【社会】高額ハイカ廃止にライダー反発

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000406-yom-soci
国土交通省が高額ハイウェイカード（ハイカ）の販売中止を決めたことでオートバイ
利用者から反発が高まっている。国交省や各道路公団は、割引率がハイカと同じ
ＥＴＣ（ノンストップ自動料金収受システム）利用を推奨しているが、バイクではまだ
ＥＴＣが使えないため、ハイカ割引の恩恵がなくなる一方的措置となるからだ。偽造
ハイカ対策とＥＴＣ普及を狙った販売中止だが、日本道路公団（ＪＨ）などでは「とにかく
おわびするしかない」と平身低頭だ。

　　　 ＿＿＿
　　∠,＿＿＿|　に、にげっとできたかの？
　　　（　´(人)｀）
((　　/ﾉ_|ν| ,つ　))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ...
　　 "(　人 )　‖
　　　 "　　"

御免ライダー

ちっこいんだからバイクの通行料金下げてやれや。
軽自動車の半分程度でいいだろ。

仮面ライダー

危ないので、バイクは
高速通行禁止。

キカイダーは怒ってませんか

ハイカラなハイカ

変身！

ファイナルベント


まあETCの件もだが、偽造が横行しているなら
偽造を責めないといかんだろ

http://www.jhnet.go.jp/faq/mail/index.html

ガンガン抗議のメール待ってます！

http://211.9.197.91/mailform.html

ガンガン抗議のメール待ってます！

>>6
いるよなぁ〜200km/h以上出すヤツ。

払わなきゃいい

ハカイダー

仮面ライダーが反発？

仮面ライダーファイズの変身ベルトだったら
折り畳み式のケータイが付いてるから
ETC機能も付いてるんぢゃね？

華麗に18ゲット

チカゲよ、バイクはタダにしろや。そうすりゃ経済効果絶大だぜ。

首都高の料金を200円にしてくれたら許す。

軽自動車の半額が適正価格だろ

早急にライダー用ETCを開発汁！！

バイク便が安くなるならバイク半額賛成

バイク用のETCが出るまでバイクの高速料金値下げすれば？
ま、俺はバイク乗らないのでどうでもいいけど

>>21
軽自動車の通行料金が適正な価格ならね

まあせいぜい渋滞つくってやるかね

設置費用は偽造の損害の100倍にもなるんだから、
口実にはならんわな＞アフォチカゲ

>>19
オイもバイク買うぜぇ！

>>21
同意

重量も体積も軽の半分以下だし

バイクは危険だから、余り高速に乗って欲しくないという
ことらしいよ。

つーか俺のバイク（R1-Z）のどこにETCをつけろと言うのか

首都高に限定すれば
重量×0.5円ぐらいが適当かと思う。

バスは公共性が高いから別料金ってことで…

バイクは無料にしろ
それで解決

ま、ある意味料金払う時に堂々とゆっくり払えるから気が楽。
ってか効率悪くなって渋滞しないか？

ただはまずいから、一律100円とか。
長距離乗るライダーはどこかのSAで金落とすから

ヘルメットに付けろ

無料は止めた方がイイ・・・
珍が上に上がってくるぞ（ ´Д⊂ヽ

ライダーの中の人も大変だな

中に人なぞ・・・いるか

磁気カード
　↓
ＩＣカード
　↓
ノンストップゲート


中間の一行程を飛ばしたばかりに大変な騒ぎになってしまいましたね。

偽造防止ならなぜICハイカにしなかったのかと。
スイカもテレカはICになったじゃないか。

今度国交省の人に会うとき、チクリと言っておくよ。

バイク締め出しじゃん！！

バトルホッパー

ICカードなら、クレジットカードと連動で後日清算もOKなはず。
非接触式にしてバイク専用の自動改札みたいな機械を設置
すればいいじゃないか。

なんでもＩＣにするのはやめてくれ
財布が厚くなる

バイクは通行料金を下げるのとETCによる割引を行えばとっとと片付くようなｷがする。

バイクとか払わなくても、逃げればいい。

仮面ライダー555も反対です

結局バイク専用ゲートができるようになるのか？

> 発表した先月２１日以降、ＪＨが本社や各支社に設置した「ハイウェ
> イカード相談室」には１０日間で８０５６件の問い合わせがあった。

結構な問い合わせ数だね。

ウィノナ・ライダー

ＣＣＣＤの問題と似てるね。
偽造カードを使う人間を取り締まらないで
全く関係ないまっとうな利用者に不利益がでる。

偽造（コピー）してない大半の人間は迷惑するだけ。
やり方間違ってるよなぁ・・・

ﾊﾞｲｸの通行料高杉

あれ？>>1のソースでは
> などの声のほかに、バイク利用者からの反発も目立った。

というだけで、バイク利用者からの苦情件数も載ってない。
読売新聞が目立ったと書いてるだけだ。
ほんの少しでもバイク利用者からの問い合わせがあれば
新聞は「目立った」と書くからな〜。ＥＴＣ並にヘンな記事だ。

>>6 あんたまだそんなことを…

>>55
少なからずマナーの悪い奴はいる

バイクはグローブ外したり、料金所でもたつく事が多いから、ＥＴＣは必要だろ。
公団側の準備不足だよ。
ＥＴＣイケーーッて全国に導入しておいて、バイクは放ったらかしかよ。
なら、高速道路通行可の全車にＥＴＣが公平に使えるようにしてからＥＴＣ導入しろよ。

あやまるくらいならバイクは無料にしろ。

>>56
車もナー。
やめよー、きりが無い。
　マナーの悪いのは乗り物のせいではない。
　扱う人間の資質の問題だ。

小泉を支持していた連中はこれ位容認したら？
高速が民営化したら経費削減の美名の元ETC導入促進に走るだろうし

お詫びされても困る＞公団

万引きしたハリウッドスターはハイカ廃止の反対か。

>>60
恥を知らない人間の詫びには、何の価値も無いからな。

オレのバイクバッテリーないし、ETCつけるとなると
電池式がでてくれないと・・・
車用の無理してつけても振動で壊れそうだけどね。
ま〜ハイカちょろまかしてでかい顔してるトラックが減るなら
おとなしく財布からお金出しますよ。

高速道路はバイク通行禁止にすれば解決

料金所でトロトロ払っているやつは割引しない、と言っているだけだろ。
現金→ハイカでちょっと早くなったけど、それでも渋滞解消されないからハイカもあぼーん。
バイクなんて下道走っていればいいんだよ。

アニヲタにはバイク乗りが非常に多いのはなぜ？

>>66
スポ車にアニヲタが多いのと同じ理屈ですよ。
レーサーレプリカと同じでGT-R・RX-7も高速でよくとばす

>>66
アニオタはオタのためにお金を使うから安いバイクのほうがいいんです。

オタなステッカー貼ってるハヤブサとかいるけどな。

そうか〜無料にしたら珍走があがってくるのか…うかつに無料にはできない…

>>67
そーなのか。どーりでスポ車乗りしょっぱい香具師が多いわけだ

>>66
ギャルゲーオタ、パソオタもてんこもり

クルマにETCつけてるバイク乗りには関係ない話だな

俺もバイク乗りだけど、高速は高いから乗らないよ。
軽自動車と同じ料金なのは納得いかない。
半額にしる！

まぁ携帯は常に持ってバイクに乗ってるから、
携帯と同じ大きさで充電式ならETCにしてもいいけどね。

正直一般道でも高速でもバイク乗りは好かんのだが、
「高額ハイカ廃止反対運動」するなら連帯したい

豪雨の日、料金所の手前に止まって装備を解き、
雨に濡れつつ料金所通過、その後また止めて装備装着、
というライダーを見た時には涙が止まりませんでした

>>75
このニュースは読売記者の脳内で作られたものなので
反対運動なんて起こりようがない。

ツーリングいくときも
3まんえんや５まんえん券など買ったことが無い。

半額以下が妥当な値段だね。

阪神高速道路公団では、バイクは車と同じ面積を取るから同じ値段なんだと。

ホントは数％しか通らないライダーのために経費かかるのがイヤなのがミエミエ。

高速道路は使わないってことでいいのでは？

(　´db｀)ﾉ＜　似非リーもバイク乗りれすね。

バイク用のＥＴＣを作らなかったのはただの怠慢だろう。
謝れば済むような問題じゃない。
バイク用のＥＴＣは並列走行通過とか問題山積みだろ？
簡単に片付く方法がある。
１万円ハイカにあと１１００円分のオマケを付けろ。
いくらなんでも来年の３月までには間に合うだろ。＞ちかげ









とか言ってる俺はバイクの免許は持ってないわけだが。

ETCも買えない貧乏者がブーたれるスレはここですか？

バイク乗りみたいのは常に差別的に扱われているのが現状だろ。
「文句あるなら高速のるな」これが●●の本音だろ。

似たようなスレッドあったんだけど、重複？


【道路行政】高額ハイカ廃止に利用者からの抗議殺到…「それはもう、ETC（イッテヨシ）です」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043739345/l50

兄弟スレ
【社会】ハイウェイカード：高額廃止へ　偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043072088/l50

こういう問題でさ、オートレースやってる日本小型自動車振興会って
発言力ないの？

>>83
俺バイク乗りだけど
マジで料金精算がメンドウで高速つかわない
高速２人乗りできないし一般道で100キロ出せるし
マジで高速なんか使う意味ない

【ﾏﾀｰﾘ】バイク板の粘着を見守る【ｦﾁ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043578455/l50

↑２ちゃんねるで激怒し、刃物を持ち出して会いに来た相手を脅迫する。
これがバイカーの実態でつ。

285 ：仕事人 ◆3ZKatanaBE ：03/02/02 18:35 ID:xQJga7xA
んでは詳細を報告させて頂きます。

11:40に指定場所のセブン入店。
ヤングアニマルとスペリオールを立ち読み中に名無し登場。
開口一発目はガンたれながら「あんたか？」
俺は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら「あぁ。来たのか。」
と、対応したところで左腕をつかまれて「ちょっとこっちこい」と店をひっぱりだされる。
名無し曰く、「話のできる人気のないところへ来い。」との事。
漏れとしてはDQNが待ち構えてるかもしれないところへノコノコついていけないので、
「話あんならここでしたら？面会が目的なんじゃねぇの？」と対応。
名無しは「そのにやけ顔やめろ」と漏れの頬を軽く引っ張る。
端から見るとじゃれ合いの様な風景だと思う。
漏れは「やるんならここでやろうぜ」と提言。
名無しは「お前馬鹿か？俺はこんなところでパクられる訳にはいかねぇんだよ。
人気の無いところなら何やってもバレないんだからこっちへ来い。」と漏れの腕をさらに引く。
（続く）

仮面ライダーかよ

286 ：仕事人 ◆3ZKatanaBE ：03/02/02 18:47 ID:xQJga7xA
漏れは「獲物持ってるかも知れない相手とノコノコ路地裏逝けるか。」と腕を振り解く。名無しは「逃げるのか？」と挑発。さらに「お前に選ばせてやる。俺にここで謝るか、
人気の無いところで殺し合いするかだ。」
漏れは「馬鹿じゃねぇの？いい年こいて殺し合いだの逝ってるんじゃねぇよ。
刺すんならここで刺してみろよ。」と、この辺から熱くなってきた気がする。
それでも「とにかく、こっちこい」と腕を引かれるものだから漏れはウエストポーチを
外して殴り合いの構えに入った。
この辺から何を言ったのかよく覚えていない。
相手を熱くさせてまず一発殴らせてからボコるつもりだった。
が、相手も同じ事を考えている様で手を出してこないのが非常にもどかしい。
そうこうするうちに名無しが「オマエはまんまバイク乗りだな。ぶっさいくな顔みてみろ」と窓ガラスを漏れに覗かせる。
漏れは「バイク海苔ならお互い様じゃねぇのか？」と言いながら、セブンイレブンの中へ連れ込まれる。
名無しは「鏡みてみろ。鏡。」といいながらセブンへ漏れを連れ込み、女店員に
「俺とこいつどっちがキモイ？」と聞く。
女店員は笑顔で「さぁ？」と濁すが、名無しは「こいつだろう？」と笑う。
このあたりから殴りあう気が急激に失せて行った。

294 ：仕事人 ◆3ZKatanaBE ：03/02/02 19:05 ID:xQJga7xA
店を出てから「人気の無い所でやんのかやんねぇのか。」となったところで、
漏れは「ここでならなんぼでもやってやる。」と諦めずに抗戦。
名無しは勝ち誇り、「まぁ。今後はデカイ口を叩かなよ。他のヤツより出てくる
だけマシだがな。」と世間話モード。
店の前に座り込んで歳の話や固定煽りの話をした気がする。
話している間に漏れは名無しの右ポケットから飛び出ているモノ見つけて言葉を失う。

>>87
へぇ

俺は年に5回ぐらいは使うよ、ツーリングで。
首都高は月一ぐらいで使うけどなぁ。

296 ：仕事人 ◆3ZKatanaBE ：03/02/02 19:08 ID:xQJga7xA
それは開封済みの千枚通しですた（ｗ
「おいおい。こんなもんで何するつもりだったのよ？」と取り出して茶化してみる。
名無しは「お前なに開封してるんだよ。俺は開けてねぇぞ？」と笑いながらシラを切る。そして「こうしておけば何かあったときに言い訳できるのよ。」と、のたまう。
漏れはこれ以上相手して目でも刺されたら洒落にならんので、引く事にした。
「それ見て引きましたわ。」と素直モードで詫びを入れて離脱を試みる。
名無しは「世の中にはキレちゃってる奴も居るのが判ったろう？」と満面の笑み。
「世の中にはそんな奴もいるってことを覚えておけよ。」的な説教をされて解散することに。

300 ：仕事人 ◆3ZKatanaBE ：03/02/02 19:20 ID:xQJga7xA
駅高架下の信号あたりで「俺はもう帰りますわ。」と名無しに別れを告げた。
名無しはそそくさと何も言わずに地下鉄の高架脇を真駒内側へ向かっていった。
信号待ちしている俺がふとセブンイレブン前を振り返るとそこにはミニパトと店員が。
どうやら大声で刺せだの殴れだの言っていたので通報されたらしい（汗
漏れは何食わぬ顔で信号を渡って南平岸駅へ逝こうとした。
このときの信号待ちの時間の長いことといったらもう。。。（汗
ところが悪人ヅラした漏れの方へミニパトは寄らず、名無しの去っていった方へ急旋回。
漏れは高架下の駅入り口でｺｿｰﾘ様子を見守った。
すると、真駒内側へ向かった名無しが信号を飛び出してきて、道路向かいのフードセン
ター内へ駆け込んだ（ｗ
そして名無しを追って引き返してくるミニパト。
しばらくフードセンター周囲の様子を見ていたが、ミニパト２台に正面入り口と駐車場
入り口、駅側入り口を押さえられていてまだ店内に残っていたらアウトかなと思いますた。

>82
何で金の問題なんだ？アフォですか？
バイクにはＥＴＣ付けられないんだよ。金があっても。
料金所楽に通過したいのよ。バイク海苔は。
車でＥＴＣ付けられない貧乏人だって、
バイクが前で手間取ってるのイヤだろ？
それぐらいわかれよ。

車でもそうだけど、車載器購入しないでETCカードで支払いってできないの？
一般ゲートから入って、出る時に料金所でチケットとETCカードを渡せばETCで支払いできるんだよね？

バイクで高速のんな。以上。

キカイダーも反発します。

渋滞をつくる車は高速に乗らないで下さい！

とか言ってみる（ｗ

>>49
遅レススマソ

中央道だったか関越道の東京側の最後のICに
ライダー用の、いかにも”場所が余ったので作りましたよ”見たいのがあるんだけど、

午　後　九　時　で　閉　ま　る　ん　だ　よ　

泣く泣く隣のレーンに割り込ませてもらったさ…

まぁ
「とにかくおわびするしかない」
とか言ってるから、「

「恒常的に２輪は軽自動車の半額の料金にする」って事で手を打とうじゃないか。
そうなったら良いなぁ…

>>96
必死だな

バイクであおらないでください

けっきょく、米ハーレーからの圧力待ち。

>>102
その圧力も議員によって潰された罠

>>101
追い越し車線でトロトロ走らないでください

>>93
おわり？

>>96
オ　マ　エ　は　低　速　道　路　を　走　れ

実際、５万ハイカの買いだめは吉？

非合理なことでも惰性でいっちゃう公団の体質は昔のソ連に似てるな。

>>107

記事を嫁

オレはバイクで高速には乗らない主義だ
愛車は原付だが

押尾学は何時出てきますか？

もうすぐ国土交通省がヘルメット内蔵型ＥＴＣを出してくれるそうです・・・なんちゃって
そこまでやったら逆に国をほめてやるよ

まあ、ﾏﾀｰﾘ払うよ。後続車なんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

Suicaみたいにしたらいいんじゃない？
前払い専用にして。そうすればカードを身に付けるから
装備も要らない。問題は設備投資か。でもライダーの負担は
ＥＴＣよりずっと安いし。

まぁあれだ、料金払う時はﾏﾀｰﾘ払うか。その内、ﾏﾀｰﾘ払おうOFF@ﾊﾞｲｸ板なんてのやるんじゃない？w

>>114
いまさら変更できないだろ。。

なぜバイク乗りはこんなに迫害されるんだぁぁぁ
納得いかーーーーん！！

>>112
重いし、いざという時にちゃんとクッションに
なってくれるのだろうか（汗

バイクが最も時間がかかるのにねぇ。

>>115
抗議の意味でワザとETC専用レーンに並んでみるってのも面白いかもな。
ただし最後尾は怒った車に追突されないように。

>>118
ウルトラセブンのアイスラッガーみたいにしたらライダーにうけるかもよ

>>117
不思議だよね。
世界有数のバイクメーカーがある国なのに。
WGP（125,250)じゃワールドチャンピオンが出てるのに。

なじぇ？

ナンバープレート一体型だったらなかなかカコイイと思うんだけどね。

>>123
あの警報機みたいな奴か。
それイイかも。

>>120
停止車両につっこんだらどんな状況だろうと10-0でしょ？
バイク新しくしたかったらプロテクタ装備でETCの最後尾に並ぶのが流行ったりして。

>>117
バイクメーカーの献金が足りない。

>>121
有事に変な風に路面と接触したら首が折れそうです・・・
風きり音がうるさいし（汗

>>110
たまに原付不可の場所に迷い込まない？
あわてて原付を押して高架から降りたり。

１２ボルトのバッテリーを積めばバイクでもETC使えますよ。

まぁﾁｶｹﾞﾀｿの本音は
「バイクは高速道路走らなくていいでしょ」
だろうな（w

>>129
バイクにつける場合は屋外になるので
車の屋内用は取り付けても、雨等ですぐ壊れます。

>>126
そんな理由で納得できるかぁぁぁ！

と釣られてみるﾃｽﾄ

>129
無許可でセットアップしてもいいモンなのか？

とにかく国交省はアホ、
のせられているチカゲもアホ

>>131
ビニールかぶせておけば。

>>131
カウルの裏とか、ネイキッドならココセコム用のタンクの下スペースとか、
シート下とかいくらでも場所はある気がするが。

バイク用にＥＴＣ作っても儲からんのよ
そもそも、渋滞解消は口実であって
安定した天下り先の確保が重要なの。

みんな知ってるくせに。

無理矢理搭載してもＥＴＣは二輪料金に対応してないんじゃない？
車載機の個別番号を登録してＥＴＣカード発行してもらうんだよね。

>>136
そういうスペースが無いバイクなのですが・・・
どうにもできませぬ。

>>137
そうだよなほんとに渋滞解消なら
料金所なくせばいいんだもんな

実際ＥＴＣ装置をそこそこの値段でバイクに載せられる見込みはあるの？
風雨や盗難、振動等に全部耐えるようなやつで。
それが出来ないならバイクはＥＴＣ自体あきらめるしかないじゃん。

>>135
壊れてもメーカーの保証は受けられないからね〜〜。
安い機械じゃないんだし。

>>136
ちゃんとキャッチしてくれるのかしら？
それだったら良いと思うだけどね。

兎も角、2輪は４輪より振動が多い故、
２輪専用の対策を施さないといけないのですよ。

ヘルメットにＥＴＣ装置つけるってどうでしょう？

>>143
ヘルメットの何処につけましょう？

後あれだね、バイクが転倒しても壊れないような衝撃対策が必要だね。
振動対策とは別に。

>138
軽自動車用のＥＴＣってないの？
料金は同じなんだけど・・・。

軽自動車ってＥＴＣ使うと普通自動車料金なのかな？

>>123
そうだよな。
どうせ、ETC車載機積んだらナンバー登録しないといけないんだからなぁ

>>144
送受信機は真上。本体はポケット。ダメ？

>>143
30位前にガイシュツでつ。

そもそもヘルメットって首だけで支えているんですよ。
例え数グラムでもETCの為に重くなるのは
安全の面から見てもとても危険です。

ETC普及すればするほど誰が何処に居るか掴み易くなるね。

今は1秒間に15回赤外線でナンバーと撮影しているＮシステムの
御厄介になってるけどね。

Suicaみたいなの作ればいいじゃん。

>>148
つーかETCは車両に固定しないとダメ
車両から外せたら使い回しできちゃうし
普通車用のをトラックに乗せたりできちゃう

>>148
う〜む、外側に付けると風きり音がうるさくて
よろしくありませんな。

SAとかでヘルメットを脱ぐ時に邪魔だし。

>>151
だから最初からスイカみたいなのにしときゃよかったと散々既出
スイカみたいなのぢゃ儲からないからあんなんにしたらしいし

結局はメーカーからのバックマージン目当てか…

どうせ最後に笑うのは道路公団（とそのバック）なんだろうなあ

>>146
そうなのか。あとはしかるべき人から指摘されたときに
「料金同じだからいーじゃん！」で押し通せるかどうかだね。

どうせ単細胞ヴァカ国民の期待にこたえて
バイクはないがしろにしたんだろ。

乗ったことないﾔｼが先入観だけでほざいてるくせに
それにホイホイ答える無能官僚も終わってるな。

>>154
国民をなめてるな、道路公団・・。

ETCは訳の分からない値段が掛かりすぎなんだよ
払ってる料金の内訳ちゃんと教えろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

おい!　おまいら!　電人ザボーガーも仲間に入れてあげてください。

>>121
そんなもん、誰がつけるか!!w

車用でテストしたら、散々だったと雑誌単車男に載ってたな。一応検討してるみたいだな。
商品化は、課題山積みらしい。

ＪＨとＪＲとではＪＲのほうが賢かったと。
やっぱＪＨはとっとと民営化しとけばよかったのかな？

（　´�D｀）ノ＜>>2
　　　　　　　　ちょっと遅れますたが・・笑ったれす。

国土交通省道路局ホームページへのアクセスありがとうございました。
（ハイカ廃止の理由：略）
二輪車対応のＥＴＣにつきましては、料金支払い時に手間がかかることを考慮す
れば、導入のメリットは大きいと考えられますが、現在のところ導入に至っており
ません。その理由といたしましては、
・複数の二輪車により料金所内を併走、追越等をすることにより、車両管理にずれ
　が生じ、通信エラーが発生する可能性があること
・通信エラーが発生した場合、開閉バーに接触すると、転倒、後続車との接触など
　、ライダーの身に直接危険が及ぶ可能性があること
・四輪車の車載器と比較して、防振、防水、盗難対策を施す必要があり、四輪車よ
　りも高価な車載器となる可能性があること等が挙げられております。
　現在、関係公団、二輪車メーカー、車載器メーカー等とともに、これらの課題の
解決に向けた検討を行っており、一日も早い導入が図られるよう取り組んでいく考えです。
　これまで、ハイウェイカードをご愛用いただいていた利用者の皆様には、大変な
ご迷惑をおかけすることを深くお詫び申し上げます。なにとぞご理解を頂きますよ
うお願い申し上げます。

今後とも道路局のホームページをよろしくお願いいたします。
国土交通省道路局　高速国道課　担当：×××

国もむかつくが、
偽造ハイカなんぞを得意げに使ってたアホが招いた悲劇。

アメリカはデパートの防犯タグみたいなのを窓に張るだけ・・・

今さら怒っても仕方ないだろ。
もう財団法人まで作っちゃったんだから。

>>166
すぐに偽造ETCが出てくるから心配するな

>>165
ＥＴＣは役に立ちませんと言う、国交省の見解か？

高速でバイク乗ってる香具師なんて全員自殺志望のＤＱＮだろ？
どうでもよし。

もうね、アホかと、バカかと

分割・民営化する以外に無さそうだな。

>>165
この馬鹿どもがわかってないのは、
バイク用のＥＴＣ開発がままならんのなら
ハイカの廃止を遅らせろという普通の理屈がわかってないところ

世界的にも二輪のは実用化してないの？

ETCゲートって1つ何億もする機械なのになんでバイクの併走通過ごときに
対応できないの？バカ？

おわびで済むんだから安いよな、役人って。

役人は仕事を作るために仕事してる、これ常識

>>177
全くだ。どっかの国なら賠償もんだぞ（ｗ

二輪は無料

取りあえずハイカを磁気からＩＣにするところまで やってくれないかな。

SuicaのシステムはＥＴＣよりずいぶん安いしね。
自動改札って一台数十万だし。
Ｓｕｉｃａのデポジット５００円で文句が出てたけど
それに比べたらＥＴＣ車載機は…

田舎の料金所、２つのゲートのうち片方がＥＴＣ
実質１ゲート
でもがらがら

日本政府、もうね、あほかと、ばかかと

日本の中の人は大変だ

スイカ作れというやつがいるが、ETCカードつくればスイカと同じように使えるんだけどな。年会費はかかるけど。
(スイカだってプレミアムなしでしょ)

34 名前：乳 ：03/02/03 17:19 ID:uYKzR6m/
なんでざわざわうんこ見に行かなきゃなんねえんだ？

[zawazawaunko]って言葉がいけてるそうです。
流行りますか?

>>185
車載機を買わないと作れない。

>>187
カードだけ作れるよ。

スズキのヴェクスター125で高速に乗る猛者募集。

>>185
Suicaの場合は普通のイオカードとか磁気定期券は残してるからね。
Ｓｕｉｃａが嫌いなら使わなきゃいいんだけど。高額ハイかは廃止だしね。

実際、二輪はただでいいだろ。道路の損傷は限りなく０だし

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044256289/l50
ハイカ廃止しようがこういうﾄﾞｷｭﾝはいつまでたっても減りません

ＥＴＣが普及したとバカが喜ぶんだろうな
強制的にしたのを忘れて。

現役の月光仮面が原付で抗議に行く予感

>>185
ETCカードは身につけてるだけでは使えないだろ
ここが何のスレだと思ってるんだ

>>188
そうなの？
登録の時に車載機の個別番号が必要と聞いたけど。

>>189
乗れぬぞ。

高速も一般道もバイクはほったらかし
それなら高速代も税金もほっといてくれ
アメもこんな時には役立たずだし

ああ、腹の立つ

185と187はどっち？
それから車載機を買うためには車を買わないと行けないの？

ここはひとつアメリカさんの外圧を使って
バイク専用ＥＴＣを強引に開発っていうのが
いいんじゃない？国土交通省さん

>>176
利便性より金儲けしか頭にないんだからしょうがねぇべ

>>195
スイカだって身に着けているだけでは改札通れないだろ。
自動改札に当てなきゃだめだし。

っつーか、ここはとろとろ料金払っているDQNバイク乗りをさげずむスレじゃないの?(pu


>>199
ETCカードだけなら車載器なくてもつくれる。カードの審査に通る必要はあるけど。

>>199
俺はこのへんを鵜呑みにしてるけど。

【社会】ハイウェイカード：高額廃止へ　偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043072088/348-350

夜パチンコ屋に行ったら隣が運ちゃんらしくて偽造ハイカの事言ってたよ。
使えないところは運ﾁｬﾝのネットワーク耳にはいるらしいそういう情報もすごいらしいね。

>>154
むりでしょ。
あんなカードを装置の上にしっかり置く装置ですら2重引き落としとかされるのに、
距離が遠い＝強い電力を飛ばす必要がある＝乱反射があるようなETCでは
スイカみたいな簡単なシステムじゃムリ。

あれ？
>>185の言うとおりか。

>>202
将来的には通るだけになるんだって。ソニーが頑張れば。
あと携帯でもできるようになるかも。

>>190
なんだかんだいっても、イオカードもプレミアムなしでしょ。
ハイカは1万円券ならまだプレミアム残っているんだから恵まれているほうだよ。

>>202
でしょ？で、確か料金所の一般のところでハイカと同じように使えたと思うんだけど。ETCカードだけで。
盗まれたり無くしても何とかなるから今のハイカよりいいと思うけどね。カード作るのとか維持と金融機関が
競争してていまそんなにかからないし。
ETCカードの問題点は前払いの58000円が終わってもそのまま通常料金の引き落としが始まって気がつかないって
ことだとおもうが。

>>208
逆にいうと
ハイカとか道路関係はおまけつけないと買ってもらえない
スイカとか電車関係はおまけがなくても買ってもらえる
ということなのか。。

でも本当は偽造カードの被害より料金所の親

>>209
58,000円なの？車載機無しで前払い割引きも受けられるの？

フリーウェイクラブ、これ最強。

>>210
ま、利用者がおまけつきに慣れちゃっているからね。

もし仮にＥＴＣカードだけ作って窓口で使える＆前払いのおまけつきなら
バイク用のＥＴＣは出来ないだろうね。それで我慢しろってことで。

>>212
前払いは車載器がいる。
車載器なくても料金所一旦ストップ→支払いにはETCカード使える。

>>209
＞でしょ？で、確か料金所の一般のところでハイカと同じように使えたと思うんだけど。ETCカードだけで。

高額前納割引を受けるときは、ETCプラザで車載器とひも付けられたETCカードが必要。
つまり、別途ETCのついてる四輪車を持ってない人にとっては「ただのクレジットカード」でしかない。

窓口でＥＴＣカード使えるよ。毎日使ってるけど。
ＥＴＣって書いてあるＩＣカードがそれだよね。

>>209
ETCカードはクレジットカードなんだから
車載機ナシでも料金所で使えるのは当然でしょ
前払い割引は車載機に登録しないとダメってこと
>>210
ETCは数万円もするので買ってもらえない
suicaは500円で済むから買ってもらえる

♪ハイカおじさ〜ん

要はＪＨと国交省が糞と。

>>216
ありやと〜

・・・・

迫るーショッカー 地獄のETCー

エターナルカオス食らわすぞ！！

日本の道路は基本的に４輪用に出来てるからな〜。
(２輪の事もしっかり考えたら交差点内に鉄製マンホールなんか作らんわ）

なにかこう…根本的な事から変えていかないといけないんじゃないかなぁ？
今のところ２輪関係に関しては欧米からの外圧だけが唯一の方法じゃない？

それをどうにかするには個人レベルでの意識改革が必要だよなぁ…ﾎﾟﾜﾜ

車両に固定しなきゃいけないんだからsuicaみたいなもの
そっくりそのままETCになるわけないでしょったくもー
つまりsuicaみたいに電源ナシで作動するデバイスを
ガラスに貼り付けるようにすればよかったのにってこと
別にsiucaみたいに受信機にこすりつけなくたって
電波の出力を上げれば近くを通るだけでいい
実際アメリカの一部の有料道路のETCは貼り付け式
この方式だったらバイクだってカウルとかタンクとか
車体の一部に貼り付ければOKだったのに国交省はバカ

まあ結局、割引には車載器必須というのが間違いの原因だと思うけどね。

割引のためにETCカードだけ作ってしまえば、やっぱり車載器欲しくなるのが人の子。
バイク乗りも割引得られてウマー。

あれ、登録は車載機とセットだけど、登録した車載機とは無関係に使えるって書いてあるから
カードだけでも前払いで使えるんじゃないのかな？登録は面倒かもしれんが。
身障者の時は人のいるところで決済して割り引きうけるって書いてあるし。
http://www.etc-plaza.jp/faq.html

>>226
バイク乗りのためだけに
国際世論を喚起しろと？

これからバイク乗りは千円札にクリップで「あー、ETCがあればなー」と書いた紙を挟んだもの
を料金所で渡し、必要以上にゆっくりゲート通過するようにしましょう。

>>229
だーから、バイク単体では「登録」ができないだろ。それとも他人名義の車で登録したカードを使う、
という無法を推奨する気か？

>>231
さらにETC専用レーンでやればいいんでない？
別に違法でもなんでもないし。

なんだよ。色々話聞いてるとETCって欠陥だらけじゃねえか。
JHもキックバックのことばかり考えてないでさ、もっと利用者の立場になって考えて欲しいよな。

>>226
２輪のこともしっかり考えて
交差点では２輪すべて二段階右折にしようか

あやまらんでいいからバイクは無料にしる＞国交省ヘボ役人

>>229
だから、４輪持ってないバイク乗りは車載器買えないでしょ
車載器の無いETCカードは単なるクレカで前納割引はない

日立のCMって何のために有ったんだろうね。

>>197
しまった。150の方でヨロシク。

>>232
>他人名義の車で登録した
カードと車載機の名義が同じじゃなきゃならないってどこに書いてあります？合意が取れてれば問題ないでしょ？
私はバイクで使う方法を提示しているんであってバイク「単体で」使える方法なんて話してませんが？

う〜ん。基本的に2輪に乗る人と乗らない人の考え方って全然違うところにあるのな〜。

>>226
そんな国際世論とか大げさな事は言ってないよ。
現に大型2輪免許が教習所で取れるようになったのも外圧による話らしいし。
高速道路の二人乗りだって地道な運動の結果（そして外圧）、
やっと解禁になると思いきゃ、ササガーの鶴の一声で反対になった品。

>>235
俺は交差点での左折を考えて言ったつもりなんだが…
俺の知ってるところだけでも何ヶ所かあるのよ＞左折のところにマンホール。

>>235
ありゃ二輪のことを考えているわけじゃない。
「（法定）速度の遅い原付」のことを考えて制定されているのだ。

・・・いらんけどね。

>>227
>車体の一部に貼り付ければOKだったのに国交省はバカ

あいつらは利権のために分かっててやってる
自分たちに旨みが多ければ国民の利益なんてまったく考えない
よいみほんですな

おまえらETCなんかで国交省にだまされてんじゃねえよ・・・

ところで俺がわからないのは、ETCが並列で認識できないって
このスレで結構文句出てたけれど、それってそんなに重要なことなの？

ゲート通過時くらいズレればいいだけじゃないの？
と思ってみたり

>>244
意図的に兵装する奴がいるでしょ。

ＥＴＣレーンの間違い事故ってけっこうおこってるよね

ゲートを二段折れにしてバイクが来たときは開く大きさをバイク幅一台分くらいにするとか。

ＥＴＣを普及させる為にハイカの廃止をする国のやり方に
意見をしましょう。 無駄な税金を使うのはもはや犯罪だっ！

国政に関するご意見募集（首相）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
道に関するご意見募集
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
国土交通省道路局
有料道路課直通03-5253-8500 高速国道課課直通03-5253-8490

・ＥＴＣレーンを一機増やすと１億円税金を使います。
（１０１２か所に１０５０億円をかけて設置。偽造ハイカの被害は１１億円）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020430_etc.htm
これだけの税金をかけて、何ができたかというと、ＥＴＣ利用者 一般者
双方の不満と多数の不具合（事故含む）。 そして一向に解決しない渋滞。

・金を払う為の機械を何故買う必要が！？不況、増税の中で
必要の無い高額の機械を買う余裕があると思ってる？
一杯飲むのを我慢すれば買える金額では無く、登録料、工事費
年会費と車載機以外にも金がかかります。

・ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
　スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）中で解決も
させずに普及させていいのか？ 死亡事故が起きたらＥＴＣ作った奴は責任を取るのか？

関連スレ
【社会】ハイウェイカード：高額廃止へ　偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043072088/
【社会】一杯飲むの我慢してＥＴＣ車載機の設置を！ 車載機の大幅値下げを示唆？ -扇大臣
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043221600/

あの、国土交通省に苦情を逝ったら、ふざけた答えが返ってきたぞ。
ＩＣ化すれば偽造問題は解決するだろ！と問い詰めたら
ＩＣ化するには金が掛かると。
でも無駄なＥＴＣには徹底的に金を掛けると。
偽造の被害額を考えればＩＣ化しても数年で元は取れると思うのだが
以前から普及を推進しているＥＴＣを推進するんだとよ。
で、ＥＴＣが無いバイクはどうしたらいいんだと言う話なんだが・・・
政策ミスを利用者に押し付けるなバカ交通省！

>>247
バイク幅一台分じゃ白バイ隊しか通れんぞ？

>>239
＞カードと車載機の名義が同じじゃなきゃならないってどこに書いてあります？合意が取れてれば問題ないでしょ？

http://www.etc-plaza.jp/touroku_yakkan.html
第３条　
２　ユーザー登録は、セットアップしたＥＴＣ車載器の正当な保有に基づき、行うことができます。

＞私はバイクで使う方法を提示しているんであってバイク「単体で」使える方法なんて話してませんが？

それだけの話なんだったら、「何を偉そうに語ってんだ、さんざんがいしゅつだボケ」という言葉を君に送るよ。

>>244
そのゲートの利用自体、車しか考えてないわけで。
バイクは車より短いわな。
センサーからゲートまでの距離を考えると
前のバイクがゲートを通過する前に後ろのバイクが入ってきて
前者の頭上にスレッジハンマーが落ちてくるって訳じゃないの？

センサーの性能以前の構造的欠陥ってことやね。

>>252は
”バイクが2台続けて通る場合は間隔が車より狭い”
という前提なんだが、どうかな？

要するにETCは車メーカーと開発してきたからバイクのことは忘れてたんだろ。
で、どうしましょうと！

>>254
そゆことだね。

つーか　シンガポールやマレーシアではバイクにETCふつーについてるぞ

>>254
鱸や本田と共同開発してれば車もバイクもOKだったのか?
それだとトラックでトラブったりして(w

>>256
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ふう・・・
いつまで続ければいいのかな？
料金所での大手間。
自分がやってるときはﾏｼﾞ腹が立つ(この季節なら殺意に似た感情になる)けど、
他人のを見てるとため息しか出ね―よ。
あと、軽四と同一料金ってのも納得がいかん。
まあ、ＳＡとかで車用のスペースを一台で使ってやっているが。

>>256
定額料金制だからじゃないの?
もし、通信がミスっても、一回分の料金がタダになるだけだし。
日本の場合、入るところと出るところで通信しないといけないから、
通信ミスってもそのままどうぞというわけには行かない

>>257
飛行機用のETCを開発すればカワサキもOK

>>259
つーか、軽が安いほうが問題でしょ。
以前は80km/h制限だったからともかく、今は普通車と同じ速度まで出せるし。
車重が軽くて負荷が小さいとはいえ、リッターカーと変わんないし。

スクーターで第三京浜に入りかけた時は恥ずかしかったなあ

オレバイク乗らないから分からないけど、車だと
無人ゲート（入り口）の所で車の高さを判別してチケット出してるよね。
あれってバイクだとどうなってるの？

ヤマハはギター用にETCが開発されるまでおあずけですか？

>>264
ナンバー読み取りだと思ったが。
たまにナンバー読み取り失敗して車種判定を誤ることがある。

料金は今のままでいいから
専用レーンの設置を求む速度は200km/hくらいで

>>258
詳細って言っても、細かい所まではわからんけど

あっちは、都市部に入るのにお金が要るんだわ（石原が東京でしようとしてるヤツ）

それで全ての車両（四輪、二輪とも）にETCがついてる

マレーシアには少ないけどシンガポールには日本のリッタースポーツ（ZZRとかR１）がかなり走っていて

それのフロントカウル前面に無理やり付けてるって感じで

とてもｶｺﾜﾙｲ(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>266
ナンバー読み取りで運転席の高さが分かるの？
車によってチケットが出てくる位置が変わるよね？

>>264
そんな時の為に発券ボタンがついてるのれす
券がでてこない時に押すのれす

>>268
なるほど〜。サンキュウです。

好いてれば好いていたでスピード出しまくり渋滞したら
すぐ路肩を走り出すからバイク嫌い

高速から出て行っておくんなまし

>>270
発券ボタンとかあったのか
ｼﾗﾝｶｯﾀw

ここで「バイクは高速通行禁止にすればいい」などと
ホザいてる阿呆どもに告ぐ。

全世界で、高速道路が二輪通行禁止なのは

韓　　国　　だ　　け　　だ　　ぞ


その辺わかって言ってんの？

GW中の最も混雑が予想される時間帯に、東名の東京料金所で
10000台くらいのバイクで「マターリ料金を払うOFF」をやり
たいものだ。

>>272
お互い様だよん。車だろうがバイクだろうが一緒。
様は運転している人次第。

高速利用する気がますますなくなるな。

>>274
えぇ存じておりますとも（ｗ

#全世界でというのは知らなかったが・・・

>>275
参加希望。
原付は駄目だよと言われてごねる役で

マレーシア＝シンガポール＞韓国＞日本

そんなのいやだ〜

>>275
40台くらいの編隊でならやったことがあるよ

バイクって軽といっしょなんだ・・・
何かへんだな
二人乗りもだめなんだよね？確か

>>272

あぁ！
バイク乗りを馬鹿にしたら変換が違ってた

好いて→空いて

>>283
バイク乗りを好いてくれて、ありがとん！

>>281

多分漏れ，ヘルプネットの非常ボタン押して料金所が珍走団に
襲われてるって通報すると思う（ｗ

有料道路だったら、先頭が一括で払って
それなりにスムーズなんだけどね。

>>281
漏れもツーリングとかでそんぐらいの台数になることあるんだけど、
40台じゃあの広いゲートを占領できない（ｗ
やっぱ、あのゲートを（ETC除く）全部バイクで埋めてみたい。

タダになるはずの高速がいつまでも有料なのが
最大の問題。
もう造らなくていいから・・

>>285
ｳﾜｰﾝ　マナーは悪くないつもり たぶん。
排気量の少ない順に並んで走るから暴走とかもないし

えー、発券ボタンがあるって事は、バイクにETCを搭載可能にしても、現状では認識
されないのではないかと思われ。つまり搭載自体は今のままでも可能だが、バイク自
体が正確に認識不能なのだと思われ！

バイクにETCを搭載して、発券ボタン（送受信ボタンに変更）を押して貰えればいい
のかと！（意味ねーな）

ここは日本だ

謝れば許してもらえるさ

>>290
最初からバイクを除外視してるだけだと思いますよ。

あれさぁ，ETCの前払い割引ってETCレーンを通行しないと
適用されないんだっけ？

バイクバカを一人国会に送り込まなくては

一度に乗れる人数とか重量とか考えたら軽自動車の1/5くらいが適正価格じゃないのか？
つーか東名はタダにしろ。約束守れ。とっくに償還過ぎてんだろーが。

バイクの排気ガスの汚さを考えると軽自動車と同等が適切。
さらにいうと、排気ガス汚い大型トラックはもっと料金あげれ！！！

>>296
ツッコんでほしいの？

うん。どうぞ。

日本の高速道路はいつから
排ガス量によって料金を決めるようになったの？

バイク用のETCは技術的に相当つらいらしいじゃん。
車用転用ってのも無理らしいし。

確かに料金下げてﾎｽｨよな。
漏れの単車じゃ150Km毎にS.A.止まって給油、一服だから、
車より金落としてると思うが・・・

>>269
通行券にナンバーの一部が埋め込まれています。
一度埋め込まれてないときがあったのですが、そのときは車種判定に
失敗しており、料金所で、「軽自動車ですよね?」と聞かれた。

>>263
漏れ新聞屋仕様カブで湾岸線走ったことある。

国道14号の江戸川付近で気が付いたら本線に（笑）
戻る訳にもいかないんで覚悟決めてそのまま走って
市川の出口に付いたら料金所が無かった（？）
何食わぬ顔で一般道に出れたけど。

>>299
はぁ？排気量じゃなくて、排気ガスの汚さって書いたのに。
特に2stはオイル撒き散らしてきちゃない。

↑とりあえずこの人ｱﾌｫですか？

↑たぶんアフォだと思います。

排ガス規制の種別で分けてたら大変だな（ｗ

>>290
意味なくはないなあ。
今の

一旦停車
↓
ギアをニュートラルに入れる or キルスイッチでエンジンを切る
↓
ようやくクラッチを放せるので両手が開く
↓
グローブを外す
↓
現金 or ハイカ をとりだす
↓
おつり、領収書を受け取る
↓
もらったものをしまう
↓
グローブを装着
↓
発進

に比べたら

一旦停車
↓
クラッチを握ったまま右手でボタンを押す
↓
発進

で済むようになるからね。

http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20011209/index.htm

アフォ呼ばわりか。
だれも排気ガス規制種別で厳格に分けろとはいってないのに。

排ガス量と排気量、どう読んだら見間違えるのかね？

まぁ、排ガスがクリーンでない車ほど安定走行できる高速に
乗るべきだとは思うのだが。

はいはい、勝手にして。
2stは消える運命にあるから、もーすぐキレイになるよ。

↑
残念ながら、２ｓｔオイルが尽きようとも、てんぷら油使ってでも
乗り継ぐ所存にございます（ｗ

ああ、なるほどね。
それはともかく、排ガスの汚さ＝排ガス量だと思うけど？
それとも、その「汚さ」を客観的に比較したソースでもある？

排ガス厨房君は、バイクの排ガス規制値が大型トラックよりもゆるいことを知らないようで

http://www.eic.or.jp/QA/bbs02.php3?serial=706

>>315
了解。
ただ、高速の料金とは何の関係もないけどね。

>>314
はぁ？だれも排気ガスだけで分けれなんて言ってないぞ。
高速料金は道路に与えるダメージ、周辺地域への環境汚染度などふくめて総合的に決めるべき。

>>317
バイクより大型車の排気の方がはるかに汚いといったのは誰?

バイクは最近になってようやく触媒or 新燃焼方式（？採り入れる様に
なったようなので、排ガスの「質」についてはとやかく言えないのは事実。

新車ガス検も割合最近らしいし。（実は最近の事情にゃ興味無い。
人数辺りの排ガス量云々言っても、汚染物質総量比較はどうなの？
と言ったらわからんし。　排ガスについて威張る気はさらっと梨。

漏れ的には排ガスのきちゃない車はむしろ下げてﾎｽｨ。
環境にも結果的にやさすぃハズなんだけどね（ｗ
>>317　>>296

＞「とにかくおわびするしかない」と平身低頭だ。

最低限、扇含め幹部全員が土下座しない限りお詫びしたとは認めませんが（ｗ

＞「とにかくおわびするしかない」
簡単におわびしちゃうんだね

その程度でおわびするくらいなら
「バイクは高速道路禁止」にして「おわび」しても
おわびの程度は同じなんだろうな

>>296のことか？バイクと比較しているわけではないが。
まあ、改めて読み直すと勘違いするかもしれないと自分でも思うので、
そこはあやまっておく。

渋滞したとき、バイクは車よりも早く移動できるのでで料金値上げしる!
つーか、渋滞したら料金割り引いてくれよ

>>323
おれよりも過激な燃料投下したな・・・

>>322
予想通りのレスThx(w

ハイカ発行はCSKの独占事業。
ざまｰみろ

なんだ>>323は釣りか。レスして損した。
飯食おっと。

原付の法廷速度30km/h
高速道路で二人乗り禁止
普通自動車免許所持で原付運転可
アフォ法律は早く改正汁

ETC搭載ヘルメット　予価￥４９８００

>>328
車の間のすり抜けを禁止したらな

公団分解が先。

努力しないで押し付けるのはよせ！

>>330
少なくとも三番目はすり抜け関係無いだろ。

>>306
なくはないけど、でも停車したら、ETCの止まらなくていい、渋滞解消にも効果的
という部分が霞むよね。

それにバイク専用レーンでなく、車と共用だと車は止まらないから危険だよ。
夜間とか雨で視界が悪いときなんて追突事故は容易に想像できてしまうのが怖い。
だから今もETCレーンに入れさせないのかもしれないね。

ホントつくづく考えの浅いシステムだな＞日本のETC
４輪のことはカネを搾り取る対象としか考えてなくて
２輪に至っては存在そのものを忘れてたわけね…ﾍﾟｯ

スレタイをハカイダーと脳内変換してしまいますた・・・

1万円券5枚をセット売りにして、5500円分の券か何かをつければ
万事丸く収まると思うんだがどうよ?

>>336
俺もそれに賛成。
バスの回数券10枚分買ったら11枚ついてくるってシステムと同じだね。

今まで幾ら払って来てると思ってんだ！
干陰のｵﾊﾞﾊﾝ、ほんっと能なし！

もっとsageてくれてもよかろうがぁ

ファイナルベント食らわせるしか！

>>335
俺の名は 俺の名はハカイダー つぶせ 壊せ 破壊せよ
胸の回路に指令が走る 俺の俺の使命 俺の宿命
キカイダーを破壊せよ 破壊せよ

>>336がイイコト言った

高速道路を通る車を、全部無料にすればそんな問題も起こらないのに

なあ、普通新しいインフラ導入するときって、
今までの利用者が使えるように考えねぇか？

>343
最終決定者が扇ばぁだよ　
考える（られる）わけねーじゃん

>>336
いいね、それ。
それなら偽造ハイカもカンケーないし。賛成！

ってもなんやかやと理由つけて出来ませんとかぬかすだろーけどなぁ

受益者である当人が既得権益を主張して逆ギレをする・・・

日本に良くある構図

街中で料金所と同じ機械を使えばカード会社からお金いっぱい取れますか？

>>302
そりゃ湾岸じゃなくて京葉道路だ。
勇気（死ぬ気）があれば原付でも通れる。

>>302
市川橋まで行くの面倒臭いから、いつも京葉道路の篠崎から市川まで原付で通ってる。
あそこは流れが遅いから全然リードできるが。
あとは保土ヶ谷ＢＰくらいかな。原付で走れるとこって。

どうせ利権を漁るなら、もう少し利口な案を出して欲しいものだ。

偽造ハイカの対策をするならICカードにまずしろよ。
金が欲しいならそういえ。
はっきりしない奴は嫌われるぞ。

>>349
保土ヶ谷バイパスは自動車専用道路ナリ

>>349
通称「一瞬高速道路」
俺もRZ５０でよく通った。

高速を無料で使える日は一生こないと

おまいらガタガタ文句言ってないでメットにガムテETCつけろよ
これで問題解決だろうが

>>355
ETCを廃止に追い込むよう働きかける方が
精神衛生上いいんだけどね。

田舎にＥＴＣはいりません。
うちの田舎には、高速入口おじいさんがチケット手渡ししてくれるぞ。

ポータブルＥＴＣキボーン

>>357
同意
田舎じゃETC使ってるやつなんてほとんどいない
そもそも高速利用車の絶対数が少ない。
税金の無駄遣い。

>355
酷土交痛省の説明だと
ETCゲートが二輪に対応していないんだってよ
バイク用にセンサーとかアームとか作り直しする必要があるんだと
（あれ？バイクって高速道路走れたんだっけ忘れてた。だと）

ETC＝逝ってよし

ＥＴＣをドライブスルー店の支払いや、駐車場料金の支払いに
使えるようにするには、「次世代ＥＴＣ」という新規格に
するというのは本当？

そうだとすれば、今のＥＴＣはいずれ旧規格でそういう支払いに
使えない、という憂き目に遭うことになる訳ですが？

>>348
そうだ、京葉道路だった、、、
湾岸に原付で侵入したら十中八九死ぬわな（笑）

意識的に走ってる人がいるなんてビックリ。

>>355
風でETCが落ちるぞ。
つーか首が痛そう。

高速へのバイク乗り入れ禁止にすれば問題解決するのでは？

＞日本道路公団（ＪＨ）などでは「とにかく
＞おわびするしかない」と平身低頭だ。

結局　なんの救済措置のないワケね。
うわーん。
こんなに道路に優しい乗り物なのに・・・

>365
おまえ笹川議員でつね　( -.-)ペッ

横浜新道も原付で走れるよ（今井IC〜戸塚）
あと八王子バイパスも

原付OKで、二輪のタンデム走行はダメって
なんか変な道なんだよな（藁

ハイカがいるほど高速に乗らないな。ツーリングっても月１ぐらいだし。

2月28日にハイカをまとめ買いするオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1044277701/

高速はもうほとんど走ってない
トランポに二台積んで走ってるよ
ＥＴＣ買ったけどまだカードこねーよ！

ハイカはもう年間５枚以上使ってるけどね　５万のを

だいたいバイクは無料＆路肩走行ＯＫにすればいいんだ

ハイカって、登山愛好家の事でしょ

だからクレジットカードで払えばいいんだって。
ハイカと同じ手間で済むよ。（サイン要らないから）

割引はもちろん無いが、そのかわり支払いは２ヶ月後だ。

おまえら、知ってるよな？高速の通行券に車のナンバーが
印字されるの（全桁じゃないし、二輪は無理だけど）。あと入った時間な。
この段階でさ、カメラで捕捉されている訳だけど、これの精度を上げていけば
ＥＴＣなんていらなかったんじゃないかと思うんだよな。
後日に登録ナンバーからドライバーを割り出し請求すると。
ま、レンタ、事業車の問題はあるがな。
バイクは当然無料な。ただでさえ少ない利用率。
鼻くそにもならんだろう。

>>374
逆に犯罪・詐欺・イヤガラセに使われそうなﾖｶｰﾝ

>>372
それはハイカー

>>373
＞割引はもちろん無いが、そのかわり支払いは２ヶ月後だ
なんの意味があるのかと、、

っていうか割引重要。

ﾊｲｶﾗ

職場の先輩がこんなことを言ってました。公団にも電話で確認したとのこと。
「５万円カードを１万円カードと交換する場合は５万８千円分のカードと交換
してくれる。これを金券ショップに持っていけば相当な儲けになる」と。
本当にそんなうまい話あるんでしょうか？
私は車に乗らないので、この手の話には疎いです。

>>373
裏技はある。
車にETCつけて、ETCカード作って、前納割引を行う。
出口ではETCカードで支払う。そうすりゃ、ハイカと同率の割引となる。






初期投資大きいから現実的でないけど。

バイク専用のハイカを作ったらいいだけでねーの？？
業務用で高速使うバイクなんてほとんど無いし、偽造しても割に合わないし。

２輪は無料で良いだろう道路に対する影響も４輪に比べて
極端に少ないし２人乗りも出来ないし。
軽自動車と同じ金額の金取る事自体弱いものいぢめだ。

>>379
http://www.jhnet.go.jp/topic/haikahaisi.html

仮面ライダーになりたい

私のＪＯＧ（５０ＣＣ）にどうやってＥＴＣつけよう、、、
突破すればいいか

>>381
ｵﾏｲはどこに住んでるんだ？

身銭を切らずにおわびするだけでETC導入を強行できるんなら、いくらでもおわびするだろ

>>387
＞ハイウェイカードをご利用のお客様に、大変なご迷惑をおかけすることを深くお詫び申し上げます。

これだけ。

383さん、ありがとうございます。

５万円券（58,000円までご利用可能）のハイウェイカードで、使っていない（ご利用可能残高が58,000円）場合
・10,000円分（10,000円までご利用可能）のハイウェイカード（再発行券）　5枚
・8,000円分（8,000円までご利用可能）のハイウェイカード（再発行券）　　　1枚
を再発行させていただきます。

とのことなので、今月中に５万円カードを買って、平成１６年３月１日以降に
上記の通り交換してもらえば、数千円の儲けがあるわけですね。

なかなかいい話じゃないですか！

＞また、国の審議会等で、「偽造が問題化しているハイウェイカードを廃止し、
＞割引策をＥＴＣによるものに集約すべきである」との答申が出され、
＞国の指示により、今回の廃止の決定となりました。


この審議会って国土交通相とか国会議員とか大学教授とかかな？
メンバー実名晒しｷﾎﾞﾝﾇ

>>385
俺のスーパーカブにもETC付けないと
マズイかな

純粋に移動の為だけにバイクは乗らんので高速あんまり使わん
慣らしの時位。
なんか高速だと下道以上に車がバイクナメてる気がするし。

いままでは　いかに効率よく支払いをして通過することを
考えてましたが、今度からはどんなに後ろが混んでいても
ゆっくりと落ち着いて支払うこととします。

首都高には未だにETC無いゲートあるぞ。
ホントに付くのか？

>>391
スーパーカブって５０ｃｃのやつじゃないの？

バイクなんかどうでもいい。うるさいのが困る

>>393
料金所のおっさんも
後ろに並んでるやつも
ぜーんぜん関係ない上に
公団職員もぜーんぜん痛くないんだけどね。

>>397
そうなんだよなぁ
でも全国のゲートでバイクがコレやったら
どうなるだろ？

　　世間から白い目で見られるだけかな？

偽造ＥＴＣが問題化されると、
ＥＴＣも廃止になるのかな？

>>392
>なんか高速だと下道以上に車がバイクナメてる気がするし。
高速じゃ車なんてバイクの足元にも及ばんですよ。

おっと400GETだったか。

>>399
新型ＥＴＣ開発。
「コーヒー我慢して買い換えろ」

コーヒー会社は文句言ってないのかねぇ？

>>400
性能と法規はイコールじゃない

悪の組織ＥＴＣに仮面ライダーが立ち向かうスレかと思ったよ。

料金の支払いが早く済んで、後ろに迷惑掛けないから…とハイカ使ってたのにな。

バイクを無料にしたら、珍走がはこびりそうでヤだ

バイク用のＥＴＣって作れないの？

>>406
はびこる

>>406
はびこる

>>406
いっぱいわいてくる

>>407
つける場所が問題かと。

>>406
当然

>>406
はびこる

>>407
このスレの流れ的には無理か
出来たとしても高額の悪寒。

路側帯カブで走るのみとめろよー
渋滞なくなるぞｗ

>>414
カブは線の上だけ走れるようになります。

>>403
バイク乗りは無法者だらけですから〜

>>416
む、それは法律をちゃんと守って運転してる連中に失礼だ。



確かに無法者は多いが。

ライダーって高速で金払うところで
もたもたしてる奴？

警察のスーパーカブも堂々と歩道を
走ってるし、いいんじゃないか？

ポンダの最高傑作「スーパーカヴ」は空も飛べますが？

ぼくらの〜じゆうを〜 ぼくらの〜せいしゅんを〜

ＪＲのＳｕｉｃａみたいな簡単なのを作って、ベルトで腕に巻けばいいんじゃないの？
ＳＫＩ場のリフト自動ゲートみたいにさ。
あれなら原価安いぜ。実績あるし。

>>422
財団法人道路システム高度化推進機構
天下り人間のピンハネ分が減るため、不可との事です

100台くらいつるんで、
料金所でエンジンストッップ。
グローブをあわてず、確実にはずす。
財布をとりだし、お釣りの出るように現金清算。
確実に財布をしまい込む。
グローブを確実に装備。
エンジンスタート、発進。
でレーンを２時間くらい占有するOFFでもやって抗議しる。
マスコミに事前情報ながせば、ある程度効果は期待できるかも。
ライダー各員は「二輪用ETCの普及か高額ハイカ継続、もしくは二輪の高速料金値下げを要求しる」
って要求をしていると、一般車両に対して意思表示する。
って、これじゃデモ行進だな。届出しないと。

>>406
珍は逃げ場のない高速には入りません(w

>>424
営業妨害にならん程度に小銭持って集合すれば
効果的かもな

>>424
ふつうにやるぶんには全く問題は無い筈だしなw

おわびなんてしなくていい
偽造が絶えないから仕方ない

なら高速使わず下の道を走ればいいじゃん
不買運動だ！

>>428
でもって１００年分の偽造被害を先取りしたって訳か
＞ＥＴＣ設置費用

ＥＴＣ車載機が無くとも、ＥＴＣカードを作成し、
料金所でそのカードおっちゃんに渡すと恩恵は受けれると思うんだけど。
それじゃ、駄目なの？

ココまで進むと過去レス見るのは辛くなるわぁな。

>>431
よく判らないんだけど、初期のカキコのほうで
車載機が無いと恩賜が受けられないらしいよ？

>>424 お釣りをもらう時に誤って下に落としてしまい，拾うために一旦バイクを降りて
スタンドをかける。拾ってスタンド外して再び乗車，も中に入れとけ。
＃バイク雑誌の初めての高速道路みたいな記事に，自信が無かったら一旦降りて
から払おう，ってのがあった

>>429
それじゃお上の思う壺ッス。

バイクが高速走ってんじゃねえよ
ったく、ケチつけりゃどうにかなると思ってやがる
でまたどうにかなっちゃうんだよ、日本って
どこまでも少数派のわがままを聞いちゃう国
財政が破綻するのも当然だわな

＞ったく、ケチつけりゃどうにかなると思ってやがる
ｱﾝﾀがﾊﾞｲｸにケチつけとるがな・・・（ｗ

イライラするんだよ
ttp://www.toeihero.net/toei/gnr/sample/shopping/window/wnd_0068.html

政府が一部の利権のために制度を改悪（しようと）している
事に対して抗議しているのであって
決してバイクVS車の論争ではない。
>>435短絡的に物事見てると恥じかくよ。

杓子定規にしか物事を見れないオバカ役人に文句を言いたいのです。

おまえら、本当に５マソのカード使ってるのか？

俺は、せいぜい１マソが限界だな。
買えねぇーよ

ライダーはベルト着用を義務付ける。
ベルトにハイカをつけるも良し、携帯電話をつけるも良し。

スピード出しすぎのライダーは風圧で強制変身できる機能を入れることとする。
本物のライダーは赤いマフラー。偽者は黄色に限定。

製作はバンダイ。売上の１０％はあしながおじさん募金に寄付。

ELT専用

>438
まさにそのとおりだと思うが、
おまえや俺よりも役人の方が頭がいいだろう。

http://www.tv-asahi.co.jp/555/012_link/images/underconstructions.gif

>>４４２
役人は受験の偏差値が高いのであって、本質的に想像力が欠如した馬鹿
ゆうなら　『トリック』の技術科学大教授　上田と撞レベルの簡単なことが解らないやつ

まあ、既得権や天下り・利権確保のためなら天才的な発送＝（一般常識で考えれば馬鹿）ができる（藁）

>>440
知ってる？今度のライダーは携帯電話をベルトにつけて変身だ！
時代を先取り？
>>442
だからなんだ？役人が頭いいのと、ﾊﾞｲｸ乗りがわがままだと言う
オマエの理屈の接点は何だ？訳わからんこと言うな！

ヘルメットにＥＴＣ内蔵だ！！






お面ライダー

いっそ脳に埋め込む

>>446
キンタマンかよ

一万円のカード、使えばいいじゃないか。＞ライダー

>>406
今の珍走は高速道路通行不可の50ccｽｸｰﾀが主力。

最終的には、ハイカなくすんだろ。

ウデンワ型ETC。

>>４０６
正月の初日の出暴走では、珍走はノーヘルニ穴で無料通行宣言書すら渡さずに強行突破してますが…

>>205
西瓜はカード認識をアンテナのみで実現しようとするので、
ダブルタッチダブル読み込みが発生する。
ETCは通信が完了したあと、エリアセンサが復帰するまでは次の読み込みをしない。

100キロぐらいで追い越し車線に乗るな
こっちは200キロで走ってんだから死ぬかとオモタ

ＥＴＣを普及させる為にハイカの廃止をする国のやり方に
意見をしましょう。 無駄な税金を使うのはもはや犯罪だっ！

国政に関するご意見募集（首相）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
道に関するご意見募集
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
国土交通省道路局
有料道路課直通03-5253-8500 高速国道課課直通03-5253-8490

・ＥＴＣレーンを一機増やすと１億円税金を使います。
（１０１２か所に１０５０億円をかけて設置。偽造ハイカの被害は１１億円）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020430_etc.htm
これだけの税金をかけて、何ができたかというと、ＥＴＣ利用者 一般者
双方の不満と多数の不具合（事故含む）。 そして一向に解決しない渋滞。

・金を払う為の機械を何故買う必要が！？不況、増税の中で
必要の無い高額の機械を買う余裕があると思ってる？
一杯飲むのを我慢すれば買える金額では無く、登録料、工事費
年会費と車載機以外にも金がかかります。

・ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
　スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）中で解決も
させずに普及させていいのか？ 死亡事故が起きたらＥＴＣ作った奴は責任を取るのか？

関連スレ
【社会】ハイウェイカード：高額廃止へ　偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043072088/
【社会】一杯飲むの我慢してＥＴＣ車載機の設置を！ 車載機の大幅値下げを示唆？ -扇大臣
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043221600/

車乗ってるんだけどさ　バイク何てじゃまなだけだよ
ライダー　何勝手いってるんだ
てめーらなんて　今の１０倍くらい料金払ってろ

>>455

まったく
視野狭し。

>>457

>>457
なんかここぞとばかりに不満ぶちまけてるトンチンカンなバイク批判のやつがいるな。

一人しか乗ってないのに幅きかせてる車野郎
大きさでテメーが邪魔だ

>>４６２
環境後進国のアメでさえ、自動車の相乗り通勤が一般的になっているのに、
日本の自動車は、６〜９人登場可能なＲＶ車でさえ、ほとんどの利用は運転手のみである。

二人以上載っているのはナンパ目当てのドキュンや工事現場へ人足運ぶドキュンがほとんど

274 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/03 18:50 ID:GJb3y76x
ここで「バイクは高速通行禁止にすればいい」などと
ホザいてる阿呆どもに告ぐ。

全世界で、高速道路が二輪通行禁止なのは

韓　　国　　だ　　け　　だ　　ぞ


その辺わかって言ってんの？




つーわけで、>>435と>>457は「在日」と認定。
どうりでなんかクセェと思ったぜ。

バカライダーもにゅもにゅ

ハイカなんて使わないでクレジットカード使えよ。
騒ぐなら料金問題で騒げよ。
バイク高すぎ。

バイクで小銭出すのはめんどくさいんだよ！ わかったらクラクションならすな後ろの車。

このまえハイカが切れたとき小銭で払ったが、500円玉をカウルの中のどこかに落としちまった。
で、ブースから出ようとしたとき「ちゃりーん」って音がしたから「あーあ、まあ面倒だし後ろが
クラクションならしてるくらいイライラしてんならしょうがないか」と思って放置して発進したら、
そのクラクションならしてた車の助手席の女が拾ってやがるのがミラー越しに見えて
激しくムカついた。氏ねよ。

>>465
たまにクレカで払うけど、落としたとき面倒くさいからなあ。

車の料金と変わらないのがむかつく。
高速道路の料金は重さに対する料金だから、
２００�`くらいのバイクと１�dする車の料金が同じなのは納得いかん。

大体ＥＴＣなんて使わなくてもバイク増えれば渋滞なんて解消されると思ってみる。

結論は高速乗らないで決まりかな

軽自動車は１トンないでしょ。

バイク乗りは一旦料金所の手前でバイク止めて料金払いに逝けよ
その間他の車が通れるようにすればいいんだよ
跨ったまま払おうとするから小銭落としたりするんだよ
わかったか！バイク乗りイィィィイィィ！！！１！！

>>469
俺はいつもそうやってる。
バイクを目の敵にする車のヤローは殺してやりたくなるが
料金所で邪魔なバイク乗りも確かにいる。

とくに、何台かでツーリングしてる連中が
一台ずつ精算してるのを見ると「おいおい・・・」といつも思うな。

>>470
あんたエライよ
俺も車で渋滞してる時バックミラーにバイク映ったら
路側を大きめに開けておく事にしてる
まあ、要は譲り合いの気持ちだよな

漏れは高速のるときは必ずタンクバッグにハイカ突っ込んでるから、
不慣れな車よりは圧倒的に速いな。
実際、知り合いのライダーが遅いと、説教してる

いつのまにか　バイカー　VS　ドライバー　になってますが

ETCのせいで喧嘩なんかしないで下さいね。

悪いのは『　扇　』さん引入る国交省ですから。

ライダーと呼んでくれい。

バイカー

トンチンカンなバイク批判野郎は
バイクに乗れない運動神経衰弱者です

公団（･∀･）「ハイカ廃止しますた！」
民間（ﾟДﾟ）「続行ｷﾎﾞﾝﾇ!!」
公団（　´_ゝ｀）「ETCを利用しる！」
民間（´Д`）「・・・・・・・・・・・。」
ライダー（ﾟДﾟ）「ETCつかんぞｺﾞﾙｧ!!」
公団「すまそ、みんな偽造厨が悪いんだよ」
ライダー（´Д`）「・・・・・・・・・・・。」
ライダー（ﾟДﾟ）「バイク用のETCを早く開発しる！」
蜜菱（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

まあ、こんな感じでしょうか？

バイク用ＥＴＣって外付けになるだろうからパクられまくりな予感

まぁ元から「車にしか乗れないドライバー」と「バイクにしか乗れないライダー」は仲悪いワケだが。
両方とも免許持ってて、しかも両方の車輌持ってないヤツは高速使うなよ。危ないから。
「たかがバイクのクセに」とか「たかが車のクセに」とか思ってるヤツが事故を起こす。

>>466ワラタヨ

>>473
アメリカだと「バイカー」＝「暴走族（エンジェルズとか）」だったと思うが
（普通のバイク乗りは「ライダー」とか「バイクフリーク」と言うらしい）

ま、ここは日本だからどうでもいいけど

邪魔臭いバイクは下道でも走ってろよ。
詰まってる右側車線からバイクがこっちに出ようとしてたから、
左側ぎりぎりに突っ込んだらびっくりして止まってやんのｗ

>>482
あ〜ぁ
一歩間違えたら犯罪者だね、君。

>>466
ま、そんなのはスキルの問題だろうな、バイク便の連中なんか
下手な車なんかより早いぞ。

>>466
ターンして揉めろよ。

>>483
>>482 は未遂なだけで、心は腐りきった犯罪者そのもの

バイク野郎は人間の屑が多いしな。つっかかってくる野郎が多いけど、
必死になってるのを見るとむしろ笑える。
バイクは道路の真ん中を走ってないで左側の外側帯をゆっくり走ってろよ。

バイクの料金を別に設定して　安くしてあげれば済むことだろ
割高感が強すぎるんだよ

ネット番長は放置

信号待ちでもバイクは一番前に来るなよ。頼むから。蹴散らすのが面倒臭いし。

ここでバイクを目の敵にしてる香具師は、
原付に乗った厨房にかつ上げされたヘタレだろ。
ずいぶん前の話だが、ライダーがデモして
自賠責の保険料が下がったこともあるんだぞ。

>>487
無免許は公道走るなって（藁
それとも>>487の都道府県の公安は道交法知らない香具師にも免許配ってるのか？

>>490
釣　り　糸　と　針　が　丸　見　え　で　す　よ

＞必死になってるのを見るとむしろ笑える。
４８７にもつっかかっていってあげよう。ナンバー教えてよ。

>>492
馬鹿発見！！！
外側帯は車道だぞｗ

ネットで煽りあってる分にはいいけどさ
実際バイクなんか引っ掛けたら即人身事故だから気をつけよう

弱者優先を理解してから公道に出ような

歩行者＞原付＞二輪＞普四＞大四

歩行者（＝自転車）
二輪（＝小二＝普二＝大二）

>>495
外側帯ってなに？

ググってもそれらしいの出てこないのだが・・・
>外側帯

>p8HolaiZ

知障の発言は気にするな

>>490

原付ならまだしもバイクというならポルシェかNSXに乗っているのか？

まぁ、頭悪そうなので砂利トラだと思うが。

>>498,499
路側帯といいたいのだと思われる。

路側帯は
○軽車両、歩行者
×車両（軽車両を除く）
（ただし白線一本の時）

>>502
やっぱりそうかぁ・・・

>>500
了解

>>497
歩行者＞軽車両＞原付･･･じゃないのか？
軽車両＝自転車、リアカー
歩行者＝車椅子、老人用電動カート、手押しのバイク

>504
事故の区分だと歩行者をはねても自転車をはねても扱いは同じなのでね

>>504
道交法的にはそれで正解だと思います

それにしても、やはりバイクが普通車と同じ料金というのはおかしいよね。
重量的にも、大きさ的にもさ。

まったく、馬鹿ばかりだなこのスレは。
>>498
車道の左側に一本線が引いてあるだろ？それが外側帯だ。
ちなみに、歩道がない場合はそれは「路側帯」となり「車道」でなくなる。
ちなみに「外側線」でｸﾞｸﾞって見な。分かるから。
>>500
てめーが一番アホなんだよ（ｹﾞﾗ
>>502
おいおい、路側帯と外側帯は違うぜ。

>>508
>車道の左側に一本線が引いてあるだろ？それが外側帯だ。
>ちなみに、歩道がない場合はそれは「路側帯」となり「車道」でなくなる。
>ちなみに「外側線」でｸﾞｸﾞって見な。分かるから。

その説明のソースｷﾎﾞﾝ
ググっても道交法関連とか引っ掛らないし
なんか説明のURL貼ってくれるとありがたいなぁ。

>>509
http://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm
＞歩道が設置されている道路で、車道内の最左側に白線が引かれてあるのは外側線
＞といい路側帯ではないので、走行できます

外側線のこと？外側帯じゃなくて？

>>487 の文章を読み返しても自分が知障だと気付かないらしい。
不憫だな（藁

>>509
あーわかった。それは「車道外側線」のこと。
ガードレールがあったり段差が作ってあるのが歩道で
その場合車道の端に白線が引いてあるでしょ。それのこと。
でも車道外側線の左側って30cm位しかないわけだが。

外側帯って何て読むの？
そとがわたい？

>>508
えー、左に歩道があり、歩道と車道外側線の間のスペースが充分にある場合に限っては、
そのスペースも車道とみなして通行する事は「可能」ではありますが、
基本的に【車両（普通車も自動二輪も同じ車両です）】は車道を通行する事を義務づけられてますので、
車道中央を走るのが正しい通行です。

あなたの言い分は道交法を理解しているドライバーとはとても思えず、めちゃくちゃです。

なるほど。やっと判ってきた。

車道外側線があり歩道がある道路は、車道外側線の外側は
路側帯ではないので車両の通行は可能と。

いや、そう言う場所がずーっと続くならもちろんそこを走りますよ（苦笑
Kawasakiの地元に多い二輪専用車線とか、日光街道みたいなとこでしょ？

でも高速は路側帯だから走れないしねぇ・・・

>>515
通行帯がないときはもちろん左によって走るのだが、
通行帯がある場合でも左寄りを走るって習わなかった？
二輪も四輪も。２行目は法律では決まってないけど。

>>517
二輪も四輪も左側だよなあ

>>515
だから外側帯も車道だって。何回聞けば分かるんだこの馬鹿。
＞車道中央を走るのが正しい通行です
お前無免許だろ（ｗ

少なくとも
車道外側線の外を走ることは好ましくないわけだが。

>519
おちけつ
とりあえず檻に帰れ

>>516
だから車が同一車線内で追い越せるように、左側に寄って走れよ。
昔は右側走るようなバイクは殆どいなかったぞ？
最近、ゴキブリ走りする野郎が多すぎ。

>522
おちけつ
とりあえず国に帰れ

走り方とかはバイク板でやれ

ハイカとＥＴＣの話は？

左側から追い越すヤツはドキュン

>>522
バイクと原付を混同しておられるようで

>>522
キープレフトも知らないバカは免許返納して回線切って氏んで下さい。

>>528
左側に寄るのは左折する時だけですが。

>>529
お前は教習所で何を習ってきたんだ？

むやみに車線の左によると危ないから、俺がﾊﾞｲｸ乗るときはとっちかっていうと車線の右側走る

>>530
> 何を習ってきたんだ？

視界がとれず、急な歩行者や自転車の飛び出しに対応できずに危険なので、
「絶対にキープレフト走行はするな」と習いましたが。

確かに二輪は左に寄りすぎるとバカな車が速度超過してでも
追い抜いて危ないけどね。右側によるのはどうかと。

>>532
そうか。悪かった。

事故って高速を渋滞させた奴は死刑！

>>528
お前こそ回線切って首釣って氏ねよ（藁
バイクは最左、大型車は右、常識だろ。
何でもいいから交通社会からバイクを締め出してくれ
抜いても抜いても、信号待ちで前に出てくる馬鹿が多いし。
一番笑えるのが、追い越したらやたらつっかかってくるバイク野郎が多い事だな。
こっちとの図体の差を考えろよ。ああいう連中は何にも考えてないんだろうな。

＞大型車は右

ハア？

＞信号待ちで前に出てくる馬鹿

停止線もわざわざ二輪用がありますが？

＞停止線もわざわざ二輪用がありますが？
んなの都内の一部だけだろ。最近は消されてるの多いし。

おいたわしや。
>>こっちの図体・・・
お前は何者だ？　知障らしいのダケは分かるが。
まさに、「自分のことだけしか考えてない」　な

あぁ、釣りって奴だな（ｗ

>>536 の行ってるのは原付オバハンだろ？
真性バイク海苔の漏れらとしてはお前みたいな車海苔こそ閉め出してほスィ。
図体ばかりでかくトロいんだＹｏ！！

> 抜いても抜いても、信号待ちで前に出てくる馬鹿が多いし。
バカはどっちかよく考えてね。
抜いても抜いても信号で止まるようなトコで原付相手にいきってんじゃないＹｏ！！
一定ペースで走ってるオバハンのが偉いし賢い。

追伸

>>536

> 抜いても抜いても、信号待ちで前に出てくる馬鹿が多いし。
> 一番笑えるのが、追い越したらやたらつっかかってくるバイク野郎が多い事だな。
> こっちとの図体の差を考えろよ。ああいう連中は何にも考えてないんだろうな。

全て自分に当てはまってる事に気付いてね♥

>>536
抜いても抜いても、信号待ちで前に出られてしまうのなら、
抜かすなよ。どっちもどっちだ。

>>469
三京の料金所に”危険ですのでバイクから降りて料金を払わないで
下さい”って書いてあるぞ。

qb8r09+m ＝ YPl158K2 ＝ 9ybFSwa7 ＝ 知障DQN

もういいからさっさと氏ねよ。

どうでもいいけどバイク海苔は市ね

ＵＦＯ乗りは宇宙に帰れ！

バイクも乗れないやつの車の運転は下手だよ
経験上

これを機にバイク無料にしたらどうだろう
バイクの重量なら、路面へのダメージは皆無だろうから
路面を傷めないし、
ＥＴＣ装着もできないんだし、料金所にバイクの幅の入り口
作れば、料金所のおじさんの人件費も不要だ

路面の損傷は　車重の２乗に比例するらしいね。

高速只にすりゃ解決

>>547

a

>>550
うむ

ショッカーは反発していないのか？

バイクは無料もしくは格安にしないとおかしい。路面損傷ないもんね。
人の移動に応じるのなら４人乗りには４倍請求すべきだし。

少なくとも、軽自動車と同じというのは余りにもおかしい

>>555
バカぁ？道路の占有率は一緒だろ。
それとも、車がバイクのすぐ右側を追い越して行ってほしいのか？（ｗ

なら軽自動車と普通自動車の料金が違うのは何故？

仮面ライダーもたぶん怒っていることだろう

>>556
最近、軽自動車の規格が大きくなった事を考えると
占有率は一緒とは言えないな

サービスエリア等では
軽の半分以下でしょ

ちょっと専門的な話ですが．．．
高速道路で走行車両の荷重が耐久性に影響を及ぼす代表格に橋が
あります。川や谷にかかっているだけじゃなく、都市部の高架部分は
全て橋です。この橋を設計する際、大型車は区別していますけど小
型車（普通自動車や軽自動車、バイクなど）は区別していません。よって
バイクだろうと普通車だろうと設計的には同類です。舗装に与える影響
は確かに自重が小さい方が少ないですが。
あと、継ぎ目に設置する伸縮装置など一部の部品の設計にバイクを特
別に考慮しています。車だけならこうできるのにバイクのタイヤ（往々に
して車より細い）を考えると無駄だけどこうせざるを得ない、とか。
よって、道路建設・維持の上でバイクが全てにおいて車より負担が少な
いわけではありませんので、軽自動車と同じ料金でも我慢してください。

>>554
「イイィ！！」
どうやら、賛成なさっているようです・・・

>>560
おいおい・・・
別に無駄じゃないだろ、考え方おかしいぞ。
バイクが走るんだからそういう風に設計するのはあたりまえだろ。

>>560
積み上げで料金計算するなら　大型車は現状よりもっと料金高くなるでしょう

>>560
税金で飯を食うと脳味噌が腐るようだな

やっぱりキープレフトの意味知らないバカが車乗ってることってあるんだな。
マジで怖いよ。センターラインがある車道で左走るとお前等みたいのが
無理に追い越してくるから真中走るんだよ。

ハイウェイカード利用者ライダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　略して　ハカイダー

>>560
ｱﾀﾏｲｲ!（・∀・）ﾉｶ?

　仮面ライダー大集合！
　　　　　　　　　　　対決！道路公団

最終的にはバイク料金が雀の涙ほど値引きされるだろう。

>>560
欧米のフリーウエイに比べて日本の高速道路は継ぎ目がガタガタじゃん！
バイクに対する特別な配慮があるとは思えないよ！
土建屋や天下り機関が工事費抜いてんだろ？ちがうって言えるの？

>>562
「車側から見ると」ということです。
もちろんバイク側から見ると、無駄なのに大型トレーラーが通れるように
設計しているということになります。
私が言いたかったのは、上のほうで建設・維持コスト上あたかも全ての
面において
　　　車＞バイク
という不等式が成り立つかのような書きこみが多かったので、そうでは
無いということを示したにすぎません。
あまり感情的にならず冷静に考えれば分かると思ったのですが．．．

>>565
あれはホントに頭に来るよな。
慣らし運転でおとなしく高速の走行車線を走ってた時
ギリギリ脇をかすめて抜いていくアホ車が何台いたことか・・・
俺は車も持ってるが、あんな横着なマネは恥ずかしくて死んでもできんよ。

なんだかんだで、二輪の制限速度が100km/hになった時はやっぱり嬉しかったな。
二人乗りも、あのジジィがくたばったら解禁だべさ。

VZIufc3Cさんへ

良く分からんのですけども、上記のようにバイクを考慮した結果、
伸縮材等を変更しなければいけないとありますが、それを加味した上だと
　　　バイク＞車　
になるのでしょうか？

>>571
もうﾁｮｯﾄ具体的に書いてくれないと困る

高速道路のどの部分で、バイクの為に
コストが掛かっていますか？

>>570
設計基準や施工基準などが違うので、欧米と同じような継ぎ目（伸縮
装置といいます）を設計することができません。
変形への追従性が良く、走行性が優れており、施工性が良く、経済的
な伸縮装置を発案できれば一生左団扇で暮らせると言われています。
が、現状ではそのような高性能な伸縮継ぎ手が無いというのが現状
です。対処方法としては、橋脚（支持点）を増やして橋の長さを短く、
つまり自動車荷重や日照、季節による温度変化による変形量を小さく
することが考えられますが、そうすると継ぎ目が増えてメンテナンスに
費用がかかることになり、どこかで妥協しなければなりません。
現状の日本における「ガタンガタン」が現時点での技術力での妥協点
ですが、もっと走行性を良くしようと日夜研究が重ねられています。

えー、個々に返答するのは大変なのでまとめて書きます。
私が示した「バイク＞車」というのはある一部分について着目するとという
ことで、トータルすれば当然ですが「車＞バイク」です。
高速道路の建設費はご存知のように膨大なものですので、バイクを考慮
したことによるコストアップは無視できるほどと言ってかまいません。
同じように考えると、軽自動車とバイクとで有意な差があるとも言えませ
ん。30cm定規で作った橋の上にマッチが１本載っているのかタバコが1本
載っているのか程度の違いと思っていただいて結構です。
申し訳ございませんが、明日も早いのでこれで失礼させていただきます。

伊予鉄路面ライダー
http://www.iyotetsu.co.jp/rail/rider/index.html

>>576
あ、寝ちゃったか・・・
維持費はどうなのって聞きそびれた。

バイクを目の敵にしてる車の人。
二輪免許持ってない方は免許取って高速の料金所通ってみなされ。
いかにバイクが大変かよく分かるからさ。
ライダーも同じ。車運転した事なかったら運転してみなされ。
お互いに思いやりを持てってことさ。

東名
東京―東名川崎
軽自動車等（自動二輪）　300円
普通車　　　　　　　　　　　350円

200〜300kgのバイクと、４�dトラックとの料金の差がたった50円！？
首都高速に至っては同じ700円だし。
どうなってんの？

>>580
バイク乗りは全て珍走なのです。
だから軽並みに金を取るのはむしろ必然なのです。



とでも考えてるのかな…ｸｿｯ｡

>>５８１
珍走は高速で料金を払わないぞ！
さらに四輪車に乗っている珍走はどうする！

やっぱりナンバープレート課金システムで高速を全て只にするのが一番だろう。
ついでにガソリン・軽油も更なる増税すれば、燃費の悪い自称ＶＩＰカーは淘汰できるし
燃料電池車や低公害車の普及に繋がるのではないだろうか？

>>576

なんで30ｃｍ定規にたとえなきゃいかんの？
意味無いじゃん。
絶対数をパーセンテージで誤魔化す詐欺の常套手段だよな。

>>５８３
『毎日飲むコーヒー１杯のお値段で、こんな商品が買えます』のセールストークと同じですね。
俺はコーヒーなんか泥臭いモノは飲まないんだよって断ったよ。

チハゲ大臣のＥＴＣ推進理論
『一杯我慢してＥＴＣ付けましょう』
バイクにはＥＴＣなんて付けられないんだよ！

付けられるのが発売されても付けないのでは？
私はどちらかというと、高額ハイカ廃止反対派ですが、この主張は
論点を暈かしてるとしか思えない。

もっと言うと、１万のハイカ使えば良いのでは。
そもそも、おまけは金額は公団の配慮でしかない。

といってみる。

>>583
それが彼の精一杯なんだよ。
誤魔化せてもいないし、詐欺にもなってない。

別に高額ハイカ自体はなくなってもいいんだけど、
5万出したら1万×5＋8千出せばいいじゃん。
それすらせずに、高額ハイカを廃止というのであれば
偽造被害を建前にハイカの割引廃止してるだけだよ。

ひとつだけいえるのは
多分バイク乗りて普通メカ好きだから
二輪用車載機が出来たらすぐつけると思われ

バイク乗ってた時は高速数えるほどしか使わなかったなトラックの風圧とか怖かったなあ

俺は車もバイクも持っているが、たしかに抜いても交差点で追いついて
前に出てくる原付は邪魔だな。原付免許も実技試験有にして、
30km/h制限を撤廃してくれ。

高速料金については、バイクの路側帯通行可にしてくれるなら、
料金下げてくれなくてもいいぞ。

おわびしても押し付けを辞めないクソ公団は逝ってよし！！

あっ俺？ライダーだよ！ライダーマンだよ！
何十年も世界のみんなの為少ない収入のなか
バイクの燃料代払ってきたけど、今回の件で
バイクは捨てるよ！
これからはライダー族もカーだね！
いまオートバクスでETCつけてもらつて
きたよ。
あーーやっと寒さから解放される。

何か５５５もバイクすてるってさ。
来週から横に女のせて登場するん
だと。

>>588
ひとつだけ言えてるのは
バイクに車載式ETCなぞ付けたら
たちどころに三国人窃盗団にもぎ取っていかれるって事だ

バイク用ETCを作るなら車載式でなくポケットタイプにするしか

ＥＴＣを普及させる為にハイカの廃止をする国のやり方に
意見をしましょう。 無駄な税金を使うのはもはや犯罪だっ！

国土交通省道路局
有料道路課直通03-5253-8500 高速国道課課直通03-5253-8490
国政に関するご意見募集（首相）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
道に関するご意見募集
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
国土交通省道路局の道路政策モニターホームページ内の掲示板。
http://www.monitor.jice.or.jp/cgi-bin/tree.cgi?menu=3
書いた瞬間に「こんな意見が有る」という証拠が残る。 どんどん書こう！

・ＥＴＣレーンを一機増やすと１億円税金を使います。
（１０１２か所に１０５０億円をかけて設置。偽造ハイカの被害は１１億円）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020430_etc.htm
これだけの税金をかけて、何ができたかというと、ＥＴＣ利用者 一般者
双方の不満と多数の不具合（事故含む）。 そして一向に解決しない渋滞。

・金を払う為の機械を何故買う必要が！？不況、増税の中で
必要の無い高額の機械を買う余裕があると思ってる？
一杯飲むのを我慢すれば買える金額では無く、登録料、工事費
年会費と車載機以外にも金がかかります。

・ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
　スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）中で解決も
させずに普及させていいのか？ 死亡事故が起きたらＥＴＣ作った奴は責任を取るのか？

バイクの高速料金は払いやすいようにしろ！
例

1800円→1000円に　　400円→100円に

という具合に

してみますた

１８００円 →２０００円
４００円 →１０００円

国土交通省道路局 有料道路課

バイクにお乗りの方の利便性をさらに高める為、再度変更しました

距離に関わらず、壱万円

国土交通省道路局 有料道路課

低脳バイク海苔もＪＨも氏ね。

ライダーキック！

>>598
低脳自動車運転手の方が絶対数が多いから、そっちも氏んでﾎｽｨな

低脳バイク海苔は氏んでも絶対数が少ないから影響は軽微。

原チャリは多いけどな。
あ、高速の話題だから関係ないか。

ライダーに愚痴愚痴言う馬鹿はブッちぎられて、悔しくて悔しくて
夜も眠れないのでしょう（プッ
車に乗ってる奴はヘタだからな！
幅寄せしてくる奴に、こっちから当たってやった。
ビビ食ってほとんどの奴が逃げたぜ！
大体、車などパイロンと一緒、邪魔！

譲り合いの精神で安全運転しなさいよ。
漏れは2輪だけど、4輪ドライバーの方がヘタクソと思って寛大にみていますよ。
車間も十分にとって前走車のミラーに入るようにポジショニングします。
ただし、2輪をなめた様な無茶な割り込みに対しては、
車間50cm位で真後ろにつき、ギア下げて徹底的にあおりますが。

>>603
まあ不毛な争いは止めようや

JHにライダーチョップ！

渋滞の車の間をすり抜けたり、順調に流れている流れの中をぬって
飛ばしてみたり、信号待ちの車の横を抜けて先頭に出てみたりする
のは上手い運転とは言いませんので悪しからず。＞allバイク乗り

２輪を非難する奴は、混雑した電車でベビーカーを使う時に受ける視線と
同じ視点で物を見ているね。他人の必然性は無視しても、自分の受ける感触のみが
価値判断基準として絶対の正当性を持っている。子供の理論だ。

だから携帯にＥＴＣの機能乗せれば良いんだって
カメラとか販売機でジュース買うのよかよっぽど使える

>>603
いまどき追い越されたくらいで切れるのは珍だけですが。

早い話が、高速でバイク用のハイウェイカード売ったらどうなんだ。
ライダーが不利益被らないように、最初から割引率も高くする

面倒だから道路公団はやらないんだろ。
ＥＴＣ付けるのは面倒がらないのにね。

>>611
ライダーは身勝手だな。
ハイカは偽造する香具師のせいで廃止になったんだよ。
偽造厨をうらみな。

料金所渋滞を尻目にすいすいとＥＴＣ専用ゲートを通り抜ける高級車
に嫉妬心を抱いている負け組みが集まるスレはここですね？

>>612
公団は身勝手だね。
ハイカはＥＴＣを普及させたい香具師のせいで廃止になったんだよ。
天下りと馬鹿大臣を恨みな。

ＥＴＣの前払い割引を流用すれば、簡単に偽造対策が取れる筈だが。

>>604
その状況で急ブレーキを掛けてくるキチガイもいるから気をつけなよ。
一度それやられて、降りてきた入れ墨オヤジにいきなり殴られた事がある。

さすがに俺も切れて、返り討ちにしてやったが
ねじれたＦフォークの修理代は自腹になったよ。

>>613
喫煙者と嫌煙者が集うスレだよ

(-｡-)y-~~~~ﾊﾞｲｸ用のETC開発しろよ

シンガポールではバイクにETCみたいなのがついてたな。
あっちは無料とか、レンタルとか、あるらしいが。

もれ、車とバイク二台ずつあるから四つ買えということか･･･

バイクと車、両方乗れる奴はここでは少数派なのか？

一番多いのは両方乗れない厨なんだろうけどｗ

漏れは車だけだな。
バイクは乗ろうと思ったけど怖くてやめたというヘタレです。
（原付で片側5車線道路を走ったら死ぬほど怖かった）

>>620
>（原付で片側5車線道路を走ったら死ぬほど怖かった）
そりゃ怖いって(w
っていうか漏れ、原付には乗ったことない。

>>619
結構いると思いますが。
車は家族で出かける時、二輪は１人で出かける時。

またハーレーに頼んで外圧かけてもらうか。

>>615
で、そのオヤジは指定暴力団、その他暴力団、右翼、ただのDQNチンピラの
いずれだったでつか？

あら、質問レスがついてる。

>>624
格好は土木作業員だった。
途中で警察が介入したんだけど、元ヤクザだったとの事。

イー！T！C！

当面1万円のハイカやクレカは使えるんだから、いいじゃん。

誰がどこに行ったか、管理する為のＥＴＣ

>>619
今、バイク乗りで自動二輪の免許「だけ」しか持ってない奴はあんまりいないよ。
普通、4輪の免許も持ってる。

>>629
そっか？高校生は結構多くないか

まあETC普及の為、ハイカ割引の恩恵をなくすというのは、動かないわけだ。

高速の民営化とか議論になったが、今回は行政が全面に出てきて、露骨な行動をして
いるが、それに対抗する措置もない。足元見られているってことだな。
で、値踏みされ、ウダウダ言わずに従いなさいってことだ。

高速なんて業務か多人数乗車でしか使わないよ

ＥＴＣを普及させる為にハイカの廃止をする国のやり方に
意見をしましょう。 無駄な税金を使うのはもはや犯罪だっ！

国土交通省道路局
有料道路課直通03-5253-8500 高速国道課課直通03-5253-8490
国政に関するご意見募集（首相）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
道に関するご意見募集
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
国土交通省道路局の道路政策モニターホームページ内の掲示板。
http://www.monitor.jice.or.jp/cgi-bin/tree.cgi?menu=3
書いた瞬間に「こんな意見が有る」という証拠が残る。 どんどん書こう！

・ＥＴＣレーンを一機増やすと１億円税金を使います。
（１０１２か所に１０５０億円をかけて設置。偽造ハイカの被害は１１億円）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020430_etc.htm
これだけの税金をかけて、何ができたかというと、ＥＴＣ利用者 一般者
双方の不満と多数の不具合（事故含む）。 そして一向に解決しない渋滞。

・金を払う為の機械を何故買う必要が！？不況、増税の中で
必要の無い高額の機械を買う余裕があると思ってる？
一杯飲むのを我慢すれば買える金額では無く、登録料、工事費
年会費と車載機以外にも金がかかります。

・ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
　スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）中で解決も
させずに普及させていいのか？ 死亡事故が起きたらＥＴＣ作った奴は責任を取るのか？

JHって、使い込みが発覚しても１０００万までは無かったことにしてくれるらしいね。ｲｲ会社だよなぁ（ry

あげ

ハイカの問題も腹立つが、もれは実際一万円のカードしか使ってないから
実質的な不利益は受けない
でもいずれハイカ自体なくす思惑のようだが・・・

より切実なのは、本四公団の値下げがETCのみで進められている点だ

JRも高額オレンジカード廃止したしな。

民営化されたらこの傾向にますます拍車がかかるぞ。

結局、割引圧縮が目的なんだろ
圧縮すれば増収になるし、その金で天下り連中の退職金UPだ
そうだろ

ハイカの廃止は、偽造されやすいせいだろう。
カードは結構使い勝手がよく、便利なのだが極東に住んでる民族は
コピーが得意ワザだからなぁ。

ＥＴＣに使われてるＩＣカード。
これを流用してプリペイドカードにすれば、今のハイカと殆ど同じ物が出来る。
ＥＴＣと同じ位偽造もしにくい。

>>630
今の高校生は自動二輪なんて取らん
3年生の時にいきなり車の免許

料金所にてバイクで

１．バイクのスタンドを立てて止める。
２．バイクを降りる。
３．グローブを外す。
４．グローブをポケットに入れる。
５．ジャンパーを脱ぐ。
６．ジャンパーをバイクにかける。
７．オーバーパンツを脱ぐ。
８．オーバーパンツをバイクにかける。
９．財布をさがす。
10．お金を払う。
11．領収書を財布にしまう。
12．財布をしまう。
13．オーバーパンツを穿く。
14．ジャンパーを着る。
15．グローブをつける。
16．バイクに乗る。
17．後ろに謝る。
18．発車する。

以上が正しい料金所でのバイクの通行料支払い方法です。

ＥＴＣの会費を廃止して、車載機なしでもカードを持てるようにして、
割引も適用出来るようにすれば、誰も文句言わない。

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>>642
工程多すぎ（ｗ

あ！忘れてた、そういえば俺はライダーだったんだ。
しばらくバイクから遠ざかってたんで感心無かったよ。
ハイカ廃止反対反対！

バイク用のETC売り出せば？

それと原付の高速道路の走行を許可してほしい。

あの手この手で、高額ハイカ廃止を阻止しようとしてる犯罪集団がいるみたいだな。

ハイカにどういう額面があるのか知らないけど、
少額ハイカでも50000円で58000円分買えるようにすればいいだろ。

>647

原付？　怖いからやめてくれ

>>648
一万円のカードを５枚買ったら一枚サービス。
これで解決。

>>645
いや、でも真冬とか雪が降ってるとかだと本当にそうなりえるぞ。

いま噂のハカイダースレにとうとう来られました

今検索したら、5000円と3000円のがあるみたいだね。
となると、
1万円カード5枚と、5000円、3000円で、58000円分でいいだろ。


まぁ本音は、割引率の高いのを廃止して、収益を多くしたいんだろうな。

>>647
ワラタ。少しはこのスレを嫁と。

>>647
>>593