【国際】空母主体の欧州海軍の創設計画を発表へ－英仏

ブレア英首相とシラク・フランス大統領は４日に北仏の海浜リゾート地ルトゥケで
開く首脳会談の席で、常時待機態勢を取る空母１個戦闘群を備えた欧州海軍
部隊の創設計画を発表する。
英タイムズ紙によると、この海軍部隊は人道・平和維持活動を任務とするという。
デーリー・テレグラフ紙は、共同宣言の中で英仏両国は空海の能力が軍事力
投射の重要要素だと指摘しており、この計画は欧州が常時使用可能な空母１隻を
用意しておくことが目的だと伝えた。

タイムズ紙によると、この計画にはフランスと並んで空母各１隻を保有するイタリア
とスペインも関与する。英国は対イラク戦に備えて湾岸方面に向かっているアーク・
ロイヤル（写真）など空母３隻を保有している。これら４カ国は訓練の時期、空母の
改装、保守などで協力する。

英仏の協力機運は英政府が最近、新しい空母の建造契約の一部をフランスの兵器
産業グループのタレスに与えた後、高まっていた。英国は新空母２隻を建造するが、
その主契約社として英国防企業ＢＡＥシステムズが選定されている。

引用元
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=368411

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:57 ID:6JrTIjTN

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

3 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:58 ID:c5wnD91L

十字軍復活！！

4 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:58 ID:wlfUw7v2

おとなしくソードフィッシュでも飛ばしてなさいってこった。

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 18:59 ID:hXJr0i7c

アメリカとEUはそのうちマジで戦争しそう。

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:00 ID:hnpw1K20

日本は難攻不落の不沈空母ですが、なにか？

7 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:00 ID:uP2GWpgk

NATOとの位置関係は？

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:00 ID:pEYWsQLx

連環の計か

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:00 ID:Z4uIJb5l

ちぇっ、どーして日本だけ空母がないんだよ・・
おもしろくない

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:00 ID:4fxMyF+A

金の無駄。アメ公飼ってりゃ充分。

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:01 ID:r/IAUZBi

イギリスの新造空母が出来るまではシャルルドゴールとその他で
随分と差が出るな。

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:02 ID:ZWdXf388

>>9
空母は侵略兵器だとか言って騒ぐ馬鹿がいるから。

13 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:03 ID:c5wnD91L

>>9
必要無いから。

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:03 ID:fonp7gkx

>>12
実際、相手の基地を空爆するとか
攻める時に使うんじゃないの？

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:04 ID:1d8hsKxT

欧州は、ロス茶を通じて繋がっています。
米国は、ロック。

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:16 ID:YEDdUwme

シャルルドゴールなんて飾りです！素人には判らんのです！！

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:20 ID:r/IAUZBi

>>16
そろそろ使えるようになってるんじゃないの？
艦載機もラファールに置き換わってきてるだろうし。
いや、またどこか不都合が出るかもしれんけどｗ

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:25 ID:4JVHCnOR

この際日本の軍艦にも人名を付けよう！

山田太郎とか佐藤一郎とか。

19 ：北海道愚民：03/02/04 19:26 ID:A4cAfbl8

何故独逸を入れない？

20 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:35 ID:ZWdXf388

>>14
そういう用途にも使えるけど、それだけじゃないからね。
周辺を海で囲まれてる日本の場合は防衛に役立つでそ。
それに、おめーんとこ攻撃できるんだぜっていう威嚇能力は
とりもなおさず防衛力にもなるわけで。
どこかの国になめられることも少なくなるでそ？

んで、個人的には500m級の半潜水型ステルス空母きぼん。
完全潜水式で小型潜水艦と大型ヘリ収納のやつでも可ｗ

21 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:38 ID:r/IAUZBi

>>20
500ｍの甲板で半潜水って、満載排水量２０万トン越すんじゃないか？

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:39 ID:VK1RLxtd

>19
元々空母がないからじゃない？

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:40 ID:8XSedtJy

>>12
いや、実際侵略兵器だろｗ
欧州はまだまだ世界各地に領土あるから空母がいるけど
日本の場合、空母なんぞ侵略でも考えない限りは無用の長物
防衛のためならイージス艦や潜水艦を増やした方がええ

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:43 ID:r/IAUZBi

>>23
ワスプ、とまではいかなくてもオーシャンみたいにヘリを主体にした揚陸艦
はあった方がいいんじゃないかな。
ＰＫＯでも使いやすいだろうし。

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:43 ID:S05ebAmq

♪空母空母、空の母、あっは～ん
空母空母、空の母、うっふ～ん♪

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:44 ID:NhIA4sQx

ちくしょー日本も空母作ろうぜー！

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:45 ID:gMDNsOVr

>>23
そんなこたーないよ
対潜水艦で短時間にヘリとか展開できる防衛兵器

といっても「侵略兵器」なんてものは最初から存在しないよ
侵略する側が使えば全ての兵器は侵略兵器

28 ：　　　　　　：03/02/04 19:45 ID:KGQGCHrb

空母はミサイル２発で沈む。
東南アジアと同盟して
地上の空軍基地を借りた方がいい。

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:46 ID:FgYVd6o1

>20
なつかしいな
ブルーノアか

30 ：棄て：03/02/04 19:46 ID:jno1VEbj

>>23
シーレーンを守るためには、空母が都合がいいってよ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:46 ID:wu6ZLxLK

>>23
日本は資源の乏しい島国ってことを忘れるなよ。

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:47 ID:VOR2cvjY

>>9
空母持ってない国が世界の９割だよ。

33 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/02/04 19:48 ID:Rl66QvkG

>>30
ツェッペリン型の飛行船を武装した方が効率いいのでは？

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:49 ID:Wum6O2fP

>>28
その基地へ、航空機を搬送するのに空母が必要。

35 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:49 ID:VOR2cvjY

>>34
真面目に意味がわからん。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:50 ID:wu6ZLxLK

ところで、中国の空母開発は順調ですか？

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:50 ID:VK1RLxtd

日本で空母でのシーレーン防衛なんていい出したら財政がパンクするぞ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:51 ID:VOR2cvjY

>>36
中国海軍は現在潜水艦優先です。今後２０年は調達しないそうです。

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:52 ID:r/IAUZBi

>>36
模型作って満足してまつ

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:53 ID:smzc76I0

EU連合艦隊か。良いね。

41 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:54 ID:c5wnD91L

空母買う金があるなら
もっと別の兵器を買え

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:54 ID:FgYVd6o1

まあ、侵略兵器なんて
包丁１本だって
チャンコロ国やチョン国に持ってけば
立派な侵略兵器に認定されるからな

ホルムズ海峡から地球半周する海上輸送路を持つんだから
もって呵るべきだ

中共の軍事拡張政策にも牽制になる

日本の赤メディアじゃ報道されんが
東南アジアじゃ日本の軍事面での貢献も期待されてるし
フィリピンの外務大臣がはっきり言ってるしな

日本の軍備の充実＝新たな侵略戦争というレトリックなど
チョウセン、中共、サヨクメディアの政治的方便にすぎん
チョウセン、中共以外のアジアの国の真の脅威は
中共の海軍力の増強以外の何ものでもない

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:54 ID:wu6ZLxLK

>>38
そうなのか、、いつのまに計画変更したんだ、中国。

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:55 ID:6vZgcpIk

日本帝国海軍の精神と技術を復活させたい。
そのために是非、最新鋭空母を１隻ほすい。

45 ：　　　　　　：03/02/04 19:55 ID:sKfrEJQV

>>4

空母クレマンソーに搭載してた艦上機だったっけ？
　エタンダールがプロペラだったな。

　フランスの空母なんて実践経験ゼロだろ。

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:55 ID:vcChKrMW

いいな、ヨーロッパは言語とキリスト教で文化的なつながりあるし
過去に戦争しても現在の利益のためには手を組める度量の広さ
それに比べて日本の周りにはﾄﾞｷｭﾝとたかりと足手まといしかない

47 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:56 ID:Wum6O2fP

>>35
空母はそもそも遠く離れた外地の陸上航空基地へ、
航空機を安全かつ大量に運ぶために造られたもの。

48 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:56 ID:2sRTCiJ9

グラーフツェッペリン萌え

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:57 ID:VK1RLxtd

軍板も見てるからもういやつー程知ってるが、ほんと空母フェチというのは根強い

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:57 ID:FgYVd6o1

まあ、結局は中共に気を使うアメリカに
骨抜きにされそうだな
日本の空母配備は

51 ：　　　　　　：03/02/04 19:58 ID:KGQGCHrb

今まで世界各地にばら撒いていたODAを
フィリピン、マレーシア、インドネシア、インドに限定する。
その代わりこれらの国と安全保障条約を結んで
空軍基地を借りればよい。

52 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:58 ID:r/IAUZBi

>>49
や、でも空母はやっぱ萌えるものがあるよ。
軍事的に意味があるかどうかは別にして、自衛隊の空母というものを見てみたい
と思う人は結構多いと思うよ。

53 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:58 ID:pYzEN+sL

空の母でございます。このたびは・・・（以下略

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 19:59 ID:wu6ZLxLK

インドは違うだろ

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:00 ID:VOR2cvjY

>>43
まるで空母の運用経験の無い中国が１から空母を作ってもアメリカには
勝てない。
でも核ミサイルを積んだ原子力潜水艦ならアメリカに対する抑止力になり得る。
そもそも中国の空母保有計画自体が出所の怪しい情報だ。

今の時代、空母はコストパフォーマンスが悪すぎて非常に使いづらい艦種に
なっている。シーレーンを防御できるほどの空母戦闘群を日本が保有したら、
護衛艦隊にまわす金がなくなってせっかく本土の防衛がおろそかになり本末転倒。

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:00 ID:bvu7Mdek

日本にはもう空母あるよ。

四国。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:00 ID:FgYVd6o1

>49
だって空「母」だからな
女に繋がる名前を持つから
なんか気になるんだよな（w

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:01 ID:i9/C2d05

とりあえず日本に空母はいらないよ。

敵国は中韓朝なんだから。

59 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:01 ID:07Ss+Wz2

>>56
すごい貧相な空母だな。

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:01 ID:x9Wdl3yh

由来など現在の空母運用には関係あるまい。

61 ：500ｍの甲板で半潜水：03/02/04 20:02 ID:zTHpPtBY

>>20
500ｍの甲板で半潜水

乾舷が低い分、一発喰らったら深刻な損害にならんかい？
発艦準備中に高潮でドボン
その時は浮上？
水中効率を追求したので安定性悪し。傾いてドボン

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:03 ID:pSEGTIdf

まあ、一艦くらいあってもいいな

63 ：政府関係筋＠３周年：03/02/04 20:04 ID:S05ebAmq

日本が航空母艦を建造すると、周辺諸国が過剰に反応するので、
航空兄弟船を建造します。
大気圏外で建造します。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:04 ID:IBqa8pKk

　航空ボカンって書くとタツノコプロっぽいそ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:04 ID:VOR2cvjY

>>55
×せっかく本土の防衛がおろそかになり
○結局本土の防衛がおろそかになり

>>47
Ｆ／Ａ－１８を陸上基地から運用するのか？　Ｆ－１５を空母で運ぶのか？
どちらの事例も聞いたことが無いが。ソースくれ。

66 ：　　　　　　：03/02/04 20:06 ID:KGQGCHrb

ブルーノアは最後には何とかエンジンを取り付けて
宇宙へ飛び立っていったのだが。

空母に金かけるよりは、偵察衛星と攻撃衛星を開発したり
宇宙戦艦の研究をする方が良いのでは？

67 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:07 ID:IBqa8pKk

　本州にスクリュー付けてあの半島から逃げよう。

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:13 ID:2vhnGyAx

いや、現代戦で空母は基本。
即座に制空権を確保できる海軍最強の矛。

イージス艦が盾。
後はおまけだよ。

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:14 ID:/QXVRN1K

欧州海軍に対抗するには、アジア海軍しかない！
今こそアジアの同朋たちと手を取り合うときだ！
手初めに韓中朝日で。

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:15 ID:Hqk0svtZ

>>68
中東あたりまで出かけるんじゃなければ空中給油で良いような気が。

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:18 ID:vXmzJFbD

>>61
つか喫水が大変なことになるんでは。

>>67
日本の回りの自然環境は捨て難いので、半島の方を切り離して北極海にでも流して下さい。

72 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:20 ID:FgYVd6o1

>59
に弘法大師の仏罰が・・・

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:20 ID:W+mGTntD

敵国ながらアメリカの軍事ｵﾀの間では日本帝国海軍空母「赤城」は
人気があるらしい。

74 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:20 ID:Wum6O2fP

>>65
>>28の地上の空軍基地を借りた方がいい。
に対して航空機を搬送するのに、空母が必要と言ったのだが。

厚木や岩国のF/A-18を運んできたのは空母。
延々と島伝いに飛んできたのではありません。

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:21 ID:Y/s2szJ1

>>67
スクリュー設置が待ちきれないのでもう櫓で漕いでます

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:22 ID:FgYVd6o1

>69
夜釣りでつか
寒いんで風邪に気を付けて

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:22 ID:JyvYwk4q

東南アジアの国に日本の飛行場を作れば良いだけ。

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:24 ID:1YffB+Nv

>>67　1000キロ東に移動してみたら日本に砂漠ができるかな？

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:25 ID:EckqEaiP

>>69
やめてくれ。
ジャンクと亀甲船と安宅船と将軍さまで空母機動部隊に
立ち向かうつうのか。
いまどき三流架空妄想戦記作家でもこんなクソレスつけんぞ。
こんな

80 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:26 ID:GP2LUiy6

>>73
やっぱ横に付いてるでかい煙突がいいのかね
アメリカの空母はみんな煙突は上付きだもんな

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:28 ID:6vZgcpIk

ミサイル迎撃用高性能戦闘機を作れないか？
高スペックを与えて、三菱あたりの脳を絞りまくれ！
そうやって名機零戦は開発された。

82 ：Reichsprotektor ◆z4Op9cXCnM ：03/02/04 20:29 ID:QKOM0Gwz

鳳翔ほしい...

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:30 ID:vdR29wLX

>>80
ちなみにあのかっこいい煙突、運用すると排煙が逆流したりして評判が悪かったんだよ。
以降の空母はみんな斜め上付き煙突

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:30 ID:W+mGTntD

>>80
ナルホド、
折れは艦首のカタパルトを支える二本のデカ・フレームなんではないかと・・・。

85 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:30 ID:0RiH5lLi

なんだかんだ言っても旧海軍はあれだけの空母機動部隊を運用
したんだからな。

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:31 ID:579km6hL

イギリスの空母かっこわるい

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:31 ID:VOR2cvjY

>>74
そりゃ、空母艦載機を運ぶのは空母だろうよ。

２８は、空母を作るより他国の飛行場を借りる方がいいと言っているんだよな？
ということは、使うのは当然、陸上機だよな？　空母持ってないのに、わ
ざわざ空母艦載機を持ってるなんて変だよな？
にもかかわらず、お前は飛行機（つまりこの場合は陸上機だ）を運ぶのに空母を
使うと言ってるから意味がわからんと俺は言ったのだよ。>>65で俺が出した組み合わせ
をもう一度見てみろ。

88 ：　：03/02/04 20:31 ID:+apnySHQ

空母を含め、海軍は金ないと維持運用できない
正規空母を機動部隊としてまともにつかっているのはアメリカだけ
それほどまでに金がかかる
多国間でやらないと、まともに維持できないということでしょう

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:32 ID:VK1RLxtd

>62
１隻しかないんじゃただの飾りだよ（ｗ

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:33 ID:EtuncJwi

イタリアが入った時点で法則発動

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:34 ID:ZSXEW9yR

アメ対欧州の戦争きぼんぬ

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:34 ID:3UjwqmWu

良い話やね。アメリカ海軍を凌ぐ欧州連合艦隊キボンヌ。
でしゃばりアメ公はもう隠居していいよ。

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:35 ID:ZSXEW9yR

>>90
でもイタリアは、最後には勝者側にいる罠

94 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:35 ID:6vZgcpIk

活躍した翔鶴、瑞鶴だな俺はやっぱり。

95 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:35 ID:TSKXQOjE

いや飛龍と蒼龍

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:36 ID:as6aO5HC

わが国には不沈空母があるじゃないか！

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:36 ID:0RiH5lLi

>>88
そういう事でしょうな。タイの空母の稼働率はどの位なもん
なんでしょうな。多いに疑問。

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:36 ID:ULNaxzfu

>>69
大韓民国と中華人民共和国と朝日新聞株式会社の連合艦隊？

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:36 ID:vXmzJFbD

>>80
原子力空母には煙突ないけどね。

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:37 ID:Y/s2szJ1

日本の空母に載せる艦載機はどうするの

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:37 ID:atraMbSh

日本海に来て
ノドンから日本を守ってください

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:37 ID:TSKXQOjE

>>100
97式艦攻

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:37 ID:IsGnyXE5

>>73
いや、人気があるのは全く使えなかった３段甲板タイプなのだが・・・

104 ：Reichsprotektor ◆z4Op9cXCnM ：03/02/04 20:37 ID:QKOM0Gwz

>>96
わが国自体ですな＜ふちんくうぼ＞

105 ：　　　　　　：03/02/04 20:38 ID:sKfrEJQV

南西諸島ー台湾ーフィリッピンーインドネシアと繋がる航空作戦基地を
持てば、かなりの防衛ラインができあがるんだろうけどな。

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:38 ID:CxrVZGG2

>> 100ゼロ戦。・・は
冗談としてもF4ファントムを改造すればいい。

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:39 ID:vdR29wLX

空母持ったらJSF買うんじゃないかな。

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:39 ID:r/IAUZBi

>>100
選択の余地などなくF-35を売りつけられます

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:39 ID:TynWm7hp

>>100

零戦

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:40 ID:Foc4Rn3Q

空母よりアーセナル艦がほすい

111 ：Reichsprotektor ◆z4Op9cXCnM ：03/02/04 20:40 ID:QKOM0Gwz

ワレニオヒツクぐらまんナシ！

112 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:40 ID:vXmzJFbD

>>101
来る途中に座礁します。

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:41 ID:1YffB+Nv

将来　アメリカVSEUの構図がでてくるかもね。ま中露しだいだろうけど。
日本にも空母をっていうのもなぁ。インビシブル級くらいあってもいいとは思うけど高いしな。

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:42 ID:579km6hL

空母より原潜

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:42 ID:1YffB+Nv

F-35か　日本はいいお客さんだよな。
今更ハリアーⅡってのもなんだしな。

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:42 ID:Y/s2szJ1

新型零式艦上戦闘攻撃機はほしいよね

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:43 ID:6vZgcpIk

>>109
いや、烈風改から始めよう。歴史の空白を埋めるのだ。

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:43 ID:YEDdUwme

>>108
そしてライセンス生産した為に価格が一機２５０億円とかなるのか・・・・・鬱だ詩嚢

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:44 ID:GP2LUiy6

空母１隻買って維持する金で、航空基地の２つ３つ作って維持できるんじゃないの？

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:44 ID:r/IAUZBi

オーシャンかジュゼッペ・ガリバルディ辺りが日本に一番合ってると思うんだけどな。
とりあえず遠隔地に大型輸送ヘリを運べて整備能力も付与できた方が汎用性があって
良いと思う。

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:44 ID:579km6hL

零戦作りたいなら2037年まで待たないとな

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:45 ID:NBjZgOkX

>>116
2100年まで待たないと無理。

123 ：　　　　　　：03/02/04 20:45 ID:sKfrEJQV

瀬戸内海に沈んでいる空母「天城」を引き揚げて、
修理改装して使えないかなぁ・・・・・？

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:45 ID:KLxFqe6r

２５０億円って・・・・ジャンボ機と同額じゃん

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:46 ID:GP2LUiy6

>>123
一から作った方が断然安いと思うが・・・

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:46 ID:mqbu3sY2

>>97
野ざらし状態。

127 ：１２１：03/02/04 20:47 ID:579km6hL

2041年の間違い

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:47 ID:W+mGTntD

>>115
護衛艦の艦載機ならハリアーはカッコイイよ！サンダーバードの
軍用機みたいで（ｗ

129 ：名無しさん＠３周年　：03/02/04 20:47 ID:2IJObQOX

ついに始まったか・・。結局アメリカとイギリスは戦う運命だな。お互いにわかってるとは思うが。

130 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/04 20:47 ID:VYsn98gD

救世軍のころから、
この手の『連合』艦隊は
うまくいかないって歴史が語ってんすけど、

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:48 ID:CxrVZGG2

>>117 烈風改だとF8Fベアキャットのいい的になる予感。

132 ：北海道愚民：03/02/04 20:48 ID:bIiPhIqM

>>22
遅ﾚｽでｺﾞﾒﾝ､そう云う事なの？

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:49 ID:VOR2cvjY

>>120
ヘリ空母のアイランド問題はどうなったのかねえ……。
前後分割型は止めっていう正式な発表あったっけ？

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:50 ID:wg6j1jRV

ニミッツ級の空母の名前は大統領から取ってるから、
仮に日本もそうすると空母『吉田茂』とかになっちゃうのか？

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:51 ID:Fk702Ewx

>>134
第一号は「あかぎ」だろう。

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:51 ID:1YffB+Nv

漏れもハリアーの機体は好きだけどなぁ博物館でもつくって1機買ってみるとか。

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:52 ID:r/IAUZBi

>>133
そういや続報がないね。
詳報は来年くらいだっけ？
さすがにあのままでは作らんとは思うけど・・・。

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:52 ID:+92t12d9

ブルーノア。

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:52 ID:bKd0nDiq

>>135
旧海軍の空母名称は使われないと思われ。

140 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:53 ID:WRaRZuIn

>>135

ん？　呼んだか？

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:53 ID:M6LHKPyf

日本も敵国を空爆はするけど侵略はしないってことで空母作れよ

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:53 ID:Q/0kqiOa

空母なら「中曽根」だろ（ｗ

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:53 ID:GtbGcSct

>>134
日本がそのような命名基準をとるとは激しく考えにくい

144 ：　　　　　　：03/02/04 20:53 ID:sKfrEJQV

>>134

日本なら空母「東郷」

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:53 ID:1YffB+Nv

>>134
最初の空母は「森喜朗」
次は「宇野宗佑」できまってるようです。

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:54 ID:Fk702Ewx

>>139
空母だけ違う命名方法というわけにもいかんだろう。
空母として作るなら。

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:54 ID:GP2LUiy6

空母の名前は基本的に鳥系（架空の生き物含む）だろ？

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:54 ID:M6LHKPyf

日本の空母の名前は「神風」とか「靖国」でいいよ

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:54 ID:G3wqceJg

空母ｻｰﾔ

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:54 ID:6vZgcpIk

それにしても、旧海軍はすごかったんだなあ。
空母艦隊を実戦運用していたんだから。

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:54 ID:iSfAqrow

なんだ、金なくて三隻体制維持できないから運用を統合するってことか‥
でも、フランスのシャルル・ドゴールはまだ戦力化できてないんじゃなかったっけ？

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:55 ID:fPB7wY4A

侵略の意思がないという事を示す為に、空母の名前は
「村山」「土井」「田辺」でお願いします（ｗ

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:55 ID:579km6hL

歴史上の人物で、信長とか秀吉とか

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:55 ID:GtbGcSct

>>133
次期ＤＤＨはＦＣＳ-3初（？）搭載予定ってこともあるし・・・興味がつきませんなあ

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:55 ID:bKd0nDiq

「あかぎ」「かが」よりも「ひりゅう」「そうりゅう」の方が
可能性高くない？？

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:55 ID:GP2LUiy6

>>153
秀吉は隣からクレームつきそうだが

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:55 ID:Vl/InWer

空母「小渕恵三」

158 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:56 ID:M6LHKPyf

「三国人」ってのはどうよ？

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:56 ID:1YffB+Nv

空母「たまちゃん」「うたちゃん」
強そうだな。

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:56 ID:NBjZgOkX

鳥系でも小鳥だと駆潜艇の世界になってしまう。

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:56 ID:Fk702Ewx

>>150
当時の空母も贅沢な装備だったが、
今の大型空母は桁がひとつ違う。

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:56 ID:W+mGTntD

「ハシリュウ」なんてカッコイイじゃん？
あぶら臭そうだが・・・

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:56 ID:iSfAqrow

自衛隊が作るなら、今までの銘銘規則に従って、地名だろ

あまぎ　あかぎ　かつらぎ　あそ　いこま　ろっこう　ぐらいかな

こんごうとかきりしまが使えるんだから、これくらいはやるとおもわれ

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:57 ID:hxIK7TQy

艦名に人名は使っちゃ駄目なんじゃなかったけ？
功名心を煽るから駄目とか。

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:57 ID:tuTi692+

>>134-135
進水時の長官を選出した選挙区（都道府県）の山の名前に１票

166 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:57 ID:vXmzJFbD

>>139
水上機母艦くらいかなぁ。
ヘリ護衛艦「若宮」「高崎」。
なんか弱そう。無難に重巡洋艦からだろうな。

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:58 ID:1YffB+Nv

空母「おすぎ」「ピーコ」

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:58 ID:vcChKrMW

東郷ならいいだろ

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:58 ID:GP2LUiy6

人名使うなら過去の軍人名だな
「へいはちろう」とか「いそろく」とか

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:58 ID:bKd0nDiq

現代日本の空母も見てみたい気がする･･･

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 20:59 ID:Sf+a72F4

昔々、アメリカから「うちの中古空母いる？護衛空母だけど」と聞かれたときに、
「チッコいからいらね。正規空母じゃなきゃヤだ」と断ったのが惜しまれる。

172 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:00 ID:TY2GEu14

>>169
そういうのがいいよな。
やっぱり過去の英雄を名前にしたほうが愛国心も芽生える。

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:00 ID:JkSfw998

アドミラル56

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:00 ID:wg6j1jRV

空母『紫式部』とかどう？
雅な雰囲気で外国にも受けないかな？

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:00 ID:6vZgcpIk

空母「プロジェクトＸ」

176 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:sBEy+t4J

>>134
今現在、日本の艦艇の名前が人名から付けられてるのってあるのかなぁ？
日本の場合鉄道の駅名だとか、相撲の四股名だとか、伝統的に自然だとか地名に
由来するのがほとんどで人名なんかに由来するのってかなり例外だと思うなぁ。

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:GP2LUiy6

いきなり空母は難しいから
前半分がイージス艦で、後ろ半分が飛行甲板のやつから始めよう

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:f1VF0lUL

空母「茂名亜」「擬古」「茂羅羅」「思惟」「荷駄亜」「御握和書威」
「布佐擬古」「異様」「市賛」「八闘心」…でも結構いいと思うが。
でもなんか珍走団みたいだな。

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:yi/JyelZ

>171
確か建造から30年ぐらい経ってなかったか？
今あったとしたら40年選手ぐらいになってそうだが（ｗ

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:Fk702Ewx

>>171
絵セックス級か？

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:1ZIZlW/T

>>152
マンボンギョンを３隻も作らないでください

182 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:bKd0nDiq

某漫画みたく戦国武将等々でいいじゃん。

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:01 ID:tuTi692+

>>165の補足
例えば今の長官（鳥取選出）が進水時までいれば「だいせん」かな。

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:IHN0Pk5R

戦闘機より空母に乗りたい

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:GFBXJR+q

空“母”だから「森光子」とか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 21:02 ID:akaR2V08

日本が独力で沿岸防衛とシーレーン防護を実施するには、
最低二隻の空母を持つ必要がある

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:N8goSHN9

空母ｲﾗﾈ
原潜ｷﾎﾞﾝﾇ

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:gwtIRZJZ

強襲揚陸艦「朝鮮征伐丸」

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:f1VF0lUL

>>171

当時の大蔵省が維持費を試算して青くなって辞退したんだよ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:GFBXJR+q

「垂乳」（たらちね）もいいな

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:bKd0nDiq

>>187
「やまと」

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:02 ID:wg6j1jRV

じゃあ原潜は日本の河川の名前にしようぜ

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:03 ID:EOiIDKew

>>170
見てみたいが一体どれだけの金が掛かるのやら。
F-35大量に買わされる（ライセンス含む）のだろうか・・・。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:03 ID:Vl/InWer

空母「義経」「信長」「龍馬」

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:03 ID:HMQIR8Ss

日本軍初の空母は

異様

にｹﾃｰｲ

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:04 ID:TY2GEu14

社民党が言うには先制攻撃されても、相手国を攻撃したらダメなんだっけ？

197 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:04 ID:NBjZgOkX

河川は小型の護衛艦で使用済み。

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:05 ID:akaR2V08

空母「さとう」「すずき」

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:05 ID:vXmzJFbD

>>177
また航空戦艦作ってると笑われそう。

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:05 ID:IHN0Pk5R

命名
「アイマイ」

201 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:05 ID:TY2GEu14

自国を守る為に何でも作ったらいいのにな。
馬鹿だな日本は。

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:05 ID:gwtIRZJZ

F-35が大量に搭載される空母なんて世界最強でつね

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:05 ID:VOR2cvjY

日本の軍艦の命名基準に人名が無いのは、「沈んだ時、失礼だから」らしい。
明治天皇が言ったからとかなんとか。
その点、毛唐は堂々と「インビンシブル」なんて名前をつけるから図太い。

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:4tnkbZli

>>198　多い名字から取られたらいやだな。山田とか田中とかも。

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:G3wqceJg

>>196
いいえ。
お米とお金とお石油をたくさん奉納していれば、
お怒りにならないはずだから軍隊はいらないのだ、
というのがおたかさんのご意見です。

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:N8goSHN9

>177
キエフ級ですか（ｗ

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:HEttoSHq

おおとりうたこ

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:NBjZgOkX

>>196
正確に言うと共産国を攻撃したらダメなのです。

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:bKd0nDiq

>>203
初耳ですた。

210 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:1tw6L3WB

>EU連合艦隊

かぶるなぁ｡
連合連合艦隊だぜ

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:06 ID:6vZgcpIk

>>196
先に日本人が市ねと言ってる。しかも軍備反対だから反撃もダメ。

212 ：　：03/02/04 21:07 ID:+apnySHQ

>>170
開発に参加していない日本が買わされることは、「しばらくは」無いと思われ
参加国多数、欲しい国いっぱいの状況では、無理に日本に押し付けなくても、
生産が間に合わない。
その後、ライセンス料をぼったくられ、売りつけられる可能性は・・・

213 ：　：03/02/04 21:07 ID:BSMjs0Cb

>>177
航空巡洋艦最上だな。
http://www.tamiya.com/waterline/31341.htm

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:08 ID:mlKgu8Ec

空母なんて時代遅れだ。
マッハ３ぐらいで高度３万メートルを飛べる戦略爆撃機を１０機保有すれば充分。

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:09 ID:bKd0nDiq

退役寸前の通常動力米空母２隻を買い取れ･･･って言っても維持費がかかりすぎで
無理か･･･
「きていほおく」「こんすてれいしょん」

216 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:09 ID:an1jOz95

公募というのはどうか。
戦前生まれがまだ生きている今なら帝国海軍の空母名をひらがなにしたのが
票をあつめたりしないかな。
もちろん、軍オタもな。

217 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/04 21:10 ID:VYsn98gD

>>214
伍長閣下もおんなしこといってたな。

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:10 ID:VK1RLxtd

>121
> 零戦作りたいなら2037年まで待たないとな

ワラた（ｗ

219 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:11 ID:VOR2cvjY

>>216
「あかぎ」や「そうりゅう」などアニオタが好きそうな名前が一番になるという罠。

220 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:11 ID:vXmzJFbD

>>215
J･F･Kのほうが斜め煙突でカコイイ。
大鳳と命名して使おう。

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:12 ID:qJSsD8rC

平和のシンボルちゅうことで「鳩」、これでしょ。

222 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:12 ID:YW00Y6hi

ま、ヨーロッパの今後建造する全ての空母戦力を集結しても米ニミッツ級一隻にも
敵わないと思われ

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:12 ID:Gu+ixd/w

>>214
それこそ５０年前の夢だ

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:12 ID:AiSoWS/s

BAEが選定レース勝ったんだね

だけど新造空母就航は、早くても2012年。
その時までシラク＆ブレアがいるとは限らない所に、脆さがあるな

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:13 ID:vXmzJFbD

>>216
公募なんぞすると「やまと」「むさし」にされそうだ。
それだけはごめんこうむりたい。

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:13 ID:G3wqceJg

っていうか、ラピュタを一つ作れば最強

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:13 ID:bKd0nDiq

>>225
なんで？

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:14 ID:hxIK7TQy

バルス

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:14 ID:CxrVZGG2

どこぞの架空戦記みたく神話をモチーフに命名。
「日本武尊＝やまとたけるのみこと」とかカコいいと思う。

230 ：「大天才様１号：03/02/04 21:14 ID:hqhPZ9AI

素朴な疑問なんだけど、空母って大きい的だよね。
ミサイル飛んできたらどういう対処をするわけ？当っても平気だったり、
打ち落としたり出来る特別な仕掛けがあるの？

231 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:15 ID:1OiQtekd

目がぁ目がぁ～

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:15 ID:J0iwQCIS

とりあえず日本は空母持たなくていいから
○空中給油機の積極的調達
○新鋭機の積極的調達
○戦闘機等の燃料タンクを通常のサイズに戻す。増槽の標準装備化。
○対艦対地対空とにかく攻撃力の強化
○地方空港と空自の連帯強化

とか、空母持つより確実に防衛力を上げていきたい…。
ていうかまず法律と左翼教育と国民の意識を変革して逝くべきだッ

233 ：　：03/02/04 21:15 ID:BSMjs0Cb

>>230
そのために駆逐艦と巡洋艦がいるのです。

234 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:15 ID:vXmzJFbD

>>227
「やまと」「むさし」は永久欠番がふさわしいでしょ。

235 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:15 ID:Nfy4uVIW

>>195

ギャハハハハ

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:15 ID:9HLe4jfa

憲法改正が先

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:16 ID:GP2LUiy6

>>230
そのためにイージス艦があるわけで

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:16 ID:bKd0nDiq

>>234
かなり納得。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:16 ID:SsJ3+G/f

>>230
主力艦はイージス艦とかの護衛艦で守るんだよ。
日本は護衛艦だけしかない不思議な艦隊。

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:17 ID:IHN0Pk5R

どこぞの架空戦記見たく極秘戦闘機もほしい

241 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:17 ID:6vZgcpIk

>>232
禿同。
同時並行して、反重力エンジンの総力開発。

242 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/04 21:17 ID:VYsn98gD

新たに導入が決まった
EU連合艦隊新鋭イージス艦の艦長が
作戦について聞かれた。
将軍「どーかね、作戦は？」
艦長「イージーっす。」

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:18 ID:VOR2cvjY

>>230
イージス艦は殺到してくる大量の対艦ミサイルから空母を守るために開発されました。
逆に言えば、強力な護衛艦を大量に持っていなければ、空母は危なくて使えないので
す。空母だけ持ってても意味が無いというのはそういうことです。

244 ：　：03/02/04 21:18 ID:+apnySHQ

>>233
今時、駆逐艦と巡洋艦を区別する理由は・・・・
>>232
各種誘導爆弾開発配備
AAM-4搭載用の改修　非MSIP機も面倒みてやれ
空中給油機
F-2をどうにか汁
ゆーじほーせー

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:18 ID:Fk702Ewx

>>230
まあ大型空母はハープーン１０発ぐらい食らってもそう簡単に沈まないわけだが。

246 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆PUNPUNmlcY ：03/02/04 21:18 ID:qYyIe/xq

ヽ(`Д´)ﾉ＜遅レスですが、>>47さんは大きな勘違いをしていると思います。

247 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:18 ID:04mrFgT5

>>239
だってアメリカの空母を護るための艦隊だもの

248 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:19 ID:IHN0Pk5R

モドラッどかんは作れるか？
タイヤつきの

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:19 ID:ZWdXf388

>>29 >>66
解ってくれる人がいるなんて(；´д⊂ ｳﾚｼｲﾖ

>>21 >>61
昔のアニメに出てきた艦船のネタつーことで。
ちなみに、半潜水型のほうはプロメテウス（マクロス）。

250 ：「大天才様１号：03/02/04 21:19 ID:hqhPZ9AI

>>233 >>237 >>243
なるほど。どうも有り難う。イージス艦は、自分だけじゃなくて空母を守る
だけのキャパシティーが有るんだね。

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:19 ID:QZ1Bxyqu

公募といっても、

「ほうしょう」「あかぎ」「かが」「そうりゅう」「ひりゅう」「しょうかく」「ずいかく」

のうちいずれかになるのは確定ではないかと。って出来レースかよ！w

同型艦を作るのなら「ほうしょう」は抜けるだろう。
乗せる艦載機にもよるけどさ。ヘリだけなら、「ほうしょう」でいいよ。

正直、空母って使い勝手はいいけどこれからもそうかというと、疑問ではある。
いろいろな用途につかえるというのは魅力的なんだけどね。

UAV飛ばして、沖合いからアーセナルシップで巡航ミサイル攻撃っていうのは
ロマンもへったくれもない戦いではあるけどさ。

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:20 ID:Gu+ixd/w

>>245
沈まなくても尻尾を巻いて逃げると思われ。特にアメの空母は

253 ：　：03/02/04 21:20 ID:BSMjs0Cb

対空砲とトマホークが１万門ほど搭載されていたら最強のなのかな？

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:21 ID:6vZgcpIk

>>247
ぷっ

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:21 ID:BbyuodYf

>>230
そのためにイージス艦が必要なのよ

256 ：　２３３：03/02/04 21:21 ID:BSMjs0Cb

>>244
世代だな（ｗ

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:22 ID:A3FlU/KP

空母「嘉仁」
メインコンピューターは最初からいかれているｗ

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:22 ID:IsGnyXE5

>>250
イージス艦の対空兵装は自分を守るためのものだと思ってたのか？
（ ´-｀）.｡oO（そんなイージス艦の存在意義って・・・

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:23 ID:EOiIDKew

日本の場合はアレだ、THAADだっけ？
戦域高高度防衛ミサイルの開発/導入の方が空母所有より急務じゃないのかな。

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:23 ID:GP2LUiy6

>>251
「しなの」や「たいほう」は仲間はずれですか

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:24 ID:VOR2cvjY

>>258
軍オタ以外にそこまで求めちゃだめだって。「軍艦」と「戦艦」の区別がつかない
人が９割なんだから。

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:24 ID:6vZgcpIk

ここ見てると、日本の将来はいいのか悪いのか、若者よ熟考あれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず、空母賛成。

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:24 ID:J0iwQCIS

隼鷹でヨロシク

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:25 ID:NBjZgOkX

>>230
周りを防空護衛艦が囲んでいる。

それが撃ちもらしたら短距離対空ミサイルを発射する、場合もある。

それが撃ちもらしたら機関砲やミサイル欺瞞装置が作動する。

それが撃ちもらしたらあぼーん。

265 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:25 ID:fonp7gkx

アメリカの艦隊編成どんな感じになってるの

第7艦隊だけでも教えてください。。。

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:25 ID:bKd0nDiq

空中給油機さえ充実してれば空母は不要かもね。
日本列島自体が不沈空母だし。

267 ：　：03/02/04 21:25 ID:+apnySHQ

>>252
だろうな・・・
ハープーン10発も㌧でくるようなところには最初から展開しない罠
>>250
広域防空艦とでも考えろ

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:25 ID:ZSXEW9yR

米賀でいいよ

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:26 ID:B0DZFVYN

EUの空母なんてアメリカの空母に比べたらおもちゃじゃん。

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:26 ID:vXmzJFbD

>>251
公募となると一般人が応募できるわけで・・・
オラが村の名前さ付けるだとかいって組織応募することもできるわけで・・・
アニオタが組織応募することもできるわけで・・・

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:26 ID:IHN0Pk5R

とりあえず、なでしこほしぃ
５００ねんごかな・・・

272 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:26 ID:HMQIR8Ss

空母５隻ぐらいあらば十分か

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:27 ID:ZWdXf388

欧州海軍のスレなのに、日本に空母がいるかどうかのスレになってるなｗ

274 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/02/04 21:27 ID:e2unjveq

仮想的は？ロシア？どこよ

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:27 ID:BbyuodYf

イージス艦って一応、ミサイル、戦闘機、潜水艦をロックオンできるんでしょ？
撃沈できるのか知らないけど。

276 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:27 ID:gcuBlnM8

http://users72.psychedance.com/img4/img20021010130213.gif

日本はこれで我慢すれ。

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:28 ID:Fk702Ewx

将来的にはロシアもEUに加わってクズネツォフもEU艦隊入りだろう。

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:28 ID:BbyuodYf

>>274
仮想敵国は日本以外の国だよ
そんな当たり前のこと聞くなよ

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:29 ID:Pl5+Ibwc

空母「ぁゃゃ」でいいだろ

もしくは「ひろゆき」

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:29 ID:IHN0Pk5R

でも,こんな大きな艦隊作ってどことやるの？

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:29 ID:mqbu3sY2

海上自衛隊は自らを旧帝國海軍の正統な後継者と自負しているから、命名基準を変えて人名を使うってことはまずないだろうな。
南極観測船「しらせ」も海自所属だが、あれは南極の白瀬雪原からとったことになってるらしい。

>>250
つうかイージス艦も含め、すべての水上戦闘艦艇は基本的に空母を守るために存在してるといってもいい。
強力な護衛部隊に守られ、自身も強力な航空攻撃力を持つ米海軍の空母は固定武装をほとんど持っていない。
そんなものをつけても無駄だから。
ちなみにロシアの空母クズネツォフは飛行甲板にＶＬＳ（ミサイルの垂直発射システム）を装備している。
しかし西側の海軍評論家からは、搭載機数を減らすだけの意味不明な装備と酷評されている。

282 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/02/04 21:29 ID:e2unjveq

>>278
いや、このスレタイ見ただけの発言なんだが

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:VOR2cvjY

>>265
アメリカの場合、「第○艦隊」ってのは担当地域を示しているだけで、メンツが固定
されてるわけじゃない。
一般的に、アメリカの空母戦闘群の内訳は
空母×１　攻撃型原潜×２　イージス巡洋艦×２　イージス駆逐艦×２
フリゲート×２　補給艦×１
の１０隻体勢。場合によって多少増減するけど。

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:GP2LUiy6

そういや海自にも見た目だけ空母っぽい艦があったね

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:7M1pTyYJ

空母なんて要らないよ。
やっぱいまは、
「大陸間弾道弾防御用核ミサイル」
の配備が必要だＹＯ！

286 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:NBjZgOkX

日本列島を移動するように改造したほうが便利だけどな。

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:gwtIRZJZ

アレダ！空母があぼーんされるって香具師は
トータルフィアーズ観ただろう！

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:r/IAUZBi

駆逐艦や補給艦なんかの詳細はまだ決まってないのか。
旗艦はどれが担当するんだろ？
結構もめそうなきがするなｗ
ドイツも新型フリゲートが完成したから、混ぜてもらったらいいのに。

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:30 ID:vXmzJFbD

ああっ、公募したら空母「だいさく」ができちゃう！

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:31 ID:G3wqceJg

>>278
お前のその答えはきちんと毎日取り組みが決まってるのに、
「自分の相撲を取るだけです」としか答えない、
相撲取りの返事みたいだな。

実際に戦争になったらどう展開するか、具体的な
相手を想定しなければ、まったく意味がない。

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:31 ID:EOiIDKew

Time雑誌祭りのように公募なら「たしろ」に投票しよう。

実際イージス艦の戦闘能力ってどれくらいなんでしょうかね？
フォークランド紛争規模の海戦で新鋭艦同士のぶつかり合いって無いですよね？

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:31 ID:BSMjs0Cb

命名「樺太」

293 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:32 ID:r/IAUZBi

>>287
あれ、いきなりCIWSの最終防衛ラインになるのがなあ・・・
スタンダードはどうしたと問いたい。

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:32 ID:hB7Vo5gt

ロケットミサイル連射できる海上攻撃艦って無いの？

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:32 ID:G3wqceJg

空母「東海」

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:32 ID:Fk702Ewx

>>291
ていうか戦後大きな海戦は一度もない。

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:33 ID:NBjZgOkX

>>289
「日蓮」の可能性もある

298 ：地方愚民@長崎県民：03/02/04 21:33 ID:7yu6FnSq

>>284
「おおすみ」だっけ？
http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/osumi.html

299 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:33 ID:JcvYZAez

軍ヲタなんて、機密情報持ってるわけ無いんだから、素人もこんな
軍ヲタの妄想を信じない方がいいぞ。こういうときだけ、しゃしゃりでてきて
いきがってるだけなんだからｗ

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:34 ID:Gu+ixd/w

メガフロートを使って浮沈空母を建造せよ。
潜水艦からの魚雷は効かない。ミサイルが当たったらその部分を切り離せ。
爆弾で穴が開いても鉄板で塞げばよし。防御を考える必要はなし。
とにかく大きく作って格納庫や居住区は分散配置。これで無敵。

・・・・動力はタグボート１００隻で５ノット目標。

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:34 ID:NBjZgOkX

>>296
日本海軍は偉大であった。

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:34 ID:HMQIR8Ss

日本海軍初の巨大戦艦は

ひろゆさ

にｹﾃｰｲ

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:35 ID:ZWdXf388

双胴型の空母「さいたま－さいたま」きぼん。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:35 ID:fonp7gkx

>>283
そうなんっすか。
ありがとうございました

305 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:35 ID:+kT0lWpE

「空手主体の欧州海軍」にみえた。

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:35 ID:GP2LUiy6

>>298
そう、それ
つーかVTOLが着艦できるんだ
あと、格納庫でも作れば、空母みたいなもんじゃん

307 ：木之本桜：03/02/04 21:35 ID:guKV+O2v

へー

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:35 ID:gwtIRZJZ

>>300
某妄想戦記に「鳴門」なる物がある訳だが

309 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:36 ID:T+ySSdmt

ＧＮＰで勝る欧州が軍事統合にも乗り出したら、
アメリカ本格的にもうだめぽ。

310 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:37 ID:27SuA0E0

>>300
ひょっこりひょうたん島に基地作ったがマシ。

311 ：　：03/02/04 21:37 ID:+apnySHQ

>>294
ロケットミサイルって、何ですか？

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:37 ID:NjlsmLqN

EU VS 中国

予言通りに進んでるな。

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:37 ID:KcrSlNcO

日本に必要なのは長距離爆撃機だって。世界半周できるような。

314 ：地方愚民@長崎県民：03/02/04 21:37 ID:7yu6FnSq

>>306
･･･(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝ･･･その写真ネタなんだ。

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:37 ID:PhL7Ix43

空母がイージス艦や駆逐艦に守られていると思っている人が多いのに
ビックリです。
逆ですよ逆。
空母に搭載されている空中警戒機、哨戒機は他の艦艇より遥か先まで監視し、
戦闘機や攻撃機は空中給油により数千キロ先での戦闘が可能です。
イージスが敵を発見する前に空中警戒機が発見し、攻撃機であぼんされます。
大抵のことは空母があれば事足ります。
他の艦艇は潜水艦との追いかけっこが本当の仕事です。

316 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:37 ID:6vZgcpIk

やはり、原子力空母「やまと」級を数隻保有。
ゆっくり巡回させ、いつでも核報復できる手段を持ち
潜在的抑止をねらう。
ついでに、ミサイル魚雷の開発。これで空母艦隊は沈む鉄くずと化す。

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:39 ID:EOiIDKew

本来なら亜空間ソナーと波動爆雷が国産で開発されていてもいい筈なんだが。

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:39 ID:Fk702Ewx

>>316
ミサイル魚雷って何ですか？

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:40 ID:IHN0Pk5R

潜水艦も必要だろ。空母持つなら

某妄想戦記の「亀天号」とかな

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:40 ID:6vZgcpIk

>>316
原子力空母---->原子力潜水艦のマチガイ。市ね俺。

321 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:40 ID:Fk702Ewx

>>317
宇宙戦艦もな。

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:40 ID:HMQIR8Ss

海軍航空隊に所属して急降下艦載爆撃機に乗りたい
そして２５０ポンド爆弾を命中させたい

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:41 ID:VOR2cvjY

>>315
それじゃ護衛の水上艦部隊が合わせて数百発の対空ミサイルを持ってる説明がつかねー。

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:41 ID:NLrOwRUP

>>315
本当は対艦ミサイル対策なのだがな。

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:41 ID:ZWdXf388

>>317
真田さんがいればなあ……

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:41 ID:fonp7gkx

微妙に、沈黙の艦隊ネタが混じってるようだが読んでないから、わからない

(´･ω･｀)

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:42 ID:YEDdUwme

４ヶ国全部足しても、中型空母×１、軽空母×３、ヘリ空母×２で１３万ｔ・・・・・
艦載機６０機（ただしハリアー＆シュペル・エタンダール）＆ヘリ６０機・・・・・・

へたすりゃニミッツ級一隻に負けちゃう悪寒！！

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:43 ID:T+ySSdmt

「世界の警察」を勝手に名乗ってる某国は

も　う　い　ら　な　い　ね

329 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:43 ID:mlKgu8Ec

巡洋艦級の船体で双胴艦を作ってドーラ級の主砲を一門積むとかっこいいよ。

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:43 ID:gwtIRZJZ

>>326
沈黙→紺碧かと

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:43 ID:6vZgcpIk

>>318
水中を切り裂いて進むミサイル。避ける暇がない。
確か、ロシアが開発済み？

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:44 ID:MfkoSJFO

あ　やべー
バカばっかりしかいねーって思ったらこっち無印じゃねーじゃん

333 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:44 ID:EOiIDKew

>>325
こんなこともあろうかと・・・ｗ

>>322
http://www.japan.ea.com/battlefield1942/battlefield1942/home.html
乗り放題。

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:45 ID:Fk702Ewx

>>327
そのうちアドミラル・クズネツォフ62000tとSu-33が40機加わるよ。

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:45 ID:4ETLLFrJ

>322
海軍航空隊なら２５０ｋｇ爆弾、もしくは２５番だろ。
２５０ポンド爆弾ってなんだよ。

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:45 ID:gwtIRZJZ

>>331
音速魚雷

337 ：　：03/02/04 21:45 ID:+apnySHQ

>>331
確かあったね。
最初は空中を飛翔
敵艦手前で、水面下に潜り、魚雷のように敵艦へ向かってGO

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:45 ID:wg6j1jRV

>>332
キミノニホンゴハワカリニクイ

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:46 ID:IHN0Pk5R

>>337
いるかみたいなみさいるですね

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:46 ID:Fk702Ewx

>>331
シクヴァルだろ。
200ノットで確かに回避不能だが射程は短いし有線誘導しかできない。

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:47 ID:mlKgu8Ec

>>337
そのコンセプトならわが国には既に九十一式徹甲弾があるぞ。

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:48 ID:mqbu3sY2

>>306
ああ、そのページだけど全部嘘だよ。
他のページには空自がＳｕ－３０を導入なんてのまであるし。

ちなみにおおすみの甲板はハリアーが吹き付ける高温のジェットに耐えられるようにはできてない。
あの広い甲板は車両や物資を搭載するためのもの。ヘリが発着艦できるのも甲板の一部だけだったと思う。

343 ：340：03/02/04 21:48 ID:Fk702Ewx

>>337
それは対潜ミサイル。
水上艦艇を攻撃するものではない。

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:48 ID:UJlRNyds

空母ってアメリカ以外にどこが持ってんの？

345 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:49 ID:7M1pTyYJ

>>341
たしか、天城を標的にして
射撃実験をしてるときのデータで作られたんだよね。

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:49 ID:IHN0Pk5R

イギリス

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:49 ID:lK5WGo+f

世界は素晴らしい流れにのってきてるな

日本も乗り遅れるなよ

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:49 ID:KcrSlNcO

>>344
タイ

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:49 ID:T+ySSdmt

自衛隊にシャア専用ザクきぼんぬ

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:50 ID:Fk702Ewx

ロシアのキャビテーション魚雷シクヴァル
http://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page010.html

351 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:50 ID:Fk702Ewx

>>345
土佐だろ。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:51 ID:Um/TVm1Y

搭載機種はラファール、F-35、ハリアーでっか？
えらい豪華でんな。

353 ：　：03/02/04 21:51 ID:+apnySHQ

>>343
いや、水上艦艇攻撃用のやつが何かなかったっけ？
確かロシア製
アスロックとか、そういうやつのことではない。

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:51 ID:VOR2cvjY

>>344
イギリス、フランス、イタリア、スペイン、インド、ロシア、ブラジル、タイ

たしか世界中合わせてもこれで全部のはず。

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:52 ID:7M1pTyYJ

>>351
そうだった。

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:52 ID:OzckNGkS

自衛隊にハイテク戦艦きぼんぬ

357 ：地方愚民@長崎県民：03/02/04 21:52 ID:7yu6FnSq

>>353
ゴルゴで見たような・・・実在するの？

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:53 ID:HMQIR8Ss

北陸沿岸に、半島北部まで射程に入る列車砲を開発配備した方が
安上がりなのではないであろうか

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:53 ID:b+MtkRPM

欧州は軍事面に置いても、米国依存から離れるつもりだな
ドイツはＧＰＳ衛星の打ち上げを計画しているし。
欧州海軍空母機動部隊の創設は、そうした流れの一環でしょう。
日本も地域が米国から離れ独自性を持とうと言うこの流れから取
り残されないようにしないと駄目でしょう。

360 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:53 ID:Fk702Ewx

>>353
俺の知る限りではない。
水上艦艇用ならそのまま突っ込ませたほうがいい。
一度水中に入るには速度を落とさねばならず、撃墜される可能性が高い。

361 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:54 ID:PmT6gElg

>>354
タイって空母の維持で精一杯で運用には至ってないんだよね

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:54 ID:4tnkbZli

タイ空母写真キボンヌ！

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:54 ID:IHN0Pk5R

>>358
JRと三菱が協力したらできる

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:54 ID:mlKgu8Ec

日本もこういうのを持つのがいい。
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/images/kuro2_12.jpg

365 ：　：03/02/04 21:55 ID:BSMjs0Cb

旭日の艦隊か・・・

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:56 ID:hKFde9R0

空母は攻めるための船だからな。

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:56 ID:Um/TVm1Y

日中韓で持とう。
資金は日本、製造は韓国、搭乗員は中国。

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:57 ID:PmT6gElg

おまいら！！

空母が欲しいだけなんだろ？

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:57 ID:JitDtIys

イタリアって空母持ってるのかよ。

ドイツ人にイタリア抜きでやろうなとか言われる理由か？

370 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:57 ID:xAsRcomL

>>351
そうだった。

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:57 ID:idOM5oPO

>>367
製造が韓国はキツくないか？

372 ：w：03/02/04 21:57 ID:yuR95vr3

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373 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:58 ID:ps+mQBC4

ロシアは空母持ってる？

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:58 ID:n3bYOdE4

ロボットに変形する空母がいい

375 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:58 ID:7M1pTyYJ

>>371
それより、搭乗員のほうが信用できんが･･･

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:58 ID:f3Ntepkt

>>367

燃料or真性or房　のどれよ？

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:58 ID:BSMjs0Cb

>>364
轟天号？

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:58 ID:jA7Ve9Gm

>>367
それ最悪だよ・・・

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:59 ID:ps+mQBC4

空母には、空母で戦うのが筋だろ。
日本の周辺国が保有すれば、対抗策として
日本も空母を保有しなきゃならんよ・・

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:59 ID:Fk702Ewx

>>373
http://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/page019.html

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:59 ID:Um/TVm1Y

>>161
遅レスだが、一桁で済むのか？

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:59 ID:mqbu3sY2

>>344
イギリス　ＶＴＯＬ空母三隻
スペイン　同一隻
イタリア　同一隻
フランス　原子力空母一隻。ただし問題山積みでいまだ戦力化ならず。もう１隻を建造予定。
ロシア　　通常動力１隻。ただし甲板にＶＬＳを埋めたり、非ＶＴＯＬ機をスキージャンプ甲板で発艦させるという無理のある設計。

インド　ＶＴＯＬ空母一隻。イギリスのお下がり。国産計画はあるが予算なんで進まず。
タイ　ＶＴＯＬ空母一隻。ただし就航直後に経済危機になり、現在野ざらし状態。

ブラジル　通常動力一隻。フランスのお下がり。
アルゼンチン　通常動力一隻。最近廃艦に。

こんなとこだったかな。

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:59 ID:4tnkbZli

>>371　それじゃ日本だけ損じゃないか。
材料は中国人、燃料は韓国人、搭乗員は日本人でいこう。

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 21:59 ID:mlKgu8Ec

>>367
韓国に作らせると極端なトップヘビーで転覆しそうなんだが。
広開土大王の頭でっかちっぷりはこんごうの巨大な艦橋の比じゃないぞ。

385 ：　：03/02/04 21:59 ID:txEa0Ui6

>>367

悪い冗談は止めろや。
世界最悪の反日国家の中国と韓国のために日本人の血税を一円たりとも
使うことに反対する。

386 ：2ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY ：03/02/04 22:00 ID:hyryjWTW

>>373
何とか提督号持ってる。

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:00 ID:SsJ3+G/f

>>367
ちょっとまて～。最悪の組み合わせだな

388 ：　：03/02/04 22:00 ID:+apnySHQ

>>360
いや、はっきり覚えてるわけじゃないんだが・・・
まあ、気にしないでくれ。調べてるけど、見つからないや。

ロシア製
ESSMやCIWSの防御網を避ける目的で、最終段階で水面下に潜り、
迎撃を困難にさせようというもの
対潜ではなく、水上艦艇攻撃用

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:00 ID:An5G7i8R

１０年位前に軽空母を作る計画があったよね。
だけど空母と名が付くと中・朝を刺激するといって立ち消えになったな。
１隻空母を作るとこれを守るための、巡洋艦とか駆逐艦など多数の船舶が必要
なので、１空母群でどのくらいの金がかかるのかな。

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:01 ID:VOR2cvjY

>>362
ttp://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/hari/hari.htm
このページの真ん中からちょっと下の方にあるアメ公の正規空母と比べるとしょぼいね。

>>364
ドリル・ノコギリ戦艦……！

391 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:01 ID:04mrFgT5

新DDHは矢張りVTOL空母には分類されないであろうか

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:02 ID:PmT6gElg

だから軍艦島が基地になっててロボットに変形するんだって

393 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:02 ID:HMQIR8Ss

トマホークまこと

394 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:02 ID:SsJ3+G/f

空母っていうからサヨクを刺激するんだよ。
飛行機運搬船でいいんじゃないか？

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:03 ID:GP2LUiy6

>>367
その組み合わせで死ぬのは中国人だからいいけど
たった数百の中国兵を殺すコストとしては高すぎだな

396 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:03 ID:4tnkbZli

>>390　アリガトン。小さいんだね。
チャクリ・ナルエベトって名前に萌えたyo。

397 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:03 ID:PmT6gElg

最終兵器まさゆきがあるじゃないか

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:04 ID:LW4p2/vn

メガフロートを空母に汁！

399 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:04 ID:ps+mQBC4

>>389
戦闘機宅配用輸送船クロネコヤマト。
とか。

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:05 ID:Ga4EpE9S

日本も４個空母群ぐらい持とうよ
中型空母で我慢するから

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:06 ID:Gu+ixd/w

信濃を引き上げて改修して使おう

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:06 ID:GP2LUiy6

日本が持つと、ニダ公たちも持ちたがる罠

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:06 ID:BSMjs0Cb

日本浮沈空母計画

404 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:06 ID:UJlRNyds

>>348
>>354
>>382
遅レスですまんがサンクス

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:06 ID:mlKgu8Ec

中期～で海上自衛隊が作るっていってるＤＤＧ後継艦ってこんごうとほとんど変らなさそうだし、
ＤＤＨ後継艦は全通に出来そうな甲板をわざわざ艦橋で前後に区切ってるし、今ひとつこの形で
作りそうに思えない。

406 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:06 ID:ps+mQBC4

空母一隻1兆円とか聞いた事がある。年間維持費だったかも・・
それに、戦闘機とか、ヘリとか色々乗っけて、兵隊もたくさん乗っけて、、
護衛艦や潜水艦とかセットでおいくら？

407 ：中曽根：03/02/04 22:08 ID:ps+mQBC4

>>403
私はこれで、総理大臣をやめました。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:10 ID:1ZIZlW/T

>>406
ハウマッチ！・・・だよ。
つめが甘い

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:10 ID:YEDdUwme

優先順位
法整備＞偵察衛星＞諜報機関＞空中給油機＞高精度誘導爆弾＞核＞原潜＞空母

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:11 ID:rFSMp3aj

>>279
で、あれか、
あややの巨大ホログラフィが歌って踊るのか。
それで敵が戦意をうしなうってヤツだな。
艦長があややアタックだ！とか命令すんのな。
問題点①真下から見るとパンツ丸見え！にすべきかどうか。
問題点②べつに空母じゃなくてもいいよな。
・・・スマソ・・・

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:11 ID:7M1pTyYJ

>>406
本に載っている予想データだと、
６万トンクラス（艦載機約５０機）
建造費７５００億円
航空機調達費６０００億円（既存の機体で）
１年間の運用維持費１兆７０００億円

という感じだそうです。

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:13 ID:1ZIZlW/T

>>410
デカルチャー

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:13 ID:DX9auny6

首脳会談が一瞬脳内会談に見えますた。

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:14 ID:wg6j1jRV

空母アイアンロックス
全動力停止の５分後に大爆発する。

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:14 ID:idOM5oPO

>>411
ジャパネット価格で日本も１隻・・・韓国とかがうるさいだろうな。

416 ：中曽根：03/02/04 22:14 ID:ps+mQBC4

>>411
凄いな。金かかりすぎ・・・一隻くらいは持ってもいいと思うけど。
三隻持たないと意味がないって、軍板の兄ちゃんが言ってたっけな。

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:15 ID:ps+mQBC4

アメリカから中古で買えないか？
原子力じゃない方の空母。

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:16 ID:sBEy+t4J

こういう時にはドイツが入ってこないでイギリスとフランスがつるむわけか、、、

419 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:16 ID:Um/TVm1Y

搭載機、シュペルエタンダードとハリアーですか？

フォークランドで合間見えた両者が一艦に・・・

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:17 ID:mBxPEOiz

>>312
ノストラダムスの予言？

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:17 ID:r/IAUZBi

>>419
いや、そろそろラファールに置き換わるはず。

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:17 ID:N3UAlTYg

漏れも空母ほひいな。

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:17 ID:HMQIR8Ss

最終優先順位
列車砲＞空母ひろゆき＞＞＞＞＞＞＞＞＞対馬要塞化＞＞＞＞＞＞法整備

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:17 ID:zvR3n69s

まぁﾄﾞｲﾂは憲法でNATO地域外での軍事活動が禁じられている訳だが。

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:20 ID:QjJ83xCD

>>424
最近かなり、なし崩しだけどね。

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:20 ID:7M1pTyYJ

>>416
掛かる物なのよ、空母って。
後、４０６で言ってる空母を守る艦船についても、
イージス艦２隻、汎用護衛艦２隻は最低必要だから、
部隊全体で、自衛隊の予算半分くらいは使っちゃうんじゃないのかな？

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:22 ID:ZL+XabVQ

空母かぁ。
あったらあったで便利だろうけど
維持費かかりそうだなぁ。
なんか空母そっくりの揚陸艦か輸送艦だったかを自衛隊がもってたが、
どーなったんだろうね。

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:22 ID:Fk702Ewx

これほど金のかかる大型空母を常時10隻以上運用してるアメリカはいかにすごいかということだな。

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:23 ID:mqbu3sY2

>>426
戦前の八八艦隊建造のときは、国家予算の４０％が海軍にいってたんだっけ。
完成したら７０％に行きそうだってんで軍縮条約に参加したんだよね。

430 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:24 ID:ZWdXf388

>>426
対中対韓のODAや円借款をやめればなんとかならんかなあ？

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:25 ID:04mrFgT5

>>428
同時に、アメリカにとっては、それだけのコストを掛ける価値があるんだけどね。
日本には、それだけの金と人材を投入しても、得られるメリットが釣り合わない。

「世界の警察」じゃないし、今後もなる必要はないからね

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:25 ID:7M1pTyYJ

>>427
おおすみの事だね。
現在２隻就役、一隻擬装中。
ただ、全通甲板があるだけで、
ヘリコプターの格納庫もなし。

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:27 ID:G3wqceJg

>>383
火病持ちはよく燃えそうでしね。

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:27 ID:9fRKLTlJ

日本には空母必要無いでしょ
おとなりの危険な国には日本の基地から行けるんだし
それよりさっさとMD網配備までこぎつけてくれ

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:28 ID:7M1pTyYJ

>>430
空母を持つにしても、
オーバーホール、乗務員の休息とかなにやらで、
ローテーションが必要だから、最低２～３隻はいるとおもうぞ。
とてもむりじゃないかなあ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:28 ID:xoBrEjMX

>>382
VTOL→STOVL

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:29 ID:HMQIR8Ss

空母ひろゆきを護衛するためにはイージス艦２隻要るのですな
その２隻の船名は
擬古
喪奈亜
という事でどうかひとつ

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:31 ID:ZWdXf388

>>437
ところが、「切り込み」と「夜勤」と名付けてしまったために（ry

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:32 ID:mqbu3sY2

佐藤大輔の仮想戦記「征途」では、日本が分裂国家になったために自衛隊は現実よりも大戦力となっている。
９０年代には大型通常動力空母「ひりゅう」「そうりゅう」、双胴空母「ほうしょう」を保有。
沖縄特攻に行かなかった大和は、超大型護衛艦「やまと」として近代化改装を繰り返しながら現役。
ただこの世界では、消費税が１０％オーバーとかいってそうだよな。
あと艦載機も超音速ＶＴＯＬ戦闘機ＦＶ－１が国産化されていて、通称「ヴァルキリー」（ｗ

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:32 ID:0Wz/FwK7

>>428
そのアメリカは人口、ＧＤＰはともに日本の約２倍なんだが。
ちなみに韓国と日本のＧＤＰ比は１０倍。

フランス、イギリス、イタリア、スペイン、イタリア全部足しても
日本のほうがＧＤＰは大きい。日本の国力はそれほど大きい。

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:34 ID:mqbu3sY2

>>436
知ってる。非軍オタの人にはＳＴＯＶＬじゃあわかんないと思うんであえてＶＴＯＬにしたのよ。

442 ：　：03/02/04 22:34 ID:Wjzi199Q

もう大型空母の時代は終わったのにね。

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:34 ID:6tsqqyPx

つか、日本＝不沈空母ってもろアメリカ側の都合だけで
見た考え方だよな…
そりゃ中、露の近くで我が物顔で離着陸できるんだから
そう見えるのも仕方ないけど。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:34 ID:5kTDxlHs

戦闘機の発着回数減らして基地周辺の騒音対策しよう、ってことで
空中輸送機導入決めたら、野党や一部マスコミが猛反対するような
わが国じゃ空母なんてまず持てんだろうな

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:35 ID:HMQIR8Ss

国体維持の為、再軍備　陸海空海兵隊を組織せよ

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:36 ID:ZL+XabVQ

巨大飛行船を作って常時空中に浮かべて
空中空母みたいなのは作れないのかねえ。
騒音被害もないし便利だとおもうんだけど。

447 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:36 ID:Fk702Ewx

55年体制下ならともかく、
今の政治状況なら経済さえ回復すれば空母保有は不可能ではないだろ。
経済さえよくなれば・・・・。

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:37 ID:D1DARWhn

>フランス、イギリス、イタリア、スペイン、イタリア全部足しても
>日本のほうがＧＤＰは大きい。日本の国力はそれほど大きい。

イタリアが２回出てるのが不可解だがドイツの間違いか？

だとしたら、向こうの合計ＧＮＰのほうが高かったと記憶するが

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:38 ID:HMQIR8Ss

モビルスーツ空母ドレンをア　バオア　クーｎ

450 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:43 ID:mqbu3sY2

>>446
ミサイルのいい的。
大して航空機を積めない。
補給をどうする？

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:43 ID:BIllsAPZ

海自の頭数じゃ空母運用するのに人手が足りない罠

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:45 ID:YabJESYE

>>451

なんで、今の員数で計算するかなぁ・・・・

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:47 ID:mqbu3sY2

>>449
ドロスだよ。
ドレンはキャメルの艦長。

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:49 ID:sJAV98RF

アメリカの全艦隊とその所属艦が知りたい今日この頃。

455 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:51 ID:Miz34Rnp

欧州って空母いらんだろ
地中海で海戦するつもりか？

ロシアだってもう仲間なのに

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:51 ID:mqbu3sY2

>>454
そのＩＤｶｺｲｲ

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:52 ID:wbY6NMbR

何か周辺国と上手くやれてるのって羨ましい。

まあ、日本の周辺国は糞すぎるから仕方ないが(つД｀)

458 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:53 ID:OzckNGkS

アメリカの退役する空母もらって、研究すれば？
あ、くれないか・・・

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:53 ID:Fk702Ewx

>>454
はい。
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:55 ID:j0Brr1tG

そもそもほんとに空母に維持費が1兆もかかるのか?
フランス、イギリスも持ってるが軍事予算は日本と変わらないと思ったけどな・・・。

461 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:55 ID:0Wz/FwK7

>>448
ニュースのＥＵ４ヶ国の間違いでした。たとえドイツを足しても１．５倍にも遠い。
ＷＧＩＰは洗脳解けた人が多いが、Ｍ（ミリタリ）ＧＩＰの人、自国過小評価の人
はまだまだ多いと思われ。

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:56 ID:G3wqceJg

>>457
イラクを攻撃する、アフガンを攻撃する、コソボを
爆撃する、といったときにアメリカに主導権を与えない
で、世界の政治の軸となるため。

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:56 ID:VnAVmBEy

シャルル＝ド＝ゴールって使われてるのかな？
ステルス性を高めてるから変な形のやつ

464 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:57 ID:/OIAgo3g

>459
英語読めない今日この頃。

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:57 ID:8Gzu6E86

でも軽空母が2隻ほどあると、大地震などの大災害時にめちゃくちゃ有効なんだけど。
甲板がそのまま巨大な病院になるし。

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:58 ID:5tSje1JA

ところで米海軍の最強艦隊はどこなんですか？

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:58 ID:Fk702Ewx

>>460
規模が違うし能力も米海軍のものとは比較にならないぐらい低い。

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 22:58 ID:/OIAgo3g

ていうか空母云々よりも今の不景気をどうにかしろと

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:02 ID:VOR2cvjY

>>460
フランスは空母を１隻しか持っておらず、これでは運用上問題が生じる（整備中に有事
が発生したら役に立たない）。イギリスは３隻持っているが、いずれも軽空母でハリアー
しか使えない上に搭載機数が少な過ぎる。
さらに両国とも、空母に金を取られているせいで水上艦の数が日本よりぐっと少ない。
イギリスもフランスも、アフリカ等の超弱小国を相手にするため空母を保有しているが、
日本はそういった国に対してプレゼンスを展開する必要性が無い。よって日本に空母
は必要無い。

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:05 ID:1ZIZlW/T

>>469
そうザンスか

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:05 ID:VOR2cvjY

それぞれの国に合わせた軍備というものがあって、周囲の国だとか地形
だとか同盟関係だとか予算だとかによって、その国にとって最適な軍備の
形というものがある。
日本の場合、空母はその最適な形から若干はみ出す。「空母がいらない」
というのに反発を感じるなら、「空母より優先すべき装備がたくさんある」と
言っておこうか。

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:05 ID:8Gzu6E86

>>469
一番価格対効果が高いのは空中給油機だね。

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:06 ID:8Gzu6E86

>>466
一応第7艦隊といわれてるんじゃなかったっけ

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:06 ID:0RiH5lLi

>>455
フォークランドで海戦をします。

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:09 ID:D1DARWhn

>>461

英独仏伊スペインだと6兆2400億ドルで
いちおう日本の1.5倍は少し超える。

細かいイチャモンでスマソ
日本の経済力の凄さは知ってるので、もうやめます

ソースhttp://homepage3.nifty.com/time-trek/longdays/2001.html

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:10 ID:0a2H+pVk

空母年間維持費５０億くらいじゃない？

477 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:12 ID:ZL+XabVQ

やっぱ日本人なら潜水艦だよな。

478 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:15 ID:5tSje1JA

>>477
今の日本人の流行は潜水艦じゃなくイージス艦とタイムスリップです

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:16 ID:Gu+ixd/w

空母もいいけど男ならやっぱり戦艦
見よ、この大迫力の勇姿を
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/iowa/ia-1984guns.jpg

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:17 ID:Ga4EpE9S

>>476
空母の維持費ですが、ほとんど人件費です
米空母の人員を3000人とします。
彼らの給料の平均が年1000万円なら、3000人で300億円です。
おおまかに１日に１億円。食費は給料に含まれます。
残りは弾薬と燃料ですが弾薬は使わなければ減りません
燃料は人件費に比べれば無視できる額です。

481 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:17 ID:ZWdXf388

VOR2cvjY必死だなｗ

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:18 ID:esRHvM07

欧州海軍か。
仮想敵国は、どこなん？

483 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:18 ID:OzckNGkS

>>480
原子力にすれば、さらに経済的ですよ奥さん。

484 ：軍事板関連リンク：03/02/04 23:18 ID:JLQ/qnWA

【旗艦】海自13500t型DDH　1【ヘリ空母】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1044027303/l50

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:19 ID:Jw7PbcmJ

>>469
本土防衛を考えた場合、空母は不要かもしれない。空中給油機、イージス艦、潜水艦などで事足りるから。
ただし、世界中に滞在している邦人、日系法人を守るためには、空母は有用。
艦船1隻派遣しただけで展開力があるからね。それだけ邦人の生存率も高められるというもの。
現に去年アフリカで政情不安定に陥り、クーデターが勃発、日本人が人質に捕られたのを
フランス軍が救出する、という事件もあったしな。

486 ：　：03/02/04 23:20 ID:ydFOTRWc

>>473
たぶん第２艦隊だと思う。
今の第７艦隊は旧第７艦隊が第３と第７に分割されたもの。

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:20 ID:QHc1bT/5

>>64
わろた

488 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:20 ID:QHc1bT/5

イタリアにも空母あるのか？？？
どんなんだ？？

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:21 ID:GP2LUiy6

イタリアの空母はエロそうだな

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:21 ID:ZWdXf388

>>477
日本男児なら海底軍艦だろ。
ドリルが廻ってとっても強いぞ轟天号～♪

491 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:21 ID:Ga4EpE9S

>>483
飛行機の燃料が必要です

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:24 ID:ZWdXf388

>>491
じゃあ、飛行機を原子力にす（ry

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:26 ID:5tSje1JA

誰か第1～7の各艦隊の守備範囲解る香具師いたら教えて（厨だな漏れも…。）

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:27 ID:j0Brr1tG

残念ながら日本の場合、本土防衛しても海上封鎖されたら一巻の終わりですからね。
だから戦前の日本は海軍を増強したし、アメリカが石油を禁輸したら無謀と分かっていても
戦争するしかなかったわけです。
今のところ日米安保があるかぎりアメリカが代行してくれるはず(たぶん・・・。)
結局安保が破棄されたりアメリカが没落した場合、日本自身がまた空母を持つ時代が来るのかも。

495 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：03/02/04 23:28 ID:eGpwLgq9

　　　　　　　日本にも　空母　　ほしい

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:29 ID:VOR2cvjY

>>485
輸送機、もしくはおおすみか時期ＤＤＨのようなヘリ空母で充分だと思うが。
っていうか、下二行は空母関係無い。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:29 ID:1ZIZlW/T

撃墜されてもその地域あぼーん

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:29 ID:5tSje1JA

>>495
では日本国憲法第9条を力ずくで改正か破棄して下さい。

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:30 ID:MS/Afrbp

今、日本で空母作ったって、艦載機の選定でアメの干渉にあうのが目に見えてるな。
F/A-18の押し売りだ。

500 ：：03/02/04 23:31 ID:+apnySHQ

>>480
3000って、何？
正規空母なら5000人は越える
米軍に中型空母あったっけ？

501 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:32 ID:MS/Afrbp

>>500
揚陸艦かも。あれはヨーロッパの空母並だし。

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:32 ID:mqbu3sY2

>>488
ジュセッペ・ガリバルディ
イタリアは憲法で空母保有を禁止していたのでヘリコプター母艦として竣工したが、のちに憲法を改正しスキージャンプ甲板を付けてＳＴＯＶＬ空母に改造。

503 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:33 ID:Q7qO64+g

フランスといえば今どこに潜んでるのか分からん核ミサイル原潜だが。

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:34 ID:MS/Afrbp

>>503
分かっちゃったら意味ないような。

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:34 ID:0HrcetsT

日本男児なら宇宙艦隊だろ。
ハンニバル級宇宙戦艦を旗艦に、ネルヴァ級ミサイル巡洋艦、マリウス級レーザー巡洋艦･･･。

506 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：03/02/04 23:34 ID:eGpwLgq9

憲法第9条を改正か破棄　+　アメリカに了解　＝　日本の空母

改正したいなぁ

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:35 ID:GP2LUiy6

>>502
憲法改正ができるなんて羨ましいな

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:36 ID:1ZIZlW/T

>>505
ここは軍ネタなのでｱﾆｹﾞｰ系はうんこでもしてはやくねてください

509 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:36 ID:MS/Afrbp

>>506
憲法改正せずとも空母の保有は可能じゃないかね？
拡大解釈すれば問題なし。

510 ：　：03/02/04 23:37 ID:+apnySHQ

>>499
空母導入しないから安心しろ
そんな金は無いｗ

511 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：03/02/04 23:37 ID:eGpwLgq9

普通は憲法なんて改正ができるンだけどね・・。

512 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:38 ID:91mYHrhe

米にブッシュ以上のDQN大統領が出てきたら、米vs欧もありえるのでわ？
>>462が言ってるように、影響力を及ぼすのに軍事力は必要。

元々、中東は英仏のシマ。そこに米がしゃしゃり出ている事に、
苦々しく思う香具師が英仏にはいるはず。
中東に対し影響力を持つためにも、遠方で運用できる機動艦隊が欲しい。のでわ？

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:39 ID:8SX2wDC2

>>494
アミェリカが没落する時は日本も韓国もその他関係国もあぼーんの時では？

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:39 ID:QHc1bT/5

>>502
サンクス

画像を探そうと思っても無理だった↓

http://images.google.co.jp/images?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Aircraft+carrier+italy&sa=N&tab=wi&lr=lang_ja

515 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:39 ID:f1vdtAAj

日本にはおおすみ級空母があるだろ

といってみるテスト

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:40 ID:f1vdtAAj

つうか日本は５０年以上も空母運用してないから
いざ保有することになったらノウハウとかなくてやばいんじゃない？

517 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:40 ID:D1DARWhn

>誰か第1～7の各艦隊の守備範囲解る香具師いたら教えて（厨だな漏れも…。）

詳しくは知らないけど
第３と第７が太平洋、第２と第５が大西洋
第６が欧州方面で、第１と第４は今は無いのではないか

違ったらスマソ

518 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：03/02/04 23:40 ID:eGpwLgq9

ぅわ～～ん　　おかーーちゃん　空母欲しい欲しい、ほしいんやぁ～

519 ：　名無しさん＠３周年：03/02/04 23:40 ID:+apnySHQ

>>511
日本が憲法改正したこと、あなたの時代からないじゃん
全て拡大解釈で乗り切ってきました。きっと、これからも・・・・

520 ：ココ電球：03/02/04 23:41 ID:MqQ8VTUZ

８０００トンの空母か　おめでたいな。
１６ＤＤＨも駄目だと言われる前に言っておこう。

521 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:41 ID:Ga4EpE9S

>>515
今朝湾岸に派遣されました
軽巡「雷」に護衛されて

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:42 ID:r/IAUZBi

>>479
すげー、主砲を発射なんてそれほどのものではないと思ってたけど、海面が
これほど影響を受けるとは！

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:42 ID:BFflPbvZ

ﾄﾞｲﾂは蚊帳の外なのか。
孤独な独。カワイソウ。

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:43 ID:VOR2cvjY

>>479
この写真は何度見てもビビるよなあ。

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:43 ID:QHc1bT/5

>>517
第７艦隊はインド洋までよ。
ちょっと待ってな・・
英語であったぞ・・・

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:43 ID:hV9WHcfH

なるほど、アークロイヤルが来たわけだ

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:44 ID:NMrpZeAR

>>523
田舎海軍はUボートでも造ってろと。

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:45 ID:mqbu3sY2

>>514
そのイメージ検索結果の最初のヤツがガリバルディだよ。

529 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:45 ID:r/IAUZBi

なんかイギリスもフランスも単独だと影が薄い存在になってきたな。
昨今はヨーロッパで一くくりにされてるし。

530 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:45 ID:Ga4EpE9S

アメリカはいいなああ
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/lists/homeport.html

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:45 ID:OzckNGkS

>>479
戦艦もってるのアメリカだけだもんな。うらやますい・・・

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:47 ID:psW2F31X

以前米が空母やるよって言って来たんだよね～　もちろん断ったが

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:47 ID:NMrpZeAR

>>531
いくらなんでも、戦艦はいらないでしょ。

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:48 ID:aDzqEn/p

日本、台湾、ASEAN、インド共同軍キボーン

ASIAN　FREEDOM　FLEET　名義で各国に空母配備

535 ：聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk ：03/02/04 23:48 ID:eGpwLgq9

くうぼくうぼ・・・zzz (泣きながら眠るのでした。)

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:48 ID:OzckNGkS

>>532
もったいない・・・

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:48 ID:GP2LUiy6

消防ん時、軍艦のプラモ作るのにハマったけど
空母ばっかし作ってたな

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:49 ID:BFflPbvZ

>>527
ゲルマン魂を舐めやがって。
通商破壊しまくってやる！！！

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:49 ID:Ga4EpE9S

第二次防衛力整備計画で建造する予定だったヘリ空母
http://www.tanpopo.sakura.ne.jp/~kouzou/houshou.jpg

結局空母案はＤＤＨ案に変更された（涙

540 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆PUNPUNmlcY ：03/02/04 23:50 ID:qYyIe/xq

ヽ(`Д´)ﾉ＜>>517 第３艦隊・第７艦隊は太平洋でＯＫです。
　　　　　　第３艦隊は東太平洋・アメリカ西海岸担当。
　　　　　　第７艦隊は西太平洋・インド洋担当。
　　　　　　第２艦隊が大西洋で、第６艦隊は地中海です。
　　　　　　３・７が太平洋艦隊、２・６が大西洋艦隊の筈です。

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:51 ID:NMrpZeAR

>>538
ご自慢のビスマルクまで通商破壊戦に投入するゲルマン魂とは、これいかにw

・・・漏れは何ゲルマン煽ってるんだろ・・・

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:51 ID:lW995iXB

>>539
何故変更されたの？

543 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:52 ID:XLIU5XsR

>>534
台湾以外は激しく足まといのような気が・・・

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:52 ID:mqbu3sY2

>>531
全艦退役したけどね。

545 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:52 ID:6vZgcpIk

>>539
誰だ。反対した奴は。

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:53 ID:NMrpZeAR

>>543
ASEAN、インドまでいれないとオイルルート確保できないからね。

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:53 ID:QHc1bT/5

第７艦隊
これじゃないか？？？
http://www.c7f.navy.mil/compo.html

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:53 ID:+apnySHQ

>>531
もう退役してないか？
>>532
とてもじゃないけど、維持できないから・・・
導入してたら、今ごろペルシャ湾で（略）

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:55 ID:mqbu3sY2

>>539
そのときの国会で、日本は攻撃型空母を持たないと答弁したんだっけ。
しかし世界のどこにも「攻撃型」空母などという艦種はない罠。

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:55 ID:Miz34Rnp

>>541
破滅するまで近代戦に重要な通商破壊戦を
ほとんどしなかった日本軍もどうかと

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:55 ID:qPF7MNcT

早く日本も景気づけに空母作れよ

その空母から飛び立った艦載機で売国奴を爆撃死刑

552 ：椚：03/02/04 23:55 ID:4FCA2lgH

キモイ一行レスつけるな軍オタ。←オレモナー。

553 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:56 ID:zvR3n69s

>>543
んじゃ
日本、台湾、ﾌｨﾘｯﾋﾟﾝ、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ、ｲﾝﾄﾞで、
東太平洋ｲﾝﾄﾞ洋条約機構
ＩＥＰＡＴＯ

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:56 ID:QHc1bT/5

>>540
太平洋艦隊（Pacific fleet）というのは第３と第７(7th fleet)を会わせたこというのか？
http://www.cpf.navy.mil/facts/mission_aor.html

555 ：ＥＵ：03/02/04 23:57 ID:kvzDRpqb

>>527 >>538　>>505

ＥＵ宇宙軍
ビスマルク級宇宙戦艦
「ビスマルク」・「ティルピッツ」「ネルソン」は宇宙一いいいいいいい！
サッチャー級宇宙戦闘空母
「ブレア」「サッチャー」「ジャンヌ・ダルク」

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:57 ID:f1vdtAAj

海軍中央軍集団→第五艦隊（ペルシャ湾、中東）

海軍欧州軍集団→第六艦隊（地中海）

大西洋艦隊→第二艦隊（太平洋）

太平洋艦隊→第三艦隊（東太平洋）、第七艦隊（西太平洋、インド洋）

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:58 ID:psW2F31X

でも空母断っても　
「じゃイージス４個ほど持ってけよ、金は分割でいいからよ」
って売付けられた・・・

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:58 ID:0mKq4M6H

昔、日本はアメリカと空母機動部隊どうしで戦ってたんだもんな。
よく考えると、ほんと凄いよな、日本って。

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:58 ID:D1DARWhn

旧日本海軍は米英に次いで世界３位と言われたが
マリアナでガトー潜ごときに
次々と主力空母を沈められてるのを見る限り
当時のドイツ海軍には絶対勝てないような気がする

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:58 ID:Ga4EpE9S

>>542
防衛庁があきらめたの
昭和４５年とかで社会党がまだ存在してたし
予算が通らない可能性があったから。

でもヘリの大きさと比較してもらうとわかるんだけど、
全長は１５０ｍぐらいでおおすみやＤＤＨより短く
速射砲も無くてボフォースの対空機関砲しか無いから
ＤＤＨに比べて有効だったか疑問符

561 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:58 ID:XLIU5XsR

>>553
>ＩＥＰＡＴＯ
読めないよ。いーぱとー？

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:59 ID:OzckNGkS

>>544
>>548
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ　そりなら日本にくれたらいいのに。

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 23:59 ID:mqbu3sY2

>>539
なんかそこのＵＲＬ削ってみたら、えらく肉色なサイトが出てきたんですけど（ｗ

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:00 ID:Bmt8siOv

艦載機はぜひ垂直離着陸機の戦闘機を！

565 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:00 ID:G55tvGoB

>>559
その戦訓を活かして、戦後の日本海軍は対潜戦闘に力を入れてるわけで。

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:00 ID:ohsVQLK8

空母があろうがなかろうが北朝鮮はテポドンを発射します

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:00 ID:xlZ0QQar

>>555
「ブレア」←こいつだけスゲー弱そうなんですけど。

568 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:01 ID:N3NSRpjN

>>559
提督の決断４　ＰＳ２　で日米同盟Ｖｓ独英連合でプレイしてみよ！

Ｕ―ボートのみで日本海軍に勝てるわけないだろｗ

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:02 ID:qj9ZpZnb

>>553
長ったらしいから東南アジア条約機構でいいって。

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:02 ID:55LrnPXz

>>560
そうだったのか…
サンクス

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:02 ID:wpdCK5V3

>>568
せめて3にしてくれ。

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:03 ID:nJkpV+6t

>>568
提督の決断の話かよっ！！

573 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:03 ID:z13ItD9u

>>559
取り敢えず軍事版で半年ほどROMしろ。
話はそれからだ。

574 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:04 ID:QlmfP+4e

平成１６年度から建造が開始される
海上自衛隊のヘリ搭載駆逐艦
http://users72.psychedance.com/img4/img20021010130213.gif

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:04 ID:nJkpV+6t

>>573
スマソ、軍事板は昔ＲＯＭってますた
出直してきます

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:05 ID:JOkshZSM

>>561
>>569
確かに読めないし、長ったらしいよ。ｳｱｧｧｧﾝ！
でも>>569それだとｲﾝﾄﾞの立場は？

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:06 ID:Rgwm8Ygh

>>574
駆逐艦？
ヘリ空母みたいな・・・ヘリ空母だよね？

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:06 ID:1NAIxlbN

>>574

たしかにそれもカコイイ

しかし、ジェット戦闘機を艦載出来ないと駄目だ！

空母ってもんはそんなものなのだ

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:06 ID:e6lnoo6G

しかし、この手のスレは２chanでは伸びるよな～

580 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:06 ID:uulLclq+

日本はこれからバスターマシン三号を建造するよ

581 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:07 ID:FscxuksN

>>574
なんか30年前の学研の未来予想図みたいな感じなのですが・・・。

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:07 ID:QlmfP+4e

>>577
いや駆逐艦です(^_^;
DDHと書いてあります
海自お墨付き

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:07 ID:U7n5iRNb

　空母だって（ｗ　古いな。欧州は。体質が。時代は潜水艦決戦思想なのに。

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:08 ID:wpdCK5V3

>>579
この手の話題は、2ch以外じゃ語れないしね。

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:08 ID:N3NSRpjN

>>571

３じゃあアジア方面のみで４のようなグローバル戦略
＆３Ｄ戦術できないんじゃあ？？
　　カイザー級超戦艦打撃艦隊最強マンセー！！！！
　　ドイツ海軍ウル級護衛空母艦隊マンセー！！！！
　　

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:09 ID:e6lnoo6G

>>584
だな。
ニューステや２３で語って欲しいもんだな。

587 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:09 ID:JZqv7ZqJ

>>558
もしかして、アメリカの巡洋艦以上の主力艦沈めたことあるのって日本だけじゃない？
帆船時代の独立戦争と米英戦争、内戦の南北戦争は除外すると、第２次大戦までの
アメリカの海戦するような戦争って米西戦争と第１次/２次大戦だけだと思うけど、
アメリカの主力艦が沈んだのって第２次大戦の太平洋戦線だけだったんじゃない？
ドイツ海軍はアメリカの主力艦は沈めてなかったよね？

588 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:08 ID:wpdCK5V3

>>583
潜水艦で艦隊決戦!

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:09 ID:1NAIxlbN

＞この手の話題は、2ch以外じゃ語れないしね。

バカかお前

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10 ID:Yp+S5QRt

浮遊空母を所望す。
エースコンバット3にでて来た様なのがいい。
空中から蜂の巣のように戦闘機が放たれていく。

591 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10 ID:9AzYeGkV

ま　空母あれば便利だが実際つかわねーしな。
空母に頼らない方法を考えたほうが安上がりか。

592 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10 ID:DbijJ9lZ

提督４が戦略だってよｗ

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10 ID:9AzYeGkV

この調子だと日本が宇宙戦艦をもつにはあと1000年くらいかかりそうだな

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10 ID:QlmfP+4e

>>587
日本の戦艦沈めたのはアメリカだけですが何か

595 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:10 ID:pQFEzxjr

空母より原潜の方がいい。

596 ：麻川´┏⊇┓｀・川原 ◆LxFgWgfNCE ：03/02/05 00:11 ID:AL6onkwm

空母には教会が二つづつあるんですよ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:11 ID:wpdCK5V3

>>587
アメリカに沈められた軍艦のトン数も、日本がダントツで1位かも。

598 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:12 ID:DbijJ9lZ

空母の中の人も大変だな

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:12 ID:GmXnoO7t

なんかフランスが入ると弱そうだな
ヘタレなくせしてプライドだけは人一倍だかんな
これほどチームプレーに不適なやつらもいないし・・
やはり独逸軍だ　独逸！　ジークハイル！

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:12 ID:/RWe2Rlm

日清日露じゃ全然沈まなかったかな、戦艦

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:13 ID:qj9ZpZnb

ミッドウェーやレイテ沖で空母がドーントレスにボコスカにやられなきゃ…。
今ごろ言っても遅いんだろうガナ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:13 ID:FscxuksN

>>587
あの当時は日本の方が海軍力は上。
その日本をたたきつぶしてアメリカは世界一の海軍力を
持つようになったわけです。
WW2が無かったらアメリカは今以上に強くなく日本は今以上に
軍事的に弱くはなかったでしょうね・・・。

603 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:13 ID:z13ItD9u

>>587
ドイツも米軍の空母沈めてます。
ちなみに日本は大小合わせ十隻ほど米軍の空母を沈めてますが、何か？

604 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:14 ID:nJkpV+6t

>>600
日清＝日本は戦艦持ってない
日露＝機雷で２隻沈んだ

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:14 ID:JZqv7ZqJ

>>594
>>600
日露戦争で２隻沈んでますけど。機雷で。

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:14 ID:wpdCK5V3

>>602
どういう基準で日本が上なわけ？

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:14 ID:DbijJ9lZ

日本海軍は見掛け倒し

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:16 ID:76Z+tQCb

>>601
レイテんときは空母はあっても
乗せる飛行機もパイロットもおらんようになってきてたんでは

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:16 ID:e6lnoo6G

確かにフランスはプライド高いイメージがあるね～

>>600
あ、日露戦争で２隻死んでるよ。機雷で

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:17 ID:JZqv7ZqJ

>>603
護衛空母あたりがUボートに沈められたのかな？
ありがと。

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:17 ID:nJkpV+6t

>>602
たしかに真珠湾からミッドウェーまでの５ヶ月あまり
日本海軍が世界最強だった瞬間があったかもしれん

612 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:18 ID:FscxuksN

>>606
どういう基準も何も空母では圧倒的に日本が有利だったから
真珠湾に空爆したのですが・・・。

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:19 ID:AvL/rC3X

結局そのプライドの誇示（維持）の為だけなんかな。
今回の配備は

>>600
日露戦で機雷で２隻逝ってるよ

614 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:20 ID:Rgwm8Ygh

ミッドウエイに尽きるのね。索敵がぁ・・・・
でも勝ってても、いずれバカスカ空母量産されてアボーンだったり・・・

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:20 ID:35KDb3we

>空母では圧倒的に日本が有利だったから

根拠にならない

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:20 ID:wpdCK5V3

>>612
空母の隻数、搭載機数を考えると圧倒的というのは誤りでは。
また真珠湾攻撃は艦隊航空戦力で圧倒的優位だったために行われたわけではないと思われ。

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:21 ID:DbijJ9lZ

世界最強だけどミッドウェーで負けちゃいました

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:21 ID:Yp+S5QRt

>>600
機雷で２隻沈んだよ

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:21 ID:z13ItD9u

>>602
取り敢えず昭和16年末の第一線航空機搭乗員の練度では完全に米軍を上回ってたわな。
でもその他は圧倒的に米軍優勢だったのは周知の事実。
それにソロモンでの航空戦の損耗率を調べてみろよ。頼みの綱の海軍航空隊の損耗率の激しさは背筋が寒くなる。

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:21 ID:9YXaQAV7

>>613
ロシアと戦争をやるのでも無い限り、アメリカに影響を与えられる国際貢献なり
欧州の積極的な防衛を軍事的に行おうとなると、空母が無いと事実上、どうしよ
うも無いってのが現実では？

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:22 ID:76Z+tQCb

マレー沖海戦では英国海軍もこてんぱんに叩きのめしたからなー
あの時点の日本海軍は最強だったかもしれん

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:22 ID:35KDb3we

>>614
せいぜい終戦が延びて、核をもう何発かくらってるだけかと。
どうせ負け戦だし・・・

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:22 ID:qj9ZpZnb

質・1942まで日本優勢→1943からアメリカ優勢
量・終始アメリカの優勢

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:24 ID:wpdCK5V3

>>621
マレー沖は日本が負ける方が難しいような戦だし。
イギリス東洋艦隊自体、マダガスカルに逃げ出す程度のものだったけど。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:24 ID:suOb/STi

>>587
1898年にハバナで戦艦メインが沈んでるよ。もっとも原因不明の爆沈だけど。
これをきっかけに世論を新聞が煽ってスペインに宣戦布告。
この米西戦争でアメリカはフィリピンとキューバを手に入れた。
そのときの合言葉が「リメンバー・メイン！」

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:24 ID:JOkshZSM

まぁ、現実的なのはﾍﾘ空母までなのだろうが、、、

>>600
日露戦で2隻やられますた。

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:24 ID:nJkpV+6t

>>621
もっとも、実は対潜能力は
実は全然なかったんだけどね。

大戦初期は、米国の魚雷の動作不良に助けられた面も大きい。

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:26 ID:t5Xv3Xxk

前に読んだ軍事モノの小説で、アメリカ空母機動部隊ＶＳバックファイアの戦闘
というシチュエーションが出てきたけど、実際どうなんだろ。
いくらイージス艦が護衛にいても、長距離からミサイルを大量に撃ち込まれたら
防ぎきれないんじゃないか？

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:26 ID:JZqv7ZqJ

>>614
最高に上手くいって講和に持ちこめたとしても、10年ぐらい後にまたしかけられて
いずれアボーンだっただろうなぁ。昭和５年ぐらいにも戦争一歩手前だったみたいだし。

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:26 ID:suOb/STi

まるでバルチック艦隊のような集中砲火をあびる>>600（ｗ

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:27 ID:pU2yfXbi

>>624
でも、日本軍に戦艦２隻も瞬殺されて、チャーチルは泣きべそかいちゃったねｗ

632 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:27 ID:JZqv7ZqJ

>>628
その飽和ミサイル攻撃に対処するためのイージスじゃなかったっけ？

633 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:28 ID:wpdCK5V3

>>628
ソビエト製のミサイルが完璧に稼動したとして、
ミサイル飽和戦術で200～300発を同時に撃ち込むことが出来れば、
あるいは上手くいくかもね。

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:29 ID:JOkshZSM

>>632
ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝﾓｰﾄﾞ萌え。

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:30 ID:Rq5RaaWW

国産の巡航ミサイル開発のほうが先だ

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:30 ID:suOb/STi

太平洋戦争必敗論を唱えても暴れる廚がいないことからすると、ひょっとして今いるのは軍板住人だけ？

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:30 ID:z13ItD9u

>>628
飽和攻撃できるミサイルの量による。

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:31 ID:nJkpV+6t

>>631
チャーチルが泣いたのは
親友だった東洋艦隊の提督が死んだからだよ。

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:32 ID:z13ItD9u

>>636
八割方軍版から出張してきた住民だと思われ…。

640 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:33 ID:DbijJ9lZ

軍事板住人があら探しに必死になってる（ｗ

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:33 ID:t5Xv3Xxk

１００発から２００発かあ。
イージス艦ってそんな凄い防衛力を持ってたんだ。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:35 ID:nJkpV+6t

>>636
軍板にも、太平洋戦争必敗論に噛み付く厨は
ときどきいたような。ハワイ太郎とか。

643 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:36 ID:wpdCK5V3

>>642
ハワイ太郎かw
打通太郎は召喚しないでね。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:37 ID:JOkshZSM

がっちりハワイ

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:37 ID:JZqv7ZqJ

>>625
ああ、でもあれは勝手に沈んだと言うか、むしろオンボロ戦艦持ちこんでわざと
沈めたんじゃないかってぐらいで、あんまり沈められたって感じはしないなぁ。
沈んだことは確かだけどね。

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:39 ID:eh+TuoSo

やっぱ空母だね
赤城　加賀　蒼龍　飛龍　瑞鶴　翔鶴
建造しましょう！！！
個人向け国債１０兆くらい出せばOK！

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:39 ID:uRkcQNP7

日本軍も空母主体で

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:40 ID:AvL/rC3X

素人なんですけどー
んじゃそのイージス艦でチョンのテポドンからは全て防衛できるってことですか？

649 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:40 ID:WOZE7mDE

大型滑走路機能搭載駆逐艦まだぁー？

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:41 ID:wpdCK5V3

>>648
現状では無理。

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:41 ID:z13ItD9u

>>641
米軍機動部隊って言っても一隻の空母に何隻もの護衛がつくからね。
イージス艦一隻で百発も落とすのは流石に無理な話。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:42 ID:Q3RnbfJd

>>648
テポドンみたいな弾道ミサイルは無理でしょ。
あれは隕石と同じだから。

653 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:43 ID:Rgwm8Ygh

欧州海軍かぁ
日米海軍っていっても、米軍一人で十分だし・・・
中国海軍と組むかぁ？

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:43 ID:gIiBWlAo

機雷で二隻って皆言ってますよ

655 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:44 ID:nJkpV+6t

>>648
多少の戦争抑止力にはなるとは思うけど。

ちなみに発射された弾道ミサイルを撃墜するのは無理。
こっちも核ミサイル作って威嚇するのがベストだが
倫理的には抵抗あるしなぁ･･･

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:44 ID:z13ItD9u

>>653
中国は仮想敵国乙…

657 ：　　：03/02/05 00:46 ID:l4qUuayq

>>648
技術的には「実験とかして研究すれば可能」だろうけど、
（主に北朝鮮出身の）地球市民達による反対運動が盛り上るので、研究さえできません。

アメリカから買うしかないんだろうな。たぶん。

658 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:46 ID:5IJKZGXM

zaa

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:46 ID:WOZE7mDE

653は　アフォ　ですか？

660 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:47 ID:qjLePl2d

とりあえず現在、アメリカ以外でまともに空母機動部隊を運用したいなら、
英の空母＆原潜＋日本のイージス護衛艦ってことになるわけで。

アメリカ抜けば、実力は攻の英国、守の日本という感じだし。

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:49 ID:BTJ51wJj

>>660
日本なんて入れたら規制だらけで動けなくなる

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:49 ID:wpdCK5V3

>>660
フォークランド辺りでドンパチやるのが関の山、って感じだね。

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:51 ID:pU2yfXbi

>>638
あんたの言ってること、チャーチル回想録と違うみたいだよ。

（その夜、ロンドンではチャーチル首相が寝入りばなを、電話で起こされて、ウェールズ、レパルス沈没の報告を受けた。）

>私は受話器をおいた。独りきりであったことに感謝した。
>戦争の全期間を通じて、これほど直接のショックを受けたことはなかった。
>・・・ベッドのなかで寝返りをうち、身体をよじったとき、そのニュースの持つ
>恐ろしさが私の全身にしみこんできた。
>英米の主力艦は、もはやインド洋にも太平洋にもいない。
>・・・このひろびろとした海域のいたるところで、日本は主導権を握ったのだ。
>そして、われわれは弱くて無防備だった。

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:51 ID:jFjKc8gP

こらこら、６３０は沈んだような気がしたからかいたんだけど。
その前にだれかが、日本の戦艦沈めたのは米だけだって書いてたから。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:53 ID:FbJxn80U

日本も空母ぐらい作れ。空母にのせる戦闘機はいらんが、

666 ：６６４＝６００：03/02/05 00:54 ID:jFjKc8gP

６３０じゃなくて６００の間違い

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:54 ID:wpdCK5V3

>>665
ただのハコー

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:54 ID:Q+rqtnOg

てゆうか、おおすみ級は空母だろう、どうみたって。

669 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:54 ID:35KDb3we

>>665
何する気だよ？

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:55 ID:jFjKc8gP

ミッドウエーで勝ってたら、ハワイ占領する計画だったんだが、残念だった。

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:56 ID:35KDb3we

>>668
空母としては使える構造に、できていない。
国内世論を全甲板方式に慣らすための存在です

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:56 ID:suOb/STi

>>669
艦載機なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:57 ID:Rgwm8Ygh

>>659
あいやーアフォにされてしまつた。
その中国海軍ですけど、空母をロシア（ソ連？）から購入する
しないという話があったと思いますが、どうなりますたか？

674 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:58 ID:wpdCK5V3

>>673
買ったよ。テーマパークになったよ。

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 00:59 ID:35KDb3we

>>673
これですか？
http://www.vit.or.jp/~tomo/gami/chaina/chaina.html

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:00 ID:Q+rqtnOg

>>671
いや、ハリアーなら離着陸できるから、立派な空母だ。

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:00 ID:nJkpV+6t

>>663
その前の電話の会話の文章が、ウロ覚えだけど

「たぶん飛行機だと思います。フィリップスは艦と運命を
共にした模様です」私は受話器を置いた、1人でいてよかった･･

という繋がりなんではなかったっけ。
手元に本がないので、違ったらスマソ

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:01 ID:z13ItD9u

>>673
テーマパークになりますた。
観光スポットになってるから行って円をばらまいてきて欲しいアル。

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:01 ID:suOb/STi

>>676
甲板が熱に耐えられないのでできません。

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:02 ID:35KDb3we

>>676
甲板の強度に問題が・・・熱で・・収納できないし・・・
だいたい、ハリヤー数機を持っていっても、何につかう？

とマジレスしてみる

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:03 ID:z13ItD9u

>>679 >>680
ｹｺｰﾝ！

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:04 ID:jFjKc8gP

ミッドウエー上空の雲の形が少し違っていたら、歴史は変わっていただろう。

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:07 ID:JZqv7ZqJ

>>673
なんか２、３隻買ってたような気が。
コンクリでも作ってたし、えらくご執心みたいだね。

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:08 ID:Q+rqtnOg

>>679-680
排熱ブラストってやつだな。わかっているぞ。
全通飛行甲板さえあれば、あとからそんなものは
解決できる。あれは絶対に空母だと思いたい！！
というか、そんなこと言い出したら、
90式を10両ばかり揚陸してなんになる？
とマジレスしてみる。

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:08 ID:Rgwm8Ygh

テーマパークれすか・・・
日本もアメリカの退役する空母買って、テーマパークにしる！

686 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:10 ID:JZqv7ZqJ

>>684
フィンスタビライザーがなくって航行中の離着艦が不可能でないまでも難しいと
聞いたことあるんだけど、どうなんだろう。

687 ：　　　　　　：03/02/05 01:10 ID:JQIq7tgh

空母作るぐらいなら、小松基地を大々的に拡張するとか、
陸上自衛隊を北海道から福井や石川、富山、新潟にまわすとか。
先にやることがいくらでもあると思うが。

688 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:11 ID:suOb/STi

つうか予算かけて改造しても中途半端なものにしかならないんだから、新造したほうが・・・

689 ：　　　　　　：03/02/05 01:16 ID:JQIq7tgh

先に戦略爆撃機と地上攻撃機をそろえるべきだ。
空中給油機も増やすべき。
ステルスもアメリカから買った方がいいかも。

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:18 ID:wpdCK5V3

>>689
大陸間弾道弾があれば事足ります。

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:18 ID:suOb/STi

>>689
新技術の塊のステルスは売ってくれないと思うぞ。戦略爆撃機もな。

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:18 ID:DyZZ2BQS

>>676
ハリアー離着陸の可否で艦種が決定されるの？

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:19 ID:1tWb5uDU

>>690
それじゃ、加減や調節が出来ないじゃないですか。

694 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:19 ID:35KDb3we

>>689
まずは有事法制
ついでAAM-4搭載用改修
できれば非MSIP機も改修
空中給油機さっさと導入
F-2をどうにかする　AAM-4使えるようにしてよ・・・　
開発中の誘導爆弾の配備をはやく

とマジレス

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:20 ID:jFjKc8gP

衛星から地上狙えば良いんでは。

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:20 ID:1tWb5uDU

ハリアーって、ドッグファイトには向いてないよな。

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:20 ID:suOb/STi

>>692
>>679 >>680

698 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:21 ID:S2HnO/G1

なんか、スレ初期に比べて軍オタ率が高くなってるような……。
パンピーは話についていけずに逃げ出したか？

>>692
「固定翼機が運用できるのが空母」ってのが最大公約数的見解だろ？

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:21 ID:YDLd2dgy

現代の十字軍か…
敵は誰だ…

700 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:22 ID:Z3uJg3f3

>>687
福井、石川、富山　：　演習可能な土地無いからヤダ
新潟　：　サヨの聖地になんか行きたくない

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:22 ID:SslOcFFt

>>684
某建材メーカーの取扱商品に米軍空母の飛行甲板に使われてますという
耐熱対摩耗対薬品性が無茶苦茶高い特殊な床材があるんだが、
それを塗ればなんとかならないだろうか？

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:22 ID:wpdCK5V3

>>693
だって、中古の戦略爆撃機売り付けられるくらいなら、弾道弾の方がいいと思って。
B-1くらい売ってくれるかな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:24 ID:Z3uJg3f3

>>694
AAM-4なんて当分無理だろ
失敗続きで予定が何年延びたか知ってるのか？

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:24 ID:1tWb5uDU

>>702
やっぱり、日本で自前の兵器開発は必須ですね。

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:27 ID:wpdCK5V3

>>704
アメリカですらB-2の配備が全然進まないくらい、
戦略爆撃機の開発、生産ってお金かかるからね。
日本にはいらないんじゃないかな。

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:28 ID:Q+rqtnOg

>>696
つうかハリアーは攻撃機だろうが。90式を2両積むよりハリアー１機だな。
ハリアー５機搭載できれば、９０式１０両くらいあっという間に撃破
できるな。本音をいえばアメリカの正規空母くらいのやつを1隻持って
偵察衛星とイージス艦もあわせて、本格的な機動部隊をつくって欲しい。

弾道弾なんて、あまりに破壊力大きくて発射できないからいらない。

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:29 ID:1tWb5uDU

>>705
戦略爆撃機に限定せずに、広い意味で。

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:30 ID:wpdCK5V3

>>706
ハリアーがいれば戦車はいらない、って考えは意味ないと思われ。
ハリアーに戦車の代わりはつとまらない。

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:31 ID:JZqv7ZqJ

>>702
日本って仮想敵国と近すぎるから、戦略爆撃機なんて全機空中待機でもさせとかないと
地上であぼーんされちゃいそうな気が。

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:31 ID:Q+rqtnOg

>>705
戦略爆撃機もいらないとおもう。戦術級の局所的な紛争解決
なら、機動部隊と航空戦力の充実を最初にすべきだとおもう。

戦略爆撃機とか弾道弾なんて世界大戦でもしないかぎりいらな
いんじゃないかな。

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:32 ID:35KDb3we

>>703
だから、さっさとやってくれと言いたいわけ
>>704
B-2は本体価格も維持費も㌧でもなく高すぎｗ

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:33 ID:Q+rqtnOg

>>708
おれは、たんにおおすみ級に搭載するなら、
ハリアー5機のほうが90式10両より使えるといいたいだけ。
べつに攻撃機と戦車のどっちが上とかいう話をしている
わけじゃあない。

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:35 ID:wpdCK5V3

>>712
攻撃機にしろ、戦車にしろ、この程度の数じゃ大した戦力にならんところが、
おおすみ級の悲しさか。

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:36 ID:7Eodn5Ob

最強の第七機動艦隊には勝てんだろう。

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:37 ID:9YXaQAV7

>>713
そもそも「輸送艦」だし。強襲揚陸艦でも空母でも無い。
ちなみに甲板を強化したところで航行中のハリアーの運用は出来んよ。スタビライザー、社民党の
せいで装備出来なかったから。

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:37 ID:suOb/STi

おおすみにハリアーを積んで（そんなことが可能ならの話だが）、地上攻撃するっていう局面が存在するのか疑問だな。
半島有事で上陸作戦の支援とか、日本有事で逆上陸ってとこなんだろうが、それなら国内から空中給油で航続距離を伸ばしたイーグルか対戦車ヘリに任せたほうがいいと思うけど。

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:39 ID:35KDb3we

>>713
まあ、無いよりは良いということで。
海自の輸送能力が、いままで悲しいほどに貧弱だったから・・・

「しもきた」がインド洋に向けて出発です。
がんばってきてもらいましょう。
>>714
勝つ必要無いｗ

718 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:39 ID:Q+rqtnOg

>>714
なんで第7艦隊とやらないといけないんだ？勝てるわけないだろ。
日本の仮想敵国は以下略
>>713
しもきたが出航しましたスレがたっている。

719 ：>>715：03/02/05 01:40 ID:rIqVPay2

＞社民党のせいで

なんかいつもコレだなぁ．．．

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:41 ID:JZqv7ZqJ

>>715
あれ、社民党だか社会党だかの暗躍によるものってのは本当なの？

721 ：ココ電球：03/02/05 01:41 ID:c+4XQyaM

やまと、むさし、ながと、ふそう、やましろ、あかぎ、かが、そうりゅう、ひりゅう
ずいかく、しょうかく、じゅんよう、ひよう、たいほう、りゅうじょう

等は大事にとってあります。将来使う予定なので。

722 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:42 ID:wpdCK5V3

>>717
観艦式で乗ったことある艦がインド洋行くと感慨深いものあるね。
しもきたはないけどさ。はるな、がんばれよ。
ってはるな派遣されてたっけ。

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:42 ID:9YXaQAV7

>>720
暗躍って何を指すのかがワカランが、空母じゃないんだからスタビライザー要らないよね。
ってゴリ押ししてそれが通ったのは本当。空母以外の艦だって外洋での減り運用は（特にこ
れから）重要な能力なのに・・・

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:43 ID:JZqv7ZqJ

>>721
どっかのフェリーが「やまと」って船名つけたよね。
遠慮せんかゴルァ！

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:44 ID:35KDb3we

>>716
現状で一番考えられるのは、半島有事での救出活動（日本人や、外国人）
でしょう。自衛隊が出てくるのを韓国は嫌がるだろうが、外務省に
殺到する諸外国の自国民救出要請を絶対に無視もできない（アフリカ・中東等で、
日本人救出に世話になってる）し。
それには、ハリヤーよりもヘリだな。

それでも、北朝鮮の戦力低下が甚だしい現状では・・・・

726 ：ココ電球：03/02/05 01:44 ID:c+4XQyaM

「はるな」は「ちょうかい」と入れ替わりに帰ってきたと思う。

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:44 ID:Q+rqtnOg

スタビライザーなんて客船でもついていそうな気がするが。
んなもんついてなかったのか・・・。社民氏ね。

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:45 ID:35KDb3we

>>724
やまと、むさし　は永久欠番ということでおながいします

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:46 ID:wpdCK5V3

>>726
おおそうなんだ。よかった、よかった。

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:46 ID:9YXaQAV7

>>721
「むつ」は外したあたりに良心を感じるなｗ

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:47 ID:JZqv7ZqJ

>>723
暗躍ってのは単に言葉のあやなんで気にせんで下さい。活躍ってのもなんかなと
思っただけなので。
本当なのかぁ。

732 ：ココ電球：03/02/05 01:47 ID:c+4XQyaM

空母作るとしたら「ひりゅう」だろうな。

733 ：ココ電球：03/02/05 01:48 ID:c+4XQyaM

「むつ」は使われちゃったねえ。

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:49 ID:suOb/STi

>>730
「むつ」は呪われた艦名だからねえ。

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:50 ID:Q+rqtnOg

空母をつくるとしたら「翔鶴」

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:50 ID:wpdCK5V3

「たいほう」だってあまり縁起のいいものじゃないと思う。

737 ：ココ電球：03/02/05 01:50 ID:c+4XQyaM

謎の爆発で沈むわ。放射能漏れで叩かれるわ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:52 ID:I9L8XtSF

エースコンバットみたいに違う国の機体載ってる空母作れば良いじゃん

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:52 ID:JZqv7ZqJ

>>732
４隻なら「ひりゅう」「そうりゅう」「しょうかく」「ずいかく」がいいなぁ。
でも、DDHに毛が生えた程度のものには使って欲しくない・・・

>>734
言われてみればそうだな。
初めて気がついた。

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:52 ID:Q+rqtnOg

いま翔鶴でぐぐったら、吉原のソープが一番に出てきた。まじでむかついた。

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:53 ID:9YXaQAV7

>>740
艦船マニアの間ではよくあるジョークだｗ

742 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:55 ID:qYn3CN3v

だめだ、早くておっつかない

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:55 ID:ZHKGBV8v

竜、鳳、鶴、鷹

744 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:56 ID:nJkpV+6t

空母「東郷平八郎」級

「上村彦之丞」「島村速雄」「秋山真之」「佐藤鉄太郎」

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:56 ID:845HVcgD

「たもんくん」

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:56 ID:ZHKGBV8v

下手すると相撲取りのしこ名に・・・

747 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:57 ID:JZqv7ZqJ

>>736
マリアナの大鳳以外にもなんか縁起の悪いことあったっけ？

748 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:58 ID:Q+rqtnOg

しなの、あかぎ、かが
旧国名は弱そうでダメだ。

749 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 01:59 ID:j6+82Ek8

しなの、はよくない。超短命。

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:01 ID:2dRoM551

ホワイトベースにしようぜ

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:01 ID:9YXaQAV7

何か好き勝手言ってますが、護衛艦の命名基準は天象・気象・山岳・河川・地方名
っすよ。今更、翔鶴とかは無いっす。

752 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:02 ID:JZqv7ZqJ

>>748
「あかぎ」は対米配慮でまず使われなさそう。

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:02 ID:wpdCK5V3

>>747
いや、知りません。浅はかでありました。
よく考えてみれば日本海軍の艦は大方1度は沈んでるんだな。

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:03 ID:nJkpV+6t

ホワイトベースとかにするくらいなら
いっそ航空機の名前は
ザク・グフ・ドム・ゲルググ・キュベレイとかで･･･

755 ：ココ電球：03/02/05 02:04 ID:c+4XQyaM

>>752
何故「あかぎ」だけ？

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:05 ID:Q+rqtnOg

>>751
航空母艦はいままでにないカテゴリーの艦なので、新たな命名基準
が採用され、旧日本海軍の命名基準に従うのです。

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:05 ID:JZqv7ZqJ

>>751
じゃあ「あまぎ」「かつらぎ」「あそ」「いこま」ぐらいかな。
ダメだ。弱そうだ。

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:05 ID:qnPkbWrF

考えてみたら、おおすみにアパッチの変わりに要らなくなるコブラを積めば
立派なヘリ空母になるんじゃないの？今度、大きなヘリ護衛艦はいるんでしょ？
それに２～３０ぐらい、コブラを積んだらかっこいいだろうな。
軍事おたの人、これって可能なの？

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:05 ID:Q+rqtnOg

>>754
きゅべれいはイヤ。１００式とかがいいね。

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:06 ID:uPuU4Zp3

空母「ヨシロウ・モリ」「タカコ・ドイ」

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:07 ID:JZqv7ZqJ

>>755
真珠湾攻撃の旗艦だし。
他の参加艦艇と違ってなんか象徴的でしょ。

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:07 ID:Q+rqtnOg

>>758
スタビライザーがないらしいので、発着の問題っていずれにしても
解決できないのではないかな。瀬戸内海だけで使うつもりなのかよ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:07 ID:9YXaQAV7

>>758
無理。

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:07 ID:suOb/STi

>>758
艦内に格納庫がない。よって航海中は風雨や波しぶきにさらされ、しかもまともな整備ができない。
あっというまに稼動不能。

765 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:07 ID:wpdCK5V3

>>758
何に使うんですか？

766 ：ココ電球：03/02/05 02:08 ID:c+4XQyaM

コブラには対潜・哨戒機能が無い。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:08 ID:Q+rqtnOg

>>760
逝ってよし

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:08 ID:nJkpV+6t

>>760
いいな、それ

全部左翼の名前にするとか
旗艦は「キヨミ･ツジモト」で

769 ：ココ電球：03/02/05 02:10 ID:c+4XQyaM

ＤＤＨのヘリ馬鹿にしてたけど、対テロ戦ではものすごく使えるのだった。
前方哨戒で休む暇無し。

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:10 ID:wpdCK5V3

>>768
いっそのこと、「ショウグンサマ」にしてください。

771 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:10 ID:suOb/STi

>>768
建造中に予算の不正流用がばれてスキャンダルになる予感。

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:10 ID:Yp+S5QRt

嫌な人の名前を野良犬につけるのと似てる

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:10 ID:V0Y+51g9

>>766
なら普通にシーホークを数機だけ積めばいいじゃん。

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:10 ID:xJapJxyP

空母「ヒロム・ノナカ」
なんかすぐ壊れそうだ・・・

775 ：ココ電球：03/02/05 02:11 ID:c+4XQyaM

>>761
大丈夫。俺もアメリカ人も覚えてない。

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:11 ID:rYeLiApb

>>760
頭悪そーな空母だね。

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:12 ID:Gih7H/od

日本は空母つくっちゃだめなの？
昔はたくさん持ってたのにな

778 ：ココ電球：03/02/05 02:12 ID:c+4XQyaM

つうか、真珠湾の時の旗艦は大和だった気が激しくする。

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:12 ID:9YXaQAV7

>>769
ＤＤＨの艦砲を重視した装備に十分にゆとりのあるヘリ整備施設を持った駆逐艦。
というコンセプトはこれからも間違ってない気がする。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:12 ID:Q+rqtnOg

空母「チカゲ・オオギ」
なんか沈みそうにない予感がする。あくまで予感だけど。

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:13 ID:Kxxv1+Wp

空母につける名前なら、とりあえず鳳翔（ほうしょう）でしょ。

どうせ一隻だけしか作れないだろうし、そうなれば本職以外の
仕事（試験・試作・訓練）が大半を占めることになるから。

・・・まあ、軍艦は働き場がない方が国としてはいいんだが。

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:13 ID:wpdCK5V3

>>778
長門かと。

783 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:13 ID:Yp+S5QRt

ノナカ・ヒロムに搭乗する人間は嫌だろうな。
家族になんて説明するのか

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:14 ID:qnPkbWrF

>>777

ただでさえ強い海上自衛隊が、空母を持ったら東アジアの軍事バランスが
崩壊するって聞いたよ。イージスとＰ３－Ｃたくさん持ってるんだから
控えろっていわれてるって聞いた。

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:14 ID:gDrpTv3o

てんりゅうは、こっそり空母の名前になっても違和感ない感じだけど

786 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:14 ID:nJkpV+6t

超ドキュン空母「アサピー」
面舵が効かないので、右へは曲がれない

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:14 ID:suOb/STi

>>761
米海軍だって強襲揚陸艦にオキナワとかイオージマとかつけてるぜ。
よりによってミッドウェーなんて名前の空母の母港を日本にしていたくらいだし。

788 ：ココ電球：03/02/05 02:14 ID:c+4XQyaM

そんな気もする。

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:15 ID:Q+rqtnOg

とりあえず、攻撃用や汎用ヘリを色々搭載したヘリ空母
を持つだけでも、日本はかなり強くなる。

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:15 ID:Yp+S5QRt

「浮き船」は時期早々？

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:15 ID:JZqv7ZqJ

>>774
いや、身を呈して味方を沈めそうだ。

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:16 ID:9YXaQAV7

>>784
現時点でも海軍力なら日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓＞＞＞＞中・台かと。
空母を持たなかったのは必要ないのと政治的理由。

793 ：ココ電球：03/02/05 02:16 ID:c+4XQyaM

Ｐ３Ｃを爆撃機に使う。
北には充分だろ。
まだ３００機ある？

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:16 ID:xJapJxyP

ヘリ空母はハリアー攻撃機を搭載できるんでしょ？
F/A-18スーパーホーネットとかはむりなん？

795 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:16 ID:9YXaQAV7

>>774
なんか、左側にしか舵が効かないとか？ｗ

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:17 ID:Q+rqtnOg

べつに自衛隊がいくら強くなっても、日本国民としては
一向に構わない。

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:18 ID:JZqv7ZqJ

>>778
大和はまだ引き渡されてなかったよ。
連合艦隊旗艦ってことでななく、南雲提督座上の機動部隊の旗艦ってことで。

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:19 ID:JZqv7ZqJ

>>793
全部で100機くらいだったと。

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:19 ID:Q+rqtnOg

>>793
北には戦略爆撃は不要。そもそも生産できる後方とかないし。
前線部隊が崩れたらそれでおしまい。

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:20 ID:Yp+S5QRt

>>795

・航路・

┏━┓　○目的地
┃　 ┃　 ↑
┃　 ┃　 ┃
┗━╋━┛
　　 ┃
　　　↑

801 ：ココ電球：03/02/05 02:20 ID:c+4XQyaM

そうだね。
完成してトラック行って、ホテルになって、沖縄特攻だった。

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:20 ID:EMAOTnft

瑞鶴、翔鶴がいい！

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:20 ID:9YXaQAV7

>>800
使えねーｗ

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:24 ID:JZqv7ZqJ

>>800
シングルチャンネルのラジコンのようだ（ｗ

805 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:24 ID:ZHUvVepp

>>798
今は定数見直しで80機に間引きされてまつ。

>>801
まぁ一応空母を撃破した経験もあるんで、陸奥よりかは恵まれてるかと。

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:26 ID:9YXaQAV7

>>805
あれは利根がやったって説が強い。もしくは金剛。

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:27 ID:35KDb3we

>>793
これからは、80機体制だよ。
ソ連の原潜は消えたが、将来は中国の潜水艦狩りになるのかな？

>>794
無理

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:30 ID:+UhkX+B3

雨の水爆実験の餌食にされたのって「長門」でしたっけ？

809 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:31 ID:JZqv7ZqJ

>>808
長門と酒匂ね。

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:32 ID:qnPkbWrF

いや、北朝鮮ごときは空中給油機あればいいでしょ、あんな雑魚相手に
空母買ったら税金がもったいない。ＴＭＤ完成すれば、江戸時代並みに
安全でのんびりした生活ができるかも。

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:32 ID:JZqv7ZqJ

でも水爆じゃなくて原爆だったと思うけど。

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:32 ID:+UhkX+B3

>>809
早速のレス多謝です～

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:36 ID:suOb/STi

>>794
もうさんざんガイシュツだけど、甲板を強化し、できれば離陸補助のスキージャンプ滑走台をつけないとハリアーを搭載＆まともな運用はできない。
ホーネットはカタパルトなしでは空母から発艦できないし、着艦するにもある程度の制動距離が必要なので、５～６万トン以上の大きさの空母でないと運用できない。
それより君のＩＤがＪａｐ

814 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:38 ID:MftGUN4e

>>411
亀レスでスマンが、その本のタイトル教えれ。
どう考えても年間の運用費が一兆円以上ってのはおかしいぞ。
他のレスでも言及されてるけど、空母の運用費の大半は人件費だし
アメの空母は運用に五千人必要だから五百億円くらいだろ。
空母の運用費は建造費の一割が相場だって言われてるし。

それにアメの軍事予算は日本の七、八倍で三十兆円。
んでアメは十隻以上の空母を保有してるんだから、
もし年間の運用費に一兆七千億も掛かるんならば
軍事予算の半分以上が空母だけにつぎ込まれてる事になる。
そんなの空軍と陸軍、それに海兵隊がゆるさんだろ。
どう考えても、ありえんよ。
長文スマソ

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:44 ID:xskLaJwS

>>794は神

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:50 ID:PqNnZ0fM

>>787
米空母は激戦地を命名するからね。
ミッドウェー、ペリリュー、イオウジマ。

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:54 ID:nJkpV+6t

じゃあ日露戦争の激戦地ということで
空母「日本海（東海＝併記）」だな

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:55 ID:35KDb3we

>>814
確かに411の数字はおかしいな
運用費が高すぎる
まあ、運用費は人件費だけではすまないけどね。
あと、今度の軍事費は3799億ドル、45兆円規模
日本の税収分に匹敵してる・・・・
ブッシュ政権になって、抑制気味だった傾向から増加傾向になってる

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:58 ID:WDxDgoEi

>>817　「日本海」は普通にｶｺｲｲ！東海はいらんが。
戦後の初代空母はすごく話題を呼ぶだろうから
あちこちで記事に「日本海」を使わざるをえないだろうね。気持ちいいな（笑）

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 02:59 ID:y1CKr4JK

パールハーバーは？
真珠湾に寄港したら大歓迎を受けるぞ。(w

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:03 ID:8U92aANi

>>814
「世界の艦船」2002年9月号P110の宇垣氏の記事じゃないかな。
あの記事、元データの単位換算のときかなんかに桁間違えてるような気がする。
俺もこの記事読んだときスゲーと驚いて当時の関連スレに書いたんだけど、
すぐにおかしいんじゃないかと指摘された。たしかにちょっと考えると絶対変だよね。
で、それ以前の世界の艦船の記事とか米会計検査局だかのデータと付き合わせたら、
なんか桁間違いくさかった。そのとき編集部にMailでもしとけばよかったんだけどね。

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:11 ID:35KDb3we

建造費も、6万トンクラスにしては高い・・・

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:12 ID:EpkQTWs/

まあ、設備費とかもあるから
アメリカがこれまで通りに10隻運用するのと比べて、
日本が新たに１隻運用開始するのとでは、
かかるコストが高くなるかもね。

あとは物価の違いとか？

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:13 ID:Y0AwvOIf

nihoomohoshii

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:15 ID:jlPCZ3+N

日本初空母の名前はスサノオがいいなぁ。

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:17 ID:35KDb3we

日本が新たに建造、なら建造費はわかるが、
それでも維持費はおかしいな。運用開始のための、様々なコストも含めた場合かな？

まあ、はっきりしてることは、日本にはそんな予算は無い
空母導入は夢のまた夢ということｗ

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:17 ID:qnPkbWrF

新イージスは「加護」でいいよ。

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:21 ID:kSy6Zkn0

>>689
「ステルス」って「隠密」とか「隠匿」って意味なんですが。
だからこそ「ステルス性」って言葉もあるわけで。
「隠匿を購入する」って意味が通るかい？
「ステルス機」や「ステルス艦」や「ステルス技術」なら分かるけど。

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:26 ID:nJkpV+6t

>>827
同型艦「辻」は？

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:27 ID:/ubGS7La

>>827
そうなりそうで嫌だから公募は勘弁。

「辻ちゃん」「加護ちゃん」「ミキティ」

831 ：821：03/02/05 03:31 ID:8U92aANi

>>814
世界の艦船2000年3月号P76の野木氏の原子力空母の運用コストの記事と見比べてみて。
こっちは米会計検査局のデータを元にしていて、その元データのURLも載っている。
当時元データも見てみたけれど、俺が見たかぎりではこっちの記事の数値に間違いは
なかった。

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:32 ID:o2lDBhMM

日本は空母より潜水艦を36隻体制にしてほしい。

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:34 ID:35KDb3we

>>832
20隻も増やすんですか・・・・・

沈黙のかんｔ（PAAN）

834 ：821：03/02/05 03:45 ID:8U92aANi

>>826
もし411の維持費が正しいのなら、イギリスやフランスがそれぞれ２隻維持できるとは、
到底思えないよ。

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:53 ID:o2lDBhMM

>>831
ちょっと調べてみたけど
アメリカの原子力空母CVN-68ニミッツの維持費は年間4億ドルらしいよ。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn-68.htm

ちなみに船自体の値段が船体価格が40億ドル、近代化に20億ドルで
合計60億ドルかかったみたい。

日本が保有した場合年間1兆円とまではいかないと思うけどかなりの額にはなると思う。

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 03:58 ID:ouQ5d5f2

日本は領海外での戦闘はまずありえないんだから（除くＰＫＦ・ＰＫＯ）
空母買う金で航空戦力増やしたほうがいいと思う。

それと陸上自衛隊の貧弱装備を何とかしる！

837 ：821：03/02/05 04:06 ID:8U92aANi

4億ドルってことは1ドル＝120円とすると480億円ってことだよね。
年間1兆円と480億とではまるで違うよ。
原子力空母でこれなんだから、中型なら年間2～300億円＝戦闘機2～3機分で
維持できるんじゃないかな？

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:09 ID:GDjmV6qh

北で白兵戦する場合ってグリズリースーツ着てればいいんじゃねーの(w

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:11 ID:OIbNHaXu

空母の名前はどうするんだ！

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:14 ID:ouQ5d5f2

運用できる気体が少ないんじゃない？今のままだと。
Ｆ－１５、１６とかって空母使えないよね。
ひょっとして１８だけっすか。

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:15 ID:rYQhwWXh

へちょい小型ヘリ空母の名前に、栄光有る帝国海軍の空母の名前は使えません。

・・・って言ったら、宇宙空母まで使えないか。

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:16 ID:jlPCZ3+N

特殊部隊も（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:18 ID:hQKwiyLQ

日本海軍と陸軍も再建しようぜ。空軍も創設しようぜ。
ついでに宇宙軍も作っちまおうぜ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:21 ID:WOZE7mDE

見事に廃墟と化したか

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:22 ID:3MIFui6o

軍艦の名前に歴史上の人物はどうか？

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:23 ID:qnPkbWrF

早く衛星から波動砲を発射できる時代が来ますように。

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:24 ID:ouQ5d5f2

>>845
デスラーとか沖田とか。

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:24 ID:y1CKr4JK

>>845
護衛艦「小早川秀秋」とか、空母「松永久秀」とか？

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:27 ID:GDjmV6qh

とりあえず、朝鮮制圧時には秀吉っていうのを一隻投入してやろう。

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:30 ID:hQKwiyLQ

>>849
ﾁｮｿからの本土防衛には「時宗」だな

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:34 ID:o2lDBhMM

>>837
無理でしょうね。
年間防衛費が6兆円。
人件費が3兆円、思いやり予算0.5兆円。

この手のものは最低2セットはほしいし、なにより慢性人不足の
自衛隊では人員が確保できない。

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:34 ID:8JRUCWhs

ＳＬＢＭ運用できる原潜をいくつか作ればいいじゃん。

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 04:36 ID:rL1yaXUQ

総督府とか、慰安婦って名前をつけてさ、弾薬で謝罪と賠償するﾆﾀﾞとかいいながら朝鮮あぼーんにしたいね。

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 05:18 ID:35KDb3we

>>851
空母二隻6000人分（正規空母なら1万人）分の予算なんて、今の自衛隊には
とてもじゃないけど無理だよね。定員充足率が大幅に悪化するなｗ
空母導入したため、自衛隊が機能不全に陥りました、では笑えない・・・・

>>840
雨の艦載機は、F-14とF/A-18ですよ（哨戒機、電子作戦機等を除き）
空母導入と同時に、新しい機体も導入しないといけなくなります。

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 05:47 ID:GdvCFzFC

>>854
F14は近々退役とか・・

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 05:51 ID:wYkyuYXC

数年後に就役する韓国のLPXは、なかなかカッコいい。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dboard19_1%26action%3dview%26gul%3d33069%26page%3d1%26go_cnt%3d0

857 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 05:52 ID:qjrZRF88

イマジンなんざいくら歌っても平和なんてこねえし。

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 05:58 ID:35KDb3we

>>854
退役が延びたとか、延びないとか・・・・
アフガンでは、ホーネッとの足の短さに泣かされてたね。
>>856
なかなかいいな。ウリナラ空母の前哨というところでしょうか。

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 06:22 ID:23Qj67NU

核

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:20 ID:2txjcnPb

>まあ、はっきりしてることは、日本にはそんな予算は無い
空母導入は夢のまた夢ということｗ

個人向け国債１０兆も出せば、６隻空母体制ぐらいいけるよ
人員なんて、腐るほど雇える　いま新卒の半分は失業してるんだからね
若年層に技術を覚えさせられるし、失業対策にもなる

産婆と葬儀屋と兵隊に失業の心配はねえよ！
エリア８８所属　グエン少尉談

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 07:41 ID:6FhAb0vg

「アラビア海のアメリカの艦船からＢ－５２が攻撃に次々と発進している」
by福島瑞穂社民党幹事長

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 10:22 ID:b644ON88

翔鶴の正体は影慶な罠

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 10:36 ID:8eTpHsOZ

桜花とか回天があればいらないよ

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 10:38 ID:SZJlMCjh

スプルアンス少将万歳！！

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 10:55 ID:WH9md5hS

>>860
いざとなったら逃げ出すのがオチでは。
それが出来ないようだと元から入らずにプ－のほうがいいと
言うやつばかりかと。
どうしても導入したいなら徴兵制もセットで。
今の日本じゃ無理な話だとは思いますが・・

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 11:00 ID:8eTpHsOZ

空母といえばこれ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8772/nawouketugu.swf

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 11:05 ID:RBUQPx4i

>>865
逃げだせんよ。
自分がへたれだからといって皆がそうとは
思わない事だね。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 11:28 ID:i2ESRhBR

フランスみたいな一点豪華主義は現実的ではない。

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 11:40 ID:0xQg2tXR

世界最強の艦隊はアメリカ第7艦隊です。有事の際にはイージス艦4隻を初めとする
駆逐艦50隻が指揮下に入ります。

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 13:17 ID:OjjlWfOA

>>869
でも、シーバット級一隻で全滅できるよ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 13:31 ID:vm+meaJk

>>868
フランスって空母以外の艦艇ぼろぼろですからねぇ・・・

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 15:06 ID:pSAfr7va

>>830
公募1位のものをつかうとは限りません。そのなかから船の名前にふさわしいもの
という観点で選べばよい。「加護」とか「辻」みたいのを候補から除外する理屈
はいくつでもつけられるでしょう。で、それができないようじゃそもそも空母はむり。

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 19:53 ID:deVdt44r

５００万人も失業してるんだし
中から５０万選抜して、大日本帝国海軍式訓練でしごけば？？
ものになりそうな２５万がいれば、５０隻体制でもいけるな

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 19:59 ID:xdFRki3K

アークロイヤル、って名前かっこいいな
日本のもカタカナ文字つけられるようにできないかな。

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:04 ID:yD3mwNLo

>>874
今のイギリス空母の名前は皆格好いいよな

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:05 ID:FHkEY8jq

>>874
つーか漢字で名前を付けるべきだろ

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:05 ID:Qk/z43Sg

>>866
なに？この脳味噌腐った糞ウヨFlashは？

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:05 ID:452lYbEI

日本が誇る不沈空母

１番艦　本州
２番艦　九州
３番艦　北海道
４番艦　四国

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:06 ID:o+YHUxUp

＞＞８７４、８７５
英語圏では船はみんなSHE（彼女）呼ばわりだぞ。
大和魂な日本海軍に横文字はふさわしくない

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:07 ID:nF/oD50L

>>878
沈没寸前

関空

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:09 ID:V/tN6c4/

奮闘4号

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:12 ID:SiXIiZxE

>>866
今まで見たswfファイルで一番いい出来だ。
感激した。

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:13 ID:bPo1ZC1j

正規空母「小泉」・・・
だめぽ・・・すぐ海の藻屑になるぽ・・・

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:15 ID:4tCKp6FI

>>879

船は男に舵とってもらってよく揺れるからshe

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:15 ID:rIqVPay2

>>879
ドイツ語も船は｢彼女｣だったと思う．．．

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:15 ID:4tCKp6FI

神道の神様から名前とるとか

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:16 ID:FgPNwPPr

いずれ　EUとアメリカは、戦争するでしょ？
現在でも立場が逆転してるのにね

アジア連合は、まだまだ先だな

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:28 ID:yD3mwNLo

>>887
EUとアメリカが戦争するメリットが無い。
二度の大戦で先進国同士が争う事がどれほど無益かよく分かってるはず。

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:29 ID:nRLvuTmu

日本も空母持った方がいい。戦前の軍艦や戦後の核兵器みたいに
作れる時に作って既得権を握っておかないと、あとからは何も言えなくなるよ。
有用か無用かなんて議論はクラッカーの歯クソほどの意味もない。

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:31 ID:fSUNU5JY

>>885
水兵liebe、僕の船・・・

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:36 ID:deVdt44r

戦艦大和　武蔵　
輸出しましょう　もちろん４６ｃｍ砲搭載で
SSM対韓ミサイルもお付けします！！！

じゃぱねっとたかた　新商品のお知らせです

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:41 ID:pFS+IocN

>>888
二度の大戦で先進国が争うことにより、敵対勢力を徹底的に弱体化させれることを学びました。

我々の住んでる国が代表例です。

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:44 ID:Z9WPLUMs

対韓ミサイル、いいね。
ぜひとも九州北部に大量配備して欲しいな

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:45 ID:nBWsOxia

大和で空飛んだら、カコイイな・・・・。

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:49 ID:O3h7O9qo

道路特定財源をそっくりそのまま国防特定財源にして、
空母機動部隊を2艦隊創設して、日本海と東シナ海に配備
しろ。

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:52 ID:SE5y485D

>>895
禿同
この際、便利さ追求は我慢する。命あっての人生だし。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 20:56 ID:V5ewOn9D

>>895
今それをやってのけたら、高確率で艦名が小泉になっちまうYO

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:04 ID:edagGZf9

縁起はよくないかも試練が、最初の空母は大鳳でお願いしたい。
やっぱ、規則に従って命名して欲しいよなあ。
空母なら、鶴とか龍とか鷹つけて。

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:19 ID:yD3mwNLo

>>892
それはアメリカだけ。
ヨーロッパの大国は軒並み力を失い、植民地国家の独立、台頭を許した。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:24 ID:PfjEWb0C

空母一隻じゃ意味無いジャン

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:25 ID:MlR4DnND

シンボルとして使えるジャン

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 21:43 ID:Y0DE+jKT

日本の空母第一号の名前は「プリンスオブナルヒト」がいい。

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:35 ID:s2jjvvKL

専用の艦上機を必要としない空母がいいな。
全長５００メートルぐらいにすれば航空自衛隊と共用できるかも。

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:40 ID:2XpGaFZN

>>902
いや、
「バイコクドオブタカコ」がいい

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:41 ID:P50YRTmk

まずいよなぁ。
アジアはやっぱあと100年は結託できずに
白人社会の米と欧州に搾取されるんだ・・・。

906 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 22:42 ID:P50YRTmk

　「マシリトプレジデント」

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 23:52 ID:eh+TuoSo

あかぎ　かが　そうりゅう　ひりゅう　ずいかく　しょうかく

この伝統ある名前しかないでしょう！！

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/05 23:54 ID:bPo1ZC1j

>>905
100年以上じゃないの？
同族意識が強すぎ。

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 09:27 ID:D0o5sJ9G

>786
> 超ドキュン空母「アサピー」
> 面舵が効かないので、右へは曲がれない

ﾊｹﾞﾜﾗ（ｗ

910 ：木之本桜：03/02/06 13:26 ID:1vLFpQEu

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　さくらはお花が大好きだよぅ～
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ∨
　　 , 　＿ﾉ）
　 γ∞γ~　＼
　　|　 /　从从) ）
　ヽ　| |　l　 l |〃
　　｀从ﾊ~ ワノ）
　　／)＼><|つ[＿]フ'::..　　　　　
⊂<(／　　８/　　　　　..::::::..
　し＼＿ﾍ_/　　　　 ..:::::::::::::..
　　　　　し'　（○）（○）（○）（○）
　　　　　　　ヽ|/. ヽ|/. ヽ|/. ヽ|/

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 16:46 ID:cTTdR5AY

ああ　　　　　　　　

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:54 ID:qjQmacDJ

>超ドキュン空母「アサピー」
建造時は取舵が効かず、左へ曲がれなかったが戦後改装をうけ
>面舵が効かないので、右へは曲がれない
ようになった。

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 02:09 ID:A89KTQWU

亜細亜海軍は無理ですか？
　

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 02:11 ID:0PjxsVn2

>>913
海自以外ではせいぜい台湾のＯＨペリー級くらいしか役に立ちそうな船はないなぁ。
韓国のイ・スンシン級あたりで韓国も戦力を整えつつあるけど、運用面ではどうなんだろ。