【社会】オオハクチョウの幼鳥　口元にルアー(釣り道具)刺さる

>522
詭弁に当たり前の事で返しただけ。
あのレスは一般以上の頭を持ってる人は対象にしてないよ。

バサーが主張しているように魚類って、本当に痛覚無いの？？

>>519
回収、やってるんだね。
でもそれって有名どころでしかやってないんじゃない？
やらないよりはマシだけど。

>525
調べてみてくれ。
当分前にバス板で同じ事言うてるﾔｼがいて誰かがソース貼ってるのを見ただけだから。

あと前にペット板見てたんだけど、
物陰に隠れるのが好きな熱帯魚なんかが
水槽用ヒーターの裏に隠れて火傷するって事故もあるみたい。

>>524　納得。。

>526
その通り。しかも、小規模な釣り場も多い。
だから、より個人の意識が大事になる。
ファッションで始めたDQNが多いから、まともに考えている釣り師が一番迷惑している。

>529
一昨年あたりブーマーって言葉がバス板で流行ってたねｗ

魚類に痛覚あったら言っていることめちゃくちゃだけどね。

ぐぐったが、公式なページを探すのが面倒だ。
私設ページならすぐ見つかる。

>アス
未だに使われてるしな（ｗ

俺、釣り氏じゃないけど、釣り人の来る池川＝釣り人の出すゴミ。
釣り人の来ない池＝産業廃棄物の不法投棄。


結局おんなじね。

ブーマーって言葉は正確に言うとファッションで始めたってより
「軽い遊び」って思ってる人達の事だよね。

ブーマー（ﾜﾗ　からしてみたらバス釣りってのは
夏に海辺で騒いだり海に向けてロケット花火打つのと同じノリなんだろうな。

釣り人に良いも悪いも無い。漁師でないなら全員悪党だ。
何故なら釣り行為は生きていく上で必要な事では無い趣味だから。
まさか自分は良い釣り人だと思っているﾔｼは、
「俺はｱｲﾂよりｺﾞﾐを出さないから偉い。ｱｲﾂはとても悪いけど俺は良いﾔｼ」
とか思ってはいないだろうか。
人間が生きていくならどうしても環境に影響を与える。
それが大きいか少ないかは問題では無いし、一方的に決めてもならない。
「環境に悪い事をしません」と公言するのなら自殺すべきだ。

>>536
じゃあおまえ死ねば。

>>537
嫌だ。自分が良い釣り人だと思っていないから。

>>538
なるほど！
いいんじゃないか。

魚に口以外にも痛覚がないのは始めて知った。
口だけだと思ってた。調べるもんだな。

>536
良いとは思ってないし、小規模な自然破壊と認識している。
釣りが楽しめないと困るから、自分の利益のため動いているだけだ。

>アス
真剣に楽しんでる側からすれば迷惑極まりない話だよな。
そんなのが居ると魚も釣れんし気分も悪い。

このままだと粘着になるし、一段落着いたみたいなんでこんどこそ去る。

一所懸命このスレ読みました。
難しいことはよく分かりませんが、遊びで生き物殺すのは
よくないことだと思います。
うちのとーちゃんは漁師です。大雑把なので生ゴミ海に捨てたりします。
環境によくないと思います。よく母ちゃんに怒られてます。
でも、遊びで生き物殺したりしません。

テニスじゃダメですか?
ＴＶゲームじゃダメですか?
彼女と映画見に行ったり、友達と語り合ったりじゃダメですか?

遠くまで遊びで生き物殺しに行かないと、あなたの休日は楽しくなりませんか。

痛覚なくても釣った時の傷で結構死ぬわけだが。

>>541
大きなお世話だ

魚って痛み感じるのか？
まあ、喚き叫ばないからどっちだっていいよな

>>541
良いこと言った！

>>541
人間が活動する限り環境は破壊されるわけだ。
スキーやゴルフだってそこに住んでた生物の住処を破壊して、
遊び（趣味）たくさんの生き物を殺しているわけだ。
テニスコートだってそうだ。
ＴＶゲーム、、、、おいおい
きみはゲーム脳って言葉後で検索しておきなさい。

まず、キミはオヤジにゴミを捨てさせないようにすべきだよ。

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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　ルアーをルアーであると見抜ける鳥でないと
　　　　　　　　　　　　自然で生き抜くのは難しい

ナメック星人もお怒りのようで

>>541

悪党の子

>>541
似非エコロジストっぽいなｗ
闘牛は牛を痛めつけるのを見る娯楽だから、やめろとでも言うのか？
生け花は生きている花を苦しめる行為だから…とか？

闘牛も生け花も釣りも人間の目を楽しめ、ストレスを発散させるもので
それを満たす為犠牲になるのは食欲を満たす為に動物を食うのと大して変わらない人間の数ある欲求の中のひとつに過ぎないと思うのだが。
それでもダメですかい？

>>546

そうですね、確かにそのとおりなんだろうなと思います。
ただ････なんていったらいいかよく分かりませんが、テニスコートを作るときに
生活の場を奪われる生き物よりも、命そのものをために遊びの対象にされる
生き物のほうが、はるかに酷く感じるのです。
>>546さんはそう感じませんか?
バカなたとえですが、宇宙人が来て僕の家を占領してしまうより、宇宙人に
自分の家族や自分自身が遊びで殺されるほうがいやなのです。

>>キミはオヤジにゴミを捨てさせないようにすべきだよ。
とーちゃんには・・・・・・よく言っときます。

>>550
>>似非エコロジストっぽいなｗ

はい、偽善者かもしれません。自分ではよく分からないです。
でも、食事と娯楽は違うんじゃないでしょうか?
>>550さんは猫や犬が目の前でなぶり殺しにされても平気ですか?
中国人が食べるために犬を殺すのは全然気になりません。
でも、ストレス解消のために殺す人を想像すると吐きたくなります。

理屈じゃなくて気持ちの問題なんでしょうが･････

>>552
文化って言葉知ってるか？
釣り、生け花は日本の文化
闘牛はスペインの文化

釣りに｢釣りは鮒に始まり鮒に終わる｣って有名な句があるよな
鮒もいわゆる再放流、リリースをする釣りなのよ。

俺は魚をいたぶるのを楽しんでるわけではないが（結果的にはそうかもしれんが）
自分の欲求を満たす為に釣って、食べるわけでもないのに殺すのはいやだから
リリースってな具合にモラルを持って釣りを楽しんでいるつもり。

お魚さんには悪いなーって思うよ。
だから返しが無い針を使ったり、魚体を触らないようにするんだ。
罪滅ぼし的な意味もこめてな。

まぁ、さっきあげた食事の為の殺生も
遊びのための殺生も俺は同じ人間の欲から生まれた業という事から
モラル的にどう思うかは置いといてほぼ同じものと俺は考えますよ。

>>553
釣りは文化
痴漢が多い日本の通勤電車も文化
海外では殆どいない珍走も日本固有の文化
嫌韓厨も2chの文化

541さん
痛い、痛すぎるよ、君の心は！
私の一番いいたかった事は、「あまり細かい事を気にするな」って事だよ。
確かに命をもてあそぶのは最低だよ。
でも、釣り氏だって、魚をいたぶり殺そうと思って魚を釣っているわけじゃないと
思うよ。
　さらに極論を言うと、ベジタリアンから言わせれば、
キミの論理だって
「生き物を殺さなくても生きていける。この偽善者が！！」って事にならないか？

キミのピュアなハートは分ったからもっと前向きにに生きなさい。
それと、「２ちゃんる」にはもう来ないほうがいいよ。
「氏ね」って書かれて「シャレ」だと思えるようになってから来たほうがいいよ。

と、マジレスしてしまいますた。
ま〜今回は白鳥も助かった訳だしね。

>猫や犬が目の前でなぶり殺し
ﾌﾞﾊﾊｧｯ

なんつー例えだ・・・
誰もそれが許される行為だと思わないだろ。

じゃー聞くが>>541氏はディルみたいに猫をいたぶるのと釣りが同じ行為だと考えているの？
食うための釣り（いわゆる漁）だけしか許されないのかい？
それでは俺のやってるヘラ釣りはいったい…(´･ω･`)

554みたいな基地外がいるのも2chの文化

・・・ｳﾞｧｰｶｗ

>>557

あーあぁ････負けを認めて悔しそうに語尾に「ｗ」をつけてるね。

ダメな奴は何をやってもダメなんだね。可哀想な人だ。

>>558
せっかく真面目にカキコしてるんだから、横槍入れるなよ。
俺は541さんの意見を聞きたいだけなんだから、あんたは邪魔なだけ。

>>553

すごく｢リリースする釣り｣に対して罪悪感を持っていらっしゃるんでしょうか?
なんとなくそう感じました。
もし罪悪感がありつつやめられないのであれば、それは自分が生きていくために
必要ということなのですね。
僕は別に遊びで釣りや狩猟する人を軽蔑したり嫌ったりしているわけではありません。
ただ、自分は遊びで生き物を殺さなければならない人生が理解できないのです。

今日は････もう寝ます。

iH7ZGvgZさん、僕の話にまじめに付き合ってくれてうれしかったです。
それでは。

541のおかげで、祭りがはじまりそうだよｗ

>>559
じゃ話しかけて来ないでね。
頭が悪い人は其れくらいの道理さえ判らないのですか。

魚類に痛点はないよ、だからこそ釣りというものが成り立っている。

動物は痛みを感じたら魚の様に暴れ回る事はしない。
暴れるほど痛みが増すから、おとなしくなってしまう。

ウソだと思うなら試しに近くにいる人を思いっきりツネッテ
手前に引っ張ってみな、痛点を持っている人ならまず暴れずに
いくらでも引っ張る方向について来るよ。

>>563
その後に殴られる罠

>>560
＞｢リリースする釣り｣に対して罪悪感を持って…
まぁ、そんなとこです。
リリースの時に時間かかって余計なダメージを与えた時はかなりブルーになりますね。
俺にとって生きていく為に必要だなー。ごめん、俺､釣り好きなんで。

＞自分は遊びで生き物を殺さなければならない人生（人間？）が理解できないのです。

貴方の言いたい事は大体理解できたつもりです。
人間ある程度の殺生は避けれないですが、それを逆手にとってむやみな殺生はしたくないものですな。
どうも、ありがとです。

>>562
初めに煽ったのはお前だろが（ｗ

遊びで生き物を殺さなければならない人生が理解できない

そんなの自然界では当たり前の事だよ。
遊びでハンティングして狩を覚えるし
身近な例では猫がネズミを獲って来て飼い主の前に持ってくる
人間だけが変に感傷的になってそんなことを言うが
ご飯を食べ残しちゃったりするのだって無駄な殺生には変わりないよ。

自覚が大事なのよ自覚が。
釣り人自身が殺生を働いているという自覚を持っていることが。
自分の満足を満たしてくれる為に犠牲にになってくれる魚に感謝しているかね？
その気持ちを持って自然に挑めば、ゴミを捨ててきたりしないはずだけどなぁと思うよ。

ルアーが外れたり、糸が絡まって切れたら使った釣人が回収せんとな

>>569
２chって、一般社会人が働いている時間帯（月曜日から金曜日の平日の昼から夜）
にかけて「右翼関係者たち」のものすごい数の書き込みがある時期と、
ほとんど「カビ臭い連中」がいない日もあったりする。
これって･･･、右翼が顔見知りらと口裏合わせて同じ時間に飛び出ているの？
「新風」「愛国党」「一水会」「皇国」「フジテレビ」の人たちかしら？

リリースする釣りってことは多分バス釣りだろ？
ヲイヲイ、遊びで生き物を傷つけないはいいんだが、
バスもそれでいいのか？漁師がバスを虐殺していますよ！
バスを殺すためにリリース禁止ができました！

バスに限っては釣っても釣らなくても殺されるに変わりはないんじゃない？

バス釣りの最大で唯一の問題点はそこにバスがいるということ、それ自体。
リリースがどうとか食えばいいとかいう問題は単に趣味の問題だ。どうでもいい

自分の満足を満たしてくれる為に犠牲にになってくれる魚に感謝しているかね？
その気持ちを持って自然に挑めば、ゴミを捨ててきたりしないはずだけどなぁと思うよ。

おれの場合は感謝してるし、一緒に釣り行く人にはそういったことを
話すようにしている。
個人的には海釣りで食べきれもしない量を持って帰る人もいるが
これはどうかなと思う。