【競売】ギロチン死刑執行人の日記が１千万円以上で落札＝フランス[030206]

ギロチン死刑執行人の日記、１千万円以上で落札

パリ（ロイター）　ギロチンの死刑執行人として１９００年代初期、４００人近くの処刑を
実行したフランス人の日記がパリの競売に出品され、予想落札価格を大きく上回る
８万５０００ユーロ（約１１０５万円）で落札された。鉛筆とインクで書かれたこの日記には、
処刑された人間の氏名や罪状、裁判内容、処刑日や天気、場所などが、
計２０００ページ以上に渡って詳細に記録されていた。
（中略）
デイブラー氏は４０年間に渡って、盗みや政府要人暗殺の罪などに問われた男女
３９５人の死刑を執行。１９３９年に仕事場へ向かう途中、地下鉄のホームで心臓発作
のため亡くなった。フランスではその半年後に公開処刑を禁止し、１９８１年に
死刑制度が廃止された。

歴史文書などの専門家は、「デイブラー氏は、他の人と同じように、自分の職務を
きちんとこなしただけだ。しかし、死刑執行という仕事のために、日記を通して自らの
正当性を確認する必要があったのだろう。これは、個人の日記であると同時に、
懺悔（ざんげ）の記録だ」と説明している。
（後略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.cnn.co.jp/top/K2003020601280.html
※CNNの日本語ニュースウェブサイト（http://www.cnn.co.jp/）2003/02/06配信

2だ！

やな日記だな

2だな

ｷｼｮｰ

あほ
↓

結構、マメな人だったんですね。

↑
あほ

もぐもぐ↑

落札して出版するのか？

ギロタン伯爵まだ〜？

↑
おまえがな。

読んでみたい・・・
イタコを呼んで来い

>>7

ﾏﾆｱにはヨダレ物だなあ
死の間際 人はどんな行動をするのか…

もしかして、ナチスドイツがパリを占領したことにより野蛮な公開処刑が禁止されたのか？

読みたいなぁ・・・

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出版はされないのか

1939年に地下鉄があったことにﾋﾞｯｸﾘ

あれって首が無くなっても少しだけ意識があるんだよなあ。

>>20
銀座線は昭和2年に開業してるが…

Vガンダムか？

ガチ党日記

ユーゴーが革命後の、とある処刑犯の話を書いていたなぁ…
時代的にかぶっているかな？

ムケチン

冷静に考えたら１００年ぐらい開きがあるや。
回線きって、首おとしてきます。

これからギロチンにかかる罪人が、首が飛んだ後にできるだけ
まばたきをするから、その回数を数えてくれって頼んだのよ。
で、ﾊﾞｰﾝと首が飛んでからじっくり観察すると、なんと14回
もまばたきしたんだって。

銀座線のあの狭いホームはなんとかならんですかねえ

是非とも御協力ください。
下のＨＰをクリックして、現在２位の小玉に票を入れてください。
いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。
小玉が１位になったらみんなで万歳して一杯飲みましょう。

http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

糞尿もらしまくって抵抗する死刑囚は結構多いらしい。
ちと見てみたいなｗ

ギロチンに>>26をセットしてストーン

ファラ中佐

雅に言えば、フランス落し（首）という。

むちゃくちゃ読んでみたい！
不謹慎だけどその辺の小説よりおもしろいかも。

これ、まじでほしい。
残念ながら金がない・・・。あったとしても仏語読めない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日記の内容が、今日の朝飯は美味かったとか
仕事と関係無い内容だったら笑える

ああ、すげー読んでみたい…訳して出版してくんないかな…

もしくはおのろけな

今日は看守の○○ちゃんが帰りがけにチュって・・・♪

>>38
日記の内容

今日紐を斬った。首がとんだ。
終わり。

鈴の音が聞こえる…

小説化されたらいいなあ。

>>40
ええ！？そんだけ！？

（ ノﾟ∀ﾟ)ノ　鈴の音が聞こえる....

ザンネック

夜うなされたんだろうなあ

ピピニーデン

ギロチンを粉砕せよ

オイニュング伯爵

やっぱこういう職業ってのは
死んだら地獄逝きなのかな
つД｀)ｺﾜｲﾖｰ

>>48
Vガンかよ！

>>21
首がなくなるんじゃなくて、胴体がなくなるんだよ。

>>28
ｵﾚも読んだけど、ギロチンマニア必読の本にそう書いてあったね。
胴体と頭部が離れて２〜３０秒間は意識がある場合もあるようだね。

百人一首よりすげーな

翻訳されたら私も欲しい・・・。
＞５０
「今昔物語集」でもお読みになられたので？

アントワーヌ・ラヴォアジエの実験？

日本にも江戸時代の公儀介錯人の日記が存在するのだが。

http://www.fsinet.or.jp/~yukio/vietpr/vttxt4.htm

ギロチン断頭台

すっっっっごく読みたい。

http://www1.odn.ne.jp/~cis61310/kamhomepage2/html/littlefunny2.html
やはりフランスへ輸出しているのだろうか？
（三重県桑名市と愛知県の間の国道沿いにある）

この記事、5日の"Le Monde"にでてたね。
是非読んでみたいが、14冊2000ページ超のボリューム。

フランス語わかる人、どっかが版権買い取って出版するまで、
とりあえずこんなのに目を通しておいてもイイかも（仏語）。

http://www.letemps.ch/livres/Critique.asp?Objet=428

ちなみにAnatole Deiblier氏は、17世紀末から続く死刑執行人
一族の子孫（ドイツ系）。ヴィオレット・ノジエールの首もはねてる・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| ||　　　|　我々はザンスカールのベスパだということだ！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|　　　|　ガチ党のイエロージャケットだということだ！！
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落札した香具師は出版して版権で儲けるつもりか？
それとも金持ちの道楽で一人で楽しむのか？

ギロチンフェイク…

>>62
>出版して版権で儲けるつもりか

その手があったか！！！お前頭良いな！
尊敬するぜ！

>>21
逆だろ。首に意識があるんだよ。

中世ドイツの死刑執行親方の日記が邦訳されてるよね。
図書館で読んだことある。
姦通とか同性愛とかでの死刑が結構多かった。

ギロチンなんて，なんか結構白人って優等人種とかいっても
残酷だなー

人食い人種と大差ないわー

ドイツの親方のは、ギヨタンだけじゃなくて、色々な方法で執行してた。
車輪何とかとか。挿絵があったけど、なんかよくわからなかった。

切腹最強

グロまだぁ？

1940年まで公開処刑があったことに驚いた＞フランス

>>60
　フランス版山田浅衛門

田代

アラブの首切り役人は、うなされて眠れないことはない
といってたな。首切りは簡単だが、腕切断の刑とかだと
失敗して殺してしまうことがあるので、前日は緊張して
眠れないことがあるとのこと。
ある意味､職人気質。

ギロチンって受刑者が楽に死ねるように考案されたんだよね

>>67
ヨーロッパ人と漢民族は最も野蛮な連中ですよ

1000万って安いな。史料的はもっとありそうだが。

>>75
では安楽死か。
首斬られて痛くないのかね

ｾｯﾌﾟｸだよｾｯﾌﾟｸ、ｾｯｸｽじゃないよ。
切腹が今一番ナウイ

>>79
後から首斬ってくれる人がいればいいけど
いなきゃ最悪だろ。

>>75
不治の病の患者用だったはず。

ソースは無い　ｽﾏｿ

切腹に比べればギロチンなど糞だな。
欧米人はヘタレ

>52

ギロチンマニアってウルトラマンAか？

前にテレビでやってたけどギロチンって即死じゃないらしい。
どうも首が飛んでから十数秒は意識があるとのこと。

マジレスするが、ギロチンとはフランス革命のときに、死刑執行が多すぎて、
もっと効率的に執行できないものかと、考案されたもので、ギロチンという
人がつくった。そのギロチンもギロチンで死刑になった。

>82
切腹できないと押さえつけられて首を跳ねられたそうだ
腹を切る作法だけで実際には切らず首を跳ねてもらう人もいた
結構ヘタレなのはいたらしい

ギロチンは受身だけど
お腹切腹は自分でやらなくちゃいけないから
切腹最強

ヨーロッパの拷問器具って妙に凝ってるの多いですね。

これは少し想像の紐解いただけでも溢れ出るエネルギー感じる。是非ネットに流して欲しいもんだ。

確か1985年ぐらいまで
ギロチンによる死刑は続いてたような…。

最後のギロチン刑者と、その次の絞首刑(？)者。
死刑房で、隣り合わせに収監されたりしたんだろうか。

マリーアントワネットの首が飛んで、ギャラリーが拍手喝采した
ビデオ持っている。

>>86
らしいな。
つーか、江戸時代に切腹はセレモニーと化した。
しかし、ツワモノは自分の腹を掻っ捌いて、己が手で、贓物を取り出したという。

>>88
宗教が絡むと際限が無いんだよ

>>67
ギロチンは人道的配慮から取り入れられた処刑法だろ。
なるべく苦しまず、瞬時に死ねるように。これが一番
即死と言われてたけど、実は意識がかなりあったとい
うのはｶﾞｲｼｭﾂの通り。

誰かが実験したんじゃなかったっけ。処刑される人に
「首を切られてから、できる限りまばたきするように」
と言って観察したら本当に十何回か何十回かまばたき
してたとか。頼む方も頼む方だが、やる方もやる方だ
な。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも本当かな。首しめたってすぐ意識落ちるわけだし。

内容：
近頃の若い者は（ｒｙ

>>85
おっとそう言う説もあるのか。

しかし切腹は本当によく考えたよな。確実に死ぬけど、相当
苦しむ。十字腹とか、腹を一文字に切って右上にはね上げた
後にへそしたから上へ切り上げるっと。どれだけ苦しい自殺
法で死んだかが自慢の種だからなー。

女は胸か咽をひと突き。子供は扇子腹かな。切腹は漢の死に
方だ！　俺は子供でいいや。いや、外人でいいや（ｗ

>>94
>観察したら本当に十何回か何十回かまばたき

前にテレビで言ってたけど、死後のマバタキは
人間の死後硬直で意識は無いって東大のｵｻｰﾝが言ってたＹｏ！

>>94
瞬きも実は痙攣しただけって説もあるけどね

>>92
幕末の物語であったなぁ
団鬼六氏の茶くじだったか

臓物を引っ張り出して「この毛唐が！」とか言いながらフランス人に投げつけるの（ｗ
介錯するほうも下からはねあげてフランス人のほうに首が転がるようにして
確かこんな感じだった

>>96
武市半平太は横３段に切ったっていう話もあるな

切腹にも茶道や華道などと同じように、流派があるのですよ。

>>101
どーやって練習するの？

アメリカ人に「ｾﾌﾟｰｸ」って通じるって本当？
あっちの人達にとって切腹って物凄く恐ろしく写るらしいね

>102
作法の口伝ぐらいはあるんじゃないの？（ｗ
流石に練習はしないだろうけど

このスレ読んでたらなんかお腹いたくなってきますた

切腹すると内臓が出るので、後片付けが大変という話を聞いたことがある。
なので、江戸時代後期では扇子をあてがうだけで、あとは介錯人が首をはねる、だったらしい

小笠原流とかいうやつだっけ？

>>103
「ハラキリ」じゃねえの？

>>85
発明者自身がギロチンで処刑されたというのは誤りだよ。

うわあぁぁ朝食べたソーメンがぁぁ

いやいや、武士たるもの、いつ何時のため、切腹の練習は怠りません。
さすがに、真剣は使わないけど、竹ビツとか使ってね。

>>102
まー切る動作も扇子をあてがえば練習できると思うが

実際に切るまえにもどう座るかとかどのように刃物を持つかなどの
作法があるからね

ギロチンは>>67の書いたとおり、人道的な処刑方法だったはず。
それ以前は、両手両足のひもを馬に引かせて四つ裂きの刑とかだったらしい
（らしいばっかだな俺の文章は）

>>103
ハラキリでしょ？

>>109
まじだよ。
厨房の頃、百科事典で読んだ記憶がある。

>>110
切腹でなく首切りだったと思うが
処刑まえにそばを食べた香具師が
切られたあとにそばが見えたって話はあるらしい

>>85

作った、というか考案したのは
ギロチン氏ではなく　医師のギョタン氏だったはず。

高潔な政治を目指すあまり、反論者や日和見主義者をギロチンにかけまくった
ロベスピエールは個人的には結構好きだ

>>116
それ誰が確認したの？

切腹ってなんで腹なんだろ・・
心臓の方が確実じゃない？

・・・刺しにくいか。

>>116
それはきっと回虫でしょう。
昔の人は寄生虫を飼ってたから、切腹したところから、回虫やサナダ虫がでてくるという
のはよくあったらしい。

>>119
江戸時代の首切り役人の日記

＞＞117
ギヨタンはフランス語読み
ギロチンは英語読み
どっちも同じ

>>109
>>115

サンドイッチ伯爵も、サンドイッチにされて食べられたんだよ。
知ってた？。

（￣(エ)￣）y-~~

>>120
昔は精神は腹の中にあると考えられていたらしい
それで腹を切って、自分の精神を皆に見せるのが、切腹という行為

>>124
サンドウィッチも
砂と魔女以外はなんでも挟んで食べられるから
って説もあるなぁ

>>1
死刑執行人の一族の最後の人だったんだよな

消防の頃、ギロチンてのはチンポを切る刑罰だと思ってたよ。

>>113
火あぶりもポピュラーな刑だった、アレは長時間苦しむからねぇ。
まあ、四つ裂きや火あぶりよりはギロチンの方がいいかな。

>>120
あっさり逝くより、苦しみに耐えることが武士にとって美徳だったんだよ。

＞１１７
それ以前からあったものの採用を求めただけです。改良に力を貸したのがルイ１６世。
＞１２０
臓物と頭部に霊が宿っているという信仰がありました。鎌倉初期に書かれた説話集
「古事談」によればある武士は「首を切られると往生出来ないそうなので、刺して
戴きたい。」と頼み込み、念仏を唱えながら何度も刺されて死んだそうです。
言い換えれば臓物を切って首を切る＝完全に死ぬこと。

>>129
俺はパイプカットが(以下省略）

ギロチン以前はイギリスでは斧で、フランス他の大陸諸国では剣で斬首するのが慣習だったそうだ。
ただこれだと執行人の腕次第なところがあって、イギリスのド下手で歴史に名を残した執行人は何回も失敗した挙句に、自分にはできないと泣き出して任務放棄。
あたりは血の海で、死にきれずにのたうち回る死刑囚。
最後は立ち会った役人がナイフでとどめをさしてやったなんてことがあったそうだ。
こういうことがあるので、誰にでも扱えて一発で死なせることのできる人道的な処刑手段としてギロチンが導入された。

ギヨタン医師はギロチンを発明っていうか、断頭台を改良してみんながよく知ってる形に
した人だね。

>>96
>しかし切腹は本当によく考えたよな。確実に死ぬけど、相当
>苦しむ。十字腹とか、腹を一文字に切って右上にはね上げた
>後にへそしたから上へ切り上げるっと。どれだけ苦しい自殺
>法で死んだかが自慢の種だからなー。

実際には短刀、あるいは扇子を手にした瞬間に首をバッサリとやられる
ことが多かったらしい。
腹をかっ裂いたりするのは本人の希望で、そうしてから斬ってくれと事前に
言っといたそうだよ。
まぁ腹に突き刺すたけでも相当の激痛なんだけどなぁ・・・

>>136
＞まぁ腹に突き刺すたけでも相当の激痛なんだけどなぁ・・・
おっ！経験ありですか？(w

切腹する勇気
切腹しない勇気

一番ましな死刑は電気椅子か？

昔某国で金を飲ませて鉄板で押しつぶすという
のがあったらしい。

眠るように死ぬ　お注射。>>139

絞首刑や電気椅子よりはギロチンのほうが苦しみが少なそうに思うが。
あと、馬に引かせて四つ裂き、というのはかなり重罪の場合ではないか。
大逆罪とか。フランス王アンリ四世を殺した犯人がそれになった。
考えるだけで恐ろしい刑だ。

>>137
>おっ！経験ありですか？(w
いや無いけどさ(w
けど、俺の実家の近所に住んでいた人がまさしく切腹して死んだことがあるんで。
どうも苦しみにのた打ち回って血があちこちに散乱してたとか・・・

>>140
それ面白いな
なんで金を飲ませるんだ?

>>123
guillotine．

なるほど。Ｌは発音しないんだね。
ギロチンで逝ってきます。

三島由紀夫が切腹したとき、介錯人が下手糞で大変だったらしい

身分の高い人が殺されるときに
何故か飲ませたんだって。

>>140
何故金？融解した金属の間違いじゃない？

まあ、楽で原型をとどめるという意味では、やっぱ薬物がいいんじゃないか。
筋弛緩剤とか。

>>139
そうです。米映画「グリーンマイル」のように、頭に濡れタオルをしないで
焼肉。

ガスもいいかもな

火あぶりは煙に巻かれてすぐに意識不明になるんで、結構楽に死ねるって聞いたことがある。
グロい方法だとドラキュラ公で有名な串刺し刑がある。、
ちなみに刑は地面に立てた長い杭の上に人を引き降ろすし、杭を肛門から体の中をつきとおす
これには先の鋭い杭と先を丸めた杭の二通りがあったらしい。
慈悲をかけたい場合は鋭い杭。これなら杭の先端が心臓を突き破って速やかに死ねる。
そうでない場合は先を丸めた杭。これだと杭が内臓を押しのけて進むので、場合によっては数日かけて苦しみながら死んでいく。

くすぐられまくって発狂死するってのはどー?
あり得ないか

>>145
illo で「ヨ」の発音

火あぶりって臭いだろうね

融けた金を飲まされて殺されたのはアステカの皇帝じゃなかったっけ。

ここはとても拷問なインターネットですね。

チンギス・ハーンに溶けた銀を目と耳に流し込まれて殺されたのはホラズムの知事。

飲まされるのは溶けた鉛

>>153
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

生木を使って火あぶりにすると、火力が弱いため下半身は焼けてるのに上半身は残っていて
意識も保たれたままになることがあるらしい。
魔女裁判の被害者はこう言った手法で殺されたようだ。

ケンシロウに経絡秘口を突かれて死んでみたい。
「あひゃ？　ひょ、ひょふな、ぷぁぐなぁ〜〜だ〜じ〜げ〜で〜」

エイリアンの子供に腹を寄生されて苦しむ、っていうのもヤだよね。

・現代の【ジャンヌ　ダルク】こと魔女、土井○子先生には、
　地元宝塚で火あぶりの刑に。

・現代の吉良義央こと、野中ひ○む先生には、地元京都三条河原で
　打ち首やってください。

世界史板でもそうだけど死刑の話ってのは盛り上がるね（ｗ

>>153
近いのはある。
足の裏に塩を塗って牛に舐めさせる刑罰（牛は塩が好き）。
そのうち肉が削げてくる。

他にも惨いやりかたない？
個人的には絞首刑ほど苦しいのは無いきがする

ソクラテスは毒ニンジンで静かに死んだっつーのに
ギロチンのどこが人道的な死刑なのかと小一時間ギヨたんに…


それはともかく「死刑囚最後の日」は名作短編だぞ。
とりあえず読んどけ。

映画化きぼんぬ。

中国の拷問を語るスレはココですか？

>>139
電気椅子は処刑後、湯気が立つらしい

火あぶりといっても熱で死ぬ前にまず煙で窒息死するそうです。

>>167
絞首刑は、足場が除かれた瞬間に、体重の重みによって首の骨が折れるためすぐに気を失うらしい。

電気椅子はエジソンが交流電気は恐ろしいとイメージを埋め込むために開発したって話があるな

古き日本。
卑弥呼の時代に抜歯ってのもあったらしいね。

古代中国では、足の方から斧で切断していく処刑方法があったらしい
どんな人でも腰の時点で事切れるそうだ

このスレは読むだけで体がムズムズしてきますな。

思い出したぞ。古代ローマでは、親殺しの犯人は、皮袋に動物（猿とか蛇とか・・）
といっしょに封入されて、川か海に放り出されるという刑に処された。
スエトニウスの『ローマ皇帝列伝』を読むと出てくる。

>>174
それ聞いたことがあるな

>>153
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1000217112/l50
こちらのスレへどうぞ。

>>173
なんでも下手に結ぶと長時間苦しむらしい

信長の暗殺を図った善住坊だったっけ。
首まで地面に埋めて、通行人に竹の鋸で一回づつ首をひかせたってやつ。

>>171
あれは電流が流れ易いように全身に塩水を含ませたタオルを巻くからじゃなかったっけ？

まあな

首の骨が折れるってのも嫌だなぁ・・・
ガタッ　ボキ　かくん

あれあれ、あのアレ。
椅子に体全体、頭までしっかり固定してから
頭の後ろから万力のようにネジをまわしていき最後には頭蓋骨粉砕っていう器具
あれを回してた人の日記のほうがいいなぁ

>>171湯気！？何故に？

>>175
あの時代って、抜歯して痛がらなかったら成人、という話でなかったけ？

日本で磔が行われるようになったのは鎌倉時代頃から。源頼朝が死んだ父の
墓前で裏切り者を磔にした話は有名。
それまでは武士は打ち首、庶民は木に縛り付けられて射殺されていた。

＞＞１６８
＞＞ギロチンのどこが人道的な死刑なのかと小一時間ギヨたんに…

んでも、ギロチンが一番痛くない方法だと思うけど。
痛いと思う暇も無く首が飛ぶよね

まあ経験無いから、本当に痛くないかは知らんけど

手足を手錠で、机に固定され、
体を傷つけられ、塩を塗られて、
うじ虫８０００匹に食い荒らされ
死ぬのはいいな。

>>174
らしいね。それに対抗してテスラは高電圧、低電流の交流を使ったショーを行った。

>187
小便を漏らすから。

死刑のあとは便で大変だってのは基本だあね

>>183
俺は血が沸騰したからだと思っているんだが
そうか、タオルを巻くのか。
映画あたりではそんなシーン見ないからなぁ

前みた映画で電気椅子での死刑んんだが
スポンジに水をしみこませなかった為
物凄い苦しみ様だった。
あれ見ててampmの焼肉ライスバーガー落としたんだっけな。

>>190
切り落とされてから１１秒くらい
まばたきしてたのがいたらしい。

>>153
日本にも似たようなのがある。
水を張ったタライの中にドジョウたくさんをいれて、その中に女の下半身をいれるのだが、
穴に付き進むドジョウの習性により、女は（以下略

>>178
猿・蛇・鶏です（犬も居たかな）。基本的に桃太郎のお供と変わりがありませんね。

絞首刑は即座に気を失います
あるお偉いさんがみんなの前でかっこうだけ実演しようとしてそのまま死んだ例もある

>>187
オスィッコ

>>197
う、うそくせえ・・・

釜茹では湯ではなく油を使っていた。
正しくは釜揚げ

確か教科書には
「抜歯した罪人だと思われる・・・」
と書いてあったのさ

星新一のショートショートにあった、「人がいなくなって処刑星と化した火星送り」ってのがかなり
残酷だったな。あれこそ精神的なぶり殺し。

水がない火星で、死刑囚はボタンを押すと水が出るけど爆発するかもしれないという機械で命をつないでいくのね。

三島由紀夫は自分で腹かっさばいて逝ったの？　
秋田明大（だっけ？）が首チョンパしたのが直接の死因か？

>>190
首が落ちても少しの間は意識があるらしい
それで廃止された

腹切りってのは以外とすぐ逝けるらしいね

>>205
漏れ持ってるよそれ！

ソ連の秘密警察の処刑法は後手に縛ってひざまずかせ、首筋に拳銃を撃ち込む。
もっともそのせいで、大戦中にカチンの森で発見された大量のポーランド軍将校の死体が、ソ連のやったこととバレちゃったんだけど。

俺は、７５歳ぐらいで、鯛の天ぷら食って、食中毒で死にたい。

一昔のアメリカの銃殺刑は民間人から募集してたな

首吊りは、要するに首が絞まるだけの落差があればよい。
たった三十センチの高さのベッドの柱とタオルで首を吊った実例がある。

絞首刑の、ストーンと落として骨を折るのは、正しくは複合的な刑罰なのだろう。

確かに首吊りは、キッチリ決まれば即死で楽に死ねるが
失敗しちゃうと、もがき苦しんで死ぬらしい。

ギロチンって死刑囚への最後の慈悲だったんだってね

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

>>211
天下を取ってなければ虚しいだけだと思う

>>213
hide？

>>208
え？
腹を切った後に首を落とすための介錯人の制度があったくらいだからかなり辛いと思うけど

首吊りってそんな苦しいんか

知り合い同士で首締めて、失神させる遊びやってたけどなぁ

目の前が暗くなって、フッて感じだったけど、あの延長がまだあるのか?

＞２１１
今の天麩羅とはかなり違いましたよ。死因は油物で悪化した胃癌であったとか。

>>211
家康だっけ？

>211
＞７５歳ぐらいで、鯛の天ぷら食って、食中毒で死にたい。

その過程はまったくいらない、と？（ｗ

>>199
ロープの掛け方が悪くて、下まで落ちたときに顔がロープでそげて
もがき苦しんでるところを、刑務官が柔道の締め技で絶命させた
という、見るも無残な執行もあったとか。

>>211
それは徳川家康ではないか

>>214
刑務官の話だと、死にきれない場合には刑務官が受刑者の足を下に引っ張る
らしい。マジレス

>>214
脳みそへ血の流入が止まるわけですから、すぐに意識は無くなる筈ですが。

何らかの理由でアゴに縄がはまらなかったらしい事例はあるみたいですね。

ギンギンの勃起チンポを一気にカマで切断するという
処刑が朝鮮にあったな。血が噴出すらしいよ

銃殺刑の執行人は複数（３〜４人）で、その中に必ず空砲の者が混じっている、らしい。
執行人に対する人道的配慮？　チャウシェスクの時もそうじゃなかったか？

って言うか出版するのを目的で落札したんちゃうの？
１０００万円でも印税がっぽがっぽだ

>211
その間に一度は「シリミソ」を食うことになるが大丈夫か？（ｗ

>>227
だからオカマかいな

>>224
かなり出遅れてしまった(w

何かの講演会で首吊りの実演めいたものをやった
講演者がそのまま間違って絶命した、って事件もあるそうな。
首吊りはあっさり逝ってしまうから結構真似事でも危険らしい

ちょっと調べてみた


アナトール・ディブレ

１８９９〜１９３９年の間、筆頭執行吏を務める。
父親のルイ・ディプレも執行吏だった。
執行吏の服装に山高帽を採用
「ギロチン」の綴りを言い終える前に処刑を終えると評判になる。
最高記録は、９分に４人の処刑。
これは、シャルル＝アンリ・サンソンの、１３分で１２人には及ばないが、
アナトールは処刑の合間にギロチンを洗浄してこの記録である。
任期中に４５０人を処刑。

聞いた話だと
根性の無い人は本当にすぐ死んだらしいよ。腹きり。
首切り人が下手だと本当に苦しいらしいけど。
まぁ自分で切るのは嫌だね。


手首を切るのはどうじゃろ？

↑219は SMしてますた

>>227
どうやって勃てるの？
俺なら勃たねえよ、そんな状態で

睡眠薬飲んで冷凍庫で凍死が恐怖も苦しみも少なくて
いいような気がしますが甘いですか？
職がこのまま見つからなかったらそうしようと思ってますが。
いかがでしょうか？

>>235
手首切っても死因になりそうなのなんて失血死くらいでは？
手首からの出血で果たして死ねるもんなのかどうか。

あれだ。家康の話聞いたら時空警察のビデオ見てないの思い出した。

>>228
実包のほうが少ないんだってよ。
ライフルで三発も四発も打ち込んだら死体グチャグチャ。
死刑のために弱装弾用意するのも面倒くさい。

一時の南ベトナムは狂気のなせるわざか、実包ばかり
だったとか。

>>237
俺がしゃぶってやる

>235
手首は出血量が（動脈切っても）大したことないので死ぬのに時間がかかるよ。

腹切った方がまだショックで死ねる可能性が高い。

幕府の首切り役人山田浅右衛門の日記があったら見てみたい

俺が航行の時に読んでしまって、ヒジョーに鬱になった本があった。
ttp://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/ok_bo02.htm
この本は生半可な気持ちで読んじゃあいかんな･･･

>>238
睡眠薬は手に入るとしても、君が入れるくらいの冷凍庫を探すのが難しいのでは？

>>235
手首を切るのも痛いと思うが
横にではなく血管にそって縦にきると死亡率があがる
また風呂に水をためてその中に手を入れるとなお良い

>>228
射手は、自分のが実包か空包かわかるってさ。

三島由紀夫の割腹はかなり本格的（？）だったので内臓が床に飛び出した。
介錯も本格的だったので首は完全に切断され床に落ちた。

>>237
不思議なもので切腹前に勃起したり射精することはよくあるらしい。

>>223　>>225
死刑に関する本を何冊か読んだけど、（日本の場合）レバー引く
だけでもとんでもなく鬱になって、誰もやりたがらないって書いて
あったよ。本当にそこまでするとしても何十年も昔の話だろ。

>>238
何年か前に冷蔵庫の中から死体発見！！ってニュースしてなかったっけ？

恐ろしいなぁ…。
死ぬ時は、寝て起きたらあの世だったってのを切に希望するよ。

もしくは美人のおねいさんとｾｯｸﾙ中に腹上死。

なんか包丁で手首切ったらハチミツを塗ったら血がとまるらしいん
だけどね。
まぁ実際どうやって殺されるのも
やられてみなきゃなにが一番苦しいか
なんてわからないんだろうけど。

>>237
人間最高潮に興奮・緊張すると勃起するよ。マジで。

昔釣りしてた時、迎えの渡船が漏れの事を忘れてて

沖磯に取り残されたときは勃起した。

満潮になって、膝上まで波が来てたよ。

あとで気づいてくれたからいいけどさ。

そこは鮫も居たんでね。

水銀ってどれ位飲んだら死ねるの？

>>251
だから、レバーを引くのは複数でする。

>>250

それはつかれマラと同じ理屈かな（ｗ

アルバニアで、銃殺隊に死刑囚の息子が選ばれた事があるらしい。

その息子は空に向かって発砲して、軍法会議にかけられたそうな。

>>250
しょえー
>>242
いやじゃ(w

死刑に失敗して生還した人っているよね。

刑は一度執行されてしまうとオシマイだから、なんだって。

だから>>251さん、ネタにふりまわされないようにｗ
死刑の執行も作法に従い行われます。その結果生きてたら生還です。

>>255
死んでおけば良かったのに・・・・
残念だ

写真付きで掲載されているように・・・・

ってまずいだろ・・・＞245

>>228
それアメリカの電気椅子の話じゃない？５人一緒にスイッチを入れるが、本物は一つだけってやつ。

>>255
冷静だなアンタ

ナポレオンの部下のミュラ元帥が銃殺されるときにも
抗議の意味であさっての方向に発砲した銃殺隊員がいたな

日本でも同じだよ＞264

>沖磯に取り残されたときは勃起した。

>沖磯に取り残されたときは勃起した。

ごめん。笑いがとまらん。

殺しを見慣れて冷酷ざんまいな、
どんな、げすの首切り役人でも、
うなだれ首に斧を下ろす前にゃ、
まず許しを乞うというぜ、おめぇさん。
血の滴りで飯喰うやつ以上にむごうする気かい。

シェークスピア 『お気に召すまま』
http://www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/hangmen.htm

>256
ただの水銀は急性中毒起こすのは結構大変だよ
生半可な量じゃ死ねないはず。

なかなかじゃ

＞２６１
２回縄が切れたのに、３回目に殺された例も。

ベトナムでもフランス植民地時代使っていたみたいだなー。戦争博物館に展示してあった。

>>253
腹上死か、いいな(w

ねーちゃんにしてみればいい迷惑だろうが

そういやギロチン処刑の観衆ってパンに死刑囚の血を浸して食べるんだったな。

死ぬ前にブラックホールの先を
見てみたい。

>256
確認終了。

普通の水銀はいくらのんでも死にません。
そのまま身体にとどまって、有機水銀に変化して中毒死を迎えます。

有機水銀飲むと急性中毒で死ねるよ。

＞＞１９６
＞＞２０７
そうなんだ、、人間の体って不思議だね。

まあ意識が無ければ問題無いんだから、とりあえずどんな殺り方でも
強引に意識をなくさせてから死刑を執行すれば痛くないよね。

どんな執行方法でも、睡眠薬等で意識を無くさせれば、いいような
気がする。

>>270
俺の精液飲んだ方が確実だな

人生最後の射精が死刑台ってのも嫌だね

俺がヒトラーやスターリンだったら、
信頼できる部下に形見をやって、
愛人とセックスして、美味しいもの食べて、
「ルーズベェルトとトルーマン、チャーチルのオタンコナス」
と書いて、シャワー浴びてから、
痛くないように、部下の医者に麻酔を調合させて、
安らかに「眠れる森の美女」のようにベットとの上で死にたい。

６００万人のユダヤ人を殺したことや、２０００万人を粛清したことも忘れて････

イギリスでは19世紀までオーストラリアへの追放刑があったが、
あれは確か死刑にかわるものとして考案されたはず。
ディケンズの『大いなる遺産』という小説に出てくる。あれは、
ニューゲイト・プリズンの香ばしい描写があったりしてなかなか面白い。

>>279
間違っても今後ﾌｪﾗｰﾁｮなんぞしようという気持ちを
起こさないように。

今の時代にそれがあったら大変だね
人を１０人殺してオーストラリアに旅行

確か２０年ぐらい前のニュースで
フランス最後のギロチン刑が行なわれた。
というニュースを見た記憶がある。

2000万人の粛清ってなに？

ミュラ元帥の処刑で判る事は

銃 殺 で は な か な か 死 ね な い 事。

至近距離で１２人の銃殺隊が撃ったが、命中６発、致命弾ゼロ


銃殺と電気椅子だけはやめとけ。

>>281
スターリンは病死だったような気が。
医者に暗殺されるかもしれないと考えて、ろくに治療を受けなかったらしい。
死体は永久保存処理をされたんでなかったけ？
今でもモスクワにあるんだろか？

東南アジアの田舎で豚を食べるために屠殺する所を見せてもらった。
業者じゃなくて、祝い事の食事に素人の農民がツブすトコ。
首の下の所をちょっと切るだけで失血死させるんだけど、「ブギー！」
って暴れる豚を何人かで踏んづけて抑えてる。そのうち「ブキ〜」って
声がどんどん弱くなる。んで、まったく動かなくなって１分くらい
したら、“ビクッ！”って大きく全身を一回痙攣させて絶命した。

そういえばヒトラーﾀｿと言えば
ちょっと前愛用ベンツが見つかったっけね。
関係ないけど。

正直、読みたい。

>286
ソ連の戦死者を間違えてるんじゃないかな？＞２０００万人

>>290
すげぇー関係ない

＞至近距離で１２人の銃殺隊が撃ったが、命中６発、致命弾ゼロ

命中率５割・・・

>>288
死後しばらくの間は、保存処理されレーニン廟に安置してあったが
ある日、廟から出され、埋葬されたとか。時期的にはフルシチョフの
頃だったと思う。　
ソースは無いｽﾏｿ。

本当はスターリン死因は脳梗塞か脳出血です。それも戦後。

２０００万の粛清はソ連国内です。

>>295
おお、そうなのか。サンクス

ファラ少佐を思い出すな「ギロチンの音が聞こえる〜」

なんかレンジで暖めてる
ミートソースが食べたくなくなった・・・・
脳味噌みたいで・・・

>>298
鈴の音でなかったけ？

そういやレーニンの遺体はどのような保存処理が施されたのかな。
ただの蝋人形？

>>252
それとは違うと思うけど
どこかのサイトに夫を殺してバラバラにした後、
冷蔵庫で保管していて逮捕された女の写真が載ってたなぁ。
冷蔵庫の中も写ってた。
肉の固まりがギッシリだった。

>>299
食い物は粗末にしてはいかんぞ
がんばって食え(w

まあ、血管に空気注射１�gぐらいすれば、苦しまずに
逝けるやな。

死刑囚は、死ぬと言う罰を受けるんだから、その方法で苦しませる
必要はないと思うね。

後、思いつくのは、コストは置いておいて、ターミネータのT2000の
ように、液体窒素（だっけ？）で瞬間冷凍させてこなごなに砕くとか。

これなら死刑執行官も執行をいやがらないと思う。

ジャンヌ・ダルクは薪を積みすぎた為に
上半身だけが焼かれて下半身は残ったと
何かの本で読んだよ。

このフランス人も代々そうだったらしいが、執行人って、一種の被差別民のようなところ
があるんだろうね・・（葬儀屋さんなんかもそうかもしれぬ。）あ、西洋での話、ね。

>>302
取っててどうするつもりだったんだろ
まさか食うつもりだったのかな

私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
　私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、そ
れが終わるとゆっくり目を閉じて死んで行きました。
　今でもあの光景はトラウマになってます。

これも死刑関連の本を読んだ知識だけど、どんな死刑も“医学的”には
即死はほとんどないみたい。心臓が完全に停止して生体反応がなくなった
状態が死亡なので、死刑執行後医師が聴診器あてて心拍なんかをチェック
するんだけど、パッと見は死んでても元気な人だと数分（十数分？）は
心臓が弱いながらも動いてるんだって。で、医師が死亡を確認した時が
刑の執行の完了。

>>304
それだと溶けたときにスプラッタではないか(w

>>299
>>289

(　´�D｀)ノ＜「死刑全書」一冊でおなかいっぱいれす。

>>294

一斉射撃ではあまり即死しない事は、
射撃後の「止めの一発」が明文化されてる事から明らかなんだけど、
銃殺が「名誉の刑」であるっちゅう認識から、なかなか無くならない処刑法なんだろうな〜とは思う。

同じ火器を遣うんなら、１９世紀のカザフスタン、アフガニスタンの様に、大砲の前に受刑者を縛り付けて空砲でふっ飛ばす「砲撃刑」の方が確実性は高いわな。

>>307
単に捨て場所に困ったと思われ。
人間をバラバラにできるぐらいの精神力だから
冷蔵庫に入っててもなんとも思わなかったんだろうね。

三島由紀夫は介錯人が下手でなかなかで首が切れず。
人を変えて、その人が一度で済ませたらしい。
後、首だけの写真があるらしい。

>>297
スターリン死去時のレーニン廟。
「レーニン」の下に「スターリン」と書いてある。
現在「スターリン」は削られて無い。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7903/stalin/world12.jpg

>>304
どーでもいいことだけど、
むかし液体窒素に手入れたことがあった。
ひんやりしてて気持ちよかったよ。

>>314
頭蓋骨はどうしたんだろ？砕いたんか？
そのまんまではかなりスペースを食うと思われ

(　´�D｀)ノ＜でもギロチンができてから、死刑のロマンが消えたのれすよな。
　　　　　　　 鉄の車輪で関節を砕いて陽に晒す車刑とかきつい気がするのれす。

食いきったぞ・・・ミートソース・・・
308を見てたらちょっと危なかったな。

もう寝る。夢に見そうだけど寝る。

>>315
事件当時の「週刊朝日」にカラー写真が出てたよ。
ロングショットでぼんやりしてよくわからなかったが、床の上に首が転がっていた。
解説によると、それが三島の首だと。

>>320
少なくとも、もったいないお化けには悩まれずにすむはず(w

アムネスティが中国の公開銃殺を告発するとかいうのを
外国にいたときにＴＶニュースで見てて、旅行者が撮った
ビデオの映像を少し流してたよ。さすがに撃つ瞬間とか死体
は流さなかったけど。

その映像では銃殺隊はみんなマスクとサングラスしてた。

>>318
冷蔵庫が結構デカかったような気がするよ。

ミートソース、って死体をグチャグチャにしたみたいだよね。
あと、麻婆豆腐もね。どっちも大好き。(ﾟдﾟ)ｳﾏー

>>317
それは液体窒素ではない。

>>319
お前をギロチンに掛けたい

(；´�D｀；)こわいのれす。こわいのれす。
ｳﾋﾋﾋｯ

>325
> ミートソース、って死体をグチャグチャにしたみたいだよね。
> あと、麻婆豆腐もね。どっちも大好き。(ﾟдﾟ)ｳﾏー

こういうやつは死体あんまり見たことないんだよね（ｗ

このスレみてると、マウス持つ手の力が抜ける

>>326
えーまじで？
つくばの研究所で
研究員の方が側にいたし、
間違いなく液体窒素なはずだけどなあ。

ちなみに中世ヨーロッパでは、「よってたかってバカにする」と言う死刑もあった。

ってのも、治安が悪い＆外部との繋がりが全くない当時の社会において、
名誉をはく奪された人間は生存の保証を失うからなんだそうな。
だから当時は、どんなに軽い犯罪でも、犯したら即あぼーんだったと考えていい。

>>327
Σ(　´�D｀)


(　;´�D｀)


´�D｀)....ｽｽ


�D｀)......ｽｽｽ


｀)........ｽｽｽｽ


彡ｻｯ

>>329
そう思うんなら、畳の上で死ねるように、品行方正に生きることだ

フランスってすげーDQN国家だったんだなー。
日帝よりDQNだこりゃ。

(　´�D｀)ノ＜イギリスの、体中に傷をつけて海水の中に放り込む刑……ｶﾞｸｶﾞｸ

>>325
あ、ごめん。死体の肉はカルパッチョに訂正。
ミートソースと麻婆豆腐は、死ぬ前に嘔吐した嘔吐物または腸の中の未消化物に訂正。

>>336
カルパッチョって、どんな食い物だっけ？
聞いたことが有るような無いような。

カルビクッパとは違うよね？

・・・で、日記の話は？

フランスは馬で八つ裂きとかやってたな。
四肢を馬に結んで鞭を入れるがなかなか裂けないので
下級刑吏が筋肉を何本か切断して、ようやく達磨状になったという。

>>292
2000万人粛清について知りたければフランス人の書いた「共産主義黒書・ソ連篇」を
読んでね。
大量粛清の元祖フランス人が書いた、ソ連の大量粛清の本。
シベリアの湖には今でも石にくくりつけられて生きたまま沈められたロシア人の
骸骨がイパーイあるらしいな。

>>337
同じようなものだと思うよ。カルはイタリアで、カルは（あ、おんなじか）韓国という違いだけ。

＞３３９
支那にもありましたね。曲げた４本の木と手足を縄で繋ぐやり方もあった。

>>306

名誉はく奪刑の一つに「刑吏と踊る」ってのがあった。

車裂きの元祖は古代中国と思われ（秦・始皇帝の時代）

>>339
なかなか裂けねーで断末魔の叫びを上げるところがいいんじゃねーか。

(　´�D｀)ノ＜>>343　死刑になった女性は刑吏の求婚を受け入れたら命が助かるにもかかわらず
　　　　　　　　　　　　あえて死刑の方を選ぶ女性が多かったらしいれすからね……
　　　　　　　　　　　　刑吏は世襲制で、刑吏の娘としか結婚できずに差別されたものの
　　　　　　　　　　　　経済的にはそれなりに恵まれていたとかなんとか。

>>346
やっぱどこの国でも不浄な職業なのね・・・
今の日本だと葬儀屋あたりとか。

あってはならない、なくてはならない。

>>250
警察官の友達が言ってた。
交通事故なんかで瀕死の重傷を負っているにもかかわらず、
必ず勃起しているんだって。
それは、子孫を残そうとする本能なんだそうだ。

拝一刀とか江戸時代の公儀介錯人はかなりのステータスがあった。

>>347
でも居ないと困る。
かといって繁栄されても悩む(w

>>346
　江戸時代の斬首刑を請け負った人みたいだな。
こっちは公儀で人斬り(というか斬首)が出来るから刀の試し切りで
多大な報酬を貰っていたとか。

寺が葬儀屋兼業すれば一番いいんだが、そうもいかんのですかね・・・

>>345
それ以前に灼いた鞭ややっとこで痛めつけて、その傷に熱した油や松ヤニや鉛を
流し込んで叫び声を上げさせていた。
ルイ十五世はこの成果に満足し、判事にボーナスを支給したそうだ。

>>349
やだな、自分の死体が、血なまぐさい、イカくさいなんて(w

＞３４７
日本の中世・近世の被差別民の仕事もそんなものでしたね。死体処理とか。

日本でもヨーロッパでも、刑吏は不浄であるが故に、
政府と雇用関係では無く、契約関係を結んでたの。

...部下ではないから、それなりのステータスは持ってた。

>>353
医者と寺と葬儀屋が兼業すりゃいいんだよ。

>>349
首吊ると射精するらしい。

>336
あっさりイモ引くあたりかわいいので許す（ﾜﾗ

>>343
以前、読んだフランスが舞台の歴史小説に、死刑囚の女性が死刑執行人と結婚したら
刑の執行を免除する、というくだりがあったから、刑吏に対してよっぽどひどい差別があったんだろうな

東北大院卒の佐藤賢一の小説だから、うそではあるまい。

>>356
その流れで昔っからの葬儀屋さんには
いわゆる新平民が結構いらっしゃるそうで・・・
なので結婚の時とか色々モメると。でもお金は持ってると。
純然たるビジネスとしてやってる人も中にはいるけどね

>>315
フライデー創刊号の目玉として、三島由紀夫の首が掲載された
確か掲載後、遺族の抗議により図書館などの公共施設での閲覧禁止処置が
取られたと記憶してます。

切腹話ついでに、赤穂浪士も実際には１人を除いて全員腹は切っていないとのことです。
当時の切腹は腹に刃を当てるところで介錯されるというもので、
実際に腹を切るのは無念腹といわれ、介錯人等に忌み嫌われたそうです。
実際に腹を切った人（名前は忘れた）は、介錯人等の隙をついて切ってしまったのだそうです。

ああ、もう343が書いてたな
寝よ

それでｵﾏｴﾗは、死刑にされるなら、どのやり方が望みなんだ？？？

北の処刑方聞いてビビッた
なんか両手両足の骨バキバキに折ってから銃殺だとか
今もやってんのかねぇ、、、

>>349

言いたいことは解る。
俺も部活の水泳でブッ倒れる寸前まで
泳いだ日の夜は、何故かチンポがギンギンになったもんだ。

>>365
北斗有情拳

江戸時代は死刑にランクがあって
切腹、打ち首、打ち首獄門、の３つがあったそうな。
切腹は名誉ある死で武士のみ。死体も丁寧に扱われる。
打ち首は不名誉な死だが、死体はぞんざいにはあつかわれない。
獄門は、首は晒され、体の方は試し切りに使われたそうな。

↑
以上、死刑執行人の日記から抜粋。

以下は感想をご記入ください。
↓

>>352
３人以上切っても刃こぼれしないと「大業物」とかっていう刀の評価基準がなかったっけ？

(　´�D｀)ノ＜>>365　ワインを限界まで飲まされて窒息する中世フランスの死刑とか……。

>>365

薬殺か爆殺希望（笑）

>>365
フリーズドライ

私の夫の浮気相手に、お勧めする刑は『車裂き』です。…

>>365
ヒ素入りカレー

漢なら腹上死。これ最強。

>>358
教会だなそりゃ。

>>369
さらにその上にあった「せいばい」を知らないな？
ごく一部の藩だけに認められていた刑罰。
まあ試し切り用にずたずたにされるんだけどね。

>>377
腹上死って言うけど、実際は心臓発作？
それとも脳の血管が破裂するのかな？

>>261>>251
２２３ではないけど、俺、それ本で読んだことあるぞ。
確か戦後の事件だったと思う。

>>372

それはいわゆる「水責め」の拷問の、水をマルヴォワジー酒に変えただけだから、メチャクチャ苦しいよ。

とても1千万円の日記を書く人には見えないが
www.geocities.jp/arayanbb/wrestl/legend/brody02.gif

>>380
心筋梗塞

>>352
それ以外に、斬首した人間の内臓（肝臓とかね）を漢方薬として売っていたよ。
こちらの副業の方が収入的に大きかったようだよ。

>>368
に同意

>>382
Σ(　´�D｀)ﾒﾁｬｸﾁｬ

上杉藩かどこかでは切腹や死罪よりも重い刑として
武士に帯刀を許さない、って刑があったとか。

俺の日記も落札されそうです

>>379
暴れん坊将軍じゃん

>>379
刑罰としては、知らんかった。

「成敗」っていうと、どうしても暴れん坊将軍あたりを思い浮かべてしまう．．．
あれだと戦闘行為での殺害にしか見えないなぁ

>>390
かぶった

まぁ、将軍に切られるんなら「名誉の死」かもしれん（W

>>393
でも実際に切るのは手下の忍者なんだな、これが(w

(　´�D｀)ノ＜>>388　本人や家族が「頼むから死罪に減刑してくれ」って頼んだらしいれすな。
　　　　　　　　　　　 　さすがは上杉家。

Σ(ﾟДﾟ)

死刑のスイッチは被害者の遺族に押させてあげればいいのに。

この間、水戸黄門かなんか見てたら磔の執行人が刀差して紋付着た役人だった。
昔の時代劇じゃぼろぎれ着たエタ非人が槍でさしてたのに。
圧力でも掛かったのかな

28 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/06 19:11 ID:1cMQHWTM
これからギロチンにかかる罪人が、首が飛んだ後にできるだけ
まばたきをするから、その回数を数えてくれって頼んだのよ。
で、ﾊﾞｰﾝと首が飛んでからじっくり観察すると、なんと14回
もまばたきしたんだって。

是非、谷啓にこの記録を破って欲しい。

>>399
>是非、谷啓にこの記録を破って欲しい。

で、胴体のほうでは｢ガチョーン｣をやってもらうわけだな(w

>>397

イスラム圏では、正にその理由で「石打ち刑」が存在すると聞いた。

>>399
これからギロチンにかかる罪人が、首が飛んだ後にできるだけ
まばたきをするから、その回数を数えてくれって頼んだのよ。
で、ﾊﾞｰﾝと首が飛んでからじっくり観察すると、なんと14回！
立会人　｢うわっ！１４回もまばたきしたぞ！！｣
罪人の首｢えっ！マジ？｣

レイープ記録いちいちつけてる犯罪者とどう違うんだ？

>>403
こっちは職務だしな。

>>401
反面、教義で火あぶりの刑は無いそうだ

>>405
名前の391は不要だった
出典は吉村作治の本なり

流石にカキコのペース落ちてきたな。。。

>>403
少なくとも他人に迷惑をかけてない

ロアルド・ダールの短編「息子の質問」だったと思うが、
死刑執行人が、自分の仕事がどれだけ社会的に重要か、
自分がどれだけその仕事に誇りを持っているか、幼い息子に力説するんだ。
で、それをじっと聞いてた息子が一言、「やってて楽しいの？」

死刑！

>>409

実際の執行吏のコメント

「でも、その事に関しては話したくありません。私にとっては神聖な仕事ですから」（アルバート・ピーアポイント）

>>398
逆じゃねぇ？
槍ってれっきとした武器だろ？
エタ非人（漢字が一発で変換できねぇぞ）はおろか
農民すら持つことを禁止されていたと思うが。
なので、執行人はちゃんとした役人だったと思う。（確証無し）

刑吏って部落民の仕事だろ

>>412

犯罪系で武士だった同心でも不浄役人として御目見えできなかった位だから、
さらに不浄と見られていた刑吏は、賤民の仕事でした。
今でも「チョウリンボウ」（懲吏の棒の意）と言う言葉は、差別用語です。

エクスキューショナーの中の人も大変だったんだな…。

>>413-414
そーなのかー
サンクス

エクスキューショナーって何？

>402
座布団一枚やっとくれ。あまってる人は。

>>418
スマンが、落ちがイマイチ分からん。

貴様ら、全員、死刑！

さて、寝るか。

>419
オチをしゃべってる罪人の首ってのがどこから来たのか考えるべし

>>417
処刑人。

雑談
エクスキューショナーズソードという切っ先のない、
処刑用の剣もありました。

ランパート（ＭＤ）の対戦は燃えたなぁ

>>422
今の今までexecutionの発音はイグゼキューションだと思っていたよ！

>>28 >>52
脳への血流が遮断されたと考えるが宜しいかと。
チョークが完璧に決まって何秒でオチるかとかそういう問題に近いかのではないか。
ちなみに「首斬られたあとも意識があるから残酷」とかいう理由でギロチン廃止されたとかゆう話も聞いたが。

ああもうさんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど途中でログをチェックすんのめんどくなった。

首吊りは、窒息するよりも先に動脈が絞まって気を失うからあまり苦しくない。
ただし、正しい姿勢で吊る事。

火あぶりは、焼け死ぬ前に煙にまかれて意識を失うからあまり苦しくない。
火で罪を清めるという宗教的な意味合いが強い。
ただし、煙をあまり出さずに苦しませて焼き殺す事も可能。

>>426
>ただし、煙をあまり出さずに〜

聞いたことあるな。じわじわ焼かれるのはイヤじゃぁ〜。
五右衛門風呂もイヤじゃぁ〜、ｸﾞﾂｸﾞﾂ。

男塾名物油風呂

スキャンしてうｐキボンヌ

>>330
安心しろ、それはきっと液体窒素だ。液体窒素に物を入れると、全て瞬間で凍ると
思う奴こそ素人。実際にはバナナはおろか、バラの花でも1分ぐらい漬けないと
綺麗に砕けない。TVなんかでは確実に端折ってる。

特に人間の体温は液体窒素と比べると200度以上の差になる。熱した鉄板を水槽に
漬ける様子を思い浮かべるといい。少し漬けた程度では冷めないだろう？
それどころか手を漬けたならその周りの液体窒素があっという間に蒸発していく。
短時間であれば経験したことの無い感触を味わえたんじゃないか？

さてと、蒼魔灯でもするか。

>>426
一時間以上かけて焼き殺された人の最後のセリフが
「もっとまきをくべてください」だったって話があるな。

>>430
かんけーないけど、ガキのころ親父の会社（酸素屋）で液体酸素で
遊んだ事を思い出した。
ビニールヒモを液酸に漬けて、TVでやっていたみたいにハンマーで叩いた。
そしたら、ハンマーとコンクリ床の打撃で火花が散り、いきなりヒモが爆発した。
毛細管現象でヒモの根元まで（50�aぐらい）まで液酸が上がっていたらしく、
瞬間的に爆発的燃焼をして消えて無くなった。
相当な音がしたらしく（覚えてないが）親父が飛んできた。
あわてた漏れは液酸の入ったバケツを蹴飛ばし、飛沫が親父の手の甲に飛んだ。
親父の手には見たことも無いような（高さ2�a）水ぶくれが出来たよ。
スゲー怒られた。
スレ違いだね、sage。

ボクの首もギロチンされそうです

液体酸素はすぐ爆発するから危ないよ

q-3-pって感じだな。

読みたいなぁ・・・・出版してくれないかなぁ

1792年4月25日にフランスでギロチンが正式に処刑道具として認められました。
もともと、処刑の時には、槍で突く、火で焼くなどの方法を取られていたのを
見て「苦しまずにひと思いに」と言う「処刑者の苦しみを軽減する」と言う理
由で内科医ジョゼフ・ギヨタン氏（パリ大学医学部の教授も務めていた）が、
1789年12月の三部会に第三身分として出席した時に提案した物でした。
と言ってもギロチン氏が作ったものではありません。
このギロチンが採用されたこの時代はちょうど、フランス革命が成功した時で、
多くの王族などの処刑者がいた時で、毎日何百人もの人が処刑されていました。
そこで、内科医で国民議会議員だったジョゼフ・ギヨタンが受刑者に無駄な苦
痛を与えず、しかも全ての身分が同じ方法でできるような「単なる機械装置の
作用」により行なうよう議会で提言し、その案が採択されました。
外科医のアントワヌ・ルイが設計の依頼を受けて、各地の断頭台を研究し、刃
を斜めにするなどの改良を加えました。

当初は、設計者のルイの名前をとって「ルイゼット(Louisette)」とか「ルイ
ゾン(Louison)」と呼ばれていましたが、この装置の人間性と平等性を大いに
喧伝したギヨタンの方が有名になり、ギヨタンから名前をとった「ギヨチーヌ
(Guillotine)」という呼び名が定着しました。
※ギロチンと言うのは、それのドイツ語読みです。
しかし、当初は「受刑者の痛みを軽減させる」という人道上の理由でギヨタン
が提案したものですが、結果として大量に簡単に処刑できるということで、恐
怖政治のシンボル的に扱われるようになってしまいました。
その為に、自分の名前が付けられてしまったギロチンを提案したギヨタン博士
は死ぬときまで心を痛め憤慨していたと言います。
見せしめ的な意味も多かったと思われますが、これによって国王ルイ１６世と
王妃マリー・アントワネットも処刑されています。
雑学系文献では「このギロチンの発明者でもあるギロチン氏も、最期は自らの
作ったギロチンによって死刑になった」などと書かれている物もあるそうです
が、それは事実ではありません。
フランスでは1981年９月に死刑が廃止され、それとともにギロチンの使用もな
くなりました。

>>433

うへぇ

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★
　　
坂本龍一さんも着ています！
http://www.clubking.com/

「俺とギロ」

オイ＝ニュング伯爵

ああもう怖すぎだよこのスレ。

ニュースの話に戻すが、職務への責任感を持てば
けっこうどんな仕事でも淡々とできると思う。
昔ラブホのバイトをちょっとだけした時
床にぶちまけられたザーメンを黙々を掃除するオバサンを見てそう思った。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:F6hkv75Zh4QC:www5d.biglobe.ne.jp/~polanet/essay.a4.htm+%E9%96%A2%E3%81%AE%E5%AD%AB%E5%85%AD%E3%80%80%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB&hl=ja&ie=UTF-8

>>294
226事件の銃殺刑のときもなかなか死ねない香具師が一人居たそうだね
体には命中したものの致命弾ではなくて「どこを狙っとる！ちゃんと当てんかっ！！」とか絶叫してたみたい
その直後脳天ヒットが決まってやっと死ねたようだけど

陸海軍騒動記とかいう古い本に書いてあった

>>206
亀レスですまんが、
三島由紀夫を介錯したのは、秋田明大じゃなくて
「盾の会」の森田必勝だよ。
秋田明大は日大全共闘の委員長だ、まったく無関係。
つっかバリバリの左翼じゃねえか。
右翼さんたちの前では、くれぐれもそんなこと言わないように。
天誅が下りますよ(w

スレ違いで申し訳ないんだけど、大学の時の文学教師が三島由紀夫と森田という人はホモの関係で死後解剖したら、三島の直腸から精液が検出されたって言ってたけど、本当？

ギロチンはベトナム旅行に行った時にホーチミン市の戦争証跡博物館に飾ってありました。
戦前にフランスが持ち込んだもので、1960年まで実際に使われていたそうです。

>>446
安藤輝三大尉かな？
死刑囚の額に黒丸を描いて、射手にはまずそこを狙って撃たせたそうだが、
一発で絶命しないときは心臓に向けて二発目を放ったらしい。
ところが安藤大尉はそれでも死なず、三発目を食らってやっと絶命したとか。
まあ、事件当時も拳銃で自決しようとしたのに死ねなかった人だからね。
すごい生命力ではある。

右翼が使う闘争用語＝天誅
左翼が使う闘争用語＝粛清

>>398
歴史はこうして歪曲されていくのだなあ…。
カムイ伝ﾏﾝｾｰ

ま、ギロチンってのは慈悲の死刑方法なんだけどね。
中国人はこういう死刑方法は考えつかないだろうなあ

ほぼ100%苦しまずに確実に死ねるんだから。
良い死刑方法だよ。

ギロチンの刃がなまくらで、一度では首が落ちず、
三度落としてもまだ落ちず、苦しむ罪人を見かねて
役人が剣で首を落としたこともあったそうな。

介錯でもギロチンでも、ミスると地獄だ罠。

「パリの断頭台─七代にわたる死刑執行人サンソン家年代記」
久しぶりに本棚から引っ張り出してみました。
ギロチンや処刑の様子が回顧録っぽく書いてあって読みやすいです。
内容も割と詳しいので興味のある方にお薦めしときます。

>>447
森田は介錯するはずだったけど、二回外した。＜肩口と顎辺りでストップ
で、代わりの人が三島を一太刀で介錯した。
で、その人は、森田も介錯した。

なかなか介錯されない三島は舌を噛み切ってたらしい。

死刑を語るにふさわしい時間になってまりました。

中国ではこうですか？
http://shinrei.site.ne.jp/ufo-img/u43.jpg

>>458
しょぼいコラだなｗ

ザンスカール

ギロチンの鈴など捨てれば楽になれるんですよ！　ファラさん！！

ギロチンは効率的に死刑執行する為に開発されたと聞いたが？

>>462
これ読め
>>438
>>439

おまけ
>>134

>>152

>>315
>>363

>>399
>>400

石打ち動画ならうｐ・・・
１５分２人です

>>463
アリゲト｡わかりやすい｡

拷問の歴史(新紀元社)
ってのにギロチンについて詳しく載ってるよ

ガンヲタの予感。

ちなみに1871年〜1981年までは
その時代時代にはたった一人しかギロチン執行人(7人がつとめている)がいなかったらしい
で40年の間執行人をしたテイブレは最長を誇っている。
それだけこの日記は貴重なものです。

おっと「フランスでは」ね

>>352
山田浅衛門だな

>>462
効率重視なら、リヨンのフーシェのように（以下略

http://www.usiwakamaru.or.jp/~creek/numder/others/oth2.JPG
名古屋にはこんな工場もあるわけだが。

現在日本で行われている絞首刑は、明治六年の太政官布告六五号に
定められているお作法で行われているですよ。

電動になったりとか、アレンジはいくらか加えられているけれど。

>>470
拝一刀だろ

読んでて怖いスレだな。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
だがみんな博学だね。ほんとに2chは侮れないと久しぶりにおもた。

>>475
googleとかあるからさ（ｗ

中世のキリスト教信者は火あぶりの刑で死ぬことが怖かったらしいね。
肉体が焼かれたら現世に蘇る肉体が無くなると信じられたから斬首や首吊りで
死ぬことは怖くないが火あぶりで死ぬのだけは怖かったそうだ。
ジャンヌダルクも異端裁判で火あぶりで処刑されるのが怖くて自分が異端だと
認めたことがある。
革命で処刑される貴族はキリスト教信者だからギロチンで処刑されることは
肉体や精神的に楽な処刑方法だったらしい。

フランスって変な性を求める国だよね？

今の処刑方法で一番楽なのは、こめかみに一発だな。苦しむ暇もなく死ねる。

基本的銃殺刑
　指揮官と５人の射手が執行者。５人のうち１名は空砲が渡されるがそれが誰かは
　判らない。　被執行者は木あるいは柱に後ろ手に縛られ、あるいは単に壁の前に
　立たされる。５人の射手はライフルの銃口を被執行者の心臓に向ける。その距離
　僅かに10〜20cm。指揮官の号令で射撃。被執行者の胸には直径10cm程度の穴が空
　き心臓は完全に破壊される。その後更に指揮官は自らの拳銃で被執行者の頭部を
　打ち抜く。

中国的銃殺刑
　執行者１名。被執行者を座らせ後ろよりライフルで後頭部を打ち抜く。簡単。

ファラたんﾊｧﾊｧ

YE NOT GUILTY

>476
> googleとかあるからさ（ｗ

そう言って自分をごまかしちゃいけねぇ（ﾜﾗ

>477
それは大嘘過ぎるな。

火あぶりが怖かったってのも嘘だしジャンヌ・ダルク云々ってのも大嘘。

ギロチンが「楽な処刑法」ってのもキリスト教はほとんど関係ない。

どうすればここまで大嘘を書けるのか？

age

いいなー、俺の日記も1千万で買ってくれよ。
書いたことないけど。

>>484
今の常識で考えるなよ。火あぶりがキリスト教会（カトリック・国教会・清教徒など）
の熱心なバカもとい信者は「死後の再生」を信じていたから約束された復活に焼かれた
肉体では蘇れないとマジに信じてる人が多かったの。だから火あぶりは信仰心が強ければ
強いほど、絶望的な死だったの。だから異端裁判（魔女裁判も）は火あぶり以外の拷問で死んでも
蘇らないように火葬した教会の記録がに残ってるのよ。

>>480
常に返り血を浴びなきゃならんのか・・・
執行者も大変だな。

ギロチンだと口からチがドバーってでるんかいな？
前で見物してるひとは大変だな・・

ファラ中佐の宇宙漂流日記ですか？

銃殺なんぞ甘い。砲殺にしる

基本的砲殺法
　指揮官と５人の砲手が執行者。５人のうち１名は空砲74式が渡されるがそれが誰かは
　判らない。　被執行者は木あるいは柱に後ろ手に縛られ、あるいは単に壁の前に
　立たされる。５人の射手は105ｍｍ滑空砲の銃口を被執行者の心臓に向ける。その距離
　20〜30m。指揮官の号令で射撃。被執行者は完全に破壊される。その後更に指揮官は74式で念入りに轢く。

>>491
空砲でもあぼーん？

>>491
なんで74式である必要性があるんだボケナス
61式自走無反動砲で十分だろチンカス

>>491
キングタイガーや４号戦車で撃ち殺されるなら進んで犯罪を行うやつも世の中にはいそうだけど（ｗ

>>491
後片付けが大変そうだ(w

ここは肛門のあたりがむずむずするインターネットですね

ギロチンって見せしめの拷問の類の刑だと思ってましたが、人道的配慮からの処刑法
だとは正直知りませんでした。

>>472
鬼頭ギロチン工場は創業２６０年を誇るギロチンの老舗です。
マリーアントワネットを処刑したギロチンも実は鬼頭製品です。

ナチス時代、反戦活動したショル兄妹がギロチンで処刑されているから、
ドイツでは1945年前半ぐらいまでは使っていたって事？

妹のゾフィ・ショルを主人公にした映画「白バラは散らず」では、
室内で処刑されていたなあ

500

1945年前半→1940年代前半

ギロチンの下にはマンドラゴラの花が咲く

>>472

名古屋じゃない、桑名だっ！