が安くなる。
そうすると国内企業Aは買ってもらうため今より安くしなくてはならなくなる。
もちろん、それが自由貿易というものだが。結果的に日本のデフレスパイラル
と同じ結果になってしまう。
69 :
朝御飯食ってた:03/02/10 08:04 ID:AeQn7WOE
なるほどねぇ、
んじゃはしゃいでた連中は何だったんだろ?
>>69 昔「地球市民」とか言って喜んでた方々。
>>66 アカレコは出きる限りH抜きで。
71 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:10 ID:wBHwba4l
今のドイツのボンクラぶり見りゃ当然の選択だわな
確実に経済的に逼迫するだろう。
わざわざ為替リスクのメンドウを
国際経済が好んで取ってくるわけない。
イギリスは詰んだな。
まぁ、日本人はイギリスオタ多そうだから
俺のカキコに反論のある奴はいるだろうが、
イ ギ リ ス だ っ て 今 現 在
経 済 状 態 は 悪 い ぞ
74 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:22 ID:XR5ACLUP
>>71>>73 ドイツはなんであんなに不況になったんだ?
DAXも凄い暴落してたけど
75 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:26 ID:6MfAQqlF
この間ヨーロッパ旅行行ってきたけど
ユーロは買取と販売のレートの差がデカイ
(手数料が高い)
まだ「不安定な通貨」って思われてるんだろうな
76 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:29 ID:K68LBeW8
今ドイツに住んでるが、マスコミは
このままではドイツも日本の「失われた10年」の二の舞になる
と深刻らしい。おれはドイツ語わからないから又聞きだけど。
77 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:31 ID:4eyWovUN
>>68 全然違う。それじゃあ自由貿易をするとデフレスパイラルになると
いってるのと同じ。しかし戦後60年間自由貿易を続けてきてデフレに
なったのは最近の日本だけ。安い海外製品がデフレの原因っていう
のは間違いだから信じないように。一般物価と相対価格の区別が
ついてないだけだから。
ユーロ導入がなぜ不景気の原因になるのかというと、参加国の
経済格差が大きいために、最適な金融政策がとれなくなるから。
たとえばドイツは好景気でもポルトガルでは不景気という状況で、
ポルトガルの景気を上げるために金利を下げるとドイツではインフレ
になってしまう。逆にドイツのインフレを抑えようと金利を上げると
ポルトガルではデフレになってしまう。通貨統合は経済格差が
少ない場合にしか成功しないのよ。
78 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:32 ID:hZ50Hy7v
79 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:34 ID:R2Ni2YBp
ドイツは更来年初頭にユーロ陥落だな
80 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:36 ID:K68LBeW8
>>78 どうでしょ。よく知らんけど不況になったの割と最近らしいから
10年も構造的に不況な日本よりはましなんでは・・・
81 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:38 ID:R2Ni2YBp
んなわきゃない
>>66 ちょい違うと思うよ。経済学の本なんかで出てくるのはこんな感じ。
いま例えばアメリカと日本が通貨を統合したとする。そうすると、金融政策をどちらの国の
経済状態に合わせてやればいいのか、という問題が出てくる。
不況の日本に合わせて金融政策を緩めると、好況のアメリカのインフレを加速してしまうし、
逆にアメリカのインフレを抑えようとすると(=中央銀行が金利を高く保とうとすると)
日本の不況を深刻化させてしまう。
要するに、ヨーロッパ一帯で景況が一致していないことに問題がある。それなのに無理して
通貨を統合してしまったから、有効な金融政策を打てなくなっている。
そこがユーロの問題。
83 :
82:03/02/10 08:41 ID:1O71B9Q5
うわ、77さんとかぶった。しかもミス。
>>68 だね。
>>82 まあ100年も経てばちゃんと調和するよ。
85 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:57 ID:Y5MZ9lhh
アメリカのユーロ潰しでドイツがあぼん
そのうちヒットラーみたいな政治家がでてくることきぼんぬ
86 :
名無しさん@3周年:03/02/10 08:58 ID:hZ50Hy7v
87 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:00 ID:80p7GwRf
ゴン・(ゴン)・ゴン・(ゴン)
ゴン・(ゴン)・ゴン・(ゴン)
ゴン・(ゴン)・ゴン・(ゴン)
ゴン・(ゴン)・ゴン・(ゴン)
ゴーーーーーン・(ゴン) ゴーーーーーン・(ゴン)
はじめ人間ゴゴン・ゴーーーーーーーーーーーン
88 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:02 ID:K68LBeW8
>>86 俺のいる町(南ドイツでいちばんでかい)では
ホームレスは東京よりははるかに少ないですな。
ではおやすみなさい。
89 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:03 ID:+VQq2Xh6
ミュンヘン?
90 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:05 ID:hZ50Hy7v
>>88 おやすみなさーい。
俺は行ってきま〜す。
91 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:06 ID:WEwaHgf/
大陸は孤立した・・・
92 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:09 ID:0ENCqEN6
>>88 スラム街がある国だと経済状態が悪くてもホームレスは少ない。
ドイツだとトルコ人居住地域とかね。
93 :
名無しさん@3周年:03/02/10 09:11 ID:Hp4L6sua
>>49 じゃあ国庫大法官で。ピンとこねー(w
っていうか、何て訳せばいいのよ教えてプリーズ
94 :
Charles Aznavour:03/02/10 12:22 ID:0Zefem0l
>>85 アメリカが自滅しているおかげで、ユーロは上がり続けているんですけど?
ポンドが上がり続けているのは謎なんだけど。
イギリスはアメリカに引きずられないと考えられているのかねぇ?
95 :
ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/02/10 12:42 ID:B13Z4QW3
一昨日ドイツから帰ってきたましたがユーロ圏は超インフレの悪寒
96 :
名無しさん@3周年:03/02/10 12:45 ID:xM/vuHX4
97 :
ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/02/10 12:45 ID:B13Z4QW3
ユーロ導入後に軒並み便乗値上げ
しかしいまはユーロ高というより一方的ドル安
いつか反動がくるんだろうな
98 :
名無しさん@3周年:03/02/10 12:47 ID:6MfAQqlF
99 :
Charles Aznavour:03/02/10 12:50 ID:0Zefem0l
>>97 ドル安と、それに引きずられた円安でしょ。
戦争を始めれば、更にその傾向は進むはず。
戦費を外国から調達出来る目途が立てば、
変わるかも知れないけど。
100 :
名無しさん@3周年:03/02/10 12:55 ID:Mtwl6k+x
そんなにポンドに未練があるのかよ。
必死だな(w
101 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:01 ID:J7IEf/tz
実際ECBの金融政策って独仏の景気次第で決めているようなものだし。
102 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:07 ID:vD++M4tS
というか世界単位で通貨を一緒にして、そのうち政治組織も
一つにして、全力あげて高性能の宇宙ステーション作らねば
太陽爆発に間に合わんぞえ。遅かれ早かれ地球から脱出せんと
人類全滅するぞ
>>102 太陽爆発って…何十億年先の話をしてるんだ。
104 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:18 ID:Tb22zWyy
アジアで共栄圏は作れんな。
105 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:26 ID:vD++M4tS
>>103 何十億と先の話でもなかったはず。今太陽は黄色に見えてるから、
それが赤になったら爆発も近いらしい
またドイツは負け組かよ
WW1
WW2
WW3
連戦連敗。悲惨だな、
107 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:38 ID:yxHEn0/H
素人ですまん
通貨統一したら域内で好不況も同期するってことにはならないの?
通貨が一緒でもその他の色々な要因は国ごとに異なるからそうはいかないか。
時間が経ったらそうなる?
108 :
名無しさん@3周年:03/02/10 13:55 ID:5GvGxBHP
>>107 たしか景気サイクルは時間とともに一致するだろうみたいなことが言われてた。
が、実現してないみたいね。
一物一価も実現していないから車なんか安い国に行って買う行動が報道されてた。
長期的には差がなくなる方向に行くんだろうが・・・
東欧がEU参加, ユーロ参加したら収束しなさそ
109 :
名無しさん@3周年:
イギリスに
ユーロが導入されたら、近隣国との物価高が顕著になっちゃうんだろね