【経済】"伊丹廃止論出るも…"関西国際空港の旅客数、伊丹を下回る
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★＜関西国際空港＞昨年の旅客数が伊丹を下回る 前年比１０％減
・関西国際空港を昨年１年間に利用した旅客数は前年比１０％減の約１７３７万人で、
大阪（伊丹）空港の昨年の旅客数（約１７６３万人）を下回った。
年間旅客数で伊丹空港が関西空港を超えたのは、初。
０１年９月の米同時テロの影響で発着便が減ったほか、成田にシフトする発着便が
あったことなどから、旅客数が落ち込んだ。
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=31mainichi3115e072&cat=2
※関連スレ
・【政治】伊丹空港は廃止、国交相が改めて表明 （ｄａｔ落ち）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043829361/
・関西国際空港を昨年１年間に利用した旅客数は前年比１０％減の約１７３７万人で、
大阪（伊丹）空港の昨年の旅客数（約１７６３万人）を下回った。
年間旅客数で伊丹空港が関西空港を超えたのは、初。
０１年９月の米同時テロの影響で発着便が減ったほか、成田にシフトする発着便が
あったことなどから、旅客数が落ち込んだ。
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=31mainichi3115e072&cat=2
※関連スレ
・【政治】伊丹空港は廃止、国交相が改めて表明 （ｄａｔ落ち）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043829361/
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2 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 14:57 ID:yFb+FafB
そりゃそうだ
3 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 14:57 ID:Fdb+Xdtv
伊丹は廃止
4 ：野良ギコ：03/01/31 14:57 ID:qW2jR4BR
モチロンソウヨ
前にもなかったっけ、この話題？
6 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 14:58 ID:ud2g38hW
沈まない空港 ＞ 沈む空港
7 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 14:59 ID:Fdb+Xdtv
伊丹+関西＝3500万人
成田+羽田＝8000万人
関西って東京の3分の1程度
成田+羽田＝8000万人
関西って東京の3分の1程度
改めて思う。
関空ショボくせ。
関空ショボくせ。
9 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:00 ID:9/NGDPi6
やっぱり場所が悪い。
タオルの町が空港の玄関じゃダメ。
せめてダンヂリの町に作ればよかったのに。
タオルの町が空港の玄関じゃダメ。
せめてダンヂリの町に作ればよかったのに。
10 ： ：03/01/31 15:01 ID:VJaLglSs
伊丹空港を神戸空港に改名すれば、
ほとんどお金をかけずに伊丹空港廃止できるし神戸空港もできるし、
最強のプランだと思うんだけど。
ほとんどお金をかけずに伊丹空港廃止できるし神戸空港もできるし、
最強のプランだと思うんだけど。
11 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:03 ID:IK9dqcwO
>>10
ちょうど府県境にあるしな。
ちょうど府県境にあるしな。
12 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:04 ID:7HwT5lji
「廃止論出るも…」って、そもそも「だからこそ廃止を」だったのにな。
伊丹を廃港しないと関空は確実ｱﾎﾞｰｿ→関西経済おしまい→ケツ拭うのは
国全体という、最悪シナリオ回避のためにＢ・Ｋへの補助金なんか切っ
てしまえ（＝伊丹廃港）なのに。
最近、全国紙でもﾏｽｺﾞﾐの書き方、矛盾に満ちすぎて変。
本四三橋の時も、出来るまではスルー。って優香、全部完成すると相乗効
果で儲かるという新興宗教並みの建前をそのまま流布。
後から、全部認めたのは国の責任だから「地方にしわ寄せするな」などと
いうひっくり返った論評を平気で載せるし。
伊丹を廃港しないと関空は確実ｱﾎﾞｰｿ→関西経済おしまい→ケツ拭うのは
国全体という、最悪シナリオ回避のためにＢ・Ｋへの補助金なんか切っ
てしまえ（＝伊丹廃港）なのに。
最近、全国紙でもﾏｽｺﾞﾐの書き方、矛盾に満ちすぎて変。
本四三橋の時も、出来るまではスルー。って優香、全部完成すると相乗効
果で儲かるという新興宗教並みの建前をそのまま流布。
後から、全部認めたのは国の責任だから「地方にしわ寄せするな」などと
いうひっくり返った論評を平気で載せるし。
13 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/31 15:05 ID:aw49yrFo
２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
14 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:06 ID:eU50pfhx
関空は地震が起こると沈没する空港ですよ
15 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:09 ID:EVkzUTJ+
中部空港もっといらん（２００５年開港）
16 ：。：03/01/31 15:10 ID:cjXY5hzu
神戸空港に一本化。これがベスト。
17 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:11 ID:qxoP2MCR
>>12
それはマスコミのマッチポンプ。食いものにしてるだけです。
それはマスコミのマッチポンプ。食いものにしてるだけです。
18 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:12 ID:qxoP2MCR
このなかでひっそりと能登空港が出来ているわけだが・・・・
19 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:13 ID:7HwT5lji
20 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:13 ID:bxOW69er
伊勢丹終わりだな。
21 ：ちゅう：03/01/31 15:13 ID:gGsuMlvK
>>15
関空と同じ運命の可能性もあるね。
関空と同じ運命の可能性もあるね。
22 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:14 ID:qsoPjs0j
新梅田シティ発着にしろや
23 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:18 ID:Q1RJi3zh
関空は場所が不便だよ
何で大阪のあんな南にあるんだよ。
大阪北から兵庫の
阪神工業地帯が発達してるんだから
その縁沿いの方が便利。
何で大阪のあんな南にあるんだよ。
大阪北から兵庫の
阪神工業地帯が発達してるんだから
その縁沿いの方が便利。
24 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:19 ID:Hpq+eBjF
勿体ないから伊丹空港を岩手にくれ！！
25 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:21 ID:6mVcfGyW
関空は三国人の刑務所にしろ
27 ：ちゅう：03/01/31 15:22 ID:gGsuMlvK
28 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:27 ID:7HwT5lji
>>26
あの船がまた浸水したよね＞Ｋ（名前が悪い？）－ＪＥＴ
休業して債務のｶﾀに船は売却されました。ただ、休業直前に
一隻が、翼？をﾎﾟｯｷﾝして船底に穴を開けてたので、ちゃん
と売れたのやら。
関空のほうは最近、１２ｍで沈下量が落ち着いてきたとか。
自然消滅した場合、空港の数合わせではいいのだが、出資し
ていた関西財界は完全に終わるだろ。
あの船がまた浸水したよね＞Ｋ（名前が悪い？）－ＪＥＴ
休業して債務のｶﾀに船は売却されました。ただ、休業直前に
一隻が、翼？をﾎﾟｯｷﾝして船底に穴を開けてたので、ちゃん
と売れたのやら。
関空のほうは最近、１２ｍで沈下量が落ち着いてきたとか。
自然消滅した場合、空港の数合わせではいいのだが、出資し
ていた関西財界は完全に終わるだろ。
29 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:27 ID:pedEsNv5
伊丹空港廃止とか叫んでいたﾌﾟﾛ集団が、廃止論が出ると同時に
擁護派に回ったのには大笑いしたな。
実際問題、廃港になるとかなり困る。
関空使いにくすぎるYO！
擁護派に回ったのには大笑いしたな。
実際問題、廃港になるとかなり困る。
関空使いにくすぎるYO！
30 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:30 ID:5Vr2jtQH
伊丹はややこしい地域だからな
31 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:32 ID:7HwT5lji
>>29-30
民主の対小泉内閣ﾈﾀになってるね。というのが先に立ってた方のｽﾚ。
民主の対小泉内閣ﾈﾀになってるね。というのが先に立ってた方のｽﾚ。
32 ：西の方言：03/01/31 15:34 ID:Pc4QGkKb
不便だし今も絶賛沈下中だし。
33 ：ちゅう：03/01/31 15:35 ID:gGsuMlvK
神戸空港作って、関空廃止がいいと思います。
34 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:36 ID:NilqbXvY
そもそも関空は連絡橋がすぐ止まる
35 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:40 ID:Orfi6tEV
>>33
神戸空港は沈まないと思ってます？
神戸空港は沈まないと思ってます？
36 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:41 ID:dhcJyiTA
空港の中の人も大変だな。
37 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:42 ID:Q1RJi3zh
関空と言う名前が悪いと思う。
まるで関西の空港と思われがちだが、
場所的には、大阪南部僻地の地方空港
『関空』は 『泉佐野空港』に名前を変え
『伊丹空港』→『関空』の方が相応しい。
まるで関西の空港と思われがちだが、
場所的には、大阪南部僻地の地方空港
『関空』は 『泉佐野空港』に名前を変え
『伊丹空港』→『関空』の方が相応しい。
38 ：ちゅう：03/01/31 15:43 ID:gGsuMlvK
神戸空港はメガフロートにすればいいのに
40 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 15:45 ID:7HwT5lji
関空は自衛隊か米軍の基地にしろよ。
朝鮮有事に備えて在日に圧力をかけておかないとな。
朝鮮有事に備えて在日に圧力をかけておかないとな。
42 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:02 ID:8zg0uRjm
国内線利用者は関空にＮＯなのだよ。
43 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:03 ID:X+OGUaCW
はぁ。。。
44 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:05 ID:j8WA5EHU
伊丹空港を在日米軍基地とすることに10000ギコ！
45 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:22 ID:6R1b4F/n
関西沈空港
46 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:23 ID:qj1tDfGW
伊丹と関空がこの体たらくなのに
神戸に空港作っているんだもんな～
税金の無駄遣いもいい加減にしてくれよ
神戸に空港作っているんだもんな～
税金の無駄遣いもいい加減にしてくれよ
47 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:24 ID:xOp4TC3J
関空も伊丹を廃止して、大阪人の犯罪垂れ流しを封鎖しよう。
48 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:24 ID:wvubQYc5
関西沈国際空港
49 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:27 ID:MFjtXaqr
伊丹周辺住民必死だなｗ
ろくに飛行機のらねえ奴
に利便性も何もないだろ。
伊丹が便利なのは伊丹に
近いやつだけ。
伊丹の便数が多いから、
伊丹に行くんだろ。
だから伊丹は廃止。
ろくに飛行機のらねえ奴
に利便性も何もないだろ。
伊丹が便利なのは伊丹に
近いやつだけ。
伊丹の便数が多いから、
伊丹に行くんだろ。
だから伊丹は廃止。
50 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:33 ID:l7Fa3LJy
なんつ－か49がキモイです。それだけ
51 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:36 ID:CurUaXtO
伊丹を分かち合おう
52 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:41 ID:H8Q6XvKW
>>49
伊丹周辺というか・・・大阪北部と京都と兵庫南部だろ
伊丹周辺というか・・・大阪北部と京都と兵庫南部だろ
京都滋賀は時間的に関空のほうが近いよ
54 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:46 ID:0mog5uRH
両方あれば食い合うに決まってるじゃない。
55 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:47 ID:04fnSsL9
>35
神戸空港は沈まない
今までに数多くの埋め立て事業を空港予定地周辺でしてきたが沈んでいない。
伊丹は騒音補償として住民に多額の税金が使われている。
とっとと廃止すべき。
神戸空港は沈まない
今までに数多くの埋め立て事業を空港予定地周辺でしてきたが沈んでいない。
伊丹は騒音補償として住民に多額の税金が使われている。
とっとと廃止すべき。
56 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:49 ID:MFjtXaqr
便数も時刻も同じじゃない、2つの空港の利用者数だけ
比べて、伊丹は利用者に支持されているなんて議論を
する香具師の方がキモイよ。
伊丹の方がダイヤが便利なんだから、それが支持されている
可能性を無視して、立地が支持されていると結論付けるのは
伊丹とその周辺に住む空港がなくなると困る人だけだな。
比べて、伊丹は利用者に支持されているなんて議論を
する香具師の方がキモイよ。
伊丹の方がダイヤが便利なんだから、それが支持されている
可能性を無視して、立地が支持されていると結論付けるのは
伊丹とその周辺に住む空港がなくなると困る人だけだな。
57 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:52 ID:MFjtXaqr
ふつうに条件が一緒なら関空と伊丹の勝負は関空の
勝ちだと思う。伊丹は夜間に飛べないし、国際線への
乗り継ぎ客もとれない。
勝ちだと思う。伊丹は夜間に飛べないし、国際線への
乗り継ぎ客もとれない。
58 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:52 ID:g+hbGLcB
>関西国際空港の旅客数、伊丹を下回る
なら、いっそのことその洋上空港を厚木の代替基地にする?
なら、いっそのことその洋上空港を厚木の代替基地にする?
59 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:54 ID:Q1RJi3zh
60 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:55 ID:q0mC1FU3
伊勢丹に見えて伊勢丹デパートが？って思ったけど安心した
61 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:56 ID:qtjO0hBD
関空は沈没する、つう奴がいるけど、
それならなおのこと沈没するまで関空一本でいいんじゃない？
伊丹は緑地公園にしておいて、本当に関空がやばくなれば復活させる。
それならなおのこと沈没するまで関空一本でいいんじゃない？
伊丹は緑地公園にしておいて、本当に関空がやばくなれば復活させる。
62 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:57 ID:MFjtXaqr
伊丹が近いのって、北大阪だけだよ。まじで。
海側に行ったら、湾岸線があるから、たぶん
内陸北大阪だけだろ。
豊中線がめちゃ込みするのは、伊丹に空港が
あるから、梅田に超高層ビルがつくれないのは、
伊丹に空港があるから。
海側に行ったら、湾岸線があるから、たぶん
内陸北大阪だけだろ。
豊中線がめちゃ込みするのは、伊丹に空港が
あるから、梅田に超高層ビルがつくれないのは、
伊丹に空港があるから。
63 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:58 ID:s5XR2Bzd
関西を廃止しれ
64 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 18:59 ID:PR1FnuLj
京都民としては伊丹がなくなると
微妙に困るのだが・・・
微妙に困るのだが・・・
66 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:02 ID:PR1FnuLj
京都民って俺1人だったんだ
test
test
69 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:05 ID:MFjtXaqr
>>64
伊丹がなくなれば、はるかの採算もよくなり、関空に行くJR
にも快速レベルの列車が運行されるだろう。
伊丹ではバスしかアクセスがないので、絶対にバスの値段は
さがらんが、関空ならバスと列車は競合するので、値段は下がる
可能性が高い。
伊丹がなくなれば、はるかの採算もよくなり、関空に行くJR
にも快速レベルの列車が運行されるだろう。
伊丹ではバスしかアクセスがないので、絶対にバスの値段は
さがらんが、関空ならバスと列車は競合するので、値段は下がる
可能性が高い。
70 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:06 ID:Ic0q7H3A
伊丹無くしての泉州・神戸だしね。
泉州・伊丹・神戸じゃ先は見えてる。
神戸も不安と言えば不安だけど・・・
泉州・伊丹・神戸じゃ先は見えてる。
神戸も不安と言えば不安だけど・・・
71 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:07 ID:Mg1lIZgq
>>64
はるか
はるか
72 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:08 ID:qjofmksZ
伊丹と神戸ならそこそこ連携取れるんだが
73 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:08 ID:MFjtXaqr
神戸なんて扇の見栄だろ。行き詰るのが見えている。
74 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:09 ID:jwJyFts4
92 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/31 18:26 ID:dy/5YbqJ
父親のコメント（フジテレビ字幕）
↓↓↓
廃業していただければ本当にうれしい
あそこを通るのはつらいし
本屋さんの中で
ウチの子はどんなつらい思いをしたか
きっと一生懸命、謝ったと思うんですよ
しかし、あんな形で死んでしまって
本当に悲しい死に方でした
75 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:09 ID:MFjtXaqr
>>72
なんの連携だよ。とれねえよ。
なんの連携だよ。とれねえよ。
76 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:10 ID:Q1RJi3zh
77 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:10 ID:Ic0q7H3A
>>73
もっと以前からの計画だと思うけど・・・
もっと以前からの計画だと思うけど・・・
78 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:11 ID:ylwQaDWO
てか、でかい飛行機なんか乗るなよ。
２０人乗りの小型飛行機とヘリで国内はある程度やっていけば良いんだよ。
ジャンボ一機分で５～１０機は駐機できるぜ。
神戸でも楽勝だ。ヘリポートも作りまくれよ。便利だぜ。
日本のヘリ保有数はイギリスに抜かれそうなんだと。
で、小型機の割合は少な過ぎる。
２０人乗りの小型飛行機とヘリで国内はある程度やっていけば良いんだよ。
ジャンボ一機分で５～１０機は駐機できるぜ。
神戸でも楽勝だ。ヘリポートも作りまくれよ。便利だぜ。
日本のヘリ保有数はイギリスに抜かれそうなんだと。
で、小型機の割合は少な過ぎる。
80 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:12 ID:fapqamo5
関空は盛り土だから、ホントに沈むときはマジで一気に逝きそうで怖くて使えん
81 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:13 ID:SOp/jBi9
岸和田ナンバーの珍が大量に生息してるとこに国際空港なんか作るなボケ
82 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:13 ID:ylwQaDWO
>>80
そんなんでよく飛行機の乗れるなｗ
そんなんでよく飛行機の乗れるなｗ
83 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:13 ID:0nUDJm1Q
ところで関空は沈むのを防ぐのに年間どれくらいの土砂をいれているの？
84 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:14 ID:MFjtXaqr
>>76
何言ってんの？近いのは北大阪の一部だけだよ。まじで。
それに周辺に住んでいる奴しか飛行機乗らないってのは、
まじで電車しか乗ったことないんじゃない？
国際線に乗り継げない、夜間発着禁止の伊丹なんて、普通に
やったら関空に勝てっこないよ。
いま、伊丹の利用者がおおいのは伊丹がインチキをしているから。
何言ってんの？近いのは北大阪の一部だけだよ。まじで。
それに周辺に住んでいる奴しか飛行機乗らないってのは、
まじで電車しか乗ったことないんじゃない？
国際線に乗り継げない、夜間発着禁止の伊丹なんて、普通に
やったら関空に勝てっこないよ。
いま、伊丹の利用者がおおいのは伊丹がインチキをしているから。
85 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:14 ID:Mg1lIZgq
>>78
小型機をたくさん飛ばすほうがコストが嵩む
小型機をたくさん飛ばすほうがコストが嵩む
86 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:15 ID:PR1FnuLj
少しぐらいの値段の差は気にしないよ
関空を使わないのは便数が少ないのと時間がかかるから
でも伊丹がなくなったら便数も増えるだろうし
>>64さんの言うように快速もでるかもね。。。
便利になるのかな？
でも神戸に伊丹の便が流れたりして
関空を使わないのは便数が少ないのと時間がかかるから
でも伊丹がなくなったら便数も増えるだろうし
>>64さんの言うように快速もでるかもね。。。
便利になるのかな？
でも神戸に伊丹の便が流れたりして
伊丹擁護派の人はB・Kのたかりを
府県で処理する前提でよろしく。
府県で処理する前提でよろしく。
88 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:16 ID:MFjtXaqr
89 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:16 ID:ylwQaDWO
90 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:16 ID:M0hTm+gD
ジャンボをガラガラで飛ばすよりはコストは低い
91 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:17 ID:v+4M/PEp
92 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:17 ID:QVggNlsj
>>84
伊丹のインチキって何？
伊丹のインチキって何？
93 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:18 ID:MFjtXaqr
なんで関空は滑走路をメガフロートにしないんだろうか。
94 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:18 ID:PR1FnuLj
>>84
インチキって何？
インチキって何？
95 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:18 ID:H8Q6XvKW
伊丹しかなかったころって今よりそんなに便利だったのか？
国際線の乗り継ぎとかさ。
国際線の乗り継ぎとかさ。
関空をＵＳＪの沖に作ってたら
伊丹もいらんし、神戸空港とかとも作る必要ないし
何故、あんな不便な所に作ったんだ？
伊丹もいらんし、神戸空港とかとも作る必要ないし
何故、あんな不便な所に作ったんだ？
98 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:21 ID:UTa9fuDM
はっきりいって伊丹は交通の便も良く安く行けるのでよい。
閑空は空港税が高すぎるし、交通アクセス良くも、料金が高い。
伊丹はＰに手を振ると、笑顔で振ってくれるのが微笑ましい。
閑空は空港税が高すぎるし、交通アクセス良くも、料金が高い。
伊丹はＰに手を振ると、笑顔で振ってくれるのが微笑ましい。
99 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:22 ID:MFjtXaqr
>>92 >>94
だって、伊丹と関空が便数も時刻も圧倒的に伊丹のほうが多いんだよ。
羽田ー関空と伊丹ー羽田なんて比べ物にならない。
そういうとこ無視して、利用者数がおおいことは伊丹空港の立地条件
が支持されているなんておかしいよ。立地条件は交通機関込みでそんな
に変わらないはず。
ダイヤが不平等なのは、規制で、国内線が伊丹に多く割り振られているから
でしょ。もとから割り当て多いんだから、インチキだよ。
だって、伊丹と関空が便数も時刻も圧倒的に伊丹のほうが多いんだよ。
羽田ー関空と伊丹ー羽田なんて比べ物にならない。
そういうとこ無視して、利用者数がおおいことは伊丹空港の立地条件
が支持されているなんておかしいよ。立地条件は交通機関込みでそんな
に変わらないはず。
ダイヤが不平等なのは、規制で、国内線が伊丹に多く割り振られているから
でしょ。もとから割り当て多いんだから、インチキだよ。
100 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:23 ID:Ic0q7H3A
101 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:25 ID:MFjtXaqr
>>98
アクセスの費用の高さは、利用者が増えないからだ。
利用者が増えない理由は、伊丹があるから。
伊丹がなくなれば、関空に向かうから、利用者が増えて、
アクセスの費用は下がる。
空席だらけのバスや列車を運行してりゃ、運賃高く
とらない限り、運行会社はもうからないに決まってんじゃん。
アクセスの費用の高さは、利用者が増えないからだ。
利用者が増えない理由は、伊丹があるから。
伊丹がなくなれば、関空に向かうから、利用者が増えて、
アクセスの費用は下がる。
空席だらけのバスや列車を運行してりゃ、運賃高く
とらない限り、運行会社はもうからないに決まってんじゃん。
103 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:26 ID:Q0kBWvgR
痛みは廃止にすべき
>>55の言うように補償額が莫大過ぎる
>>55の言うように補償額が莫大過ぎる
104 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:26 ID:MFjtXaqr
だいたい、連絡橋だって、伊丹周辺につぎ込んでいる金を
突っ込めば、もっと安くなるはずだろ。
突っ込めば、もっと安くなるはずだろ。
105 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:27 ID:c4/toj6g
106 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:27 ID:FOXleU/t
107 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:29 ID:ylwQaDWO
108 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:29 ID:Ic0q7H3A
>>106
それでも伊丹の維持費分は浮いてくるね。
それでも伊丹の維持費分は浮いてくるね。
だからさ、伊丹が騒音関係でがんじがらめだから
高い金払って関西作ったんだよ。
伊丹を廃止することで関西の利用は必然的に増加、
アクセスも向上するって。
中途半端に伊丹を残すから関空の債務圧縮効かないし
年間200億の騒音対策費を伊丹周辺に払いつづける羽目になる。
その200億を関空整備に振り分けろよ。
ちなみに沈下心配してるけど現状は予定通りだよ。
最終的に20ｍの沈下を考えていて現在は12ｍ台。
あと数年すれば年間沈下量は数センチ単位だよ。
海面より低くなることはほぼありえない。
高い金払って関西作ったんだよ。
伊丹を廃止することで関西の利用は必然的に増加、
アクセスも向上するって。
中途半端に伊丹を残すから関空の債務圧縮効かないし
年間200億の騒音対策費を伊丹周辺に払いつづける羽目になる。
その200億を関空整備に振り分けろよ。
ちなみに沈下心配してるけど現状は予定通りだよ。
最終的に20ｍの沈下を考えていて現在は12ｍ台。
あと数年すれば年間沈下量は数センチ単位だよ。
海面より低くなることはほぼありえない。
110 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:30 ID:cc4IaXSp
京都から伊丹空港行くのに電車で行くやつはいないんじゃないかな。
空港バスが京都駅や御池、三条ほかいろんな所から出てて
渋滞がなけりゃ40分ぐらいで着くからね。
空港バスが京都駅や御池、三条ほかいろんな所から出てて
渋滞がなけりゃ40分ぐらいで着くからね。
111 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:30 ID:nlZZ6jFY
和歌山県民は便利だ。
112 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:31 ID:MFjtXaqr
>>102
羽田ー関空が増えたら、きっと増えるのは、
国際線乗り継ぎ客だよ。
都内から成田へ行って、国際線乗るのと、
羽田から関空乗り継ぎで国際線乗るのは、
時間的にはそれほど変わらない上に、関空は
能力に余裕があるし、夜中でも発着できる
東京大阪間のJRとの競合だけなら、普通に考えれば
飛行機には分がないよ。いま分があるのは、伊丹に
手厚く規制をして競争できるようにしてるだけだ。
羽田ー関空が増えたら、きっと増えるのは、
国際線乗り継ぎ客だよ。
都内から成田へ行って、国際線乗るのと、
羽田から関空乗り継ぎで国際線乗るのは、
時間的にはそれほど変わらない上に、関空は
能力に余裕があるし、夜中でも発着できる
東京大阪間のJRとの競合だけなら、普通に考えれば
飛行機には分がないよ。いま分があるのは、伊丹に
手厚く規制をして競争できるようにしてるだけだ。
113 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:34 ID:04fnSsL9
インチキというなら補償額もインチキ。
伊丹は関空より着陸料が安いが、これは補償額を含んでいないから。
扇さんが一部負担するように変更したが、微々たるもの。
ちなみに成田は全額税金で穴埋め。
伊丹は関空より着陸料が安いが、これは補償額を含んでいないから。
扇さんが一部負担するように変更したが、微々たるもの。
ちなみに成田は全額税金で穴埋め。
114 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:36 ID:E+JEoQez
東京－伊丹は使うけど、関空は伊丹着に空きがない時。
キレイはキレイなんだが空港から街まで遠いんだよな。
キレイはキレイなんだが空港から街まで遠いんだよな。
115 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:37 ID:XKUgTcQ+
関空は２０世紀の負の遺産。
誰がつくれと言ったのか？
そいつらの資産をすべて没収しろ。
誰がつくれと言ったのか？
そいつらの資産をすべて没収しろ。
伊丹の騒音補償費って利用者負担にすべきだよ。
チケットに大阪国際空港地域対策費って明記して。
もちろん全国の利用者から徴集。
そうすれば問題が見えてくるでしょう。
チケットに大阪国際空港地域対策費って明記して。
もちろん全国の利用者から徴集。
そうすれば問題が見えてくるでしょう。
117 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:37 ID:nlZZ6jFY
ミナミまでなら近いじゃん。
118 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:38 ID:MFjtXaqr
関西国際空港は、平成12年度実績において、
年間2,000万人以上に利用され（新東京国際空港の74％）、
97万トン以上の貨物（新東京国際空港の52％）が取り扱わ
れております。また、日本全体の国際旅客数のうち関西国
際空港の利用者は26％にのぼっています。
年間2,000万人以上に利用され（新東京国際空港の74％）、
97万トン以上の貨物（新東京国際空港の52％）が取り扱わ
れております。また、日本全体の国際旅客数のうち関西国
際空港の利用者は26％にのぼっています。
119 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:38 ID:Ic0q7H3A
>>115
当時、伊丹廃止いろって言ってた人たちじゃない？
当時、伊丹廃止いろって言ってた人たちじゃない？
120 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:44 ID:4KhYKTu8
梅田から関空までどれくらい時間かかるの？
確か難波、天王寺まで30分やったかな。
梅田まで40分くらいで行けたらそんなに遠いことないんちゃう？
確か難波、天王寺まで30分やったかな。
梅田まで40分くらいで行けたらそんなに遠いことないんちゃう？
121 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:45 ID:QVggNlsj
122 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:46 ID:MFjtXaqr
もしかして、空港には発着枠があって
それは国土交通省によって割り振られ
ているということを知らないのか。
それは国土交通省によって割り振られ
ているということを知らないのか。
飛行機マニアな人もたぶん関空より伊丹なんでしょうね。
124 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:50 ID:QVggNlsj
125 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:51 ID:MFjtXaqr
1997年度に関空では、国内線発着枠が限界に達し、
国内線発着枠を制限して国際線に優先的に配分している。
1998年度に伊丹空港では、ジェット機発着枠３０枠
（発着回数増 １０，９５０回／年）が拡大
そのあと
1999年に関空と伊丹の発着枠の問題は決着したはず。
国内線発着枠を制限して国際線に優先的に配分している。
1998年度に伊丹空港では、ジェット機発着枠３０枠
（発着回数増 １０，９５０回／年）が拡大
そのあと
1999年に関空と伊丹の発着枠の問題は決着したはず。
126 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:52 ID:XKUgTcQ+
>>119
伊丹空港を廃止しろなどと今まで言ったことは一度もない。
俺が言いたかったのは官僚と政治家のいい加減さ。
責任を何もとらないくせに、おいしい思いだけ独り占め。
こんなやつらに日本をまかせていたら間違いなく
日本は滅んでいくだろう。
伊丹空港を廃止しろなどと今まで言ったことは一度もない。
俺が言いたかったのは官僚と政治家のいい加減さ。
責任を何もとらないくせに、おいしい思いだけ独り占め。
こんなやつらに日本をまかせていたら間違いなく
日本は滅んでいくだろう。
128 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:55 ID:MFjtXaqr
伊丹空港は22時から翌朝7時までの運航を制限している。
22時に以降には着陸できない、7時以前に離陸できない。
それで、発着枠が増えれば、単位時間当たりのダイヤの
密度は高くなるに決まっている。
22時に以降には着陸できない、7時以前に離陸できない。
それで、発着枠が増えれば、単位時間当たりのダイヤの
密度は高くなるに決まっている。
129 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:56 ID:Q0kBWvgR
早く痛み潰せ
それですべて解決する
それですべて解決する
131 ： ：03/01/31 19:58 ID:3YKvn58+
太田知事が空港機能分担とか言ってたが実際それを進めるとパイが縮小するだけでは。。。
>>127
あの土手ですね？
あの土手ですね？
134 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:00 ID:MFjtXaqr
135 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:05 ID:MFjtXaqr
>>131
そもそも、国内線と国際線の空港を、近距離に2個作って
機能を割り振るなんてのは、いかにも頭の悪そうな香具師
の考えた机上の空論だろ。
国内線と国際線は同じ空港にあったほうが便利に決まっている。
同じ空港なら、拡張性のない伊丹より関空の方がいいに決まって
いる。
そもそも、国内線と国際線の空港を、近距離に2個作って
機能を割り振るなんてのは、いかにも頭の悪そうな香具師
の考えた机上の空論だろ。
国内線と国際線は同じ空港にあったほうが便利に決まっている。
同じ空港なら、拡張性のない伊丹より関空の方がいいに決まって
いる。
136 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:10 ID:tJYOywig
137 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:10 ID:uzHboW5b
正直、関空できた経緯知ってる人ならだれもが「ふざけるな！ 伊丹を廃止しろ！」って思うはずなんだが。
ちなみに今朝朝日放送のラジオで伊丹市在住の「中村のチョン＆蛍池の同和の利益代表人」道場洋三が関空を潰せとほざいておりました。
朝日（Asahi）・部落（Buraku）・朝鮮（Chousen）の「ABC兵器」が結託すると日本に災厄をもたらすいい例ですな
ちなみに今朝朝日放送のラジオで伊丹市在住の「中村のチョン＆蛍池の同和の利益代表人」道場洋三が関空を潰せとほざいておりました。
朝日（Asahi）・部落（Buraku）・朝鮮（Chousen）の「ABC兵器」が結託すると日本に災厄をもたらすいい例ですな
138 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:11 ID:4KhYKTu8
とにかく関空も梅田へのアクセスをもう少し良くして
料金も安くすれば問題ないんじゃない？
梅田まで４０分、1000円以内に抑えれば
伊丹廃止でもいいんじゃないの。
料金も安くすれば問題ないんじゃない？
梅田まで４０分、1000円以内に抑えれば
伊丹廃止でもいいんじゃないの。
140 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/31 20:12 ID:HtMKbSb2
俺も還暦まで伊丹で働いていた。
無言電話、バカヤロウ廃止しろ、出て行けと喚いていた香具師に
閉口したものだったが世が変わると廃止反対？
そりゃ無かろうぜ。
まあ悠悠自適の年金生活どうにでもしろや。
無言電話、バカヤロウ廃止しろ、出て行けと喚いていた香具師に
閉口したものだったが世が変わると廃止反対？
そりゃ無かろうぜ。
まあ悠悠自適の年金生活どうにでもしろや。
141 ： ：03/01/31 20:14 ID:3YKvn58+
142 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:17 ID:nsZH6C5B
空港からかなり離れていて、飛行機の騒音や電波障害のないところでも
ＮＨＫの受信料は半額だからな。空港が無くなると困るよ。
まぁ、鮮系外人が多いから、それでも支払い率は低いが。
ＮＨＫの受信料は半額だからな。空港が無くなると困るよ。
まぁ、鮮系外人が多いから、それでも支払い率は低いが。
143 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:17 ID:DpnGayqt
在日を関空に隔離して、西成あたりに空港を作ればよかったのに。
144 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:18 ID:XKUgTcQ+
>>130
じゃあこれからは空港や高速道路などをつくらせないためには
国土交通省や国会に爆弾でもしかけろとでも言うのか？
>>132
伊丹をなくせとも言っていないし、関空をつくれとも言ったことはない。
それより無計画に物事を進める行政と政治がおかしいのではないかと
思っているだけだ。
じゃあこれからは空港や高速道路などをつくらせないためには
国土交通省や国会に爆弾でもしかけろとでも言うのか？
>>132
伊丹をなくせとも言っていないし、関空をつくれとも言ったことはない。
それより無計画に物事を進める行政と政治がおかしいのではないかと
思っているだけだ。
145 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:18 ID:uzHboW5b
146 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:19 ID:MFjtXaqr
147 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:20 ID:PjcxphEE
関空は自衛隊が不沈空母として使用します。
148 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:20 ID:uzHboW5b
もっと言えば、そんなに残して欲しくば伊丹存続12市町組合に関空建設費全額負担させろと。
全ての原因はこいつらのわがまま。
全ての原因はこいつらのわがまま。
149 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:21 ID:f5f9TO3C
伊丹や神戸擁護バカが多いのは何故だ？
151 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:22 ID:MFjtXaqr
>>138
はるかは高いけど、大阪駅から45分くらいでいけたはずだよ。
ラピートは早いし、それなりに安いな。綺麗だし。30分ちょっと
だった。難波発着だけど。
伊丹派って梅田からの利便性をすごく強調するけど、なんか変。
はるかは高いけど、大阪駅から45分くらいでいけたはずだよ。
ラピートは早いし、それなりに安いな。綺麗だし。30分ちょっと
だった。難波発着だけど。
伊丹派って梅田からの利便性をすごく強調するけど、なんか変。
152 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:22 ID:IcUGwnyZ
関空に行くための有料道路高すぎ。
いくつゲート作って、何回料金徴収したらすむねん！
いくつゲート作って、何回料金徴収したらすむねん！
153 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:22 ID:XKUgTcQ+
154 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:24 ID:jak0pvAi
>>147
すでに関空は沈んでいるワナ・・・・・・
すでに関空は沈んでいるワナ・・・・・・
155 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:24 ID:MFjtXaqr
このスレの伊丹擁護のやつは、一行レスばっかりなのは気のせいかな。
XKUgTcQ+って話をそらしたいだけでしょ。
XKUgTcQ+って話をそらしたいだけでしょ。
156 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:24 ID:uzHboW5b
157 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:24 ID:sP5KSu/j
そりゃあ関西人としては
関空も、伊丹も、神戸もあるにこしたことはない
だって便利だもん
維持費用は国が面倒見てくれるわけだし
関空も、伊丹も、神戸もあるにこしたことはない
だって便利だもん
維持費用は国が面倒見てくれるわけだし
＞＞１４４
＞伊丹をなくせとも言っていないし、関空をつくれとも言ったことはない。
何も意見をいわずに今さら文句をいうのはおかしいでっせ
＞伊丹をなくせとも言っていないし、関空をつくれとも言ったことはない。
何も意見をいわずに今さら文句をいうのはおかしいでっせ
159 ：北海道愚民：03/01/31 20:25 ID:qKs7e19z
どないせーっちゅうねん？
160 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:25 ID:gGFvHHOG
>>144
>それより無計画に物事を進める行政と政治がおかしいのではないかと
>思っているだけだ。
関空は無計画につくられたわけではないよ。
好き勝手言って国の計画を踏み倒してるのは伊丹存続派でしょ。
神戸市だって空港が近くにできるのはいやだなんて言ってたんだから、将来に
対する計画なんてﾅﾆもなし。
>それより無計画に物事を進める行政と政治がおかしいのではないかと
>思っているだけだ。
関空は無計画につくられたわけではないよ。
好き勝手言って国の計画を踏み倒してるのは伊丹存続派でしょ。
神戸市だって空港が近くにできるのはいやだなんて言ってたんだから、将来に
対する計画なんてﾅﾆもなし。
161 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:26 ID:uzHboW5b
>>157
大阪市民だが神戸だけは絶対に不要
大阪市民だが神戸だけは絶対に不要
162 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:27 ID:rtYfMvos
いくら特に共産党がご執心だからと言っても、
マスコミは関空二期工事の事をあまりに報道しなさすぎだよな。
マスコミは関空二期工事の事をあまりに報道しなさすぎだよな。
163 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:27 ID:94p58+PJ
伊丹廃止で関空は貨物空港にして神戸を基幹空港にしてらよい。
164 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:28 ID:XKUgTcQ+
165 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:28 ID:jbYTDy58
そのうち関空は海に沈むわけだが
166 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:29 ID:uzHboW5b
167 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:29 ID:xujZHQeO
伊丹の対策費目当ての蛍池近辺の香具師らもヒドイが
関空の不便さとボッタクリもどうしようもないよ。
結局それぞれが業突く張りすぎてこうなんだから、
現実が実体を示唆するとするならば、伊丹に理があるということになる。
実際遠すぎるよ。関空。用事もないのにアクセス高い。利用料金も。
関空の不便さとボッタクリもどうしようもないよ。
結局それぞれが業突く張りすぎてこうなんだから、
現実が実体を示唆するとするならば、伊丹に理があるということになる。
実際遠すぎるよ。関空。用事もないのにアクセス高い。利用料金も。
168 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:29 ID:KVyJNP4Y
伊丹は要るっつーの
169 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:30 ID:uzHboW5b
>>167
伊丹廃止の暁には連絡橋の大幅値下げ（最低半額）と使用料の値下げがもちろん絶対条件ですな
伊丹廃止の暁には連絡橋の大幅値下げ（最低半額）と使用料の値下げがもちろん絶対条件ですな
170 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:31 ID:QVggNlsj
空港が出来た経緯はほとんどしらんのやけど
場所をもうちょっと大阪よりにできなかったのか。
なんか、空港できたらあの周辺が発展するとか言ってたような気がするが
空港の対岸がすでに寂れまくってるし。
なんとかしてよ、大阪府
http://www.kansai-airport.or.jp/access/index.htm
ちなみに現在は西宮（神戸の右）に住むようになったけど、やっぱちょっと遠いな。
場所をもうちょっと大阪よりにできなかったのか。
なんか、空港できたらあの周辺が発展するとか言ってたような気がするが
空港の対岸がすでに寂れまくってるし。
なんとかしてよ、大阪府
http://www.kansai-airport.or.jp/access/index.htm
ちなみに現在は西宮（神戸の右）に住むようになったけど、やっぱちょっと遠いな。
171 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:32 ID:XKUgTcQ+
172 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:32 ID:uzHboW5b
>>167
それでも都心から成田までの７３ｋｍに比べりゃ４０ｋｍは近いよ
それでも都心から成田までの７３ｋｍに比べりゃ４０ｋｍは近いよ
173 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:32 ID:sP5KSu/j
てか、当初の計画じゃ
伊丹は廃止するはずだったろ
付近住民も、やっと静かな夜が
取り戻せるとか言って喜んでただろ
やっぱ馬鹿なのは
１位・国
２位・マスゴミ
３位・住民
４位・関西人
伊丹は廃止するはずだったろ
付近住民も、やっと静かな夜が
取り戻せるとか言って喜んでただろ
やっぱ馬鹿なのは
１位・国
２位・マスゴミ
３位・住民
４位・関西人
174 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:33 ID:uzHboW5b
>>167
近さにこだわる人は関空のそばに引っ越せばいいだけ。
近さにこだわる人は関空のそばに引っ越せばいいだけ。
176 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:33 ID:irhYqHDb
伊丹を廃し出来るわけがない、あの辺は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
177 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:33 ID:uzHboW5b
>>173
４位は不要だ
４位は不要だ
178 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:34 ID:f5f9TO3C
179 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:34 ID:xbfBJFDl
大阪と和歌山にまたがせたかったからじゃない？
関空の位置
大阪兵庫またがってる伊丹みたく
関空の位置
大阪兵庫またがってる伊丹みたく
180 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:35 ID:xujZHQeO
181 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:36 ID:Ora2npI3
関空が沈めば、建設業界は、また儲かる。政治家は献金がっぽがっぽ。
182 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:36 ID:XKUgTcQ+
183 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:38 ID:uzHboW5b
184 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:39 ID:ddh066fL
お前ら数千円の補助金ぐらいでガタガタぬかすな（藁
同様のスレで対策費で生活している香具師がいるみたいな
書き込みを見た時は笑ってしまったよ。
185 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:39 ID:Y7w1OSV7
＞伊丹空港は廃止、国交相が改めて表明
これ見て思ったが、
伊丹＝ハイウェイカード
関空＝ETC
これ見て思ったが、
伊丹＝ハイウェイカード
関空＝ETC
186 ：；：03/01/31 20:39 ID:SlV3wZSZ
伊丹が廃止で関空は黒字になる予定で、関空を作ったんだろう、
それをいざ関空が出来るとなると廃止反対とは、どの口が言うんだ～、
この口か～、関空、神戸に作る予定だったのに、いらんいらんゆうたのは、
どの口がいうたんや～この口か～～、この口がいうたんか～、いざ出来ると
神戸にも空港が欲しい～ほしい～とどの口が言うたんや～、この口か、
ほんまに阿保ボケかす馬鹿間抜けどもの集りか、伊丹に神戸、全部
兵庫県の強欲どもばっかしが言うたんやろ、
それをいざ関空が出来るとなると廃止反対とは、どの口が言うんだ～、
この口か～、関空、神戸に作る予定だったのに、いらんいらんゆうたのは、
どの口がいうたんや～この口か～～、この口がいうたんか～、いざ出来ると
神戸にも空港が欲しい～ほしい～とどの口が言うたんや～、この口か、
ほんまに阿保ボケかす馬鹿間抜けどもの集りか、伊丹に神戸、全部
兵庫県の強欲どもばっかしが言うたんやろ、
187 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:39 ID:IcUGwnyZ
伊丹からなら便利だから、国内線も利用する気になるが、
関空までの時間を考えたら… 新幹線を利用するな。
関空までの時間を考えたら… 新幹線を利用するな。
188 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:41 ID:uzHboW5b
189 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:42 ID:KQV2X+ZY
191 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:43 ID:tJYOywig
お～い馬鹿役人。今度は国道空港を作ってくれ。農道空港を作った
貴様らなら出来る。どこでも着陸ＯＫのやつをな。
貴様らなら出来る。どこでも着陸ＯＫのやつをな。
192 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:43 ID:uzHboW5b
とりあえず朝日・部落・朝鮮の「ABC兵器」をどうにかしてくれと
193 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:43 ID:xujZHQeO
>>179 だから問題は和歌山も立派な県だろうけど、
実際の利用客の構成などから考えるなら
経済規模から言っても和歌山に付け入らすことは
不便を大々的に打ち出しているようなものだよ。
交通機関、しかもそんなに簡単に作れるわけでもない空港などは
住民一人一票の民主主義ではなく、利用者をカウントした上での
資本主義に基づいたものであるべきだよ。
関空は従わざるを得ないことを前提としたヤラズボッタクリの
バカ行政の見本だよ。
どうせ人の金だし、利用者は不便でも利用せざるを得ないと思って
いいように利権をむさぼったんだよ。関係者どもは。
実際の利用客の構成などから考えるなら
経済規模から言っても和歌山に付け入らすことは
不便を大々的に打ち出しているようなものだよ。
交通機関、しかもそんなに簡単に作れるわけでもない空港などは
住民一人一票の民主主義ではなく、利用者をカウントした上での
資本主義に基づいたものであるべきだよ。
関空は従わざるを得ないことを前提としたヤラズボッタクリの
バカ行政の見本だよ。
どうせ人の金だし、利用者は不便でも利用せざるを得ないと思って
いいように利権をむさぼったんだよ。関係者どもは。
そういや、厚木基地のアメリカ軍の夜間訓練をどこぞに移転させるっていう
話があったが、伊丹空港で引き受けてくれませんかねえ？
工事予算も僅少ですむでしょう。
話があったが、伊丹空港で引き受けてくれませんかねえ？
工事予算も僅少ですむでしょう。
195 ：；：03/01/31 20:45 ID:SlV3wZSZ
伊丹廃止、神戸空港、関空第２期工事で誰が一番儲かるか？
決まってる、zenekonnゼネコン、このいきさつの裏に１００％
ゼネコンが絡んでいる、政治屋も利権屋も、素人が考えても、
空港が多すぎるのは分かりきっている、多すぎる空港で儲かるのは
誰だ、ゼネコンに決まっている。筋書きはゼネコンが書いたんだろう。
決まってる、zenekonnゼネコン、このいきさつの裏に１００％
ゼネコンが絡んでいる、政治屋も利権屋も、素人が考えても、
空港が多すぎるのは分かりきっている、多すぎる空港で儲かるのは
誰だ、ゼネコンに決まっている。筋書きはゼネコンが書いたんだろう。
196 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:46 ID:uzHboW5b
197 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:47 ID:p/S1nzwI
198 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:47 ID:uzHboW5b
あと、知らん奴がいそうなのでここで言っとく。
神戸空港は国が作っているのではない。
国は難色を示したのに神戸市が暴走して勝手に作ってる。
神戸空港は国が作っているのではない。
国は難色を示したのに神戸市が暴走して勝手に作ってる。
199 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:48 ID:xujZHQeO
200 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:48 ID:uzHboW5b
>>197
たまに米軍機が伊丹に下りてるよ
たまに米軍機が伊丹に下りてるよ
201 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:51 ID:+jY0g5f7
関西空港って何時まで維持できるの？
何かの番組で年数センチ沈んでるって聞いたけど。
何かの番組で年数センチ沈んでるって聞いたけど。
202 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:52 ID:TuxqDlA6
関空を造ったからには、活用してくれ頼むよ！！！！
わざわざ神戸から引越してきたんだから・・・
浮かばれないよ。
一番住みたくなかったところなんだから
泪をのんで引っ越したんだから。
わざわざ神戸から引越してきたんだから・・・
浮かばれないよ。
一番住みたくなかったところなんだから
泪をのんで引っ越したんだから。
203 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:52 ID:XKUgTcQ+
>>193
利便性と収益性を真剣に考えてつくるなら
関空は大阪の南港につくるべきであったはずだ。
そうすれば伊丹の即廃止も決まっただろうし
神戸空港なんていうこともなかったはずだ。
そうならなかったのは官僚や政治家をはじめ
多くの人間の利権がからんでいたことは間違い
ないことだと思う。
利便性と収益性を真剣に考えてつくるなら
関空は大阪の南港につくるべきであったはずだ。
そうすれば伊丹の即廃止も決まっただろうし
神戸空港なんていうこともなかったはずだ。
そうならなかったのは官僚や政治家をはじめ
多くの人間の利権がからんでいたことは間違い
ないことだと思う。
204 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:53 ID:uzHboW5b
205 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:53 ID:qsoPjs0j
神戸市は神戸と名の付くものを、
い～っぱい作りたいだけなのです。
い～っぱい作りたいだけなのです。
206 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:54 ID:rdmDD6h4
207 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:54 ID:uzHboW5b
>>203
南港案は騒音＆事故を起こした時の危険性から却下されたそうだ
南港案は騒音＆事故を起こした時の危険性から却下されたそうだ
208 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:56 ID:aDs+0bOq
>>203
伊丹の住民は騒音が恋しいので反対すると思います。
伊丹の住民は騒音が恋しいので反対すると思います。
209 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:56 ID:f5f9TO3C
南港なんかに作ったら２４時間空港は出来てないだろ
210 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:57 ID:HuGjC0ZS
はじめから、神戸沖に作れば良かったんだよ。
神戸市民が反対したから、いまの場所に出来たんだが。
神戸市民が反対したから、いまの場所に出来たんだが。
211 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:58 ID:uzHboW5b
212 ：；：03/01/31 20:58 ID:SlV3wZSZ
関空が一番便利な場所は、神戸大阪京都の結節点あたりが一番便利な
場所だろう、結局淀川の河口あたりが一番便利なんだな。だけど人家
密集しているな。
場所だろう、結局淀川の河口あたりが一番便利なんだな。だけど人家
密集しているな。
213 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:59 ID:HuGjC0ZS
で、いまになって神戸空港も作るんだってさ。
国民をなめすぎ。
国民をなめすぎ。
214 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:59 ID:uzHboW5b
>>212
騒音対策の意味ないじゃん
騒音対策の意味ないじゃん
215 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 20:59 ID:NW3ZVgGP
商業施設の山手十番館を洋館として宣伝している横浜市。
隣にある山手資料館は横浜唯一の明治建築の洋館だが、悲しいことに山手十番館の方が遥かに洋館らしい。
これは山手資料館がショボすぎるせいだけどね（笑） イラストマップ等に大きく載るのも山手十番館の方。
このあたりに横浜のイカサマ臭さがよく現れている。
***********横浜の洋館***********
★これが横浜唯一の明治建築の洋館（といっても明治末期だけど）「山手資料館」。はっきりいってショボイ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5896/yamatesiryoukan.jpg
★これが昭和４２年建築のイカサマ洋館の「山手十番館」
http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179201v.jpg
★「赤レンガ造りの西洋館」と宣伝している「馬車道十番館」も10年程前に建てられた懐古趣味のイカサマビルね。
http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179200v.jpg
***********神戸の異人館***********
★ハンター邸（国重文）http://www1.plala.or.jp/uu/ijin/i07-01.jpg
★ハッサム邸（国重文）http://www1.sphere.ne.jp/tknk-mse/hanta.jpg
★うろこの家（国重文）http://www.sol.dti.ne.jp/~takad/image/kitano/photo023.html
★萌黄の館（旧シャープ邸／国重文）http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~rw6s-utnm/kitano/moegi.html
★旧居留地十五番館（旧アメリカ領事館／国重文）http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/kn07.htm
★風見鶏の館（トーマス邸／国重文）http://www.sugit.jp/school/ijin/
他多数の国重文
あぁ、これでまた横浜人が神戸に嫉妬する・・・
伊勢丹が廃止って一瞬おもった。
217 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:00 ID:/JOdJaBz
>>69
いや、今でも関空快速って環状線から直通の快速あるんだけど‥
関空いったことある？
まぁ伊丹が便利だといってるやつも居るけど、
そういうのはおそらく北摂or阪神間の住民だけだろ？
大阪市内や京都、奈良から伊丹行こうと思うと、リムジンバスになるんだが
阪神高速空港線って朝夕渋滞するから、結構時間読めないのよ
結局、乗り遅れならないように早めに家出ないといけないから
いうほどアドバンテージがあるわけじゃない
伊丹空港も、JR西が伊丹駅から福知山線を分岐させてくれれば
ターミナルの地下に直接乗り換えできる駅が作れたんだろうけど
対福岡輸送で新幹線が戦ってる以上、
敵に塩を送ることはできなかったんだろうとおもうよ
個人的な意見だが、さっさと伊丹は廃止して、再開発したほうが
伊丹・池田・豊中市にとってもいい結果が出るんじゃないかな？
今度はJRも乗り入れる線路なり駅なり作ってくれるだろう
補助金目当ての寄生虫はどうなっても知らんが‥
いや、今でも関空快速って環状線から直通の快速あるんだけど‥
関空いったことある？
まぁ伊丹が便利だといってるやつも居るけど、
そういうのはおそらく北摂or阪神間の住民だけだろ？
大阪市内や京都、奈良から伊丹行こうと思うと、リムジンバスになるんだが
阪神高速空港線って朝夕渋滞するから、結構時間読めないのよ
結局、乗り遅れならないように早めに家出ないといけないから
いうほどアドバンテージがあるわけじゃない
伊丹空港も、JR西が伊丹駅から福知山線を分岐させてくれれば
ターミナルの地下に直接乗り換えできる駅が作れたんだろうけど
対福岡輸送で新幹線が戦ってる以上、
敵に塩を送ることはできなかったんだろうとおもうよ
個人的な意見だが、さっさと伊丹は廃止して、再開発したほうが
伊丹・池田・豊中市にとってもいい結果が出るんじゃないかな？
今度はJRも乗り入れる線路なり駅なり作ってくれるだろう
補助金目当ての寄生虫はどうなっても知らんが‥
218 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:00 ID:xujZHQeO
>>196 大原則はそうかもしれないが、
航空会社を始めとする空港に大きく依拠する組織というのは
殆ど全て資本主義の原則で動く組織であり、
日本居住者の生活の殆どは資本主義の原則に基づいている。
利用客の構成無視といったことが許されるほど行政措置が図られるべきとは思えない。
それから申し訳ないが、伊丹もだが特に関空について
資本主義を持ち込むどころか、法律に明らかに抵触している
「利権主義」が持ち込まれ、現にそれが表面化してしまっているようだが。
不便を仕方ないとして、しかもその上でなんら問題が起こらなかった場合にしか
そのようなことは言えないのでは。少なくとも現状是認は、その問題点が片付いてから
しか言えないと思うが。
>基盤整備に資本主義を持ち込むべきでないのは行政のイロハ
もう少し基準を満たした上で、もしくは問題の少ない案件にて
そのような「原則」を述べるべきだと思うが。
端的に言って、キミ恥ずかしくない？ あの関空を前にそういうこと言って。
航空会社を始めとする空港に大きく依拠する組織というのは
殆ど全て資本主義の原則で動く組織であり、
日本居住者の生活の殆どは資本主義の原則に基づいている。
利用客の構成無視といったことが許されるほど行政措置が図られるべきとは思えない。
それから申し訳ないが、伊丹もだが特に関空について
資本主義を持ち込むどころか、法律に明らかに抵触している
「利権主義」が持ち込まれ、現にそれが表面化してしまっているようだが。
不便を仕方ないとして、しかもその上でなんら問題が起こらなかった場合にしか
そのようなことは言えないのでは。少なくとも現状是認は、その問題点が片付いてから
しか言えないと思うが。
>基盤整備に資本主義を持ち込むべきでないのは行政のイロハ
もう少し基準を満たした上で、もしくは問題の少ない案件にて
そのような「原則」を述べるべきだと思うが。
端的に言って、キミ恥ずかしくない？ あの関空を前にそういうこと言って。
219 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:00 ID:QVggNlsj
220 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:01 ID:uzHboW5b
221 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:01 ID:IcUGwnyZ
222 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:02 ID:aDs+0bOq
どこからもアクセスが便利なところは居住するというのにも便利なんだから住宅が密集するだろ。
そういうところはもともと空港にはむかない。
場所についてはどこかで妥協しないと。
自分のところからは不便だどうだとかは、あまりにも自分勝手。
そういうところはもともと空港にはむかない。
場所についてはどこかで妥協しないと。
自分のところからは不便だどうだとかは、あまりにも自分勝手。
223 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:02 ID:3t9J9hhP
南海地震が起きたらシェイクされて沈下がひどくなるよ
224 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:03 ID:uzHboW5b
225 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:03 ID:+jY0g5f7
>>204
丁寧にレス返して貰って悪いけど
>沈下はもうじき止まる
>当初の予想範囲内で
この程度の回答は俺が見た番組の人間も言ってたよ。
>ふだん文系を叩くならこの板の人間もこれぐらい知識としておいて欲しいんだが
って言う位博識なら、もうじきとか曖昧な事言わずに平成何年に止まるとか
言って欲しかった。
丁寧にレス返して貰って悪いけど
>沈下はもうじき止まる
>当初の予想範囲内で
この程度の回答は俺が見た番組の人間も言ってたよ。
>ふだん文系を叩くならこの板の人間もこれぐらい知識としておいて欲しいんだが
って言う位博識なら、もうじきとか曖昧な事言わずに平成何年に止まるとか
言って欲しかった。
226 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:03 ID:QVggNlsj
>>223
そーなったら嫌だなぁ
そーなったら嫌だなぁ
227 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:03 ID:XKUgTcQ+
>>207
そんなことを言ったら羽田空港はどうなるんだ？
利権が一番おいしいところが現在の場所ということではなかったのか？
（その利権がりんくうタウンなどの巨大な空き地となって今、大阪府の
大きな財政負担となっている。）
そんなことを言ったら羽田空港はどうなるんだ？
利権が一番おいしいところが現在の場所ということではなかったのか？
（その利権がりんくうタウンなどの巨大な空き地となって今、大阪府の
大きな財政負担となっている。）
228 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:04 ID:rdmDD6h4
飛行機の利点って何よ？
それを考えないで無駄に遠くに作っても意味ないよ。
それを考えないで無駄に遠くに作っても意味ないよ。
229 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:04 ID:uzHboW5b
230 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:04 ID:f5f9TO3C
232 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:04 ID:HuGjC0ZS
結論
羽田空港を国際空港にすれば、あらゆる問題が解決
羽田空港を国際空港にすれば、あらゆる問題が解決
233 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:05 ID:9qEpBRjo
羽田は伊丹
234 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:06 ID:+jY0g5f7
236 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:06 ID:fapqamo5
旧建設省のいいかげんな予想より、
ものすごく早く沈んでおりますので、
すぐ新しい空港をまた土建屋のためにつくるでしょう。
ものすごく早く沈んでおりますので、
すぐ新しい空港をまた土建屋のためにつくるでしょう。
237 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:07 ID:f5f9TO3C
関西以外の人のレスって直ぐにわかるな
238 ： ：03/01/31 21:08 ID:3YKvn58+
239 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:09 ID:uzHboW5b
>>232
そらまあそうだが実際は国内線だけでパンク寸前なわけで
そらまあそうだが実際は国内線だけでパンク寸前なわけで
240 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:09 ID:ew2A0ODM
>>227
東京都と神奈川県の上空は飛んじゃいけないんじゃなかったっけ？
>>232
それができればいちばんだけどね。
せめて近距離国際線（中国・グアムくらいまで）だけでも羽田に移してくれれば･･･。
東京都と神奈川県の上空は飛んじゃいけないんじゃなかったっけ？
>>232
それができればいちばんだけどね。
せめて近距離国際線（中国・グアムくらいまで）だけでも羽田に移してくれれば･･･。
241 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:10 ID:f5f9TO3C
羽田なんて使わないよ
関空があるからな
関空があるからな
242 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:10 ID:AbCBZiNt
和歌山まで行くんは正直しんどい。
243 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:11 ID:XKUgTcQ+
244 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:11 ID:rdmDD6h4
大阪市民以北の人間は泉南を大阪だとは認識してない。
245 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:11 ID:uzHboW5b
246 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:12 ID:Pi0nj4Hu
関空大失敗。
247 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:12 ID:NV1uLW5e
羽田って無駄な土地がおおくねーか?
もうちょっと詰め込めるきがするんだがどうよ?
もうちょっと詰め込めるきがするんだがどうよ?
248 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:12 ID:HuGjC0ZS
関空では、地下倉庫が浸水するという想定外の事態が
起きています。
起きています。
249 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:13 ID:uzHboW5b
アホの脊髄反射の書き込みはすぐわかるな
（釣られる俺もアホと言うのはなしねｗ）
（釣られる俺もアホと言うのはなしねｗ）
250 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:13 ID:aDs+0bOq
251 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:13 ID:f5f9TO3C
ウザイな
羽田や成田の話しは他でやれ
羽田や成田の話しは他でやれ
てか伊丹空港のトンネル怖いんだよ！もっと明るくしろよ！
253 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:15 ID:HrqQo8ZM
254 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:17 ID:uzHboW5b
結論：蛍池の同和と中村のチョンとナリバンはまとめて北朝鮮送りでファイナルアンサー
255 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:19 ID:/JOdJaBz
>>229
やはりそうかー
まぁ固い岩盤の上に積んだ土が永遠に圧縮されつづけるはず無いから
どこかで止まるはずだし、そのスピードがこれまで予想より速かったってことか
>>227
大阪駅からだと1時間2本 天王寺駅からだと1時間3本ありますが‥
遠いのは仕方ないだろう、その点は初めに尼崎沖案を蹴った兵庫県が悪いとおもわれ
神戸空港が致命的に馬鹿だとおもうのは、空港アクセスを
自前のポートライナーで何とかしようとしてるところだな
連中、なんで羽田が便利になったのかまるで理解していないと見える‥
せっかく私鉄が乗り入れる神戸高速鉄道って枠組みがあるのに
正直、神戸高速あたりから海底トンネル掘って阪急・阪神・山陽あたりに
乗り入れさせたら伊丹の利便性なんか鼻くそレベルになるとおもわれ
やはりそうかー
まぁ固い岩盤の上に積んだ土が永遠に圧縮されつづけるはず無いから
どこかで止まるはずだし、そのスピードがこれまで予想より速かったってことか
>>227
大阪駅からだと1時間2本 天王寺駅からだと1時間3本ありますが‥
遠いのは仕方ないだろう、その点は初めに尼崎沖案を蹴った兵庫県が悪いとおもわれ
神戸空港が致命的に馬鹿だとおもうのは、空港アクセスを
自前のポートライナーで何とかしようとしてるところだな
連中、なんで羽田が便利になったのかまるで理解していないと見える‥
せっかく私鉄が乗り入れる神戸高速鉄道って枠組みがあるのに
正直、神戸高速あたりから海底トンネル掘って阪急・阪神・山陽あたりに
乗り入れさせたら伊丹の利便性なんか鼻くそレベルになるとおもわれ
256 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:21 ID:uzHboW5b
257 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:24 ID:7u3bWtds
<丶｀∀´> ｲｲ
258 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:24 ID:HuGjC0ZS
関空で問題なのは、何メートル地盤沈下したかではなく、
不均等沈下。
もともと、軟弱な岩盤の上に作ったので、不均等沈下するのは
分かっていたのだが、それがどの程度か見積もるのに、ある程度の
時間が必要だが、工事を早く始めるために、関空の場合は
その見積もりに費やした時間が、通常、必要とされる量の
半分程度だったとのこと。
不均等沈下を調節するためにジャッキがあるが、不均等沈下が
予想以上だったら、ジャッキで調節できなくなって、滑走路が
ガタガタになる。
不均等沈下。
もともと、軟弱な岩盤の上に作ったので、不均等沈下するのは
分かっていたのだが、それがどの程度か見積もるのに、ある程度の
時間が必要だが、工事を早く始めるために、関空の場合は
その見積もりに費やした時間が、通常、必要とされる量の
半分程度だったとのこと。
不均等沈下を調節するためにジャッキがあるが、不均等沈下が
予想以上だったら、ジャッキで調節できなくなって、滑走路が
ガタガタになる。
259 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:26 ID:ub038ppo
>137
朝日（Asahi）・部落（Buraku）・朝鮮（Chousen）の「ABC兵器」に
無知（DQN）も加えてください。
朝日（Asahi）・部落（Buraku）・朝鮮（Chousen）の「ABC兵器」に
無知（DQN）も加えてください。
260 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:27 ID:HrqQo8ZM
>>258 ていうか、殆どもうそうなっている。
261 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:29 ID:f5f9TO3C
地盤沈下論をほざいているやつは
どうしろって言うわけ？？？
どうしろって言うわけ？？？
262 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:30 ID:/JOdJaBz
263 ：；：03/01/31 21:31 ID:SlV3wZSZ
関空結構便利だぞ、俺は南大阪のほうに住んでいるから、電車近いし、
早いし言う事なし。しかも南海、JRの２線もあるし。
それは今まで伊丹に近い者が享受していた便利さと同じだ。
阪神が難波に乗り入れすれば、南海難波と連結して神戸方面
へも便利になるのでは？
早いし言う事なし。しかも南海、JRの２線もあるし。
それは今まで伊丹に近い者が享受していた便利さと同じだ。
阪神が難波に乗り入れすれば、南海難波と連結して神戸方面
へも便利になるのでは？
264 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:31 ID:Rro4NnJA
265 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:33 ID:EMRNLN6n
266 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:34 ID:Rro4NnJA
ちなみに＜沈む＞というのは適地選定時にすでに判っていた。
埋め立ての専門家が試掘ボーリングデータを見てる。
赤丸付で欠点として資料に載ったが、神戸厨や伊丹厨の大声の
中でいつのまにやら消えた。
埋め立ての専門家が試掘ボーリングデータを見てる。
赤丸付で欠点として資料に載ったが、神戸厨や伊丹厨の大声の
中でいつのまにやら消えた。
267 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:34 ID:HrqQo8ZM
ほざいてるって、実際
驚くほど浸水しておいて何だよ。その言い草は。
少なくとも、メディアの報道を全部押さえ込んで
「見ざる聞かざる」の状態に置いてから
「言わざる」であるべきだと言えよ。
仕方ないだろう。実体がもう世間に漏れてしまってるんだもの。
驚くほど浸水しておいて何だよ。その言い草は。
少なくとも、メディアの報道を全部押さえ込んで
「見ざる聞かざる」の状態に置いてから
「言わざる」であるべきだと言えよ。
仕方ないだろう。実体がもう世間に漏れてしまってるんだもの。
268 ：258：03/01/31 21:34 ID:HuGjC0ZS
滑走路じゃなくて、建物の方だった。
ま、建物は壊れても大丈夫か。
立て直せばいいし。
ま、建物は壊れても大丈夫か。
立て直せばいいし。
しかし、関空完成当時は騒音問題なしだの、24時間空港だの
日本のハブだの、これで成田の時代は終わっただのと散々持ち上げて
おいてこれだものね。伊丹周辺住民の出て行け＆やっぱここにいて
に翻弄されたりで、行政も住民もマスコミも・・・・
あなたならどうする？
日本のハブだの、これで成田の時代は終わっただのと散々持ち上げて
おいてこれだものね。伊丹周辺住民の出て行け＆やっぱここにいて
に翻弄されたりで、行政も住民もマスコミも・・・・
あなたならどうする？
270 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:36 ID:f5f9TO3C
271 ：258：03/01/31 21:37 ID:HuGjC0ZS
むしろ、こっちの方が問題だな。
沈下補正のための追加予算＞２００億円
乗客が減ってるし、ますます借金が増えてどうすんだろうね。
沈下補正のための追加予算＞２００億円
乗客が減ってるし、ますます借金が増えてどうすんだろうね。
272 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:37 ID:wZkS2Bo1
関空は浸水や沈没でこれからも莫大な金がつぎ込まれるし
物理的にも将来性のない空港ですね。
273 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:39 ID:HrqQo8ZM
274 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:39 ID:f5f9TO3C
沈下補正のための追加予算って必要でしょ？
そういうのに税金投入するのは筋が通ってますよ。
そういうのに税金投入するのは筋が通ってますよ。
276 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:41 ID:uzHboW5b
277 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:41 ID:tro1/v3o
278 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:41 ID:uzHboW5b
>>274
おそらく関東のダブスタ厨かと
おそらく関東のダブスタ厨かと
279 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:43 ID:HuGjC0ZS
だから、関空の沈下補正のための予算とは、最初に
徹底的に調査をしとけば、必要なかったはずで、
ずさんな調査で工事を始めたから必要になった。
で、いま、２００億円つぎ込まれたが、これは、不均等沈下が
終わるまで、どんどん予算をつぎ込まなければならない。
徹底的に調査をしとけば、必要なかったはずで、
ずさんな調査で工事を始めたから必要になった。
で、いま、２００億円つぎ込まれたが、これは、不均等沈下が
終わるまで、どんどん予算をつぎ込まなければならない。
280 ： ：03/01/31 21:44 ID:3YKvn58+
281 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:45 ID:f5f9TO3C
282 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:46 ID:uzHboW5b
283 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:46 ID:uzHboW5b
>>281
ダブルスタンダードだからしかたない
ダブルスタンダードだからしかたない
284 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:47 ID:HuGjC0ZS
285 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:48 ID:uzHboW5b
286 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:48 ID:Rro4NnJA
まあ、関空も問題だが、それを指摘したところで
伊丹が有利になるようなもんでもないと思うぞ。
伊丹が有利になるようなもんでもないと思うぞ。
287 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:49 ID:4uRvju0c
伊丹は潰してくれていいよ。
2回飛行機乗ったけど、両方関空だったし。
延々と地元住民に金を搾り取られるくらいなら
いっそう無くしたほうがいいし、税金もったいなくない。
2回飛行機乗ったけど、両方関空だったし。
延々と地元住民に金を搾り取られるくらいなら
いっそう無くしたほうがいいし、税金もったいなくない。
288 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:49 ID:Rro4NnJA
まあ、関空も羽田も成田も中部も北九州も神戸も秋田能代も問題だが、
それを指摘したところで 伊丹が有利になるようなもんでもないと思うぞ。
それを指摘したところで 伊丹が有利になるようなもんでもないと思うぞ。
289 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:49 ID:HuGjC0ZS
290 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:50 ID:f5f9TO3C
291 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:50 ID:uzHboW5b
292 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:50 ID:QVggNlsj
伊丹の騒音対策費って年間約100億円らしいな
293 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:50 ID:dZO0FE8E
>>151
「はるか」は『大阪駅』は通りもしないよ。
「はるか」は『大阪駅』は通りもしないよ。
294 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:51 ID:f5f9TO3C
295 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：03/01/31 21:52 ID:+eiwFYbV
伊丹に耐えて､よく頑張った！陥没した！
296 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:52 ID:Rro4NnJA
関東と関西の需要の差ってもんがあるでしょう？
羽田や成田の増設を妬んでも意味無いし、ダブスタだとは思わないが？
羽田や成田の増設を妬んでも意味無いし、ダブスタだとは思わないが？
297 ：294：03/01/31 21:53 ID:f5f9TO3C
使わない人にとって無駄な公共投資だよ ×
使わない人にとって無駄な過剰投資だよ ◎
使わない人にとって無駄な過剰投資だよ ◎
298 ：255：03/01/31 21:53 ID:/JOdJaBz
>>277
(・∀・;)‥これって伊丹存続時の見通しなんだよね‥違う？
>>279
280がいうように、伊丹の騒音対策費は年間100億円らしいですが‥
いつかは止まる不等沈下に予算突っ込んだほうがいいような‥
>>285
品川駅をJR東海が作ったのは、純粋に東海道新幹線増発のためですよ
羽田空港対策って何？
(・∀・;)‥これって伊丹存続時の見通しなんだよね‥違う？
>>279
280がいうように、伊丹の騒音対策費は年間100億円らしいですが‥
いつかは止まる不等沈下に予算突っ込んだほうがいいような‥
>>285
品川駅をJR東海が作ったのは、純粋に東海道新幹線増発のためですよ
羽田空港対策って何？
299 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:56 ID:Rro4NnJA
関空の沈下だが、関空直下の地盤の問題ではない、らしい。
関空周辺の海底は逆に隆起していると言われている。
ちょうどパイ生地の真ん中を押したように、横に移動している。
こういう挙動を示すことまでは予想外だったと言われている。
垂直に圧縮されるとばかり考えていたようだ。
関空周辺の海底は逆に隆起していると言われている。
ちょうどパイ生地の真ん中を押したように、横に移動している。
こういう挙動を示すことまでは予想外だったと言われている。
垂直に圧縮されるとばかり考えていたようだ。
300 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:56 ID:uzHboW5b
>>289
ではここで品川駅の目的の説明行きます
これまで東京都内の東海道新幹線の駅は東京のみで、田町・品川や目黒方面、それに乗り換えがややこしい京葉線や
総武線（両方地下）へ行く人には大変不便でした。そういった客が品川からは京急が、浜松町からはモノレールが
出ていたので飛行機に乗っていたわけです。
そういうわけでJR倒壊は巨費を投じて品川駅を作ったわけです。これによって田町や目黒方面、それに
総武線も新幹線と同じ平面になるので乗り換えが楽になり、新幹線がより利用しやすくなるのです。
ではここで品川駅の目的の説明行きます
これまで東京都内の東海道新幹線の駅は東京のみで、田町・品川や目黒方面、それに乗り換えがややこしい京葉線や
総武線（両方地下）へ行く人には大変不便でした。そういった客が品川からは京急が、浜松町からはモノレールが
出ていたので飛行機に乗っていたわけです。
そういうわけでJR倒壊は巨費を投じて品川駅を作ったわけです。これによって田町や目黒方面、それに
総武線も新幹線と同じ平面になるので乗り換えが楽になり、新幹線がより利用しやすくなるのです。
301 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:58 ID:yX7x5s9P
>>298
大阪東京間の旅客輸送を全部新幹線に集中するため。
大阪東京間の旅客輸送を全部新幹線に集中するため。
302 ：299続き：03/01/31 21:58 ID:Rro4NnJA
あまりにもスカスカフカフカで軽く厚い地盤の中に、
地盤改良された硬い羊羹のような滑走路を放り込んだ。
羊羹の底は固いと思い込んでいたが、実はまだ柔らかかった。
潰れるのと同時に、横へ逃げてしまう。
こういう状態ではないかと思われ。
地盤改良された硬い羊羹のような滑走路を放り込んだ。
羊羹の底は固いと思い込んでいたが、実はまだ柔らかかった。
潰れるのと同時に、横へ逃げてしまう。
こういう状態ではないかと思われ。
303 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 21:59 ID:uzHboW5b
>>298
今までは新幹線で輸送しきれない分が飛行機に流れ込んでた。
だから飛行機対策とも言えますです。
>>296
それは認めるがこの板住人の中に「関東ならいくら赤字垂れ流そうが構わない」と思ってる
アホが少なからずいるのよ。そういう奴に向けての発言だ。
今までは新幹線で輸送しきれない分が飛行機に流れ込んでた。
だから飛行機対策とも言えますです。
>>296
それは認めるがこの板住人の中に「関東ならいくら赤字垂れ流そうが構わない」と思ってる
アホが少なからずいるのよ。そういう奴に向けての発言だ。
304 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:00 ID:Z2t9/p+W
マスコミってホント足引っ張るばかりだね
305 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:00 ID:yX7x5s9P
阪神大震災は関西空港が重かったから。
306 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:01 ID:9qEpBRjo
需要の差は、1対2～1対3ぐらいは全ての面であるな
だからこそ関西には3つも空港は要らん
だからこそ関西には3つも空港は要らん
307 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:02 ID:uzHboW5b
308 ：255：03/01/31 22:03 ID:/JOdJaBz
>>300
Σ(ﾟдﾟ||)ﾊﾞﾎﾞｰﾝ
知らなかった！そうだったのか！キバヤシ！
なわけねーだろ
>>299
じゃあ周りを更に埋め立てたらまんなかの地盤は隆起するのかな？
第二期推進派の陰謀のような気がしてきたぞ‥
Σ(ﾟдﾟ||)ﾊﾞﾎﾞｰﾝ
知らなかった！そうだったのか！キバヤシ！
なわけねーだろ
>>299
じゃあ周りを更に埋め立てたらまんなかの地盤は隆起するのかな？
第二期推進派の陰謀のような気がしてきたぞ‥
309 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:03 ID:dZO0FE8E
310 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:04 ID:uzHboW5b
>>307後段は誤解を招きそうなので訂正
パフォーマー小泉も己の都合のいいように世論を誘導し
事実を歪曲して報道するこいつらほどの悪ではまだないかと
>>306
いらないから伊丹を廃止せよと言ってるのが扇
パフォーマー小泉も己の都合のいいように世論を誘導し
事実を歪曲して報道するこいつらほどの悪ではまだないかと
>>306
いらないから伊丹を廃止せよと言ってるのが扇
311 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:05 ID:VaZcVHTd
何で関空は南港に造らなかったのだろう
312 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:05 ID:uzHboW5b
313 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:06 ID:QVggNlsj
314 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:07 ID:O+wHCCj4
関空を廃止して、伊丹への交通の便をよくするのが正しいような気がするのは漏れだけ？
315 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:07 ID:e/rRkjRm
品川駅が新幹線の最終液になると聞いたが、
誰か詳しいこと知らないか？ すれ違いで素漫画・・・
誰か詳しいこと知らないか？ すれ違いで素漫画・・・
316 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:07 ID:CnTrWEj+
>>314
そこまでの極論はお前くらいだろう
そこまでの極論はお前くらいだろう
318 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:09 ID:uzHboW5b
319 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:09 ID:HuGjC0ZS
羽田と神戸空港を国際空港にする。
その結果、関空がつぶれてもやむなし。
その結果、関空がつぶれてもやむなし。
320 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:09 ID:uzHboW5b
>>319
羽田はわかるが何で神戸？
羽田はわかるが何で神戸？
321 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:10 ID:0pWOyiRw
中部国際空港は採算とれるの？
322 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:10 ID:f5f9TO3C
323 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:11 ID:uzHboW5b
324 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:11 ID:RLEZB2TS
痛み入ります
325 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:11 ID:9qEpBRjo
いや、共産は伊丹廃止を謳っていたのに存続を前提に周辺に金をばら撒く方針だろ
326 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:13 ID:YXmwsQmn
327 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:13 ID:uzHboW5b
神戸は初めから論外。
キチガイ神戸市だけがほしがるドキュソ空港。
キチガイ神戸市だけがほしがるドキュソ空港。
329 ：255：03/01/31 22:15 ID:/JOdJaBz
>>313
ざっと読んだけど
「日本共産党は、関空の採算性を改善する便宜的な方策としてではなく、
大阪空港周辺の住民が今も耐え難きを耐えている騒音問題の改善・解決を重視しつつ、
大阪空港問題の解決を図る方策について提案し、県民・市民に広く論議を呼びかけます。」
といってる割に、存続前提で補償の拡大を求めてるな。
騒音問題を解決する一番の方法は、廃止なのにね。
ざっと読んだけど
「日本共産党は、関空の採算性を改善する便宜的な方策としてではなく、
大阪空港周辺の住民が今も耐え難きを耐えている騒音問題の改善・解決を重視しつつ、
大阪空港問題の解決を図る方策について提案し、県民・市民に広く論議を呼びかけます。」
といってる割に、存続前提で補償の拡大を求めてるな。
騒音問題を解決する一番の方法は、廃止なのにね。
330 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:15 ID:88eBv4FF
滋賀空港というのはどうなった
331 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:15 ID:uzHboW5b
332 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:15 ID:8vL5L90w
伊丹の方が客が多いとは、、皮肉ですなぁ
333 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:17 ID:9qEpBRjo
伊丹市議会の共産議員は近年まで廃港が前提だと思ったがどうなんだろうね最近
334 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:17 ID:uzHboW5b
335 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:17 ID:dZO0FE8E
336 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:19 ID:Rro4NnJA
337 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:22 ID:Rro4NnJA
中部の採算は確実に取れます。
元が取れない投資にトヨタが乗り出すかっつーの。
新空港会社社長はトヨタの元工場長だった人。
かんばん方式に代表されるシステマチックなもの造りに慣れてる。
元が取れない投資にトヨタが乗り出すかっつーの。
新空港会社社長はトヨタの元工場長だった人。
かんばん方式に代表されるシステマチックなもの造りに慣れてる。
338 ： ：03/01/31 22:26 ID:3YKvn58+
339 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:26 ID:ih+wWDKV
やっぱ伊丹いらんね。
伊丹がある限り、周辺住民に永久に騒音対策費を
払いつづけるなんてぞっとしない話だ…。
伊丹がある限り、周辺住民に永久に騒音対策費を
払いつづけるなんてぞっとしない話だ…。
340 ：255：03/01/31 22:27 ID:/JOdJaBz
>>336
＞新幹線の栗東新駅はその布石らしいし。
Σ(ﾟдﾟ||)ﾊﾞﾎﾞｰﾝ
知らなかった！そうだったのか！キバヤシ！
なわけねーだろ
アレは、これ以上過密なダイヤを組もうと思ったら、米原と京都の間で
のぞみがこだまを追い抜かないといけないとわかったから、どーしよーかなー
とおもってたＪＲ東海に、JRAの税収でホクホクだった栗東町が接近して
資金負担する代わりに駅を作ってもらう約束を結んだだけ
開業してもおそらく、三河安城レベルの利便性になるとおもわれ
東京に急いでいきたいやつはどうせ京都まで出てのぞみに乗るよ
>>337
うわさでは、旅客がダメでも貨物でちゃんと採算取れるように計算してるらしいね
Fedexがフィリピンから中部にアジアでのハブを移すとか言ってたような‥
建設費も当初予測より下回ったらしいし、これからは中部の時代だがね？
＞新幹線の栗東新駅はその布石らしいし。
Σ(ﾟдﾟ||)ﾊﾞﾎﾞｰﾝ
知らなかった！そうだったのか！キバヤシ！
なわけねーだろ
アレは、これ以上過密なダイヤを組もうと思ったら、米原と京都の間で
のぞみがこだまを追い抜かないといけないとわかったから、どーしよーかなー
とおもってたＪＲ東海に、JRAの税収でホクホクだった栗東町が接近して
資金負担する代わりに駅を作ってもらう約束を結んだだけ
開業してもおそらく、三河安城レベルの利便性になるとおもわれ
東京に急いでいきたいやつはどうせ京都まで出てのぞみに乗るよ
>>337
うわさでは、旅客がダメでも貨物でちゃんと採算取れるように計算してるらしいね
Fedexがフィリピンから中部にアジアでのハブを移すとか言ってたような‥
建設費も当初予測より下回ったらしいし、これからは中部の時代だがね？
341 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:28 ID:QLr+FLxb
＞これ以上過密なダイヤを組もうと思ったら、米原と京都の間で
のぞみがこだまを追い抜かないといけないとわかったから、
名古屋でピークはすぎてるんだが 時刻表見ようね
のぞみがこだまを追い抜かないといけないとわかったから、
名古屋でピークはすぎてるんだが 時刻表見ようね
342 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:29 ID:uzHboW5b
栗東新駅は「こだましか停めない」条件で作ったそうで
343 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:29 ID:+V1rcWXX
伊丹は需要が高いけど、政治家や土建屋の利益にならないので廃止です。
関空は需要が低いけど、責任論になるのは困るので残します。
神戸は需要が見込めないけど、土建屋のために作ります。
扇千景、逝ってよし
関空は需要が低いけど、責任論になるのは困るので残します。
神戸は需要が見込めないけど、土建屋のために作ります。
扇千景、逝ってよし
344 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:30 ID:uzHboW5b
>>343
その面だけしか見ないのも問題だ
その面だけしか見ないのも問題だ
345 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:30 ID:n/YAN8Q8
※※※店長を励ますｵﾌ開催要項※※※
目的 店長に励ましの言葉を贈りできるだけ大量の古本を買い込む
開催日 営業再開２日目（予定）
時間 午後７時より
場所 ブックアイランド 川崎店
持ち物 古本購入に当てる現金（多いほど良）
詳しくは↓
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043918447/l50
目的 店長に励ましの言葉を贈りできるだけ大量の古本を買い込む
開催日 営業再開２日目（予定）
時間 午後７時より
場所 ブックアイランド 川崎店
持ち物 古本購入に当てる現金（多いほど良）
詳しくは↓
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043918447/l50
346 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:30 ID:uzHboW5b
347 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:32 ID:Rro4NnJA
>>340
そりゃその通りなんだが、地元で結びつけて考えてる奴ぁいるよ？
首都移転きぼん厨とかね。材料にしてる。
中部の埋め立て海域、そもそもすごい浅瀬だったそうな。
しかも岩盤。そのまま高層建築が建てれそうなくらいなんですと。
だから鈴鹿山脈を削り取った土砂でガシガシ埋めても大丈夫。
すでに鈴鹿からの土砂の搬出は終了しました。
そりゃその通りなんだが、地元で結びつけて考えてる奴ぁいるよ？
首都移転きぼん厨とかね。材料にしてる。
中部の埋め立て海域、そもそもすごい浅瀬だったそうな。
しかも岩盤。そのまま高層建築が建てれそうなくらいなんですと。
だから鈴鹿山脈を削り取った土砂でガシガシ埋めても大丈夫。
すでに鈴鹿からの土砂の搬出は終了しました。
全部関空に移ったら徳島便なんてどうなるんだろう？
それ以前にまだ飛んでるのか知らないけど…
それ以前にまだ飛んでるのか知らないけど…
349 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:33 ID:MgVEA2mZ
350 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:33 ID:f5f9TO3C
関西に住むやつで一番むかつく行動パターン
伊丹→羽田→成田→海外
関空→海外のほうが早いだろうが
伊丹→羽田→成田→海外
関空→海外のほうが早いだろうが
351 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:33 ID:QVggNlsj
伊丹を閉鎖したとして
関空はどれくらい便数を吸収できる予定なんだろ？
ああ、でもこの数値がでたとしてもデタラメなのか・・・
関空はどれくらい便数を吸収できる予定なんだろ？
ああ、でもこの数値がでたとしてもデタラメなのか・・・
352 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:34 ID:rOYh99ej
とにかく、名古屋空港の輸送量に限界があるので、
中部空港は必要なのです。
ジャンボが燃料満タンで離陸できないんだよ、名古屋は。
それに倉庫作る場所がないから貨物が成田と関西に流れ
てる。
中部空港は必要なのです。
ジャンボが燃料満タンで離陸できないんだよ、名古屋は。
それに倉庫作る場所がないから貨物が成田と関西に流れ
てる。
353 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:37 ID:c9B5/bsw
不思議に思ったのだが、何で空港や道が
採算とれないといけないんだ。
公共財産なんだから税金で作ればいいんじゃないの？
税金が足りなければ作らなければいい。
欠陥品は廃止すればいい。
収益を上げようとするのは、税金でつくれる以上
のものを作って土建屋と役人の利権を増やすためだと
思われる。
採算とれないといけないんだ。
公共財産なんだから税金で作ればいいんじゃないの？
税金が足りなければ作らなければいい。
欠陥品は廃止すればいい。
収益を上げようとするのは、税金でつくれる以上
のものを作って土建屋と役人の利権を増やすためだと
思われる。
354 ：255：03/01/31 22:38 ID:/JOdJaBz
>>341
いや、今の時刻表見てもわからないと思うが‥
来年からのぞみが最大一時間7本走るって知ってる？
んでもって、米原から京都まで70kmあるんだわ。
米原でこだまがのぞみに追い抜かされてから、タラタラ走ると
京都の手前で次ののぞみに追いついて団子状態になるの
それを避けるための栗東新駅構想だったんだが‥
いや、今の時刻表見てもわからないと思うが‥
来年からのぞみが最大一時間7本走るって知ってる？
んでもって、米原から京都まで70kmあるんだわ。
米原でこだまがのぞみに追い抜かされてから、タラタラ走ると
京都の手前で次ののぞみに追いついて団子状態になるの
それを避けるための栗東新駅構想だったんだが‥
355 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:39 ID:uzHboW5b
356 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:39 ID:Rro4NnJA
357 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:40 ID:uzHboW5b
358 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:42 ID:Rro4NnJA
限られた税収を効率よく使おうとしてる努力が、公共施設の採算性を問う事なんだが。
359 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:43 ID:Ja8YM95m
360 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:43 ID:c9B5/bsw
361 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:44 ID:QVggNlsj
>>353
四国にかかる橋を考えると
それ相応の採算性を見てくれないと困るな
それに大金かけてつくったら簡単に廃止することも出来ないような。
ま、最初からよく考えて税金投入してくれればいいんだけど・・・
四国にかかる橋を考えると
それ相応の採算性を見てくれないと困るな
それに大金かけてつくったら簡単に廃止することも出来ないような。
ま、最初からよく考えて税金投入してくれればいいんだけど・・・
362 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:44 ID:uzHboW5b
363 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:44 ID:9j/HG9Nv
>>350
伊丹をアボーンして、その分の国内線発着枠を関空に持ってきたら
羽田→関空→海外
の競争力はかなりあるよな。
なんといっても24時間OKだからな、時差のある海外に行くには
もってこいの空港＝関空
伊丹をアボーンして、その分の国内線発着枠を関空に持ってきたら
羽田→関空→海外
の競争力はかなりあるよな。
なんといっても24時間OKだからな、時差のある海外に行くには
もってこいの空港＝関空
365 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:47 ID:MlDvLHai
>>358
採算性を基準に公共施設の有効性を問うのは誤り。
社会的に実現される「便益」と投入する予算との間で比較するべき。
世の中には金にならないけど必要な「便益」ってのはいくらでもある。
っていうか、金になる便益は民間企業の担当分野だしね。
採算性を基準に公共施設の有効性を問うのは誤り。
社会的に実現される「便益」と投入する予算との間で比較するべき。
世の中には金にならないけど必要な「便益」ってのはいくらでもある。
っていうか、金になる便益は民間企業の担当分野だしね。
366 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:47 ID:c9B5/bsw
>>358 建前はその通りだが、
実際は役人が手許にある予算（税金）
以上のものを作るためにいい加減な
採算計画を立てて、どう見ても赤字に
なるものを黒字になると言って
利権の確保に走っているのでは
ないかと思う。
実際は役人が手許にある予算（税金）
以上のものを作るためにいい加減な
採算計画を立てて、どう見ても赤字に
なるものを黒字になると言って
利権の確保に走っているのでは
ないかと思う。
367 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:48 ID:Rro4NnJA
外国はね、日本よりも長い長ーいスパンで社会資本を整備してるの。
日本は戦後から初めて数十年で恐ろしいほどの量をこしらえて追い
ついてきたの。無理してるの。だから税金とは別にお金を取るの。
日本は戦後から初めて数十年で恐ろしいほどの量をこしらえて追い
ついてきたの。無理してるの。だから税金とは別にお金を取るの。
368 ：255：03/01/31 22:49 ID:/JOdJaBz
>>360
もともと、今の高速道路も建設資金が償還できたら
無料にするという話だったんだけどね‥
名阪国道って昔は有料だったけど、償還したら無料になったぽ
じゃあどうして道路公団の高速道路が無料にならないかを考えると
まぁ、自民党の古賀さんとか亀井さんを見ればわかるかと‥
公共事業に採算性は必ずしも必要ではないが、
税金を投入して行われる公共事業ゆえに、
需要のないところに税金を投入することは厳に戒められるべきかと
＜需要創出型開発(with粉飾見積)で寝言言う輩が多いからなぁ
もともと、今の高速道路も建設資金が償還できたら
無料にするという話だったんだけどね‥
名阪国道って昔は有料だったけど、償還したら無料になったぽ
じゃあどうして道路公団の高速道路が無料にならないかを考えると
まぁ、自民党の古賀さんとか亀井さんを見ればわかるかと‥
公共事業に採算性は必ずしも必要ではないが、
税金を投入して行われる公共事業ゆえに、
需要のないところに税金を投入することは厳に戒められるべきかと
＜需要創出型開発(with粉飾見積)で寝言言う輩が多いからなぁ
369 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:50 ID:/lpfrdLi
民間が出来ないことを政府がやる。
何が恥じ入ることかある。田舎に高速はいらんとか新幹線は通さんとか都会モンは身勝手だ。
採算性がないから政府がやるんじやぁあ。
何が恥じ入ることかある。田舎に高速はいらんとか新幹線は通さんとか都会モンは身勝手だ。
採算性がないから政府がやるんじやぁあ。
370 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:50 ID:uzHboW5b
関係ないけど、新御堂もかつては有料だったらしいな。
だが余りに車が多いのですぐに償還されて無料。
だが余りに車が多いのですぐに償還されて無料。
371 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:50 ID:MlDvLHai
372 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:51 ID:XKUgTcQ+
373 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:51 ID:rOYh99ej
そうかな、
無料にしてこれ以上混まれても困る。
無料にしてこれ以上混まれても困る。
375 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:52 ID:uzHboW5b
２５５と３５８みたいな奴が世間に多ければまだ日本の国民も捨てたもんじゃ無いんだが
>>372
筋が通るならみんなで払えばいい。
筋が通るならみんなで払えばいい。
377 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:52 ID:rOYh99ej
名古屋市の国道23号線の一部も昔は有料だったけど、
償還されて無料になったそうです。
償還されて無料になったそうです。
378 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:52 ID:9j/HG9Nv
関空は十分需要がある、伊丹が計画通り消えて、国内線
を充実させればもっとマシになる。
Q4-2
関西国際空港の航空需要はどうなっているのですか？
A4-2
関西国際空港は、平成12年度実績において、年間2,000万
人以上に利用され（新東京国際空港の74％）、97万トン以上
の貨物（新東京国際空港の52％）が取り扱われております。
また、日本全体の国際旅客数のうち関西国際空港の利用者は
26％にのぼっています。
国際旅客数、国際貨物量は開港以来一貫して増加しており、
関西国際空港における開港時から平成12年度までの国際旅客数
の伸び率は年平均6.5％、国際貨物量の伸び率は18.0％となって
おります。
特に、開港直前の伊丹空港時代の実績と比べ、平成12年度で、
国際旅客数については2.4倍、国際貨物量についても3.5倍となる
など、関西国際空港の需要は増加しています。
を充実させればもっとマシになる。
Q4-2
関西国際空港の航空需要はどうなっているのですか？
A4-2
関西国際空港は、平成12年度実績において、年間2,000万
人以上に利用され（新東京国際空港の74％）、97万トン以上
の貨物（新東京国際空港の52％）が取り扱われております。
また、日本全体の国際旅客数のうち関西国際空港の利用者は
26％にのぼっています。
国際旅客数、国際貨物量は開港以来一貫して増加しており、
関西国際空港における開港時から平成12年度までの国際旅客数
の伸び率は年平均6.5％、国際貨物量の伸び率は18.0％となって
おります。
特に、開港直前の伊丹空港時代の実績と比べ、平成12年度で、
国際旅客数については2.4倍、国際貨物量についても3.5倍となる
など、関西国際空港の需要は増加しています。
379 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:53 ID:uzHboW5b
>>373
だから道州制にする必要があると
だから道州制にする必要があると
380 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:53 ID:MlDvLHai
381 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:53 ID:2LvXPewM
プールで女子小学生の脇を見るんだったら楽しかったのに。
382 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:54 ID:MlDvLHai
383 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:54 ID:XKUgTcQ+
384 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:54 ID:rOYh99ej
>>382
人一人の世の中ってのは狭いからね・・・
人一人の世の中ってのは狭いからね・・・
386 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:55 ID:9j/HG9Nv
つうか、なんで関空の採算性の話が道路とかそういうのと関係するんだよ。
話を拡散させている奴は何が言いたいんだ。
話を拡散させている奴は何が言いたいんだ。
387 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:55 ID:y5LhRUGf
今の伊丹の便を全部関空に移したとしたらどれくらいの量になる？
（東京福岡線は半減と計算）
（東京福岡線は半減と計算）
389 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:56 ID:uzHboW5b
390 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:56 ID:rOYh99ej
>>386
本質的に同じ問題だってことを言いたいんだと思われます。
本質的に同じ問題だってことを言いたいんだと思われます。
391 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:57 ID:c9B5/bsw
392 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:57 ID:uzHboW5b
393 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:59 ID:XKUgTcQ+
394 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:59 ID:bIc+l6yY
しかし、ここまでニーズを無視して政策を実行できるもんかね。
大臣はこの数字をどうみるんだろう。
伊丹がなくなれば関空に人がきますから、とか言い出すと思う。
小学生でもわかるってのそんなことは。
政治家のオナニーとしかいいようがない。
大臣はこの数字をどうみるんだろう。
伊丹がなくなれば関空に人がきますから、とか言い出すと思う。
小学生でもわかるってのそんなことは。
政治家のオナニーとしかいいようがない。
395 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:59 ID:y5LhRUGf
>>392
便が移れば関空の赤字はかなり解消するかな？
便が移れば関空の赤字はかなり解消するかな？
396 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 22:59 ID:f5f9TO3C
なんでも特殊法人にする必要は確かにないな
397 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:00 ID:c9B5/bsw
398 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:00 ID:uzHboW5b
399 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:01 ID:uzHboW5b
401 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:01 ID:wWD9yKAD
関空って浮いてるんだから泉佐野あたりにあるのを
ちょこっと引っ張ってきて堺あたりに置いてみたらいいんじゃない？
ちょこっと引っ張ってきて堺あたりに置いてみたらいいんじゃない？
ニーズに関しては割り当てられた便数や行く先、
テロも影響も考えると鵜呑みにして良いものか…
テロも影響も考えると鵜呑みにして良いものか…
403 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:02 ID:Rro4NnJA
>>391
トンネルも橋も日本よりずっと少なく出来ておりますけどね。
ドイツと比べて条件が悪すぎるのは、日本のほうです。
初めて名神ができてからの成長度合って知ってますか？
山岳国家にあの造り方で、どうやって無料にしろと？
トンネルも橋も日本よりずっと少なく出来ておりますけどね。
ドイツと比べて条件が悪すぎるのは、日本のほうです。
初めて名神ができてからの成長度合って知ってますか？
山岳国家にあの造り方で、どうやって無料にしろと？
ショタ＆ゲイビデオを好きなときに手に入れる方法があります
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事★
http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html
405 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:02 ID:9j/HG9Nv
伊丹空港の発着枠は１日３７０回で、ジェット機の２５０回
（プロペラ機を低騒音ジェット機で代替した５０回を含む）と、
プロペラ機の１２０回。
ジェット機枠のうち、今年６～９月、ジャンボ機の発着数は
１日３６～４１回で、うちドル箱路線の伊丹―羽田線が２０～
２３回を占めていた。
ソース
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/04/20021004k0000m040197000c.html
（プロペラ機を低騒音ジェット機で代替した５０回を含む）と、
プロペラ機の１２０回。
ジェット機枠のうち、今年６～９月、ジャンボ機の発着数は
１日３６～４１回で、うちドル箱路線の伊丹―羽田線が２０～
２３回を占めていた。
ソース
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/04/20021004k0000m040197000c.html
406 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:02 ID:uzHboW5b
>>400
あと伊丹の補助金（累積総額６７００億円で現在も累積中）がなくなるしな
あと伊丹の補助金（累積総額６７００億円で現在も累積中）がなくなるしな
407 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:03 ID:bIc+l6yY
>>398
これを期に叩き潰す。
これを期に叩き潰す。
408 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:03 ID:uzHboW5b
409 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:04 ID:MlDvLHai
>>394
【政治】伊丹空港は廃止、国交相が改めて表明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043829361/
29 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/29 17:44 ID:J3cIzAAn
50 名前：これが真実[] 投稿日：02/12/27 16:30 ID:+BJyRclH
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
【政治】伊丹空港は廃止、国交相が改めて表明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043829361/
29 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/29 17:44 ID:J3cIzAAn
50 名前：これが真実[] 投稿日：02/12/27 16:30 ID:+BJyRclH
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
410 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:04 ID:f5f9TO3C
>>402
国策で成田便を増やしているのは確かだと思う
国策で成田便を増やしているのは確かだと思う
411 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:04 ID:KoC1rZuk
関空って水没してるんじゃなかったっけ？
412 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:04 ID:uzHboW5b
413 ：255：03/01/31 23:05 ID:/JOdJaBz
>>372
日本国民全体、正確には税金（or 借金のインフレによる棒引き）
によってまかなわれるかと
公共事業には採算性が期待できないことが多いから、
それは基本的には正しい（or しかたない）と思う．
自分が気に入らないのは、議論して無駄かどうかを見極めようとせず
はじめは 採算取れますOKです とはじめておいて
やっぱり採算取れませんでしたー税金おくれ と言い出す計画が多すぎること
関空問題にしても、
伊丹廃止すれば関空で採算取れますOKです地元もその線で合意です
という話だったのに 地元が、やっぱり廃止しちゃｲﾔﾎﾟ と変節したのが
もうアフォかと馬鹿かと
結局そういう輩は日本人全員の財布をあてにして甘えてるんだけどね
企業には株主が代表訴訟起こせるんだから、そういう輩に国民が
代表訴訟起こしてもいいだろうとかおもったりするんだが‥どうだろう
少なくとも責任を誰が取ってどうケツ拭くのかぐらいははっきりさせろYO!
神戸は‥神戸市が自前でなんとかするっていってるから
生暖かく見守ってもいいかなー とかおもってたりする
日本国民全体、正確には税金（or 借金のインフレによる棒引き）
によってまかなわれるかと
公共事業には採算性が期待できないことが多いから、
それは基本的には正しい（or しかたない）と思う．
自分が気に入らないのは、議論して無駄かどうかを見極めようとせず
はじめは 採算取れますOKです とはじめておいて
やっぱり採算取れませんでしたー税金おくれ と言い出す計画が多すぎること
関空問題にしても、
伊丹廃止すれば関空で採算取れますOKです地元もその線で合意です
という話だったのに 地元が、やっぱり廃止しちゃｲﾔﾎﾟ と変節したのが
もうアフォかと馬鹿かと
結局そういう輩は日本人全員の財布をあてにして甘えてるんだけどね
企業には株主が代表訴訟起こせるんだから、そういう輩に国民が
代表訴訟起こしてもいいだろうとかおもったりするんだが‥どうだろう
少なくとも責任を誰が取ってどうケツ拭くのかぐらいははっきりさせろYO!
神戸は‥神戸市が自前でなんとかするっていってるから
生暖かく見守ってもいいかなー とかおもってたりする
414 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:05 ID:Y9RXJea3
>>411
沈みそうだからジャッキアップしてるらしいよ
沈みそうだからジャッキアップしてるらしいよ
415 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:05 ID:9j/HG9Nv
これだけ沢山の国内線発着枠がくれば、関空は儲かるに決まっている。
416 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:06 ID:Ut7+4+21
旅客数（平成１３年）
羽田 ５７９６万
成田 ２４８９万
福岡 １９１４万
関空 １８５５万
札幌 １８１２万
伊丹 １６５８万
名古屋 １０３５万
羽田 ５７９６万
成田 ２４８９万
福岡 １９１４万
関空 １８５５万
札幌 １８１２万
伊丹 １６５８万
名古屋 １０３５万
417 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:06 ID:uzHboW5b
水没云々言い出すなら関空開港数日前に大雨で伊丹も水没・全機能麻痺したんだが
418 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:06 ID:Uv6gSmsw
>>407
東大阪でもうるさいんや はよ廃港にせい
東大阪でもうるさいんや はよ廃港にせい
419 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:06 ID:wWD9yKAD
>>408
あまり知られてないが関空のすぐ近くに原子炉がある。
あまり知られてないが関空のすぐ近くに原子炉がある。
420 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:06 ID:53VnyctN
結局、あれかBたちが騒音利権が無くなると騒いでいるってのが真実なん？
421 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:06 ID:MlDvLHai
>>402
ちょっと違うかもしれないけれど、中部国際空港のHPにあった。
国内・国際航空旅客輸送の予測と、実績の比較（一番下）。
役所の予測なんて、って思ってたんだけど、しっかりやれば
当たるんだねえ。
ちょっと違うかもしれないけれど、中部国際空港のHPにあった。
国内・国際航空旅客輸送の予測と、実績の比較（一番下）。
役所の予測なんて、って思ってたんだけど、しっかりやれば
当たるんだねえ。
423 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:07 ID:uzHboW5b
424 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:09 ID:9j/HG9Nv
伊丹存続を願うヤツラって関空水没しか言うことないんか？
425 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:09 ID:9qEpBRjo
まさしく(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな
426 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:09 ID:Y9RXJea3
関西に空港いらないんじゃない？
427 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:10 ID:uzHboW5b
428 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:10 ID:uzHboW5b
429 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:11 ID:bKa9qqQH
八尾があるじゃん♪
>>427
なら国際線抱えてる空港とそうでない空港は自ずと差が出るでしょ。
なら国際線抱えてる空港とそうでない空港は自ずと差が出るでしょ。
431 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:12 ID:uzHboW5b
432 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:13 ID:XKUgTcQ+
>>413
結局、関空は半官半民だから
最後の最後は税金で赤字のツケを払って
となるんじゃないの。
国も地方も借金だらけ今やっている事業も
これからやろうとする事業も赤字まみれ。
いったいどうするつもりなんじゃ。
結局、関空は半官半民だから
最後の最後は税金で赤字のツケを払って
となるんじゃないの。
国も地方も借金だらけ今やっている事業も
これからやろうとする事業も赤字まみれ。
いったいどうするつもりなんじゃ。
433 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:13 ID:8cQ68But
伊丹の存続など今さら議論するまでもないだろ。
伊丹廃止が前提で関空が作られたんだし、
神戸空港も関空を断ってたんだから今さらいらん。
伊丹廃止が前提で関空が作られたんだし、
神戸空港も関空を断ってたんだから今さらいらん。
434 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:14 ID:9j/HG9Nv
435 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:14 ID:c9B5/bsw
>> 403 空港ではシンガポールのチャンギの着地料は
日本に比べて圧倒的に安い。このおかげでチャンギは
名実ともにハブになっている。
日本の土建行政との最大の違いはリー・カンユーが賛否はあれ
賢人政治を行ったことだろう。
日本に比べて圧倒的に安い。このおかげでチャンギは
名実ともにハブになっている。
日本の土建行政との最大の違いはリー・カンユーが賛否はあれ
賢人政治を行ったことだろう。
436 ：255：03/01/31 23:15 ID:/JOdJaBz
437 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:15 ID:Y9RXJea3
伊丹はとっくに死んだだろ
438 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:15 ID:lMhM2BOP
>>434
同和利権、朝鮮利権をカットできればいいんだがなぁ
同和利権、朝鮮利権をカットできればいいんだがなぁ
439 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:16 ID:XKUgTcQ+
440 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:16 ID:uzHboW5b
>>434
その事実（＝同和利権）は絶対に言わないのが朝日新聞
飛行機を使ってテロをやるなら朝日新聞大阪本社と今朝BKの代弁者になることを宣言した伊丹市在住の
朝日放送ラジオキャスター道場洋三の家にどうぞ（ｗ
その事実（＝同和利権）は絶対に言わないのが朝日新聞
飛行機を使ってテロをやるなら朝日新聞大阪本社と今朝BKの代弁者になることを宣言した伊丹市在住の
朝日放送ラジオキャスター道場洋三の家にどうぞ（ｗ
さ～て跡地は何に使いましょうかね？
442 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:20 ID:88eBv4FF
>441
その跡地に神戸空港作ったらいいんじゃないか
その跡地に神戸空港作ったらいいんじゃないか
443 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:21 ID:bIc+l6yY
>>412
理解していただけて助かります。
長野県知事は部落の問題を特別扱いはしないといった。
あれは見事だと思う。
伊丹の場合は部落問題でもあり、なおかつ在日朝鮮人の問題も絡んでくるんだろうけど、
なぜ、大阪府知事も長野県知事のようにバシッとできないのか。
国が選べる選択肢はいくつかあるにもかかわらず、思考停止状態に陥っている。
行政が適切な場所と必要な金を用意していても、彼らはさらなるものを求める。
こちらがちゃんした対応をしているにもかかわらず。
成田ではあれだけの反対があったにもかかわらず代執行によって強制的に反対派を排除した。
なぜ大阪では特定の人たちという理由でできないのか。
それは部落や在日の問題を特別視しているからであって、まずはそれをやめない限りどうにもならない。
なんなら、大深度法を利用して、空港周辺の住宅地を大深度に移してみるか？（W
まぁ、あとは票もあるかな？県人会とかなんらかの団体の会合には、大阪のどこかの政治家が挨拶にやってきてるし、
記念誌を出せば、挨拶文を寄せてる。
理解していただけて助かります。
長野県知事は部落の問題を特別扱いはしないといった。
あれは見事だと思う。
伊丹の場合は部落問題でもあり、なおかつ在日朝鮮人の問題も絡んでくるんだろうけど、
なぜ、大阪府知事も長野県知事のようにバシッとできないのか。
国が選べる選択肢はいくつかあるにもかかわらず、思考停止状態に陥っている。
行政が適切な場所と必要な金を用意していても、彼らはさらなるものを求める。
こちらがちゃんした対応をしているにもかかわらず。
成田ではあれだけの反対があったにもかかわらず代執行によって強制的に反対派を排除した。
なぜ大阪では特定の人たちという理由でできないのか。
それは部落や在日の問題を特別視しているからであって、まずはそれをやめない限りどうにもならない。
なんなら、大深度法を利用して、空港周辺の住宅地を大深度に移してみるか？（W
まぁ、あとは票もあるかな？県人会とかなんらかの団体の会合には、大阪のどこかの政治家が挨拶にやってきてるし、
記念誌を出せば、挨拶文を寄せてる。
444 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:22 ID:9j/HG9Nv
>>442
どうしても金のなる木=空港が欲しいのですか？
どうしても金のなる木=空港が欲しいのですか？
445 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:23 ID:uzHboW5b
>>443
大田房江←宗男←ハンナングループ（食肉業）←ブラクラだから
大田房江←宗男←ハンナングループ（食肉業）←ブラクラだから
446 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:24 ID:abxWQjaT
跡地はサーキットにしよう
447 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:24 ID:+EbV94/q
伊丹廃止して土地売ったら1兆5千億位になるから
さっさとやれ。元々痛み廃止前提で関空作ったからな。
さっさとやれ。元々痛み廃止前提で関空作ったからな。
伊丹廃港で恐れるのは北部の経済的地盤沈下。
歴史的な基盤が薄いため影響は大きい。
歴史的な基盤が薄いため影響は大きい。
449 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:25 ID:aDs+0bOq
太田房江のコメントはないの？？
また、大相撲がどうとかいってんのか？
また、大相撲がどうとかいってんのか？
450 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:25 ID:uzHboW5b
>>448
だから景気回復まで伊丹廃止は延期したほうがいいとは思う
だから景気回復まで伊丹廃止は延期したほうがいいとは思う
451 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:26 ID:Y9RXJea3
452 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:27 ID:9j/HG9Nv
454 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:28 ID:9j/HG9Nv
455 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:28 ID:bIc+l6yY
関空ももうちょっと輸送網を整えたらいいと思う。
456 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:29 ID:aDs+0bOq
>>450
空港ができるからといって、人がいっぱい来てたいへんになるなぁと騒いでいた泉佐野の商店街のやつらぐらい愚かな考えだな。
空港ができるからといって、人がいっぱい来てたいへんになるなぁと騒いでいた泉佐野の商店街のやつらぐらい愚かな考えだな。
457 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:29 ID:9j/HG9Nv
458 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:30 ID:f5f9TO3C
景気対策をする気が有るなら
伊丹は潰せ
海外企業誘致のためにもりんくうあたりの活性化は不可欠だ
南港への企業誘致も関空の活用のほうが効果的だ
伊丹は潰せ
海外企業誘致のためにもりんくうあたりの活性化は不可欠だ
南港への企業誘致も関空の活用のほうが効果的だ
460 ：>>1だけ読んでカキコ：03/01/31 23:32 ID:2uXNEDS0
関空こそ要らない訳か・・・
461 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:33 ID:9j/HG9Nv
463 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:35 ID:XKUgTcQ+
464 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:35 ID:FimqP1x8
そもそも関空の前提が伊丹の騒音問題＝補助金問題だろ。
伊丹は早く潰せよ。神戸空港も要らん。
K-JETだっけK-CATだっけ、の復活でいいじゃん
ポーアイの南端なんかに乗り付けてるから旅客数少なかっただけで
三宮へのアクセシビリティよければ乗るよ。
伊丹廃港＋関空新滑走路増設(ただし沈まないこと)で
成田の客を奪えば採算取れるじゃん。
伊丹は早く潰せよ。神戸空港も要らん。
K-JETだっけK-CATだっけ、の復活でいいじゃん
ポーアイの南端なんかに乗り付けてるから旅客数少なかっただけで
三宮へのアクセシビリティよければ乗るよ。
伊丹廃港＋関空新滑走路増設(ただし沈まないこと)で
成田の客を奪えば採算取れるじゃん。
465 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:36 ID:Rro4NnJA
今必要なのは、スクラップ＆ビルド。
この国はここ半世紀、ビルドしかしていない。
明治維新並みのスクラップがそろそろ必要。
この国はここ半世紀、ビルドしかしていない。
明治維新並みのスクラップがそろそろ必要。
466 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:37 ID:Ge+3HM5J
467 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:37 ID:53VnyctN
伊丹に回してる金をつかえば、関空の沈下は防げるのだろ。
468 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:37 ID:9qEpBRjo
開港後に国際線復活キャンペーンもやってたな、あいつ等
何の為に新空港作らせたんだと小一時間
何の為に新空港作らせたんだと小一時間
469 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:38 ID:9j/HG9Nv
近畿一円で考えたら、関空の交通アクセスはかなりいいと思うぞ。
伊丹のアクセスが関空よりいいのは、梅田からのアクセスと北大阪
の一部だけ。といっても、梅田からでも25分程度しかかわらない。
伊丹のアクセスが関空よりいいのは、梅田からのアクセスと北大阪
の一部だけ。といっても、梅田からでも25分程度しかかわらない。
470 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:39 ID:9j/HG9Nv
471 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:39 ID:9qEpBRjo
ただ京都に住んでる奴は遠いな
472 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:39 ID:bIc+l6yY
ここであれこれぶつくさいう前に、
キマイラで解決してください。
頼むから。
キマイラで解決してください。
頼むから。
474 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:41 ID:XKUgTcQ+
475 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:41 ID:ZPGjqcNg
関空のツケをほかにまわし、さらには言うこと聞かないからといって恫喝するような航空行政はやめてほしい。
476 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:42 ID:9j/HG9Nv
>>471
JRに乗れば？
JRに乗れば？
477 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:42 ID:c9B5/bsw
伊丹の跡地を民間に払い下げて関空の借金
の返済に充てるべきでは？
環境対策費も払わなくて済むようになるし。
の返済に充てるべきでは？
環境対策費も払わなくて済むようになるし。
478 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:43 ID:9qEpBRjo
11市協と神戸市が関空建設費（1兆5000億以上）を払うんなら関空を廃止するのもいいな
479 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:44 ID:9j/HG9Nv
480 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:45 ID:bIc+l6yY
481 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:46 ID:nzKhYMhc
だから航空母艦方式にしときゃよかったんだよ
大阪南港にで引っ張っていきゃ利用客は増えたろうに
あほらし
大阪南港にで引っ張っていきゃ利用客は増えたろうに
あほらし
482 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:46 ID:uzHboW5b
483 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:46 ID:EZaUN1HM
>>474
札幌駅から30分以上かかりますが何か？
札幌駅から30分以上かかりますが何か？
484 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:46 ID:ZPGjqcNg
＞＞４７４
快速エアポートで３６分です。
快速エアポートで３６分です。
485 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:47 ID:bIc+l6yY
一番遠い思いをするのはたぶん兵庫県民だな。
486 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:47 ID:uzHboW5b
487 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:47 ID:uzHboW5b
>>485
わがまま放題やった天罰
わがまま放題やった天罰
488 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:47 ID:c9B5/bsw
>>479 最初から売るべきだったんだけど、次善の策
として今からでも遅くないのでは。
として今からでも遅くないのでは。
489 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:48 ID:EXtW1MS0
結局扇さんのいっているのは、同和利権と朝鮮利権の解体なんだよ。
伊丹空港に是までに6000億円以上の環境対策費が落とされたというが、
そのほとんどが同和関係、朝鮮関係に流れている。
周辺に園田競馬場があるが、いつも部落民でいっぱいだ。
なんせ、「おれぶらくやねんど！」とかいいながら一般人を押しのけている。
きのう京都市の部落汚染の話が出たが、仕方ないと言えば仕方がない。
関西で「同和」「部落」ほど恐ろしい物はないからだ。
いま、伊丹で存続運動しているやつと、当時廃止運動していたやつは一緒なんだよ。
そして、そいつらはいま三里塚にいるんだよ。
千景はさっさと伊丹廃止するなら廃止を決定し、そのかわり地元に1円も援助しないことだ。
援助は騒音公害に遭っている連中ではなく、一部の同和や朝鮮人団体に流れる。
空港の南西部を診てみろ。ヒントはある。
伊丹空港に是までに6000億円以上の環境対策費が落とされたというが、
そのほとんどが同和関係、朝鮮関係に流れている。
周辺に園田競馬場があるが、いつも部落民でいっぱいだ。
なんせ、「おれぶらくやねんど！」とかいいながら一般人を押しのけている。
きのう京都市の部落汚染の話が出たが、仕方ないと言えば仕方がない。
関西で「同和」「部落」ほど恐ろしい物はないからだ。
いま、伊丹で存続運動しているやつと、当時廃止運動していたやつは一緒なんだよ。
そして、そいつらはいま三里塚にいるんだよ。
千景はさっさと伊丹廃止するなら廃止を決定し、そのかわり地元に1円も援助しないことだ。
援助は騒音公害に遭っている連中ではなく、一部の同和や朝鮮人団体に流れる。
空港の南西部を診てみろ。ヒントはある。
490 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:48 ID:XKUgTcQ+
491 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:48 ID:uzHboW5b
>>489
ゴミ処理場か？
ゴミ処理場か？
492 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:48 ID:9j/HG9Nv
493 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:50 ID:nzKhYMhc
494 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:51 ID:9j/HG9Nv
伊丹を維持するコスト
目に見える分 騒音対策費
目に見えない分 毎年の地価の下落分 ＋ 毎年の関空の借金の利息
はっきりいって目に見えない分のコストはでかい。
目に見える分 騒音対策費
目に見えない分 毎年の地価の下落分 ＋ 毎年の関空の借金の利息
はっきりいって目に見えない分のコストはでかい。
495 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:53 ID:Rro4NnJA
496 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:53 ID:bIc+l6yY
環境対策費と地盤沈下対策費はどっちのほうがコストかかってる？
497 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:54 ID:EXtW1MS0
そもそも、なぜ他の都市型空港で起こらないことが伊丹で起こるかだな。
福岡空港なんて、もっと便利な場所にあって、当然部落が存在するが、
徹底的に市民が部落民を迫害しているから、平穏無事に存在しつづけていて、
第二福岡空港も検討されている。
東京＝福岡線は世界で2番目に旅客数が多い路線なんだよ。
要するに大阪の部落民はどうしようもない。
福岡空港なんて、もっと便利な場所にあって、当然部落が存在するが、
徹底的に市民が部落民を迫害しているから、平穏無事に存在しつづけていて、
第二福岡空港も検討されている。
東京＝福岡線は世界で2番目に旅客数が多い路線なんだよ。
要するに大阪の部落民はどうしようもない。
498 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:54 ID:uzHboW5b
499 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:55 ID:Rro4NnJA
500 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:55 ID:bIc+l6yY
仮に、伊丹が存続し、関空も存続したとしても、
神戸空港は絶対にいらない。
離着陸するために都市の上を飛ぶ飛行機の数を増やさんで欲しい。
神戸空港は絶対にいらない。
離着陸するために都市の上を飛ぶ飛行機の数を増やさんで欲しい。
501 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:56 ID:9EWUgg8h
関空の増設はメガフロートだぞ！
今度は土建屋の言いなりにはならん
環境にもやさしいし地震にも強い
何よりも沈まないのが長所だ（涙
今度は土建屋の言いなりにはならん
環境にもやさしいし地震にも強い
何よりも沈まないのが長所だ（涙
502 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:57 ID:9j/HG9Nv
まだできてもいない空港の心配をするより、
まず、いまだに廃止が決まらない空港をまず
先に心配すべき。
まず、いまだに廃止が決まらない空港をまず
先に心配すべき。
503 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:57 ID:bIc+l6yY
504 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:57 ID:Rro4NnJA
小牧みたいに墜落事故がおきるまで気がつかないのか？＜伊丹
小牧の事故のせいで、中部は新空港反対派が沈黙して小牧周辺自治体も
納得した。
伊丹は墜落したらしたで手厚く保障しる！になりそうだなｗ
小牧の事故のせいで、中部は新空港反対派が沈黙して小牧周辺自治体も
納得した。
伊丹は墜落したらしたで手厚く保障しる！になりそうだなｗ
505 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:57 ID:uzHboW5b
メガフロートって何年か前失敗して沈没してない？
506 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:58 ID:EXtW1MS0
私が言いたいことは、部落民を甘やかすな、ということだ。
「部落」といえば駐車禁止指定除外車のカードもらえるし、
「部落」といえば「肩こり」でも生活手当が出る。
こんな不条理がまかりとおってるから、彼らの要求はエスカレートするばかり。
いちど伊丹のアプローチ寸前に貨物機でも墜落すれば、
伊丹を拡張して、部落も潰して、朝鮮コロニーも潰して、
関空も廃止できる。
関空を廃止する経済効果、伊丹を拡張する経済効果、
考えてみたら一発で答えが出るところだろう。
「部落」といえば駐車禁止指定除外車のカードもらえるし、
「部落」といえば「肩こり」でも生活手当が出る。
こんな不条理がまかりとおってるから、彼らの要求はエスカレートするばかり。
いちど伊丹のアプローチ寸前に貨物機でも墜落すれば、
伊丹を拡張して、部落も潰して、朝鮮コロニーも潰して、
関空も廃止できる。
関空を廃止する経済効果、伊丹を拡張する経済効果、
考えてみたら一発で答えが出るところだろう。
空港がポートピアランドのようにならぬように祈る。
508 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:58 ID:lMhM2BOP
509 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:59 ID:qJrqPSRe
実際、神戸市は新空港を一度断ったけど、直後に賛成を表明して
具体的なプランを国に提示したんだよね。
でも国・官僚側がメンツをつぶされたとか言ってそれを拒否した。
そのときに国が柔軟に神戸市の提案を受け入れていれば、
地盤沈下も無くアクセスの良い国際空港ができたのに。
具体的なプランを国に提示したんだよね。
でも国・官僚側がメンツをつぶされたとか言ってそれを拒否した。
そのときに国が柔軟に神戸市の提案を受け入れていれば、
地盤沈下も無くアクセスの良い国際空港ができたのに。
510 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:00 ID:LsQ7gFbm
511 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:00 ID:rY2nNmIC
512 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:00 ID:GmgEsjFu
直後じゃなくて着工直前じゃ
まあしかしよく今まで事故が無かったもんだ。
知らないだけかな？
知らないだけかな？
514 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:02 ID:LsQ7gFbm
すまんが中村地区と空港付近の部落ってどのへんにあるんだ？
515 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:02 ID:rY2nNmIC
いつまでも騒音対策費国にたかるな伊丹市＆豊中市。
部落が付け上がる典型的な見本だな・・・・・伊丹空港
部落が付け上がる典型的な見本だな・・・・・伊丹空港
517 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:02 ID:TNvTTCPi
518 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:03 ID:DVnXkY3g
ちょっとスレ違いで申し訳ないが、
メガフロートで海上空港の滑走路つくったら、ぜったい萌えなんすけど。
騒音対策費より夢があるからいいなあ。やってほすい。
メガフロートで海上空港の滑走路つくったら、ぜったい萌えなんすけど。
騒音対策費より夢があるからいいなあ。やってほすい。
519 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:03 ID:E7vLtGrK
520 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:04 ID:8bFVXCtP
>>504
福岡空港でも昔、米軍機が九州大に墜落したことがあったな。
大阪で墜落するのなら、ＫやＮに墜落して、
奴らを根絶やしにすることでないと。
はっきりいって、同和問題が解決しない限り、
もうさっそく奴らは関空に目を向けている。
関空連絡橋の騒音や、淡路島上空の飛行ルート（音なんてほとんどしないが気にくわないらしい）
景観（大阪南部の工業地帯＝スラム）に景観もあったもんじゃないが・・・
そういう方向にも部落民は手を出している。
伊丹がなくなったら国内の航空産業は相当な痛手をうけるのは目に見えているが、
伊丹に落とした6000億、これからたかられるカネ、天秤にかけて、
関空橋を買い取れば関空のアクセスコストのうち特急料金分くらいは値下げできるはず。
というか、すべきだとおもう。
大阪駅から考えたら、伊丹と関空だと3倍コストがちがう。
福岡空港でも昔、米軍機が九州大に墜落したことがあったな。
大阪で墜落するのなら、ＫやＮに墜落して、
奴らを根絶やしにすることでないと。
はっきりいって、同和問題が解決しない限り、
もうさっそく奴らは関空に目を向けている。
関空連絡橋の騒音や、淡路島上空の飛行ルート（音なんてほとんどしないが気にくわないらしい）
景観（大阪南部の工業地帯＝スラム）に景観もあったもんじゃないが・・・
そういう方向にも部落民は手を出している。
伊丹がなくなったら国内の航空産業は相当な痛手をうけるのは目に見えているが、
伊丹に落とした6000億、これからたかられるカネ、天秤にかけて、
関空橋を買い取れば関空のアクセスコストのうち特急料金分くらいは値下げできるはず。
というか、すべきだとおもう。
大阪駅から考えたら、伊丹と関空だと3倍コストがちがう。
521 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:04 ID:nBkiHAoB
伊丹が危険という理屈がよくわからんなー
522 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:05 ID:GmgEsjFu
一旦伊丹に核でも落として更地にした方が早い
523 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:06 ID:E7vLtGrK
>>521
人口密集地の直上が離着陸ルートだからじゃないの？
人口密集地の直上が離着陸ルートだからじゃないの？
524 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:06 ID:RzkS8fzX
525 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:06 ID:WpJD5XbQ
>>523
おかげで夜の眺めはきれいなんだけどｗ
おかげで夜の眺めはきれいなんだけどｗ
527 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:07 ID:LsQ7gFbm
528 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:07 ID:D/rzmgFG
竹島のとなりにメガフロートでどうよ？
529 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:07 ID:rY2nNmIC
530 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:07 ID:RzkS8fzX
531 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:08 ID:rWp7KpgY
80年、神戸市、神戸沖関西新空港を提案
87年、関空着工
ですかね
87年、関空着工
ですかね
532 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:08 ID:m1wdKKV0
いつも新幹線使ってますヽ(´ー｀)ノ
533 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:08 ID:RzkS8fzX
>>528
軍事的にかなり危険
軍事的にかなり危険
534 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:08 ID:9oH3P69e
>>508
利権潰して伊丹存続が一番いい結果だとおもう。
けど、利権潰すという選択肢は役人と政治家の頭の中にはないからね。
タリバンも突っ込む先まちがえたよなぁ・・・。
と、不謹慎なことをいってみるテスト。
利権潰して伊丹存続が一番いい結果だとおもう。
けど、利権潰すという選択肢は役人と政治家の頭の中にはないからね。
タリバンも突っ込む先まちがえたよなぁ・・・。
と、不謹慎なことをいってみるテスト。
535 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:08 ID:I5HD7hn6
これをどうしても差別・逆差別問題にしたいやつがいるようだが、気のせいか？
536 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:09 ID:8bFVXCtP
>>525
「部落」を「差別」したら、糾弾闘争といって、
500人くらいで親の職場を占拠したり、子供の学校の周りでガナリ立てたりする。
警察を呼んでも、今度は警察のまわりで同じことをする。
警察は組織としては強いが、個人であるときは個人。
警察官舎のまわりでそういうことをやるわけです。
で、同和がらみは本当に関西人はさわらぬ同和にたたりなし、です。
「部落」を「差別」したら、糾弾闘争といって、
500人くらいで親の職場を占拠したり、子供の学校の周りでガナリ立てたりする。
警察を呼んでも、今度は警察のまわりで同じことをする。
警察は組織としては強いが、個人であるときは個人。
警察官舎のまわりでそういうことをやるわけです。
で、同和がらみは本当に関西人はさわらぬ同和にたたりなし、です。
537 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:09 ID:DVnXkY3g
梅田もそうだけど、あの辺にあれ以上高層のビルが建てられないのは
伊丹があるからだよ。
関空といえば、空港島をつくるときに対岸の住民ににわか漁師が続出
して、賠償シルといったのは有名だよな。
伊丹があるからだよ。
関空といえば、空港島をつくるときに対岸の住民ににわか漁師が続出
して、賠償シルといったのは有名だよな。
538 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:09 ID:j5El6I+h
部落とか朝鮮人とかもっともらしく書いているけど
本当なのか？
マジで人格を疑われるよ
本当なのか？
マジで人格を疑われるよ
関空の周りを車で走ってみるといい。
まるでゴーストタウンのように活気がなく、長い間、放置された土地が・・・
まるでゴーストタウンのように活気がなく、長い間、放置された土地が・・・
540 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:09 ID:9oH3P69e
>>535
もちろん、それだけではないけど、それも絡んでいるということ。
もちろん、それだけではないけど、それも絡んでいるということ。
541 ：521：03/02/01 00:09 ID:nBkiHAoB
いや、しょっちゅうのってるんだけど、いざそうなったら、
海の方に逃げるとおもうんだけど
海の方に逃げるとおもうんだけど
542 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:09 ID:LsQ7gFbm
同和利権は壊滅不可能
だから伊丹廃止するしか奴らに報いるすべは無い
だから伊丹廃止するしか奴らに報いるすべは無い
543 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:09 ID:rY2nNmIC
544 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:10 ID:wkDvBYQB
545 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:10 ID:rY2nNmIC
546 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:10 ID:+F8eSbcm
伊丹へ着陸するとき山の方から着陸するときがあるよな？
あれって神業だと思う。で、あれが危なくない訳が無い。
あれって神業だと思う。で、あれが危なくない訳が無い。
>>541
逃げれるぐらいなら墜落事故なんて起こってないかと…？
逃げれるぐらいなら墜落事故なんて起こってないかと…？
548 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:11 ID:RzkS8fzX
>>541
どんな高性能な飛行機に毎回のってるんだ？？
どんな高性能な飛行機に毎回のってるんだ？？
部落ネタにやたらに噛みつくのが出てきた気がする。
550 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:11 ID:8Z1spG9I
>>525
実際やくざの構成員が多いです。
実際やくざの構成員が多いです。
551 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:11 ID:LsQ7gFbm
552 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:11 ID:8bFVXCtP
>>537
三里塚（成田反対）のたすきをかけたにわか漁民が、漁業補償汁！とやってて噴飯したよ。
ところで、都市上空を飛行機が飛ぶのが危ないといっているヤシが多いが、
実際はそんなもの誤差の範囲内で、結局は何百万分の一とか億分の１とかで飛行機事故は起こるわけで、
さらに、都市上空というファクターが加わればさらに確率は低くなる。
有名だった（今はなき）香港のカイタック空港の着陸のスリルは感激だった。
ビルの谷間を縫うように飛び、建物の屋上３０ｍくらいのところから急降下。
それでも何十年も1回も事故を起こさなかった。
三里塚（成田反対）のたすきをかけたにわか漁民が、漁業補償汁！とやってて噴飯したよ。
ところで、都市上空を飛行機が飛ぶのが危ないといっているヤシが多いが、
実際はそんなもの誤差の範囲内で、結局は何百万分の一とか億分の１とかで飛行機事故は起こるわけで、
さらに、都市上空というファクターが加わればさらに確率は低くなる。
有名だった（今はなき）香港のカイタック空港の着陸のスリルは感激だった。
ビルの谷間を縫うように飛び、建物の屋上３０ｍくらいのところから急降下。
それでも何十年も1回も事故を起こさなかった。
553 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:12 ID:E7vLtGrK
>>534
それじゃあ関空の効率が悪くなるよ。
国内線と国際線が同じ空港で集中的に24時間運用される、というのが
騒音問題が少ない海上空港の最大のメリット。
伊丹を存続じゃあ関空にくる国内線が少なくなるし、二期工事の
意義もない。伊丹周辺の騒音も事故の危険もなくならないばかりか
たとえ利権をつぶしたとしても跡地売却による利益が見込めない。
それじゃあ関空の効率が悪くなるよ。
国内線と国際線が同じ空港で集中的に24時間運用される、というのが
騒音問題が少ない海上空港の最大のメリット。
伊丹を存続じゃあ関空にくる国内線が少なくなるし、二期工事の
意義もない。伊丹周辺の騒音も事故の危険もなくならないばかりか
たとえ利権をつぶしたとしても跡地売却による利益が見込めない。
554 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:12 ID:j5El6I+h
555 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:12 ID:LsQ7gFbm
>>546
まさに「日本版・香港カーブ」ですな（ｗ
まさに「日本版・香港カーブ」ですな（ｗ
556 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:13 ID:rY2nNmIC
滑走路に向かって減速して運動エネルギーを殺しているときに
墜落の可能性が高まってくるわけだが、その状態からどうやって
横っ飛びに大阪湾へ跳ね飛べるのだろうか？
UFO?
墜落の可能性が高まってくるわけだが、その状態からどうやって
横っ飛びに大阪湾へ跳ね飛べるのだろうか？
UFO?
557 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:13 ID:TNvTTCPi
558 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:13 ID:+F8eSbcm
559 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:13 ID:9oH3P69e
究極的には伊丹を廃止してもいいけど、
梅田～間空にリニア走らすとかしてほしい。
移動時間が短縮できれば文句はない。
梅田～間空にリニア走らすとかしてほしい。
移動時間が短縮できれば文句はない。
560 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:14 ID:wkDvBYQB
>>554
わろたｗ
わろたｗ
561 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:14 ID:E7vLtGrK
>>541
実際の航空機事故は「空港の周辺」でもっとも頻繁に起こっているよ。
実際の航空機事故は「空港の周辺」でもっとも頻繁に起こっているよ。
562 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:14 ID:LsQ7gFbm
563 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:14 ID:rY2nNmIC
中部でも船を持たない漁師が何人か出て問題化したｗ
おまけに漁協へ県が裏金払っていて、脱税でパクられた。
おまけに漁協へ県が裏金払っていて、脱税でパクられた。
564 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:15 ID:8bFVXCtP
ココに書かれている部落朝鮮話が嘘だとおもったら、
実際に部落を診てきたらいい。
鋭い視線と投缶が待ってるからさ。
じっさいにゴミだらけ、ゴミの山。
どういう神経で自分の家の周りにゴミを積み上げてるのかは知らない。
やっぱり頭がおかしいから（先天性の病気）とか持ってるんじゃないかと思ってしまう。
実際に部落を診てきたらいい。
鋭い視線と投缶が待ってるからさ。
じっさいにゴミだらけ、ゴミの山。
どういう神経で自分の家の周りにゴミを積み上げてるのかは知らない。
やっぱり頭がおかしいから（先天性の病気）とか持ってるんじゃないかと思ってしまう。
565 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:15 ID:wkDvBYQB
関空廃止しろＹＯ！
だいたい、遠すぎる。
どうして和歌山なんかに空港つくったんだ。
それに、カゼが吹いただけで橋が渡れなくなるなんてｗｗｗ
だいたい、遠すぎる。
どうして和歌山なんかに空港つくったんだ。
それに、カゼが吹いただけで橋が渡れなくなるなんてｗｗｗ
566 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:15 ID:sol5MIn5
どんどん作れ。
伊丹も関空も神戸も。
奈良も京都も作っていいぞ。空港。
知ったことか。空港だらけに汁！
伊丹も関空も神戸も。
奈良も京都も作っていいぞ。空港。
知ったことか。空港だらけに汁！
567 ：許永中福本邦雄から石橋産業若築建設：03/02/01 00:15 ID:59T/0J+J
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku00-08-08.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/tuzimoto13.htm
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を
奪い、これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に
収賄せる多額の金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、
その妻が美貌の持主であることを知り、陸大受験のために内地に
帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称してこの妻を
誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/tuzimoto13.htm
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を
奪い、これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に
収賄せる多額の金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、
その妻が美貌の持主であることを知り、陸大受験のために内地に
帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称してこの妻を
誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
568 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:15 ID:LsQ7gFbm
>>558
葛西がショックでセントラルタワーから飛び降り自殺するぞ（ｗ
葛西がショックでセントラルタワーから飛び降り自殺するぞ（ｗ
569 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:16 ID:j5El6I+h
570 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:17 ID:LsQ7gFbm
>>569
基本的にBKネタはマスコミが怖くて書けないだけで２ｃｈで言われてることはまず事実と思っていい
基本的にBKネタはマスコミが怖くて書けないだけで２ｃｈで言われてることはまず事実と思っていい
571 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:17 ID:TNvTTCPi
572 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:17 ID:8Z1spG9I
573 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:17 ID:DVnXkY3g
二期工事でメガフロート実用化にむけて、ぜひ小型機専用でもいいから
メガフロート滑走路をつくってくれ。伊丹の騒音対策をそっくりまわせば
つくれるだろ。
メガフロート滑走路をつくってくれ。伊丹の騒音対策をそっくりまわせば
つくれるだろ。
てゆうか
３空港残して、どっか地方の空港を廃止するのはどう？
顰蹙だけどこっちはうまくおさまるよ。
３空港残して、どっか地方の空港を廃止するのはどう？
顰蹙だけどこっちはうまくおさまるよ。
575 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:17 ID:9oH3P69e
わたれなくなる橋ってのが一番もんだいだね。
その部分を考えれば、関空ってとんだ欠陥品。
その部分を考えれば、関空ってとんだ欠陥品。
576 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:17 ID:RzkS8fzX
>>570
でも暴走しがちなのも心にとめておいたほうがいい。
でも暴走しがちなのも心にとめておいたほうがいい。
577 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:18 ID:rY2nNmIC
578 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:18 ID:j5El6I+h
579 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:19 ID:LsQ7gFbm
580 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:19 ID:rY2nNmIC
581 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:19 ID:rWp7KpgY
未だに、海外渡航＝成田って思ってる地方の人は多いからね
582 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:19 ID:LsQ7gFbm
>>577
体験者なら大体は見抜ける
体験者なら大体は見抜ける
583 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:20 ID:1GaOIl2u
わざわざ差別される状況を作っておいて、
差別されてると要求してるようにしか受け取れないんだが。
空港の話からそれてしまうのだが、
結局、大阪ではこれが未だにまかり通っているのだろ？
差別されてると要求してるようにしか受け取れないんだが。
空港の話からそれてしまうのだが、
結局、大阪ではこれが未だにまかり通っているのだろ？
584 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:20 ID:DVnXkY3g
>>574
地方の空港廃止したら、そこから関空に国際線乗り継ぎに来る客
がいなくなるからだめ。伊丹潰せば、関空にそっくり国内線がきて
24時間運用で国内線国際線を飛ばせる空港になって、当初の計画
とおりだ。
地方の空港廃止したら、そこから関空に国際線乗り継ぎに来る客
がいなくなるからだめ。伊丹潰せば、関空にそっくり国内線がきて
24時間運用で国内線国際線を飛ばせる空港になって、当初の計画
とおりだ。
585 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:20 ID:8bFVXCtP
>>570
もれは京都人だが、部落の「糾弾闘争」「集団学習会」の恐ろしさを目の当たりにしている。
クラスに2人部落がいたのだが、そいつがテスト中に隣の席に座ってた香具師に消しゴムを借りようとした。
テスト中に物の貸し借りなぞ疑われるのは当然で貸さなかった。
翌日、「うちの倅が部落の子だから差別された。消しゴムを貸さなかった」と、
拡声器で親の職場や学校を巡回して、その貸さなかった子供を連れて行ってしまった。
事実なんだよ。こういう世界もあるんだよ。
もれは京都人だが、部落の「糾弾闘争」「集団学習会」の恐ろしさを目の当たりにしている。
クラスに2人部落がいたのだが、そいつがテスト中に隣の席に座ってた香具師に消しゴムを借りようとした。
テスト中に物の貸し借りなぞ疑われるのは当然で貸さなかった。
翌日、「うちの倅が部落の子だから差別された。消しゴムを貸さなかった」と、
拡声器で親の職場や学校を巡回して、その貸さなかった子供を連れて行ってしまった。
事実なんだよ。こういう世界もあるんだよ。
586 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:20 ID:LsQ7gFbm
>>575
朝７時から夜９時までしか飛べない空港と言うのもたいがいな欠陥品だと思うが
朝７時から夜９時までしか飛べない空港と言うのもたいがいな欠陥品だと思うが
587 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:21 ID:rY2nNmIC
比較的小規模だが、このままいくと中部が国内＋国際を単一の
ターミナルにまとめた空港として漁夫の利を占めちゃうぞ。
ターミナルにまとめた空港として漁夫の利を占めちゃうぞ。
588 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:21 ID:tSA9oSW5
589 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:21 ID:+F8eSbcm
橋が渡れなくる空港は確かに欠陥だが
毎日９時になったら飛行機が離発着できなくなる空港はもっと欠陥
伊丹残すなら門限広げろ
毎日９時になったら飛行機が離発着できなくなる空港はもっと欠陥
伊丹残すなら門限広げろ
590 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:21 ID:9oH3P69e
>>580
橋が通れなくなるだけで、空港としての機能が一時停止するってのは、やっぱ大問題だと思う。なんとか解決できないのかな。その問題。
橋が通れなくなるだけで、空港としての機能が一時停止するってのは、やっぱ大問題だと思う。なんとか解決できないのかな。その問題。
591 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:22 ID:DVnXkY3g
>>580
橋が閉鎖される時って、台風とかだから飛行機飛ばないんすけど。
橋が閉鎖される時って、台風とかだから飛行機飛ばないんすけど。
592 ：541：03/02/01 00:22 ID:nBkiHAoB
ふむ。
けど、危険性を第一義に伊丹廃止といってる向きってあったっけ。
けど、危険性を第一義に伊丹廃止といってる向きってあったっけ。
この件に関しては当初の予定通りにやっていただくのが一番よろしいかと。
594 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:22 ID:LsQ7gFbm
595 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:22 ID:rWp7KpgY
>>590
だからこそ関空～神戸間の海底トンネルが要るんじゃないか
だからこそ関空～神戸間の海底トンネルが要るんじゃないか
596 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:22 ID:1GaOIl2u
空港としてもハブとして機能させたいのなら、
地上交通網のハブとしても機能しないとダメみたいだな。
地上交通網のハブとしても機能しないとダメみたいだな。
597 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:23 ID:rY2nNmIC
598 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:23 ID:DVnXkY3g
橋が閉鎖になる天候状況を考えてから言えよ。
気象条件じゃない理由で橋が閉鎖になっても、
関空は海上からアクセスできるから無問題だろ。
気象条件じゃない理由で橋が閉鎖になっても、
関空は海上からアクセスできるから無問題だろ。
599 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:23 ID:wkDvBYQB
>>594
マジレス現金
マジレス現金
600 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:24 ID:8Z1spG9I
大阪市内のある地区の小学校って立派だぞ。
隣接する大正区の小学校はぼろいのに。
隣接する大正区の小学校はぼろいのに。
601 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:24 ID:DVnXkY3g
>>592
危険性以前に、伊丹廃止は経済的に合理的
危険性以前に、伊丹廃止は経済的に合理的
602 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:24 ID:9oH3P69e
603 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:24 ID:8bFVXCtP
>>583
部落民専用の「改進住宅」というものがある。
ほとんど家賃はただ。だいたい３ＬＤＫ～５ＬＤＫ。
水道光熱費は「補助金」。
ほかにも福祉手当など、ふんだんのオカネを手にしている。
無職でもセルシオが駐車場にならんでいる。
こういう状況をどう思う？
部落解放会館や隣保館など、子供の頃は親に口を酸っぱくして、
近づいてはいけませんよ、と教えられてきたが・・・
いままた前を通ると、車は国産車はセルシオとグランビアだけだった。
残りはベンツＳクラスやサーブなんかだった。
あのカネはどこからでてくるんだろうか。
少なくともヤシらが仕事をしてないのは現認している。
外からそーっとのぞいてみると、ソファーで寝転がって漫画を読んでた。
部落民専用の「改進住宅」というものがある。
ほとんど家賃はただ。だいたい３ＬＤＫ～５ＬＤＫ。
水道光熱費は「補助金」。
ほかにも福祉手当など、ふんだんのオカネを手にしている。
無職でもセルシオが駐車場にならんでいる。
こういう状況をどう思う？
部落解放会館や隣保館など、子供の頃は親に口を酸っぱくして、
近づいてはいけませんよ、と教えられてきたが・・・
いままた前を通ると、車は国産車はセルシオとグランビアだけだった。
残りはベンツＳクラスやサーブなんかだった。
あのカネはどこからでてくるんだろうか。
少なくともヤシらが仕事をしてないのは現認している。
外からそーっとのぞいてみると、ソファーで寝転がって漫画を読んでた。
604 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:25 ID:WpJD5XbQ
関空まで時間とお金がかかるというなら、伊丹の環境対策費の一部を使って鉄道の料金を引き下げればいいのでは。
605 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:25 ID:LsQ7gFbm
>>599
昨日俺が市バスの運転手に因縁つけられたのは事実だ（ｗ
昨日俺が市バスの運転手に因縁つけられたのは事実だ（ｗ
606 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:26 ID:lUNWojxZ
伊丹は騒音補償として住民に多額の税金が使われている。
とっとと廃止して、神戸空港マンセー。
とっとと廃止して、神戸空港マンセー。
607 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:26 ID:8bFVXCtP
608 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:26 ID:DVnXkY3g
>>604
というか、ガラガラの車両走らせているから料金下がらんのであって、
伊丹がなくなって、関空に向かうようになったら料金なんて下がるに
決まっている。ただでさえ、関空はアクセス手段が複数あるから、競合
が激しいんだから。
というか、ガラガラの車両走らせているから料金下がらんのであって、
伊丹がなくなって、関空に向かうようになったら料金なんて下がるに
決まっている。ただでさえ、関空はアクセス手段が複数あるから、競合
が激しいんだから。
あんまりＢだのＫだのばかり言ってるとそれ以外の事象が矮小化される。
かなりウエイト占めてはいそうだけど。
かなりウエイト占めてはいそうだけど。
610 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:27 ID:9oH3P69e
611 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:27 ID:LsQ7gFbm
612 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:27 ID:IsxK2Wl6
部落って関西に多いのか？
613 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:28 ID:wkDvBYQB
>>605
漏れも昔京都にすんでたからよーくわかるよ。ｗｗ
むかし、２０１番にのってておりようと降車ボタンをおしたが
停留所でとまっても、ドアをあけない。
｢おりますよ～｣といっても無視。
他の乗客も、よくよく理解しているのか、見てみぬふり。
さいわい、もう一人降りる人がいて、その人と一緒に
｢おります～｣といったらドアをあけたが。ｗｗ
漏れも昔京都にすんでたからよーくわかるよ。ｗｗ
むかし、２０１番にのってておりようと降車ボタンをおしたが
停留所でとまっても、ドアをあけない。
｢おりますよ～｣といっても無視。
他の乗客も、よくよく理解しているのか、見てみぬふり。
さいわい、もう一人降りる人がいて、その人と一緒に
｢おります～｣といったらドアをあけたが。ｗｗ
614 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:28 ID:9oH3P69e
>>595
連絡橋って海底トンネルにできんかったんかいな？
連絡橋って海底トンネルにできんかったんかいな？
空港の評価基準
梅田からの近さ
関空：御堂筋線梅田乗り換え１５分
梅田－なんば １５分
南海乗り換え １５分
ラピート ３０分
径７５分
伊丹 バス ２０分
梅田からの近さ
関空：御堂筋線梅田乗り換え１５分
梅田－なんば １５分
南海乗り換え １５分
ラピート ３０分
径７５分
伊丹 バス ２０分
616 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:29 ID:aCO5XASf
それもこれも北鮮陥落が節目ってことですか？
617 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:29 ID:WpJD5XbQ
京都の市バスってそんなんだとはしりませんでした。
618 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:29 ID:rY2nNmIC
619 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:30 ID:rWp7KpgY
>>614
ｿﾚﾀﾞ!
ｿﾚﾀﾞ!
620 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:30 ID:8bFVXCtP
>>604
それが理想。
伊丹の環境対策費＝部落、朝鮮への小遣い（数百億/年）を削って、
それをローン組み直して関空橋を買い取ればいい。
実際に環境対策費を得ているのは部落朝鮮だけ。
普通の家庭はもらえて、飛行機の着陸音に反応してテレビの音が大きくなる装置だけ。
（こんなもの数百円だ。）
>>606
住民に多額に税金が使われて居るんではなく、部落や朝鮮に使われている現実なんだよ。
それが理想。
伊丹の環境対策費＝部落、朝鮮への小遣い（数百億/年）を削って、
それをローン組み直して関空橋を買い取ればいい。
実際に環境対策費を得ているのは部落朝鮮だけ。
普通の家庭はもらえて、飛行機の着陸音に反応してテレビの音が大きくなる装置だけ。
（こんなもの数百円だ。）
>>606
住民に多額に税金が使われて居るんではなく、部落や朝鮮に使われている現実なんだよ。
621 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:30 ID:DVnXkY3g
622 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:30 ID:LsQ7gFbm
623 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:31 ID:+F8eSbcm
624 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:32 ID:nBkiHAoB
625 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:32 ID:DVnXkY3g
>>615
というか梅田からのアクセスだけで評価するってどうなってんの？
というか梅田からのアクセスだけで評価するってどうなってんの？
626 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:32 ID:LsQ7gFbm
627 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:33 ID:LsQ7gFbm
628 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:33 ID:rY2nNmIC
まああれだ。差別がらみの温床を温存するくらいならその元を
無くせばいい。
中村地区も、レーダーとやらを更地にして区画整理しなおせよ。
それで土地を配分して下水道つけて、それから先は補助金無しで
ガチで実力勝負。それで対等の感情が双方に生まれる。
無くせばいい。
中村地区も、レーダーとやらを更地にして区画整理しなおせよ。
それで土地を配分して下水道つけて、それから先は補助金無しで
ガチで実力勝負。それで対等の感情が双方に生まれる。
629 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:34 ID:8bFVXCtP
>>618
関西では「推進校」といえば、同和対策推進校を意味してるんだよ。
同和＋推進校 で検索しなおしてごらん。
どういうことが出てくるか・・・
噴飯するよ。馬鹿馬鹿しくて。
教師が部落民にあんたらは差別されてるんです、って吹き込んでるから、
被害妄想起こすんだろうね。
関西では「推進校」といえば、同和対策推進校を意味してるんだよ。
同和＋推進校 で検索しなおしてごらん。
どういうことが出てくるか・・・
噴飯するよ。馬鹿馬鹿しくて。
教師が部落民にあんたらは差別されてるんです、って吹き込んでるから、
被害妄想起こすんだろうね。
631 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:34 ID:wkDvBYQB
>>622
あれでマシか？
修学旅行製がどなられてたぞ。
１日フリーパスみたいなのあるだろ？
あれをみせて降りようとしたら、
｢ｺﾞﾙｧ！！ちゃんと見えるようにしておりんかい！！日付がみえんやろが！
カネちょろまかす気かｺﾞﾙｧ！｣
てローレックスまいたおっさんがわめいてた。ｗ
京都は千年の都。観光都市です。
あれでマシか？
修学旅行製がどなられてたぞ。
１日フリーパスみたいなのあるだろ？
あれをみせて降りようとしたら、
｢ｺﾞﾙｧ！！ちゃんと見えるようにしておりんかい！！日付がみえんやろが！
カネちょろまかす気かｺﾞﾙｧ！｣
てローレックスまいたおっさんがわめいてた。ｗ
京都は千年の都。観光都市です。
632 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:35 ID:rWp7KpgY
しかし、不況下でも航空需要は微増傾向だから、
伊丹を廃止すると関空のC滑走路までできたとしてもいつかパンクするのでは。
そこで神戸の登場というわけか？
伊丹を廃止すると関空のC滑走路までできたとしてもいつかパンクするのでは。
そこで神戸の登場というわけか？
633 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:35 ID:DVnXkY3g
634 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:35 ID:LsQ7gFbm
少し部落の話が過熱してしまったようだ。
ここいらで一旦部落の話はおさめましょうや。
部落ネタは人権板に行けば嫌というほど聞けます（ｗ
ここいらで一旦部落の話はおさめましょうや。
部落ネタは人権板に行けば嫌というほど聞けます（ｗ
635 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:36 ID:DVnXkY3g
636 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:37 ID:9oH3P69e
>>621
海上アクセスについてはどうなの？
海上アクセスについてはどうなの？
637 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:37 ID:LsQ7gFbm
638 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:37 ID:rY2nNmIC
経済論でも、もっと下世話な事情でも、伊丹厨は迷惑という事でしょ？
639 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:38 ID:LsQ7gFbm
>>631
２０５か？ ５９か？
２０５か？ ５９か？
640 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:38 ID:8bFVXCtP
>>631
漏れも経験有る！
「ゴルァ！おまえ客やろ！ちゃんと切符みせんかい！（磁気カード）」
と、怒鳴られたことがあります。
客が待ってても無視して発射したり、下りるチャイム押しても無視したりする。
営業所に電話したら逆ギレされますた。運転手はおのおの安全確保のために・・・とかね。
仕方ないので自治省にこういうことがある、といってやっと謝罪の電話が一本あった。
漏れも経験有る！
「ゴルァ！おまえ客やろ！ちゃんと切符みせんかい！（磁気カード）」
と、怒鳴られたことがあります。
客が待ってても無視して発射したり、下りるチャイム押しても無視したりする。
営業所に電話したら逆ギレされますた。運転手はおのおの安全確保のために・・・とかね。
仕方ないので自治省にこういうことがある、といってやっと謝罪の電話が一本あった。
641 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:38 ID:9oH3P69e
部落問題と交通問題がまざりあって展開してるな・・・。
643 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:39 ID:LsQ7gFbm
645 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:39 ID:+F8eSbcm
>>630
もう少し勉強しましょう。恥をかくのはあなたです。
もう少し勉強しましょう。恥をかくのはあなたです。
梅田は繁華街ですね。
647 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:40 ID:LsQ7gFbm
648 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:40 ID:DVnXkY3g
>>636
貨物のことは、正直知らんからな。人だけなら、橋が爆破されても、
海から空港にいけるって事を言いたかっただけだ。
しかしお前、俺にだけ貨物について聞くってのは、なんか因縁でも
つけたいのか？おまえにレスしたもう一人も、貨物については何にも
言ってねえぞ。たぶん貨物が空港島にあったら運び出せないだろうな。
でも、その前に発着できないから、貨物がどれくらい空港に溜まるのか
わからん罠。
貨物のことは、正直知らんからな。人だけなら、橋が爆破されても、
海から空港にいけるって事を言いたかっただけだ。
しかしお前、俺にだけ貨物について聞くってのは、なんか因縁でも
つけたいのか？おまえにレスしたもう一人も、貨物については何にも
言ってねえぞ。たぶん貨物が空港島にあったら運び出せないだろうな。
でも、その前に発着できないから、貨物がどれくらい空港に溜まるのか
わからん罠。
649 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:41 ID:9oH3P69e
まぁ、なにを議論しようがこの問題について結果も出なければ、なにも変わらないわけだが。
650 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:42 ID:6wvF6Z2Y
貨物問題になってまいりました。
651 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:42 ID:DVnXkY3g
>>649
おまえにマジレスした俺が馬鹿だったと今悟った。胸糞悪いわ。
おまえにマジレスした俺が馬鹿だったと今悟った。胸糞悪いわ。
652 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:42 ID:8bFVXCtP
>>644
そういえば本町のあたりから空港バスないねえ。
あのあたりにもとまってくれたら便利なんだが。
ちなみに空港へのアクセス時間を単純に比較してる香具師がいるが、
数百円のシノギを削っている航空業界にとって、
アクセスコストが一気に3倍に跳ね上がる関空に統合されてしまったら、
それこそ福岡～大阪～東京という大幹線はほぼ壊滅するよね。
関空快速は泉南の柄悪いのがいっぱいのってくるし、
はるかなんて高いだけで時間はほとんどかわらないし、
難波は乗り換えに時間かかるし・・・
その点、乗り換え時間や渋滞を考えても空港バスで伊丹のが楽。
どんだけ遅れても40分。620円。関空はどんなに急いでも1時間、1500円
そういえば本町のあたりから空港バスないねえ。
あのあたりにもとまってくれたら便利なんだが。
ちなみに空港へのアクセス時間を単純に比較してる香具師がいるが、
数百円のシノギを削っている航空業界にとって、
アクセスコストが一気に3倍に跳ね上がる関空に統合されてしまったら、
それこそ福岡～大阪～東京という大幹線はほぼ壊滅するよね。
関空快速は泉南の柄悪いのがいっぱいのってくるし、
はるかなんて高いだけで時間はほとんどかわらないし、
難波は乗り換えに時間かかるし・・・
その点、乗り換え時間や渋滞を考えても空港バスで伊丹のが楽。
どんだけ遅れても40分。620円。関空はどんなに急いでも1時間、1500円
653 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:43 ID:1GaOIl2u
まぁ関西人が金に汚いと言われるが、
そんなのは結局BだったりKだったりするわけで。
そんなのは結局BだったりKだったりするわけで。
654 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:44 ID:9oH3P69e
655 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:45 ID:DVnXkY3g
伊丹擁護派の主張
１、関空は梅田から遠い
２、天候以外の理由で橋が閉鎖された時に空港内に貨物があったら運び出せない。
補足 天候悪化の場合、どんな空港でも航空機は発着できないので貨物はない。
３、島が沈んでいる。
だと思うんだか。どうだろう。
１、関空は梅田から遠い
２、天候以外の理由で橋が閉鎖された時に空港内に貨物があったら運び出せない。
補足 天候悪化の場合、どんな空港でも航空機は発着できないので貨物はない。
３、島が沈んでいる。
だと思うんだか。どうだろう。
657 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:45 ID:8bFVXCtP
658 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:46 ID:6wvF6Z2Y
>>652 その通りです。実情は高くて遠い。関空です。
659 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:46 ID:m768lNwX
関空は遠い！北大阪住まいの俺は和歌山に行くようなものだ。
折れ、伊丹空港廃止なら神戸空港選択するわい。
折れ、伊丹空港廃止なら神戸空港選択するわい。
660 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:46 ID:+F8eSbcm
661 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:46 ID:LsQ7gFbm
>>652
１５００円？？
JRなら１０００円で済むぞ？
しかも泉南は柄悪いとか関係ないし
JRが嫌ならラピート乗れや
それに航空会社は東京～岡山・広島で新幹線をごっそり奪ってるだろが。
わがままいうな。
１５００円？？
JRなら１０００円で済むぞ？
しかも泉南は柄悪いとか関係ないし
JRが嫌ならラピート乗れや
それに航空会社は東京～岡山・広島で新幹線をごっそり奪ってるだろが。
わがままいうな。
662 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:46 ID:9oH3P69e
しかし、伊丹・関空のスレがたつたんびににたようなことが繰りかえされまくってるな。
３セクなんてやめればいい。
664 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:46 ID:Pl7bdzSB
これで伊丹潰してその便数が関空へ行ったのは良いが、
急激に離着数が増えたために一気に水没してしまった。なんてことになったら
物凄く面白いんだけどな。 救済不可能なまでに水没してくれたら、これ以上無駄な税金
投入しなくても良くなるだろ。強引に投入してくるとは思うが・・・
何より伊丹、関空が潰れて甘い汁を吸っていた連中が右往左往する様が楽しみだ。
急激に離着数が増えたために一気に水没してしまった。なんてことになったら
物凄く面白いんだけどな。 救済不可能なまでに水没してくれたら、これ以上無駄な税金
投入しなくても良くなるだろ。強引に投入してくるとは思うが・・・
何より伊丹、関空が潰れて甘い汁を吸っていた連中が右往左往する様が楽しみだ。
665 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:47 ID:rWp7KpgY
とりあえず地元の自治体と企業が出した金は返してくれ
666 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:48 ID:LsQ7gFbm
>>664
心配しなくてもそんなことで水没するほど空港はやわには出来てない
心配しなくてもそんなことで水没するほど空港はやわには出来てない
667 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:48 ID:9oH3P69e
政権変わればこの問題も変わるかな？
668 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:48 ID:LsQ7gFbm
>>659
地域エゴだそれは
地域エゴだそれは
669 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:49 ID:LsQ7gFbm
>>667
現路線のまま伊丹廃止へ突っ走ってくれ
現路線のまま伊丹廃止へ突っ走ってくれ
670 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:49 ID:9oH3P69e
政権がかわれば、方針も変わるかな
671 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:49 ID:GaP9p3WD
そうそう。
関空遠い、って行ってる奴＝ほとんど飛行機使わないやつ
関西はわけもわからず関係ない奴が騒ぎすぎ。
つーか関西は不便。
674 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:50 ID:8bFVXCtP
>>656
阪和線という関空にアクセスする路線なんだが、ものすごく柄が悪いんだよ。
特急は天王寺（阪和線の起点）を出たら空港まで止まらないが、
関空快速はちょこちょこ柄が悪い（すごく）のってくる。
スーツケースを引っかけるロープがついているんだが、
それを切って泥棒したりね。車内で放送がかかる。
「固定具で固定したスーツケースなども盗難が相次いでいます」って（ｗ
そもそも大阪の南（大和川の南）はそれ自体が部落みたいなものだとおもってる。
阪和線という関空にアクセスする路線なんだが、ものすごく柄が悪いんだよ。
特急は天王寺（阪和線の起点）を出たら空港まで止まらないが、
関空快速はちょこちょこ柄が悪い（すごく）のってくる。
スーツケースを引っかけるロープがついているんだが、
それを切って泥棒したりね。車内で放送がかかる。
「固定具で固定したスーツケースなども盗難が相次いでいます」って（ｗ
そもそも大阪の南（大和川の南）はそれ自体が部落みたいなものだとおもってる。
675 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:50 ID:oXh/kVzw
伊丹廃止論、急加速だな。
補助金生活者がいなくなるだけか、関西まるごと沈没するかの
２者択一だからな。
伊丹には回収すべき資金はないが、存在する限りＢ･Ｋに資金が
流出する。
関空がコケると、未だ関西に本拠を置くような企業は連鎖で全滅
だろう。当然、大阪府財政も。
補助金生活者がいなくなるだけか、関西まるごと沈没するかの
２者択一だからな。
伊丹には回収すべき資金はないが、存在する限りＢ･Ｋに資金が
流出する。
関空がコケると、未だ関西に本拠を置くような企業は連鎖で全滅
だろう。当然、大阪府財政も。
676 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:50 ID:9oH3P69e
つーか、思いきって伊丹つぶせ。
677 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:51 ID:wkDvBYQB
>>674
長居マンセー
長居マンセー
678 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:51 ID:LsQ7gFbm
679 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:51 ID:mkYqQY+o
関空とか本四連絡橋の借金って財政投融資、
すなわち郵便貯金や年金から借りているんじゃないの。
だとすると郵便貯金や年金は不良債権の山？
すなわち郵便貯金や年金から借りているんじゃないの。
だとすると郵便貯金や年金は不良債権の山？
680 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:8bFVXCtP
関空から羽田に行く気にならないだろ・・・
福岡に行く気にならないだろ・・・
だったら新幹線で行くよ・・・ということになる。
ＪＲ西日本の社長が、さっさと伊丹を廃止しろ、とコメントしていた。
福岡に行く気にならないだろ・・・
だったら新幹線で行くよ・・・ということになる。
ＪＲ西日本の社長が、さっさと伊丹を廃止しろ、とコメントしていた。
681 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:9oH3P69e
北摂中華思想といいだすと、さらにたいへんなことになる。
682 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:HYpfEfiG
谷町線をりんくうタウンまで延伸しろよ。
683 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:DVnXkY3g
関空より伊丹近いって言っている奴って、
たんなる自分の都合を言っているだけじゃん、
伊丹より関空近いって言っている奴と同じじゃん。
そういう理由で空港ってつくるわけじゃねえし。
いまのアクセス料金が馬鹿高いのは関空に行く奴
が少ないというりゆうがあるから、伊丹がなくなれば
アクセスの状況なんてすぐに改善するのにな。
たんなる自分の都合を言っているだけじゃん、
伊丹より関空近いって言っている奴と同じじゃん。
そういう理由で空港ってつくるわけじゃねえし。
いまのアクセス料金が馬鹿高いのは関空に行く奴
が少ないというりゆうがあるから、伊丹がなくなれば
アクセスの状況なんてすぐに改善するのにな。
684 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:7bFMHzOT
神戸市営空港は神戸市だけの金でやってくれ。
関係のない国民を巻き込むのはやめてくれ。
関係のない国民を巻き込むのはやめてくれ。
685 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:rY2nNmIC
686 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:LsQ7gFbm
687 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:+F8eSbcm
不便では無く「高い」のが問題なのだよ。
688 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:52 ID:cbZlhlxJ
伊丹の前に関空沈むぞ。
689 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:53 ID:oXh/kVzw
690 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:53 ID:DVnXkY3g
正直、電車と競合する範囲しか考えない奴って理解できない。
飛行機の意味ねえじゃん。
飛行機の意味ねえじゃん。
691 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:54 ID:9oH3P69e
>>684
株式会社神戸が何とかしてくれることを祈りましょう。
株式会社神戸が何とかしてくれることを祈りましょう。
692 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:54 ID:m768lNwX
688
毎年１７㎝は本当たったのか・・・・
毎年１７㎝は本当たったのか・・・・
693 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:55 ID:9oH3P69e
694 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:55 ID:LsQ7gFbm
>>692
沈下量は減少して５年以内に止まるそうで
沈下量は減少して５年以内に止まるそうで
695 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:56 ID:z0FqjV44
今年何㌢沈下したのら
696 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:56 ID:DVnXkY3g
>>687
値段は下がるよ。競合するアクセス手段がいくつもあるし。
伊丹に行っている客の分も来るからな。
値段なんて値札変えればすぐ変えられる。不便さを解消する
アクセス手段を土木工事でつくるのとじゃコストが違う。
値段は下がるよ。競合するアクセス手段がいくつもあるし。
伊丹に行っている客の分も来るからな。
値段なんて値札変えればすぐ変えられる。不便さを解消する
アクセス手段を土木工事でつくるのとじゃコストが違う。
万博で開発された地域に中華思想があるのか？
中華思想って金で買えない根拠が必要じゃないかな（歴史文化）
ありようがないだろう。
中華思想って金で買えない根拠が必要じゃないかな（歴史文化）
ありようがないだろう。
698 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:56 ID:9oH3P69e
>>684
大阪府が既に片足沈んでます。
大阪府が既に片足沈んでます。
699 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:56 ID:oXh/kVzw
>>686
でしょ。ID／日付変る前～の方でもﾄﾞｳｲな事書いたけど。
場当たりにコロコロ言う事変るしね。本四３橋も３空港も、
作ってる時は相乗効果が見込めるなんて、アホかと思うﾏﾝｾｰ
しておいて、出来たら「地元にツケ回すな」だもん。
国にツケまわすなだろ、ボケ！って。
でしょ。ID／日付変る前～の方でもﾄﾞｳｲな事書いたけど。
場当たりにコロコロ言う事変るしね。本四３橋も３空港も、
作ってる時は相乗効果が見込めるなんて、アホかと思うﾏﾝｾｰ
しておいて、出来たら「地元にツケ回すな」だもん。
国にツケまわすなだろ、ボケ！って。
700 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:57 ID:oXh/kVzw
>>690
飛行機板なんか、とっくの昔に京都議定書を離脱してますから（ｗ
飛行機板なんか、とっくの昔に京都議定書を離脱してますから（ｗ
701 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:58 ID:LsQ7gFbm
>>699
中部国際空港がこの轍を踏まないように祈るよ（ｗ
中部国際空港がこの轍を踏まないように祈るよ（ｗ
702 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:58 ID:rWp7KpgY
神戸市も関空に出資してるんだがなあ
703 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:59 ID:nBkiHAoB
結局この種のスレが常に堂々回りなのは、
根本は感情論（大阪の南北問題）なのに
外野がアレコレゆうからだろ。
もちろん、その外野はちゃんとお金を払って
楽しんでるわけだが。
根本は感情論（大阪の南北問題）なのに
外野がアレコレゆうからだろ。
もちろん、その外野はちゃんとお金を払って
楽しんでるわけだが。
704 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:00 ID:8bFVXCtP
とにかくことの本質は環境対策費ともくする同和利権、朝鮮利権だと思うのだが。
705 ：名無しさん＠大阪人：03/02/01 01:00 ID:lOUcXdFp
>>698
腰までいってるよ・・・
腰までいってるよ・・・
706 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:00 ID:7bFMHzOT
>>696
黙ってても乗ってくれるようになれば「ボッタクリ特急」横行の予感。
黙ってても乗ってくれるようになれば「ボッタクリ特急」横行の予感。
707 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:01 ID:9oH3P69e
北朝--伊丹空港
南朝--関西国際空港
どっちが勝つかな？
南朝--関西国際空港
どっちが勝つかな？
連絡橋の事よく出てくるが今は全長５Kmだっけなー
あれも地元と関係無い市民さんが騒いだから当初の３Kmから延びたんだよな・・・
おかげで水深も深くなるから空港島のコスト自体も上がってんだよね
一番得したのは地元の漁民だろうね、漁業補償で金貰っておいて
さらに空港の回りに漁礁が作られたから漁獲量増えて知名度も上がってほくほくだろう
馬鹿なのは地元の市、アホみたいに山奥切り開いたりしてそろそろ債権団体だっけな
あれも地元と関係無い市民さんが騒いだから当初の３Kmから延びたんだよな・・・
おかげで水深も深くなるから空港島のコスト自体も上がってんだよね
一番得したのは地元の漁民だろうね、漁業補償で金貰っておいて
さらに空港の回りに漁礁が作られたから漁獲量増えて知名度も上がってほくほくだろう
馬鹿なのは地元の市、アホみたいに山奥切り開いたりしてそろそろ債権団体だっけな
709 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:01 ID:GmgEsjFu
まぁ、これ見て落ち着け
【社会】盗人に追い銭！－大阪・伊丹の不法占拠朝鮮部落に国が建物補償
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020931500/
【社会】盗人に追い銭！－大阪・伊丹の不法占拠朝鮮部落に国が建物補償
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020931500/
710 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:01 ID:oXh/kVzw
>>701
地元財界人主体の経営で、現小牧から民間航空を引き上げる事を
明確にしているだけまとも。
あのお金にあざといトヨタやＪＲ倒壊が噛んでいるだけに、今や
関西経営よりは上を行くんでは。勝ち組企業が有るんだもんね。
地元財界人主体の経営で、現小牧から民間航空を引き上げる事を
明確にしているだけまとも。
あのお金にあざといトヨタやＪＲ倒壊が噛んでいるだけに、今や
関西経営よりは上を行くんでは。勝ち組企業が有るんだもんね。
711 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:01 ID:8hDRhO9b
伊丹潰れたら新幹線に流れるだけだから一緒だよ。
どっちにしても意味ない。
そもそも利権やら地域住民のエゴとか考えて伊丹潰せなんて思ってるのはここだけだし。
報道しないされないは関係ない。
興味ないだろ。
どっちにしても意味ない。
そもそも利権やら地域住民のエゴとか考えて伊丹潰せなんて思ってるのはここだけだし。
報道しないされないは関係ない。
興味ないだろ。
>>703
あえて言えば北のエゴだろう？南まで巻き込むなよ
あえて言えば北のエゴだろう？南まで巻き込むなよ
713 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:01 ID:eDnSzCkQ
伊丹空港の朝鮮部落が無ければ伊丹廃止論は出なかったのか？
確かに関空より伊丹の方がだんぜん便利だわな。アクセスが。
714 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:02 ID:DVnXkY3g
>>700
飛行機板ってはじめて見た。おもしろいね。ずっと議論されているんだね。
飛行機板ってはじめて見た。おもしろいね。ずっと議論されているんだね。
715 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:02 ID:gBDUocjB
まあ、なんだかんだいっても関空一本でいくのが合理的でないのかな。
空港なんて簡単に作れるものじゃないから、現状を考えると口惜しくて
たまらんけどしかたないよ。かねないもん。
空港なんて簡単に作れるものじゃないから、現状を考えると口惜しくて
たまらんけどしかたないよ。かねないもん。
716 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:02 ID:HYpfEfiG
717 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/02/01 01:02 ID:0uKyfktu
718 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:02 ID:rY2nNmIC
>>713
過去ログを五十くらいでいいから、さかのぼってくれ・・・
過去ログを五十くらいでいいから、さかのぼってくれ・・・
719 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:03 ID:9oH3P69e
>>705
もはや誰かにひっぱってもらわん限り抜けだせませんな。
もはや誰かにひっぱってもらわん限り抜けだせませんな。
720 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:04 ID:8bFVXCtP
>>710
関西に優秀な経営者と呼べる物がいないのでしょうね。
結局なにをするにも「部落」にお伺いを立てなければ動かない。
関西の広域地図があれば広げてみるとイイが、
道路が急カーブしていたり、高速道路のジャンクションがあったり、
その周辺が妙に区画整備されていたら要注意だね。
関西に優秀な経営者と呼べる物がいないのでしょうね。
結局なにをするにも「部落」にお伺いを立てなければ動かない。
関西の広域地図があれば広げてみるとイイが、
道路が急カーブしていたり、高速道路のジャンクションがあったり、
その周辺が妙に区画整備されていたら要注意だね。
721 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:04 ID:9oH3P69e
722 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:05 ID:LsQ7gFbm
>>711
キティ？
キティ？
723 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:05 ID:oXh/kVzw
>>711
意味が分からない。
福岡便なんか伊丹発着でも物凄い勢いで客が減っているが…
全体が減る一方なのに合わせていかないとどうしようもないだろ。
ほんとに関空潰して大丈夫だと思う？
関西だけ死んでくれればともかく、猛烈に国に迷惑を掛けるよ＞関空
をろくすっぽ使わないでｱﾎﾞｰｿというのは。
意味が分からない。
福岡便なんか伊丹発着でも物凄い勢いで客が減っているが…
全体が減る一方なのに合わせていかないとどうしようもないだろ。
ほんとに関空潰して大丈夫だと思う？
関西だけ死んでくれればともかく、猛烈に国に迷惑を掛けるよ＞関空
をろくすっぽ使わないでｱﾎﾞｰｿというのは。
724 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:05 ID:DVnXkY3g
>>706
いや、それがそうでもないよ。JRと南海と空港リムジンバスだからな、
いまの伊丹の実質空港リムジンバス独占状態に比べたら、競争は熾烈
だぞ。いまは奪い合うほど客自体がいねえから、みんな閑古鳥鳴いて
いるけど。
いや、それがそうでもないよ。JRと南海と空港リムジンバスだからな、
いまの伊丹の実質空港リムジンバス独占状態に比べたら、競争は熾烈
だぞ。いまは奪い合うほど客自体がいねえから、みんな閑古鳥鳴いて
いるけど。
725 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:06 ID:8hDRhO9b
>>722
ここではｷﾃｨだけど一歩外に出ると当たり前のことだw
ここではｷﾃｨだけど一歩外に出ると当たり前のことだw
726 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:06 ID:HYpfEfiG
＞高速道路のジャンクションがあったり、
＞その周辺が妙に区画整備されていたら要注意だね。
荒本・・・
＞その周辺が妙に区画整備されていたら要注意だね。
荒本・・・
727 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:07 ID:LsQ7gFbm
728 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:07 ID:eDnSzCkQ
おい。一番の顧客である大阪市民は伊丹の方が便利なんだぞ。
729 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:08 ID:9oH3P69e
伊丹を伴わない構造改革。
730 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:08 ID:DVnXkY3g
731 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:08 ID:eDnSzCkQ
732 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:08 ID:wkDvBYQB
まあしかし、痛みつぶしたところで
ゴロちゃんにカネやらんですむようになるとは到底おもえないがな。
ゴロちゃんにカネやらんですむようになるとは到底おもえないがな。
733 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:08 ID:LsQ7gFbm
8hDRhO9b
こいつバカだわ
本当のことに目を伏せてるだけのアホ
または朝日関係者かBK関係者か
もう相手しないほうが吉
こいつバカだわ
本当のことに目を伏せてるだけのアホ
または朝日関係者かBK関係者か
もう相手しないほうが吉
734 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:09 ID:oXh/kVzw
>>717
前ｽﾚ（ｄａｔ落ち）だったか、ミナミの地位低下が言われてたね。
新幹線と競合してる部分でしか語らない香具師が結構いるんだけど、
まんなかからキタをターゲットにする限りは８：２のシェアを変え
ようが無いと思う。
前ｽﾚ（ｄａｔ落ち）だったか、ミナミの地位低下が言われてたね。
新幹線と競合してる部分でしか語らない香具師が結構いるんだけど、
まんなかからキタをターゲットにする限りは８：２のシェアを変え
ようが無いと思う。
735 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:09 ID:9oH3P69e
>>728
せめて大阪府民にまで拡大を
せめて大阪府民にまで拡大を
736 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:09 ID:RzkS8fzX
>>728
もうあきた。
もうあきた。
737 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:09 ID:8bFVXCtP
738 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:10 ID:eDnSzCkQ
関空は関空で漁師乞食が保証金をタンマリ取ってるし。
739 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:10 ID:LsQ7gFbm
740 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:10 ID:TP8xfXbO
マスコミは関空沈下ばかり報道するが実際は
補助金>>沈下対策費
なんだよな……
補助金>>沈下対策費
なんだよな……
741 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:10 ID:DVnXkY3g
伊丹厨のオクタン価が低くて盛り上がりませんね。
なんかこう物凄くデムパな発言を期待したい。
なんかこう物凄くデムパな発言を期待したい。
742 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:10 ID:9oH3P69e
部落・交通事情・感情論
ほかのスレでも散々でてきたからなんかあきた。
他にネタない？
ほかのスレでも散々でてきたからなんかあきた。
他にネタない？
743 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:10 ID:RzkS8fzX
744 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:11 ID:z0FqjV44
タワーというか墓標だな
745 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:11 ID:RzkS8fzX
>>742
ねたでもいいから、ぷり～ず。
ねたでもいいから、ぷり～ず。
746 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:11 ID:8hDRhO9b
747 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:11 ID:LsQ7gFbm
>>741
一人原子力級の燃料になりそうなのがいるが（ｗ
一人原子力級の燃料になりそうなのがいるが（ｗ
748 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:11 ID:eDnSzCkQ
749 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:12 ID:LsQ7gFbm
750 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:12 ID:9oH3P69e
過激なネタがおもいつかん・・・。
751 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:13 ID:eDnSzCkQ
大阪市内から逝くのも関空より安いしな。
アクセスもバスのほかにモノレールもあるし。
何が悲しくて海の上までいかないかんのか・・・。
アクセスもバスのほかにモノレールもあるし。
何が悲しくて海の上までいかないかんのか・・・。
753 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:13 ID:DVnXkY3g
754 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:13 ID:8bFVXCtP
755 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:14 ID:LsQ7gFbm
756 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:14 ID:9oH3P69e
そうだ！！！
モ ノ レ ー ル
これもいったいなにがなんだか・・・。
はじめは関空と伊丹を接続する交通手段だったんだよね。
って、交通事情ネタか。しかも小ネタっぽい。
モ ノ レ ー ル
これもいったいなにがなんだか・・・。
はじめは関空と伊丹を接続する交通手段だったんだよね。
って、交通事情ネタか。しかも小ネタっぽい。
757 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:14 ID:wkDvBYQB
だいたい、太田ふーちゃそがことあるごとに、
ハソナソの大豪邸へ挨拶しにいってるシナー。
関西でゴロ・在日抜きではなにも決められない。
ハソナソの大豪邸へ挨拶しにいってるシナー。
関西でゴロ・在日抜きではなにも決められない。
758 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:15 ID:8hDRhO9b
>>749
世論誘導っていうか興味がないんだってw
世論誘導っていうか興味がないんだってw
759 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:15 ID:DVnXkY3g
760 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:15 ID:8bFVXCtP
１００年ごとに
関空と伊丹で空港を相互に使い分けよう。
じゃあ２１０３年まで関空ね。
関空と伊丹で空港を相互に使い分けよう。
じゃあ２１０３年まで関空ね。
762 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:15 ID:eDnSzCkQ
763 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:16 ID:GmgEsjFu
関空が漁礁に役目して魚も増えてるらしい
764 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:16 ID:LsQ7gFbm
きっと小牧廃止の際も今みたいなことが起きたんだろうな・・・
あそこも空港アクセスの面では伊丹と変わらんし
すっぱり決断した小牧と名古屋の人は偉いわ。うん。
あそこも空港アクセスの面では伊丹と変わらんし
すっぱり決断した小牧と名古屋の人は偉いわ。うん。
765 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:16 ID:RzkS8fzX
>>760
あれほど、みていて情けなくなるものはない。
あれほど、みていて情けなくなるものはない。
766 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:16 ID:785dtF/O
モノレールはどうすんのさ
767 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:17 ID:eDnSzCkQ
768 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:17 ID:RzkS8fzX
>>764
今は万博という天むすがらみがあるけどなぁ。
今は万博という天むすがらみがあるけどなぁ。
769 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:17 ID:9oH3P69e
770 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:17 ID:DVnXkY3g
りんくうゲートタワーは蛇足だったよな。
あれつくるくらいなら、橋やめて海底
トンネルにしておけばよかったのに。
あれつくるくらいなら、橋やめて海底
トンネルにしておけばよかったのに。
771 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:17 ID:LsQ7gFbm
>>766
モノレールなんか「新居が出来て取り壊そうとした旧居をリフォームした」の典型
モノレールなんか「新居が出来て取り壊そうとした旧居をリフォームした」の典型
772 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:18 ID:9oH3P69e
モノレールは、彩都のことであたまいっぱいおっぱいです。
773 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:18 ID:HYpfEfiG
南船場周辺も、オフィスが埋まらなくてカフェに走ったよな。
774 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:18 ID:RzkS8fzX
>>770
あれは、でかい工事にはモニュメントが必要というあきらかにバブルの思想をひきずったからなぁ。
あれは、でかい工事にはモニュメントが必要というあきらかにバブルの思想をひきずったからなぁ。
775 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:19 ID:LsQ7gFbm
>>768
あれ見てると、名古屋は大阪に遅れること３５年の万博景気なのかもしれない。
あれ見てると、名古屋は大阪に遅れること３５年の万博景気なのかもしれない。
776 ：沈没名無し：03/02/01 01:19 ID:7NtFvK/C
関空って現在進行形で沈没中なんでしょ？
777 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:19 ID:8bFVXCtP
>>766
当初は地元住民が空港廃止するのだから、モノレールなんて言語道断、と
モノレール建設を反対して工事を妨害していたのに、
廃止が決まると突然、地域経済の活性化とかいいだして陳情しまくって、
関空が完成してからモノレールが開通した（笑）
いいかげんに伊丹周辺のＫやＮの部落朝鮮人なんとかしてくれ。
はっきりいって、あいつらの頭上にフレイターが墜落したほしい
当初は地元住民が空港廃止するのだから、モノレールなんて言語道断、と
モノレール建設を反対して工事を妨害していたのに、
廃止が決まると突然、地域経済の活性化とかいいだして陳情しまくって、
関空が完成してからモノレールが開通した（笑）
いいかげんに伊丹周辺のＫやＮの部落朝鮮人なんとかしてくれ。
はっきりいって、あいつらの頭上にフレイターが墜落したほしい
779 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:19 ID:DVnXkY3g
780 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:20 ID:eDnSzCkQ
781 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:20 ID:9oH3P69e
782 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:21 ID:y372jUp2
783 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:21 ID:eDnSzCkQ
784 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:21 ID:DVnXkY3g
正直家から近いとか言ってる奴は、八尾空港が一番近かったら
八尾に行くのかと聞きたい。アクセスなんて、そんなに重要
なのかよ。飛行機乗ったことないなら理解してやるけど。
八尾に行くのかと聞きたい。アクセスなんて、そんなに重要
なのかよ。飛行機乗ったことないなら理解してやるけど。
785 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:22 ID:8bFVXCtP
>>778
いかにも！
いかにも！
786 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:22 ID:eDnSzCkQ
787 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:23 ID:z0FqjV44
気付いたら高野口に向かっていた●０点
788 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:23 ID:8hDRhO9b
789 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:24 ID:9oH3P69e
>>778
地元ではだれがあんなところにすむのかと
だって、山よ？
くるまなきゃ生活できないよ。
それに高いらしい。
それに、彩都線も一度万博記念公園駅まで行かないと本線につながってないから、
モノレールとおってたって、至極不便。
バブル期にあったしゃれた郊外っていうイメージの演出のためにモノレールがあるようなもの。
地元ではだれがあんなところにすむのかと
だって、山よ？
くるまなきゃ生活できないよ。
それに高いらしい。
それに、彩都線も一度万博記念公園駅まで行かないと本線につながってないから、
モノレールとおってたって、至極不便。
バブル期にあったしゃれた郊外っていうイメージの演出のためにモノレールがあるようなもの。
790 ：255：03/02/01 01:24 ID:+W+kOPpd
伊丹空港廃止したら、近年まれにみる巨大な再開発ができるな…
三田市の人口増加率が日本一になったり、JR尼崎駅前の再開発が成功してるんだから
計画的にやれば都心からすぐのところに大量の住宅が供給できるんじゃないのか？
＜それこそ、池田市がもうひとつできるぐらいの
そういうことも考えて行政動けよ、と＜池田・豊中・伊丹
三田市の人口増加率が日本一になったり、JR尼崎駅前の再開発が成功してるんだから
計画的にやれば都心からすぐのところに大量の住宅が供給できるんじゃないのか？
＜それこそ、池田市がもうひとつできるぐらいの
そういうことも考えて行政動けよ、と＜池田・豊中・伊丹
791 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:24 ID:DVnXkY3g
792 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:24 ID:wVRRz2Fo
>782
梅田伊丹でも１５分は無理
梅田伊丹でも１５分は無理
793 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:24 ID:8bFVXCtP
794 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:25 ID:eDnSzCkQ
795 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：03/02/01 01:25 ID:0uKyfktu
京都人、兵庫人の事も考えて下さい(w
796 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:25 ID:rWp7KpgY
伊丹跡地はパラマウントの誘致で
797 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:25 ID:9oH3P69e
そういえば、彩都の山側って第２名神がとおる予定。
798 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:26 ID:9oH3P69e
ここはひとつやはり、リニアを・・・。
799 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:26 ID:8bFVXCtP
>>790
そういうことができるのなら、とおい昔に部落朝鮮のキチガイ問題は解決してたとおもわれ。
自治体の長も部落の連中には頭が上がらないんだろう。
もし本当に空港が廃止されたら、そこに豪華な改良住宅が建つに違いない
そういうことができるのなら、とおい昔に部落朝鮮のキチガイ問題は解決してたとおもわれ。
自治体の長も部落の連中には頭が上がらないんだろう。
もし本当に空港が廃止されたら、そこに豪華な改良住宅が建つに違いない
800 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:26 ID:8hDRhO9b
>>792
バスだとそれくらいだよ
バスだとそれくらいだよ
801 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:27 ID:HYpfEfiG
802 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:27 ID:9oH3P69e
803 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:28 ID:eDnSzCkQ
804 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:28 ID:MitsnmSB
>>782
飛行機でも飛ばすつもりか？
飛行機でも飛ばすつもりか？
805 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:28 ID:rWp7KpgY
関空は大阪人ものだけじゃないんだけど。。
806 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:29 ID:RzkS8fzX
807 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:29 ID:eDnSzCkQ
808 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:29 ID:9oH3P69e
>>803
かんなみ新地・・・
かんなみ新地・・・
809 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:30 ID:DVnXkY3g
810 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:30 ID:V/A7DP9g
神戸・阪神間は湾岸線をリムジンバスが
通ってるから、関空へのアクセスはいいよ！
通ってるから、関空へのアクセスはいいよ！
811 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:30 ID:8hDRhO9b
>>807
それならまだ関空の方が近い
それならまだ関空の方が近い
812 ：255：03/02/01 01:31 ID:+W+kOPpd
813 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:31 ID:DVnXkY3g
伊丹に沖縄米軍誘致すりゃいいじゃん。
816 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:33 ID:eDnSzCkQ
817 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:33 ID:DVnXkY3g
818 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:34 ID:eDnSzCkQ
819 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:34 ID:HYpfEfiG
820 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:35 ID:eDnSzCkQ
で、どうするんだ？
822 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:37 ID:SO0nDNDz
空港なくなったら、わざわざひいたモノレールどうするんだ
824 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:41 ID:PSOm8RM4
京都で三条あたりに住んでて伊丹に行くのは間違いなのかな
>>824
名古屋に行きますか？
名古屋に行きますか？
826 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:42 ID:y372jUp2
とりあえず伊丹は廃止するべきかな。
神戸空港建設も白紙、関空に一局集中させる。
神戸空港建設も白紙、関空に一局集中させる。
828 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:44 ID:rWp7KpgY
言い方を換えれば、どういう状況になったときに伊丹を廃止できるか、と。
829 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:45 ID:RyH7wA/V
>>824
出町柳はいらんだろうと思う。
出町柳はいらんだろうと思う。
>>829
京都タワーは・・・いるか。
京都タワーは・・・いるか。
そういえば、りんくうたわーってバカみたいに西日本一をきそいあってたね。WTCと。
まぁ、経済状況までにたりよったりなんだが。
まぁ、経済状況までにたりよったりなんだが。
832 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:49 ID:PSOm8RM4
>824
なぜ？
なぜ？
833 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:49 ID:RzkS8fzX
もうそろそろみなもちからつきてきたね。
誤爆
>829
なぜ？
>829
なぜ？
836 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:50 ID:rY2nNmIC
かんじへんかんできへんくらいにな。
837 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:51 ID:H7zXxCoU
関空でこれだと名古屋はどうなるの
>>837
えりゃーことだがね
えりゃーことだがね
朝生でもみようかな。
うめたてたいけど、むりがあるか。
841 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:53 ID:rY2nNmIC
エンドレスｗ
中部は今のところ不安要素はないよ。
小牧は自衛隊と小型機専用空港になる。
中部は今のところ不安要素はないよ。
小牧は自衛隊と小型機専用空港になる。
けっきょく関空いっぽんにいきそうだね。
843 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:53 ID:f4pBvIeX
エンドレスをたのしむってことはどうなんだろう
でも、げんざいの状況を考えると関空へのアクセスはまだまだ不便
847 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:55 ID:gr1sx9za
どっちにしろ、国民じゃなくて、航空会社が勝手に決めるから、どの空港
使用しようとも知ったこっちゃないばい。それよりも、関空の地盤沈下で使用不可になることのほうが心配
使用しようとも知ったこっちゃないばい。それよりも、関空の地盤沈下で使用不可になることのほうが心配
だから、伊丹をのこしたい。
で、関空をのこそうにも、
850 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:55 ID:EwI3oI1+
伊丹近いから使ってたけど
伊丹のキンリン住民は空港のお陰で利権があって潤ってるのか？
宅間君の仲間みたいの、いるの？
それだったら我慢して関空行くよ。
伊丹のキンリン住民は空港のお陰で利権があって潤ってるのか？
宅間君の仲間みたいの、いるの？
それだったら我慢して関空行くよ。
関空行く電車が安くなればいいけどな。
島がしずみつづけている
で、沈むのとまるかな？とおもわれつつも
やっぱりしずみつづけている
855 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:57 ID:v5R3trGx
>>822
廃線。 丁度布団干すところが欲しかったんや。
中環の排ガスをおもっきし吸って、光化学布団でネタイ。
伊丹は廃港。というか、存続して、ＳＴＯＬ機専用空港ならええで。
当面は、巨大ヘリポートになるけど。
伊丹の機能は全部神戸に移す。そして、梅田～江坂・京橋地区を高層ビル化
にＧＯサイン。
というか、そこだけでなく、豊中辺りに、ビジネス街いや、川西かな？
川西をせめて江坂並のビジネス街にもっていく。
廃線。 丁度布団干すところが欲しかったんや。
中環の排ガスをおもっきし吸って、光化学布団でネタイ。
伊丹は廃港。というか、存続して、ＳＴＯＬ機専用空港ならええで。
当面は、巨大ヘリポートになるけど。
伊丹の機能は全部神戸に移す。そして、梅田～江坂・京橋地区を高層ビル化
にＧＯサイン。
というか、そこだけでなく、豊中辺りに、ビジネス街いや、川西かな？
川西をせめて江坂並のビジネス街にもっていく。
>>855
だから神戸はいらないって。
だから神戸はいらないって。
空港にまつわる事業ってことごとくしっぱいしましたね。
りんくうタウンは、ノックのときに大清算
859 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:59 ID:SO0nDNDz
伊丹空港の周りは神津地区って言って（略
860 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 01:59 ID:j2w1f0sd
>>855
（ ´ⅴ｀）ノ＜神戸に作るんだったら伊丹のままでいいのでは？
（ ´ⅴ｀）ノ＜神戸に作るんだったら伊丹のままでいいのでは？
まぁ、ノックは自分で失脚してしまったんだが。
つーか、神戸ってこれ以上埋め立ててもしゃぁないでしょ。
ただでさえかみつな大阪湾。
どこまで埋めるねんとおもいつつ。
このすれもじわじわとうめられる。
ほんとにひとがいなくなったね
かきこんでいるのおれだけじゃん。
いっときのいきおいはどこへいったのやら。
独白がつづいておりますが。
こんなことしてていいのかな？
そういえば、
開港したときって
あのときのいちばんきは
桂ぶんちんのセスナとちがうかったっけ？
最初でさいごの個人飛行機
そういえば、当時から着陸料
駐機料って世界一たかかったんだよね。
いまはどうなのかしらないけどさ。
マイクロソフトのフライトシミュレータ2000で
関空もデータのってますね。
ためしに、コンコルドで伊丹までとんでみました。
こっそり1000いく予定ずら？
つーか、なんでコンコルドが離陸できるのかとおもいつつ。
で、話を戻して、ですね。
なんでわざわざ埋めてるの
まぁ、ぶじに伊丹にコンコルドが着陸できたわけでして
889 ：843：03/02/01 02:09 ID:TbyU3WNV
>>845
もちろん空港の利便性からいえば、伊丹があったほうがいいよ。
ちかいもん。でもオイラは826と827の意見がｲｲとおもたのよ。
とりあえず伊丹は廃止するべきかな。
神戸空港建設も白紙、関空に一局集中させる。
それがいちばんいいね。
けど、そのかわりに正確に早く関空へ到着できる交通網の整備をば。
もちろん空港の利便性からいえば、伊丹があったほうがいいよ。
ちかいもん。でもオイラは826と827の意見がｲｲとおもたのよ。
とりあえず伊丹は廃止するべきかな。
神戸空港建設も白紙、関空に一局集中させる。
それがいちばんいいね。
けど、そのかわりに正確に早く関空へ到着できる交通網の整備をば。
っていうか、なんでコンコルドが着陸できるのかと
>>885
えーーー、廃止すんのも金かかるずらー
えーーー、廃止すんのも金かかるずらー
>>891
廃止しないままずるずるとひきづるよりも安上がりのような気がする。
廃止しないままずるずるとひきづるよりも安上がりのような気がする。
っていうか、ずるずる使われるのが嫌
どうせまともなとこにながれてやしないんだから、そのかねは
地道に900いきそうですね。
そうえいば、関空内のめしたかい。
あっこで働いていた人がいってたんだけどさ
通勤代もばかにならんらしい。
伊丹利便性はいいＹＯ！関空より利用多くなったみたいだし。
神戸の金回すずら
神戸の金回すずら
伊丹はいらんでしょう。
古いし。
古いし。
山近いし
パイロットが嫌がるみたいですね。難しいって。
けど、伊丹に着陸するときは、梅田を上空からみられるからいいかな。
このままうめていっていいのかな？
うめていいかな？
いいともー
今京都から伊丹に行くのに割と安いのがいいんだよ
神戸ｲﾗﾈずら
赤字になるの見え見え
赤字になるの見え見え
って、自分でいってむなしくないのかおれは。
っていうか神戸にかつてのげんきはなっくなったとおもう
くうこうできたからって、よくなんないだろうし
震災の復興事業の一環とはいいがたいし。
>>907
神戸からも安いＹＯ！
神戸からも安いＹＯ！
だいたいなんで神戸にいるんだろうね
不思議で仕方がない。
神戸にどれくらいの路線をもってくるつもりだったんだろう。
917 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:17 ID:j2w1f0sd
>>900-901
（ ´ⅴ｀）ノ＜関係ないのれす。
その理屈だと関空は海が近いからいらないのれす。
そして、あと十年くらい経てば古くなるからいらないのれす。
新たにどっかに空港作ることが出来ますね。
（ ´ⅴ｀）ノ＜関係ないのれす。
その理屈だと関空は海が近いからいらないのれす。
そして、あと十年くらい経てば古くなるからいらないのれす。
新たにどっかに空港作ることが出来ますね。
っていうか、航空会社もはっきりいえばいいのにさ
政府が自腹きって運営する方針なら誰も神戸作ると言わないと思われ
神戸に作るくらいなら、奈良に作れこのやろう
>>919
税金ジャン
税金ジャン
関西には大阪しか空港がないのか？
>>920
しがけん、びわこくうこうだめになっちゃったね。かわいそうに
しがけん、びわこくうこうだめになっちゃったね。かわいそうに
925 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:20 ID:j2w1f0sd
>>919
（ ´ⅴ｀）ノ＜国からお金が出るから作るって言ってるのれすね。
地方自治体は儲かるだけ？だから運営がどこだろうと
作るって言うのではないれしょうかね？
だから、地方自治体の独立採算にすればいいのれすね。
作る金も地方自治体で。
（ ´ⅴ｀）ノ＜国からお金が出るから作るって言ってるのれすね。
地方自治体は儲かるだけ？だから運営がどこだろうと
作るって言うのではないれしょうかね？
だから、地方自治体の独立採算にすればいいのれすね。
作る金も地方自治体で。
京都と奈良はくうこうできそうにないな。
>>925
みおぼえのあるHNだな。
みおぼえのあるHNだな。
っていうか、そんなに空港ほしいの？
なんで？
930
あ、八尾空港って野もあるね。
>924
そっか
九州から出てきたから空港があんまりないのがどうも
そっか
九州から出てきたから空港があんまりないのがどうも
>>932
ほう。きゅうしゅうはどちらからのおいでで。
ほう。きゅうしゅうはどちらからのおいでで。
きゅうしゅうっていうとりとうもすごいですね
そげえや。
っていうか、くうこうのかっそうろで全力疾走したい。
ほんとにしたらつかまるからできんけど
いちど、かっそうろにたってみたいってのはあるかな。
めちゃくちゃひろいんだろうね。きっと
めちゃくちゃひろいんだろうね。きっと
っていうか、よくとぶよね。
あんなの。
あんなの。
>934
熊本から。
関西に出てくるときは伊丹か関空になっちゃうんだよね。
んで安いから伊丹。
熊本から。
関西に出てくるときは伊丹か関空になっちゃうんだよね。
んで安いから伊丹。
くまもとの牛って赤毛ですよね？
うーん。なんでだろう。あとでしらべよう。
神戸空港利用料高そう。
っていうか、すごい勢いでうめられてる。
>>945
世界一をまたもやこうしんでしょうか
世界一をまたもやこうしんでしょうか
っていうか、３つもくうこうあったら、
他国のパイロットからばかにされそう
950 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:28 ID:j2w1f0sd
（ ´ⅴ｀）ノ＜どうして無駄にスレを埋めるのかもわからないのれすね。
なんで３つもあるの？こんなにちかいのに。って。
いみないじゃーん
いみないじゃーん
虎視眈々と1000狙いが見守ってるはずずらー
>>950
うめたいのさ。
うめたいのさ。
どうせ、新スレできてもにたようなことじゅんぐりじゅんぐりしているだけだしさ。
っていうか、なんでこんなにここでリキ入れてはなしてんだろね。
>>950
う、ごめんなさい
う、ごめんなさい
みんなほんとはいろいろいいたいことあるんだろうな。
で、結局伊丹は廃止になるのか？
けど、ふだんはいえないから、ここでいってストレス発散。
>>958
廃止でいいんじゃない？
廃止でいいんじゃない？
そりゃキムタクもパイロットになるわな
まぁ、いろんな意見がきけていいすれだったね。
>>961
とびますとびます
とびますとびます
>>961
藁
藁
ところで、沈まぬ太陽ってみたことある？
なけるよ。ほんとに。
ああ、こういう過去があって、いまがなりたってるんだなっていうかさ。
ああ、こういう過去があって、いまがなりたってるんだなっていうかさ。
すごい強い人間だとおもうよ。主人公は。
神戸と伊丹は廃止しる。
関空のみにしれ。
神戸と伊丹は廃止しる。
関空のみにしれ。
あ、へんなことをかきこんでしまった。
っていうか、地道にうめたてられてますな。
残りも少なくなってまいりました。
なんだか、さみしいね。
このすれとおわかれだよ。
いろいろあったな。
神戸と伊丹は廃止しる。
関空のみにしれ。
いろいろあったな。
神戸と伊丹は廃止しる。
関空のみにしれ。
それらとももうお別れだね。
っていうか、なんで一気に人がひいたんだろう。
みんな朝生見てるとか。
きゅうにひいちゃったからふしぎ。
977 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:35 ID:j2w1f0sd
>>974
（ ´ⅴ｀）ノ＜貴方に引いてるだけかも。
（ ´ⅴ｀）ノ＜貴方に引いてるだけかも。
978 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:35 ID:PxjTDAxj
神戸、いらんものつくりすぎ、地下鉄ガラガラ
けど、おれってなんでこんなにむしょうにかきこんでいるんだろう
>>977
だろうね。
だろうね。
しっかしまぁ、これまでに議論を台無しにしてまれにみるくそすれになってしもうた。
みなさんすんませんなぁ。わたしはこのすれとともに、去りますね。
984 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:37 ID:j2w1f0sd
もう983かはやいね。
>>984
かといって地下鉄をつくるかぁ・・・
かといって地下鉄をつくるかぁ・・・
>>987
どっちもどっちかな？
どっちもどっちかな？
989 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:39 ID:j2w1f0sd
>>986
（ ´ⅴ｀）ノ＜上に作るより下のほうが買収などが楽じゃないのれすか？
（ ´ⅴ｀）ノ＜上に作るより下のほうが買収などが楽じゃないのれすか？
>>988
ていうか、なんでおれいつのまにか自己レスしてるんだろう。
ていうか、なんでおれいつのまにか自己レスしてるんだろう。
992 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:39 ID:j2w1f0sd
>>990
（ ´ⅴ｀）ノ＜逝ってるからなのれすか？
（ ´ⅴ｀）ノ＜逝ってるからなのれすか？
994 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:40 ID:UFzuGSoD
998
>>993
２人だけのすれになってきたな
２人だけのすれになってきたな
996 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/01 02:40 ID:j2w1f0sd
良スレの予感
998 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:40 ID:E7vLtGrK
伊丹いってよし
おわりかい？
1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 02:40 ID:9oH3P69e
神戸と伊丹は廃止しる。
関空のみにしれ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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