【汚職】皇室も担当の東大医学部教授が研究費流用・院生やスタッフの賃金等[030131]

研究費流用：
東大医学部教授が約２２００万円　皇室も担当

　東京大医学部は３１日、産科婦人科の堤治教授（５２）が、本来は研究に携わった
大学院生やスタッフに支払われるべき国の研究費（謝金、賃金）を、教授名義の口座や
研究室でプールし、教授室の改修や非常勤職員への給与の補てん、学会出席の旅費
などに流用していたと発表した。不適切な会計処理が行われた研究費の総額は、
９８〜０２年度の総計で２２００万円を超える。東大は「はなはだ遺憾で堤教授の責任は
重大」とし、国に研究費を返還することや、堤教授らの処分を検討する。

　堤教授は０１年３月に宮内庁東宮職御用掛に就任し、同年の皇太子妃雅子さまの
ご出産の際には医療チームを率いたことで知られている。

　同大の調査によると、堤教授は厚生労働省や文部科学省の科学研究費補助金など
４種類の研究費の謝金、賃金約２２５２万円のうち、１５０２万円余を自分名義の口座に
入れてプールし、約４０万円を現金の形で研究室で保管した。本来の受け取り手である
大学院生や研究スタッフには、教授からプール金の運用を任された助手が「大学で働く
人の人件費に使う」などと説明し、上納させていた。
（後略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/31/20030201k0000m040058001c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2003/01/31配信

２？

３

東大で検索中･･･

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皇室もワルよのう。

久々、�Aゲット
俺は大学院生なんだけど
こういう話はどこでもよくわるわな。
氷山の一角

>>4
東大は研究機関や施設が多いから大変だよ。

これって詐欺や横領、名簿や証明書の偽造あたりは
私文書偽造とかの犯罪にはならないの？？？

雅子妃の局部を撫でたりさすったり触ったりなめたりいぢったりした

東大の教授が

とうとう、捕まる、か？

100げと、あれはやすぎ？

>学会出席の旅費

(つдT)

立つの遅い。

あ〜あ〜、堤教授もババひかされちゃって・・・
人が良すぎるんだよな、ちょっと
しかも産婦は部下にクソが多いし

怪文書が流れてるって話だったけど処分にまで行ったか

合掌

ニュースとしてはかなり前に出てたから今更発表だけでどうということでもない

処分なんていうと随分甘い感じがするな。
一般人だったらとっくにﾀｲｰﾎなんでない？

きのうのNHKのラジオで言ってたな｡
私的流用の事実は確認できなかったが
実に遺憾な・・だと

どこの大学でもやってること。
ただこれは１００％内部告発がないと発覚しない。
院生がサしたんだろう。

>>16
何に使ったかで刑事事件になるかが決まる。

１３年度の予算のうち４００円を１４年４月５日に使った場合、
明らかに犯罪といえるかどうか。

こんなことどこの大学でもやってるよ。

これやんなきゃ学会なんていけないよ。

俺は必要悪だと思うけどね。

これがダメなら院生に研究費だせよ。

>>17
でもさ自分の医師会費や出張費、食費なんかにも使ってたと報道したぞ。
その結果自分の出費が減ったとしたらそれは私的流用とおなじことだろ。
そもそも私的流用をしたか否かは情状面であって犯罪であることは
代わりないんでないか？

>>18
おいおい。どこも名簿を偽造して科研費水増し請求？
きみんとこがやってるからって勝手にどこでもやってるなんて言うなよ。
そもそも犯罪行為なのだし。

まあ、自費で海外の学会へ行けってことだ。

>>21
世間知らずクンほどよく吠える････・

>>19
そうかい？使途の定められた金銭をその定められた使途以外に
流用するのも刑事でない？
そもそも架空の名簿とかで水増し請求してたそうだぞ。

更に自分の医師会費にあてたりもしていたと報道してた。

>>23
ま、君はこんなことで足元を救われないようにせいぜい気をつけるこったな

それにいたしましても、明確になったことは、２ちゃんねらーの人達の愚鈍さと
無能さでございました。
２ちゃんねらーに出来る事は、たかだか、ウェブ上で騒いだり、岡田先生のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳにエロ、グロな写真を掲載するくらいのこと。昭和54年に岡田先生が
早稲田大学政治経済学部を卒業したことを取り消すなどということは出来ないの
ですね。もちろん、ひろゆきが、中央大学文学部夜間を卒業したことも取り消せない
のと同様ですけれども、いかにウェブ上で思い上がっていても阿呆に出来る事は
この程度なのです。阿呆は、何をしたって、阿呆どまりなのです。ハハハハハ・・・。

>21
科研費の水増し請求じゃないよ。
謝金や賃金の水増し請求だよ。

手口
院生に銀行口座を作らせる。
↓
助手がその通帳ｶｰﾄﾞを取り上げる。
↓
出勤簿に院生にどんどんハンコを押させる。
↓
院生の講座にお金が振り込まれる。
↓
助手が勝手に引き出し、プール金を作る。

>20
程度の大小はあれ世間一般では良くある事でしょうねぇ。

なんでも汗流す奴はアホやけど
汗流して取るもんとれん奴はもっとアホですわ。
そんなこんなで中間搾取は最もクレバーなやり方ですわ。

っつー台詞もあったか。

>>27
まあよく聞く話だよね。
おそらく東大教授陣も自分の身にふりかかるから処分はしたくないんだろー
な。堤ﾀﾝも処分されたとなれば自爆するだろうし。

院生の旅費にあてるなんて活発な研究室ならどこでもやってるだろ？
よくある話だわな。

ということで盛り上がりもせずに終了。

２０００万円以上を不適切処理　医学部の補助金流用問題

（中略）
　「私的流用は確認できなかった」としているが、領収書などの裏付けがない使途不明金が
約５４万円あった。
　東大は同日、厚生労働省と文部科学省に報告書を提出。今後、医学部教授会や学内の
評議会で討議し、堤教授の処分を決める。再発防止のため、制度改善を協議する委員会を
発足させる。
（中略）
　報告書によると、堤教授は１９９８年度から２００２年度にかけて、厚労省や文科省から
交付された科学研究費補助金（科研費）など約２２５０万円を「謝金」や「賃金」の名目で
教授の個人口座にプールしたり、現金で管理。正規の支出とは認められない人件費や
教室の運営費に充てており、流用額は約１６４０万円とみられる。
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/02/2003013101000573.htm
※河北新報社のKOLNET（http://www.kahoku.co.jp/）2003/02/01配信

■▲▼
【3:30】堤教授が補助金流用？何か問題あんのかよ。
1 名前：国立大医学生 03/02/01 00:05 ID:S7COZotA
雅子さまの主治医が国の補助金流用だって？　どうせ内部リークだろ。
彼の成功が妬ましいわけだな。
この国はどこも足の引っ張りあい。出る杭は打たれるこの国はダメだな。早々に滅びる。

彼の仕事ぶりを見れば、年収１億もらったって少ないだろうに。
東大ももっと報酬払ってやれよ。

公金横領は死刑

こんなの当たり前だよ。

内部告発、しかも朝日に．．．最悪

どうせ院生の誰かとトラぶって仕返しされたのだろう

皇室がらみの不幸はなぜか雅子がからむ
下げマンかも

どこでもやってることだろ。あえてリークはしないけど。

目先の利く院生は不正の証拠を切り札としてキープしてるよ

学生自身も労働の実績がないもんだからあまり気にしないだけで。

かたや
万引きで逝った青年

謝金の名目ってだいたい教授の補助とかそういうことになってるけど、
そんなもん金もらわなくてもやってるし。

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「裏切りましたね。裏切り者はどうなるか、分かってますね！」
皇太子さまが、裏切り者の処分を命じられました。

カラ雇用の院生にも５０％キャッシュバック
すれば大抵は問題にならない

>>44
後で年末調整がらみの（略）

やってないとこってあんの？
まあこの事件で強請テロのネタが同時多発的に
発生したな

■▲▼
【3:30】堤教授が補助金流用？何か問題あんのかよ。
1 名前：国立大医学生 03/02/01 00:05 ID:S7COZotA
雅子さまの主治医が国の補助金流用だって？　どうせ内部リークだろ。
彼の成功が妬ましいわけだな。
この国はどこも足の引っ張りあい。出る杭は打たれるこの国はダメだな。早々に滅びる。

彼の仕事ぶりを見れば、年収１億もらったって少ないだろうに。
東大ももっと報酬払ってやれよ。

万個見られた皇太子が嫉妬したのか

>>37
やっぱ水俣の怨念か？

>49

わかりにくい怨念の晴らし方だな

>>47
どこからのコピペか知らないけど、
こういうふうに言う人が金を払えば良いだけだね

不正は不正。

東大が甘い処分をしたら誰か焼身抗議しろや

>>52
自分でやればいいじゃん

これを受けたマスコミが
大学の会計事務のクサリっぷり方面にネタふりも出来ないようだから
日本の官僚はやり放題なんですな。

まぁカネ使う方も、
こういう胡麻化しやるまえに事務屋と喧嘩するべきなんだけど、
喧嘩しても全く良くならない(むしろ仕事できなくなる)んで
面倒なんだこれが。

うちも薬品管理なんかめちゃくちゃなんだよね。
消防法違反らしい。出入りしてる業者がﾋﾞｸｰﾘしてた。
でもそのおかげで学生は自由な雰囲気で研究できるわけだ。

何か問題がおきたら大変な不祥事なんだろうな。

>53

おいらはその後の経過を見守る役だ

ドロップアウトした院生のリークだろうねえ。。

大学にいる人間なら軽微な駐車違反を犯したのと同程度とすぐわかるが、
一般の人にはどの程度悪質なのか、見当が着かないはず。
それをいいことにマスコミは悪ノリしている。
辻元清美事件と一緒だな。

>>55
10年ちょっと前の阪大みたいに大爆発（2名死傷）するんじゃないの？

>58

大学の中の人間は感覚がマヒしている

カラ雇用は立派な詐欺
納税者や学生から預かった金で研究させていただいてると
正しく認識している教授は極めて少数だ

>57
まあそうだろうね。僻地の病院に飛ばされたやつかも。

だいたいこういう事件が起こると、さらにいっそうお金の使い方を事務が厳しく
してくるんだよ。研究する側から言えば、もっと自由に使いたいわけなんだ。
急に実験器具が必要になっても、いちいち事務を通して買わないとだめだったり、
で結局間に合わない。あとわざわざ講演に来てもらっても、謝礼を出せないとかね。

医学部じゃないけど、東大医科学研究所の某教授は
学生から印鑑を取り上げて勝手に文章偽造して資金を得ているぞ。
Ｉ庭教授。

　建　前　論　で　し　か　物　を　語　れ　な　い


　朝　日　か　ぶ　れ　の　厨　房　が　い　る　ス　レ　は


　　　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？

これって犯罪だろ？

現行の予算制度に正確に則ると研究なんてできないわけで
しかも医学部はもっとも金の流れが不透明な学部というのは公然の秘密

この教授なんらかの理由で干されるような状況に陥ったのだろうな
学内政治的になにかやらかしたのか？

というかだね、国費留学生は学会に行くにしても国（日本だよ）から
金がでるというのに、日本人の学生は自腹だよ。日本人の学生にも
出せと言いたい。

頑張ってる自分へのごほうびあげて、何が悪い！

正義の内部告発は殆ど存在しないが……
学閥絡みの紛争か、個人の怨恨か、これだけだとちょっと
なんともいえないんじゃないか？

>教授室の改修や非常勤職員への給与の補てん、学会出席の旅費
これってどれも研究に必要なものじゃないの？
じゃあ研究費って何に使うの？
資料買ったり、機材買ったりだけ？

軍靴の音が聞こえてくるようだ

やるなとは言わんが

>また教授室の机などを納入した業者に対し、
>研究スタッフが「バインダーなどを購入した形で請求書を書いて欲しい」と求めたケースも
>あったという

こんなにあっさり見つかるようでは、
小学生がおこづかいの使い道をごまかしているのと変わらんだろ

ここに必要悪と書いている馬鹿に教えてやろう。

たしかにこのようなことは何処でもやっているが
このように報道されるのは

しゃれにならない額を私的流用している

ケースである。
実際は2200万どころではないだろうな。

委任経理金もつかいこんでそう

制度自体がおかしいから守る必要もないだろう。

>>72

いくら使い込もうが悪意ある院生が1人いれば終了だろうが。

>>10
つーかそれはちゃんとした仕事だろ。これはひらたくいうと
「仕事の金をだまし取った」罪だよ。

雅子さまもこの事件自体で相当気分が悪い思いをされてるはずだ。
皇室は国の象徴なんだから、
「愛子、あなたを取り上げたお医者さんは悪いことをしてクビになったのよ」
って言わなきゃいけないお立場なんだぜ。それは許してやれ。

税金を使う手続きが煩雑なのは当たり前だぜ

>>62

ソースは？

ブルドッグ

予想はしていたが必要悪と開き直る人が世間には意外と多いのかも

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>>77

事務方の怠慢や時代遅れの規定でそこらで買える
研究に必要なものを買うのに何ヶ月もかかるのが当
たり前の訳がない。

さんざんガイシュツだが，文系理系を問わず
どこでもやってることだろ。院生以上なら，誰でも知ってること。
いい悪いで言えば，バレたら悪いよな。普通は。

皇太子妃の主治医インタビー　
記者名を報道しないところを見ると
テレちょん族ＴＢＳ　在日記者に　一票　

>82

君の努力でその非効率なシステムを自体を変えてみてはどうか

去年、某大学の医局を辞めました。
研究費や補助金など年1000万くらい引っ張ってきたのに、すべて偽造会計で、
上様の研究に使われました。奨励金とかも没収されてました。
教授にこれって偽造ですよねって言ったら怒られました。
こんなんで捕まって自分のせいにされたんじゃやってらんないし、大学に将来
はないと思ったので、医局を辞めて他県の病院に勤めました。（辞めるときも
激しく妨害にあいましたが。）

今、思えばひどい話ですが、どこの大学でもやっていることです。
会議とかで会計書の説明があったときも、できるだけ研究に関係する内容にし
て一円も残さずに使い切ってくださいって言われてました。

今は、すごく晴れ晴れとした気分で医療に従事しています。(^_^;!

また税金どろぼうか

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　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　記・念・ｶ・ｷ・ｺ・と
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　ｶﾀ
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　ｶﾀ
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　 |＼
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣ |　　　　|:：：：：：：：：：：：：：

　　　　皇太子様がこのスレに記念カキコをなされたご様子です。

これが国立大全部に厳密に適用されたら
日本の理系の研究は壊滅します

それはいえる。

必要悪といってる連中、それはやくざの論理ですよ。
やくざだって自分らの行為は彼らにとって大した行為じゃないわけで
すよ。法律や世間のほうがごちゃごちゃうるさいと。

官僚だってそう。死ぬほど働いてるんだからノーパンしゃぶしゃぶ、
天下り、裏金工作何が悪い？と。

大学はえらいから、研究してるから、高学歴だから、許される？？
恥ずかしいからそういうこというのはやめてくれ。
研究者でもそんなくさった考えのやつばっかりじゃないから。

>>85

それにはまず事務職員を大幅に削減する必要があると思うんだけど
独立法人になったらすすむんじゃないかと思う。

東大の中の人も大変だなｗ

自分で買いに行けば安く買えるようなものが
研究費で買うとなると大学指定の出入り業者を通さなけりゃいかんから
最低でも２割程度増しになる。ときに数倍になることも。

備品(使えなくなっても減価償却期間は捨てられない)と
消耗品(捨ててもよい)の区別も煩雑だし。

細かい費用の区分をやめればこんな問題も起こりにくくなり
より研究がフレキシブルになるのに。
ただし使い道はあとできちんと公開すると。

皇太子妃雅子さまの 主治医？
ハァハァ・・・

どこでもやっている事なら、どうしてニュースになる訳？？
まさか皇太子妃雅子の主治医だからっていうわけじゃないよね・・。

>>96
表に出ることが滅多にないから．．．

>>96
あの子もやってるのになんでぼくだけおこられるの？？？ｗ
ガキの言い訳だな

>>96
雅子さま。
東大、しかも副学長が正式に発表。
金額。

・・・あと、この教授をハメると判断したヤツ。

>61
リークしたの、最近出世レースからドロップアウトした教官とかじゃないの？
そういう椰子しりませんか？　情報きぼんぬ。

理科系の研究予算をもっと重点大学に絞り込んで集中投下し、
他は高専に格落ち＞「歩くんです」でも作らせておけばいい。
医学部の大半も療法士養成学校で十分だろ。

古田の奥さんの中井美穂がここで子宮筋腫の手術をしてミスがあったと
最新（かひとつ前）の週刊ポストか現代に載っている罠

来週は各誌でお祭りか？

大体医学部なんて博士号だって金で濫発してるそうじゃないか。
医学部の教授はお金好きがおおいからな。
堤ﾀﾝはそこまで悪質ではないのかもしれないが。

大学院生の学会発表の旅費を捻出するのにお金をプールするのはよくあるけどね
貧乏学生に自腹で逝かせるのかわいそうだし、
公務員がおごってやるほどカネないし、
研究者育てるのにプレゼンテーションも出来ないようじゃこまるし、
かといって大学院生じゃ旅費の申請できないし・・・

>103

堤が特に悪質だとはおもわんが、バレたら負けだ

詐欺で逮捕されても文句は言えん

>>91

>大学はえらいから、研究してるから、高学歴だから、許される？？
>恥ずかしいからそういうこというのはやめてくれ。
>研究者でもそんなくさった考えのやつばっかりじゃないから。

誰もそんなことはいってないと思うが。

来週は中井美穂に「東大で子宮筋腫のオペをし、腸にキズがついて
お腹がウンチだらけで腹膜炎にされますた」と記者会見をしてほすい

>>104
まあもっぱらそういう用途につかってたんだったら
一般国民も納得するだろうよ。

これを契機に金に汚い教授陣をあぶりだすべきだな

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10214/1021473860.html
《国際》あやわ核戦争。パキスタンが99年に対パミサイル準備
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/15 23:45 ID:XRGBubOP

…あやわ？？？
あやわって何？


17 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日： 02/05/15 23:46 ID:???

>>13
もうすこしで核戦争の瀬戸際ってことだろ？

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10188/1018863732.html
【技術】北朝鮮でウサギのクーロンに成功。食糧難の解決策に？
http://k-chiku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/fbbs/read.cgi?board=news&dat=1
「まてーいルパン！」「とっつぁ〜ん！」

　　　　　　　　

日本の研究室では潤沢な研究費を確保してる所など無い。
バイトも禁止なので、公に稼ぐことも出来ない。

とどのつまり、こういった事になるわけですね。

>107
腸に穴があいたんじゃなかった？<中井さん

こんなのどこの大学もやってる事。
たまたま発覚したのが東大だからニュースになるだけ。

東大理３の面接で『医者に必要と思われる素養を患者に対する思いやり以外に、一つ述べよ。』と言われて『金に汚く無いことです。』と言ったら、不合格に成りますかね？

こういう横領とかを厳しく取り締まれば消費税上げる必要もないんだろな

>>114

意味がわからん(　´_ゝ｀）

堤おろしの陰謀だな・・。

>110

大学のシステムが実際疲労しているのだが、そんなことは
ルールを守らん言い訳にならんよ

多少の備品や消耗品は教授が自分のポケットマネーから出すのが
リスクイベードで賢い行動なわけで、実際そうしている人もいる

>114

趣旨はわかるが、ケタが違うとおもうぞ

>>114
どういうシナプス形成したらそんなoutputが可能なのか・・・

>>110 ってゆうか研究費が潤沢であっても
人件費、物品費、旅費など区分がありそのなかでも細かい区分がある。
また予算が一年単位なので年度末までに消化しなけりゃならない。

なのである区分でお金が不足しているとき、他の区分で余剰があっても
規定を厳格に遵守すれば余っているお金を不足分に回すことができない。
仕方ないので規定に抵触しても裏でお金を回すことを世間では流用という。

>>113
；ﾟдﾟ)　＜　ノーベル賞の小柴教授が田中さんに
　　　　　　　「学者が金の話なんぞするな！」と怒鳴ったらしいよ！

　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；　「授賞式ﾃﾞ ｲﾋﾞｷｽﾙﾉｶﾞ 学者ｶ」ﾄ ｶｴｼﾀﾗｼｲｹﾄﾞﾈ!

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10214/1021473860.html
《国際》あやわ核戦争。パキスタンが99年に対パミサイル準備
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/15 23:45 ID:XRGBubOP

…あやわ？？？
あやわって何？


17 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日： 02/05/15 23:46 ID:???

>>13
もうすこしで核戦争の瀬戸際ってことだろ？

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10188/1018863732.html
【技術】北朝鮮でウサギのクーロンに成功。食糧難の解決策に？
http://k-chiku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/fbbs/read.cgi?board=news&dat=1
「まてーいルパン！」「とっつぁ〜ん！」
　　　　　　　　

>>114
それだったら駐車違反を一網打尽にすればかなりの収入に
なるだろうな。もっとも車の販売がへって法人税収がへるかｗ
無駄な公務員を減らす、天下り官僚には給料をださない、
やることは他にいくらでもある。

ムラの掟が法よりも優先するというのが、日本の悪いところですな。

雅子様の主治医はこれからもされるのでしょうか？
これから第２子ご懐妊に向けて不妊治療再開という矢先に・・

>>121
コシヴァついにぼけたか？
神岡の研究施設ものすごい金がかかってるはずだが

俺は東大に憧れてたのにショックだなー

公金横領しながら愛子さまを創りあげたわけですか

43 ：GNU/地獄狂＠からあげうまうま ◆zcGNUzak ：02/07/22 15:25 ID:1Bt7s+L4
> あと、なんだっけ。沖縄美少女レイプ殺害事件のスレで、
「たかが女の1人がレイプされて岩を頭に打ちつけられて殺されようが、俺の知った事か。世界中にはそんな事であふれかえってるんだよ。甘い事を言うな」
みたいな事言って、女性2ちゃんねらーから非難されてた事があったな

75 ：GNU/地獄狂＠からあげうまうま ◆zcGNUzak ：02/07/22 15:52 ID:1Bt7s+L4

>>がらすき
43って本当？

94 ：京都県民がらすき以下略φ ★ ：02/07/22 16:02 ID:???
>>75
スレがいまいち盛り上がらないので盛り上げてくれ
といわれて
燃料として書き込みました
　　　　

非国民は皇族方のお体に断じて触れてはならぬ。
主治医解任決定！

というか、詐欺罪で逮捕されないのはホワイ？

皇　　室　　、　　必　　死　　だ　　な　　！　　！

なんでこの先生だけ？みんなやってるのに。みせしめ？学会の山本譲二議員みた
いな奴か。

「違法なんだから悪」といっちゃえばそれまでだけれど、違法行為を前提としなければ
研究室が運営できないシステムになってるんだから、文部科学省がシステムを変えて、
警告し、それ以降同じ事やってたら摘発すればいいのに。

>東大は「はなはだ遺憾で堤教授の責任は重大」とし、

これじゃ問題の解決にも何にもならない。

>>120
単年度予算ってホント糞だよな。
使い切らないと次回減っちゃうし。
研究室単位で余剰予算をプール出来る仕組みが絶対必要だと思う。
そうすれば埃を被る最新機器も減るだろうし

中井美穂・・かわいそう
週刊誌に堤先生執刀で子宮筋腫の手術したけど医療ミスで腸に
穴があいたと書いてあった・・。
これが本当なら重大なことなのに封印されたまま・・

中井美穂の腸をちょっと見てみたいな

>>135
そんなプライベートなことを週刊誌に暴露される中井美穂かわいそう。

この教授、世の中の流れが読めなかったんだろうね。
警官や教師の事件と同じで、これまで許されてたことが許されなくなったってこと。

これから先、こういう教授が続々出てくるだろう。

＞１３７
そうですね・・。だけど自分もこのHPに書いてしまった・・。
中井さん、すみません。

でもさ､裏金で豪遊して立っていうならまだしも
給与の補てん・・・・・なんかかわいそうね

裏金で女囲ったり、競走馬買ってた官僚のときみたいに
思い切り腹が立たないなぁ

てゆうか予算の制度を見直すのが最もよい。
年度予算の持ち越しは既に検討されてるみたいだけど。

柔軟にすべきところは柔軟に、ただし締めるところは締めると。

これは、政治家の秘書給与流用疑惑とどこが違うんだ？

>>133
＞「違法なんだから悪」といっちゃえばそれまでだけれど、違法行為を前提としなければ
＞研究室が運営できないシステムになってる

初耳。

院生の学会参加の旅費が科研費から出ない、
って書いている人がいるけど、
それは昔のこと。

今は正式に出ますよ。（何年前からだったかなー）
科研費プールするのが当たり前だと信じている学生さんは、
あなたのボスが無自覚なだけの可能性があるので気をつけてください。

大体こういうことに関しては、
「これまでは必要悪として目をつぶってきたけど、
これからはそうはいかんよ。
（その代わり科研費の用途の柔軟性を上げたよ）」
というニュアンスのプレッシャーが、
何度か文科省から来ているので。
やっぱりこの先生の自覚が足りなかったとしか思えません。

スレタイの「汚職」はおかしいだろ。
「流用」とか「詐取」ならわかるが

それで堤教授は逮捕されますか？
そこまではないよね

>>144
でもさ、引率の先生は忙しくて日帰りだけれど、学生は2泊3日とか、
実家に近いから、帰りは帰省してから大学へ戻りますとか、
そういう場合には旅費として請求できないでしょ。
ちょっと制約多いよね。

事務の奴らの首を切って、その分の人件費を院生に廻せ。

【社会】♪ティロリ〜 車から牛乳ー http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10228/1022812010.html
27 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ ：02/05/31 11:34 ID:???
>>24
真面目にやってるだろ！
それと「ティロリ〜」が標準だろ！

《国際》あやわ核戦争。パキスタンが99年に対パミサイル準備
42 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：2002/05/15(水) 23:51 ID:???
>>41
あわや？あやわだろ？
46 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：2002/05/15(水) 23:52 ID:???
危ないところだったとかいう意味で使わないか？
42 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ ：02/05/29 19:52 ID:???
>>35
猫殺しを肯定？いつどこで何時何分何秒地球が何回周った時に肯定しましたか？

544 名前：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟ ◆RAGE5ze. 投稿日：02/05/29 20:02 ID:M1G7667i
>>543
これ以上名前どこに売れと？

427 名前：　 投稿日：02/05/29 20:56 ID:SXwdKngc
がらすきもたまには
誠意あるレス返せや、ワレ。

432 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：02/05/29 20:57 ID:???
>>427
知るかボケ

↓猫虐待スレにて
40 名前： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★ 投稿日：02/05/29 19:22 ID:???
虐待ってあれだろ？キャベツみたいな野菜　　　　　　　　　　

「不適切」だな

>>144
>院生の学会参加の旅費が科研費から出ない、

貧乏だから出ないよ。その分予算増やしてくれたわけじゃなし。
なんとかしてくれよ、兄者。

>>147
「教官と別行動できるか？」と言うこと？

できます。

教官と院生は独立に旅費の計算をするんだから。
正式には、
「共同研究者A君を研究成果発表および情報収集のために〜学会に派遣する」
という形式なんです。
だから院生単独で学会参加だって可能です。

この程度の柔軟性はあるってことですよ。

>>150
>貧乏だから出ないよ。その分予算増やしてくれたわけじゃなし。
>なんとかしてくれよ、兄者。

w)それは困ったね。
でも悪さしちゃいけないよ。

あと、校費からも学生の旅費は出せるよ。
ボスに頼んでみなよ。

＞でもさ､裏金で豪遊して立っていうならまだしも
＞給与の補てん・・・・・なんかかわいそうね

お金の取れない若い教授の場合は確かに「給与の補填」に使うこともあるが、
退官間際の教授の場合には「豪遊」に使われることが多い。
意義不明の長期海外出張や料亭での会議と称した飲み会などね。

退官時の記念パーティーや記念本の出版は余った裏金の処分法の１つ。
余った１０００〜２０００万くらいを一気に使い切る。

昔から、特に国立の医学部等はこういうことしまくってるよ。
発覚してニュース沙汰になるなんて氷山の一角。

国立大の教授は公務員なんだから、これは公金横領だろ。

無駄な研究に使われている金のチェックを
厳しくしたほうがよっぽどよい

そんなことより、良い研究をやってるところにはジャンジャン金をあげて、無駄遣い
も多少認めてやるほうが良いと思うよ。それで存在価値のないところをリストラ。わ
けのわからん特殊法人やら外郭団体も廃止。

その方が結果的に税金が有効に使われると思う。

>>156

そう思う。
きちんとした業績が出ている人は連続してどんどん研究費出す。
何年か連続で結果が出ない人は厳しくする。

これですごく変わると思うのだが。

＞１５３
禿堂。
うちの医局にも、退官の際の記念本が毎年何冊か配られてくるがどれも豪華。
１０００冊くらいの少数発行なので、作成費は一冊１万〜２万くらいと思う。
それを無料で配付してるんだから、やっぱ裏金がソースなんだろな。

まあ、こういうのこれから厳しくしてくのはいいことだがな。


……しかし、東大医学部教授……の汚職にわざわざ「皇室も
担当」
を入れるあたりが創価学会、毎日新聞らしいな……
スレタイ見ると、皇室が汚職事件やったかのように見える。

まあ、朝日にしろ毎日にしろ、体質は大してかわらんなぁ

国民の税金の使い道として厳しく指定すべき。
科研費などは自由裁量で使われる場合が多いので
理系の場合は特に学生・院生含んで使途をより厳格に規定すべき。
教授は裸の王様状態。規定が緩過ぎる。取りあえず見せしめにクビだ。
≫155　公金横領　ほぼ同意。≫157　激しく同意。しかしどう審査するかで
揉めそう。大学は腐敗しとるからね。

教授は、皇太子妃雅子さまのご出産に全身全霊を注ぎ込まれていましたので、会計をお留守になったようですね。誰かこうなる前に注意してやれよ！！

来週のワイドショーは
「中井美穂執刀医(ry

俺も内部告発してーなー

某大学の助教授でさぁー、秘書に貢ぎものしてるヴァカなヤシが居るんだが
その貢ぎものって、研究費で買ってるんだよねー
出張の旅に、お土産買ってきてるし。
しかも、そのお土産ってのが、貴金属類にバッグ・・・最近では
ボディーソープってのもあった（ｗ
前にも、その秘書が、○○のＤＶＤ欲しいなー　って言ったところ
「研究費で買ってやろうか？」だと。
あ、これな、その秘書もヴァカだから、自分のＨＰで暴露してやんの（ｗ
しかも、俺含めて、学内関係者数人に見せて喜んでいるんだな、これが。

追記：この助教授、結婚してるのに「愛が欲しい」とか秘書にほざいております。

ｼﾞｭﾌﾟ　ﾆｭﾙﾆｭﾙ　ｸﾁｭｸﾁｭ

院生やスタッフの賃金をプールして置いたのに、
使途は院生やスタッフの賃金にしました？


ﾊｧｧ?

研究費の流用なんて日常茶飯事

あれは買ったら駄目とか言う規制はあるけど

領収書に『書籍』って書いてもらえば漫画だって買える

知り合いの助教授は架空の研究会を設けて旅行しまくってた

どこそこに行くときにはレシートでもいいからそこに居たという証明になるもの貰ってきてくれと言われたことある
あたかも自分が行ったことにしてその分を別に使うんだと

それである助教授は自分の趣味のものを買いまくっていた

うまくやっているように見える他の研究者はたいていこんな感じだと
最近つくづく思ってしまう。

犯罪者にマンコおがまれたマサ子

>>169
まーそういうことになるわな。

この教授の肩をもつわけじゃないが・・・

研究費を重点配分されない貧乏研究室では、
交通費・旅費など、学生が自腹を切って学会に参加するんだよ

プール金を作って相互扶助の形にしてるだけじゃん

これって東大産婦人科内部の権力闘争でしょ？
鼓教授を快く思わない武田煮教授がマスコミにリークしてるのでわ？
豪遊してる訳じゃなし、倫理的にも問題ないと思うが。

実地調査＝温泉旅行
講演会　　＝　カラオケ大会
↑の懇親会＝↑の打ち上げ飲み会

資料の購入＝プライベート用品の購入





国民をなめんな！

>>164
どういうキーワードでそのホームページヒットします？

誰でもやってることだろ。いちいち騒ぐようなことじゃないよ。

訂正
×　交通費・旅費
○　参加費・旅費
　

建前論とか言うけどさ、建前論じゃないだろ。

汚い人と金の使い方してるからチクられる。

誰もこんなことでいちいちわめいてたらキリないのはわかってるさ。

>>171
わざわざ学会ってする必要あるの？
コスト意識をもっと徹底すべきだな。

聞いた話しだけど、
近大の経済学部は研究費で購入したものは、
近大を出るときに全部返すんだとよ。

これもある意味ひでぇ

こんなのどこでもやってるだろ。
皇室の後継ぎ誕生を阻止したい
糞サヨ「噂の真相」が執拗に追求し
他紙の後追い記事も出て問題になっただけ。
本当に気の毒な話だ。
堤教授も皇室担当にならなければ
狙い撃ちされることもなかったわけだしな。

>>179
当たり前だろ？
会社の経費で買ったものは会社に戻すのと同じ。

この際悪の元凶皇室を亡くすべきです。

>>178
コスト意識も何も
”学生の自腹”だといってるだろ？
企業のセミナー参加みたいなもんだ

>>52-53
ﾜﾗﾀ

>>174
昨年の11月頃にひろゆきを招いたとかでちょっと話題になった

>>185
昨年11月だと近畿地方の某旧帝大の大学院 国際公共政策研究科が該当するね
でも10月？

だからどこでもやっていると事と言われる皆さんに聞きたい。それならば
どうしてニュースにでたり新聞の載るわけですか？

>>180
はぁ〜、発端は『噂真』ですか？　知らなかった。
しかしそれをマジで取り上げるかねぇ＜東大当局
…なんか、人事の内部闘争でも絡んでるのではないかと
疑いたくなる。どこでもやっとる流れやろが、
なんで狙い撃ちするのか？　

>>187
東大だから。皇室関係者だから。
>>172だから。

>>187
公務員が帳簿いじって不正に税金かっぱらったら、
国民全体の損失になるから。

それで当たり前と思ってる大学の体質が
いまだに改善されないから。

>わざわざ学会ってする必要あるの？

何も知らないDQNですな。
むしろ、学会に参加しない・論文を投稿しない研究室は、存在価値があるのか？

日本産科婦人科学会
http://www.jsog.or.jp/gakkai/soshiki.html

>>160
そうか、喚いてるのはソーカ、毎日？
皇室がらみの叩きか？　かなり裏が深いな・・・
教授はいい迷惑だ。

>>191
俺が言いたいのはコスト意識を持てよってことね。
高速回線、もしくは衛星を使った予備校みたいなシステムで代用できない訳？
わざわざ何万もかけてあちこち出かける必要あるんか？

学会に逝ってＤＱＮと会話したりコネづくりするより、
１ページでも多く一流の国際誌を読んだ方が良い。

『白い巨塔』を思い出したよ。

＞衛星を使った予備校みたいなシステム

予備校のあのシステムにいくらかかってるか調べてみろ

要は、今回は見せしめってことですか？

みせしめを何回やっても改善しない。
自腹でも言いから、中途半端なことは辞めて欲すい。

タイトルに

　「皇太子妃雅子さまの主治医」
　　　　　と
　「公金着服」

が入っていれば、一瞬で１０００レスが付いたのではないか？

>>195

国際学会いったことないのかよ（ｗ

>>197
パワーポイントのプレゼンファイルを要旨集と一緒に配布して、
音声だけ同時中継するなら、NetMeetingで十分。

>>197
幾らかかってるのかは知らんけど、それらに投資をするのと学会にかかわる年間の雑費の累積と、どちらが多くなるのかね？

>>194
衛星回線の使用料金、知ってる？
設備にもいくらかかるのやら・・・・
各大学で自前でその設備をそろえるのか？
その辺考えてから言えよ。

日本不妊学会
http://www.jsfs.or.jp/jsfs.html

良くあること、というか、

形式上はまずいのは確かだが、実際にかっぱらってるわけじゃない。
予算の使い方に無意味な制限が多すぎるのが問題なだけだろう。
こういうのは暗黙の了解で見逃すのが普通だがな。
だれかが（快く思わない人物が）訴えたら、摘発せざるを得ない、ということだ。

確かこれからは多年度会計が認められるはずだし、
もっと金の使い道を柔軟に認めるようにすれば、こういうのはたちどころになくなるでしょう。

>>201
ＤＱＮ９９．９９％＋一流０．０１％

論文検索する方がはるかに効率的。

こんなのどこの研究室でもやってること。
大学院に行ったことがない文系君のマスコミが
騒いでいるだけ。

で、この人は宮内庁東宮職御用掛クビ？

>>194
直接会って話すから共同研究が回ってきたりいろいろと便利なことがあるんだよ
テレビ電話で済むなら小泉も訪朝してないって

忘年会だの、論薄うちあげだの、個人が金払うべきところに
税金使ってるだろう。

企業でも問題になるケースだよ。

>>207

明らかにたくさん集まってるところいって一流ののを
つかまえて直接聞いた方が効率的。
論文だけじゃわからないことはいっぱいあるよ。

>>204
んじゃ、衛星じゃなくて光ファイバー網だとどうよ？

それと、各大学にひとつはいらないだろ？
各地方の大都市レベルに一箇所ずつくらい高速回線のそういった施設をおいておいて、
学会を開きたい時は最寄のそういった施設を利用するようにすればいい。
無理無理言う前に、コストを削る努力ってしてるの？

>>210
メールで十分。
研究は感情でやるものでは決してない。

学会は研究成果を公式に発表するだけの場じゃないんだよ。

特に国際学会の場合、似たような研究してるもの同士が直接あって
世間話しながらおたがいに内内の情報を探り合ったり提供しあったり、
研究手法・結果についてディスカッションしたり、そうすることで
研究というのは進展していくものなの。

論文さえ読んでりゃいいというのは大きな勘違いだよ。
他人との直接の議論のない研究なんてありえない。
ろくな研究してないか、ニッチな研究で姑息に名前をあげるのが目的なら
それでいいけどな。

>>212
胴衣。論文に書いてない情報が重要だったりする

>>207
ボスとの関係が険悪なのかい？一人で自慰行為に励んでください。

次が仙台、そのあと横浜〜

なんか、優秀な自分のことを認めてほしいヤシが、文句を垂れているスレだな。

＞論文だけじゃわからないことはいっぱいあるよ。

実験とか、シミュレーションプログラムの組み方とかは
研究室に実際に逝って聴くよ。

この場合は、研修費用として経費で落とせると思うけど。

>>211 そのへんに使ってたなら確かに問題だがな。

ほんとは車の購入代金なんかに充ててるんだけど
皇室に関わったことで雅子のオヤジと同じように
追求されずにいる。

>>219 おいおい
ネットと電話でしか会ったことのないやつに
手の内明かす研究室がどこにある

ボス同士が学会や会議で合ってつけてるんだろ
根回しという言葉を知れよ

×ボス同士が学会や会議で合ってつけてるんだろ
○ボス同士が学会や会議で会って話つけてるんだろ

まあ学会なんてサロンだよね。
どうせまともな成果なんて論文で出すんだし。
有力教授なんてほとんどロビー藁

>>208そりゃおまえそんなこといってたら
”前科ぐらいでがたがたぬかすんじゃねえ。うちの組じゃあ
あたりまえだ”といってるやくざとおなじ。
世間の常識とは乖離してますよ

>>211
記事を良く嫁、何が忘年会と同じなんだ？

”ＴＡ等を実際に実施した対価として受け取った金額”であって
国から不正受給したわけじゃないだろうよ

どうせ、不満を持つ学生か、権力争いの内部告発だろ

>>225
医師会費にも流用と報道されてましたが？

>>225
出席簿を偽造して公金を詐取したとの報道も。

>>219

M1ですか？

　堤治教授＝雅子さまの主治医

　マスコミは雅子さまにコメントを貰いに行かないと！！

>>222
研究室単位でピンポイントで合うんだよ。
誰がトップランナーか、論文レビューしてればすぐにわかるから。

一度で教えてくれなくても、こちらの論文紹介するだけでも
相手に興味があれば話は早い。

>>230
で、そういうことをやっていると段々学会になるわけだ。

>>222
まぁなんだ、それで国民の支持が得られれば良いよな。
個人的には外務省機密費と同じように必要悪としてあっても良いと思うよ。
公務員の天下りも然り。
世の中の潤滑油には必要だな。
証券会社のレーティングがM&Aの仲介の為に甘くなったり、総会屋への利益供与でうまくシャンシャンと進んだりするのもそう。
とっても重要な費用の使い道だ。

しかし、国民全体がこういったのを良しとするかどうかは良く考えた方がいいね。
往々にして内部にいると、それが当たり前って考えてしまうものだ。

>>230
研究会だろうがそれは。

>>228
そういうところで、フットワークが重い人は
一流の仕事はできないと思われ。

学会がサロンになってるから、時間の無駄だと逝ってるの。

>>234

それは君のボスがコネクションがあるからでしょう。
そして既に何度も学会に招待されてるはず。

>>235
まったくありません。
というか、ボスにばれたらヤヴァイです。

ってゆか有力教授は学会の前日とか講演やってる時間帯に
会議室で予算の会議やってるじゃん。

>>236
君はボスと一緒に仕事してないんですか？
で、自分の論文だけでどんどん出て行ってると。
だとしたらすごい。

もしそうじゃないとしたらやっぱりボスの名前とかが
聞いてるんじゃないの？

＞君はボスと一緒に仕事してないんですか？
＞で、自分の論文だけでどんどん出て行ってると。
＞だとしたらすごい。

これって、ごくありふれたことだと思われ。
ボスが政治家orジェネラリストの研究室では。

これで、学生が教授に「今までのことをマスコミに言う」というだけで
卒論も修論もＤ論も適当にやっておけば取れるな

>>239

どんな分野かしりませんが、
頑張ってください。。

>>241
ボスに恵まれてよかったですね。
励ましをありがとう（ﾍﾟｺﾘ

そうか、喚いてるのはソーカ、毎日新聞？
皇室がらみの叩きか？　かなり裏が深いな・・・
教授はいい迷惑だ。

東大医学部か。
天皇も至れり尽くせりだな。
国民の象徴なら国民の平均レベルの生活をしろよ。

毎日新聞　金田健

まさか次のターゲットは泌尿器科？

関口王国の　言語不明の　宦官　毎日新聞　岸井かよ

うちの親はそういうことやってないことを祈らなきゃ。
そういえば、この前新しいPCねだったら駄目って言われてしまった。

雅子のおまんこみたからって、偉そうにしないでね

>>240

で、そういうやつだ、ということが知れ渡り、
あらゆるラボ・企業・官庁への就職は不可能になるわけだ。

まあ、強酸糖や郎等暖帯なら歓迎してくれるだろうがな。
（ちなみに海外は完全にコネ社会だからね。）

使用目的が当初のものから変更されていることも問題だが、
(現在のシステムではある程度はやむを得ないという議論も
わからんでもない)
堤教授名義の口座にプールされていく手口が最も問題視されているんではないの？

一連の不適正経理疑惑では、９９年から００年にかけて、
堤教授 名義の口座に補助金専用口座から金が移される
などの処理がされていたことが発覚した。補助金は本来、
専用口座の中だけで運用される決まりになっている。
関係者によると、堤グループは、こうして確保した大学院
生の名義で架空の出勤簿を作成、日当を受け取る形で、
補助金を 堤教授 名義の口座にプールしていたという。
また、００年ごろからは、補助金を専用口座や大学の
経理部門から、名義を借りて開設した口座に直接、入金
していたとの証言もある。
一連の行為は元助手や秘書が実行していたとされるが、
別の関係者は「 堤教授 の直接の指示なしでは決してで
きないこと」と証言。この問題について、東大は調査委員会
を設置して調べているが、実態解明とともに 堤教授 の
関与の有無、管理・監督責任が焦点となっている。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021223-04.html

脅迫より告発を。

ながすのが得意な堤ｾﾝｾｲ。

　　……まさこさん、こいつのせいで
　　　　ずいぶん流産してたりして……

>>69
「教授室の改修」がなんで「研究費」なんだ？

>>２０８
これは、明確な犯罪行為です。

堤治
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/researcher/IntroPage_J/intro71240423_j.html

首になっても
｢雅子さんを妊娠させた」っ事で
開業したら全国から不妊患者が札束持参で参ると思うが----。

２年後は全国所得番付３位にはなるぞ

>>208
こんなことは世間では許されないこと。
大学の外に出たことのない童貞理系君が
騒いでいるだけ。

逮捕、懲戒免職じゃないとおいらは認めないよ

>>225
おまえこそよく読め
>>211は
＞忘年会だの、論薄うちあげだの、個人が金払うべきところに
とある。「忘年会と同じ」などとは書いてないぞ。
ずさんな支出をしているのだから>>211のような見方が出てきても
仕方ないだろう。
まあ、>>225みたいな社会不適合で大学から出たことの無いような
理系君にはわかんねーだろうがな（藁

悪いが、大半の企業では帳簿操作してます。
自由業の大多数は税金ちょろまかしてます。

たぶんこの教授だけではないんだろうな。
国立大の教授を全部しらべてほしいねぇ。

堤治教授（５２）の経歴
１９５０年生まれ
１９６３年灘中学入学
１９６９年灘高校卒業
１９６９年東京大学理科３類入学
１９７５年東京大学医学部卒業
２００３年研究費流用によりタイーホ及び懲戒免職

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>225
＞”ＴＡ等を実際に実施した対価として受け取った金額”をであって
国から不正受給したわけじゃないだろうよ

おまえこそよく記事を読め

＞また同大が大学院生の勤務記録調べたところ、まったく
別の研究機関にいる人が、東京大で働いていることになっているなど、
ずさんな業務管理が明らかになった。

と書いてあるんだが（藁

漏れも経理上、関係ない役職についてるよ。。

昭和４４年　東大入試中止
全共闘世代か

共産党のように一旦ちゃんと手渡してから、上納させるようにすれば
問題は出なかったんだけどね。外国人留学生相手には、こういった腹芸は
通用しないからねえ。

なんだ、全共闘世代か。

じゃあ逝ってよし。

花の44年カルテットか！すげえな

ったく、少しでも弁護しようとした漏れがバカだった。

正直どこの研究室でもやってる。
予算の制度が研究に効率的に金を使えないようになっちゃってる以上
これをやらないとまともに研究ができない。

別に私腹を肥やしてるわけじゃないんだし何の問題もないと思うが。

>>271
そのいいわけはもう聞き飽きたよ（藁
いい加減自己改革する努力したら？＜大学関係者

　「合体！」
　「聞いておどろけ！」
　「見て笑え！」
　「我らエンマ大王様の一の子分！」
　「アオベエ！」　「キスケ！」　「アカネ！」
　「今日こそ国民の税金を返してもらうでゴンス！！」

これを契機に、予算運用を実情にあわせてできるようになると
いいんだが。

今年度分は締めになりました。６月まで試薬買えません。

俺も堤教授には同情するよ。

今の国立大の会計制度ってアフォだもん。
何らかの理由で2月に1000万円が入ってきたら，特に買うものが無くても3月までに
1000万円使わなきゃいけない。
（使いきらなかったら，次の年度に実験装置が必要になっても予算が下りない可能性が高い）

堤教授はこんなアフォな日本の会計制度の無駄を考え，いち早く多年度会計を取り入れただけ。
もちろん，法律違反であることは明白だから，やってはいけなかったんだろうけど。
悪法も法だからな。

ヤクルトの古田の女房が手術されて失敗したとか、週刊誌に出てたのはこの医師だよな。

>>271
他の研究室が同じことをやっても堤は免責されないのだが。

逮捕まだ〜？

>>277
確かにその通り。

いっそのこと，法律を厳格に適用することにしようか。
日本の無駄な予算制度に抗議するために。

日本の研究者の大多数が過去の「罪」を告白し，出頭する。
これだけで日本の大学と警察・検察は機能を停止するね。

そうなりゃ，アフォな役所や国会議員だって目を覚ますだろ。

過去に同業者が逮捕された例では
某中堅製薬会社から7000万円余りの賄賂を受け取っていた件。
このときは製薬会社の社長もタイーホ。

報道によればこの件は横領で私腹を肥やしたわけでもない。
純粋に研究費として用いたのならば単に不適切な経理ということだろう。

>>275
ちなみに理系研究室は
「たった1000万の研究費だけで、何ができるんだ？電気代やら院生のバイト代であっという間だ。試薬
　だって満足に買えやしない。」
な感じで、普通の大学の教授は胃潰瘍になりながら必死で企業から研究費をあつめるんだ！

東大医学部の教授だったら1000万なんて瞬時に消えちまうよ。
企業からの研究費はちょろまかしが効かないから公金の部分をちょろまかしたんだろうよ。

>>277>>279
俺が知ってる限りどの大学のどの研究室でも
これをやってないところは一つもない。

だってそうしないと研究できないもん。
本末転倒もいいとこ。

>>280
公的に認められない用途に使っていたのだから私的な使用だ。
横領だろ。

>>283
公的の「公」が何を表すかによるね。

「公」ってのが法律とか，政府とか，役人とかを表すのなら，確かに>>283の言う通り。
しかし，「公」ってのは本来は「社会全体」とか「人々」を表す言葉だよね。
国立大学の研究は後者の意味での「公」のためにあるわけで，堤教授らはそういう意味では
純粋に「公」のために金を使ったわけだ。

前者の意味の「公」に反しているのは明らかだから，何とも言えないけど。

>>282
俺が言いたかったのは，「どこの研究室でも同じことをやってる。そうしないと研究できない。」
ってことを世間 （とくに政治家，役人とマスコミ） にアピールするための行動をしたらいいんじゃないか
ということだよ。

その行動の１つとして>>279を提案した。もちろん本気じゃないけど。

念のため。

>>283
まあ仮に逮捕されたとしても裁判になればわかるさ。
現行のシステムは研究者にとっても、またその利益を享受する納税者にとっても
不幸な仕組みになっている。
とくに臨床研究は一般のひとたちに直結しているわけだからね。

現行の制度は一部の中間業者は儲かるだろうが、税金からの無駄な支出を
かえって奨励するような仕組みになっている。不正はいいことではないが
研究費＝税金を有効に使おうという姿勢はそこまで非難されるべきものか？

まあ漏れは医者でも東大でもないアフォ院生だけど。

>>284
くだらん理屈こねてもだめだよ。
そんなの通るのはアンタの引きこもっている「大学」の中だけだよ（藁

>>275
繰り越し制度もしらんのか？
理系はこれだから困るよ（藁
予算の取り方、使い方ぐらい勉強してから文句いえ！

>>285
俺も同意だ。出頭するのはやりすぎだと思うが、制度に不満があるのなら
マスコミなり政府なりにきちんとアピールすべし。
戦後５０年以上、そのことを棚上げしておいてわーわー騒いでもだめだと思うわ。

研究がわかってる政治家が少なすぎるんだよなー
有馬さんは１年生だから力がないし。
鳩菅はあまり期待できないし。
加藤は自爆したし。

サッチャーみたいのが出てくればいいなあ

>>288
逮捕されるじゃん
２ｃｈでぐちぐち言うぐらいしかできない気持ちを察してくれ

学会に使う金と労力を研究にむけろってこった

だから学会は重要な会議を伴っており、また大事な情報収集手段でもあるわけよ。
これなしでは日本の研究は前進しない。

学会を否定してる人って，いい年こいて人見知りの激しい人なんだろうね。

コネ作りは大切ですよ，覚えておいてね。

学会が無駄だと言っている人々よ
日本が科学研究において情報鎖国になる状況を想像してみろよ。
欧米に大幅に遅れをとって特許もごっそり持ってかれるぞ。

国益を損なってでも制度を遵守せよというのは無理な話だ。
制度のほうをよりよい方向にもっていくべきだ。

とにかくもっとお金が必要です。学会は大事です。頭脳流出です。さようなら。

>>293-294
正直な話、学会なんぞに逝かなくても
ちゃんと研究のレビューして、きちんと実験・解析して論文書けば
亜米利加の一流紙でも掲載されます。

>>289
サッチャーは大学の研究費減らしたんですが
そのため、首相辞める時に名誉学位を貰えなかった

オーバードクターが集うスレはここですか？

制度に抵触することはもちろん良いこととは思っていない。
研究室の帰り、真夜中の全く交通のない赤信号を渡るのでさえも心苦しいと思う人間だよ。

しかし現行の研究予算のシステムは研究の実情を全く把握していない文科省の役人の論理で
動いており、これを厳格に遵守しても研究に支障をきたすばかりでなく、
外国に遅れをとる。スポンサーたる日本の納税者にとっても著しく損をきたす制度だ。

週刊誌であるNature,Scienceに一報載るのはニッチな分野でも大変な労力だし
非常に尊敬すべきことだが、それだけでは大きな力たりえない。

まず研究の障害となっている予算の制度を改め、研究をやりやすくするのが多くの国民にとって
有益だと言わざるを得ない。

予算の用途をより柔軟にする。ただし監査や情報公開は厳しくてもいい。
よりフレキシブルなシステムに変更することが最大多数の最大幸福につながると俺は思う。

みんなやっているかやっていないかは問題ではない！
露見するかしないかだ！！
そして露見したときのために「見せしめ逮捕」という言葉が存在する。


というわけで法律のもとにご処分あれ

科研費を小遣い感覚で使ったり、関係書類の偽造なんざ旧帝大ならどこでも当たり前。
国立大教官の散財なんざ今に始まった事ではない。
最近ノーベル受賞者が出て、受かれている某旧帝大でも、
ＴＡの院生に「23時間分ハンコ押して来い」って白紙の出勤簿渡してるぞ。
今回の事件は見せしめだろう。
来週、各大学では書類の破棄とか偽造で会計掛が大忙しだろうなｗ

こんなことは暗黙の了解でどこでもやってること

例えれば
「ソープランドで売春が行われてる。」
ってわざわざ警察にタレコミ入れたようなもの

>>301
で、昔からやってるから、法律に明らかに反していることでもやっていい、って
主張か？
お前外務省のプール金問題とかも昔からやってるからそのままでいい、とか
思ってんの？

外務省のプール金？
私的な飲食と同じだと思ってんの(ﾌﾟ？

年間に何千万円，何億円と使える教授なら，だいたい何らかの
暗部を持っていると思った方が良いよ．モラルのない人多いからね．
一掃するならした方が良いんでないかなぁと思うよ．

うちは科研費ゼロだから、ある企業の研究費を別の研究費に流用しているけど、
これって犯罪なのかな？
まあ、学校の研究費も教授の最新パソコンやビデオなどに置き換わるが、、、。

東大医学部教授は腹切って詫びろ！

流用した金は雅子さんの不妊治療に流用しますたっつったらどーすんの？

教授室の改修って電化製品かうこともふくまれますよね？コーヒーメーカーとか
非常勤職員への給与の補てんって・・・・・これはしょうがないかも
学会出席の旅費ってビジネスホテルに当然泊まっているわけですか？

まさか、研究費ちょろまかして
チリ人妻に貢いだりしてる教授はいないよな（笑）

>>287

科研費は繰越できないと思うが。

ちょっと一言だけ


　省内大騒ぎになりました


以上

>>312
それがどうした？バカか？

「先生の科の研究費あと850万円余っています。今年の3月までに使い切らないと
没収されますよ。でも消耗品以外には使えませんから、パソコンとかはだめですよ。
研究を手伝う人間を雇うなんて論外ですよ。システムバージョンアップ？
そんなもの無理に決まってるでしょ。買うものないんならCD-Rとかコピー用紙とか
買えばいいじゃないですか。」
こんな会話が毎年繰り返されるんだから、何らかの方法でストックしておいて
必要な時に本当に必要なものを買おうと考えるのはある意味当然だと思うが。

裏金あるなんて羨ましいぞｺﾞﾙｧｧ
漏れなんて学会費＋装置部品＋消耗品＋雑費で
年５０万自腹切った。
鬱だ、家賃払えん

中井美穂は失敗したらしいけどとりあえず婦人科系では日本一らしい。
知り合いが近じか手術する予約をしているらしくて気まずいっす。
でも研究室には息子も引っ張りこんでるらしくてただの親バカのおっさんかも。

>>263 その経歴違うよ　正しくは　
堤治教授（５２）の経歴
１９５０年埼玉県秩父市生まれ
１９５７年４月秩父市内の公立小学校入学
１９６３年４月秩父市内の公立中学校入学
１９６６年４月埼玉県立熊谷高等学校入学
１９６９年東大紛争で東大入試中止
１９７０年４月一浪後に東大理三入学
１９７６年３月東大医学部卒業
２００３年研究費流用によりタイーホ及び懲戒免職

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

参考までに
http://www.ksky.ne.jp/~t-kuma/17-2.htm

>>287
漏れも科研費が繰り越せる方法があるなら教えてほしいよ。
どうやるの？

>317
おお薫くん世代か。
どおりでとっちゃん坊や的ルックスw

マスコミのセンセーショナルな
教授＝悪人報道に大衆はまたもやコロッと
だまされているね。
そして長期的にこの国は衰退していくんだね。

まあ、工作する知恵が足りなかった、と。
辻元と真紀子と害務省の煽りを受けてどこも
人件費チョロまかしには厳しいのだ。

＞３１８
１）年度末に数百万円づつ複数の業者に「預け金」として分配する。
２）「預け金」に対して適当な消耗品の名目で架空の伝票を切ってもらう。
３）翌年度に購入したい品物があれば、架空の伝票と差し換えで購入する。

まあ「架空の伝票」が「商品券」として使えるわけですな。

>>322

堤氏がやってたかは知らないがそういうのも問題なのだろう。
賃金とかと同じでほとんどのところでやってると思うが。

権力に取り入るマスコミが真の悪だな

あれ、天皇って石膏で固めて銅像にするんじゃなかったの？

天皇入院中にこういう立場の人が告発されるってことに作為を感じなくもない。

四国の人口の半分はサルであとはタヌキだろ。

http://www.diablor.com/topic/topic.php?action=ThreadView&bid=1&tid=30739

これからは、どこの大学もチェックが厳しくなるね。

>>296
禿堂。学会発表より査読論文載せる方が生産的
変な気を遣わないといけないので学会嫌い

学会と言っても、老害に潰されている学会、デムパに満たされた学会、
避難民によって作られた学会などいろいろあるわけだ。

>>315
漏れも自分に毎年60万くらい寄付して旅費を作ってる自作自演の文科教官．

学生のときはこういう裏金作りはあたり前だと思っていたが，自分が公務員に
なってみると公金という意識があるの漏れは絶対にやらない．
こういうの全部摘発すれば，アホな会計制度も少しは変わるかもね．

そもそもの問題は、｢公金流用しないと研究室が運用できない」という現状を放置している国。
実際、文科省も黙認状態だし。
国公立大が独立法人化したら、ちょっとは変わりそうな気もするが。

>>329　厳しくなったら、全研究室あぼーん。

>>332
結局自腹を切ってしまうからそのうち公私の区別が消えていくんだよな。
自分はこれだけのことをしているのだから公金をちょっと使って何が悪い
という負のエネルギーにもなりかねんし。

研究者を減らして一人当たりの研究費を増やすしかないだろうな。

タモリのちくりで、いったんあげま〜す

■▲▼
【3:30】堤教授が補助金流用？何か問題あんのかよ。
1 名前：国立大医学生 03/02/01 00:05 ID:S7COZotA
雅子さまの主治医が国の補助金流用だって？　どうせ内部リークだろ。
彼の成功が妬ましいわけだな。
この国はどこも足の引っ張りあい。出る杭は打たれるこの国はダメだな。早々に滅びる。
彼の仕事ぶりを見れば、年収１億もらったって少ないだろうに。
東大ももっと報酬払ってやれよ。

ここのIPログは記録されてます
場合によっては宮内庁にいくかもね

　　　　　　発言には気をつけろよ　　　　　　　チンカスども


.

>>304 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/02 02:24 ID:xD1UNaaq
>外務省のプール金？
>私的な飲食と同じだと思ってんの(ﾌﾟ？

今回の件は外務省のプール金と大して変わらない事件だと思う。
外務省も単年度決算で各部署に予算を割り当てる。
こういったプールした金がなければ、外国の要人に賄賂を贈ったり脱北者の支援をしたりなんて裏工作なんてとてもじゃないが出来ないだろう。
マスコミが面白おかしく書き立てるのは指摘に流用された部分だけど、それだけではない。
ODAだってそう。おもいやり予算だってそう。国連への拠出金だってそう。
日本の発言力を維持して、産業を維持するためには必要だろう。

ちなみにこれ、市役所でも小・中・高等学校・図書館でも同じように単年度決算だよ。
もっというと民間企業でもこういった所は多い。
使い切らないと来年度の予算を減らされる。
それでもどうにかこうにかやりくりするんだよ。

内部にいると自浄作用がなくなるんだろうね。
プールするのが当たり前と思っていたら、一般の国民はそんなのは支持しないよ。

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>>320 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/02 03:14 ID:j/dNigQp
>マスコミのセンセーショナルな
>教授＝悪人報道に大衆はまたもやコロッと
>だまされているね。
>そして長期的にこの国は衰退していくんだね。

マスコミのセンセーショナルな
官僚＝悪人報道に大衆はまたもやコロッと
だまされているね。
そして長期的にこの国は衰退していくんだね。

現代の記事より抜粋
「研究室の改装、カーテン代、食事会の費用、松任谷由美のＣＤ代に使われたという話もある。」
「警視庁が注目しているのは、個人口座から００年１０月１３日に出金されている、
１０４万３４００円の使途です。経理担当者が作ったメモには『海外出張費』と記されており、
行き先はハワイだった。合計５人の医師で、名目は『学会出席のため』と記されていた。」
「５人がハワイに行ったのは間違いない。そのうち何人かは実際には学会に出席していない。
学会出席を名目とした観光旅行だった可能性が高い。」

12月とか1月に共同研究費が振り込まれたら、使い切れません。

>>341
不妊治療の研究に「松任谷由美のＣＤ」は
欠かせないのかも。

学会に出席することよりも「ハワイ観光」の方が
研究者の資質向上に必要なことなのかも。

ハワイ大学には医学部もちゃんとあるから、遊びと決めつけるのはどうかな
漏れの知り合いにもハワイ大学留学の話があったけど、どうしても色眼鏡で
見られるからアメリカ本土の大学にしてもらったそうだ

＞「５人がハワイに行ったのは間違いない。そのうち何人かは実際には学会に
＞出席していない。学会出席を名目とした観光旅行だった可能性が高い。」

学会に出席しなかったのなら言い逃れできないな。
出張期間が短かったので全ての時間を観光に使いたかったのだろうな。

ズル賢いヤシは、２つ以上の「学会参加」や「研究打ち合わせ」を
予定にいれる。前泊・後泊は最低１日づつは認められるので、
２つの予定間で空いた期間（２日間以上）を観光に使える。
さらに上級者は学会は自分の発表時だけしか参加しないし、
打ち合わせなんか実際には行かないことも多い。
うまくやれば〜１０日間ほど観光に使える。

>>1
仕事がらみとはいえ、朝鮮人に関係したヤツは
何奴も此奴も金に汚ねーな。

ていうかさぁ、（元）国研なんてひどいっていうけどぉ

つまり、観光地の学会には逝くなと
サイタマやデトロイトやウラジオストク辺りなら疑われずに済むかな

>>345
そういった傍から見れば観光と映ることも、コネクションを作ったり学会への工作には必要なんだろ？
また療養をしたり慰安することで研究の疲れを癒すことも出来る。
こういった事も研究費から出して当たり前だろうが。
うまい飯を食ったり、きれいなおべべを身につけるのもそう。
ほかの教授に付け届けをするのも名声を高めるために必要。

そういったことに税金を使って何が悪い。
ルサンチマンというかなんというか・・・まったく汚らわしい。

馬鹿な教授だな
脳みそ入ってんの？

↑お前の三倍くらい鼻

3頭身か・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
低能な煽りw

351も350の3倍頭でかいの？（笑

頭だけシャア？
赤いの？

平成10年当時のつくば周辺の国立大学理系（大学院）
一研究室あたりの予算は、院生（マスター）一人あたり５万。
ドクターだと一人あたり15万。科研費無ければ即アウト。

漏れは社会人大学院生でしたが「試薬と機材持ち込み」で学位取らせて
いただきました。他にも試験管や培養器具、旧式のMACまでも持ち込んだ。
物納でもたったの150万程度でしたがね・・・・。

倒台さん、お気の毒ですな。

>>348
>何人かは実際には学会に出席していない。
これが問題点。

こんな無教養なアホが教授かよ

現代の記事より抜粋
まず、東大にほど近いみずほ銀行本郷支店に、「堤治」個人名義の貯金口座が作られ、
科研費が文部省・厚生省から入金されるたびに、それと同額がこの個人口座に振り込まれていた。
「科研費は、いったん大学の経理部が管理する口座か、補助金専用口座に入金されます。堤教授は、
この金を大学院生の名前を使って引き出したうえ、みずほ銀行の個人口座に移し替えた疑惑がもたれている。」

スケープゴート的に徹底的に尾ひれを付けられて追い落とされるんだなー。

くわばらくわばら。

2chには社会不適合で大学外ではとても生きていけない大学関係者
（社会一般にはヒキという）が多数生息していることがよくわかる良スレ
ですな（藁

医者に一番必要なのは、倫理観だと思うんだよね。

>>360
まぁお前らみたいな低学歴には分からない世界なんだよ．
精子の頃から腐ってる部落民どもとは住む世界が全く違うの．お分かり？(ぷ

はよﾀｲｰﾎすれ。

うちのもついでにﾀｲｰﾎして。

肉便器　内田恭子，西村喜久江，小島奈津子
テレちょん族フジ北鮮支局え　左遷
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　君は日本のために行動しているか
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
（

>362
あなたの人間性の悪さがもろ現れている書き込みですね・・

まぁ、中には自分の息子に研究費でパソコンを買い与える教授もいますからね。

低品格無教養で学校歴しかない実質の無能ほど
出身大学にこだわる
ルサンチマン丸出しだなー

つーか金が欲しいなら民間企業へ行けってこった。
満員電車が嫌で大学残ってる腐れは人並みの待遇や予算など求めるな。
所詮、経済社会に規制する乞食なんだから。

39 名前：卵の名無しさん 投稿日：03/02/01 23:41 ID:f0rMau1W
岡山大歯学部とか科研で足すくわれた教授が過去には多いのに、このような旧態依然と
したことをするほうが可笑しい。
無給医員の学会出張費とか不明朗にせざるを得ない支出は多いが、そういうのは開業医
からの個人献金とか使うのが常識。不明朗な支出なんて総研究費の1%くらいだからね。
その１％を科研にするには馬鹿としか言いようがない。

肉便器　内田恭子，西村喜久江，小島奈津子
テレちょん族フジ北鮮支局え　左遷
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　君は日本のために行動しているか
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
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　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､

逮捕マダー？

>>372
逮捕はほぼありえない。
そんな事したら、全大学の全教授を逮捕することまでに発展しかねん。
それぐらい、象牙の塔では公金流用は｢必要悪｣として日常化している。

せいぜい、大学内の出世争いから脱落するぐらいだろ。
それか、どっかの大学に｢異動｣するぐらい。

まぁ、研究室の世界を知らない人にはにわかに信じられないと思うが、
マジで研究費ほどいい加減な金の使われ方をしているものはないだろうし、
かと言って厳格に研究費を計算した所で、正直者が馬鹿を見るだけ。

そして、文部科学省は改善する気もない感じ。
これをきっかけに、研究費の使い道を厳格にチェックするなんて絶対言い出さない。
そんな事したら、大半の研究室(特に理系)が資金不足で研究できなくなるだろし。

で、この事件も今後一切報道される事なく闇に消えるのがオチでしょな。
俺の大学でも、この手の話を院生によってマスコミにリークされた研究室があったけど、
うやむやのうちに消えていったし。

それぐらい、象牙の塔は腐っているんですよ。

科研費も生活保護と同様のばらまき補助金ってことですな
とくに若手研究なんてばら撒きそのもの

　学　会　＝　旅　行　

とりあえず、懲戒でしょ。
内輪でかばったりしたら、東大全体が文科省に弱みを握られる。

っていうか、先生たちはいまの科研費の現状からなにか文科省へ物申すとかしてないの？
まぁ、うちの教授とかも、教授どうしではあれこれいってるけど、それで発散してしまっているんだろうなっておもう。

>>379
科研費を見直されて一番困るのは、安穏としている教員たちだからさ

　　さすが、東宮職御用掛。流用しても研究に注ぎ込んで、私服は肥やしてない。
　　これも皇室の尊さのなせる業かな。

>>381
例のユーミンのCDとかは？ｗ
堤先生が私服を肥やしていないのは、あのヒトはもともと超お金持ちだからね。

診察の３０分前に中田氏してきてくださいといって、美人の患者が両足の
間から垂らしているものの匂いを鼻の先でかぎながら、クスコを差し込んで
洞窟探検する苦労をしてみれ。間抜けで馬鹿らしくて、何の因果でこんな
アホなことせにゃならんと思うわいさ。ぐちゃぐちゃなのもあるしさ、
吐き気がするような腐敗臭が漂うこともあるし。
　憂さ晴らしに、ぱあっと豪遊したくなるときもあるが、それをぐっと
堪えて、たた

前東大病院長も関与か　補助金不正運用
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-030202-09.html

リークしまくりの内ゲバ合戦か？
東大医学部も大変だな。

さすがに国立大学の医学部の教授はおいしい仕事みたいだ。

研究費で車買ったとかなんかよ-ﾜｶﾗﾝ人は沢山いるよな。

　　腐　臭

いざ逝けー　わかものー　にっぽーんだん〜じー

フジＴＶ、キタ！

オヅラ、どうコメントするかな・・・？

現金を運用できるシステムが有ればこんな事にならないのに

>>385
東大医学部の中の人も大変だな。

建築（東大）の安藤忠雄教授に比べれば
堤教授の不正使用なんかかわいいもの
安藤忠雄は
国家公務員でありながら、自分の事務所を経営し、
肩書き利用して国家プロジェクトをゲットしながら
大学院生をただで、こき使い、
卒業生を労働基準法違反の条件でこき使い、
中坊弁護士と組んで慈善事業をアピールし
賞金はどっかに寄付し（先に所員に払えよ）
とやりたい放題

>>394
そのA氏を通報できませんか？
証拠が無いから無理？

>>394
院生は安い労働力として広く認知されてまつ。

九州大学工学部には研究費の流用でポルシェかった助手がいたな。
どういう裏技を使ったんだろう？

まだ、乗っていますか〜？

この件ではやはり皇室絡みということもあり、
マスコミの追及がかなり甘くなっているな。
なにビビってんだよ？

普通研究費って、実際にいる金より少ないことが多いから
結構自腹切って研究してるとこも多いよね。

2chも右翼が多いから、叩く奴少ないしね。

>>144
>院生の学会参加の旅費が科研費から出ない、

文系ならそれが当然ですが、なにか？

>>401
学生が発表しても、教授の研究発表と見なされるのに、
なぜ学生が自腹で行くのが当然なのだろうか・・・

理系は論理的思考ができると思っていたが
そうでもないみたいだな。
他人もやっているから自分もやってもいいという論理（ｗ

公務員天下りインチキ退職金も政治家の不正もマスコミの偏向報道も
この論理ではＯＫになってしまう罠。

>>394
建築家の安藤忠雄ってめちゃめちゃ有名人なんですが・・・IP記録されているのにこんなこと書いて大丈夫か？

>>404
みんな知ってるからちちいち言わなくて大丈夫

国のシステム自体がまず糾弾されるべきじゃねえの？また聞きで
申し訳ないが、何でもコンピューターのコードが切れても、正式
手続踏むと、新しいのが手に入るのは半年先だとか。仕方なく
自腹で買って間に合わせてるのが現状らしい。金額が１〜２千円の
ものならいいが、値の張る器具なんかだったらどうするんだろう。
ってか、そもそも病院で大事なものが切れたり壊れたりしたら
どうしてるんだ？
漏れのとこなんか中小企業だから想像もできん。

当たり前のモラルが最高学府でも守られなくなったのか…。
日本はダメポ、じゃなくてもう確実にダメだな。

>>407
小さな事件ではあるが、
最近モラルがことごとく崩壊している予感。
旧大蔵省→のーぱんしゃぶしゃぶ。
外務省→日本人を助けない。外国に謝罪ばかり。
総務省→適当なPCおよびマイクロソフトの仕様。
厚生省→医薬関係。
大学病院→手術ミス。
国立大学→公私混同。
民間企業→表示ミスや、偽ブランド。
自治省・国家公安委員会（警察）→某外国人犯罪に対する泳がせ政策。
国土交通省→着陸料値上げ。空港利権。
文部省→文化行政の利権。
日教祖→教育利権。
プロ市民→人権利権。平和利権。
野党・民主・社民・共産など→拉致被害者を見殺しにした事件。
自民党→利権の塊。
後、何が残っているかな？

何処にでも理系文系厨が出てくるのが笑えるな。
彼らは、文系の大学院があって、
文系でも金のかかる研究室では同じ事をしている事を知らないらしい。

>>408
モラルが崩壊しているんじゃなくて、
各組織内に作られていた｢ルール｣が滅茶苦茶だったのを、
最近になって一般市民が知りだしただけって話。

壊れた｢ルール｣を作り出したのは、昔の話。
どの世代かはあえて言わないが。

>>410
そこまで極論するのもどうかと。
最近の不祥事は明らかに悪質なものが多い。
あと若者のモラルも。

>>410
返事ありがとうございます。
例えは変だけど、
一般市民が、最近まで、
『ねぎだく』とか、『つゆだく』とかを知らないで、
吉野家で、『並』と『大盛り』を頼んでいたというのと同じような感じですか？

>>410
悪質なものが報道されているか、もみ消されていたかの違いだと思うが。
まぁ不景気で全員の気が立っているってのも事実だとは思うけど。
ただ、少なくとも、研究費流用は昔から続く｢伝統｣だ。
つか、こんなんで驚いていたらあかんよ。
象牙の塔の中の人は、もっとえげつない。社会を知らずにこもりっきりだからな。


若者のモラルは、教育者（親も込）が腐っているからだと思われる。

>>412
凄いたとえだな(w
まぁ、俺はそう思っている。

後は、昔は昔で今では考えられない腐った事件があったしナー。
赤軍系とか。労働系とか。全学連系とか。

研究費の使途については学者に任せていいと思う
その代わり官僚は半期に一回、徹底的に検査して、
悪いことしてたら社会的に抹殺されるくらいの罰にしておく
官僚と教授も癒着できないシステムを作る

研究費の流用は必ずまた起きる
でも硬直的な運用は>>406さんが書いてるようにバカバカしいから

じゃ、医療事故も昔からある程度の確率では起こっていたわけで、
それが単純なミスに起因することであったとしても仕方がないで終わりにしてもいいな。
東電の原発云々にしたって、そこまで厳しくチェックしてたらうまく機能しない。
ある程度のところでお目こぼしをしなければな。
食品衛生法だってそうだ。
あんなのいちいちチェックしてたらコストが高くなっちまうよ。
違法農薬を使うなって言う奴がいるが、今のように果物を安く市場に提供するためには、それなりに手抜きをしなければならない。昔からやっていることだな。
外務省の裏金プールだってそうだ。
単年度予算なんだから、必要なときにすぐに金が出てくるって訳ではない。
個人で立て替えることだってあるわけで、自分口座に貯めて私的流用したって構わない。
各種私企業、公益法人への天下りだってそうだ。
知識を有するものが天下ることで、産業界全体へのチェック機能とアドバイスが出来るようになるな。
ODAだってそうだ。
日本の産業への保護、日本の国際社会での発言力を増す為には必要だ。
どんなに小さな国でも国連決議では一票だからな。

ふむ、こう考えてみると日本のシステムは変えるべきところはどこも無さそうだ。
まさか利権を手放したくないから都合のいい事を言っている訳ではあるまい。
うまく機能している現状をそのまま維持し続けることが必要だな。うん。

>>416
いえいえ、日本のシステムは変えるべきです
「チェック体制を厳しくする」
「チェックする側の官僚とされる側の教授の癒着もチェックするシステムを作る」
「研究費の私的流用は現行以上の厳罰に処す」

つーかこの教授は別に私服を肥やしたわけじゃないだろ！

知らない奴が大半だろうけど、科研費ってアホ丸出しって
くらい無意味に煩雑で使用許可が下りるまで時間がかかるんだよ！
しかも、まともに申請したら、使用許可が下りないことも多い。
今すぐ必要なCD-RW一枚買うのに３ヶ月待てるか？（ちなみにうちの
学校じゃCD-Rなどのメディアは「科研費で買えない」ものに指定
されている）。

日進月歩の科学の世界じゃスピードが必要なのに、役人の決めた
くだらねールールで縛られて動きが取れないから、効率よく
公金を利用する方法を裏技的に使ってるだけだろうが！

たたくべき相手を間違ってるとしか思えん。マスコミはむしろ
科研使用ルールの改正・効率化を支援すべきだ。

>>418
そんなのどこでも同じ。
だからといって別口座にプールしておいたら、それは外務省なんかと同じだ。
もちろん、外務省の裏金プール問題に関しても君は擁護するんだね？

だから
どこでもやっている必要悪なのに処分されるのは

　私　腹　を　肥　や　し　た　可　能　性　が　高　い

からだろうに・・

>>418
私腹を肥やしているかどうかは、個人口座に入金してしまった時点で
わからないものになってしまうのだから、疑われて当然。

すべて、個人の良心によって税金の利用を行っていたら法治国家の
意味がないからな。性悪説では。

>>398
おいおい、逆だろう。
皇室絡みだから「噂の真相」が執拗に追求し、
他のメディアも「雅子様の主治医」と肩書きを
わざわざつけて取り上げている。
皇室主治医なんかにならなければ
どこでもやってるようなこんな話
出てこない。

大学の事務室が民間企業みたいに
現金処理をしてくれればいいのに

堤教授にすれば頼まれて皇室の主治医になったのに
こういう糞サヨメディアに狙い撃ちされる立場になったのは
気の毒としかいいようがない。

>>424
でもこれを肯定すると外務省のプール金も見とめざる得なくなる。

科研費とか学振なんて、審査の段階からしていい加減だから、使い道以前に
配分方法から見直すべき。

うちは学振なんかここ数年出たことのない2流大の文系研究科だが、東大退官して
きた文化功労者の教授が推薦文書けばその院生はすべて審査通って驚いたものだ。
科研費にしても同様。

一応、金の支出名簿は書くべきだよ
不明金があるらしいし

雅子様のオマンコ見ただけでも幸せ物だ

>>426
それは言える
でも審査をどうすれば公平にできるかって難しいね
真面目な学者は科研費の審査をやりたがらなかったりする
専門分野以外にも予算配分の責任持たされるけど、そんなの本当は
責任持てないんだよね
カミオカンデにあんだけの予算つけるのがホントに国益にかなうのか、
って思ってても、専門じゃないから意見できなかったって
審査員も実はいるんだよね
かと言って、専門分野内の内輪だけで審査しあってたら
馴れ合いになっちゃうしね

一説には、知ってはいけないことを知りすぎたからこういう目にあったという噂も。
宮中大謀議

>>422
ウヨ必死

　

>>430
それか？
皇室問題には、いつも何か隠蔽のにおいがするね。

2重書き込みすいません。
下がりすぎて消えそうなのだ。

　　だけど、さすが東宮職御用掛だね。流用しても研究に使って私服を肥やしてないって。
　　こんな流用事件って珍しいんじゃない？
　　組合系のバカサヨ小役人なんか、私服肥やしまくり（ｗ
　　やっぱ皇室の歴史と品格って神がかり的だね。

>>435
釣れますか？

>>394
建築の学生なんて無給でも大喜びで働くだろ。あいつら馬鹿だｗ

>>435
その通りですね。右翼は何をしても国を思ってのことなので正しいのです。

右翼左翼議論が盛り上がってるようですが…。

左翼学生＋過激派が公金や学生から巻き上げた金で私服を肥やしてることには誰も
気付かないのですか？

国立大学の学生寮が左翼活動家に乗っ取られています。
明らかに学生ではない人が住んでいて、しかも仕切っています。
ｲﾊﾟｰﾝ人は恐くて近寄れません。

>>439
独法化反対運動やってる連中も糞サヨが大半だな。
ろくに仕事もせずに、昼真っからYahoo板や仲間内の掲示板（大学の
サーバ内にせっち）でアジってる税金泥棒は逝ってよし！

>９８〜０２年度の総計で２２００万円を超える。東大は「はなはだ遺憾で堤教授の責任は
>重大」とし、国に研究費を返還することや、堤教授らの処分を検討する。

ピンはねされた院生やスタッフには絶対に払わない気ですな。

自腹きって研究室の備品買ったら
私物を研究室においておくこと自体が違反だから監査が来る前にかたづけろといわれた。

じゃあどうしとろ…

>>431
チョンは
はやく半島へお帰り。

>>426
うちの助手も自分の名前で申請したらゼロだけど
先生に名前だけ貸してもらったら同じ内容でたっぷりお金が
きた、とぶーたれてた。

　　だけど、さすが東宮職御用掛だね。流用しても研究に使って私服を肥やしてないって。
　　こんな流用事件って珍しいんじゃない？
　　組合系のバカサヨ小役人なんか、私服肥やしまくり（ｗ
　　やっぱ皇室の歴史と品格って神がかり的だね。
　　それに比べて売国サヨは組合活動と称して税金泥棒してるから呆れるよ。

ユーミンのCDかってるやん>>446

ウヨ必死

理系ヒッキーが身内にだけ甘い主張をしているスレはここですか？
政治家や官僚なら必要悪すら認めないのに、
研究者なら認められるというダブルスタンダードを主張する根拠は何ですか？

灯台でも黒くなるのか

彼はいい人だ。悪意をもって私腹を肥やすことはありえない。

>>418
最近会計事情に疎いのでうちの大学でCD-Rが科研費で買えるものにされているか
どうか知らないが，文科省のルールももちろん融通利かないのに加え，各大学の
経理担当のローカルルールがそれをさらに悪くしているような印象がある。学部の
経理は文科省からの監査を恐れ微妙な支出をさせないし，さらに学科の事務は
学部の経理を恐れてもっと厳しい。文科省のルールブックにこういう支出ができると
書いてあっても，うちの学科でそういう払い方はしたことが無いので・・・と断られ，
じゃあ聞いてくれと言うと嫌々学部の事務に聞いてくれる（か私は責任を取らないので
自分で聞いてくださいと言われる）。学部の事務は，それは文科省に聞いてみないと，
となる。結果書いてある通りに支出が認められるとわかっても学科や学部の事務は
監査の過ぎるまでいい顔しないし，気まずくもなる。
こんなことで小一時間から数日悩まされて研究の時間が取られることが続くと，
だからいいとは言わないが，普通に院生に出席簿書かせて謝金をプールしてそこから
支出しておいた方が結果は変わらないんだし効率がいいんじゃないか，って方向に
傾きかねないとも思う。

何であらゆる金を一緒くたに個人名義の口座に入れてしまったんだろうねえ。
anonymousな名義の口座を作ってグレーな支払いはそちらに振るってのは
基本だと思うのだが。金を管理してる奴が超ズボラなんだろうな。

皇居は厚木基地の隣にでも移転させて、
皇居の跡に原発を建設してくれ。

私の所属する研究室も、そうですが。

>>455
IPアドレス取られてますよ(w

>>454
アホ。
皇居の跡地は江戸城復活じゃ

この教授の場合、私的流用はなかったようですし、使途もわりかし明確
なので、正直同情します。研究費をちょろまかして、家財道具を揃えた
どこかの教授とはえらい違いです。

>>415
つーか、教員がちゃんと経理できるの？

>>452
昔からのルールを変えようとしない事務がアホなだけ
科研費なんて通常の役所の会計からするとかなり弾力的に使えるはずだよ

>>459
ただ、こういう報道が起きると、逆に硬直化しちゃうんだよなぁ。
むしろ、実態に合わせて弾力化しないといけないのだが。

内部告発でつか？
漏れも告発したいこと一杯あるのですが

>>460
その通り。
そして、官僚の考える硬直化はくだらん書類を増やすことだけだったりする。
ほんと、書類の辻褄さえ合っていれば満足なんだからお目出度い。

>>461
内部告発以外にバレないと思うので、多分。
F大とかC大とかT大の件も内部告発が発端だったそうですし。

最初、新潮に垂れ込んだのは誰でしょうか？
恨みか、引き摺り下ろしか、嫉妬か・・・

確かに明らかに不正流用だけど、私腹は肥やしてないでしょ。
どこぞの政治屋・犯罪公務員なんかといっしょじゃカワイソ。

>>463
Ｃ大は院生がチクッたと聞きました
教授のこと恨んでたのかな

>>465
C大ってどこ?
Chousen大学?

堤教授の実家は、繊維業者。
日本の繊維産業が隆盛を誇っていたころは大変に
羽振りがよかったそうだ。
彼のお父さんはもう亡くなったが、
生前は宴会で何人もの芸者を揚げるのが趣味だった。
彼のお母さんはまだピンピンしてるけど、
何でも言いたいことを言う気性の激しい人。
息子のことは自慢の種だったのに…

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>459 その通りで，文科省よりも身近でいわば身内の大学事務が最大の敵になっていたり
する。実態にあった弾力的な運用規則が中央で導入されても（実際されて来ていると思う）
新しい規則への順応にはモチベーションが低く，新しい規則を読み間違って自分が監査で
吊るし上げられるかもしれないというリスクを極端に恐れているようだ。ま，確かにそんな
ものに適応した所で出世したり給料上がったりするわけじゃないだろうから失敗しないことを
第一義にしたいのもわからぬでもない。学科事務どころか研究室秘書ですら敵になったり
するからなあ。

この辺わかってくれる人じゃないとダメだから
秘書雇うのって大変なんだよね。

>最初、新潮に垂れ込んだのは誰でしょうか？
やった事は世間的(除く病院医者板)には同情の余地はないのですが、垂れ込みは
あったでしょう。ヲレの大学の教授が辞めざるを得なくなったときには毎日新聞に
ダンボール一箱分の内部文書が匿名で毎日新聞に送られたそうでし。

東大は伏魔殿。廃止すべし。

おいらも指導教官と事務方の両方を潰せる証拠を握っている
告発のタイミングは大学と完全に縁が切れたとわかったときだ

事務屋は自分達の保身ばかり考えて経理事務処理をする。
基本的に事務屋は数年でまたどこかに移って行くのが前提で、
現場をよくしようという意識が働きにくい。面倒は避ける
ことを第一に考える。
　研究とは本来いままでにない新しいことをしようという
行為の最たるものなので、常に過去の常識や区分におさまらない
部面が出てくる。常時接続のインターネットなど、まかりならぬ。
必要なつど繋ぎなさいとか、専用線費が電話代として区分されて、
電話代抑制の枠内でしか支出できなかったり、機材が３年も
しないでリプレースするなど、認めがたいとか、そういう
ことだらけ。故障しても修理費を年度の途中では組めないので、
しかたなく、うんと高い金利をぼられてもリースやレンタルを
選択しなければ、故障リスクが高いとか。
　ソフトも資産なので、バージョンアップをする費用が出しにくい
とか、とか。

>>474
研究に必要な予算獲得も外部資金の導入も
研究者に科せられた重要な役割で、それが
出来ない研究者は能力がないと考えてよい。

>>475
俺は474じゃないけど
あまり474の文章が読めてないと見える(W

>>476
事務屋に責任転嫁するのは研究者の能力不足。

>>477
だから総額の問題じゃなくて制度が硬直的でどうやっても
(金が余っていても)支出ができないことがもんだいだっちゅーに

>>475
うちの研究室は純粋理論なので研究費を厳格に管理しても研究費は総額では余ってる。
しかし運用の問題でほしいものが買えないことはしょっちゅう。
年度末になると予算消化のためにたいして必要ないパソコンの購入。
院生の旅費も出ない。制度では出るのかもしれんがうちの事務では認められない
だから院生はバイトして(民間のバイト)金を出し合って旅費の足しにしている。

これで研究者が悪いというのならば裏金作る以外に方法がないだろ
研究費総額の問題と予算運用の問題を区別できないの？

今日の日テレザ・ワイドでこの問題を冒頭から特集してた。今日にも処分が下される、と。

こうしたことは大学ではごく一般に行われていることであり、やらないと経費をまかなえない。
流用分はほとんどが人件費に使用されている。ただベネティア会議への出席のとき
フィレンツェに観光に行ってるのに流用はなかったかどうか問題あり。
他、年末予算消化しきらないと次年度予算枠を維持できなくなるという、政府と同じような問題も。
問題は日本の貧弱なアカデミズム界の構造的課題で地位を確立する上での必須の行為となっている。
ところで、こうした一般的な問題が雅子妃御出産で名声を確立した堤教授に関して突如浮上したのには
特別な背景があるのではないかと、有田が分析。
デーブはアメリカでは教授がこういう資金集めに奔走することはないと紹介。
全体的には、私的流用の問題も含めきっちり追求するべきだが、個人の問題ではなくその世界の構造的問題
であり、大学法人化の流れにおいて、全体的な枠組みの中で改革を目指すべきだとして、
堤に対しては同情的な雰囲気だった。

アメリカはむこうの制度上、膨大な寄付金が色んな企業から降ってくるらしいからね。
で、大学の事務員数とかも日本の大学と比較にならないくらい多いとの事。

日本の場合、教員(学生を教育する人という意味で)も教室数も設備も悲惨だからねぇ。　

脇が甘かったが、科研費は本当に使いにくいよ。同情します。

>>480
青色ダイオードの中村氏は、大学から支給される教授の給料は10ヶ月分
で、残り2ヶ月分と研究費は自分でとってくる、と言ってたけどなぁ。
単に、アメリカではお金取れる教授が生き残り、とれない教授はクビに
なってるだけだと思う。

それでも、文科省や事務屋が阿呆なのは確かだけど。

554 名前：ここが、おかしいニダ！皇室報道！[] 投稿日：03/02/05 19:58 ID:k7XWT3Lq

>>1とは違う質問になるんですが、

「なんで、TV朝日は皇室報道に熱心なのか？」
（しかも、作り込まれていて観てても楽しい。
視聴率もよく、民衆にも親しまれるようにしている。）

これは明らかに朝日イデオロギーと矛盾しています！

ひょっとして朝日は戦前から何も変わってなく、
北朝鮮や中国も利用してて、国民の目を覚ますためにワザと極左的な演技を・・・
なわけねーか。


・・・とにかく気になって夜も眠れません。誰か教えてください。


555 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/02/05 20:02 ID:CyGuID/z
>>554
視聴率。


556 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/02/05 20:08 ID:k7XWT3Lq
>>555
オレもそうかと思ったんですが、その説明は矛盾があります。

なぜなら、50〜70年代の「共産主義を信じて、民衆を煽動していた時でも」
朝日は皇室報道を熱心に流しているからです。
「どうでもいいよう」にするには皇室報道を流さないのが一番のはずです。

age

>>483
取るということの意味が違うだろ。
どこだって取るに決まってる。
でもそれは正規の方法。
しかし日本の取るは不正な方法や特別な手腕で取るという意味だから。
流用しないとやってけない。

>>486
ああ、そういう意味でしたか。それはスマソ。

アメリカでは資金集めに苦労してないって意味かと思ったよ(´･ω･`)

研究費を返還や、おざなりな処分で済むの？

俺、前いた研究室でこれ断ったら見事に干されちまった。
奨学金と授業料免除の関係で収入が増えるとまずいからって
断ったんだけど研究室に非協力的だ、って事で一方的に。
今からこういうの告発しようと思っても、通帳記録の証拠とか
ないとやっぱ無理ですかね？

>>489
本気でやる気なら録音機を忍ばせてその話をもう一度担当教授なりとするのがいいかも。
隠し撮りするのも大吉。

日本とアメリカの公的研究費の総額の差は２０倍なんだよ。
これで、同等の勝負ができると考えるのが間違い。
日本は低コストでできる範囲の研究をすればいいのだよ。

予算が単年度でつけられるからこーゆー事件がおこるのでは？
京大医学部、名大医学部でも似たような事件があったような。。。
ありゃ企業献金だったっけ。。。

》458
研究費で家財道具とは可愛いジャン。
某大学の著名教授は妾の毎月のお手当てを国費からださせてるゾ。

>>471
一度だけじゃないよ。何度も何度も垂れ込んでるやつがいる。

文系とか純理論的な理系の分野では科研もらっても使いみちが
ない。本代や文房具代、学会出張とか全部入れてもせいぜい
年５０万。だから結局必要もない高いパソコンやレーザープリンター
を毎年購入する。カラ出張、カラ調査、カラ謝金も程度の差こそ
あれ多くはやってるはず。どうせならはっきりと院生の生活補助
とかにしたほうがほんとに学問のためになるとおもう。
３０すぎてもアルバイトで生活してる院生ってほんとに貧乏だから。

CRESTとかERATOだと院生に給料出してるよね。

>>495
同意
毎年毎年、どうやって金使い切るか悩んでる。
無駄にギガビットイーサ導入とかしてるが、ほんと困る。
毎年毎年、年末にかけて、お金何か使い道無い？と聞いて回るよ・・・・

>>496
ウチもCRESTあたってるけど、給料は学生が上納を発案した事
になってて殆ど手元に残りません。学生の旅費にあてるってハ
ナシなんですけど、CRESTだったら申請すれば旅費が出るのに......

C大と同じパターンです(´･ω･`)

（アンケート）
大学所属みなさん、あなたの周囲を見回した時、以下の項目に当てはまる
教授様はどれくらいると思いますか？
注）自分の教授様のことを書いちゃだめよ！

１）業者とつるんで研究費を翌年に繰り越している
２）架空の領収書を業者に書かせている
３）学生の謝金(TA,RAなど）を研究室に上納させている
４）行きたい場所に合せて海外出張先を決める
５）海外出張にプライベートな観光日を組み込む
６）プライベートな観光日費用も裏金から捻出する

おらの予想では
１）９０％（必要悪？）
２）９０％（必要悪？）
３）３０％（最近減ったはずなので）
４）５０％
５）２０％
６）〜５％
ってとこかな

５００！

謝金や給料を額面通りよこせ！とうるさい学生は
自分の実力で人気が出たと勘違いして業界から
干された鈴木あみと同じ．
ＣＲＥＳＴを当てるまでに教授や先輩学生達が何十年
苦労を重ねてきたと思っている．

>>501
お金の出所と使い方は別問題だと思うのですが？

謝金や給料が多過ぎると思うなら、少なく払えばよいわけで、
これまた別問題では？

論理のすり替えですね。

>>491
日米の研究費は単純に比較できない。
米国で言う研究費には教授やスタッフのサラリーから
ビルの管理維持費まで全部含まれてるからね。

私的流用はない、って本人は言ってるらしいが、
学会費とかはやっぱりポケットマネーから出すべきだったね。
額としてはたいしたことないんだからさ。
それから、勤務実態のない人に払ったことにしたというのはまずかった。
これも「よくあること」なのかな？

>>464
たいしたことじゃないんだが、新潮じゃなくて文春だよね。
この疑惑の発端は、週刊文春（11月14日号：11月7日発行）。

>>501
謝金・給料の上納は税金・奨学金・授業料免除等の問題が大きすぎる。

生活のためにバイトしてるような香具師の場合，もらってもいない給料のせいで
基準を超えちゃうわけだからね。

>>504
＞勤務実態のない人に払ったこと

ぶっちゃけて言えば、これは、かなり多くの研究室でやってるので
可哀想かな、と思います。学会費、学術雑誌の定期購読、出張費を
すべて自前でやるのは結構大変ですし。文科省が科研費の用途をもっ
と自由にしてくれればいいんですけど。

確かに教授の出張は多すぎかも。

学会でやってるようなことなんて，２ちゃんねるの学問系板を会員制に改造すればいいじゃん。
あとは人脈を確保するために，1年に1回off会をやればOK。

…今20代の研究者が教授になる頃には実現してたりして。

>>507
＞学会でやってるようなことなんて，２ちゃんねるの学問系板を会員
＞制に改造すればいいじゃん。
＞ あとは人脈を確保するために，1年に1回off会をやればOK。

はげどー。今の国内学会のレベルから考えて、それは非常に有効な案
と思います。匿名の方が有益なディスカッションできそうですし。

だからぁ、個人口座で現金化して院生の旅費として使い切ってるんじゃないんだから、チミ達貧乏院生が同情する理由がわからん。
これは犯罪に決まってるでしょ。
ピペット洗って使っても毎年赤字になる研究室がいっぱいあること知らんでしょ。研究の質が悪いから研究費が当たらないなんて言うなよ。

>>509
フツウ、貧乏な研究室ほど、こういうコトをやる傾向にある、
という事実を知っていますか？

>>507
出張費ってそんなに出るものなのだろうか？

聞いたところによると学会は出張ではないから、
旅費は出ないらしいが…。

>>489
学生さんですよね
教授が学生を干すってのは、具体的にどういう行為を指すのですか

みんなやってることじゃん？
眼鯨立てなくてもいいじゃん？

はあ？日本は法治国家だろ。低学歴みたいなこと言うなよ>>513

>>512
アカデミック ハラスメント　でgoogle検索。

>>512
私は>>489じゃないけど、よくあるパターンとしては、全く指導しない
＞研究うまく行かない＞お前みたいなダメ学生は卒業できない＆できても
絶対この業界ではやっていけない、とことあるごとに言う。

これで大抵の学生さんは嫌気が差して辞めますね。周りも自分が巻き込ま
れないように距離を置くし、たった一人で生殺与奪の全権を握られてる相
手に挑む訳ですから、余程胆力がないと張り合えませんよ。

海外渡航費用は出せない場合が多い。
学会費も１つか２つの学会を超えては支出できないなどという馬鹿な制度が
ある学校はよくある。（いまどき、そんな了見の狭いことでどうする）
学会にもいろいろあるが、上層部が自分の研究資金を（会員費を集めて）
稼ぐために副業のような感じで行っている場合もある。

お金には、備品、消耗品、書籍費、雑誌費、役務費、通信費、人件費、光熱費、
工事費などと区分があり、色がついていて、区分を越えて転用が出来ない。
そのため、機械が故障しても途中で修理費を捻出できないので、壊れたら
放置するしかない場合もある。昔電子計算機を導入したが、学科の光熱費の
制約から電気や冷房を食ってその電気金額が制約を超えてしまうので、
仕方なく昼間数時間しか電源を入れられないとか、結局持ちきれずに
電気を切って放置するしかなく、年月と共にリース代金のみ払っている
という例もちらほら聞いた。オイルショックで電気代が急上昇したときなど
てきめんだった。

>>516
ありがちだ。非常にありがちだｗ

>>518 自己レスだけど
漏れはうまく逃げおおせたのだけど
それでは飽き足りなかったのか、逃げた後でも事実無根の噂を広められて
関係ないところとの共同研究がそれが原因でボツになったりしてちょいと凹みましたね。

漏れはべつに干されるようなことはしてないんだけど、教授選落選や息子のお受験のための
ストレスのはけ口に選ばれたみたい。その助教授の下にいた学生が漏れ一人だったもので。
今では完璧に絶縁しております。

>>516
健常な人間なら、二本の手足と歯があるだろう。
そして、隙をみて包丁を突き立てる力もあるだろう。

誰もが生殺与奪の権を持っている。
ボディガードが居るわけでもないのに、目をつけられる甘さは致命的だ。

老いぼれた教官刺して一緒に心中するのは勘弁
こっちゃ若いんだから。逃げるが勝ち

どこにも逃げられないよ。
生きるか死ぬか。

開き直って考えないから、無能な人間に権力を握られてしまうんだよ。

>>511 教授クラスの学会、研究会への出張は、座長か特別講演などですから、
主催者から旅費は出ます。それでなくても、忙しいのに、ただの発表なんかで
学会に行くはずがありません。（国際学会は別ですが、有名教授ならこれも
御招待コースでしょう）

比喩がひじょーにわかりにくいんですけど。

研究室の話なら漏れは最終的に逃げおおせたし
多少嫌な思いもしたが縁も断ち切った。
無能な教官ならそのうち定年になるわけだから
ほっときゃいいの。進んで関わり合いになる必要なし。

プール金の存在を否定されたら、小さな研究室が独自の研究を細々やるのは
無理になる罠

ある程度、研究室という場所にいた経験から言うと
・必要なものをある程度きちんと買いたいならば、プール金が必要。
・むしろ定年間際の御大教授レベルへの科研費が問題。偉い人だと、
名前だけですぐに科研費がつく。しかし結局定年に近い教授で研究
やってる人なんで殆どいない。大体は年明けに予算使う必要が出て、
北に南にの遊蕩旅行を繰り返すだけ。

実際に10年近く主筆論文無しの60近い教授に1000万円が付き、
査読論文出しまくってる20代の助手に科研費がつかないなん
てのはよくある。

自分にあわない人間を、放りだした方が災難を避けられると思っているらしい。
ますます甘い奴だ。

生きるか死ぬか。大学教授か塀の中か。
もっと根本的な選択を迫られてるのだよ。

>>527 だーかーらー
あんたの状況を具体的に書かれないとコメントのしようもない。

甘い奴でもしょっぱい奴でも結構だけど、上司刺さなければ
必ず教授になれるような状況なわけ？
そうやって二元論に陥ってなにかいいことでもあるん？

恐怖の専制支配で一貫する為には、忠義者のみをそばに置いて固める
よそ者、他の講座の者は互いに足を引く間者かもしれないので、
決して重用しないし引き上げもしない。直系の学部修士博士助手講師助教授
とあがって来たものだけが代目を継げるのだ。だから学問の垣根以外に、
学校の垣根、理学部、工学部の垣根、講座の垣根、があり、その垣根を
超えて水平移動したり、分野をまたがるやつは、スパイであり浮気者、
不忠もの、異端者、危険人物、テロリストとして、遠ざけておくのが
美しい日本の伝統。

遠ざかる・遠ざけるしか対処法がないと思うのは、甘い。

昔は任期制ではなかったので、地方に飛ばされた者は
その地に居座ることができ、距離と時間が恨みつらみを忘れさせた。

いまは任期制の世の中。
「次」がなくなった難民には、本気でテロを実行するだけの決意が芽生え始めている。