【狂魚】魚にもプリオン【BSE】

Nature Science Updateによると、
ドイツKonstanz大の研究グループが、トラフグ
（Takifugu rubripes）にも、ほ乳類の正常プリオン
蛋白質に相当するものが存在することを見出し、
Trends in Genetics 誌に発表したそうだ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/02/05/1045245&topic=62

原文
http://www.nature.com/nsu/030127/030127-12.html

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

2

何を食えばいいんだよヽ(`Д´)ﾉ

5

さ、あきらめるか。
食うものないぞ。

もはや霞を食べて生きるしかありません。

>>1
スレタイにＢＳＥといれるのはどうかと思いますよ
正常プリオンとなっているじゃないですか
漁業関係者に迷惑がかかる可能性がありますよ

えーまじで？
魚食いのベジタリアンにしてたのに・・・

Natureも只の雑誌と言うことが良くわかる。
科学界の週間新潮みたいなものか。

だがこれだけ食っている日本人には発症していないのだが

ふぐなんて食ったことねーよ！！！！！！！！！！！！！！

フグはさかなじゃない
あんなべラボウに高いもんは、さかなじゃない
でもこないだ食った・・
やば

で、異常プリオンに相当するたんぱく質は？

これから原文読んでみるけど…

問題なのは「異常」プリオンでしょ？
普通のは問題ないんじゃないの？？

納豆でいいよ。遺伝子組替えのやつ。

フグの脳は食うな・・ねえよ、そんなもの！

ゾンビさんおかえりなさい

河豚が魚類の中でも新しい部類って言うのと関係あるのかな。
まっそうそう食えるもんでなし、気にしない気にしない！

ゾンドビッグって、まだ記者やってたの？

正常なのがあるってことは異常なのもあるかもしれない、ってこと？

フグってうまいかな？
なんか堅いし味も格別かわった味がする訳でもない。
骨が鋭くてめんどくさいし。

ここにもカス記者がいたか。
焼肉停職に続いてクビになれ。

スレタイにＢＳＥといれるのはどうかと思いますよ
正常プリオンとなっているじゃないですか
漁業関係者に迷惑がかかる可能性がありますよ

悪意のあるスレタイだな。
記者キャップ剥奪しる。

ふぐだけ？

ちゅーか、人間はいつか死にます。

>>21
その通りでございます。

ベジタリアンマンセー！

ブリオンは「金塊」なのに

ゾンドのスレに夢中

ええ、と言うことは、正常プリオンを持っているなら、異常プリオン入り
肉骨粉を食べた魚が、狂魚病にかかって、それを食べた人にうつるかも、
と言う話？

でなんで狂がつくわけ。

ふざけるんじゃねーヽ（｀Д´）ノ
具体的にどこにどの程度あるのか発表しる。
食わないからといって
わけわかんねーこと発表するな！
ねこだいすき
えっち

↓【狂人】２ちゃんねらにもプリオン【BSE】

貧乏人にはフグの繊細な味がわからないんだね。

う〜ん。
原文は、病原体の異種間伝播を云々しているのだろうか？

たしかに、異常プリオンが見つかっていなくとも、プリオンを持っているのなら、
ＢＳＥのような感染経路が、魚を仲立としても成り立つのだろうか？
よくわからんな。

　　　　　 /＼
　　　 　 /　　＼
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　　 /　　 　/=ヽ　 ＼　 　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 　>>1　分けわかんねー事言ってんじゃねーぶっ頃すぞおめー
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>>35
面白い

ニュー速にも同じスレタイで立ってるぞ

正直、ギョッとした

>>41
俺も。うぉ〜・・って感じ。

ゾンドビッグ何時の間に…？
偽者か？

41 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/02/05 21:35 ID:IwFhGL+8
正直、ギョッとした

今度はふぐ料理店閑古鳥・・・
フク安く食える・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

寿司１丁プリオン抜きで

>>41-42
　　 　 / 二つ　⊂二ヽ
　　　/./　 　 　 　 　ヽヽ
　　　| |　　 ∧＿∧ 　| |　　
　　　ヽ ＼（　 ´_>`）／/　　
　　　　ヽ　　　 　 　 /　　　　
　　　　　 ヽ 　　　　/ 　　
　 ＿＿　 .|　　　 　| 　　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

養殖魚ってどんなエサ与えられてるんだろ？。
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝはさすがに有得ないすよね。

┨BSE┠

>>34
ねこだいすき
えっち
か…
だれか、相手してやって。

近海は汚染物質でいっぱいだから。
魚のタンパク質が変に変性しててもおかしくないかもね。

カロリー半分！
等質７０％カット！
おまけにプリン体が少ない！

さかなさかなさかな♪魚を食べると〜♪あたまあたまあたま♪頭がいかれる〜

わけねぇだろ？
この記者、記事読んでねぇだろ？人騒がせな！

今回新たに発見されたこの「フグのプリオン」だが、元記事によると

・フグの正常プリオンも異常プリオンによって異常化するのか。
・異常プリオンの蓄積が、フグに対して神経疾患を起こすのか。
・フグの異常プリオン蛋白が種の壁を超えて伝達するのか。

などはまだ不明である模様。蛋白の構造からはヒトの異常プリオン病の原因になる
可能性は極めて低いそうだが、今後の研究の進展が待たれるところだ。

>>1ここも書けや

おい、お前ら
こんなＮＥＷＳよりゾンドの復活の方がＮＥＷＳじゃないのか？

CJDの原因となることが確認されてるプリオンは
CJDになったヒトのプリオンだけじゃないの？

まあ、ふぐ養殖の業者さんには一大事かもしれんけど。

書けない四

狂魚…ロマサガのザコ敵みたいな名前

>>48
あり得ます（与えてます）が、何か？

明日から、何を喰おう・・・？　　明日から、何を喰おう・・・？　
明日から、何を喰おう・・・？　　明日から、何を喰おう・・・？　
明日から、何を喰おう・・・？　　明日から、何を喰おう・・・？　
明日から、何を喰おう・・・？　　明日から、何を喰おう・・・？　

>>58
懐かしいなぁ

ただいまキャンペーン中です、是非とも御協力ください。
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いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。
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http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

>>1
正常プリオンを持てば即、異常プリオンに感染しうるってわけじゃないでしょ？
そんなスレタイつけて、ふぐ料理屋の組合に訴えられても知らんぞ！

ゲ、魚にもプリウスあったのかよ
このハイブリッド！！

>>48
魚の飼料に肉骨粉を使ってるよ。

>32
　えっ養殖している魚にもにもﾆｸｺｯﾌﾟﾝあたえているの!!
　鯛とか色をつけるやつに海老やカニの殻を与えているという話は聞いていましたが・・・
　サカナ・・・栄養取りすぎ・・・

っていうか
魚の餌に肉骨粉使ってるっていうのは
狂牛病で騒いでる時から言われてただろ

208 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/05 21:08 ID:gRpRbx7j
殺人予告

【ｸﾈｸﾈ】うっちーだけを実況するスレ88【ﾊｧﾊｧ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044444715/

681 名前：名無しさん 投稿日：03/02/05 21:02
明日、お台場に用事があるのでついでにフジＴＶに行って内田を殺害します。
一応マジなんでよろしく。

現在　http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044447556/　

精神異常きたしたふぐみてみたい

魚食うと狂魚病にになつのか？

生粋の日本人ですが、日本人てボケる老人多いよね。
寝たきりが多いってのもあるんだろうけど。

さかなクンの悲しむ顔は見たくない

葉緑体移植しか無いね。

魚には狂牛病は感染しないっていうんで、いまでも肉骨粉使ってるんじゃなかったけ？
感染する可能性がほんのちょっと出てきたわけか。

>>69
しびれフグ？

魚食わないからカンケー無い

>>66
養殖マグロとか
とにかく脂がたっぷりのマグロ

>>48
フグはそれ以前にク○○ホルム漬けだから

>>54
これが一番大事じゃねえ。
案外、脊椎動物に組み込まれている
共食い制御の遺伝子によるものなのかもな。

つか、魚が神経やられたって分からないだろうよ。
ピチピチ跳ねてるだけだし。

>>79
普通に共食いする脊椎動物も沢山いるかと…
ヘビとかサメとか

>>50
まぁわかってるとは思うが>>34は縦読みだ。

ベジタリアン最強伝説。

>>80
目が死んでるとか？

>>82
　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>83
既出。

で、魚は食っていいの？

>>83
農薬汚染であぼーん。（ｗ

さかなさかなさかな〜
さかな〜を〜たべ〜ると〜

あたまあたまあたま〜
あたま〜が〜とろ〜ける〜

て話ですか？

ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

>>83
中国野菜

やっぱ鳥肉だな。

>>1
スレタイにＢＳＥといれるのはどうかと思いますよ
正常プリオンとなっているじゃないですか
漁業関係者に迷惑がかかる可能性がありますよ

>80 いや、わかるよ。目や口の動きや全体の動きで。想像以上に魚には表情があるよ。

野菜は、そのうちに、
遺伝子組換による深刻な問題が発生する予定れす。
鶏肉のプリオンはもうしばらくお待ち下さい。

正常プリオンだろ。
馬鹿ですか？

おもいっきりテレビの逆手をとって、
こんなもの食べると、体に悪い特集番組を企画できそう

ドイツKonstanz大の研究グループが、トラフグ
（Takifugu rubripes）にも、
ほ乳類の正常プリオン蛋白質に相当するものが
存在することを見出し、
Trends in Genetics 誌に発表したそうだ

<中略>

フグの正常プリオンも異常プリオンによって異常化するのか。
異常プリオンの蓄積が、フグに対して神経疾患を起こすのか。
フグの異常プリオン蛋白が種の壁を超えて伝達するのか。
などはまだ不明である模様。蛋白の構造からはヒトの
異常プリオン病の原因になる可能性は極めて低いそうだが、
今後の研究の進展が待たれるところだ。"

>>93
まあ漁師がそれでも構わんっつって氷漬けにして
市場に出しちゃったら同じなんだよね。

これは魚に限らずどの生き物でもそうか。

そうだろうなとは思ってたよ。

河豚の唐揚げ好きなのに…。

プリオンに感染しても発症するのは数十年後らしい。
つまり、今食っても当分は問題ないのでは？
もちろん俺は牛と魚はもう食わないが・・・。

夕飯で骨の部分たべちゃたー

海から冷却水を取りいれている某原発では、使った海水の放出口のまわりで
異様にでっかい魚が捕れるそうですが、そこから岬を回ったところでは漁船が操業中…。
切り身にしてしまうと分かりませんからな〜。

単に暖かいから成長しただけだろ（職員談）。

普通、養魚飼料はサバかイワシ。
んでそれに鶏の羽とか大豆の油絞った後のカスとかまぜてる。

魚が必要とする脂肪酸とウシやブタの脂肪酸は違うので滅多に餌にいれんよ。高いし。

>>103
気持ち悪いので、その付近では誰も魚を捕らない罠

今度は、狂魚病か！！

だから正常プリオンだってば。
記者の書きかたに問題があるな。

なんつうか

藤子F不二雄の短編集みたいになってきたな。

んーと、書いておこう。
正常プリオンはおまいらの脳髄の中にもたくさん存在します。
神経の働きを支える役割をしてます。

問題なのは異常プリオンのほう。
正常プリオンを異常プリオンに組替えてしまう。
異常プリオンが増えに増えまくると脳がスポンジ状になって症状が出てくるわけ。

なので、正常プリオンが出てこようが恐れるこたあないわけなんですが。

怖いのは何種類かあるヤコブ症の内の若年性。
数十年後に感染しても発症しにくく急激には死なない
まぁ治療法も無いがな

異常プリヨン＆BSEの可能性は低確率みたいですので、
誤解を招く表現だったことをお詫びいたします。

>>110
何百万人に一人しか罹らない病気を恐れてたら何もできないような気がするよ。

さすがゾンドだなｗ

きょうぎょびょう・・・微妙に言いにくい。

今度は、狂魚病か！！

あ、ゾンドだ

気にするな。
車えびの養殖に温排水を利用しとる。
それで奇形が頻発することはない。
大きくなることは事実だよ。暖かいから餌の食いがいい。
火力発電所近海でも同じ現象はある。

プリヨンage

狂魚病と言っている香具師がいるが魚自体は別に狂ったりしない罠

こりゃー寿司も安心して食えんな

漁港のネコが踊り出したら注意だな

プリオン自体は脳の活動に必要な訳だが…

なんでスレ題にBSEと書いてあるんだ？
BSEはウシの病気で、魚とは関係なさそうだが。

これって風説の流布って奴じゃないのか>>１よ

これでもう、魚も食えなくなるのか。
いったい何を食べれば安全なんだ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

41 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/05 21:35 ID:IwFhGL+8
正直、ギョッとした


42 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/05 21:36 ID:BWYBODxK
>>41
俺も。うぉ〜・・って感じ。


ﾊﾗﾖｼﾞﾚﾙﾎﾄﾞﾜﾗﾀ

狂魚病より珍魚病のほうが響きがいい

しかたない　女食いまくるか

変異プリオンって一言も書いてないじゃないか！

>>128
おこぼれ宜しく

正常プリオンも異常プリオンも同じ遺伝子から作られます。
異常プリオンが少しでも体内に入ると、もとからある正常プリオンが異常プリオンに変化します。

要は
正常プリオン+異常プリオン＝異常プリオン
ということです。

魚の生態系に少しでも異常プリオンが入ったら危険かも知れません。

ところで、みなさんフグって美味しいとお思いですか？

普通の科学ネタでなぜ魚が食えないまで話が飛躍するのか・・・・
スレタイのおかげだな

>122
ウソはやめろよ。

なんだよ、正常プリオンかよ…。
正常プリオンなら、正常な人体にも山ほどあるぞ(笑

だれもツッ込まないようなので

> 9
　魚喰いでベジタリアンなのですか？

まぎわらしい

俺、刺身が好きでほぼ毎日食べてますが、最近手足が震えてよれよれです。
もしかして、狂魚病でしょうか？心配です。探偵さん、調べてください。

>>138
魚に仮に異常プリオンが有ったとしても人体に影響ないと思うよ。
てか水銀とか、カドミウム等の有機重金属を疑った方が良い。
疑ってもしゃーないけどね。

プリオンに相当するものが見つかった・・・
＝【狂魚】魚にもプリオン【BSE】

記者捏造キター！！！！！！

魚食っても問題ないということで

食いたいものも食えないこんな世の中じゃ

こうゆうのにヒステリックに反応するヤツが世界を滅ぼす。

牛骨粉を魚の餌に混入しているが本当に大丈夫なのだろうか。
羊の病気は牛に感染しないとだまして、その結果は羊の病気が牛に感染して
狂牛病が発生したことを考えると、牛→魚→人の感染は絶対にないのだろうか。

こういうとき､ある程度の英語力がリテラシーとして不可欠になったと言う事を実感するね｡
原文が読めない奴ばかりだったら､簡単に踊らされていただろうな｡

俺は魚嫌いだから関係ない。

>>142
(・∀・)ﾎﾟｲｽﾞﾝ!!

牛の異常プリオン→魚のエサ→人間

魚が牛のプリオンを分解する仕組みをもっていないと
異常プリオンのキャリアーになる可能性は十分あるのでは？

おいしいよ魚。

カルシウム、ＤＨＡに水銀がもれなく付いてくる。

>>148殿
異常プリオンは如何なる消化酵素でも分解しません。
プリオンに限らず危険物質の生物濃縮は、大きな問題です。

>>149殿
その通り！

ウシとヒツジは極めて近い動物だし、ウシと人間もまあ近いといえるだろう。
だが、河豚と人間はかなり遠いように感じるのだが？

魚→ヒト･･･ありえねえ（絶対とは言わんが）

>>151
ヒトにあまり近くないと思われていた魚からプリオンが発見されたから、
話題になっているんだよ。

まぁソースを読むとそれほど哺乳類のプリオンとは似てないみたいだがな。

１．狂牛病のプリオンは、魚の体内でも完全には分解されず濃縮。
２．魚とプリオンは牛のプリオンとちがうので、魚の遺伝子を通した狂牛病プリオンの増殖はない。

魚のプロテアーゼで異常プリオンが分解するかどうか、
このソースではよくわからない。はやく検証して欲しいよ。

ニクコプーンを早く与えて検証をするのれす！

>>152
いやいや感染性の話

ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ　ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ　ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ　ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ
ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ　ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ　ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ　ｲｼﾞｮﾌﾟﾘｵｰﾝ




･･･異常じゃないのか(´・ω・`)

＞１５４
すでに与えたものが市場に出回ってますがなにか？
だって牛や豚のえさと同じとこが魚のえさもつくってますた、
そしてとらふぐのかなりの量は養殖です。
毒にあたってすぐ死ぬか、BSEでじわじわと死ぬか
まさにふぐは鉄砲（ｗ

プリオンそのものはどこにでも存在するもので、
正常プリオンが魚から見つかるぐらい普通だろ

今日は肉屋はいないのか？

生態濃縮なんて真っ赤なウソ。信じちゃだめ。
魚どんどん食べて大丈夫。水銀なんてありゃしない。

>>158
だから、Natureのオリジナルペーパーじゃなくて
Trends in Geneticsレベルなの。

>>157
牛か人のプリオンからじゃないと、BSEにはならんべ

こういうスレって悪質だよな。
漁業関係者の身になってみろよ・・。

次は狂菜病か？

プリプリ巨乳倶楽部

名称　Prion Peptide (106-126), Human
型番　529602
分量　500UG
価格　\36,300
コメント
スクレイピープリオンタンパク質（PrPsc）の「毒性」コアを含む21残基のペプチド．
PrPscの生理化学的性質を模倣している．一般的なb-シート構造を採っており，
タンパク質分解に部分的に耐性．膜貫通プリオンタンパク質の合成を誘導する．

http://www.cosmobio.co.jp/TOPICS/ALZ/newpage7.htm

ニクコップンの実験は、まどろっこしいから異常プリオンを魚に与えて
分解するかどうか調べて。とりあえず。
魚でもぜんぜん分解しないのが確認されたら、大きなニュースになると思われ。

とりあえず亜鉛使用継続言ってる奴はもう船だすな。

岩魚なんかはしょっちゅう共食いしてるけどな。BSEの岩魚なんて聞いたことが
ないよ。

羊の悪玉プリオン入りの肉骨粉を人間が食べても問題は無いんでしょ？

http://www.trends.com/tig/default.htm

An evolutionary basis for scrapie disease: identification of a fish prion mRNA [Genome Analysis]

Abstract

Infectious prion proteins cause neurodegenerative disease in mammals owing to the acquisition of an aberrant conformation.
We cloned a Fugu rubripes gene that encodes a structurally conserved prion protein, and found rapid rates of molecular divergence
among prions from different vertebrate classes, along with molecular stasis within each class. We propose that a directional trend
in the evolution of prion sequence motifs associated with pathogenesis and infectivity could account for the origin of scrapie in mammals.

流行だねプリオン

マイナスイオン→酸素バー→スーパープリオン

どうせ、すでに重金属や環境ホルモン溜まりまくった魚を食べているんだから
魚がプリオンだろうが、たいしたことないだろ。

ベジタリアンでよかった。おまえら負け組み

>>169
どうだろう。羊も牛も同じ偶蹄類だから可能性はあると思うけどな。

プリオンの発生はむしろ自然であります。

Web翻訳

http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Fnsu%2F030127%2F030127-12.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.nature.com/nsu/030127/030127-12.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan

　翻訳精度が低くて「prion→クジラドリ」と訳されるなど、異常に読みにくいかも。

>>1が漁業関連団体から訴えられますように（祈

BSEの魚なんて放っておいても自然に死ぬだろ

>>138
刺身に金使いすぎて貧乏になっただけ
節約するとおさまる。

良スレ＋ゴミレス＝ゴミスレ
ゴミスレ＋良レス＝ゴミスレ

>>152
もう書き込むな。勘違いも甚だしい。

どうしよう、、トラフグの刺身を毎日大量に食べてる､､

>>1　
スレタイやばいよ。
BSE（狂牛病）とはぜんぜん無関係。

牛乳を毎日１リットル飲むのとどっちが危険なんだろ
毎日こわごわ牛乳飲んでるんだけど

とりあえずプリオンは元々誰の体の中にもあるらしい
それを変化させる悪玉プリオンというのがあって、それが羊から牛、牛から人へと渡り歩いてくる

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　 ←プリオン
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

>>183
全く無関係ではないってば
でもかなり誤解を生むタイトルだなあ
だまされた
魚に異常プリオンが発見されたわけじゃないのよね。
とりあえず、魚のプリオンが人間に悪影響を与える可能性はきわめて低いらしいね
まだまだ、これから研究していくところみたいだけど

東スポで「BSE？」ってな具合でクエスチョンくらいは付けるぞ｡

今度はお魚が食べられなくなるの？(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

なんだ、狂魚病じゃないのか

何世代か経てば異常プリオンにも耐性が出来るんとちゃう？
（その前に絶滅する？）

もう開き直って、異常プリオンが正常だと思うしかないな
感染しても何十年も生きて行けんでしょ。

BSE米まだー？

地震だ！！

食いもんがついになくなったと

馬鹿ばっかー。

こら。BSEのBは牛（Bovine）のBだぞ。　ふぐ（Globefish）なら　GSEだろうに。

ふぐか･･･
何年食ってないだろ・・・

これで魚がダメだとわかった今、いったい何を食べればいいのやら・・・（;´д｀）

>>199
俺を喰え。

>>200
　　三ミ 　 　＿＿＿
ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　||||||||||||||〆||||||||||||||||
　　 |||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )
　　 ||||||||||　 ,,-=･=､　(=･=l
　 ﾉ( (6；:::. _　　 ⌒( ､ ,)⌒ ヽ.　　　　
／;;;;;;;;;；:::.. i'＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ　　　
;;;;;;;;;;;;;;;|；:::. !　ヽ､王王王ﾂ' j､ 　　　＜　いただきま〜す?･ｸﾞｯﾌｯﾌ?･　　
;;;;;;;;;;;;;;;;|；:::　　　　　ニ　　,,ﾉ　＼

肉骨粉なんかの異常プリオン蛋白質を食べた
養殖魚っていったいどうなるんだろう。

やっぱりｷﾀ（激鬱

秋刀魚とか鯵や鮃じゃなくて良かった。

>>1
きみさ、よく言葉の使い回し注意したほうがいいよ。

下関に大打撃？

プリオンって元々人間も持ってたよな。
正常な奴なら問題ないんじゃないか？

安楽死法案成立きぼんぬ。

気にせず喰って発病したら安楽死。

>>1は中卒

養殖の魚の餌に肉骨粉使ってるトコなんて普通にあるョ♪

正常なプリオンは人間誰でも持ってるんじゃないの？

ああぁ。
猛毒の上にプリオンまで背負い込んじまった。

たまたまふぐでみつかったってだけで
鯛やうなぎ、はまちなんかにも、
ないとは、まだわからないんじゃないの？

さかなクンも終わりだな。

>>1のネタ
｢トラフグにもブリオンに近いものがあるんだって｣
｢へぇ、狂牛ならぬ狂魚が出たってことなのか｣

俺のネタ
｢ブリにもブリオンが見つかったってね」
「へぇ、ブリが光っている(on)のか」

…1のマジボケにはかなわないのか

Trends in Geneticsってreview誌じゃなかったか？

各漁業団体に連絡させてもらう。如何考えても営業妨害だ。

プリオンをつくる遺伝子は、ヒトを含めたすべての脊椎動物、
さらに無脊椎動物のショウジョウバエにまで存在します。

>>215
ブリオン　×
プリオン　○

正常プリオンと異常プリオン（ＢＳＥの原因とされる）は別物。
2chと>>1は漁連から訴えられる可能性が高い。

>>54あたりのツッコミがよくまとまってるか。

なんにしてもすぐＢＳＥだＣＪＤだと騒ぐのはなあ。

>>215
つまらん。何も書き込まない方がいいよ。

あー、じゃあ変異性じゃなきゃ別に気にする必要なないと言う事？

駄菓子菓子、魚はともぐいするからなあ、、、あ、でもともぐいに対する耐性が既にあると言う事？
したら逆に治療薬のヒントが隠されてそうだな。

俺たちゃ一体何を食えばいいんだ！？

/.jpから転載
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=72908&cid=252135
元の論文にあたってみましたが、
魚の学者さんではなくプリオン研究している人には価値あるかも、という話らしいです。

・日本のふぐでもプリオンらしきたんぱく質を発見した。

・プリオン様たんぱく質をコードする遺伝子に新たな(?)相同性を見つけた。
・上記よりプリオンの進化および病原性が解明できるかもしれない。

ってことらしい。

新しい知見が得られたというだけの普通の論文、というよりレターに
なんでNatureが反応したのやら。
不安煽ってるといわれてもしょうがないかも。
----------------
あと
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=72908&cid=252143
も読んでおくとよさげ。

さかなさかなさかな〜、さかなを食べると、
あたまあたまあたま〜、狂牛病かかるのさ。

ふぐに脳味噌なんてあるんですか？

>227
そりゃ脊椎動物だからねぇ

>>136
肉や魚を喰うﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝがおかしいか？
いくらでも居るぞ。

BSEと書くと嘘になるのでTSEと書きませう。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12547513&dopt=Abstract

>>225

Natureにもちゃんと
Now a team at the University of Konstanz in Germany has identified
a cousin of the prion protein in pufferfish1. The researchers show
that the fish protein is different at key sites from the prion
protein found in mammals. It's "unlikely" that transmission could
occur between such different animals, says study leader Edward
Málaga-Trillo.
と書いてあるから別に煽っているわけでもないかと。記事になったのは
プリオンがまだまだタイムリーな話題だからでしょう。

原論文(Rivera-Milla et al., 2003)のFig.1にSWISS-MODELで作った構造が
出てますけど、見掛けはHuPrPに似ていますね。3つのへリックスの部分は。
S1、S2というシートはないけど。HuPrPが253aaでFuguPrPが461aa。
Fig.2のPAUPによる分類では、反芻動物どころか鳥よりも遠い分類になって
いるのでBSEの牛の肉骨粉によって河豚のプリオンが異常化するかは
かなーり微妙な感じがしますが。

>>229
おかしいに決まってるじゃん

まさに「どんとこい」って感じ。

これで刺身とか寿司が安くなるのなら嬉しい

危険部位はやはり白子部分でしょうか？
牛の場合は骨髄や内臓、舌が危ないんだよね
魚も卵関係を避けたらまだましなのかも

　　クソ百姓のお陰で日本人はもうダメポ

>>229
ベジタリアンって菜食のみなんじゃないのか？

>>1
異常プリオンでもないのに、アホなスレタイで立てたもんだな

>235
なんか卵はＯＫなベジタリアンがいたりいなかったり。

卵も無精卵だとＯＫだけど有精卵だとだめだったりだめじゃなかったりとか。

Cell freeでBSEの異常プリオンとふぐの正常プリオンを反応させて
正常プリオンが異常化したらアウト。

木林だっ！木林を呼べっ！

ダイオキシンは？船の塗料とかは？？？

環境ホルモンとかは？

このスレ見て「魚も食べられないのか…」と思っちゃったアナタ。
もうちょっと疑いを持って自分で突っ込んで調べる努力をしたほうがいいですよ。


なんにしろ>>1は記者失格

つーかプリオンて分子量の少ない蛋白質だろ？
蛋白質で構成されている生物なら
持っていても別におかしくも何ともないんじゃねーの？

ほかにも蛋白質の作りかけとか分解したカスとかが
体内を漂ってるだろうにねぇ。

煽りすぎ

>>243
あなたが指摘していることは、狂牛病騒動のときには、すでに言われていました。
魚、鳥、豚などの危険性はすでに指摘されています。

>魚、鳥、豚などの危険性はすでに指摘されています。

いや、危険っつーか蛋白質で構成されてる生物食ってりゃ
そういうものも当然食ってるだろうし、自分の体内でも
生成されたり分解されてできたりしてるだろうと。

中には病原性のあるものもあるだろうし、何かの役に立ってるかもしれんし。
たいていはただの蛋白くずだろうけど。危機感ばかり煽るのはアフォ。

ただ知見として調べる必要はあると思うけど。
ウィルスより小さく酵素より大きな中間規模の蛋白って
わりと素性とか知られてなさげだし。

プリオンは小さなタンパクですよ。
ただのタンパクじゃなくて、感染性があるタンパクの総称。

東京のボラは１００％アウトだな

もう生きるにはベジタリアンになるしかねぇ

>>238
ありえないだろ。相同性はどの程度あるんだよ？鳥類よりも遠いってのに。

中途半端に知識で煽るのはやめてくれ。



>>246
>ウィルスより小さく酵素より大きな中間規模の蛋白って
>わりと素性とか知られてなさげだし。

そういう蛋白っていくらでもある。 また中間規模，と一まとめにすることも意味がない。


>>247
いい加減（ｒｙ

正常プリオンで狂魚って・・・
なんでこいつ>>1復帰してんだよ管理人のﾎﾞｹが。

プリオンって分子量27kDaくらいじゃなかったけ
酵素よりは若干小さめだけど桁が変わるわけじゃなし
タンパクとしてふつーの大きさだと思う。

あと鳥類もプリオン持ってるけど、アミノ酸配列が哺乳類のそれと
大きく異なっている記憶がある。鶏肉食っても問題ないと思われ。
上のほうのレスで魚のは鳥よりもヒトからみて近縁関係が遠いとあったから
魚のプリオンは殆どCJD等には関係ないと言っていいと思う。

>245が、「素人でもできるプロ市民」の第一歩でしね。

ちゃんと記事を嫁
それから書き込め

正常プリオンは誰でも持ってるし
正常プリオンに感染性なんかない。
異常プリオンが感染性を持つ仕組みわかってんのかよ？

プリオン(proteinaceous infectious particle) ＝タンパク性感染粒子

で、神奈川の今年のＢＳＥはどうなった？

プリオン、ダイオキシンと魚食えなくなったらどうするよ
肉もだめだしな

正直言って少なくとも近海モノの魚介類は、女子供に食わすのは
既に危険じゃないかとマジで思うけど。
あとは食物連鎖の上のほうにいる魚や海棲哺乳類ね。

まあ、俺はもう身体は出来上がってるし子供を作る予定もないので、
死ぬまで魚を食いつづけるけどな。元々肉より魚の方がむしろ好きだし。

>なんか卵はＯＫなベジタリアンがいたりいなかったり。

矛盾してるよな。
卵はれっきとした一個の動物細胞、つまり肉と同じなんだけど。

そもそもベジタリアンの論拠であるところの
ヒトは動物を食わなくても生きていけるというのが誤りだ。
少なくとも哺乳類が成長の過程で摂取する母乳は、
成分的には血液とほとんど変わらない。

まあ俺も個人的には何がなんでも牛肉とか言ってる毛唐どもは
なんとかしろ(環境負荷が高すぎて生きてるだけで迷惑だ)と思うけど。

食っていいのは豚か羊クラスまでって事ににすれば、
地上の食糧難はかなり解消するんじゃないかとマジで思うし。

ああ、かなしいニュース。

肉骨粉に含まれているかもしれない異常プリオン蛋白質によって
魚のプリオンが変性するかどうかは
まだ、だれにもわからないってことだよね。。

「全身が異常プリオンですが、何か？」
って人が出て来てもいい頃。

Takifugu rubripes
fuguって、やっぱ日本語からきてんの？
じゃあtakiって何？

たきふぐ。････とらふぐのほうが旨そうだYO。

>>240,>>258
http://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html
所沢ダイオキシン報道
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DxnNewTDI.htm
急性毒性は、非常にダイオキシンに対して弱いとされているモルモットですら
、０．６マイクログラム／ｋｇという値で、その値自体は確かにサリンよりも
強い毒性であることを意味するのだが、なにせダイオキシンの存在量が余りにも
低濃度なもので、この値を現在我々が摂取している２．６ｐｇ／ｋｇ／日といった量
で急性毒性を発現しようとすると、２０万日分の食料を１日で食べなければならない
ことになって、まず不可能。環境から、これだけのダイオキシン量を摂取することは
有り得ない。だから急性毒性がサリンの２倍だと騒いでも、なんの意味も無い。
発ガン性にしても、計算上は、毎日毎日２万日分以上の膨大な食料を食べての話。
すなわちダイオキシン摂取でガンになるのはかなり困難。もともと、ダイオキシン
そのものには発ガン性は無く、発ガンを促進する作用があるとされているだけだ。
(中略)本当に心配すべきは、妊婦ですね。まだ細胞の分化が十分進展する前にダイオキシンが
作用すると、いろいろと影響がでる可能性が強い。しかし、一旦正常に生まれてしまえば、
母乳からのダイオキシンの効果は、体内負荷量を用いた考え方で処理できることになって、
数ヶ月間の母乳からのダイオキシンの影響は、余り心配に及ばないことになりますね。

マグロの水銀の話もこれと似てるよ。

>>261
異常プリオンが蓄積するのには時間がかかる。

魚の寿命が肉牛より短いことに期待しよう。