【社会】イオン、７５０店舗からプリマ全製品撤去＝ベーコン巻きに無断で卵白成分

総合小売業のイオン（本社千葉市）は１日、「アスパラベーコン巻」の材料に
アレルギーの原因となる卵白の成分が無断で使われたとして、
製造元のプリマハム（本社東京都）との取引を停止し、
プリマの全製品を２日に、系列のジャスコ、マックスバリュなど約７５０店舗から撤去すると発表した。

　イオンによると、撤去対象はプリマハムのハム、ソーセージ、生ギョーザなど１６０品目。
「ベーコン巻」は計４７万パックが販売されており、各店舗で商品と引き換えに返金する。　

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_030202X279&sv=SN&svx=300500&sec=society&ud9=-7&pg=article.html

ｐｓ；ビジネス関連のスレですが、食品問題ということで立てました
商品と引き替えに返金するそうなので、買ったとか文句言いに行っても無駄です。

うんこ

貴様に>>2は勿体無い
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　 √I⌒￣￣￣￣ゝ　　　 ⌒"￣.~丶　..>ゞ　　;‐=≡'　,:・‘,' ",;:;”;~：　`,;:+",;:∧'ノ　‘　;~"`；・::*・`,,
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　　(　ヽ:　＿丿 ﾍ.　　｀　;　　 ＼　＼　⌒/ ヽ
(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

今度はプリマハムか。

北海道のDQNは詰掛けないのか？

プリマ、時代をありがとう
去年はこんなことやってたし
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/11/20020811k0000m040144001c.html

イオン強し！

ヽ川o｀O´)ノ＜イオン逝ってよし

この商品を食べたおかげで、アレルギーが悪化したという主張には
どう対処するのかな。子供がアレルギーで死んだとか言われたりして。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2281&d=b 潰れないの？

イオンやるねえ

昨日の株価
プリ公　４７円
日本公　１１５５円
伊藤公　３３０円

日本最大の流通からの前面製品撤去って、この株価見るかぎり
去年の日本公のときよりヤバいいんじゃないの？
しかしこの株価の差はいったい何？？？

　　　　　　　　　　　　　　ｨｫﾝ

＿|￣|○

イオンかっこいー。応援する。

こういうふうに厳しくしないと、一時が万事でこんどは何いれられるか
わかりゃしないし、
卵アレルギーの人は死ぬ可能性もあるのかな？蕎麦みたいに。

返金なんかメーカーと直接やったっていいんだし、

ま、アレルギーの子供を持つ親は、プリマと直接やるってこった。

今はほんといろいろといい時代だよな。

オレが子供のころ、卵食べてじんましんでたときは「体きたえろ」
っていわれたもんな。どうしろっていうのよ(w

岡田克也

そりゃ、1株あたりの株主資本が違うから。（無額面を前提）
最右列上から3番目がそれ。
単純に株価だけでは比較できない。
・・・ただ、プリマは50円の額面株式なんで、
額面割れのやばい状態なのがわかる。

それ以外にも、
株主資本比率が2.2%と極端に低いことから、債務依存体質であり、
さらに「利益率」とかを見ればわかるとおり、赤字を出しているため、
累積の繰越損失が大幅に出ていることが想像できる。

株価が一株あたりの株主資本の倍というのは、
株価が高いからではなく、資本が不足しているから。

こんな状態で、さらにマイナス要因。どうなることやら。
ただ、株価が10円切っているような会社もまだ余裕であるわけだし、
即だめぽってこともないでしょ。

これだから、日本の食肉業界って言うのは･･･
まぁ業界の構成員の出自がアレだから仕方ないんだが。

もう少し人間に近づいてくれませんか？＞B
せめて二本足で。

こんなときだからこそ、高崎ハムだろ？おまいら

こういうところイオンは抜かりないな。

北海道西友DQNイオンへ集結せよ！！

「イオンのせいでアレルギー悪化した」と叫ぶ北海道民発生の悪寒

ｲｵﾝ, ﾜｶｯﾃﾙ

イオンはしっかりしてるなぁ

誰も哀れな>>3に突っ込まないのね…

これってもしかして空売りした奴らの陰謀ではないだろうか・・・・・・・・よくある話だしさ

▼プリマハム
http://www.primaham.co.jp/

報道発表資料
http://www.primaham.co.jp/press/press1.html

まだ「製品撤去」のプレスリリースはない。

さすがオカダヤ。

▼イオン
http://www.aeongroup.net/

ニュースリリース
http://www.aeon.info/cgi-bin/einfo/aeoncorp/news.cgi

まだ製品撤去に関する発表が見当たらない。

こんなことで過剰反応してたら
そのうち店に置く商品なくなるだろうな
なんか半島っぽいブチキレ方だな
テメーらだって賞味期限切れた刺身類　発色剤ぶっかけて
新しい賞味期限のシール貼ったりしてないだろうな？
そんな類のことしてるのかバレたら店たためよ

過去ログ

【社会】プリマハム、期限切れタレ使用…異臭肉のソーセージ転用も
　http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10309/1030935170.html

誰も>>3に突っ込まないな・・・・

しょっちゅう偽物つかまされるほど、物を見る目のない社員しかいない
会社だからな＞イオン

>>3

本日の民主党叩きのスレはここですか？

なんでも半島ネタに持ち込もうとする奴が多いですね…。

アレルギー物質は法律で記載が義務付けられてるからねー。
だめでしょ。

>3
warata

食物性アレルギー

　ほとんどの若年の食物性アレルギーの患者はアレルゲンとなる可能性のあるもの
（例，卵，牛乳，ピーナッツ，ダイズのアレルゲン）に感受性がある。年長者は
そのような食物や他の食物をごく少量摂取しただけでも，爆発的なじんま疹，
血管性浮腫，そしてアナフィラキシーすら起こす，激しい反応をすることがある。
　アナフィラキシーは低レベルの感受性の患者においても，害になる食物を食べた後
運動をすると起こることがある。

　　一般にアレルギーを引き起こす食品は牛乳，卵，貝類，木の実，コムギ，ピーナッツ，
ダイズ，およびこれらの成分を1つまたはそれ以上含む製品全てである。ほとんどの
一般的アレルゲンおよび全ての疑わしい食品は開始時の食事から除外されねばならない。
開始時の食事に指定されたもの以外，どんな食物や飲料も摂取されてはならない。
レストランでの食事は，食事全ての正確な成分を知らねばならない患者（および医師）
にとって奨められない。常に混じりけのない材料が使われねばならない

アナフィラキシーショック

　症状は多様であり，1人の患者が全ての症状を発現させることはめったにない。
典型的には，1〜15分で（しかしまれには2時間もたってから），患者は不快に感じ，
興奮および紅潮し，そして動悸，異常感覚，かゆみ，耳鳴り，咳，くしゃみ，じんま疹
ないし血管性浮腫，および喉頭浮腫または気管支けいれんによる呼吸困難を訴える。
　はきけ，嘔吐，腹痛，および下痢はあまりみられない。ショックがその後の1または
2分以内に発現し，患者がけいれんし，失禁状態になり，反応しなくなり，そして死に
至ることがある。

プリマ。伊藤忠が支えきれなければ逝っちゃうかな。

死亡者が出る前に回収できて良かったですね。

つーか問題商品を撤去しろよ。全商品って、ちょっと？

イオンのHPには掲載されてないの?
何のためのHPなんだろ？

　イオンは強いからこういうことができるんだよね。普通はメーカーの方が強かったりしてさ……

卵アレルギーの人が避けるべき薬

・インフルエンザＨＡワクチン
　ワクチンの製造過程で鶏卵を用いています。

・塩化リゾチーム（内服／点眼／軟膏、シート）
　鶏卵の卵白から作られます。

取引を打ち切る口実だと思うよ。

>>43
　貴方は逝印、加工乳だからイイやと、騒ぎがあった時点でも飲みまつか？

>>30
＞こんなことで過剰反応してたら

「無断で」というとことがポイントだろ。

ニックの出番だな

>>42
表示が信じられないなら、まず全商品を回収。

安全と判明した商品から順次店頭に戻す。
死亡者を出してからでは遅い。

>>43
悲惨なプリマ社員

　産地偽装よりヤバイよな……

>>30みたいな書き込み見ると頭が痛くなる

みんな、まともなｶｷｺすんな！！


「ブルマ製品」って読み間違えた漏れが鬱になるじゃねーか･･･

>>48
全然、平気だけど、何か？

日本ハムも撤去しろ！

なるほどー
アレルギー対象品目は、明記しなきゃならんのか。

撤去しなくても、プリマなんかどうせ買わないよ

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 べ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　 　 l
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 コ
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 ン
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　　　　　　 を
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
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>>56
　それはその後また脱脂粉乳で問題が出たことを知って書いているんだろうな？

>>30
頑張れ

どうせすぐ店頭にもどるんだろう
日本ハムみたいにさ

イオンが一番早かったよね

かつて卵アレルギーだった息子を持つ身としては、戦慄を覚えるニュース
なんだけど、健康な人にはピンと来ないかもね。

ひとつには、アレルギーを起こして健康被害を受けると言うことなんだけど、
もう一つ、ベーコン食べてアレルギーを起こしたら、もうどのベーコンも食
べられなくなっちゃうのよね。だって、書いてなければ、その中の卵が原因
だとわからないから。もともと食品の選択の幅の狭い患者が、ますます食べ
られるものが減ってしまう。

食品メーカーとしては、ちょっと自覚が足りないんじゃないかしらね。

対イラク軍事攻撃スペースシャトル型戦闘機3機の追加派遣、
朝鮮半島をにらみ西太平洋グアム島へのＢ１、Ｂ５２両爆撃機二十数機の新たな常駐を要請。
http://www.cnn.co.jp/usa/K2003020100437.html

社長は民主党幹事長のお兄さまの会社ですか。

国際情勢に比べれば平和なニュースよ。。

>>48
俺の会社じゃ普通に飲食してたがなぁ。
むしろ、雪印が牛乳の販売を再開した時は、
いち早くゲトした奴が自慢して、
みんなで「あー俺も買わなきゃ！！」みたいに祭りになってたし。
お前ら、もうちょっとブランドってものにこだわれよ。
きっと名もないショボイコンビニでも
平気で買い物できるような寒い感性してるんだろな。（ｹﾞﾗﾌﾟ




・・・って、何でアオリに変化してるんだ？

札幌西武にたかった嘘吐きＤＱＮどもの画像はまだ残ってる？

>>68
　単にブランドに目がくらんでいるだけでわ？
　まあ確かに逝印はうまいよ。森○なんかとは比べられないほどに。

　でも逝印より高くてうまい地域ブランド牛乳飲んでまつが何か？

＜イオン＞プリマハムと取引停止へ　契約違反分かり製品も撤去 (毎日新聞)

2003年2月2日(日)0時29分
　自社ブランドの食品製品に、無断でアレルギー物質を含むベーコンを使用されたとして、
流通大手のイオンは１日、製造委託している食肉、加工食品大手のプリマハムとの取引を
停止し、売り場からプリマハム製品を撤去すると発表した。イオンは、刑事告訴と損害賠
償の提訴をする方針。

さらに攻撃するんだぜ。やりすぎじゃねーのかイオン？

今日中に株売っとけ

>>71
食肉業界自体がたるんでるから見せしめの意味もある

>>71
やりすぎだね
この会社いつもそうだ、こんなこと続けていると勢い無くなってきた時
取引先は助けてくれないよ

72 名前：名無しさん＠３周年 ：03/02/02 10:48 ID:GNQJbgWm
今日中に株売っとけ

>>74
　そもそも取引先に助けてもらうような構造が異常。仕入先に頭下げるくらいなら
とっとと潰れろ。

>>74
こういった古い体質の人ってまだ生き残ってるんだぁ

>>74はプリマ公の社員.

>>74の親は公務員っぽい

原材料に卵白の記載がなかったって事？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいて
い、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>71 記事全文

●イオン：プリマハムと取引停止へ　契約違反分かり製品も撤去

　自社ブランドの食品製品に、無断でアレルギー物質を含むベーコンを使用されたとして、
流通大手のイオンは１日、製造委託している食肉、加工食品大手のプリマハムとの取引を
停止し、売り場からプリマハム製品を撤去すると発表した。イオンは、刑事告訴と損害
賠償の提訴をする方針。
　イオンによると、この製品は「トップバリュ　アスパラ　ベーコン巻」（２０８グラム、
販売価格３９８円）で、０２年４月〜０３年１月に全国の「ジャスコ」「マックスバリュ」など
イオングループ約７５０店舗で４７万パックを販売した。
　イオンが、厚生労働省が昨年１１月に定めたアレルギー物質を含む食品の検査法に従い、
自主検査を進めた結果、今年１月２９日、表示が必要な卵白の成分アルブミンが含まれており、
仕様書にないベーコンの使用が分かったという。イオンは既に販売したケースでは、商品と
引き換えに返金するとしている。
　プリマハムは「ベーコンの原料が不足したので、従来と同じ配合のベーコンを探して使用して
ほしいと委託工場に依頼した。その後の経過を確認していなかった」と説明したという。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030202k0000m040111001c.html

>>70　北海道よつ葉牛乳がいいなあ。でもアレ関東で売ってるんだろうか。

雪印騒ぎの当時「どうせ他のメーカーも似たようなモンでただマスコミに
スッパ抜かれた雪印がマヌケだっただけさ・・・」とか思っていた俺は
ちょっと物の見方が皮肉すぎたでしょうか。

約束を違えるということはこれまでの信用をなくし、精神的な信頼関係も破綻をきたす
ということでつ。
どんな理由があるにせよ両者合意の上で決まりをつくった以上、なにか不測の事態が
起こった時にイオン側に何らかのアナウンスをするか相談するかしておくべきだったはずでつ。
食品問題でいろいろ起こってるのに懲りない連中が多いでつね。

一連の企業不祥事もわずかな時間で忘れ去られてしまう。
と言うよりもしょせん、儲け最優先の企業に企業倫理を
問いただすこと自体、馬の耳に念仏なのでは無いのか

卵ぐらいいいじゃねぇか

>>86
全部読んでから発言するように。

平成１３年３月２１日　食企発第２号食監発第４６号
アレルギー物質を含む食品に関する表示について
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2b.html

ちょっと前小学校のソフト麺を喰って、アレルギーで死んだ児がいる。
ソフト麺を製造している工場で蕎麦も製麺していて、少量の蕎麦粉が
アレルギー物質だったのが、原因らしかった。もしイオンが卵白が
入っていたのを知っていながら、放置していたとしたら責任の
追及が必ずあることを見越しての行動は良心的だと思うよ。
だって、スーパーマーケットは生産者ではなくて消費者に金をもらうわけだから････

違うかな？

読みにくくてごめん。モレはハウスダストとダニのアレルギー

　まあイオンの消費者に対するアピールなんだけどでもこういうことは
きちんとやってもらいたいものだからイオンを応援する。

>>88
蕎麦アレルギーの人は本当に駄目だって言うね。
自分の知り合いもそばアレルギーなんだけど、
うどん屋で天ぷらうどん食った直後にいきなり発作、かなりやばい状態に。
実は店主、天ぷらを間違えて他人の蕎麦の上に置き、それをそのままうどんに戻しただけだったんだよ。
蕎麦アレルギーのヤツはうどん屋に行くのも注意するべし。

>>87ｱﾚﾙｷﾞｰ人間は氏ね

イオン偉いぞー。
でも実際はわからないままヘンなもんが入ってるのがほとんどだろうな。

社員を装ってライバル社員ってこともあります。
ほんと肉業界は汚すぎ。

「不良品」以外に「アレルギー性物質」まで考慮しなければならんのか。
流通の公正化・透明化は問題が山積みだなあ。

漏れの仕事のパートナー、蕎麦アレルギー。
長野方面に逝く時は決死の覚悟だと逝ってる。
何に蕎麦粉が入っているか分かったもんじゃないからだって。

イオンは消費者の味方。

アピールにしては懲罰が厳しくないか？

>>98
　べつにイオンぐらいの規模になればハム屋の一つや二つぐらい、ということと
思われ。

イオンさんへ。
電力会社も検査データを偽造していました。
電力買うのをやめないんですか？

>>100
うちは電力会社から電力買うのやめたいけど、
仕方ないから買ってます・・・・

>>100
イオンが電力販売してたらやめるでしょう。

をいをい、みんな何でイオンが激怒してるか、分かってる？

今回のベーコンは、イオンが全面的に企画して、
フルオーダーでプリマに発注したもので、
ブランドは、イオンのPB「トップバリュー」。

消費者に対する責任は、全面的にイオンが
負わなければいけないし、間違いがあったら、
トップバリュー全製品の信用問題になる。

それを、アレルギーとしては、非常によくある卵白を
こっそり使用されたんじゃ、激怒して当然。

http://www.primaham.co.jp/
まだ、今回の件に関する釈明等は出ていない。
だいいち、最終更新が1月8日って・・・
週明けから動くつもりか。
呑気過ぎはしないかな？

「アピライト」シリーズはアトピー、食物アレルギーの方の栄養バランスを考えて開発しました。

卵、牛乳、大豆、小麦、お米の５大アレルゲンを一切使用していないうえ、発色剤・保存料・着色料も一切使用していないので、安心してお召し上りいただけます。
もちろん、ハンバーグとミートボールに付いているソースにも、卵、牛乳、大豆、小麦、お米の５大アレルゲンを含まないよう気を配っています。
アピライトに使用されているボラージオイルにはγ-リノレン酸が豊富に含まれています。
γ-リノレン酸は、母乳に多く含まれる栄養学上とても大切な脂肪酸です。通常の食事からは補給が難しい栄養素の一つで、（財）日本健康・栄養食品協会学術会員会において、特定保健用食品の「関与する成分」として評価を受けています。

プリマブランドではなくOEMとはいえ､イオンのトップバリュブランド製品で不正表示になったのだな｡

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

プリマブランドで売られる同じ商品は既に回収されている？

しかし、食品関係で問題を起すのって

　　肉　関　係

ばかりですね。どうしてなんでしょう(w

やふーのトップにも…

間もなく日ハムから逮捕者が出て､食肉業界全滅か？

これで替わりに日本ハムがトップバリュ製造会社に採用されたら何か陰謀臭を感じるな

つーか米とか小麦アレルギーの奴って何食って暮らしてるの?

なんで卵が使われていると解ったのだろう

ひょっとしてアレルギーの被害が出たから？

っていうか、卵白つかわないと上手く料理できないし、味も落ちるんだよ。
作り手側の苦労も考えろや！＞ｲｰｵﾝ

>>115
頭悪いな…
使うなとは言ってないぞ
使っているならそれをちゃんと表示しろつってるだけ

何も食えないじゃないか。
個々に対応するのは止めれ。
注意書きを書き入れたらいいだけじゃん。
http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/
イーオンは少し過敏になりすぎ。

>114
>82を読め.

漏れが学生の時、業界第2位の某ハムでバイトをしていたときに、
親に送ってやろうと思って社員の人に「どれがいいですか？」と聞いたら
「ハムやソーセージなんて何が入っているか分からないから親に送らない方が良い。」と言われた。

アレルギーの人にとっては毒入りベーコンってことでしょ？
そりゃ激怒するだろ。

っていうか、料理に卵白なんて普通に使うだろが。
わざわざ表記してるのなんて稀だよ

>>120
>>87を読みましたか？

イオンって７５０店舗もあるのかよ。。
さらに０３年度には７０店舗増やすし。

イオンのこの迅速な対応、処置は評価を上げたね。

イオンってジャスコだろ

ミニストップにはプリマ商品入れてないのかな？

>>124
いやそんなこと言われても…

とりあえずYesです。

業界ではIYの次に勝ち組です。それ以外は敗者だそうです。

スレタイだけ見たらイオンが悪さしたのかと思たよ。

故意と過失を一緒にして裁いてる人がいるスレはここですか？

アレルギーが嫌なら毎日同じモノ食ってろってこった。
アフォか

プリマも倒産だねぇ〜
以前（設立当時）から原材料表記に嘘しか書かれてない事がわかったねぇ
この企業は嘘に嘘を塗り固めながら会社を大きくしたんだねぇ

卵白とザーメンの成分は同じですね？

>>130
業界全体だと思われ
販売も製造も販促に関わってきたが
ビジネスでは割り切れない汚れが目立って以降関わらないようにしている。

美味しんぼでネタに・・・
しないだろうな。去年あれだけ騒がれても全然触れなかったし。
（実は狂牛病騒ぎ以前、すでに虚飾に満ちた食品業界ということで話にしている。ビールに米だとかコーンスターチだとか使われているとか）

経営理念―プリマの原点―

一、正直で基本に忠実
一、商品と品質はプリマの命
一、絶えざる革新でお客様に貢献

経営ビジョン
お客様に安全でおいしい商品と関連情報を提供し健康で豊かな食生活に貢献する。

おいおい・・・ｗ

>>133
ビールの米コーンってのは、何の問題も無い

プリマハムってスタローンがCMしてたとこだったっけ？

そういえば新聞に小さく広告が載っていたな。告訴もするらしい。

>>135
原材料名「米・コーン・スターチ」だったら、使われているのは
「米」と「コーンスターチ」ではなく、「米」と「とうもろこし」及び、
「コーン、じゃがいも、または豆などが由来の澱粉」だったりする。

さかな食うよ。

つーかアレルギー持ちに配慮しすぎ。
イオンはプロ市民団体か？

おいしんぼなんてまだ見てるやついるのか...

>ビールの米コーンってのは、何の問題も無い

　日本の法律では、ビールは「麦芽、ホップ及び水を原料と
して醗酵させたもの」「麦芽、ホップ、水及び米など政令で
定める物品を原料として醗酵させたもの」「その原料中当
該政令で定める物品の重量の合計が麦芽重量の10分の5
を越えないもの」と定められている。つまり、ビールは麦以
外で造っても良いことになっている。

　ところが、ビールの本場ドイツでは、「ビールは大麦、ホッ
プ、水以外のものを用いてはならない」と法律に定められ
ている。さすがは、本場である。ドイツで、日本のように米、
コーン、スターチなどでビールを造ると、法律違反になっ
て、ビール御殿の夢もアワとなって消えてしまうのだ。
http://www.johos.com/omoshiro/bucknum/20000715A.html
こんなまがい物国産ビールでも日本の消費者にとってはありがたいみたいで
（当然美味しんぼにつつかれていた）

告訴まで行くのは過剰反応なきもするけど、一応イオンの看板に傷をつけられたから
なぁなぁでは済ませられないか。だけど、最近のイオンは強気な対応が多い気がする。

>>142
某オランダ製ビールの原材料を見ると「モルト、ホップ」と書いてあって、
１６世紀以来「ビール純粋法」の施行で厳格なドイツとは大違いかも。

>>143
仕返しなんじゃないか？
多分、食肉業界に別なゴリ押しをされていたように思うが。

ビールの材料に麦芽以外の穀物も使用するのは、
法規制があるドイツ以外では全く問題ない。
それがビールというものである。

>>139
魚は水銀蓄積がﾔﾊﾞｲ。
おまえら、何でも水道へ流すだろ？
海洋汚染は深刻な上、核廃棄物（核燃料棒を冷やす冷却水）すら
ロシアが日本海へ海洋投棄してる。

イオンは責任をなすりつけすぎ。

奢れるものは必ず滅ぶ。　イオンも同じ・・・・・

>だけど、最近のイオンは強気な対応が多い気がする。
”消費者のために！”というお題目があれば評判があがると感づいたため。
本社でも態度は徹底してますよ、幕張メッセの近くにあるのだけれど昼休みの時間は蛍光灯を消しているとか。

>法規制があるドイツ以外では全く問題ない。
>それがビールというものである。
めんたいこスパゲティーを日本で食ってもそりゃ違和感無いですけども
海外でフランクフルトソーセージが浮かんでいる味噌汁飲まされる気分はいかがなもんですかな？

過剰反応っていってる奴らは契約の意味がわからないDQN

結構どうでもいいニュースだが、
卵白なんぞでアレルギーでる香具師って悲惨だな
卵料理どころかケーキ類も食べられないじゃん
そばアレルギーのやつも日本人なのにそば食えんかったりとか、悲惨だが

>>151
おまえのせいだ

>>146
日本は清酒を水で３倍に薄めて、醸造過程と全く無関係なアルコールを
添加した酒でも「日本酒」と認めるような国だから…

ドイツのビールは日本の純米酒みたいなもん。
日本酒自体は米以外使っても何ら問題なし。

米から作られている日本酒のはずなのに”純米酒”なんて奇妙な商品を違和感なく思ってしまう消費者だからねぇ。

>>149
ISOとってる企業は結構やってますけどねぇ
まぁイオンは徹底してますな。
目標を細かく分類して達成・不達成もやってるし
これも大企業ならけっこうやってるか。

アメリカやったら損害賠償訴訟の嵐やろね
そして父さん・・・

>>152
なにが俺のせいなのか言ってみろYO
どうでもいいニュースと言ったのが気に入らんかったのか？
俺にとってはどうでも良かったんで、そう書いたが

>>158
ネタにはネタでかえすように

>>158
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ・・・（ﾌﾟｯ

151に152が答えた様にしろよナ（ﾜﾗ

縦読みですか？斜め読みですか？

あー、はずかしいな俺

ブルマかとおもった

ベーコンの味↓
http://cgi.2chan.net/n/src/1044159327806.jpg

>>152
カエインマップ？
チョトIDカコイイ。

このあすぱらベーコン巻きって、イオンが自社ブランドとしてプリマハムに作らせてる製品だから尚更だね。

自社ブランドだったら自社で作れよ。
他の会社なんかに委託するからこんなことになるんだろボケ

売れてるとこはシッカリしてるな。

プリマは去年の秋にもなんかやらかしてたなぁ。

>>167

アレルギーは馬鹿にしてはいけないって言うからな。
食品メーカーこそ、気概を持って活動してほしいのに、残念！

さぁ明日からメグハムで再出発だ

>>170
ヽ(´ー｀)ノ　わーい釣れますた〜♪

経営理念 プリマの原点

一、正直で基本に忠実
一、商品と品質はプリマの命
一、絶えざる革新でお客様に貢献

>>173

まあ今までみたいにぬるま湯体制が通用する時代じゃなくなったってことだな

朝鮮日報　白支局長だと 朝鮮総連の活動擁護だな
。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　君は日本のために行動しているか
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　l　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ

>>167
トヨタ自動車が、関連車体会社の関東自動車工業にセンチュリー、ソアラ、マークII、セリカ、カローラ、
カローラスパシオ、コンフォート、ヴェロッサ、アルテッツァ、アルテッツァジータを作らせたり、
セントラル自動車にWiLL CYPHA、MR-S、ラウム、カローラ・ランクス、アレックスを作らせたり、
トヨタ車体にアルファード、ハイエース、エスティマ、ヴォクシー、ノア、ガイア、ナディア、ダイナを
作らせるのもダメですか？

ビールに余計なものが入っていたり、日本酒を水で3倍に増やしてようが、たいして
問題ない。ウイスキーだって自ら水で薄めるだろ。とっても日本人らしいよ。

DQNが返金してもらいに駆けつけています

ヽ(´ー｀)ノ　わーい釣れますた〜♪
こういうこと言って騒いでる厨房がいるときはとりあえずメール欄見れ。

>>181
釣りﾐｯﾄﾓﾅｲﾖ
ｿﾝﾅｺﾄｼﾃﾅﾆｶﾞﾀﾉｼｲﾉ

>>174
our credoなんてうたってるJ&Jがエゲツない事やってるくらいだもんな
企業の経営理念なんて果てしなく当てにならない

需要が有るから何言ったて食肉業界は不滅ですよ

>>167
曖昧に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと言ってる時点で
おまいは逃げ腰　心底だせーな　(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

わんぱくでもいい
たくましく育って欲しい

頭が悪い人たちもいるようなので…。
今回のベーコンは
「卵・牛乳・大豆・小麦・米を材料に含まないのでアレルギー体質の方でも美味しく食べられます！」
を売りにした商品だったんだよ。
それなのにプリマはイオンに無断で材料に卵を使っちゃったんだから。

俺の田舎にプリマの工場があるのだが。あと、雪印乳業の工場も。
いつ財政再建団体へ転落してもおかしくない状態なのに、次々襲いかかる災難。
ホントにヤバイかも。

しかも、その工場、何年か前にパート休憩室のお茶ポットに、
何者かが異物を混入させて何人か病院送りになったことがある。
結局、犯人わからずじまい。
パート同士の派閥争いみたいなのが凄いらしいんで、その絡みとか言われてたけれども。
。

アレルギー持ちはその旨を顔にでも買いとけ

>>189

>>187
お、ただのベーコンじゃなくてそういうことに配慮したのをアピールして
アレルギー持ちの人をターゲットにした商品だったってことか？
だとしたらここまでイオンが怒るのも分かる気がするが。

イオンはいいよ。マックスヴァリュのパンにはイーストフードも入荷剤も入ってないからとてもおいしいんですよ。なにもつけないで生で何枚もいけてしまいますよ。

>>192
入荷財？

ベーコンやハムの時点で添加物の塊のような気がするんだが・・・

無添加なんて、生肉、生ハムとかでないとありえないような。

本当に懲りない業界やなー

つぶれてもらって結構です

>>193
乳化剤

>>194
添加物じゃなくてアレルギー物質だと何回言ったら（ｒｙ

アレルギー持ちは迷惑だねぇ。
本人も廻りの人にも
アレルギ

151 名無しさん＠３周年 New! 03/02/02 14:09 ID:caeinmpp
結構どうでもいいニュースだが、
卵白なんぞでアレルギーでる香具師って悲惨だな
卵料理どころかケーキ類も食べられないじゃん
そばアレルギーのやつも日本人なのにそば食えんかったりとか、悲惨だが

152 名無しさん＠３周年 sage New! 03/02/02 14:10 ID:qk2c3NVY
>>151
おまえのせいだ

158 151 New! 03/02/02 14:16 ID:caeinmpp
>>152
なにが俺のせいなのか言ってみろYO
どうでもいいニュースと言ったのが気に入らんかったのか？
俺にとってはどうでも良かったんで、そう書いたが

159 名無しさん＠３周年 sage New! 03/02/02 14:17 ID:StRi26kO
>>158
ネタにはネタでかえすように

160 名無しさん＠３周年 New! 03/02/02 14:19 ID:e7Vb0hH+
>>158
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ・・・（ﾌﾟｯ
151に152が答えた様にしろよナ（ﾜﾗ

162 152 New! 03/02/02 14:22 ID:caeinmpp
あー、はずかしいな俺
↑
なぜか152

>>194
おまいさんは生ハムを何だと思ってるんだい。

生ハム+メロンってそんなにうまいの？

イオンも知ってて置いてたくせに。
ばれた途端撤去かよ。

>>134
>経営理念―プリマの原点―

>一、正直で基本に忠実
>一、商品と品質はプリマの命
>一、絶えざる革新でお客様に貢献

自社が発展して、いまや原点から移行したってことなんだね。
＞１　表記不実
＞２　要求を満たさない低品質
＞３　卵白使ってお客様（イオン）のネームヴァリューに傷

>>201
美味くて高い生ハムでやると美味いらしい。
が、漏れは安物の組み合わせでしか知らないので正直イマイチ。

卵アレルギー対応ケーキが　ネットから注文できます。
http://www.la-fontaine.co.jp/nontamago_chumon.html

マイナスｲｵﾝ

マックスバリュは・・・そういうの無いのがウリだったからなぁ。

動物の肉を食うなんて野蛮やわぁ〜
潰れていいよこんな業界

ほんまやわ。
牛さんとか豚さんとかの命、なんやとおもてんねん。
野蛮やわ悲惨やわ信じられへんわ。

　　　　Ａ
　　　　Ｅ
　　　　Ｏ
　　　　Ｎ
　　　　氏　
　　　　ね
　　　　！

不祥事だらけの企業プリマ。
もう駄目だろ。潰れていい。
というか、潰れろ。

【社会】イオソ、７５０店舗からプリオン製品撤去

プリマハムの株価ストップ安でいいですか？

＞厚生労働省が昨年１１月に定めたアレルギー物質を含む
＞食品の検査法に従い、自主検査を進めた結果、今年１月２９日、
＞表示が必要な卵白の成分アルブミンが含まれており

ここがポイントだな、イオンがプリマ訴えなければ
イオン自信が表示義務違反で処罰される
全商品撤去も当然だな、自身のブランドも傷つけられた
半永久的に取引停止かも

プリマが他社製品でも同じことやってたら
確実に倒産だな、イオンの件だけでも
財務体質が弱く業界低位のプリマには致命傷になるかもな

卵白ってアレルギー起こしやすい品目のひとつ。
食品アレルギーの人は材料表示が頼りなのに、入ってないと
書いてて入ってたらヤバイでしょ。

プリマハム
一円カイ　２円ヤリの世界へ！！

平成14年11月26日
日本ハム株式会社

厚生労働省の「アレルギー物質を含む食品の検査方法」に
当社の検査キットFASTKITエライザシリーズが採用されました！

http://www.nipponham.co.jp/release/20021126.html



日公がプリマにとどめを刺したようですｗ

>>215
特にそれを付加価値にして自社ブランドで売って
いたから、怒って当然。今度は入っていないのに
入っているかも、と客に思われたらイメージダウン
じゃすまないからね。

>>215
アナヘラキシー起こして死んだりとかもするからナァ。

だれかに断わらないといけないのか？

言われてみれば卵って昔からアレルギーの定番だね。

ほんとなんとかならないのかこの業界は

>>167
まったくもってあなたのおっしゃるとおりです
品質規格書，製造仕様書等はすべてメーカーが作成する
邪巣故が実際に関わっているのは、契約前の工場視察くらい
しかもバイヤーはまるで商品知識が無いからタダメシ食って帰るだけ

それでいて消費者には「弊社オリジナル開発商品です」って宣伝している
人のふんどしで相撲取ってる奴がエラそうに能書きたれてんじゃねェよ！ボケッ

>223
釣りか本気か悩む…

>>223
人のふんどしを借りているのはどっちかな？

>223
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それでイオンは会社としてはまともなのか？
ジャスコは岡田見てやになったが

イオンは最近改宗多いけど
正直だからまぁいいか。
それにしても適当な下請けが多い。

この程度で取引停止しといて遥かに有害事件を起こした
メグミルクは平気で並べてるとはまさに形だけだな

プリマの商品がなくなっても、誰も困らない。
てことなんだな。日ハム、伊藤ハムと比べて存在感がなさ過ぎ。

一番面白かったのは>>72だけど。

223にマジレスしておくと、
イオンや西友やダイエー等の自社ブランド商品は販売側が全て企画して
詳細まで決めてて､委託先に全くそのとおりのものを作らせます。
自社のブランド名で売るので変なもの作られないよう
工場チェックとか製品チェックとか厳しいです。
委託先としては立場が弱いし、言われるがままにしないといけないけど
とりあえず安定的に仕事がもらえるというメリットがあります。

コンビニ弁当も同じですな。弁当の中身、配置、容器など全てコンビニが決める。
コンビニが味チェックをして試作、試食を繰り返して商品化。
下請けは上から文句ばっかりいわれるので言われて大変らしいですが。

卵が入ってるとダメなのか？
他にも添加物バリバリな食品は
ありそうだけれど

>>233
もともと、卵等のアレルギーの原因となる物質を使っていませんよ、と謳った製品だから

>>233
含有アレルギー物資の表示は、法律で義務付けられていること。
下手すると、人が死ぬんだから。

だいたい、プリマハムは、日本ハムと同じ行為（偽装）していたのに、全然叩かれていなかったじゃん。
謝罪会見もしていない。
懲りないプリマハムはぶっ潰せ。

補足

添加物の表示ももちろんです。

もし死人が出たら、表示義務を怠ったヤツは
どのくらいの責任を負うことになるんだろうか。
因果関係は証明されてるとして。

イオンも食品じゃないけど、洋服かなにかで偽装して回収していたはずだけど、まったく報道されなかったな。自分は偽装してもいいけど、他社には厳しいのは、、、誰かこれ知らない？

>>239
バーバリーのアレなら、十分話題になったよ。

プリマ公は極悪企業
プリマ公は極悪企業
プリマ公は極悪企業
プリマ公は極悪企業

>>239
過去ログ、ちゃんと読めよ！
これは、イオンのPB商品なんだよ！

>>239
食品と洋服を同列に扱ったらダメだろう
まあ偽装自体は許せんが

>>236
まあ、すでに、倒産まじかなので。株価50円割ってるし。

>>244
プリマ額面割ってるね
http://marketsearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=2281

日公は痛くも痒くもないらしいぞ

バーバリーのマフラーはイトーヨーカドーやマイカルも被害にあったが、
偽装というより、精巧な偽者を掴まされてたわけで、今回のケースと同様
にするのは無理がある。

レシート無しの返金、マダー？

ニックこねぇかなｗ

>>99
この件がどうなるかは判らんが、>>63の言うようなことは良くある話。
もちろん販売再開の際には、契約条件が以前よりメーカー側に不利になる。
(原価引き下げとかリベートとか色々ある)

スーパー側としたら、該当製品の穴は他社製品で埋められるから痛くも痒くも
ないし、労せずして契約条件改善が出来る上に企業イメージの無料宣伝にもなる。

卵等のアレルギーの人が居る家庭の主婦は
選んでこの商品を買ってたんだろ
それなのにアレルギ−がひどくなると

まじ怒ってるだろうな、買ってた人

白身はだめなんだよな。腹が痛くなる。

>>247

北海道じゃないから、荒れないでしょう・・・

イオン強し！

「午後４時以降休憩入るな　戦闘体制を取れ」

　　↑ジャスコ社員食堂のドアの張り紙

伊藤ハムがんがれ。

ブルマハム激LOVE!

>>253
っていうか、午後2痔くらいで打ち切れよ。＞食堂

>>232
私は、イ○ン・ダ○エーなどのＰＢ商品５アイテム手がけましたが、
送られてきた規格書に品名以外の項目が入っていたことは１度も無いですよ。
だいたいバイヤーは企画するだけの商品知識など持ち合わせておりません。

メーカーの営業担当はバイヤーに知識無いことがわかっていても、
面と向かって言うわけありませんよね。（どころか逆に持ち上げてます）
このためほとんどのバイヤーは自分の知識が一人前だと勘違いしています。

バイヤーはいつも「こーしたい，あーしたい」
と現実とかけ離れたことしか言いませんから、
メーカーの開発担当者の苦労は並大抵のものではありません。

たしかに工場チェックは厳しいですね、品管担当も来ますしね。
でも、規格書と合っているかどうか確認する程度のことは、
開発にかかる知識・技術力の比ではないですな。

プ　リ　マ　社　員　必　死　だ　な　(藁

プリマの株買おう

>>257
でも今回は製造側に対して卵白とかこれこれは
入れないでくれってことは取り決めてあったんでしょ？

プリマ最高〜

>>245
もともと額面すれすれだったんだ。

>>257
だからといって手を抜いちゃだめでしょ。
無知だろうが傲慢だろうが、「客」にはかわりないんだから。
しかも、イオンは自分で検査して中身のチェックもしてるわけでしょ。
PBブランドの販売者としてはそれで充分だと思うけど。

>>257
チェックされるはず無いとタカをくくってたら、マジモンで検査されてバレたわけだろ？
バイヤーの無知を見下す前に、そのバイヤーに見抜かれた愚かぶりを笑ったら？

>>262
昔から株価やすかったね。
それに、偽装もやりまくりだったな。
万田久子のコマーシャルで有名だった「黒豚」シリーズも、表示が厳しくなったら
あわてて名前変えたところ見るとろくに黒豚は入っていなかったと思われ
かつてのCMソング「おいしさ違う〜♪プリマハム！」っつうのがむなしく聞こえる（藁

>260
はいってないことを　”売り”にしてた
商品だから。

1才になる前に卵白を口にすると、卵アレルギーになって
しまう可能性大なのです。（原因はコレだけじゃないケド）
そして、一度卵アレルギーになってしまうと、プリンも
ケーキも食べられないのです。まぁ、他にも沢山食べ物は
ありますがね。だけど、それとこれとは別の話。
だから、最近の母親達は子供に1才を過ぎるまで
卵は食べさせていないはず。
まぁ、1才児にベーコン巻きを食わすって事もないとは
思うけど、物が物だけにイオンの行動は過敏ではないでしょう
と、いってみるテスト。

まったくケッペキ症のアフォばかりだな
本来なら淘汰されてたはずの人間が生き残りすぎてるのか・・
氏ねとは言わんが　もう少し大人しくしてろ
そういう了見だからアレルギーになるかアレルギーのガキが出来るんだよ
死ぬほど卵食わして見ろ　直るぞ
そんなに簡単に毒物以外の食い物で人間は死にやせんわい

>>268
人でなし、おまえが地獄に落ちろ

コンシューマーの立場から経営すれば
農薬入りの野菜や針の入ったスーツを売ることになる訳か

多分な、初めは真面目に作ってたと思うのよ、
契約時はサンプル納品とかチェックとかが必ずあるから。
その後、ノーパスで納入しているうちに
誰かが割増する為に普通の肉か何かを混ぜたんじゃないかな。

>>268
神経症との区別ができない香具師がいるスレはここですか？

まあ病気に無知な人がいるのは仕方ないのかもね。
>>268とかはHIVはクシャミで感染すると信じてる類の人だよ。
本来ならこういう劣性遺伝子は生まれた瞬間に河に流すべきなんだけどねえ。

まあ、つまりアレルギーってのはﾁｮｺｯと朝鮮人化する病気なんだな。

一昔前までは268みたいなのが多かったが
給食でそば食って死人が出たりとか色々あって
今のようにアレルギーに対して国や企業が対策するようになったね。

>>268
こういうアフォがレスしてくると、
スレの流れが停滞してしまふ。
さっさと、逝って欲しいもんだなｗ

今の１０代は８〜９割がアレルギー体質なんだぞ
小さい頃の食べ物のせいも大きいと思う

早速、店見に行ったらプリマ商品全く無かった。
そのかわり、日ハム商品が溢れていた。

￥・￥・￥・￥・￥・￥・￥・￥・￥・
平成14年11月26日
日本ハム株式会社

厚生労働省の「アレルギー物質を含む食品の検査方法」に
当社の検査キットFASTKITエライザシリーズが採用されました！

http://www.nipponham.co.jp/release/20021126.html


日公がプリマにとどめを刺したようですｗ

おいっ子が三歳で卵アトピーなんだが
この前うちに泊まったときお袋が忘れてて朝飯に目玉焼き出しちゃったんだよね
その夜、体真っ赤っか。湿疹だらけで顔なんてにきびみたいなのが出まくってすごかった。

>>273
はぁ？現状で手に入る食料に対してアレルギーを起こすのが劣性でなくて何なのよ。（藁）
医療保険費も逼迫してる御時世にアレルギーごときに要らぬコストが費やされてると思うと
激しく鬱だ。

実際アレルギーは母親は妊娠中無農薬食べる→乳児までは過保護→いきなり衛生状態わるいところで生活
の方がいいのかな？　

プリマハム、外部委託商品について全品検査

　イオンから取引を全面停止されたプリマハムは2日、事実関係を認めるとともに、
3日以降、プリマが外部に製造委託している全商品を再検査すると発表した。
　プリマによると、1998年からイオンへアスパラベーコン巻きを納入しているが、
製造は全量をかつ味食産（静岡県清水市）に委託していた。当初、プリマはイオンの
仕様書に沿って自社で製造したベーコンをかつ味食産へ納めていたが、2001年6月に
かつ味食産が独自に調達したベーコンに切り替えて以降、仕様書と異なっていたことが
1日に調査した結果、分かったという。プリマとかつ味食産は資本関係はないという。

　プリマは自社で製造する商品については定期的に実物を検査しているが、今回の
ように外部へ製造委託している商品については書類検査だけで済ませているものもある。
このため3日以降、数百品目に上る外部委託商品全品について、仕様書通りに製造して
いるか調査する。

　プリマはイオンと年間約90億円の取引がある。「今後の業績への影響は不透明」（プリマ）
としているが、悪影響は必至だ。 (19:15)



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030202AT1D0200D02022003.html

↑イオンはプリマが委託していたことは知っていたのか？

有限会社かつ味食産

静岡県静岡市桃園町12-29

054-256-3493

かつ味食産

すんごいことになるぞ

>>282
つーか、プリマの将来そのものが不透明じゃなｗ

有限会社かつ味食産

FAX 054-256-3496

>>282
ずいぶん杜撰だねぇ、プリマハムの検査体制。イオンと好対照だな（藁

>>280
アンタの馬鹿さ加減は死んでも治らないだろうな（藁

有限会社かつ味食産

静岡県静岡市桃園町12-29

TEL 054-256-3493
FAX 054-256-3496

>>282
＞外部へ製造委託している商品については書類検査だけ

すごいな…。
こんな会社にPB作らせてる流通企業で買い物したくねえよ。

>>290
ダイエー社員ﾊｹｰｿ

「とくダネ!!」スタッフが只今静岡へ向かっています

>>290
強引だなオイw

食肉業界は心底腐ってる。
でも新規参入すると潰されるんだよねぇ

プリマは昔も大ちょんぼをして、えらいめにあっているのにな。

>>286
プリマハムはとっくにつぶれてておかしくない会社なんだけど、
伊藤忠が総合商社の看板にかけてつぶさないように
がんばってるからねぇ。

ポン公幹部が歓喜の雄叫びをあげています

萬田久子も応援しているぞ　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ﾌﾟﾘﾏ公



……もう無理か

こっちは工場か？


有限会社かつ味食産
清水市山原189-25

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1/dl/s1.pdf

>>280
驚いたな。
本物のバカが釣れたよ！（ｗｗ

子ども生まれたらアレルギーにしたくないな。つらいだろうな

アレルギーじゃない奴には
何の関係も無い話だ。
イオンやり過ぎ。

イオン岡田は売国奴な訳だが…
「拉致問題のこう着状態を生んだのは政府」とか抜かしています。

280は素で言ってるだろ？　ww

>>302
プリマのファンじゃないやつにとって、今回の件は何の関係もない話だ。

イオンのバイヤーは悪くないわけ？
まぁどこのバイヤーさんもチヤホヤされるからねぇ。

ハムの人も大変だな

結局、イオンの策に落ちたわけだな。

昔、プリマでバイトしたとき、ウィンナーの製造が間に合わなかたのか、
韓国産だか中国産だかのウィンナーをプリマ製のラベルに貼り替えさ
せられたことがあった。もちろん、製造年月日は作業の日だった。黒
豚なんか混じってないのに黒豚としても売ってたし。

>自社ブランド商品は販売側が全て企画して詳細まで決めてて､
>委託先に全くそのとおりのものを作らせます。

無能なバイヤーほどそう考えているものなのです

>>309
ハムの人も大変だな

伊藤忠は社会のためにごみ会社を潰せ

まぁイオンのせいで店つぶれた小売りは多いだろうな

伊藤忠はマジでヤ○○みたいな会社だからこのスレみてるだろうな・・

伊藤忠といえばうなぎ

ハムになる人も大変だな

>>315
うなぎも子会社の偽装だったな。
雪印の偽装に絡んでも、出資とかで関わってたし、とことん偽装に縁のある
会社だな。やばいんじゃないの＜伊藤忠

イオンは消費者第一主義の良い会社だからな

イオンは、偽善者

香ばしいのが乱入してきたな

まあ、ほとぼりさめて、プリマが安く下ろしてくれるとか、
いい条件を引き出せるまでのことだけどな。撤去は。

まぁPBトップバリュー（バリュ？）がここまで成功するとは
当時の（特に食品業界）は思っていなかっただろうな。
俺も絶対こけるとふんでいたんだが。いやはやなんとも…

噂で聞いたのだが、プリマハムって評判の悪くなるニュースが2ch等に流れると、
組合、社員を使ってもみ消し活動するらしい。
これって本当？

フジで自社ブランドの話しやってるので見てみる。

＞323
そんなのまるで無意味だろ。

イオンさんへ。
電力会社も検査データを偽造していました。
電力買うのをやめないんですか？

本件は、原材料の一部であるたれの賞味期限が切れていたという話であり、賞味期限切れの製品を販売したという話ではありません。

ん？

主婦から見ればこの会社は消費者ニーズの対応が早く
食の安全と衛生に注力しているのでありがたいです。
遺伝し組替え大豆製品の撤去もいち早く対応してくれたのがジャスコ。
鮮魚、食肉、惣菜コーナーもマスクと帽子着用で作業しています。

でもまぁ少なくとも仕入れのときにミスだろうが故意だろうが
原料をちょろまかしたことが判明したらその分の代金はメーカー側が
はらうという契約になっている。としれば１００％客へ返金しても損はない。
１００％返品にくるのは北海道西友以外ありえないからお店は丸儲け。

なんで盗聴して無断で記事にした習慣朝日は回収せんのだろう

という突っ込みはどのくらい出てまつかｗ

というかイオンはノーチェックで商品売りさばいているの？
それじゃ単なる倉庫だなぁ。

んで問題になったら返金に応じますって随分傲慢な商売だなぁ。

気に入らなかったら金かえしてやるよって，死んでからじゃおそいのに...。

ジャパネット高田の社長をみならえよ。自らのお勧め商品しか客に売ってないぞ。

後釜にどこが入るかの争奪戦凄そうだな

デオドラントヒステリー社会の病理がよく表われてるな
アレルギーファシストどもがキチガイみたいに騒ぐので
小売も自己防衛せざるを得ないわな
イオンの過剰反応ぶりがアレルギー患者ぽくて微笑ましいネ

水戸ホーリーホックのメインスポンサーがこれじゃマジヤバイな。

>>331
長崎は寒いですか？

メインじゃなかったんだな。前身だったのか。

>>326
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>331
だからさ、チェックして発覚したわけでしょ。

>>337
東電のコトだろ？

自宅で鶏ハム作れば無問題。

で、プリマはこの件で逝ってしまうのか？

まあ一ヶ月くらいしたらプリマ戻すでしょ。
ただその時は仕切り２掛とかにさせられ、違約金シコタマぶん取られて散々な取引にされるだろうけど

この件は、自社製品の品質検査を怠ったプリマが全面的に悪いだろ？
仮に、もし出荷してしまった後でも、

プリマからイオン側へ連絡・謝罪→回収

の流れなら、取り引き停止や詐欺で告訴なんてトコまで行かない。
身から出た錆、という言葉がそのまま当てはまるケースだと思われ。
この２〜３日で、プリマの命運が完全に決まってしまう予感。

>>341
イオソ以外は売るでしょ、むしろ安く仕入れられたりして。

>>344
けどイメージ悪いからねぇ。以前にも問題起こして回収騒ぎあったし。
いい加減死に体の会社だからあぼーんもありえるだろうな。

家族にアレルギー体質の人がいる家は、
もうプリマハムの商品を購入しなくなるんだろうな。

>>346
うーか加工食品はなるべくさけてしまうと思われ
昔はアトピーが珍しかったけど今はアトピーじゃない方が珍しくなりつつあるな。

>>347
　これはアトピーでも大丈夫ですよ！と売っていた商品であるのだが。

>>344
今は、信用第一だから、他の大手小売もたぶん動くだろうね。
プリマはマジでヤバイんじゃないか？あの株価だったらいつ飛んでもおかしくない。

>>293
そうでもないと思うよ。イオンの規模なら品質管理センター持ってるはずだから、
ＰＢ発売開始時や原料改変時には必ず検査かけるはず。無論普通なら定期的な
検査もして商品仕様書と照合する。

>>282
2001年6月にかつ味食産が独自に調達したベーコンに切り替えて以降

って、おいおい担当バイヤーは定期品質チェック2001年6月からかけてなかったのかよ(w
なんか字面通りの展開じゃない気がするんだがな…。

一般消費材の市場クレームは恐い。いや制裁の事ね。

>>350

＞イオンが、厚生労働省が昨年１１月に定めたアレルギー物質を含む食品の
＞検査法に従い、自主検査を進めた結果

が、今回のようなものだったわけ。
これ以前は、アレルギー物質を簡易に検出検査できる方法が
なかった、あるいは一般に認知されていなかったと思われ。

アレルギーを小馬鹿にしてる香具師に限って
ある年突然花粉症になってやたらと騒ぎだす罠。

アレルギーは
俺は絶対大丈夫だと言えないところが恐い。

俺の知り合いの５０代のオッサンだけど
それまでなんの病気にもかかってないと豪語してのに
突然アトピーを患って体中がえらいことになってたしな。

そういや、ちょっと前は
花粉症って女の子がかかると嫁にいけないと嘆く程
深刻なもんだったらしいな。

>>346
アレルギー持ちの家庭は日頃からものすごい気配りしているから
「これは大丈夫です」って表示がない限り買わないはず
それを表示しておいて混ぜちゃったんだから「人頃し」呼ばわりされても仕方ない

そばアレルギーの場合はどこに混ざっているか分かったもんじゃないから
外でうどん・餃子・パンとか小麦の練物系を食べる時はことごとく店に尋ねるらしい
以前そばアレルギー持ちのV6三宅健が事前に言っておいたにも関わらず
店がうっかりそば粉入り餃子を出して救急車騒ぎになったということもある

>>354
ファンか？
そんなことあったんだ。
結成当時からV6ヲタやってたがそんなことしらんかったｗ

アレルギー持ちは大変だよねまじで

>>352
技術的に無理だったっつーんなら(本当かよ)プリマにも無理だったんじゃねーの？
１１月から時間あったろうっつーんならジャスコにもあったってことだろ？
別にプリマの肩持つ気は全然ねーけど(w

プリマはよー日ハム騒ぎの時、ある新聞で「ウハウハですYO!」とか
いってたのに、直後に賞味期限切れのたれ使ったりしてたから
むかついてた。ざまみろ。

>>354
小学生のころ見た新聞の給食でそば食べた小学生が
その場で倒れて逝ってしまった記事を今でも覚えてます。
そばアレルギーは症状が派手らしいね。
その話は担任が無理やり食べさせたのか自分で食べたのか覚えてないけど
前者だったら、、でも当時はアレルギーについてあまり認知されてなかったし。

>>358
子供が食べられないと訴えたのに教師が
「食べなさい」といって無理に食べさせて死亡した。
入学の時や新学年の時に必ず調査票を提出するのに
担任が怠慢で把握してなかったんだろうね。

プリマをブルマと読んだのは、俺で何人目だろう。。

>>359
そうでつか。
当時はまだ食べ物の好き嫌いとアレルギーの違いが
十分認知されてないころですね。合掌。

>>317
ていうか、伊藤忠と丸紅は素でやばいんだが。

●プリマハム、外部委託商品について全品検査

　イオンが自主企画商品のアスパラベーコン巻きを製造委託していたプリマハムが
無断で契約と違うベーコンを使用していたとして、同社との取引を全面停止した問題で、
プリマハムは2日、事実関係を認め、プリマが外部に製造委託しているすべての加工
食品を再検査すると発表した。同時に加工食品の製造委託先約200社を半分程度に減らす。

　プリマによると、1998年からイオンへアスパラベーコン巻きを納入しているが、
製造は全量をかつ味食産（静岡県清水市）に委託していた。当初、プリマはイオンの
仕様書に沿って自社で製造したベーコンをかつ味食産へ納めていたが、2001年6月に
かつ味食産が独自に調達したベーコンに切り替えて以降、仕様書と異なっていたことが
1日に調査した結果、分かったという。プリマとかつ味食産は資本関係はないという。

　プリマは自社で製造する商品については定期的に実物を検査しているが、今回のように
外部へ製造委託している商品については書類検査だけで済ませているものもある。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030202AT1D0200D02022003.html

プリ祭り

http://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html
「イオンは怒ってます！」って感じ。

プリマにとっての幸運は、スペースシャトルの事故か？
おかげで、今回の事件への注目度が確実に低くなったからな。
人の不幸で生き長らえるとはな…。

卵白成分くらいいいじゃんか…とも思うが
ミスドの違法添加物肉まんに比べたらさ

>>367
全部読んでね

>>367
どちらも違法だとしても、添加物とアレルギー物質では
雲泥の差があると思われ。
アレルギー物質の表示違反は、食品企業の命取りになりかねない。

有限会社かつ味食産

静岡県静岡市桃園町12-29
静岡県清水市山原189-25

TEL 054-256-3493
FAX 054-256-3496

>>365
よく見ると謝罪と撤去だけじゃなくて
プリマを告訴するって書いてあるね。
途中で和解するかな？判決出るまでやっちゃうかな？

肌が荒れるからアレルギーっていうの知ってた？

>>367
「トップバリュ」ブランドは、アレルギー物質の表示に関して
明確な基準を示していたので、これを偽るということは契約違反ということになる。

http://www.aeon.info/topvalu/topvalu/topvalu.html

イーオンも高宗な事言うなら独自に抜き打ち検査しないとだめだろ、、、

>>373
＞■アレルギー表示■
＞アレルギーの原因となる物質「アレルゲン」の表示も、食品衛生法の一部改正に
＞より義務付けられています。「トップバリュ」では表示義務のある5品目（小麦・
＞そば・卵・乳・落花生）だけでなく、表示が推奨されている19品目（あわび、
＞いか、いくら、えび、オレンジ、かに、キウイ、牛肉等）についても表示を開始。
＞別途アレルギー情報欄を設けて、お客さまにわかりやすいよう表示しています。

だもんな。そりゃ、イオンが怒り狂うのも分かる。

>>3
激しくﾜﾗﾀ

卵アレルギーって卵白も駄目なの?

>>377
アレルギーの人にとっては、微量でも失神・発作、最悪死亡の可能性。

>>374
今回の件はイオンが勝手に調査したから分かったんでしょ？？

ｐｓ；ビジネス関連のスレですが、食品問題ということで立てました
商品と引き替えに返金するそうなので、買ったとか文句言いに行っても無駄です。

卵が駄目な人もいるのね
ちなみに今私は生卵賭け御飯を食べてるところ

多分、今回の商品は、「トップバリュ」の中の「グリーンアイ」って
シリーズの商品なのかも？(違ってたらスマソ)

「トップバリュ」は、その中にも幾つかシリーズがあって。
大きく２つに分けると。
　１．安さを追求した商品
　２．品質を追求した商品(その代わり値段はＮＢ商品より高いことも)
で、２には「グリーンアイ」や「セレクト」のシリーズがある。
特に安全性を売りにしているのが「グリーンアイ」だから、
それでこういうことをやられると、
「グリーンアイ」全体の信用性を損なう。
だから、イオンの怒りもわかる。

数年前に、どっかの保健所がＯ-157の検査ミスで
「トップバリュ」のハムを、陰性なのに誤って陽性としてしまった時も、
イオン曰く「数億円の損害」とかで滅茶苦茶怒ってたし。
(賠償請求したんだっけ？)
「トップバリュ」の他の商品の売り上げにも響く以上、
「アスパラのベーコン巻き」だけじゃ済まない問題だからねえ…。

>>74
そのとうり。いつもそうなんだよこの企業
イオンは経営悪化したら誰も助けないよ。
横暴すぎるんだよ・・・
客にプリマ公の社員の家族もいる事を忘れんなよ
俺は違うけどな・・・・
たとえ取引再開しても二度と買い物しねえと思う。
まっプリマ公も懲りてねえけどな
あんだけ食肉業界がやられたのにもっと気つかえつーの
どっちにしろウォールマート＆西友が本気出したらイオンなんて
ひとたまりもねーよ。
ウォールマートは飛ばしてる人工衛星に核ミサイル搭載してるからな

卵がダメなんて、人生の楽しみの半分は失ってるな

卵アレルギーだからコッソリ使われると困ります。
心の準備をしないとアレルギーが出ます。
ワタ串はスクランブルエッグが好きです。

まぁ弱体化したらどこも商品ひきあげるよ。ダ●エー・サティが良い例
※サティは噂が広まってから早かった
問題は芯まで腐った食肉業界

377 名前：名無しさん＠３周年 ：03/02/03 07:21 ID:/UYUFLXO
卵アレルギーって卵白も駄目なの?


・・・。

>383
途中まではいいけど最後の一行で萎え
日本はまた被爆するのかよ。

>>384
俺、酒のめないんだけど同じ事いわれるよ。
人生の楽しみ＝酒＋卵＝卵酒？

>>383
?????????????????????????????????

>>387
そっとしておいてやれ

Ｏ１５７検出問題はジャスコが和解して埼玉県に賠償請求しなかったみたい。

>>389
風邪引くなよ

北朝鮮マンセーの売国奴、民主党の幹事長の岡田の兄貴のイオングループ
不買運動開始

　ジャスコとイオンとは同じところですか？
　岡田さんっちの奥さんを仕立てて選挙ＣＭやった会社ですか。　
　広告を打つとき以外に、選挙前に協力金を出さないとこういう目に
あうということですか。
　そろそろ選挙、間近いということでしょうか。
　
　ファミリーマートは常務だか専務だかの息子が選挙の都合で
資金集めハゲシクやったあと、担当が女性になりエロ雑誌追放と
ない金ただ取りされた事件があったけど、今はまた表紙が軽度なら
エロ雑誌置くようになりましたね。

アレルギーの人って自衛してるんでねーの？
加工食品は食わないとか。

>>396
自衛しているからこそ、こういった商品等は信用して購入、消費するんです
それで事故にあって、もしものことがあったら、きっと家族はお店を訴えるでしょう
だからイオンが怒るのはわかる気がします

食べるものに神経を使うというのは、想像以上にツライものですよ
私は卵じゃなくて、オレンジがダメなんだけど
お菓子類やデザートで、柑橘系が使われていないものって考えた事ありますか？
結婚式や社交謝辞で、神経使ってまで食べたくないのもあるのに・・・

>396
少し前のレスくらい読め。
アレルゲンの表示をしてアレルギー体質の人でも
安全に食べられることを売りにしていた商品に
卵白が使われていたってこと。

＞アレルギーを小馬鹿にしてる香具師

読解力のないやつは困るな
誰もアレルギー自体をパカにはしてないじゃん
ギャーギャーやかましい　総会屋かチョン公のゆすりもどきの
ヒステリックなアレルギー屋が忌み嫌われてるだけだよ
まあそういう過敏・過剰反応する奴だからアレルギーになるんだろ〜な（ｗ

>>399
あなた自身が健康なときは、そう思うでしょう
家族の方や、あなた自身、もしくは恋人や伴侶の方がその体質に襲われた時
あなたが書かれた事に対して、どう思うか知りたいです

　　企業同士の馴れ合いより

　　人気取りかもという気もするが

　　消費者を優先するイオンに惚れた

>>399
ｱﾚﾙｷﾞｰで死ぬ事もあるのを知らない低脳がまだいるとは
おまい貴重だな

>400
今って大人になってからアレルギー発症する人もいるしね。
うちの親なんて40過ぎて発症しちゃって、毎晩薬飲んでるよ。
幸い食べ物は大丈夫っぽいけど。

>>399
　卵くえって言う時点でバカにしてるな。

しかし、イオンも「詐欺で刑事告発」とは、えらく怒ったもんだねえ。
いくらなんでも、詐欺の認定は無理だろーに。

しかし食肉業界には闇の部分が多いな…
何で？

ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちは劣等人種だから子供は作らないようにな

こんなこといったら怒られるだろうけれど
卵白食べてどうかなっちゃうような人は
ちょっとあれだと思う

数ヶ月前、息子がゼラチンアレルギーとわかりました。
おやつを食べたあと、ポツポツ発疹が出てきたなと思ったら
あっという間にお岩さんのように顔が腫れあがり、全身にも大きな硬い発疹が
出てきまして慌てて小児科へ連れて行き、症状は薬を出してもらっておさまりましたが
アレルギー検査の結果、ブッチギリで指数の高かった
ゼラチンのアレルギーだと指摘されましたです。
菓子類（グミなど）、ゼリー、ヨーグルト、プリンなどに含まれていますが
注意が必要と厳しく言われますた。
将来の親候補の皆さん
生まれたお子さんの離乳食時期を過ぎて色々なものを食べ始める頃には
一度、アレルギー検査を受けておくことをおすすめいたします。

なんか北チョン以下の人間がまぎれこんでますね

なんでもかんでもアレルギーってあるんだなぁ
なんでだろ・・・
最近の日本人は何かおかしい

某所の猿と同じ。
人間と同じモノを食べさせたら５代目から奇形児だらけに成った。
３代目の時はアレルギー。
人間もあと２世代でＺが珍しくない世界になる。

もう買わないよ

アトピーの人とか見ると
何とか早く良くなって欲しいと思うよ
痒みって一番辛そうだものなあ

死ねばいいじゃん
というか　まともな食い物のアレルギーで死ぬやつって
本来　種としては淘汰されるべきものだったんじゃないの？
そもそも「死ぬ」って何万人死んでるの？　アレルギーで？
特異なケース引き合いに出して過剰に騒ぎたてる奴多いからなぁ
「死ぬ」ほど食わしたら直ったりしてな（ｗ
まあ　今回よく理解できたのは
食い物に対してだけでなく　何事にも過剰・過敏に反応する奴を
アレルギー体質ということだわな（ｗ

終わったな。
プリマハム(株) ３６円 　　前日比-11円 (-23.40%)

すぐ裁判に持っていこうとする企業とは関わり合いにならない方がいいよ。
今回の場合だって消費者が集まってアレルギーで訴訟起こしたって
資本力を盾に対抗して買い物した奴らが泣き寝入りするはずだよ。
日常的な抜き打ち検査を十分にしないでおいていざ発覚すると即裁判なんてｷﾃｨのやり方だよ。

撤去したのは捨てるのか？
食料輸入大国が勿体ない。

わたしも幼い頃タマゴアレルギーだった。
今はどの食べ物にも成分が表記されている分マシだとおもう。
自分の小さい頃、いちばん添加物が溢れていたし、意外なたべものでアレルギーおこしたり。

でも、年齢とともに治ったよ。だからアレルギーで悩んでいる人も
あきらめるな！

うま・・・かゆ

>>418
　プリマが引き取るだろ。売れるかは別問題だが。

>>397
だからさ、自分がアレルギーってわかってて、
発作を起こすと命にかかわるのなら、スーパーで
既製品のアスパラベーコン巻きなんてそもそも買うなって事。
素性のわからんベーコンなんてやめて、
豚肉とアスパラ買ってきて肉巻きをちゃんと家で作れば
いいんじゃないの？

>>417
すいません何が言いたいかよく分かりません

>>415
種としてはアレルギー反応が過敏なほど優秀なのは有名な話。

プリマ祭りの悪寒
逝き印の悪寒
プリマ必死だな！

アレルギーの原因となる食品
【危険】
小麦、そば、卵、乳、落花生

【注意】
あわび、いか、いくら、えび、オレンジ、かに、キウイフルーツ
牛肉、くるみ、さけ、さば

>>417

企業としてごく普通だろ。
裁判ってどういうものだか知ってますか？

小麦アレルギーになんかなったら何も食うもの無くないか?

ものすごく本題からはずれてるんだけど
平日埼玉県さいたま市から１６号で八王子いくと
所要時間はどのくらいになるのか、どなたかご存知ないですか？

>>428
　日本人なら米食え米。

アレルギーの原因となる食品
【危険】
小麦、そば、卵、乳、落花生

【注意】
あわび、いか、いくら、えび、オレンジ、かに、キウイフルーツ
牛肉、くるみ、さけ、さば
大豆、鶏肉、豚肉、まつたけ、もも、やまいも、りんご、ゼラチン

アレルギーは点滴で生きてろってこと

友達はお米アレルギーだった。
ごはん大好きなのにパンとそばくらいしか食べられないって。
すごい辛そうだったよ。

イオン、消費者側の判断。えらいね。

悪質なトコなら隠して後でバレるのがお約束・・・

要するに何だってアレルギーの対象になるんだから、材料表示しないのはイクナイ。

プリマを擁護するわけではないが、
アレルギー物質が使われていたが新法のアレルギー表示義務に違反したからと言って、
そこまでする必要があるのか？卵白だよ？卵白。
程度の問題も考えないのか？
そこまで白黒のみの判断しか出来なくなったのか？
非常に残念です。
アレルギー患者の意見を聞いてみたら良い。
　

>>434
イオンは「環境にも、人にもやさしいスーパー」を売りにしてるから
怒って当然と思われ。

この回収されたベーコンって廃棄なのか?
半額で売ってくれないかな

>>436
「アレルギーの方も安心して食べられます」てのが売りの商品だったんだけど。

>>436
だから、”卵”は駄目だって・・・。

こういう問題を重要視する奴に、なんで思想的に問題のある奴が多いんだろうか。
思想がよさげと思われる奴は、それ以外の点でいたい奴が多く感じる。

>>437

出入り業者には、血も涙も無いけどね。

>>>434
> イオンは「環境にも、人にもやさしいスーパー」を売りにしてるから
> 怒って当然と思われ。
つーか、イオンって最近この手の撤去乱発してるんだけどね。



明らかに管理出来てないだけとしか思えない。

>>441
自分はどうなの？

ｵﾏｲﾗ国産品(made in r.o.c)でも食ってなさい｡

ハム会社の事件はやたら多い、ハム食べるのヤメタ。

>>442
詳細キボン！！

>>444
自分が基準なので異論はあるだろうけど、
愛国 - ゴリ押し
売国 - 過保護
なのかなぁ。
私は、食に気を配る愛国者です。

>443
イオンが抜き打ち検査したからバレわけで・・・
ちゃんと管理してるじゃん

なんにでもアレルギーを起こす特異体質じゃないと真のプロ市民とは呼べない

>>448
自分が中立と思ってるあんたがいちばんやばげ。

>>447

従業員→給料安い！
仕入元→仕入れ値たたく！

ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰

>>451
よく読んで下され、私はよじれているのよ。
中立だなんて思ったこともないよ。

>>449
最初から入荷しなければよい。

ちゃんとしたものなら、生協でも、ジャスコでも、SEIYUでも買い物するけど、
それが奴らの活動資金になってるんだよなぁ。と思うと微妙な気持ちになるっす。

「消費者にやさしい」なんて建前です。
本当の目的は仕入れ業者叩いて脅して利益を上げる為。
ちょっと調子に乗りすぎやな。そのうち…

アレルギーじゃないけど自然食品とかは怪しい宗教団体みたいなのけっこういるね
ヤマギシとか

超既出だが、
プリマが製造してるトップバリュ製品だけを撤去すれば済むわけだが。
プリマ製品全て撤去というのは、
他メーカーに対しての見せしめ・責任を痛感させる為の処分・消費者重視のポーズ・実際卵アレルギーの人が食べたらどうすんだアフォ〜プリマたん
、ですわな。

力のある企業だからできることだ。

>>457
たまにこう言う奴が出てくるけど、
仕入れ業者がどうとか関係ないのよ。

遂に、問題にならなかったのが不思議なプリマも問題になったか。
去年初めには止めるのではないかといわれていたプリマが牛肉の
不正等に助けられたのかどうかは知らないがここまで残ってこれた
のに。大分以前は日本一の食肉加工会社であった事もあるのに、
長い労働争議以降、傾いて伊藤忠だったかの傘下に入り今はどうなって
いるのやら。製品はいい物を作っていましたし、豚肉も良い物だった
のですが。ご存知の通り食肉加工業者の引き起こす問題には全部
裏があって危ないのですが、今回はイオンですのでまともに駄目だと
言う事でしょうね。
あとは伊藤忠がやっているファミリーマートからの撤退と、伊藤忠系列
の弁当屋がどうするかを見守りたいところですね。
でも、製品の保証をメーカで無く販売店がするようになったのですね。

ちゃんと「怒れる」ってこと。
これ人間関係における信頼のモト。

怒るほうだって疲れるんだから。

アレルギーの苦しみはは本人にしかわからんからなぁ。
友達にそばアレルギーの奴がいたけど、そば屋に入れないのは
もちろん、修学旅行でそば殻の枕で寝たら、翌日大変な事に
なってしまったと話していたよ。

アレルギーは場合によっては命に関わるので、この処分は妥当だと思う。

>>458
だね。なんでだろ?
自然食品の店で、会社自体が怪しくない所ってあるんだろうか?
通販生活なんかも社民党とつながってるでしょ?
いやになるよ。

>>464
自然食品、として売り出せば
パーな客がつくからだよ
怪しくても法外に儲かるってことは

>>465
ふつーの人は、自然食品、もしくは食の安全には興味ないってこと?

>>466
いや
そもそも安全なんてものは見抜けないものだからだよ
情報の非対称性がそこにあるのに、自然だ安全だなんて軽々しく言うことも
それを信じるのも愚かなのさ
実際、怪しげな業者や宗教まがいが多いのも肯けるわけ
やってるほうものってるほうもあれなのさ

>466
あほなヤシほど洗脳されやすく、過剰に反応しやすいからじゃない？

>>467
なーるほどと思うが、ショボーンとも思う。
となると、どんな基準で買い物してるの?
表示も信じられないし、どうせ嘘ばっかりだから、一番安いもの?

>>469
気にしない（笑）
食べたいものを食べる
結局それでもって失うものと、怪しげな健康食品を買うことでかかるコスト
似たようなものなんだよ、と思う

まぁ田舎から野菜とか米とか肉とか送ってもらってるけど・・・
これもね、農薬とか全然混じってないといえば嘘になるし
変な業者から自然食品なぞ買うよりはかなりマシだと思ってるけれど

たとえば、豆腐でこういうのあるとするじゃない?
1. 国産大豆(遺伝子組み替えでない)、天然にがり
2. 大豆(遺伝子組み替えでない)、にがり、消泡剤
どっち買う?
私は絶対1番なんだけど。
2しかなかったら買わない。

>>403
漏れは３０代前半だけど、昨年末にアレルギーが突然出た。
薬品に対してなんだが、医師手作りの飲んじゃいけない薬品一覧
貰って持ち歩いてるよ。
幸いだったのは持病の喘息の為に飲んでる薬が原因じゃ無かった
って事かな。

　プリマの大株主って伊藤忠だっけ？

>>471
近所のなじみの豆腐屋で買うよ(笑
売り切れだったら安いほうかな自分は

>>471
補足
今回の問題ってさ、この延長線上にあると思うんだわ。
アレルギー関係だから生死にまで関わる話ですらあるけどさ。
突き詰めると自然食品になったりするのかなぁとも。
んで、突き詰める多くの会社が怪しい。

>>472

喘息は辛いよなー。あれは薬無いとどうしようもないもんな。
メプチンエアー手放せねぇよ。

仕様書にない材料（卵白の入ったベーコン）が使用されていることには気がつきませんでした。

http://www.primaham.co.jp/press/030203.html

言い訳三昧

イオン誉めてる人多いけど、確認しないイオン側も悪いと思うんですが。

>>422
ま、そもそも一般スーパーに本物のベーコンなんてないがな。

アレルギーの人間は自ずと食品には気を配っているが、こうい
う何がはいっているか、わかりゃしないGMSの食品など、危険
性は高い。

そばやたまごはわかりやすいが、それの加工食品、もしくは、
それらが材料として使われている食品は、十分研究してから購
入が必要

もしくは、限りなく素材だけをかって出来合の物は買わずに自炊
することをおすすめする。

右翼はホントアホだな。

>>479
それが難しいのが、現代なのさ

卵白を何に使うんだ？ベーコンで巻く時ののり代わりか？

プリマ公必死だな

ウヨのいいたいこと＝アレルギーになるような奴は死ね

素晴らしい制裁ですね。
何か裏があるような気がする。

手を切りたくて、キッカケをうかがってたような気がする。

>>485
するどい

????????????????????????w

イオンにとって
・代わりの商品はいくらでもある
・取引再開時に有利な条件交渉（仕切りの値下げ）
・企業のイメージアップ

と、損は無い作戦だったんだけど、株価下げてるね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どんどんループ間隔が短くなっているのはなぜだろうw

>>448
PB敬遠されそうなのを含んでるのかな？

>>489
想像するに、敬遠する人と、愛用する人には有意な(思想的な?)差があるかも。

>>488
そもそも返品された物と在庫は廃棄しなきゃいけないので
その分はまるまる損しているわけだが。
細かいこと言えば新聞に出す広告の費用とか、撤去する人件費とか。

だから以前から手を切りたかったんだって

卵白くらいイイじゃねーかよ、どうでも。
ｱﾚﾙｷﾞｰある人はｹｰｷとかもﾀﾞﾒ？ｶﾜｲｿｳﾀﾞ

>>491
今回のことで新聞テレビに
「イオンは消費者に優しいことやってるよー」って
大々的にキャンペーンできた。自腹で広告費
払ってたらどんだけかかってることやら。
ある程度は保険があるんかもしれんしな。
昔宮路社長が強盗にあったときも
ジサクジエンじゃないかって言われてたけどそれに近げ。

>>494
でも消費者のこと考えてない企業はことごとく潰れて（あるいは死にかけ）だから
当然だと思う。旧体質のままなら先は長くないと思われ

>>494
普通に考えたらトップバリュ製品の売上には悪い影響を
及ぼすと思うのだが。実際株価下がってるし。

イオンって裁判！裁判！ってすぐ騒ぐけど、ポーズなのか？

既に自分が総会屋だから

http://www.primaham.co.jp/press/030203.html
＞尚、今回の件に基づく収益面への影響は軽微に止まるものと予想しております。

プリマ、必死だな。

しかしふつうこんなこと発表しなくてもいいことだと思う。

>>500
　発表しなけりゃ後でばれてやばくなるだけ。

>>499、プリマはしばらく他者に差をつけられるな。

>>499
プリマ、株主への対応で血迷ったか？それとも願いを込めての発言か？(ｗ

まあ表示違反とはいっても、賞味期限とかに関することではないから
アレルギーと無縁の消費者にとっては、買い控えの原因にはならんとは思うが
このプリマのコメントを広く晒せば開き直りと反感を買い、祭りになりそうなﾖｶﾝ。

しかしプリマ、イオンと取引再開の際には仕入れ値さぞかし叩かれるんだろうな。
裁判見送りと引き換えに(ｗ

プリマハム株式会社
２月２日付及び２月３日付の一部報道について
http://www.primaham.co.jp/press/030203.html
>今回の調査結果により２００１年６月以降委託先が卵白の入った仕様のベーコンに切り替えていた事実が判明しました。

いいねぇプリマハム。外注先が悪いってさ。
イオンが口をすっぱくしてアレルギー患者を対象にした製品って言っているのだから命に関わるって製品なのに。その重要性を全然理解してない。あーこりゃこりゃ。
自社では外注に出した製品を全くチェックしておりません。なにか問題が起きたら外注の責任です。なんて公言しているのだから会社としての信頼ずだぼろ、なのに。
>尚、今回の件に基づく収益面への影響は軽微に止まるものと予想しておりま す。
雪印食品がつぶれて、日本ハムが傾いたのに危機管理って言葉を上層部が全然理解してない。ﾔﾚﾔﾚ

>>496
最近の株価からしたら上がっている

普通、ベーコンに卵入ってたらすぐ分かると思うんだけどね
色も味も全然違うし

問いたい、問いつめたい、小一時間問いつたい。
らんぷ亭の朝定ででてくるようなベーコンエッグと原材料の一つしての卵白をごっちゃにしているのではないかと

>>506
卵がそのまま入ってたらね。

卵白って何に使うんだろ。接着剤？

プ〜〜〜〜〜になる社員

この対応が仇になってプリマ公が大変なことになるかもね…
この業界の人って想像力足りない人多くない？
ゆるゆる。

>509
おそらくベーコンがはがれないように使ったのでは。

しかし、生産してたところは賠償金であぼーん、
プリマハムの担当者も良くて依願退職、最悪はクビ＆退職金なしで
逆に賠償金てところか。
新たな泡姫が何人生まれることやら（-人-）

ふつうはさ〜
卵白が入っているからといって、なんか毒が入っているみたいにいうけど、
卸メーカーに改善してくれって言うだけでいいんじゃない。
卵は平気だって言う人がほとんどなんだから。
わざわざ世間にニュースとして発表するという感覚が分からん。

>>513
ほとんどの人にとって毒ではない卵が、一部の人にとっては毒なのよ?
毒(卵)が入っていないことを確認して、買い物をしている人のことも考えてみてみ。

プリマより、日ハムを締め出してほしいのだが。
あと、メグミルクも。

>513
卵が駄目な人向けの商品なんだけど。

>>513
釣り師

　しかし、卵の白身食ってアレルギーできる香具師数名（場合によっては死亡）ｖｓ過剰債務に加えて損害賠償まで請求されると九牛の一毛。
屋台骨が折れて対イオンテロに走る香具師とか自殺する中高年数千名・・・・


　白身なんぞでアレルギーを起こさない漏れ的には、どちらに社会的価値があるかは明白なんだがな。

　イオンは、よほどたちの悪い相手に難癖つけられたと見た。

>>514、>>516
ニュースソースの中に
”卵白が入ってないことを売り物にしていた商品”とは書いてないよ。
普通一般食品でしょう。

なんか、イーオンの嫌がらせか売名行為に感じるんだけど。

こんなん来ました。

お客さまへ

日ごろより、eJUSCO.Comをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
この度は、「プリマハム問題」につきましてのメールをいただきまして、たいへん恐
縮いたしております。
インターネットを通じまして、お客さまへのお知らせは、弊社ＨＰを利用いたしてお
ります。今回は、土日に渡りましたので、ＨＰへの掲載は遅れましたが、本日月曜日
に掲載いたしました。
http://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html
ＨＰへの掲載のタイミング、及びＭＬでの対応につきましては、今後十分に検討させ
ていただきます。

イオン株式会社 お客さまサービス部 柳 広 卓

>>519
ニュースソースだけ読んだの?
ジャスコのTOPVALUっていうプライベートブランドが、どういうものかは知らないの?

>>519
ここの「アレルギー表示」ってとこ読んでみ。
　http://www.aeongroup.net/topvalu/topvalu/topvalu.html

「イオン」って、新しい宗教か何かでつか？

あぁぁ嫌だ嫌だ。
なんかｱﾒﾘｶみたくなって来たよな。不正な表示がどうとかこうとか…
そんなに騒ぎ立てる問題かよ>>潰れそうなｼﾞｬｽｺ系列がよ。糞会社早く潰れろ。

なんでジャスコは名前変えたの?

そろそろいろんな方が来て香ばしくなって参りました。

このニュースに関して、イオンを誉める感覚がわからん。
仕事でも関わり合いになりたくないし
プライベートでも買い物したくない。

>>527
それってやっぱり、「卵」の問題だからなの?
だとすれば、卵アレルギーの子供でも持たない限り分かんないと思うよ。
それは仕方のないこと。

イオンの業者いじめは、どんどん昔のダイエー化していくな〜
しかも、イオン誉めているのは、関係者だろうし。

1のニュースが正しく伝えていないからイオン叩きが出てるね。

>>528 卵は関係ない
消費者の反感避けて被害者面してるだろ、イオンは。

>>530
ニュースって難しいね。
情報が足りなくても、脚色されても嘘になる。

>>530　違うと思う

>>531
契約と違う商品を納入されて、それをチェックできなかったってとこだね?
下請け(プリマ)は孫請けに、指示が行き届いていなかったんだろうね。
イオンは下請けを信じ過ぎたんだろうね。
下請け(プリマ)はいい加減な会社なんだろうね。
でも、問題が発生した場合、契約に基づいて処理すべきなんじゃない? ビジネスなんだし。

＜イオン＞プリマハムと取引停止へ　契約違反分かり製品も撤去 (毎日新聞)

2003年2月2日(日)0時29分
　自社ブランドの食品製品に、無断でアレルギー物質を含むベーコンを使用されたとして、
流通大手のイオンは１日、製造委託している食肉、加工食品大手のプリマハムとの取引を
停止し、売り場からプリマハム製品を撤去すると発表した。イオンは、刑事告訴と損害賠
償の提訴をする方針。


刑事告訴するのは消費者で訴えられるのはハムやだけでなくてイオンもだろうが
勘違い甚だしい、先回りして被害者面しやがって、自社ブランドだろ！

>>535
なんか面白い考え方をする人ですね。
ちょっと参考にさせてもらいます。

つまり間接的にワイロを要求したイオンが断られて逆上してるわけか。

＜東証＞プリマが急落――昨年来安値顔合わせ、値下がり率首位

　（10時30分、コード2281）急落。一時は前週末1月31日比16円安の31円と、昨年1月24日に
付けた昨年来安値に顔合わせした。下落率は34％強に達した。その後は売り方の買い戻しで
下げ幅を縮小している。東証一部の値下がり率ランキングでは現在、首位。売買高も既に
900万株近くに達し、同売買高ランキングでも二位となっている。イオン（8267）が製造を
委託していたアスパラベーコン巻きに、無断で契約と違うベーコンを使用していたことが発覚、
これを嫌気した売りがかさんでいる。個人投資家や証券ディーラーによる短期の値ざや稼ぎの
売買も多いようだ。売り手口の上位はＥトレード、松井、ＤＬＪなどが並ぶ。一方、買い手口の
上位にもＥトレード、ＤＬＪ、松井が顔を出している。
　イオンも大幅安。一時は前週末比185円安の2560円まで下げる場面があった。

日経新聞　http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l0302903&date=20030203&ref=1

この間ﾔﾏﾀﾞｸﾝともﾄﾗﾌﾞｯﾃたっけ？ありゃﾀﾞｲｴｰか…
ま同じ穴のなんとやら

イオン関係者必死だな。

消費者から見たら、プリマハムも悪いが、それ以上に売っていたイオンが
普通悪いだろう。

イオンが悪くないのなら、プリマハムだって悪くなく、孫請けの会社が全部
悪いことになってしまうぞ。

>>534　今の時点でイオンが刑事告訴する必要があるか？
この時点では損害賠償だけでいいと思わないか？
賠償に応じないという話になってるか？

荒立てないで事の収拾に努めることこそビジネスのあり方だと思うがね。

>>534
なあなあだったのがこのお肉業界だね。
狂牛病のもっと昔、表紙改正前なんて●●を国産といったり●●を松坂や神戸といったり
適当に特選とかつけたりやりたい放題だったもんな。
販促物委託されて「なんて世界だ…」と逆に感心してた。
その癖が抜けきれてないんだな。

>>540
気に入らないやつは何でも関係者扱いですか？
プリマ関係者さん？

消費者はお店のブランドにお金を払ってるんだから
下請けの不祥事と発注したイオンの関係は切り離せないよ
「下請けの問題」と切り離そうとするのはイオン側の問題だろうけど

訴えられるのであればハム会社だけでなくイオンも同等に訴えられるべき
食肉業界のあり方にだけ話をすりかえちゃだめだよ。
小売店の管理のあり方と結びつけて考えるべきだよ。

>>543

だって、普通に考えてみてよ。イオンのプライベートブランドを
プリマが作っていて、そのプリマの製品を孫受けが作っていたん
でしょ。で、なんで、イオンの対応はすばらしくて、全責任はプ
リマハムに。って、考えになるのか不思議じゃない？？

>>541
法律には詳しくないんだけど、卵は表示義務あるでしょ?
その法律にプリマは違反しているから、告訴してんじゃないの?

>>544
あなたが消費者として訴えれば良い。

この問題は契約違反としてでしょう？

>>546　それはイオンが消費者に訴えられる部分だよ

俺も>>545の言ってることに同意だけどな・・・。
なんで「イオンの対応が素晴らしい」っていう趣旨のカキコがあるのか・・・。

下請けが何かをやらかすと上の責任ですよね＞ＮＨＫ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000200-rtp-biz
プリマのイオングループ向け売上高は推定９０億円ともされ、市場では業績へ与える影響が懸念されている格好だ。

プリマさん、さようなら。

プリマのあの文章見て擁護する気になる人もいるのかとちとびっくり。

結論　　

ｲｵﾝは事を荒立ててまで自社が健全な会社であると宣伝した。
お頭のおﾜﾙｲ主婦はまんまと「あらぁ、ｲｵﾝって消費者の味方ねぇ」と思い込み
ﾏｽｺﾞﾐもｲｵﾝに好意的報道をする。
しかし世の殿方にはﾌﾟﾘﾏﾊﾑよりむしろｲｵﾝの方が胡散臭く思えるのであった。



　　　

>>547　だから、この時点で告訴するほどの損害があると思えるか？
ただ賠償請求して関係を断ち切ればいいだけの話じゃないのか？
すぐに「刑事告訴だ！」って騒ぐのはカッコつけてるだけとしか思えないよ。

製造業はこの風潮を激しく嫌うでしょうね。

味覚音痴のお馬鹿な消費者には味の違いなど判るはずも無く、
何を使っても同じでつ

>>548
イオンは卵アレルギーの人に訴えられるだろうけど、商品の性格から言ってさ、イオンはプリマを訴えるんじゃないの?
プリマと孫請けの間は、いい加減だと思うからなあなあで済ませるような気がするけど。

ハム屋かばうわけではないが>>552に同意、おります。

>>553
ビジネスとしてPBの看板を守りたかったのでしょう。
消費者は好印象、製造業はやりすぎ、ただそれだけのことだと思う。

>>553
全品回収、消費者への告知、回収の準備、その他。

>>553
現代ではブランドイメージが損なわれるということは
非常に大きな損失とみなされます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000412-yom-soci

>>548

普段の２ちゃん書きこみからして、変だから関係者必死だなと
書いたんだけどね。プリマは、プリマでちゃんと糾弾されるべ
きだと思うけど。

消費者がイオンを訴えるとしたら、卵アレルギーの人か、その親ぐらいでしょ?
アレルギーが問題なんだから。
だから、多くの卵アレルギーでない消費者にとっては問題にすらならないのよ。
でも、卵アレルギーの人たちには生死に関わることでしょ?
イオンは、むしろこの問題を大きく取り上げさせなければならない立場だと思う。
イオン自体がうさん臭いとも、下請けいじめとも、またはどう思われようとね。

>>561
ま確かにイオンは消費者に対して責任を取らないといけないとは思うけど、
自主検査はしていたし、これ以上できることがなかったと思う。
それ以上にビジネスの世界では契約違反とかやらかすのはアフォだということ。
しかもこのご時世なのに。

しかもプリマハムとイオンは９０億の取引があってイオンは超お得意様な訳だから
普通以上に品質等に気を使うべきということ。

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l0302903&date=20030203&ref=1
イオンもプリマも大幅安

まぁ当然の結果だな。　たぶんプリマは…

>>553
告訴くらいしないとまともなもの作らんだろ、馬鹿製造業者は。
注意してどうにかなるなら偽装やこの手の問題などとっくに解決してるわ。

まっあれだ
雪印の時みたいに金請求してプリマ公が断ったんだろうな
雪印もあんな事になるなんて思ってなかったみたいだしな
金請求して断ったら正義の鉄拳を振りかざすなんてみっともねーよな
雪印の時は逆に回収させなかったのだが・・・・・
自社のブランドは死守するわけだあそこは
まっ確かに消費者に対する裏切りは許せねーが
それを大義名分にして正義の味方のふりをするのはやめれ
それとアレルーギーアレルギーって神経質すぎるのでは？
おいらの息子もなんか頭にブツブツが出来て病院にいったら












淋病だったよ・・・・

>>563
しつこくてすまんが、やっぱ、関係者必死だな。としか思えない。

漏れがｲｵﾝの人間だったら卵白発見の話しは聞かなかったことにしておいて
プリマに事実確認。でもって卵白混入が事実ならプリマの方から「お詫び」
など何らかのコメントを出させる。そうすれば一応の体裁はつくと思われ。

ｲｵﾝの方が一方的にコメントを出してしまってはプリマの立場が無くなってしまう。
ビジネスの世界もいろんな形があるだろうが、一応両者の立場、社会的責任が
大きいだけに考えて善処したい。どういう経過でこうなったか知らんがｲｵﾝ側は
どういうスタンスで事態に取り組んだのだろう。甚だ疑問だ。

漏れは突然、プリマハム擁護派が出てきたので、プリマハム関係者必死だなと思う。
イオンがやりすぎだとは思うが。

>>568
例えば「ジャスコ●●店限定！プリマハム特製　アスパラベーコン」ならそうだったかもね。

>>568
イオンとしてはプリマ逝ってよし位に思ってると思うよ。
正直プリマがどうなろうと知ったこっちゃないって感じ。
裏切り者に配慮など要らないと。

だから、日本人ならもう肉食うなって
おれは肉とっくに止めた。
ガンだの成人病だの現在の殆んどの病気の原因が、肉を始めとする欧米型の
食生活なんだから。
肉なんて１００害あって一理なし。
日本人なら野菜と魚と米。これ最強

この問題の深刻さは食品アレルギーを持つ人しか分からないよ。

>>570->>571

なるほど。ｲｵﾝと名の入った特別包装製品じゃなくて、普通のﾌﾟﾘﾏﾊﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの製品を
店頭で売ってたのか？ここ５０ｽﾚくらいの書きこみ内容からｲｵﾝが一方的にﾌﾟﾘﾏに事実確認を
しないまま、ｺﾒﾝﾄを出したと邪推してしまった。
ﾌﾟﾘﾏの製品に卵白混入はすでに問題視されていたのかい？
まるでｲｵﾝが事実上の「ご発表」をしたと思っていた。
話しの経過がまるでわからないのでこの書き込み内容も正直疑心暗鬼だよ。
>>568のような経緯じゃないんだね。

>>574
激しく誤解です。
ポイントはイオンのプライベートブランド商品だったこと。
トップバリュって知ってます？>>382とか。

>>574
全く逆です。何か勘違いされているようで…
>>1のソースが分かりにくいからなぁ

>>575&>>576

おおこれはご親切にどうもありがとうございます。

つことは>>570の書きこみは何だったんだ（汗
うぅん、まとにかく、漏れが言いたかったのは漏れの中での理想的な
事態収拾策の最初の１歩が>>568の内容です。目的は両者の社会的立場や
今後を視野に入れて対応するなら。つー事です。一応裏切られた信頼を
回復するチャンスをﾌﾟﾘﾏ側にも与えられないか、を考えてみますた。
つか漏れなら考えます。雪印の悲惨な例もあるし。

ここでイオン誉めてるヤシって低脳？加工食品や料理に卵使うのは当たり前。
わざわざメーカーがそういう物を外してやる事もないわけで。
アレルギーのヤシが自分で苦労して食料調達汁。契約違反だとしてもプリマを斬って
自分が逃げおおせるという意図が見え見え。

>>577
イオンが鬼じゃなければ取引再開するかもね。
プリマの態度次第だと思うけど。
またＮ＋では売名行為といわれるんかなあ。

>>578
もう釣りにしか見えません。

>>577
優しいですな。ちなみに>>570の意味は
「ジャスコの名前が出ていてもプリマの製品」って意味です。簡単にいえばメーカー企画

ああそうか>>570はﾌﾟﾘﾏの名が入ってるか否かを問題の根拠にしたのか。

だったらそんなのは関係無いと思います。自社ブランドの名前であっても
「卵白混入」が問題になるならば、必ず製造の名前も注目されますから。
消費者に「ﾜﾙｲのはウチジャナイ」と訴える前にそれを作ったﾌﾟﾘﾏ側に
先ず「事実確認」と「ﾌﾟﾘﾏ側からのｺﾒﾝﾄお詫び」をやらせれば
少なくとも両者の立場の明確化が強化され立場も…守られるかどうかはわかりませんが
物事の順序は「ﾌﾟﾘﾏ側からのお詫び」が先ずあるべきではないでしょうか。
もしくはセット一緒に「お詫び」をしても良いわけで。
って漏れが何でこんなに必死なんだｗ

>>578
うんそうだね

>>580
ああすみません。書いてる間に解説ありがとうございました。

イオンだけじゃなくマイカルも全製品撤去だってさ
うちのセンターに納品に来るプリマのにいちゃん面白い奴だったんだがもう会えないのかぁ


新井く〜〜ん

がんばれよ〜

（ここ見てるかな？）

>>581
冷酷な目でみれば、、
イオンにしてみたらプリマハムに配慮しても得なことはないし
つぶれるなら勝手につぶれてくださいってことなんでしょう。
誠意を見せたら考えてやると。ビジネスの世界は怖いですね。
確かにプリマ社員はかわいそうだわ。

>>584
マイカルも実質イオンみたいなもんだしな。
予想以上に徹底的だな。今日下げたもんな〜


恐い恐い

ん〜〜、卵だろ。
それに大事な取引先だろ。
なんかおかしいな〜やくざみたいな言いがかりだな。
売名行為みえみえに感じるよ。

岡田かつや政治家やってるから、言えるんだろうな。
岡田かつや。

瀕死のプリマに致命傷を与えたイオンって素敵









・・・怖い企業だな、おい

カイゼル

せっかくつないだ契約を少数の馬鹿に潰された、全国千人の
営業さんが一番可哀想だ。

ホントは品質管理を怠っていたイオンも連帯責任を問われるべきなのだが、
一足早く賠償だの裁判だのと騒ぎ立てることによって、私共も被害者ですと
いうポーズを取ったのだろうが、消費者をナメてないか？

>587
別にプリマ公じゃなきゃ造れない製品て分けじゃないし。
伊藤公なり日公なりに話しもって行けば、喜んでプリマよりも
きっちりと品質管理をした製品を作ってくれるだろうから。

プリマはイオングループから叩き出されるんだね。
当然ＩＹも追従せざるを得ないだろう。
プリマがＧＭＳルートを維持したいなら大規模な記者会見とお詫び広告。
その後、やや間を置いて大幅値引きで、辛うじてフェイス確保か？
ＧＭＳ無視でいけるなら、メディアが追求してないから
大目のインセンティブ対策で構わんだろうが。

しかしイオンはジャスコでのサービス残業を何とかしろ！
もう限界だろ。

>>591
ではイオンとしては今から具体的に何をすべきなのか？
ＨＰや新聞で謝罪はしたけどね。それ以上のことでしょ？
自己申告で返金だと西友祭りだし。

プリマはイオンにも
自分達は知らなかった外注先が勝手にやった
みたいなこと言ってイオンを怒らせたんだろう

>>594
イオンも返品ＯＫシステムでやってるから
各店でいつも小さな西友祭やってるみたいだよ。

>>596
でも食べかけでもいいから品物がいるんじゃない？

>>597

男の子なら（以下略

　アンパンにも艶出しで卵白使うぞ。
　

600

誰だよプリマ社員釣り煽り部隊を連れてきたのは？

委託先がやったことです。プリマハムは潔白です。

委託先がやったことです。プリマハムは潔白です。
むしろ被害者です。この機会にプリマをよろしく。

毒が入ってるわけじゃないんだからなんで返品にも応じますだ？
おかしいんじゃねえか、イオンって、

ところでイオンてなんだっけ？

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>毒が入ってるわけじゃないんだから
卵白（卵）にアレルギー反応が出る人にとっては毒です

稼ぎ時（歳暮）が終わったからどうでもいいはず。

　　イオン＆プリマ

言い訳にもなってないプリマハムの杜撰な商品管理。

アホですか？

ベーコンエッグ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

残るはスタローン率いる伊藤ハムだけになっちまったか・・・

>>605
そんな　卵が入ってるだけで返品するか常識で考えて？
カステラはどうするのよ、卵焼きはどうするよ。
そんなに極一部の人のためが大事なら、
たまご入りとシール貼り付けてウリャーいいじゃん。

ばかじゃね〜の。

>610
だから、今回の商品は卵が入っていないことを売りにしていたわけだが？

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>たまご入りとシール貼り付けてウリャーいいじゃん。
たまご（卵白）が入ってないっていう商品なのに、入っている商品だったからイオンが激怒してプリマハムを閉め出したんですけど。
http://www.aeongroup.net/topvalu/topvalu/topvalu.html
ここのアレルギー表示の項目を読んでみ？

まあ、プリマ逝ってよしという点には禿同だ。
だからといってイオンの責任が問われないとは思えんがな。

>>612
膨大な量を捨て去る気か
ほんとに融通の聞かない、役所の人間みたいな奴だな。
卵白が入ってようが、無かろうがほとんどの人にはどうでもいい事なんだよ。
ｲｵﾝにも同じようなのがいるんだろうな。
わざわざ世間に言うことでもないんだよ、そんな些細なこと。
ｲｵﾝていつからあんのよ、知らんぞこれまで、、。

釣りは放置で

「無断で使われた」これがポイント。
プリマが「使うよ〜」と言わなかったのが悪い。

穿った見方をするなら、イオングループが購入先を絞る
為にふるいにかけてる。

偽装表示が駄目なのはわかるけどさ。それ以前にそこまでやる必要があるのかどうかが
問題だろう。今回の処置はしょうがないとしてもだ。社会的なトータルコストの問題でしょうが。
マジョリティーを基準にした産業構造を推進する事が今求められている。消費者に買わせる目的で
サービス合戦や極端なニーズ主義に向かう事が環境問題の解決とは逆方向に作用するのは
知ってるだろう。

>>616
それなら、内内で話をして契約を止めればいいだけで
なにもプリマが不良品でも造っていると誤解を与えるような
発表の仕方をするのはおかしい。。
>>612
ｲｵﾝ　必死だな。

イオン側がコンセプトとして入れたくなかったのに、
黙って入れたのが問題なんだろ？

俺、アレルギーがあるんだが、ホント困るよ。
こういうのは。
どんなお菓子でも今は卵白使用の際は表示あるだろ。
俺はそんなにひどくないけど、アレルギーの発作は
死ぬ事もあるからな。
アレルギー患者にはアレルゲンは毒と一緒。
ここで問題視してない奴はちょっと知っておけ。

>>618
そうだね。つまり>616の下が有り得る？？？

追加
しかも黙ってたのも問題。

過去レス読めない香具師の群がるスレはここでつか？

>>619
アレルギーには同情するけどな。だからって社会に甘えていいとでも思ってんのか？
お前等のお陰で企業はわざわざ対策取らざるを得ないんだよ。迷惑かけてんだよ。

委託先に任せっきりで品質管理を怠っていたプリマは悪い。でも全く同様に
プリマに任せっきりで品質管理を怠っていたイオンも悪い。

>>611今回の商品は卵が入っていないことを売りにしていた
そういう商品なら、なおさら自社による定期品質チェックは不可欠。

>>616購入先を絞る為に
それより寧ろ販売再開も視野に入れていて、その際に現行より有利な契約条件を
飲ませる気なんだと思うよ。

>>618
逆だな。例え相手が身内でも、品質管理が徹底して
いるところをアピールするためには、一見痛いようだが
晒してしまうのが一番。

以前、雪印問題のまっただ中、とある食品関係会社がが
「うちの場合も品質管理に問題ありました。」
と晒していたが、その会社の名前は今は見ない。
その社長の作戦勝ちなのだろう。

>>619
よーし、パパ張り切って卵白センサー開発しちゃうぞ〜。

アレルギー持ちにも安全ならばよほどのことがない限り
お前らにとっても安全やろ？　あふぉか。

艶出しのアンパンも食えないのか？

１００人いたら何人の割りでいるんだそんなアレルギーもちの人間は
おれの周りにはいないよ。

>>623
論点がずれてるな。
イオンは、ターゲットとしてアレルギー患者にも
買ってもらえるような商品が欲しかった訳だ。
今回はそれに反したというだけ。

会社があって、ニーズがあるんじゃない。
ニーズがあるから、商品があるんだ。
そこを分かれよ。

イオンはこれからはタキザワハムと組め。

食品業界の皆様、必死だな（藁
せいぜいほざいてくださいや。消費者からそっぽ向かれるだけだよ。
うまく立ち回った一部の食品会社や流通にえさやるようなものだってのに
気づかないのかね（藁

>>618
イオンはさ、狂牛病の時も牛肉だけじゃなくエキスなど関連品を使った
商品を自社基準でふるいにかけて、撤去してるんだよね。そうやって、
品質や成分にまでこだわった売り方をしているのに契約に欺いて問題の
ある原料を使ったから怒ってるんだろ。内々にすますなんていかにも
食品業界らしいやり方だけど、前時代的だよ。

＞なにもプリマが不良品でも造っていると

イオンが指定した通りの商品を作ってなかったし、納入元としての商品管理を
怠ってたんだろ。不良品だよ。

>>603

委託先がやったことです。イオンは潔白です。
むしろ被害者です。この機会にイオンをよろしく。

商品と引き換えに返金するとの
プリマが不良品でも造っていると誤解を与えるような
発表の仕方はうさんくさくってきらいだな。
いかにも自分とこだけよければいいっていう。

なんか、イオン擁護多いよね。
やっぱり関係者いるのかな？
イオンもプリマも両方悪いと思うんだけど

アレルギーだからって俺に合わせろみたいに威張られても困るんだけどな（ｗ

えらそーな事いって、お前のとこの惣菜の方がやべーんじゃねーの？
イオンさんよー。。。

>>634
イオン叩き＝民主党安置も大量にいると思われるんだが
あとアレルギーの怖さを知らない馬鹿ね

>>635
卵由来の原料が入ったら「表示しろ」と要求しているだけ。

>>637
俺はアンチ民主（特に北チョンマンセーの連中）だが、今回の件では
イオンの判断を支持するよ。
プリマは前科もあるし、財務もがたがただから、もういい加減あぼーん
でいいんじゃないの。社員さんには悪いけど。

同時に、アレルギーになるのも売っているわけだろ。
なんか2枚舌、売名行為だよな。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

色々偽装表示が問題になった後なのに危機意識が足りないと言われても
仕方なかろう。
内々でことを済ませたらそれこそ致命的じゃないかと。

>>640
客のニーズに応えてこその商売。
コーヒー好きなヤシもいれば、コーラの好きなヤシもいる。
コーヒーだって、豆からってヤシから
インスタントで十分、安けりゃそれでＯＫつーものまで
さまざまやろが。
スーパーなんだよ？　幅広い商品用意せんでどうする？

>同時に、アレルギーになるのも売っているわけだろ。

世の中には米アレルギーの人もいるのだが、ご飯を売ってはいけないのか？

>>643-644
売っては、いけないと言ってないよ。
要するに商売、儲かるから売るんだろ、ただの売名行為じゃん。
御託を並べているが、儲からないで赤字ならやらんだろ。

客商売なんだもの、売名行為ってあーたｗ

イオン関係者がの群がるスレはここでつか？

>>626
日本ハムがアレルゲンを簡単に発見できるキットを開発しているよ。
http://www.rdc.nipponham.co.jp/news.html
ってことでこの一件は日本ハムの業績回復運動の一環なのです。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>要するに商売、儲かるから売るんだろ、ただの売名行為じゃん。
報道しているのはマスメディアですが、なにか？

>>643
＞客のニーズに応えてこその商売
そういう考え方が最も悪質なんだよ。それで商売うまくいって需要側も供給側も
ハッピーだなんて方式はもう通用しないんだよ。時代遅れなんだよ。
そもそもどこにアレルギー対策食品のニーズがあるっつーんだ。ビジネスにならないんだよ
そんなもの売ったって。ところが自分が卸してる客がそういうのをよこせと言ってきたら
どうするよ？論点がずれてるんだよ。どいつもこいつも。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>そもそもどこにアレルギー対策食品のニーズがあるっつーんだ。ビジネスにならないんだよ

花粉症は杉花粉などのアレルギー症状ですが。それに関連する商品はビジネスとして成り立ってませんか？

はぁ？

食品業界のDQNが紛れ込んで大暴れのスレはここでつか（藁

つーまーりー。プリマが企業として責任大なのは論じるまでもないコトだけど……。　
それに対するイオンの反応が過剰でない！？ってコト。　　なんだか怪しい裏も見え隠れするケド、んなコトは企業同士の駆け引き。　
要は「何で、衛生的その他、アレルギー患者以外には問題無い食物を廃棄してしまうの？」 誰かのレスじゃないケド、卵シール(w　と、お詫び文の掲載と、過去の代金返済ぐらいで良くない？？ 食べ物を粗末にしちゃ〜いけません　　
全品回収なんてやらなくても、嫌だなと思う消費者は買いません。

>>654
＞嫌だなと思う消費者は買いません。
そうなると、トップバリュの商品価値が無くなるんだよ。

アレルギー関連、商売花盛りじゃないの？
シックハウス症候群が問題になれば
それに対応した内装商品だって出してるしなぁ？
空気清浄機一つ取ったって（効き目はともかくとして）
なんかとんでもなく時代遅れな認識のヤシ紛れ込んでるぞｗ

>>651
花粉症は商業ベースに乗ると判断されたから企業が「自主的に」やってるんだろ。
商品をとりあえずは棚に並べる為だけにつまらない付加価値加えたって意味無いだろう。
それにベーコン巻きなんて卵使った方が旨いに決まってる。

ハムはやっぱりボンレスハム！

>>657
＞ベーコン巻きなんて卵使った方が旨いに決まってる。
ベーコン巻きのベーコンに卵白由来成分が入っていたわけで、
別に卵焼きとか使ってる訳じゃないんですけど（藁

>>657
大丈夫か？

>>657
工作員さん、ご苦労様(w)

＞シックハウス症候群が問題になればそれに対応した内装商品だって出してるしなぁ？
そんなもの出したくて出してるわけじゃない。理解しろよいい加減に。

邪巣故に商品を卸している食品業者たちよ
ここでちょっとだけ頭を冷やして物流コストを計算してごらん
ＩよりもＤよりもＭよりも、小口・複雑・非効率なのがわかるかい？
他の量販より４％ほど高くしないと合わないよ、マジな話

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>それに対するイオンの反応が過剰でない！？ってコト。
雪印商品に対して大変なバッシングが起きたけど、それって全部過剰反応かい？

>商品をとりあえずは棚に並べる為だけにつまらない付加価値加えたって意味無いだろう。
意味があるかどうかは企業が判断するんだろうが

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>662
おい、大丈夫か？
トップバリュのベーコン巻き食って発作が出たんじゃねーか（藁

なんかプリマ関係者きてない・・・？

事故が起こって騒がれる前に、
イオンが先手を打ってプリマに目を向けさせた、
と思ったのだが、違うのだろうか。

ID:5UVZpixHと遊ぼうスレに変わったのか（藁

＞６６９
ハイハイ、死ねよ。アレルギー擁護野郎。

>>650 >>657 >>662 >>670

だからさ今度のイオンの行動は、儲かるか儲からないかだけだろ。
線引きはそこだけ、それがあからさまだから反発があるわけだろ。

「ベーコン巻き」の他に、160品目だぜ。全製品だよ。
ベーコン巻きの問題が、なんでそこまででかくしないといけないんだよ。
ブランド守る？そう儲けに傷が付くから、そう判断した。
過剰な行動の為、守銭奴、拝金主義と見えてしまうんだよ。

もちろん、だからといって約束を破ったプリマは、言い訳が立つわけでは
ないけどね。

どちらも擁護するに値しないというだけだよ。

遊んでやるついでに教えてやるが俺には一切何のアレルギーもない。（藁）

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>ハイハイ、死ねよ。アレルギー擁護野郎。
返答に困ると一行ですませるかぁ。厨房か？消防か？

＜イオン＞プリマハムと取引停止へ　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1044183293/

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>過剰な行動の為、守銭奴、拝金主義と見えてしまうんだよ。
雪印商品に関する騒動はどうなのかね？

>>672
その通りだよ。商売とはそういうもの。情けだけでやってちゃ連鎖で倒産するぞ。
しかも、原因はプリマの杜撰な商品管理にあるんだろ。たたかれて当然。
あと、トップバリュはプリマ以外にも多くの会社が委託を受けて作っている。
中には農産物もあるので、イメージダウンは他の業者や農家の死活問題にも
なりかねないと言うことも頭に入れておくべきだろう。

＞雪印商品に関する騒動はどうなのかね
アホくさ。被害規模、実質的影響が全然違うだろ。実際卵アレルギーで
死人が出ても何の関係も無い連中がたまたま不祥事起こした所を叩きたくなった
だけだろが。

プリマ　・　富山礪波　・　瀬島龍三　・　伊藤忠

の繋がり知ってる？　　　　　ざまみろ

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>アホくさ。被害規模、実質的影響が全然違うだろ。
会社がまともな商品を出してないことだと五十歩百歩だろが。
それと雪印に関しては何故認めて、イオンは認められないか答えてみろや。

>>677
管理責任は自社ブランドであるイオンが一番あるよ。
プリマだけの責任にするからおかしい。

それにプリマは、さらに委託している。
イオン→プリマ→下請けだ。
http://www.primaham.co.jp/press/030203.html

今回、プリマと下請けは、詰め腹を切らされる格好になり責任を取る。
下請けに委託をしたプリマは責任取った、ではプリマに委託したイオンは？
当然、最終責任はイオンが取るべき、イオンはそれをしていない。

＞それと雪印に関しては何故認めて、イオンは認められないか答えてみろや
イオンの対処が悪いとは言ってないがな。俺が問題にしてるのはそれ以前の問題。
つまり何故「卵使ってません」等と表示した製品をつくらなきゃならんのか、ってことよ。
もういいわ。馬鹿相手にしてると疲れる。

IB4DVY2r
マジでイオン関係者？？
プリマも悪いけど、イオンも悪いよ

それともやっぱり、イオンは全然悪くないと言うのかな？？

そういえば
ＥＵたんが日本にベーコン売りたがってたね・・・
何気に思い出したら、ぞっとした

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>イオンの対処が悪いとは言ってないがな。
この発言したのは誰？
>そういう考え方が最も悪質なんだよ。

>つまり何故「卵使ってません」等と表示した製品をつくらなきゃならんのか、ってことよ。
アレルギー製品に対する商品が全部いけないのであれば、花粉症グッズを全部売り場からとっぱらえと？
花粉症と他のアレルギー製品の違いってなんだよ？

>>681
実際客に売って一番文句言われるのはイオンだろ。
そら叩くわ。わが身が一番大事だろ。

>>681
商品を売ったことを明らかにして危険性の有る商品を排除した。
今のところこれ以上の責任は外に対しては取る義務はないと思うが。

>>681

禿同

プリマ叩かれて当然だと思うが、同様にイオンも叩かれるべき
なにせ、イオンの製品として商品売っていたんだから

>それともやっぱり、イオンは全然悪くないと言うのかな？？

お客さま各位 2003年2月2日
イオン株式会社
http://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html
弊社では、昨年11月に厚生労働省が定めたアレルギー物質を含む食品の検査方法で、自社開発商品であるトップバリュ商品を順次自主検査して参りました。

順次での検査だから、商品として販売してすぐさま検査をしなかったのは確かに悪いっちゃー悪いが。

ベーコン論争

＞６８５
悪い、何言ってるかわからん。

イオンは殿様だな商品売り場にこの商品は卵アレルギー成分を含んでいますの
ＰＯＰを設置すれば良いだけ、ほとんどの人にたまごアレルギーなんて
関係ないんだからそれを全品撤去なんか調子こいていると湯に黒みたいになるぞ。

まぁ、イオングループ
昨年は食品じゃないけど衣服関係で回収になったものがあったからな。
偽バーバリーのマフラーやら、紳士コート、子供衣料などなど。
Googleで検索してみてくれ。ヒットするはず。
そりゃー、口に入る食品関係だと余計に神経質になるのも無理ないかと思うが。

イオンは消費者に対して責任をとればいいだろが。
例えばアレルギおこして卒倒した奴がいるなら、賠償責任はイオンだ。当然。
卒倒の原因＝イオンの売った商品だからな。

そして、プリマはイオンに対して責任をとる立場にある。契約切られようが
賠償させられようが。
イオンの損害＝プリマの納入した製品が原因
なんだから。

しかし何回転ループすれば終わるんだこのスレ。

どうひいき目に見てもプリマと下請けが悪いんじゃないか？
イオンはプリマとPB（プライベートブランド）商品の仕様について契約していて
プリマがそれを一方的にかつ危険な変更をしているわけだろ。
だから当該商品の回収は当然だし、一時的に取引停止にするのもまた当然だよ。

で、「イオンの責任」を言っている連中はこうした「調査」「お詫び」「撤去」が
責任ではないというのかな？
そもそもPB商品すらまともに作れないハムメーカーと取引なんてしたくないだろーよ
イオンもさ。
漏れはとある食品メーカーの人間だけど、今日イオンじゃない大手のスーパーから
「全部調べて報告書出せや、1週間以内に」って言われたよ。すげー迷惑だよ。プリマのせいで！！

>>689

だからさ、そのお詫び自体が、プリマが嘘付いたのが悪いって
書いてあるじゃん。

本当に関係者必死だな

２ちゃんでの工作活動ご苦労さんなこった

>695
そうそう。小売側として、(アレルギーに対して）安全ですと言い切れない
プリマ製品を撤去するのも消費者に対する責任のとり方のひとつなのだが。
なぜか製造者側に優しい人が多いようだ。

>そもそもPB商品すらまともに作れないハムメーカー

たぶんＰＢ以外ならまともに作っているよ
ＰＢは採算取れないからまともにやってねーんだよ、きっと

700

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>ほとんどの人にたまごアレルギーなんて関係ないんだから
そのほとんど以外の人のための商品だろうが。

「大介君、急がないと！」
　↓
「よし！　皆、ありがとう！　オレ行ってくるよ！」
　↓
「空港に着いたわ！　あっ！　あそこに今まさにゲートをくぐろうとしている由香里が！」
　↓
「由香里っ！」
　↓
「！……ダイちゃん、どうしてココにいるの？」
　↓
「美沙ちゃんに聞いたぞ……」
　↓
「でも、今日は大事なライブだったんでしょ！　アタシより大事なライブだったんでしょ！」
　↓
「バカッ！（パシッ！）好きだ！（ブチュウ！）」（面倒くさくなりました）
　↓
「まあやっぱりダイちゃんはアタシの気持ちを分かっていてくれたのねアタシ馬鹿だったわダイちゃんだって辛かったのねこれからはきをつけようとおもいます」（面倒くさくなりました）
　↓
その頃千葉では、ナンダカンダで僕が１００億万円ひろっていました。僕は言いました。
　↓
「わあ、めでたい！　めでたいから鯛をたべようアハアハアハ！」（うわあ、なんておもしろいギャグだろう！）
　↓
僕は大金持ちになりました。めでたしめでたし。



誰か２万貸してください。

>>695

だから、その論法だと、プリマの下請けが一番悪くなっちゃうんだって。

イオン（製品）〜プリマ（製品）〜プリマの下請け（製造）

その製品自体が、イオンのPBであると同時にプリマのPBとも言えなく無
いわけだから

プリマが悪いのは当然だが、イオンが悪くないと言うのは、全く持って変だよ

>702 >694

マジでイオン関係者に占領されてしまった？？
お昼から似たようなイオン擁護人がいるぞ

>>702
漏れはプリマの下請けが一番悪いと思っているよ。
「してはいけないこと」をしたのはその下請けメーカーだけだからな。
プリマもイオンもそれぞれ自身は契約違反をしていない。
ただ、プリマは自社の製造責任がある商品のチェックができていなかったわけで
イオンは自社の販売責任がある商品を、自社でチェックする体制ができていたという
違いがあるわな。
だいたいイオンはよくこんなモノ見つけたと思うよ。
イオンにPB商品がいくつあるか知らないけど何百とあると思う。その一個一個を
定期的にチェックするなんてとんでもない手間だよ。
たとえば「この商品に卵は入っているかな？」という検査では「卵」の有る無ししか
判らない。その商品に「麦」が含まれているかどうかは、また別の試薬使ってチェック
するほか無い。イオンのチェック体制恐るべし、ってのが実感だな。

ちょと整理してみた。

▼商品「トップバリュ　アスパラ　ベーコン巻」の流れ
　有限会社かつ味食産　→　プリマハム株式会社　→　イオン株式会社

▼経緯
・商品はイオンの「トップバリュ」ブランドで販売
・厚生労働省が定めたアレルギー物質を含む食品の検査方法でイオンが製品を自主検査
・原材料表示をしていない「卵白の成分(アルブミン)」を検出
・イオンが商品を自主回収
・イオンが商品と引き替えに返金を発表
・イオンがプリマハムと取引停止と同時に店頭よりプリマハム製品を撤去
・イオンがプリマハムに対し刑事告訴と損害賠償の提訴

▼各社の発表
２月２日　イオン　お詫びとお知らせ　http://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html
２月３日　プリマハム　２月２日付及び２月３日付の一部報道について　http://www.primaham.co.jp/press/030203.html
２月３日　プリマハム　当社の委託生産品の対応について　http://www.primaham.co.jp/press/030203_2.html

結局、イオンのブランドで売っている、責任を取るときもイオンだよ。
作っているのはイオンだ、実質工場がなく生産は委託というだけ。
作り主、そのものがイオン。イオンが作って売っている。

管理責任が行き届かなかった責任はすべてイオンにある。
それをプリマを、トカゲの尻尾きりのようなする態度が批判の的なんだよ。
プリマも管理責任を果たせなかった、両者、擁護するに値しない。

プリマブランドでやる場合、全部の責任を負うのはプリマ。
今回はイオンブランド、謝罪回収するなら、せめてイオン、プリマ共同名でやるべ
き。それが委託先を全面に出し、逃げを打った。イオンが抜け駆けしたという部分
はどうしても出るよね。

>>705

刑事告訴と損害賠償の提訴するほどなら、検査結果が出てから
販売するべきでないか？？

それとも、最初はまともに作っていたからわからなかったけど、
その後の定期検査で嘘を発見したのかな？？

>>707

このスレに巣くっているイオン関係者は、プライベートブランドの商品
を作っている時点で、自分たちが製造業だと言う認識なさ過ぎ。ほとん
どの製造業は、一から十まで自社で作ってなんていない。でも、自分の
ネームで販売したら、自分たちの製造物。当然、委託したプリマやその
下請けも悪いが、同様にイオンも悪い。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>今回はイオンブランド、謝罪回収するなら、せめてイオン、プリマ共同名でやるべき。
イオンの順次検査で発覚したのに、それで責任とれと？

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>下請けも悪いが、同様にイオンも悪い。
順次検査のために製品の販売前。もしくは販売してすぐさま検査しなかったイオンが責められるのはしかたがないにしろ
”同様”って何、”同様”って？

＞７１０
責任に関して言えばそれが慣習だからな。裁判起こして他人事のような
顔するのはむしろ消費者の心証を悪くする。そういやイオンて外資じゃないのか？

http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/1082_1.jpg

>裁判起こして他人事のような顔するのはむしろ消費者の心証を悪くする。

イオンがプリマハムに対して起こす裁判と。
もしアレルギー反応が出てしまった被害者がいたとして、イオンを訴えるのは別物です。

>>708
一日何個作っているとおもっているのか、と（ｗ
毎日チェックするわけないから、例えば月に一回くらいしか抜き打ちチェック
はできないんじゃないの。
>>707
管理責任は「商品の検査と公表」に尽きると思うんですが。
だいたい商品はPBだから「プリマ」なんて一言も書いてないはず。消費者はイオンの
消費だと思う罠。しかもプリマに知らせずに一方的に公表したのならともかく、すぐに
プリマが事実関係を認めているところを見ると、事前にイオンとプリマの交渉があった
のはたぶん間違いないな。で、落とし所を「イオンの発表」にしただけだろ。
PB商品は「委託生産」であって「共同開発」ではないんだから共同で謝罪回収なんて
したら「イオンはプリマに弱みでもあるんじゃないか？」と勘ぐられる。
>>707はそれくらい非常識なこと書いてるんだよ。

>>711

でも、販売しちゃったんだろ？？
工業製品なら、リコールするぞ。その時に、発売してすぐに見つけた
から、OEM委託先が悪いので刑事告訴と賠償求めようと思っています
なんて、通用すると思うか？？

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

イオンのメールヘッダにこんなの付けるスクリプトあるんじゃない？

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？
誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？
誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？
誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？
誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？
誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

ここまでしつこくレッテル貼りしなけりゃならないほど後ろ暗いものがあるらしいな、特にIB4DVY2r

>なんて、通用すると思うか？？

イオンがプリマハムに対して起こす裁判と
もしアレルギー反応が出てしまった被害者がいたとして、その人がイオンに対して起こす裁判は別物だろうが。

ほとんど以外のひとのための商品？
スーパーでか？

>ここまでしつこくレッテル貼りしなけりゃならないほど後ろ暗いものがあるらしいな
プリマ社員

>>720
スーパー行った事ないの？
それともジャスコが近所にない？

>ほとんど以外のひとのための商品？
そうだよー。イメージ戦略の一環。

プ　リ　マ
も　う　か　わ　ね

>>719
どうでもいいけど別物とは言い切れない。対プリマ訴訟でイオンが完勝すれば
後の訴訟ではその事実を無視できなくなる。

>>719

でも、販売しちゃったんだろ？？
工業製品なら、リコールするぞ。その時に、発売してすぐに見つけた
から、OEM委託先が悪いので刑事告訴と賠償求めようと思っています
なんて、通用すると思うか？？

と、聞いているんです。アレルギー反応が出てしまった被害者は、こ
の質問には、関係ありません。

>後の訴訟ではその事実を無視できなくなる。

その判断は裁判官しだい。

>>721
>誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？ ←忘れてますよ。
>誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？ ←忘れてますよ。
>誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？ ←忘れてますよ。
>誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？ ←忘れてますよ。
>誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？ ←忘れてますよ。
>誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？ ←忘れてますよ。

残業代減らされますよ？イオンは厳しいでしょ。

＞工業製品なら、リコールするぞ。
イオンの「商品の回収」はリコールではないとでも。

事実関係が明らかになれば工業製品でもOEM委託先に刑事告訴と賠償を求める
んじゃない？でなければOEM先が何をやっても全部元受が責任をとってくれるのかな。
そんな企業は地上に存在しないと思う罠（ｗ

>>716の考える社会・・・・
下請け企業「ｵﾗｵﾗ！仕様書なんてみねーで作れや！」
元受「全て私の責任です。私が社長を辞任し、回線切って死にます」
下請け企業「ゲラゲラ（ｗ」

＞７２７
随分と恣意的な発想だな。裁判官は事実認定に基づき法的な判断を下す
だけだが。

>OEM委託先が悪いので刑事告訴と賠償求めようと思っていますなんて、通用すると思うか？？
えー？！
商品の製造を頼んで、規定通りに作らないのはイオンも”同様に”悪言ってか？

>>725
おまえアホすぎ。
イオンが外資だとか、むちゃくちゃな訴訟の解釈とか、低脳過ぎだよ（藁

>>729

リコール発表時にOEM委託先に刑事告訴や賠償を求める
なんて事は、日本企業では、イオン以外知らない。
米なら、人のせいに平気でするけどね。

5UVZpixHよ、お前の言いたいことは、
「食うものなど各自の責任で選べ。
　そんなに危険なら添加物イパーイの商品など買うな」
というところなんだろうが。
それは理解はできるが、共感はできないな。
すくなくとも、いまのところ。

マイノリティがマイノリティとして生きられるなら、
それほど過敏にならなくてもいいのかもしれない。
だが、社会というのはマイノリティを排除していく方向に
動いていくものだと思う。
小さなことだが、ほんとなら加工食品など全く食べずに
生活していればいいのだが、それすら少数派と分類されてしまうだろう。
社会的に見れば、（少数派にとっての）有害物質表示というのは、
少数派に多数派と同じ行動をとらせるためのものだと漏れは思う。
もっともアレルギー症状が出る人は100万人を越えるというから、
マイノリティでもないのかもしれない。

スレ違いスマソ。

>そうだよー。イメージ戦略の一環。
たまごアレルギーな方にも大丈夫食品ってか？

>残業代減らされますよ？イオンは厳しいでしょ。

厳しいよー。ECOってのもブランドイメージの一つだから。
幕張メッセ近くの本社だと昼食時間＆使ってない部署の蛍光灯は切っていて所々暗いし。

>>731

規定通り作らなかったら、納品時に返品

>>733
あのさ、OEM商品の生産元が、仕様書どおりに作って問題起きたら、委託かけた側の
責任も問われるだろうけど、生産元が勝手に仕様書外で、しかも命に関わるようなこと
やったわけだろ。単なるリコールとは違うんですけど…。

>>738

検品前に後で検品するから、と、とりあえず使っちゃう？？

何か本当にプリマ工作員か土佐の一本釣漁師がまぎれこんでいるみたいだな（わ

▼経緯
・商品はイオンの「トップバリュ」ブランドで販売
・厚生労働省が定めたアレルギー物質を含む食品の検査方法でイオンが製品を自主検査
・原材料表示をしていない「卵白の成分(アルブミン)」を検出
・イオンが商品を自主回収
・イオンが商品と引き替えに返金を発表
・イオンがプリマハムと取引停止と同時に店頭よりプリマハム製品を撤去
・イオンがプリマハムに対し刑事告訴と損害賠償の提訴

▼各社の発表
２月２日　イオン　お詫びとお知らせ　http://www.aeongroup.net/aeoncorp/news/200302/0202-1.html
２月３日　プリマハム　２月２日付及び２月３日付の一部報道について　http://www.primaham.co.jp/press/030203.html
２月３日　プリマハム　当社の委託生産品の対応について　http://www.primaham.co.jp/press/030203_2.html

▼今後のイオンの対応予定
プリマハムの大量株買い
プリマハムとの取引再開（ただし仕入れ価格は従来の半値）
プリマハムの株価、上昇

イオン、ウマー

>>739
見た目とか、明らかにわかるものなら即返品だろう。
今回のケースは、納入当初は規定通りに作り、途中からこっそり変えてるよね。
それに、加工食品の中の原料を特定するのって、そんなに簡単じゃない罠。
そもそも、元請けのプリマですらろくに検査してないしな。
イオンの検査態勢が完璧とは言わぬが、たたかれるほどの落ち度もないぞ。

>今回のケースは、納入当初は規定通りに作り、途中からこっそり変えてるよね。

そりは初耳。

>>733 強いて言えば、この事例が今回の事件に似ているかも。

生活協同組合さいたまコープ VS 全農チキンフーズ

●「全農系も偽装鶏肉」（３月５日読売朝刊他）との報道を受けて（2002年3月５日）
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_020305_01.htm
●「鹿児島くみあいチキンフーズ�梶vの無薬飼料飼育若鶏の一部に輸入の
鶏肉が使用されたことについてのご報告とお詫び（2002年3月4日）
　http://www.coopnet.or.jp/newinfo/020304.html
●全農チキンフーズ・鹿児島くみあいチキンフーズの無薬飼料飼育 産直若鶏の
取り扱い中止のご案内とお詫び(ＮＯ.２)（2002年３月５日）
　http://www.coopnet.or.jp/newinfo/020306.html
●全農チキンフーズ（株）鹿児島くみあいチキンフーズ（株）による 無薬飼料
飼育産直若鶏の偽装に対する経過報告と基本的な考え方（2002年3月9日）
　http://www.coopnet.or.jp/newinfo/020309.html
●全農チキンフーズ�梶E鹿児島くみあいチキンフーズ�鰍ﾌ無薬飼料飼育若鶏に
ついて重ねてお詫び申し上げます(ＮＯ.３)〜お寄せいただいたご意見・ご質問に
お答えして〜（2002年3月11日）
　http://www.coopnet.or.jp/saitama/toriinfo/020311.html
●＜無薬飼料飼育若鶏についてのお知らせ　Ｎｏ．４−１＞
全農チキンフーズ�冠鹿児島くみあいチキンフーズ�鰍ﾌ無薬飼料飼育若鶏の
ご返金のお知らせ（2002年3月18日のご案内−１）
　http://www.coopnet.or.jp/saitama/toriinfo/020318b.html
● ＜無薬飼料飼育若鶏についてのお知らせ　Ｎｏ．４−２＞
産地・取引先の点検・検査をすすめています（2002年3月18日のご案内−2）
　http://www.coopnet.or.jp/saitama/toriinfo/020318a.html
●全農チキンフーズ（株）による鶏肉の偽装問題について組合員･消費者
県民のみなさまに心からおわびいたします
　http://www.coopnet.or.jp/saitama/toriinfo/020318c.html

>>734
マイノリティーが悪だなんて言うつもりもないけどさ。例えば車の販売店に出かけて
既成の仕様は全て気に入らなくて結局内装やら何やらをほとんど特注にして、なんて
そんな客はやはりマイノリティーだろう？その客は自分の要求を充たす為に人より多額の
金を支払うだろうけどそんな事して本人以外誰が喜ぶ？やってる本人以外は皆負担が増えるだけ。

私見だけど、イオンの「刑事告訴と損害賠償請求」ってのは他のメーカーへの警告って
ことなのかな、と思う。
つーか他のスーパーから「委託商品の検査のお願い」が来ていたし、仕様書と違う製法の
商品は探せばまだまだあるような気がする

ま、最終的には「プリマハムの真摯な反省を受け告訴を取り下げますた」って
事になるんだろうけどな。

>>725
そいうこと。
既にアスパラ巻きは大量に販売されているから（因果関係が証明できるかはわからんが）
「イオンのアスパラ巻きでうちの息子が死にました」なんて裁判が、今後起こる可能性が
ないとは言いきれない。
イオンとしては、早めに手をうったんだと思う。
というかホントに死んでる人がいたとしたら、プリマハム洒落にならんよ。
ま、イオンもだけどね。
消費者から裁判起こされたら、イオンもやばいと思われ。

>つまり何故「卵使ってません」等と表示した製品をつくらなきゃならんのか、ってことよ。
去年の４月に法律ができたんですけど・・

>やってる本人以外は皆負担が増えるだけ。

現行の障害者保護行政を”皆負担が増えるだけ”なんて一言で終わらせたらヒトラーの再来になるかと

>>743
>>282読んでミソ

>>745
は、君は商売つうのがなんたるものかわかってないね。
特注だって、できないものは受けないのがふつうだけど。
受けることで利益があると思うから受ける。受けた以上はやらなきゃいけない。
違いますか？負担が増えて嫌なら、頼んだ客じゃなくて、引き受けた営業担当者に
文句言うべし。

>>749
ありがとう。

結局は捨てるんだろ？
日本て食い物に厳しいのか、いい加減なのか分からんな〜

>>747
アレルギーの子供をもったDQN親の、子供を使った自爆訴訟がおきそな悪寒。

「ウチの！ウチの息子は成分表示を信じてコレを食べて劇症アレルギーを起こしたのよ！
どう責任取ってくれるのよ！ｶﾈｶﾈｷﾝｺ！！」ってやつらが幕張本社前に朝９時から列を作る罠

＞７５０
その通り。別に商売してるわけじゃない。しかしそういうのを引き受けた
営業も話回す時にちょっとくらい心苦しさを感じないのは共感できないなぁ。（藁）

>去年の４月に法律ができたんですけど・

聞いたこと無いな〜。
勝手に作られてもな〜

マジで、イオン関係者が書き込んでいるんだね。びっくり

>勝手に作られてもな〜
自分が２０歳以上なら選挙権について一昼夜問い直せ。

>>755
>>87を読め
知らなかった、勝手に作ったではすまないんですけど。

>>746
そういう部分はあるね。
その道理は、プリマがかつ味食産を「刑事告訴と損害賠償請求」で考えればね。
これで問題解決か？プリマは悪くない？そうとは言えないよね。
プリマで出荷した時点で、プリマの責任が発生している。

今回、製造者はイオン、製品に対する責任もイオンにある。
あいにく自社工場がないため外注に出した。
委託に出しているからといって、製造責任も、製品に対する責任もないとはいえ
ない。今回はただの販売者ではない、自分が作っているんだ。最終製品で出荷さ
れた時点で、イオンそのものの商品だよ。

そこの外注に対する警告、引き締め効果を狙っていないといえば、うそになると
思うよ。すべての商品に目を配るにはあまりにも商品数が多いのかもしれない。
目が行き届かない部分の責任を転嫁し軽減しようということなのかもね。

>>752
おかしいよね〜
メーカーはこれまでと同じ良かれと思って作った商品を
これまでと同じ物が、ごみ同様にぼろくそに言われるのだから
いくら良い事を言っても、ジャスコは食べ物を大切にしないと思われても仕方が無い。

>>756
おうっ！プリマ関係者さん、ご苦労さん。
今日は大変だったな、まあゆっくりしてくれや。
風呂にでも入って暖まってから寝て、また明日からクレームの電話に対応してくれや

なあ、辛かっただろ。でもな「明けない夜は無い」って言うやろ。いつか朝がくるさ。
・・・夜中に死んで朝を迎えられなかったｷｼﾞﾙｼﾊﾑにも同じレスしたんだけどな・・

>>760
○法律で表示義務ができた
○イオンが仕様書で使用を認めない成分が入っていた。

この二点で、今まではよかったとか、よかれと思ったとかのいいわけは通用しませんよ。

>去年の４月に法律ができたんですけど・
もしかして製造物責任法ですか？それなら原材料に「卵白」と書いてあれば
訴えられる事はありません。（藁

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>同じ良かれと思って作った商品
命に関わる商品を”良かれ”かい？
>ジャスコは食べ物を大切にしないと思われても仕方が無い。
消費者を大事にしているって思われたなら、それで成功。

アンパンもか？

>>755
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0329-2b.html
正確には、１年の猶予期間の後に、
去年の四月から義務づけられてます。

なんか胡散臭いんだよな〜

>>763
>>87は読んだのか？

>>758
省令と法律の違い分かってらっしゃる？

どうってことねーよ。
飢えてりゃ、御馳走。
アフリカに行ってから言え！　糞異音。

　　　　>消費者を大事にしているって思われたなら、それで成功。
ふ〜ん、
大事にしていると思われたらね。
売名行為で大事な取引先の些細なミスをを利用するわけね。

▼プリマハム
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▼イオン
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>売名行為で大事な取引先の些細なミスをを利用するわけね。
報道しているのはマスメディアでイオンではない。

>>771

しかも、２ちゃんにまで一生懸命書き込みしていらっしゃるし

>>356
アフォがここにいる

>>769
この場合、その差がそんなに大事ですか。
「食品衛生法施行規則」ですから、「食品衛生法」の一部ととらえても
大きな間違いではないと思いますが？

プリマドンナ

>>776
アンパンもか？

>>769
追加

＞従って、アレルギー物質を含む食品に係る表示について、
＞食品衛生法（昭和２３年法律第２３３号。以下「法」という。）第１１条及び
＞同条に基づく規則第５条による表示義務違反となるのは、特定原材料を
＞原材料としているにもかかわらず、当該特定原材料を含んでいる旨を適切に
＞記載していない場合であること。

今回のケースは食品衛生法第１１条違反でもあるようですよ。

イオンの勇み足の刑事告訴は売名行為だと思ってるよ。
弱者切り捨ての論理だ。

>>87 読んだけどさ。別に大した事書いてないな。つまり原材料に関して
アレルギー物質を含んでいると明記せよ、という事だな。悲劇なのはこれを曲解して
単にそうすればいいだけのところを明記しなくてもいいように当該物質を排除して
製品を売り出そうとした業者の浅はかさ、というところか。

心配しなくてもふつーの人間はそんなとこ気にしませんよ。

>報道しているのはマスメディアでイオンではない。

で、テロ朝とかのスポンサーになっているのがイオン

イオン　トップバリュ　http://www.aeongroup.net/topvalu/

●アレルギー物質の表示について
http://www.aeongroup.net/topvalu/allergy/index.html

【義務表示】 　　小麦・乳・卵・落花生・そば（5品目）
　　＊ 重篤性が高いまたは発症頻度の高いアレルギー物質を含む食品で、表示が必須であるもの
　　 ※法律で表示が義務づけられている食品

【推奨表示】
　　あわび・いか・いくら・えび・オレンジ・かに・キウイフルーツ
　　牛肉・くるみ・さけ・さば・大豆・鶏肉・豚肉・まつたけ・もも
　　やまいも・リンゴ・ゼラチン（19品目）
　　＊ 既知のアレルギー物質を含む食品で、表示が推奨されているもの
　 　※通知で表示が推奨されている食品

アレルギー物質の表示一覧（抜粋）：PDF形式ファイル
・ハム・ソーセージ・ベーコン　http://www.aeongroup.net/topvalu/allergy/pdf/a_ham.pdf
・卵　http://www.aeongroup.net/topvalu/allergy/pdf/a_tamago.pdf

明記が足りないくらいで即刑事訴訟なのか？

この会社はプラスイオンですか、マイナスイオンですか？

プラスイオンだと人体に有害ですね。
ぜひともマイナスを徹底してほしい。

>>781
表示制度をなめきっていた、製造業者の浅はかさだと思いますが、何か？


>>784
命に関わる場合もありますからね。
契約違反ですし。

とりあえずXKKCuakeというIY戦士とお近づきになれたことは、このスレでの収穫だわな。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>イオンの勇み足の刑事告訴は売名行為だと思ってるよ。
今から幕張まで行って、売名行為と騒いでこいや

何回ループしてるのだろう…

これは弛んでる業界への生け贄だよ！

>>780
＞イオンの勇み足の刑事告訴は売名行為だと思ってるよ。

どーしたら「売名行為」なんていう発想が出てくるんだか（苦笑

食った哺乳類がアレルギー起こして
「アレルギー物質なのに表記されてねーぞ」
「賠償しる」
とか言われたらたまんねーだろ
イオンとしてはこの件に関わってない　自分たちも被害者だって言いたいんだろう

>>786
おまい役所のｱﾏｸﾀﾞﾘだろ。

だから、実害が出た後で告訴に踏み切ってもいいはずだよな？
この際プリマとは関係を切っちゃえばいいんだし
損害賠償の請求にプリマが応じないって訳でもないんだろ？イオンさんよ。

>>792
おまい食品業界の現場労働者だろ。

しつこくプリマの罪をイオンになすりつけようとしてる工作員がいるな

どうせ、イデオロギー的に民社党がきらいなやつが必死になってやってるんだろうけどね

>>792
香ばしい発想だな。

まぁ昔みたいに

メーカー→商社→卸→小売　が今や
メーカー→スーパー　だもんな。ましてや勝ち組のIY.イオンには頭があがらねぇ。

食品メーカーは過去の栄華よ　もう一度とか思ってるんだろうな

>>795
あと、昔からイオン（ジャスコ）はチク裏板の常連だったからな。
そこの常駐の連中が、イオンって聞いただけで脊髄反射してるんだろうな。

>>795

つ〜か、プリマが悪くないなんて、言っている奴ほとんどいないぞ。

イオンは、悪くないと言い張っている奴はいるけど

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>だから、実害が出た後で告訴に踏み切ってもいいはずだよな？
雪印牛乳みたいに実害がでるまでほっておくのが最良の手なのか？

>>795　俺は違うぞ、プリマだけの罪にしようとしてるイオンを叩きたいのだ

>>801
＞プリマだけの罪にしようとしてるイオンを叩きたい

イオンは、今回の件で何か悪いことしたのか？

× 民社党
○ 民主党
まちがえた

　　>イオンの勇み足の刑事告訴は売名行為だと思ってるよ。

まあ2chなんて、右翼や総会屋の巣窟なんだから仕方ないって。

【メディア】日経大激震！敏腕部長が社長解任要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044264236/

日本経済新聞社が激震している。同社の社員株主で、かつて新聞協会賞を
受賞した編集局の現役部長（５２）が、鶴田卓彦社長（７５）に対し、日経子会社
の手形乱発問題や女性スキャンダルなどを理由に、３月の株主総会での「取締
役解任」を求める提案書を提出したのだ。

>>800 いやいや違う違う、まぁ雪印は極端な例だよ。

被害総額がわからない内に刑事告訴するって事は
イオンが消費者に訴えられても全部認めるための費用をまかなっていると
考えられても仕方がないんじゃないか？

＞８０３
訂正しなくても誰も気にしないぞ。（ｗ

>>801
プリマには、販売責任
プリマには、製造責任があるわけですね

あるコンビニのブランドの弁当に製造段階で毒が入ってたからといって、
最終責任は販売者のコンビニではなく製造者にあるわけどね

どうみても、製造者の責任の方が重い

責任の重さは、
製造＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞販売
だね

消費者から見れば、イオンが一番悪いんだよ。
売場に並べているものをきちんと管理してないんだから。

>被害総額がわからない内に刑事告訴するって事は
今後刑事告訴をするということだから、卵白混入がわかった時点というでわけではない。

　　　　　　　　　プリマは日ハムの時「ウハウハでつよ！」と新聞に書いて癖に！

>>810
じゃあ、近所のおみせでジュース買って毒入りだったら、責任はそのお店にあるのか？
当然メーカーだろ

ご飯にかけて食うたまごご飯は今でもうまいぞ。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>消費者から見れば、イオンが一番悪いんだよ。
消費者の中にDQNがいれば、イオンが一番悪いって言うだろうな。

>>810
だからイオンはブチ切れですよ。
まさか、ビジネスとしてプリマ側が偽装するとは思わない。
調べてみたらプリマがいいかげん。

責任の重さはあっても責任の無さは無い訳よ、わかる？
だからプリマハム同様にイオンも同罪なの
それがどちらか一方の会社だけの責任だと言い張るのは
関係者だけの理屈なの（ｗ

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>責任の重さはあっても責任の無さは無い訳よ、わかる？
焦って急いで書いたか、それとも国語力が無いか。

>だからプリマハム同様にイオンも同罪なの
それを判断するのは裁判所。
しかし”同罪”などと絶対に言わないでしょうな。

>>817
イオン株大幅下落
プリマストップ安　もう後がありません。

>>813　ＰＢだったらな

てんぷらどんぶり食うのにてんぷら粉に卵混ぜたら
どんぶりに表示しなきゃならんのか？

>>818
ウザイから消えろ

>>817
意味不明

＞責任の重さはあっても
と書いてるのになぜ
＞プリマハム同様にイオンも同罪
なのか？

そもそもイオンは
＞一方の会社だけの責任だと言い張る
なんてことしてる？製造（厳密には受けただけで孫請けに出してるけど）者
であるプリマに、製造上の責任をとらしているだけだけど。
商品回収とか、返金とか対応しているので、販売者としては十分な対応かと思われるが…。

>>817

でもこのスレは、関係者のすくつだから（ｗ

まぁ、みつかったら「運が悪い」という製造業の風潮がなくなれば
消費者は大歓迎だろ。

>>824
そだね、プリマハム関係者君













あ、ごめんごめん、プリマとは資本関係のないかつ美食産の関係者ですか、
失礼しました。

じゃぁ君らはプリマだけ悪いと言う訳か？

>>817
つまり信号待ちで停車していて追突された車にも、後方確認を怠った責任が
ある、という理論と同じわけだな。

実際、交通事故ではそうなるけど人情では理解できない。
イオンが悪い、か。
つーかイオンって「お詫び」してなかったっけ。責任無いとは言ってないな。

>てんぷらどんぶり食うのにてんぷら粉に卵混ぜたら

てんぷらうどんなら良く耳にするが、てんぷらどんぶり？どこの地方？
http://www.google.co.jp/search?q=%82%C4%82%F1%82%D5%82%E7%82%C7%82%F1%82%D4%82%E8&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

消費者から見れば、イオンが一番悪いんだよ。

SU・KU・TSU！

>>828
それだと１００：０でぶち当たった方が悪いですよ＜信号待ちの追突

１００％悪いのは「プリマ」
イオンは何も悪くない。

訴える事が悪いと言うのは犯罪者（プリマ）だけ。

>つまり信号待ちで停車していて追突された車にも

停車中であれば１０：０
ブレーキを踏んだときにかまをほられたのであれば、前方の車両にも過失責任がでてくるが。

とりあえず原材料おろしている●●は大打撃
ファミリーみたいなもんだからな

なんかおかしかね〜か？
根本がよ〜
そんな健康食品なんかスーパーで扱うということが、
専門店にでもして、アレルギー専門店にデモしろよ。
俺ら、牛乳だろうが、卵だろうが、なんだって食うよ。
牡蠣でも、河豚でもさ〜　ちょっと危ないかな〜っていう所が生きている証拠よ。
これは安全です、アレルギーを起こしませんってやってたら
やわな人間ばっかになるぞ。
弱者救済弱者救済って言ってると、
なんにも無いものまでみんな弱者になっちまうじゃね〜かよ。

>>836
精神論でアレルギー語るなよ（藁
釣り師としても三流

結局、イオンはプリマハムを生け贄にしたんだ
消費者の怒りをプリマハムに向ける為に。

ま、プリマが悪いんだけどね。
イオンもえぐいやり方する。プリマで働いてる労働者が
かわいそうだよ。確実給与が減る、リストラ増えるだ。

結果的にイオンは日本の不景気に拍車をかける行動をした。

「なんでこんな早くに刑事告訴する必要があるのか」
「イオンの対応がすばらしい」というカキコが果たしてそれほどのものなのか。
ちくり事情板の評判はわからないし俺の>>817の書き方も悪かったと思うし
俺もプリマが一番悪いんだとは思うけど、俺には今回のイオンの対応は
あまりにも人ごとのように映るよ。

イオンとプリマが協議して、合同で消費者対応をして
それから補償に掛かった費用を請求して、それで応じられないなら「刑事告訴」
っていうんだったら記事を見ても納得するけどさ、
あまりにもえげつなくないか？

>>837
アレルギーもアレルギー語るなよ（藁

>>838
トップバリュのイメージがダウンしたら、プリマ以外にトップバリュを委託生産
する会社にも迷惑がかかるんですけど。
プリマの労働者には同情するけど、恨むなら無能な経営者や、杜撰な現場管理者、
下請け業者を恨むべきでしょう。

>>839
こうでもしないと、消費者の食品業界不信は一生消えないと思うから
今回のイオンの行動は大賛成だよ。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>これは安全です、アレルギーを起こしませんってやってたらやわな人間ばっかになるぞ。
アレルギー反応の発生原因は未だ不明なところも多く治療方法も確立されておらず。対処療法的に摂取しないことが第一。
花粉症で苦しんでいる人は普段花粉に接してない状態だったのか？

>弱者救済弱者救済って言ってると、なんにも無いものまでみんな弱者になっちまうじゃね〜かよ。
小学校で国語をやり直せ。

>>839

イオンおよびここにいらっしゃるイオン関係者にとっては、
それが当然のようです。

なにせ、これっぽっちもイオンは悪くないそうですから

>>625
とある食品会社とは○福食品工業の事ですか？
私の働いている・・・・・

>>839
よくいった。えらい。

>>839
単純ミスなら、そのような解決方法もあるでしょうね。
が、今回は「契約違反」「表示義務（法定）違反」ですからね。
商慣行の面から言っても（特に最近の厳しい風潮の中では）
プリマ側が一方的に悪いですし。
えげつなく感じるのは食品業界がどっぷりぬるま湯につかってるから
ではないですか？

代用品としてつかっちゃいけないものを使った。
これは重罪でしょう。
孫受けが悪い、知らなかったはビジネスとして通用しない。

ほんと何いってんだか。

こんなもん保障もなにも、無いよ。
もともと問題の無い商品を、ジャスコが些細なことで騒ぎすぎただけ。
売名行為ととられても仕方が無い。

>プリマで働いてる労働者がかわいそうだよ。確実給与が減る、リストラ増えるだ。

自浄作用が無い会社。もしくは起きない会社であればとっとと潰れてください。
今回まだ死人が出たという報告が無いですが、会社の利益のために自分が死ぬ目にあっても平気？

どうせアンチイオンは対応が遅くても文句言うくせに

>なにせ、これっぽっちもイオンは悪くないそうですから

もし消費者から裁判をおこされたさいに、イオンが悪いかどうかを判断するのは裁判官。

プリマが潰れてマルダイが大きくなればそれでいいのだ。

ここでカキコしてる連中が町歩いてて誰かにぶつかられて怪我をして
ぶつかった相手が怪我の補償を十分にしてくれると約束して、
きちんと「歩き方に注意が足りなかった、悪かった、これから気をつけます」
って謝罪しても、まだ君たちが「いや許さん、まず訴えてやる、補償の話はそれからだ」
って言うか？

そう考えるとさ、「イオンも被害者だ」って言い張る理屈なら尚のこと勇み足に
告訴なんかしようとしないと思うんだよ。

>>849
＞もともと問題の無い商品を・・・


ネタなのか、リアルなのかどっちでしょ？（笑）

中身のないすり替え論うざい

アンチ民主でイオンをたたいている皆様へ

あなた方の論点が、憎っくき管・岡田・鳩山なみの的はずれ、揚げ足取り
自分のことは棚に上げた杜撰きわまりないものだと言うことに気づきましょうね（藁

>>854
今回のケースは、故意に原材料変えている（混入したわけではない）
ので、たまたまぶつかったのではなく、故意にぶつかってきたのと
同じかと思いますが…。

>>817
オメーさん良いこという。
まぁ・・裏を返せばスーパーの信用なんてそんなコトで同罪とか
言われちゃうほど脆弱なモノなんだよ。

仕入れた商品の瑕疵で莫大な賠償や面倒な事件に巻き込まれたら・・・
ほれ・・牛肉の返金でおかしな連中が押しかけただろ。
エセアレルギーがわいわいやってきて
そこで誰かの口からホンネのひと言がほろりとこぼれてみろよ。
おかしな奴の事件からたちまち消費者裏切り行為にされちゃうんだぞ。
自分が商売やってるから思うけどプリマのミスは寒いぞ！
先に手を打っておくのはイオンの危機管理能力ってもんだろ。

>きちんと「歩き方に注意が足りなかった、悪かった、これから気をつけます」
って謝罪しても

日本ハムの牛肉偽装事件のさいにプリマハムもごく少量だが同じことをやっていたんだけど。

アンチ民主とかプリマの工作員とか騒ぐ奴いるけどさ

悪い奴らが責任のなすりあいしてるようにしかみえないんだよな。
イメージ大事にしたいならまず一緒に謝ってみせろよ、
イオンとプリマが一緒につくった商品なんだろ。

誰だよプリマ社員煽り釣り部隊を連れてきたのは？

>イオンとプリマが一緒につくった商品なんだろ。
イオンがプリマに依頼した商品です。

>>813
そのメーカーの親玉が今回はイオンなんだよ。
イオンそのものが製造者であり、イオンブランドで売っている。
販売者だけという立場ではないんだよ。

実際の製造は自社工場でなく委託ということだが、
イオンが企画、製造、販売すべてに携わっている。

イメージ大事にしたいなら製品撤去するよ
当然でしょう。そんな業者と

>>862 それがＰＢなんだよ（ｗ

プリマは、アレルギーを持つ消費者を殺そうとした事は事実なんだよね。

>>861
共同開発商品ではないんだが、何か？
一方的に虚偽の製品を納入していたのはプリマなんだが、何か？
イオンは回収・返金に応じていますが、何か？

プリマハム・・・・三流 ﾌﾟ

■問題の商品の外注先の会社ってどこだ？？？
※プリマハム→→→（？）

＞854
「当たり所が悪ければ死んでる」ってのを忘れてるぞ。

【株式銘柄】プリマハムが大幅続落、イオンによる製品撤去が嫌気される

【テクノバーン】（2/3 18:43）
プリマハム (2281) が前日比7円（14.89％）安の終値40円で株価は今日の東証１部
値下がり率ランキングでもワースト１位となる大幅安となった。
同社に関しては先週末に流通大手のイオンが自社ブランド商品「トップバリュ
アスパラ　ベーコン巻」に仕様書にはない卵白の成分が使われ、アレルギー物質の
表示義務違反を招くこととなったことを理由にプリマ製品を全店から撤去すると
同時に取引停止処置としたことを発表したことが市場で嫌気される形となったもの
と見られている。
尚、イオン (8267) の株価も前日比80円（2.91％）安の終値2,665円で反落となった。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200302031843

>>869
>>282を読め

>>282-289あたり

>>869

みなさん　明日は我が身ですぞw

>>801
ナンセンスも甚だしい。てめーは雑草でも食ってイ�`

じゃぁ、プリマだけが悪いと？

＞　プリマによると、1998年からイオンへアスパラベーコン巻きを納入しているが、
＞製造は全量をかつ味食産（静岡県清水市）に委託していた。当初、プリマはイオンの
＞仕様書に沿って自社で製造したベーコンをかつ味食産へ納めていたが、2001年6月に
＞かつ味食産が独自に調達したベーコンに切り替えて以降、仕様書と異なっていたことが
＞1日に調査した結果、分かったという。プリマとかつ味食産は資本関係はないという。

ハム屋がベーコンまで他人任せにしてるのか・・・
そこまでやったらただの“丸投げ”だよな。

>>865
プリマが依頼されたとおりに作ってないんだもん。

つまらん釣りが多すぎ

>>82を読んで、気になることが

>プリマハムは「ベーコンの原料が不足したので、従来と同じ配合のベーコンを探して使用して
ほしいと委託工場に依頼した。その後の経過を確認していなかった」と説明したという。

プリマさんは、食肉加工の会社ですよね？ベーコンも作ってますよね。
一時的に不足したのならともかく、>>282にあるように、２００１年６月以降、プリマ提供ではなく、
下請けが独自で調達した材料を使い続けて、イオンの検査に引っかかってますよね。
こんな杜撰な説明では、イオンがぶち切れても仕方ないと思いますよ。

プリマハムの名前で、丸投げして作らせた仕様書と違う商品を、
調べもせずに納入していたと。
プリマが悪いな。

>>848
うん、だから、孫のかつ美食産は悪い、子のプリマは悪い、親のイオンも悪い。
イオンブランドなのだから、こいつら全員が悪い。

消費者からすれば、イオンブランドで売ってしまったんだから、知らなかったは
ビジネスとして通用しない。後から、イオンは関係ないといっても通用しない。
売った時点で、イオンの責任はある。

他のメーカのブランドのなら、そのまま他メーカーが悪いや
自社ブランドでも、売る前なら、子や孫だけが悪いはわかるよ。
自分の製品として売っといて、後から自分だけ知らないは通用しない。

>>875
イオンは欠陥の発見を事前にできなかった事への責任として、
きちんと返品・返金の対応をしてるじゃないか

おっとヘキサゴンがはじまった
プリマハム社員と遊ぶのなんざ、やめやめ。
そのあと、トリビアの泉も見なくては

ローマイヤ最高　鎌倉ハムも美味い　でも・・お高いんですよね(泣

じゃぁ〜プリマだけが悪い罠




とあっさり陥落してみる

＞875
プリマがかつ味食産から納入してるベーコンが変更されたところで
イーオンに報告するなり自発的に調査するなりしてれば同情の余地も有るだろうが、
そうじゃなければ一方的な不始末だろ。

少なくとも仕様書作って契約結んでる以上、プリマはその仕様書に従った
製品を作る義務が生じる。当然調達手段が変われば対象の物品が
仕様に適してるかどうか調べるべきだわな。

>>879

２００１年６月以降１年半も検査されてなかったんだね

それとも以前からわかっていたが、何らかの理由で
今まで発表できなかったのかな？？

>>881
だからさ、どっから「自分はしらない」って理論が出てくるわけ？
イオンは自主検査して、問題が明るみに出て、自ら公表、商品回収、
返金対応してるわけでしょ。

>>881
イオンも悪いよ。だからちゃんと責任を持って回収してるっしょ。
プリマも悪い。だから取引を停止された。

で、なんでイオンを叩くの？

雪印　日本ハム　プリマハム・・庶民の食べる加工肉は全滅だね。

>>860
丸大ｗ
ホモソーセジもあるかｗ

すまん。890でつ。

>>889 調べるのが遅いんだよ（ｗ




いやでも、悪いのはプリマさんだけですよ、くれぐれも言っておきますが

>>887
加工品の原材料を特定するのって、簡単でないですよね。
ましてや、加工食品を再加工しているわけで…。
確かに、検査態勢に問題がないとはいえないが、販売者としては
それほど大きな瑕疵があるとは思えませんが。

>>889
＞なんでイオンを叩くの？

イオンを叩いてる人全員が、プリ・・（以下略

…オン

>>896
プリオン？

>>890
伊藤ハムをお忘れでないかい。
あと、関西ローカルだと武田ハムもあるぞ

>>894

そうだよね、１年半くらい検査にかかって当然だよね。

いやはや、当然プリマが全て悪いんですけどね

１年半も検査にかかるような偽装工作したんだろうから（ｗ

＞887
この一品だけ見たらそう考えるかもしれないが、PBだけでも何種類あるのだね……
それ全部定期的にチェックしろと？そのコストは消費者に跳ね返るわけだが。

だからこそ仕様書作って「このとおりに作ってくださいな」と製造会社に委託するわけで、
(当然仕様変更の際は速やかにイーオンに報告する旨は契約に盛り込まれてるだろう)
仕様書ひとつ守れない会社はどこからも信用されるわけないよ。

>>894
厚生労働省が昨年１１月に定めたアレルギー物質を含む食品の検査法に従い、自主検査を進めた結果、
今年１月２９日、表示が必要な卵白の成分アルブミンが含まれており、仕様書にないベーコンの使用が
分かったという。イオンは既に販売したケースでは、商品と引き換えに返金するとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00000111-mai-soci

そうだね。それまでは検査法自体が確立されてなかったんじゃないかな。
調べようとしても方法がないと。11月に検査法が決まった（法律ではない）
んだから３ヶ月かかるのは普通じゃない？装置を導入するのにも時間がかかるし。

っていうか、漏れは岡田一家が嫌でイオン系列はなるべく利用
しないようにしているんだが。

あのさ、アレルギーはなる人の生活にも問題あるぞ。
アレルギーのことを言ったら、タール色素にだってアレルギーを
誘発する物があるくらいなんだから。
ほんと、人間って弱くなったよね。漏れも人のことは言えないんだが。

それにしても、こういう事がある度にどこか他のスーパーなり食肉業界の
同業他社が何かを仕掛けているんじゃないかと思うのは漏れだけ？

>>899 そうだよねー本気でしらべたらもっとかかるよねー（ｗ

>>902
＞あのさ、アレルギーはなる人の生活にも問題あるぞ
子供のうちから発症する人も多い（というか、大人になってから出る方が
少ないみたいだけど）から、その論は酷なのですが…。
また、何が原因かはっきりしてませんから、生活に問題があるといわれても、
改善のしようが無いんですけど…。

この間は日ハムを反感を持った俺だが、今回は何故かイオンに反感を持っている。

＞アレルギーはなる人の生活にも問題あるぞ。

>>902は、プリマ以上に鬼畜だね。

俺はマイカルセンターで働くものだが、今回のイオンの対応には賛成
実際うちに納品にくる日ハムや伊藤ハム、丸大のドライバーも今回の
イオンの行動は当たり前といってるぞ。俺もそう思う。イオンがトップヴァリュー
に何故力を入れているか考えれば分かる事だろ。
プリマに恨みはないが今回の事で倒産しても自業自得ということで

このスレに限らず「アレルギーはなるほうが悪い」という人には
悪寒を感じる。アトピーとか好きでなってる人がいるかっての。

>>905

プリマにも反感は持つべき

ここの人のようにイオンマンセーもおかしいけど

＞908
まぁそゆこと言う奴の何人かは「人を呪わば穴二つ」の意味を
噛締めることになるだろうて……

一昨日プリマの納品がストップしたとたん丸大食品の量が
増えてたね。日ハムもぼちぼち回復してきてる。

>>909
イオンマンセーではないよ。
ただ、今回の対応は至極全うだったということ。にもかかわらずろくに
ソースも読まずにプリマ養護するＤＱＮがうざかっただけ。

一万円スーツとか、怪しい松茸とかは買ってませんよ（藁

>>905
うむ、委託先が当然悪いのはわかる。
それにしてもイオンに対して反感を持つ。

イオンだけ擁護しようとするのも気に食わない。
イオンを擁護するなら、同じ理屈でプリマも擁護するべきだ。
擁護派の理論では、その先の委託先が悪いとなるはず。

たしかにプリマさえちゃんとしてればな。
でも即座に刑事告訴ってのがなぁ・・・

>>904
漏れはその少ない大人になってから出たアレルギー持ちなんだが。
漏れの場合は皮膚なんだけどね。いわゆるアトピー。

ちょっと自虐的かな。

持ちつ持たれつの企業同士だろ。
やり方がおかしい。

>>913
契約っつうものを勉強してきてくださいね。
イオンに仕様書通りの商品を納入する義務があるのはプリマハムなんですよ。
すなわち、孫請けを管理し、きちんとした商品をイオンに引き渡さなければならないのは
プリマハムなんです。また、イオンは孫請けを直接訴えたりすることもできませんよ。

>>913

>擁護派の理論では、その先の委託先が悪いとなるはず。

もう、過去レスで何十回と出ているが理解する気
さらさら無いそうです。

契約を守らなければこうなるのは至極当然だと思うが、なぜイオンが叩かれてるの?
アレルギーだって通常の生活をしていてもなる場合もあるのに。

ネタにしてもひどすぎ。
品性疑うよ。

>>916

消費者を裏切る事をした会社（プリマ）となれば、話しは別。

>>915
アトピーって、やっぱりかゆくなるの？

>>915
今は大人になってから出る人が増えてるんだってよ＞アレルギー
俺は５歳前後新築の借家住まいの時、生卵でアトピーでした。
祖母宅に事情があって移り住んでからは直りました。
未だにかけご飯はだめですが

＞917
だわな。
これを受けてプリマがかつ美食産に制裁を加えるのは考えられるが、
それはイーオンの知ったこっちゃないし。

>>915
今は大人になってから出る人が増えてるんだってよ＞アレルギー
俺は５歳前後新築の借家住まいの時、生卵でアトピーでした。
祖母宅に事情があって移り住んでからは直りました。
未だにかけご飯はだめですが

>>913
契約っつうものを勉強してきてくださいね。
消費者に仕様書通りの商品を販売する義務があるのはイオンなんですよ。
すなわち、下請けを管理し、きちんとした商品を消費者に引き渡さなければならないのは
イオンなんです。また、消費者は下請けを直接訴えたりすることもできませんよ。

「イオンを叩いてる」と「イオンも叩いてる」は大分違うのでﾖﾛｼｺ>>919

>>920
つくるほうは、こうすればうまくなると消費者の事を考えて
作ったのだと思うよ。

ジャスコ側の作る側に対しての説明不足、もっと徹底的に説明する必要があった
仕様書だけ渡したって作るほうはこれまで作ってきたプライドもあるからね、
言いがかりだわ。

>>917
じゃあ、プリマが孫受けを訴えればいいだけだろ。
そうなのか？

それにその理屈だと、今回はイオンブランド、きちんとした商品を消費者に
受け渡さなくてはいけないのはイオン。イオン悪いじゃない。

>>916
ビジネスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
契約を破るようなやつとはいつ裁判が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

ネタが古くてスマソ

>>924
消費者とイオンとの間に、契約書は取り交わされているのでしょうか？
イオンとプリマの間には契約書があるはずですけど…。

アトピーって痒いよ・・・
俺は子どもの頃膝がアトピーでかゆくて
ガムテープで貼ったり剥がしたりして痒みをしのいだ。

アメリカの真似をして
弁護士の仕事を増やしたいだけなのと違うのかと。

>>929

販売購入は、一種の契約行為じゃないの？？
それとも契約書交わしていなければ、責任無いんだ。

いや、プリマが全部悪いんだけどね（ｗ

>>926
＞つくるほうは、こうすればうまくなると消費者の事を考えて
作ったのだと思うよ。
ソースを教えてください。どっからそんな話が出てくるの？

>>927
イオンは自主検査して、問題を発見したので商品回収・返金対応を
してますが、何か？

>>929契約書がないので、原材料の表示があるんです

>>929
法律家ではないから細かい分からんが
一般に物を買うときは紙等の契約書がなくても売買契約が発生してると思う。

>>920
そりゃもう、痒いなんてもんじゃいよ。
漏れの場合は、右ひざの裏だけだから、服を着てりゃ見えないけど。
どうも金属アレルギーっぽい。たまたま眼鏡フレームの材質変えたら
どういうわけだか少し良くなった。
だけど、ストレスが増えると悪化する、どうしても痒くて掻いてしまう、
掻くと傷になって皮膚がめちゃくちゃになる、しばらくいいときがあって
治りかける、だけどまた他の原因（疲れとかでもだめ。漏れの場合。）
でまた出来てしまう。の繰り返しですな。
ひざの裏でさえ痒くて仕方ないのに、小さい子供なんか下手すると
たくさん出ている事がある。漏れがあんなんだったら、気が狂いそうだね。
痒くて仕方がない子供の気持ちが少しだけ分かるよ。
一応薬もつけてはいるけど、つけ続けなきゃいけないから、いやになって
やめました。本当はいけないと思うけど。

＞927
だからこそ率先して事態の公表して商品の引取りまでしてるのだろ。1くらい見れ。
おそらく考えられる最大限の譲歩策だぞ、これ。

実際問題として契約取り決めた相手疑ってかかってたら取引なんか成り立たないぞ。
「なら自分で作ればいいじゃん」と言っても今度はコスト高になるしな。

もちろん取引相手が完全に本当の事しか言ってないと盲信するのも考え物だが。

>>934
で、自社の製品が表示通りか、検査法の確立された２００２年１１月以降に
順次検査して、問題発覚したから、内容の公表、回収・返金対応してますよね。

揚げ足取りたのしいでつか（藁

イオンは取引を盲信してたと？
いやいやイオンさんにかぎってそのようなことは

イオンはもう終わりました。

>>933
昔ながらの職人てのはそんなもんだよ。

>>938君しつこいよ
「回収・返金」してたから「イオンの対応はいい」のか？
回収返金の自体にならないように下請けと逐次連絡を密に行うことこそが
発注した会社のするべき仕事なんじゃないの？

ずっと「回収・返金」を盾に揚げ足取ってるのは君のほうなんじゃないか？

だからさ、イオン悪い、プリマ悪い、その下請けも悪い。
これだけじゃない、イオンブランドなんだしさ。
イオンが総責任者で、製造者には違いない。今回は販売だけの立場ではない。

消費者はどこで作ったかは関係ない。
消費者からすればイオンは悪い。イオンはプリマが悪い、プリマは下請けが
悪いだ。結局、全部悪いでしょ、なぜイオンだけ擁護する？

いや、プリマだけ悪いようだけどね（w

>>943
確かにそれぞれ責任を負うわけだが
責任の重さの具合が違うわけで。
ビジネスや訴訟の世界では和解しない限りはどっちかが負けるわけです。

>>942
いくら連絡を密にしても、防げないことはありますよ。
で、プリマは、ベーコンの調達先を変えたことをイオンに告知していたのでしょうかねぇ？
ベーコンの調達先が、見た目だけでわかりますか？

>>943
しつこいね。別にイオン擁護してないよ。プリマの擁護してるDQNがうざいだけ。
まあ、実社会では誰にもかまってもらえそうになさそうだから、せいぜいがんばりな（藁

>>936
やはり、アレルギーを持ってる人は相当大変なんだね。
あなたのレスを読んで、いっそう今回プリマがやった犯罪を
許せないって思ったよ。

>>943に同意！いや、悪いのはププププリマだけ・・・

破られる約束しか交わせないような奴らと付き合うのは嫌だな。

ｲｵﾝ　必死だな。

Yahooファイナンス掲示板もだいたい同じ内容だな。
プリマは早いこと手を打たないとまた下げ幅No.1もありうる。

1000！

１０００げっと

948 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/04 01:34 ID:ZlbIsrDa
ｲｵﾝ　必死だな。

プリマ側が言えるのはこの程度かと・・・。

率だ。正直同業他社はニヤリでしょうな。

つーかおれはイオンアレルギーが発症したぞ
プリマも怖くて避けると思うが

>>921
大変だな。世の中には生卵以外の美味い食べ物は
いくらでもあるよ。
お互い大変だけど、お前もがんばれよ。>>921
遅レスごめん。

当然ながら、プリマが全面的に悪いんだが（ｗ

なぜ、イオン関係者はsage進行しなかったんだろう？？

ジャスコはスーパーだったけど
イオンてこれまであまり聞かなかったけど、何の会社だったの？
やばい系？

イオン自体も検査体制たいしたこと無いぞ。
先日開店した、イオン焼津店の精肉コーナーの天井の設備の一部が4〜5ｍの幅に
渡って落下し、従業員のおばちゃんが怪我をして病院送り、安全性の面から閉店し
て直すかと思いきや、落下したままの状態で営業続行！当然、翌日の現場検証中でも
営業続行！最近チョウシくれてるよ。イオンは…

>>957
ジャスコが社名変更してイオンになった。

いきなり空気が変わるな…

＞956
こっそり対応した場合、万が一事故が起こった際に言い逃れができなくなるからだろ。
雪印の二の舞だからな。

B落県民ウゼーよ
黙ってろボケ
イオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリマ＞部●県民

>>955　症例がそれぞれなので、そっちの食生活に助言してやれないのがもどかしい。

>>962
それをいっちゃーおしまいですぜ　だんな

チョンがうざいな。

>>959
いや、ちょっと違うような、、、
イオンって、ジャスコを吸収したと聞いたけど、、

>>966
経営者は変わってないはずだよ。登記とか、資本の問題もあるので、
形式上は吸収されたとしても、実質は同じだよ。

>>966
ジャスコがスーパーだけじゃなくてモールもやるときに
社名を変えて今までのジャスコは名前だけ残した。
今でもスーパーはジャスコ､モールはいおん。

>>963
そうだよなあ。一人一人原因も症状も千差万別だからな。
正直、自分の物と向かい合っていくしかないかなあ。

>>958
イオンの仕様書通りなら天井は落ちません。
天井を施工したプリマが全て悪いんです。
謝罪と賠償しる〜

>>968
たしか、先にジャスコ系列の会社を取りまとめるような感じで、
イオングループってのが出来て、それの中核会社という位置付けで、
イオン株式会社という会社になったような。確か、そう。

なんの因果か民主党岡田スレ伸びてるなw

意見としてはもう出尽くした感があるかな。

「責任のありかた」が二種類あったように見えたのがちょっと気になった。

「一番責任の大きいセクションが責任を取るべき」
イオン責任論、プリマハム責任論、孫受け責任論

「両方のセクションが責任をとるべき」
イオン＆プリマ責任論

ここから枝分かれして、それぞれが工作員扱いをされたように見えた。

>>971
取りまとめるって言い方はいいけど
のっとり会社じゃないの。
そのやり方が今回にも発揮されたって事だろ。

>つくるほうは、こうすればうまくなると消費者の事を考えて作ったのだと思うよ。
とか、良かれと思って…とか、ハム工場の奴としか思えない書き込みが多いな。

わかったぞ。このスレの混乱の原因は、プリマハムから連鎖的に責任を問われる
ことを恐れている孫受けの工作なんだ。

そうでなきゃここまで滅茶苦茶な論理展開なんてできるはずないんだ…。

旧ジャスコグループ＝イオンですけど

743 名前：名無しさん＠３周年 ：03/02/04 02:32 ID:4xLTO1kP
郊外の岡田ジャスコが商店街を廃れさせ、商店主を自殺に追い込んでいるわけだが

>975 意味不明なのでナニがドウ発揮されたのか教えてください。

>978
既存商店街と進出大型店の問題。
全国至る所で起こる問題であり今回のニュースとは全く関係ない。

>>980
そうだよね。商店街は自滅っていうか、
それ自体に魅力がないからダメなわけで。
吉祥寺みたいにうまく共存共栄してるところもあるし。（イオンはないけど）

　
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
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ヾ|_|//　　　　　　(・∇・,,)　＜　ﾌﾟﾘﾏ公OLさんにあえますように！
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折角ｽﾚが空いてるので、ＡＡのﾃｽﾄを使用と思って(^_^;

　
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