【社会】「テロとは違う」特攻隊の心、英紙が報道…元隊員が報告展★2
952 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:21 ID:DZksT+O4
沖縄に旅行に行ったがなんか感慨深いものがあった
肉弾で死んでいった連中 平和をありがとう
953 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:21 ID:+z/DbYmp
>>948 でも当時の白人の有色人種に対する扱いとかかなりひどいし、
屈服してればイイ方向に向かった可能性は低いと思うが。
954 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:23 ID:vHACkdUF
>>941 いわゆる経済封鎖でにっちもさっちもいかなかったと言っているが…
たとえば、蘭印との交渉(日蘭会商)における
日本の資源要求量と蘭印側の最終回答量は次のようになってる。
(蛇足ながら付け加えれば、この日蘭会商においては、別途、
130万トンの石油買付契約が成立し、1940年11月12日に調印されている)
最終要求量 最終回答量 受諾率
生ゴム 20,000 15,000 75.0%
錫・錫鉱石 3,000 3,000 100.0%
ニッケル 180,000 150,000 83.3%
ヒマシ 6,000 6,000 100.0%
規那皮 600 600 100.0%
樹脂ダマルコパル 1,450 1,400 96.6%
カポック繊維 1,000 1,200 120.0%
カポック種子 5,500 6,000 109.1%
コプラ 25,000 19,800 79.2%
籐 1,000 1,200 120.0%
パーム油 12,000 12,000 100.0%
タンニン材 4,000 1,200 30.0%
ボーキサイト 400,000 240,000 60.0%
マンガン鉱 20,000 6,000 30.0%
キニーネ 80 60 75.0%
黄麻(ジュート) 1,300 1,400 107.7%
合計 680,930 464,860 68%
「戦史叢書 大東亜戦争開戦経緯4」 P46より抜粋
沖縄の土よ
沖縄そばをありがとう
956 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:24 ID:Scv+GmLA
957 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:25 ID:VIV0D5hV
沖縄ってインターネットできるの?
958 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:26 ID:Vr0ulAX1
ま、五十六がフリーメーソンの味方しなけりゃあな・・・。
959 :
954:03/02/06 01:26 ID:vHACkdUF
ここからは、結果的に、蘭印が日本の要求の大部分を受
け入れているでしょ。
ここで手を打つ方法もあった。何しろ、当時の日本はこれらの資源を
のどから手が出るほど求めていたからね。
でも蹴って、自分たちで退路を断ってしまった。
※カラムがずれてて、見難くてスマン。
960 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:29 ID:Vr0ulAX1
済んだことを、タラレバ言ったって始まんねーよ。
そんなことはこれから俺達が日本を勝たせてから言えや。
>>951 三国干渉の時、遼東半島を失うという国益上の不利益を甘受しつつも(でも賠償金は
上乗せしたけどね)、三国と事を構えたら日本という国が滅んでしまうかもしれない
という事態(主権を失う)を避けた。
偉い屈辱だったと思うが、その当時受け入れざるを得なかっただろうと思う。
国家が一番大切にしなくちゃいけないのは当然第一に主権。そして国民の生命・財産。
昭和期、三国干渉のトラウマもあるのか、今までの戦争実績からの自信から
か強硬路線を突っ走ることになる。それは結果的には失敗する訳で。
962 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:29 ID:g/nIDQQ/
963 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:30 ID:NNApfwt5
しかし、戦ってなければ今の繁栄はなかっただろう
韓国ぐらいだったんじゃないかな。。
>>954 例えばその130万tの買付けも、政府要求は315万t。
オランダにしてみればドイツとの条約締結に動く日本を警戒するのも仕方ないが・・・
966 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:31 ID:wQ5Ars5k
>>944 国民の世論が突き飛ばして軍部が立ち往生したってのもあるしね。
未熟な大衆が無自覚に政治に口を出したのがなあ。
そして大衆は今も成熟はしていない。
967 :
:03/02/06 01:31 ID:Q+66VDbu
>>933 富嶽計画は、当時から単なる空想的な計画でしかなかった。というのは富嶽計画を発案した本人が言ってるんだけどね。
戦争の初頭でアジア全域を制圧した日本軍には富嶽を開発しなければならないせっぱつまった理由はなかったよ。
富嶽設計の元になる「Z機」作成についての中島飛行機社内部会が開かれたのが昭和17年11月
この時点で中島知久平は米軍の次期導入のB29や6発のB36を引き合いに出して太平洋横断可能な
巨人機開発を命じているんだがな・・・ここで作られたのが「必勝防空研究会」
ここから富嶽開発が始まるんだよ。
アジア全域を制圧していたからうんぬんというヌルイ状況ではなく、軍部や軍産はやがて
大艦巨砲主義の転換を迫られることを感じていたわけよ。
だいたい富嶽開発の発案者だぁ?中島知久平が他の技術者の反対を押し切って開発に着手
していることすら知らないのか?
軍オタですらないもの知らずクン、キミには知識のカケラも無いな。
富嶽の小島設計課長に頭下げて謝って来い!
ネタでした〜って逃げるかな(w
968 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:32 ID:vHACkdUF
>>960 勝つためには過去の失敗を分析する
必要があると言う事をご存じ?
>>954 それはアレだね。同人誌の小林よしのり批判の奴(名前忘れた)の孫引きかな。
あれはアレで結構興味深い本だった。
970 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:32 ID:dtzPXCop
テロとは違うのだよテロとは!
漏れで何人目?
>>961 (トラウマの跳ね返しで)日露での薄氷の勝利を国民が理解していたら、とも思うけど、
それは平成の世だから言えることか。
973 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:34 ID:Fi78kvGk
そうだ。
先人達は戦った。日本を守るため。日本の勝利の為に戦った。
俺達も戦おう。
特攻なんて最悪の戦法だと今だから言えるけど、
当時はもう特攻くらいしか打つ手がない状況だったというか、それほど追い詰められていたということは分かる。
通常の航空攻撃はレーダーで管制されたヘルキャットの要撃とVT信管の激烈な弾幕の中ではほとんど不可能だったいうし。
全速、急角度での特攻=人間ミサイルしか手がなかったんだろう。
まあそれはともかくとして、
>>1の元特攻隊員の人は、特攻精神を美化しているんじゃなくて、特攻は純軍事的な戦術なのであって
(その戦術が正しかったかそうでなかったかはまた別の話)、民間人を巻き込むこと自体を目的としているテロとは違うと言っているんで、
全然おかしくはない。元特攻隊員として欧米人の誤解を解くための当然の主張だろう。
あと「実際には戦争などというものは最大限避けるべきものだ。」などと評論家みたいなことを言っている奴がいるが、そんなのは当たり前。
問題はいざ戦争になったとき、そして、いざ祖国が亡国の危機に瀕したとき、果たして自分なら何ができるか、特攻を命じられたとしたら自分ならどうするだろうかということ。
すすんで命を捧げる人やら逃亡する人やらもっと合理的な方法を考える人やらいろいろいると思うけど、
少なくとも今特攻隊員の人を侮辱するようなことを言っている奴は、どうせさっさと自分だけ逃げるようなしょうもない奴か、もしくは外国籍の人間だろうということは間違いなく言える。
975 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:34 ID:dtzPXCop
976 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:35 ID:wQ5Ars5k
>>969 以前同じやつコピペした奴がいた。そん時はなぜか窓際国会議員が反論してたような。
>>974 そうだね。一番のポイントは正規の軍隊で、正規の軍人が行った正規の軍事行動
だというところ。テロリストと一緒にされたらたまらない。
実況に立ててもらう?
979 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:38 ID:Vr0ulAX1
>>968 過去の分析とやらはいいんだけどよ、
要するにタラレバは過去の未練にしがみついてるだけだろ。
短刀直入に言うと、ちょっと知識があって得意になってるヤシの自慰に過ぎん。
タラレバ唱えれば日本がよくなるとでも思ってるとしたら大間違い。
タラレバより今どうするべきかを問うべきだ。
980 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:39 ID:g/nIDQQ/
>>974 民間人を巻き込む事を前提としたテロと、
死ぬ覚悟できてる軍人に突っ込む特攻とじゃあ確かに別だな。
981 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:40 ID:0+wV1TPJ
>>1-
>>980 ごちゃごちゃ言うまえに国債買え。
982 :
痛勤特快@3倍バカ:03/02/06 01:40 ID:ZIwhRr9h
ヒロポン飲んで飛ぶしかなかったと思います。
そういう状況だった、と。
983 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:41 ID:IIJICS+q
>>979 >タラレバより今どうするべきかを問うべきだ。
そのためにも過去から学ぶものは多いのだが。
984 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:41 ID:vHACkdUF
985 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:42 ID:r2hGa6/w
986 :
むにゅう:03/02/06 01:42 ID:rgYwOwel
>>981 国債っていくらから買えるの?
未成年でも買える?
988 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:42 ID:g/nIDQQ/
☆ODA削減
☆パチンコ業界課税
☆宗教法人課税
☆銀行の粛清
☆珍走根絶
☆総連への破防法適用
☆選挙権の免許or申請制
これだけ実行すれば日本はかなり良くなります。
989 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:43 ID:Vr0ulAX1
>>983 アタマわるいな。
タラレバは学ぶというより、妄想に浸って自分の現実から逃げてるだけだろ。
990 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:44 ID:ZnkEG6/w
名誉ある軍人なら、理不尽な命令に抗命するのは当然のこと。
最も勇敢に戦ったキール軍港の兵士が、最も反乱を起こす連中だったことも忘れずに。
保身に脳みその硬直した軍官僚や祖国万歳に凝り固まった陸兵には、おそらく理解できまい。
海軍こそが国防の良識なのだが、まったく尊重されなかったな。
991 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:44 ID:Scv+GmLA
992 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:45 ID:DZksT+O4
1000
第三次世界大戦
994 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:45 ID:DZksT+O4
10000
995 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:45 ID:p7P6RYZ6
996 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:45 ID:XZ+51U30
(´・ω・`)
997 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:46 ID:+hiVEkPQ
1000
998 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:46 ID:p7P6RYZ6
議論の続きはどこでやるの?
999 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:46 ID:vHACkdUF
1000
1000 :
名無しさん@3周年:03/02/06 01:46 ID:XZ+51U30
(´・ω・`)(´・ω・`)
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