【違反】自転車 暴走に警告 東京・板橋区で全国初の制定へ

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1ヒラリφ ★
信号を守らなかったり歩道を暴走したりして歩行者に危害を及ぼす自転車をなくそうと、
東京都板橋区は「自転車安全利用条例」を制定する方針を固めた。
放置自転車対策の条例は各地にあるが、「走っている自転車」を対象とするのは全国初という。

道路交通法によると、自転車も信号無視や一時停止違反をすると懲役か罰金となるが、
ほとんど適用例がなかった。
同区の条例に罰則はないが、安全運転を「責務」と定め、違反者には区の指導員が警告する。

詳細記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030131k0000m040140000c.html
2名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:BqwtXITY
2げっと
3名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:VhQZPLGC
2
4名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:rYrtyvBH
2か3か4?
5名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:BA8LLs4Z
6名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:/Np3MB0+
2か?
7名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:VhQZPLGC
>>2
市ね
8名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:RoGdI5Xs
今日の童貞一覧
2 :名無しさん@3周年 :03/01/30 23:31 ID:BqwtXITY
2げっと


3 :名無しさん@3周年 :03/01/30 23:31 ID:VhQZPLGC
2


4 :名無しさん@3周年 :03/01/30 23:31 ID:rYrtyvBH
2か3か4?


5 :名無しさん@3周年 :03/01/30 23:31 ID:BA8LLs4Z



6 :名無しさん@3周年 :03/01/30 23:31 ID:/Np3MB0+
2か?
9名無しさん@3周年:03/01/30 23:31 ID:yrwtpGqA
2かな?


10名無しさん@3周年:03/01/30 23:32 ID:633NoulH
2だろ多分
11☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c :03/01/30 23:32 ID:2xFdInzr
こち亀の見過ぎだな。>チャリで爆走。
12名無しさん@3周年:03/01/30 23:32 ID:DiOsM/6+
>>7
プッ
13名無しさん@3周年:03/01/30 23:32 ID:OZA4jwTt
例のブランコ製造業者が絡んでいるのでは?
14名無しさん@3周年:03/01/30 23:32 ID:rDIhUnvu
ラッシャー
15名無しさん@3周年:03/01/30 23:33 ID:J3vW1Lwo
歩道を自転車で走りながら喫煙、これ最凶
16名無しさん@3周年:03/01/30 23:34 ID:DiOsM/6+

自転車の飲酒運転はどうよ?
17名無しさん@3周年:03/01/30 23:36 ID:Czjo5Cdu
自転車珍走団
18名無しさん@3周年:03/01/30 23:37 ID:fXtXFjZg
>>1のリンク先
>同区では昨年5月、横断歩道で主婦が自転車にはねられ死亡。
>無保険だったため残された子供4人には賠償金も支払われなかった。
>石塚輝雄区長が「行政が無策だった」と反省し、条例化を決めた。
>新年度予算にポスターや標識などの啓発費用として
>約670万円を計上した。

どんな事故だったんだろな。
19名無しさん@3周年:03/01/30 23:37 ID:tHpeoyAk
暴走するおばさんを取り締まれ!
20名無しさん@3周年:03/01/30 23:37 ID:rDIhUnvu
>>16
道路交通法違反
21肉屋 ◆lNoMOku5O2 :03/01/30 23:39 ID:UWoINs/t
ふざけるな板橋区!
もっと駅の周りに無料駐輪所つくりやがれ
22名無しさん@3周年:03/01/30 23:40 ID:fXtXFjZg
それよりも、細い道で対向する人とか自転車が近づくと、
チャリから降りるババアを取り締まってくれ。

邪魔なんだよ!!
止まりたきゃ乗ったまま足付けよ!!
23名無しさん@3周年:03/01/30 23:41 ID:RdtQnlIi
罰則が無いんじゃなぁ。
24名無しさん@3周年:03/01/30 23:41 ID:eWQAvs0t
>>13
ワラタ
確かにじゃあ自転車も取り締まれとか言ってたな
25名無しさん@3周年:03/01/30 23:43 ID:b3tbOIyv
>>21
禿同!
金払ってとめといたのに、パクられたぞ!>○板橋駅前駐輪場
駐輪場のおやじがぼさっとしすぎなんじゃ!
この給料泥棒が!
26名無しさん@3周年:03/01/30 23:44 ID:mIB4SCi5
>>22
ババァ特有の脊髄反射だよな。
降りるとさらに危険なのに。
27名無しさん@3周年:03/01/30 23:45 ID:dTup/jtf
夜の無灯火自転車はマジ危ない。
28名無しさん@3周年:03/01/30 23:45 ID:WReP0IVr
そんなことより、高島平から練馬に直通する鉄道を作れ。
29岡田克彦ファンクラブ:03/01/30 23:46 ID:86NBq/5p



2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
30名無しさん@3周年:03/01/30 23:49 ID:LPc1GTl0
はぁ東京ってぇなぁじでんしゃもおっかねえどこなんだべなぁ
おらわくわくすっぞ!
31名無しさん@3周年:03/01/30 23:52 ID:eisIRmaJ
とっとと道路交通法違反で検挙しろ
32名無しさん@3周年:03/01/31 00:03 ID:t3GZATVY
自転車もクルマなんだよ,クルマ

違反したら切符切るぐらいしてよ!
33名無しさん@3周年:03/01/31 00:22 ID:KENHVfQ0
練馬なんかも追随する予感。
この前テレビで見た宇都宮なんかも酷かったから、制定するかな?
34臭一:03/01/31 00:29 ID:akJ9A0Yi


珍転団




35名無しさん@3周年:03/01/31 00:34 ID:M8Y/l/dM
色んな法令作っても取り締まる椰子が居ない
36名無しさん@3周年:03/01/31 00:36 ID:M4cqkpbc
社民党の反対まだぁ?
日教組の反対まだぁ?
朝日新聞の反対まだぁ?
人権派弁護士の反対まだぁ?
37名無しさん@3周年:03/01/31 00:38 ID:PjcxphEE
車道に自転車通行帯作ってくれ。
38名無しさん@3周年:03/01/31 00:40 ID:YjyrpdtT
なんだかわけのわからんところで車も人も渡らないのに信号が赤に
なるところがある
そういうとこで停止してもいいけど、信号変わった途端、邪魔だと言わん
ばかりに車に煽られる
だから左右確認して先に進んでいる
ちなみにそこ、おまわりも信号無視して通ってたんだけど
39名無しさん@3周年:03/01/31 00:48 ID:GaWpnJUx
漏れとしては、幹線道路とかでよくある、歩道を進んでいくと
道を渡る方法が歩道橋しかない、というヤツを無くして欲しい。

まあたいていの場合、自転車を担いで歩道橋を渡るわけだが…。
人の視線が痛い…。
40名無しさん@3周年:03/01/31 00:59 ID:s3Bdl0ZC
無灯はマジで勘弁してほすいよ。
41名無しさん@3周年:03/01/31 01:09 ID:717kSHu1
「自転車安全利用条例」賛成です。
自転車は、車道逆走・信号無視・暴走が非常に多いです。
罰則を設けるべきです。
42名無しさん@3周年:03/01/31 02:15 ID:1rSGNLke
一昔前は、チャリンコに電飾を付けて乗り回していた厨房を良く見かけたが
最近はいなくなったな。
43名無しさん@3周年:03/01/31 02:16 ID:NstcKy6K
というか免許制にしる
44名無しさん@3周年:03/01/31 10:41 ID:fPl2Ki/8
取り締まりを17時でおわらせたりするなよー。
そっからが取り締まりの本番なんだぞ!
無灯火をガッツリ取り締まれ!
45名無しさん@3周年:03/01/31 10:46 ID:F807bFyO
>>44
取り締まりってお役所仕事だよなー。
周りの奴らも「今日は週末だからヘーキヘーキ、撤去されないって」
つって放置してくし。
46名無しさん@3周年:03/01/31 10:48 ID:Xp9E6m9t
商店街の中を走るオバハソを何とか汁!当て逃げしやがって!
47名無しさん@3周年:03/01/31 10:49 ID:WU1FoCqb
10時50分現在の童貞一覧
>>2
>>3
>>4
>>5
>>6
>>7
>>8
>>9
>>10
48名無しさん@3周年:03/01/31 10:49 ID:n2GsBP+1
安全な走行を義務付けるなら、
安全に通行できるよう自転車通行帯をもっと増やしてくれ。

板橋区の自転車のりは、板橋区役所で「自転車通行帯増やせ」オフしる!!
49名無しさん@3周年:03/01/31 10:51 ID:ZuSxTcZ/


 さて、と き わ 台 東 口 ロ ー タ リ ー の 出 番 で す ね ?



50名無しさん@3周年:03/01/31 10:53 ID:fOX1Am6c
モデル地区になるがいいさ。

どーせならオランダ見たくしてくれねーかな。
51名無しさん@3周年:03/01/31 10:53 ID:ud2g38hW
何でも法に頼ろうとする、思考が停止した書き込みが延々と続く
スレはここですか?

正直、脳味噌の代わりに、Z80でも入れといた方が良いですよ。
お前ら。
52名無しさん@3周年:03/01/31 10:58 ID:TxY8RL7L
条例さんせー。

歩道での自転車を取り締まる
→路駐が多いから車道の端走れねんだよ、
 車道の真中を走れつーのか(,,゚Д゚)ゴルァ という苦情殺到
→路駐取り締まり強化
→(゚д゚)ウマー

あ、自分は歩道は人がいたらおして歩きますが。
誰もいなかったら悪いけど乗ったまま。
53名無しさん@3周年:03/01/31 10:59 ID:OpzfqAwd
板橋区に賛成。運転していると道路を乱暴に走る自転車が危ない。あの細いタイヤの人たちね。信号も守んないしさ。あんなの轢きたくないじょ。バイクの人のほうが全然安心。
54名無しさん@3周年:03/01/31 11:01 ID:MS5nNGZx
>>48,52 だね。

自転車=軽車両という認識をもっと広めて欲しい。>官・行政

片道30km通学の学生より。
55akio:03/01/31 11:02 ID:yqbSijoX
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どちらも親切丁寧に支援いたします。
56焼肉定食φ ☆:03/01/31 11:03 ID:X8XB6GwZ
東京なんてカワイイもん。
大阪なんて、爆走してるよな。
57名無しさん@3周年:03/01/31 11:03 ID:aJeVVlpY
>>53
ロードレーサーの人はちゃんと見切って走っているので安全なのです。
58名無しさん@3周年:03/01/31 11:06 ID:TxY8RL7L
あとさ、無灯火の自転車を見てると、
もとからライトついてないのが多くない?最近。
あれやめさせられないかな。
こっちが自転車に乗ってても歩行者でも、トテーモ怖い。

なんでついてないんだろ、後付けの電池式のライトをつけるためなのかな?
防犯登録時にライト無かったら受けつけないくらいやれば(・∀・)イイ!!
59名無しさん@3周年:03/01/31 11:08 ID:TxY8RL7L
周りを不安がらせてたら、それだけで安全走行じゃないヨカン…>>57
周りが気をつけて避けてくれてるんじゃないの?
60名無しさん@3周年:03/01/31 11:09 ID:MS5nNGZx
>>58 実はフロントに赤色灯を使ってるヤシの方がもっと危なかったりする。
61名無しさん@3周年:03/01/31 11:11 ID:MS5nNGZx
>>59
うん。で、現状だと、信号無視等=道交法違反という認識が薄いから、
もし何かが起こったときの責任の所在が曖昧になってしまってるよね。
62名無しさん@3周年:03/01/31 11:12 ID:8WKPMidR
>歩行者に危害を及ぼす自転車をなくそうと
車やバイクに対しても危害を及ぼす自転車を無くして欲しい
63名無しさん@3周年:03/01/31 11:12 ID:/NM2GTlz
>>52
漏れの世代(今二十歳)は「自転車は車道は走るな」
と警察に指導されましたが・・

漏れの一個上までは車道の端だったけど
危険という事で歩道になった
6452:03/01/31 11:15 ID:TxY8RL7L
うん、真偽はわからないけど、そういう話は聞く。>>63
パトカー「そこの自転車、危ないから歩道に入りなさい」とか。
歩道に自転車OKの標識が無くても、らしい。

どっちなのかはっきりしろ(,,゚Д゚)ゴルァ

とにかく条例を機に自転車環境が見直されてくれるのを期待なのです。
65名無しさん@3周年:03/01/31 11:16 ID:QH0Mwt7D
小珍団
66名無しさん@3周年:03/01/31 11:17 ID:wZvx1R5a
自転車で信号守る馬鹿は腑抜け。
夜だからといってライト点ける糞は腰抜け。
67名無しさん@3周年:03/01/31 11:17 ID:3RequZDk
おれだって無灯火したくはない。


 が 、 頼 む か ら バ ッ テ リ ー ラ イ ト だ け を 盜 ん で い く な 。

68名無しさん@3周年:03/01/31 11:18 ID:fOX1Am6c
>>66
釣れますか?
69名無しさん@3周年:03/01/31 11:19 ID:MS5nNGZx
>>63

>漏れの世代(今二十歳)は「自転車は車道は走るな」
>と警察に指導されましたが・・

町のお巡りさんはともかく
交通機動隊の人間がそういうことを言っているのを聞いたことがない。

よく、時速40kmくらいでランデブーしたりするけど。
7052:03/01/31 11:19 ID:TxY8RL7L
>>63
あれ? もしかして、今は既に
「自転車は、自転車通行帯、もしくは時速8キロ?以内で
 歩道を走りましょう(自動の車椅子みたいに)」
って決まってて自分が知らないだけ? …って事はないよね?
71名無しさん@3周年:03/01/31 11:20 ID:fPl2Ki/8
>>67
ライトははずすのが基本。
このくらいは自衛しないとな。面倒でも。
72名無しさん@3周年:03/01/31 11:22 ID:TxY8RL7L
どうせ盗まれるなら(?)、やっぱライトつけて売るのが(・∀・)イイ…
73名無しさん@3周年:03/01/31 11:30 ID:/NM2GTlz
スマソ

今滋賀県のだけど警察が指導してる自転車の乗り方について調べたけど
どうも今でも基本的に車道を走るらしい

地域によって違うという事はないだろうから

歩道でいいというのは後から誰かに吹き込まれた事だった

然し地域によって道路事情が違うから
一概に車道を走るものとは出来ないよな
74名無しさん@3周年:03/01/31 11:40 ID:fPl2Ki/8
>>73
安全運転は大前提ですが、基本的には車道を走るものです。
法律がそうなってますから。
歩道でも自転車の通行可とあるところは通っても可。
現場の警察の判断で、歩道を通るように指示された時は歩道を通る。
75名無しさん@3周年:03/01/31 11:44 ID:RQU0f2ZB
道路交通法では自転車は車道を走ることになっている。
都道府県により道路交通法施行規則で色々定めているけど(自転車でかささして走っていいか、とか)
原則として歩道を走れとは聞いたことがない。

条例もいいけど、自転車の車道安全走行を担保きぼん。
板橋区へ10km自転車通勤しているななしでした。
76名無しさん@3周年:03/01/31 11:45 ID:/NM2GTlz
>>74
なるほど
勉強になりますた
77 :03/01/31 11:46 ID:JKspkykw
自転車は車道を走ろう
78名無しさん@3周年:03/01/31 11:46 ID:7Zhf1IEf
中国人かよ
79名無しさん@3周年:03/01/31 11:51 ID:kH16Gfex
板橋の警察官が、片手運転でもう片手で別の自転車を操ってる姿を見ましたが・・・。
しかも、歩道を走ってますた。
80名無しさん@3周年:03/01/31 11:52 ID:/NM2GTlz
然し現実的にそれを実践出来ない道路環境も多々あるんだよね
http://urawa.cool.ne.jp/chiefambco/nc9609.html

道路の見直しが必要だと思いますた
81名無しさん@3周年:03/01/31 11:55 ID:cqACbkZg
歩道の幅いっぱいに、横一列で歩いている香具師らも危ないと思う。
宝塚のレビューじゃないんだからさぁ・・・(;´Д`)
82名無しさん@3周年:03/01/31 12:00 ID:Kb4+Y6kb
ママチャリで中国雑技団並にガキ乗せて走ってるバカ主婦も取り締まってくれ。
しかも、その状態でバカ主婦二人で併走しやがって。ジャマ

つーか、死にたいのかね。
83 :03/01/31 12:00 ID:JKspkykw
クリティカルマスに参加しよう
http://eco.goo.ne.jp/california/files/traffic/bike3.html
84名無しさん@3周年:03/01/31 12:03 ID:TxY8RL7L
>>81
そういう場合、自転車通行OKの歩道なら、後ろからベル鳴らしてOK?

自転車通行不可なら、どこまでもこっちが譲らなきゃならないだろうから、
歩行者様にベル鳴らすのは遠慮して、相手が気付くor歩道が終わるまで
追い越せずにいる事も多いんだけど…。
85名無しさん@3周年:03/01/31 12:05 ID:zny2dkBA

ま た 弱 い も の い じ め で す か 
86名無しさん@3周年:03/01/31 12:06 ID:J8GhbA3V
>>81
別にいいんじゃない?
自転車は軽車両であり、あくまで軽車両扱い。
道交法上は、原チャリが歩道を走るのと自転車が歩道を走るのに違いは無い。
(免許の有無は違うけど)
基本的に、歩道では降りて押さなきゃダメ。
87名無しさん@3周年:03/01/31 12:32 ID:ZuSxTcZ/



  と き わ 台 北 口 ロ ー タ リ ー 最 強 伝 説 



88名無しさん@3周年:03/01/31 12:44 ID:3DQBfK0O
車道を我が者顔で走るチャリンコ! 危ねえんだよ。ひき殺すぞゴラァ!
歩道を我が者顔で走るチャリンコ! 危ねえんだよ。押して歩けゴラァ!
89名無しさん@3周年:03/01/31 12:48 ID:gw8w8V6I
>>88
それでは自転車に乗れない罠(w
90名無しさん@3周年:03/01/31 12:59 ID:0wxyQYg4
>>89
でもそれが現実だよなぁ…。
91名無しさん@3周年:03/01/31 13:08 ID:gGFvHHOG
>>道路交通法によると、自転車も信号無視や一時停止違反をすると懲役か罰金となるが、
>>ほとんど適用例がなかった。

自転車で捕まるのは静岡ぐらいなものかもしれない。
無灯火、二人乗り、信号無視で白キップ。
おまいら白キップって見た事あるか?
92名無しさん@3周年:03/01/31 13:09 ID:fOX1Am6c
>>91
最近は自動改札ばっかりだからまず見ないね。
でも5年程前に熊谷駅から秩父鉄道に乗った時は白キップだったっけな。
93名無しさん@3周年:03/01/31 13:10 ID:QH0Mwt7D
>>89
申し訳なさそうな顔で走れば問題ない
94名無しさん@3周年:03/01/31 13:13 ID:nblUBot2
原チャリが30キロ以上で捕まるのに、チャリはいくらスピードだしてもOKなのはおかしい
95名無しさん@3周年:03/01/31 13:13 ID:0wxyQYg4
自転車は軽車両とはいえ車両なんだから、
自動車が我が物顔して独占するのはイク(・A・)ナイと思いまつ。
96名無しさん@3周年:03/01/31 13:14 ID:QH0Mwt7D
>>94
自転車にも法定速度はあったと思う。
97名無しさん@3周年:03/01/31 13:15 ID:dS9BT3tU
>>96
実際に取り締まってるのを見たことない罠
98名無しさん@3周年:03/01/31 13:16 ID:fPl2Ki/8
>>84
いいわけないでしょ。自転車通行可能なだけで、あくまで歩道なんだから。
歩行者優先は変わりません。
99名無しさん@3周年:03/01/31 13:17 ID:2zy++TUC
>>94
原付と自転車では車種の区分が違うのだから
制限速度に違いがあってもおかしくないよ。
まあ自転車で時速30km以上走るのはマニアぐらいしかいないだろよ。
100名無しさん@3周年:03/01/31 13:18 ID:F1KPjpqG
>>98
福岡では「自動車」が歩道を自動車優先で爆走しますが何か?
101名無しさん@3周年:03/01/31 13:19 ID:A1ofa8vV
>>96
車と一緒だよ。
102名無しさん@3周年:03/01/31 13:20 ID:ayhXK1aF
競技用の自転車とかって時速100キロとか出るんだよね?
103名無しさん@3周年:03/01/31 13:22 ID:fOX1Am6c
>>102
それは下りか、車のスリップストリームに入ってないと無理。
104名無しさん@3周年:03/01/31 13:24 ID:A1ofa8vV
>>102
下りならね。

自転車の最高速度は250km/hくらいだったけ?
105名無しさん@3周年:03/01/31 13:25 ID:sMPn/Bnr
自転車でなんかスゲー速度だしたら警察に止められたって
厨房の時での友ダチの体験があるから、一応は何かしら規則みたいな
ものがあるのかもね。
106名無しさん@3周年:03/01/31 13:26 ID:A1ofa8vV
>>104
悪い、少し言葉が足りなかった。
最高速度の記録ね。確か車の後ろで引いてもらって
出したやつか、リカベントかだったと思う。
107名無しさん@3周年:03/01/31 13:26 ID:fOX1Am6c
>>104
たしかそのくらい。
108名無しさん@3周年:03/01/31 13:27 ID:fOX1Am6c
>>105
速度違反だけど罰則は無いはず。
109名無しさん@3周年:03/01/31 13:27 ID:ALlR7RSi
山田裕仁ですが何か?
110名無しさん@3周年:03/01/31 13:30 ID:A1ofa8vV
>>105
競輪選手レベルになるとスピード違反取り締まりに引っかかったと
言う話しは聞いたことはある。どこまで本当かは知らないけど。
俺は何度か試したことがあるが、一度も引っかかったことなし(´・ω・`)ショボーン
111102:03/01/31 13:32 ID:ayhXK1aF
>>103-104
ども

自転車で250km/hって想像できんな・・・
112名無しさん@3周年:03/01/31 13:33 ID:nblUBot2
チャリでオービス光らせたら神だな。
113名無しさん@3周年:03/01/31 13:34 ID:fOX1Am6c
114名無しさん@3周年:03/01/31 13:36 ID:A1ofa8vV
調べてきたよ(っ´▽`)っ

最高速度
時速105.36km(1986年/フレッド・マーカム/1人乗り)
時速101.26kmを記録(1980年/デーヴ・グリルズ、レイ・バーチュウスキー/2人乗り)
平均時速75.57kmを記録(1990年/パット・キンチ/1人乗り)

自動車追走による最高速度
時速268.831km(1995年/フレッド・ロンベルバーグ/オランダ)

http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/study/sw4.html
115名無しさん@3周年:03/01/31 13:38 ID:A1ofa8vV
>fOX1Am6c
thnks
116名無しさん@3周年:03/01/31 13:40 ID:9QHWzLKI
罰則が無ければ、今と変わらないような気がしますけどね。

今でも(普通の)警官なら、危険な運転の自転車には、
注意や警告ぐらいはするはず。
117名無しさん@3周年:03/01/31 13:43 ID:z9wr2jow
>>114
自動車追走って一瞬自動車に後追走されて必死で走ったのか
とオモタ
118名無しさん@3周年:03/01/31 13:43 ID:++2OtpDP
自転車の値段が、

5万未満→歩道
5万以上→車道

にすればいい。
119名無しさん@3周年:03/01/31 14:15 ID:8ERORXpC
>>118
BSのフルアルミ超軽量車4万5千円の俺は辛うじて歩道だ。
120名無しさん@3周年:03/01/31 14:22 ID:vOZ7ALrT
>>118
ガーンΣ(゚д゚ll) 俺の折畳み自転車DB-3は車道だ死ぬ
121名無しさん@3周年:03/01/31 14:47 ID:TQ/BUJic
268キロってどんなギア使うんだ?
122名無しさん@3周年:03/01/31 14:49 ID:5oYnGU3C
自転車でも歩道で人にぶつけて逃げちゃったら
ひき逃げになるの知ってる?
123名無しさん@3周年:03/01/31 14:56 ID:127foev3
酒飲んだら乗れないんだよね
124名無しさん@3周年:03/01/31 14:58 ID:JisvntyK
10数年前、岡山の商店街を爆走する高校生の自転車を
警察が追いかけて現行犯体逮捕したことがあった。
当時は賛否両論だったが。
125  :03/01/31 15:08 ID:wcTg6cXx
板橋区って当然暴走族を取り締まる条例ってあるんでしょ?
126名無しさん@3周年:03/01/31 15:11 ID:cqACbkZg
>>86 いや、急いで 歩いてる 時も邪魔なんだけどさ
127名無しさん@3周年:03/01/31 15:13 ID:3Spx+3rY
商店街の歩道の商品や道路の私物化も一緒に解決して欲しいね。
128名無しさん@3周年:03/01/31 15:20 ID:KVD2jL4u
板橋なぁ、ちゃりのマナー悪いもんな。
あっ、ちゃりに限らんか(w
129名無しさん@3周年:03/01/31 15:20 ID:IK9dqcwO
>>121
数十段の変速機が付いてるよん。
完全な直線道路で、先導する自動車(これもそれなりの車両だ)が速度を上げる
にしたがってギアを上げる。
130名無しさん@3周年:03/01/31 15:23 ID:0wxyQYg4
つーか普通は逃げないとオモワレ…。>>122
なんなら酒飲んで乗ったら飲酒運転にだってなるよ。
131名無しさん@3周年:03/01/31 15:25 ID:0wxyQYg4
>>126 並んでる歩行者
きみがおばちゃんならタックルしる。
そうでなければ「すみません…」とかなんとか言ってから通してもらえ。
132名無しさん@3周年:03/01/31 15:29 ID:IK9dqcwO
>>84
鳴らし方によります。
自転車歩道通行可の標識があっても、歩行者優先と定められてます。
我が物顔で「邪魔だ、どけ!」と言わんばかりにチャリチャリ鳴らすのはダメぽ。
歩行者が多くて、あなたが急ぐのなら車道へどうぞ。
133名無しさん@3周年:03/01/31 15:31 ID:GXJylNss
てゆっか車道と歩道の間に自転車専用道を整備すればいいだけの話
ヨーロッパは整備されてるみたいだけど
134名無しさん@3周年:03/01/31 15:32 ID:IK9dqcwO
>>58
> 防犯登録時にライト無かったら受けつけないくらいやれば(・∀・)イイ!!

点灯の義務は夜間だけ。その人が夜に乗るかどうかはわからないよん。
自動車の車検では前照灯もチェックするわけだが、自転車でそこまでやるべきかどうか…。
135名無しさん@3周年:03/01/31 15:35 ID:IK9dqcwO
>>133
> 自転車専用道を整備すればいいだけの話

「いい“だけ”」っちゅうけどさあ、暴走に対して警告するのと自転車道を設ける
のとどっちが簡単か考えてみ。
136名無しさん@3周年:03/01/31 15:37 ID:YSt8pwiA
自転車は歩道を走っちゃいけないというのを知らない警官多すぎ
137名無しさん@3周年:03/01/31 15:40 ID:xWyTh/iY
>>134
自動車だって昼間しか乗らないかもしれないぞ。
138名無しさん@3周年:03/01/31 15:42 ID:OYXzmY6C
まあ、公道だから勝手やっていいと思ってる奴多すぎ。
13984:03/01/31 15:42 ID:0wxyQYg4
>>98 >>132 アリガト-
歩道では、やむを得ない時だけコソーリ鳴らしてます。
歩行者がいればできるだけ車道を通る。

自分が歩行者の時にチャリチャリ鳴らされるとむかつくし、
同じ事はしたくないよな〜。

>>133
自転車通行帯だっけ? 整備するのが一番だよね。
ただ、数が増えてくるとそこに路駐されそうなヨカン。
140名無しさん@3周年:03/01/31 15:45 ID:0wxyQYg4
>>134
逆にさ、昼間も灯火を義務付けちゃうのどう? ちと重いけど…。
無灯火のやつがいなくなるなら合わせて我慢するよ。
自動車なんかだと自主的に昼間もつけてる人いるよね。
あんな感じで。
141名無しさん@3周年:03/01/31 15:48 ID:r1RVtYhe
歩道を走って歩行者に邪魔だとばかりチリンチリン鳴らすようなやつは
車に乗っても他人にホーン鳴らしまくりなんだろうなあ。
142名無しさん@3周年:03/01/31 15:49 ID:dYZTsw5N
高校製の頃はチャリ通学してたけど
毎朝、学校までタイムアタックの日々ですた。
143名無しさん@3周年:03/01/31 15:53 ID:vOZ7ALrT
>>140
電球がすぐ切れるし、タイヤも減り擦れるしイヤーンな感じ
夜だけにして
144名無しさん@3周年:03/01/31 15:53 ID:/MisKk1Y
>>63
道路交通法を読め。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/
このへんがおすすめか。
145名無しさん@3周年:03/01/31 15:55 ID:tcaeHSk4
まず、交通安全教育が必要だ。
交通ルール知らん中高生にがみがみ言っても
馬の耳に念仏だよ。

教習所のビデオを見せるだけでも
違うぞ!!
146名無しさん@3周年:03/01/31 16:01 ID:kAXRsagZ
>>145
同感。
実際、自転車が道交法ではどう扱われてるのかとかを知ったのは
自動車免許教習を受けてからだよ。みんなもそうじゃない?
147名無しさん@3周年:03/01/31 16:03 ID:IK9dqcwO
ここに条文あるよ。
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#top
148名無しさん@3周年:03/01/31 16:06 ID:0wxyQYg4
自転車も免許制にしていいような気もする。
自動車免許もってないから、教習受けてないんだよね。

ただそうすると、子供が乗れなくなっちゃいそうだけど…。
ひらがなの多い試験問題作るのか?
149名無しさん@3周年:03/01/31 16:07 ID:IK9dqcwO
>>141
激しく同意。

>>145-146
ちょっと違うと思う。
自転車で暴走してるアフォは、ルールを知ってようが知るまいが暴走する。
「自転車放置禁止」の看板の真ん前に放置してある自転車を見よ。
150名無しさん@3周年:03/01/31 16:08 ID:n0g3OKGj
http://aym.pekori.to/sign/
標識の理解くらいしとけよ
151名無しさん@3周年:03/01/31 16:10 ID:1M1ZAixf
>149
んー、146の言ってることも分かる。
法律とかもそうだけど、自転車の灯火は相手が発見しやすくするため、ってのとか
車運転するようになって初めて分かった。
152名無しさん@3周年:03/01/31 16:17 ID:PjoQAG44
競輪の収益あるんだし、政府公報みたいにCM作ってTVで流せばいいのに。
車道の左端走れとか、夜間はライトつけろとか
道交法で決められたルールだってちゃんと告知する必要があると思うんだが。
153名無しさん@3周年:03/01/31 16:18 ID:IK9dqcwO
>>146
> 自動車免許教習を受けてからだよ。みんなもそうじゃない?

1.習う前から知っている人 → 法律ヲタ、交通ヲタ
2.習って理解した人 → 普通に学習能力がある人
3.習っても理解できない人 → 単なるドキュソ

と、まあいろんな人がいるわけで、このようなスレで意見を交換してる人の
ほとんどは「2」でしょうが、世の中には「3」が結構多かったりする。
154名無しさん@3周年:03/01/31 16:18 ID:0wxyQYg4
とりあえず公共広告機構におねがいしたら、CM作ってくれそうなヨカン>>152
155名無しさん@3周年:03/01/31 16:21 ID:vLEwkf8t
>>148
普通自動車などの運転免許試験にも
漢字を使っていないんだったか、
漢字にルビがふってあるんだったか、
そういう配慮がされたやつがあるらしい。
156名無しさん@3周年:03/01/31 16:27 ID:BV90+btQ
既出ですが、自転車は歩道を走ってはいけません。
ただし、「自転車通ってもいいよ」という標識があれば通行可です。

というわけで車道を走ること。といいながら、車道は危ないし。

157名無しさん@3周年:03/01/31 16:30 ID:G+UsKpI2
競技用自転車海苔や学生は危ないな。
158名無しさん@3周年:03/01/31 16:31 ID:/MisKk1Y
>>156
標識がなくても、路側帯がなくて、「歩行者の通行を妨げない」場合は通ってもいいのよ。
路側帯があるときは路側帯の中を通っても良い。
159名無しさん@3周年:03/01/31 16:33 ID:/appaSRT
自転車は免許制にすべし
原付くらいやってもらわなきゃ危ないよ
160名無しさん@3周年:03/01/31 16:36 ID:OpzfqAwd
自転車やめて馬にしよう。ラマとか。
161名無しさん@3周年:03/01/31 16:36 ID:8ERORXpC
つくばで女子高生がオサーンを無灯火でアボーンしたスレを思い出します。
162名無しさん@3周年:03/01/31 16:44 ID:8ERORXpC
163名無しさん@3周年:03/01/31 16:51 ID:TxY8RL7L
重過失致死か…(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル

無灯火のオサーンを女子高生がおしおきアボーンしたのかと思いますた>>161
164名無しさん@3周年:03/01/31 16:54 ID:8ERORXpC
>>163
わらた
165名無しさん@3周年:03/01/31 16:56 ID:uwhJUHLJ
ラマは馬ぢゃねぇよっ(wでも、公道で馬乗れたらおもろいね
166名無しさん@3周年:03/01/31 16:59 ID:9MIOXp95
学生の頃自転車で30Kmの道を爆走して
パトカーに止められたことある。
40Km超出てたみたいで。

。。。自動車免許取ってからさすがにあんな無茶は出来なくなった(´-`)

。。。今じゃあんな危険なことできない。。。
167名無しさん@3周年:03/01/31 16:59 ID:qY8OVJxu
今さら何言ってんだか
タバコのポイ捨てなんかよりもこっちのほうが先だろ
交通ルールを守らない歩行者や自転車には厳しい罰をあたえろ
168名無しさん@3周年:03/01/31 17:06 ID:TxY8RL7L
「歩行喫煙禁止条例」も「自転車安全利用条例」もどっちもやれば(・∀・)イイ!!

つーか一番最初に取り締まって欲しいのは、自転車乗りながらタバコ吸ってるやつ。
169名無しさん@3周年:03/01/31 17:22 ID:vOZ7ALrT
夜中無灯で走ってる奴影から出てくると恐いんだよ
170名無しさん@3周年:03/01/31 17:23 ID:zC0eZBE6
ババァがいきなり自転車降りるのも罰則かけろよ
171名無しさん@3周年:03/01/31 17:25 ID:NMYh76+r
先進国で自転車が歩道走ってもイイのって日本だけ、外人きたら驚くよ。
車道に走れるよう法改正すべき。
172名無しさん@3周年:03/01/31 17:29 ID:TxY8RL7L
既出だけど、自転車はもともと車道を走るものなので(歩道が例外)>>171
法改正つーか路駐を全部片付ければ車道を走れるヨカン。
173名無しさん@3周年:03/01/31 17:32 ID:diWgyjij
この条例の前に教育も必要だよー。
道交法を知らない人が多過ぎるもん。
自転車=歩行者って考えている人が圧倒的多数だよ、警察のせいで。
174名無しさん@3周年:03/01/31 17:37 ID:8ERORXpC
法は破ってもマナーは守る。というのはどうでしょう。
 
175名無しさん@3周年:03/01/31 17:38 ID:NMYh76+r
戦後は車道を走っていたが、あまりにも自転車と車の死亡事故が多くなったので
自転車が歩道を走る事を許可した。その結果事故が大幅に減ったので、そのまま
現在に到っている。歩道は走っちゃダメ!っていう法律&道路整備が必要だにゃ。
176名無しさん@3周年:03/01/31 17:40 ID:MS5nNGZx
>>174 そうですね。性善説的な道徳観が失われている現在、
法に従って、きちんと責任の所在を明らかにしないと。。。
177名無しさん@3周年:03/01/31 17:41 ID:TxY8RL7L
>>173
歩行喫煙禁止条例@千代田区の時も、
いきなり罰金とらないで最初は注意だけだったし。それも教育の一種だとオモワレ。

公民館とか教室にあつめてビデオ見せるのだけが教育じゃないよ。
どうせ居眠りするだけだしさ。
条例制定後、しばらくは現場で注意+パンフ配れば(・∀・)イイ!!

>>174
そういうひとばかりなら条例制定しなくてもよかったんだろうけどな。
178名無しさん@3周年:03/01/31 17:51 ID:8ERORXpC
>>176>>177
マナーについては家庭の団欒の中で培って欲しいですよね。親が子に教えるもの
だと思いますから。
179名無しさん@3周年:03/01/31 17:57 ID:diWgyjij
警察が自転車は歩道を走れって指導してるんだよ。
180名無し:03/01/31 17:58 ID:PaxLLNEg
意味がわかりません。
181名無し:03/01/31 17:59 ID:PaxLLNEg
>>179
そうなんですか?
182名無しさん@3周年:03/01/31 18:00 ID:g3qWnwdo
自転車こいで 海を見に行く あなたと二人 太陽を目掛けて
183名無しさん@3周年:03/01/31 18:05 ID:6iNKD6Dc
イギリス在住者だけど、こちらでは馬も自転車も車道を走ります。
ヘルメット義務、反射素材つけたベスト(道路工事の交通整理人が着るようなの)
を着て走ってるよ。曲がるときは手信号で右折も車と同様。
歩道を走ると怒られます。
184名無しさん@3周年:03/01/31 18:25 ID:eKVyWP67
指導員ではダメだな。どうせおっちゃんでしょ?
警察もしくはヤクザと提携しなければ。
185名無しさん@3周年:03/01/31 22:03 ID:n566KU69
自転車で安心して車道を走れるように、路駐と乱暴ドライバーがなくなればいいな。

無灯火自転車などはどんどん取り締まって下さい。
186名無しさん@3周年:03/01/31 22:12 ID:PlMa5q2l
いずれにせよ、罰則がなければ条例の効果はないと思う。
187名無しさん@3周年:03/01/31 22:16 ID:GMqHYBru
 (普通自転車の歩道通行)

 第63条の4 普通自転車は、第17条第1項の規定にかかわらず、道路標識により通行することができることとされている歩道を通行す
         ることができる。

  2 前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分(道路標識等によりすべき部分が指定されているとき
    は、その指定された部分)を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時
    停止しなければならない。
188名無しさん@3周年:03/01/31 22:24 ID:2m6Dlnlv
↑ネオプリ〜Re pure〜

↓ドリームプラス
189名無しさん@3周年:03/01/31 22:25 ID:PjcxphEE
>>183
欧米は自転車は歩道は通行禁止じゃないの?

まあ日本の車道は欧米に比べて自転車には危険すぎるんだけど。
190名無しさん@3周年:03/01/31 22:26 ID:aX/fDOqe
ちなみにチャリンコ暴走族の起源は板橋
191名無しさん@3周年:03/01/31 22:27 ID:I4+X4/ny
免停に汁
192名無しさん@3周年:03/01/31 22:35 ID:nIBXTQMy
貧乏人の足、自転車は禁止すべきです
193名無しさん@3周年:03/01/31 22:37 ID:n566KU69
自転車専用道の実現っていつになるか分からないから、
現在、片側2車線ある道路は1車線を自転車専用道にし
ちゃえば?と思ったりもする。
で、トラックは走れるところを限定した方がいいと思う。
住宅地近くに運送屋があって、長距離トラックがしょっちゅう
住宅街の道を通る。こわ過ぎなんです・・・。
194名無しさん@3周年:03/01/31 22:40 ID:Hu0DkZ/g
日本の行政は自転車の活用を全然考えていないね。
発想が60年代のまま。
195名無しさん@3周年:03/01/31 22:42 ID:2m6Dlnlv
自転車禁止するなら、まず車を禁止すると思われ(w:
196名無しさん@3周年:03/01/31 23:48 ID:k9RUQgCR
自転車で車道を走られる環境整備しろよなあ 板橋区
自転車取り締まるのも仕事だろう 警視庁

>>187
その解説は間違い
正しいのはこちら
ttp://aym.pekori.to/sign/shinkaishaku.html
「晴れた日はパパとサイクリング」でもいいかな
197名無しさん@3周年:03/02/01 00:01 ID:5N8jxpJ+
>>195

自動車は殺し屋だ
人間の命を軽くする
殺しても保険金ですむ
罪の意識も持たない人も

自転車が危険な乗り物だ
自転車は騒音も出さない
エネルギ−の無駄もない
自転車は健康にいい
自転車は殺し屋の自動車にぶつけられて死ぬ
自転車は人を殺すまでの凶器ではない
自動車こそもっと厳しく規制せよ

自転車万歳!
198名無しさん@3周年:03/02/01 00:04 ID:MjZFjuMd
197=欧米人=先進国的な考え方
199名無しさん@3周年:03/02/01 01:08 ID:yBWOmsEP
ひろゆきを生み出した偉大なる第四学区
200名無しさん@3周年:03/02/01 01:14 ID:mzUJCcoW
罰則罰則
交差点の真ん中ケッタで走んなよゴルァ
歩道あんのに車道走るなヴォグェ
じ  ゃ  ま  で  す
201名無しさん@3周年:03/02/01 01:35 ID:k3xIqu+J
車道を自転車で走ってて、路駐の右側を走らなければならない恐怖、これを察してくれ
202名無しさん@3周年:03/02/01 01:48 ID:4BLQ3z75
>>201
極めて激しく同意せざるを得ない。
だいたい路駐のそばを通りかかる瞬間にドアがいきなり開いたり急発進されたら怖い。
だからといって歩道も絶対安全じゃない。
歩道を走っているときに路地や駐車場や建物からいきなりクルマが飛び出すと
もうアウト!!一時停止どころじゃない。
それと歩道を塞いで停まって車道に入るのを待ってるクルマも邪魔。
歩道といっても幅が極端に狭く自転車がトテモ入れなかったり
ペンキ1本引いただけのインチキ歩道もある。
だから好むと好まざるとに関わらず自転車が車道走行を余儀なくされていることも
道路管理者や警察やドライバーには察してほしいと切に願うばかり。

ただ度はずれた暴走と無灯火、走りタバコだけは絶対に許せないね・・・
203名無しさん@3周年:03/02/01 01:51 ID:LPKbZn7d
道路の両脇に自転車道をつくってくれ。もちろん逆送不可
204 :03/02/01 02:10 ID:3i3dG1tK
俺は車道しか走んないけど、右側通行してるチャリが多い
免許とまではいかないが、それなりの資格は必要にして欲しい
205名無しさん@3周年:03/02/01 02:19 ID:7seqwZqU
歩道に20km/hで反応するオービスきぼん。
206名無しさん@3周年:03/02/01 02:20 ID:SEwYl8KW
>自転車も信号無視や一時停止違反をすると懲役か罰金

知らなかった・・・
207名無しさん@3周年:03/02/01 02:24 ID:xyrrtHHH
1988年ごろ、岡山あたりで、自転車通行禁止の商店街を自転車で走った15歳の少年が
なんと逮捕されるということが起こって、物議を醸した。
208名無しさん@3周年:03/02/01 02:35 ID:pVHCcKPe
あと、いきなり停止線を超えて歩道を鼻先で塞ぐ様な形で止まる車を
なんとかしろ。
まずは、停止線で止まり鼻先を歩道の通行者に見せておいて、
一呼吸おいてから、自分が目視で優先道路の通行を確認できる
位置まで進むのが基本。
209名無しさん@3周年:03/02/01 02:39 ID:LPKbZn7d
>>208
同意。
歩道のことなんて考えてないのな。
いきなり出てきやがって引かれそうになったこともある。
自己中ドライバーは死ね。
210名無しさん@3周年:03/02/01 02:59 ID:hVpvWCmF
一部賛成だけど
軽車両に優しい町作りもするように。
(自転車専用道・駐車違反・駐車場確保・自転車持ち込み可のバス等)
押さえつけるだけの条例なら板橋区は相当馬鹿
211名無しさん@3周年:03/02/01 03:17 ID:6BXMtAIs
車道なんて、走れるわけないじゃん!
死人統計が出てから、また、朝まで討論すんのか??
現状、交通量の多いトコは、歩道しかねーんだよ!!
あほかっ!(笑)

アゲるから、みんな読め!ヾ(@°▽ °@)ノははははっ
212名無しさん@3周年:03/02/01 03:54 ID:nGhkm9fE
板橋区は自転車ドキュソが多い。
狭い歩道で降りもしないでびゅんびゅん走らせるヤシとか、
呼び鈴も鳴らさないで後から追い越すヤシとか。
魅かれそうになったこともある。正直驚いた。
どうしてこの区だけこうなんだろう?
とおとずれるたびに思っていたけど・・・・ついに行政が乗り出したのか。
213名無しさん@3周年:03/02/01 03:56 ID:cnw3fsbJ
無灯火の自転車 多すぎる 危険極まりない
214名無しさん@3周年:03/02/01 03:57 ID:GsuUHzXx
馬に騎乗して公道に出ても、軽車両扱いになるんだよな。
215名無しさん@3周年:03/02/01 03:59 ID:iSV/glSw
あれだな
矢部が出てる自転車で配達する映画をみてから
自転車で速度出す奴が増えたんだよ
矢部は謝罪と賠償だ
なに?古い?
216名無しさん@3周年:03/02/01 04:10 ID:xkK2ibTM
まあ、こういう条例を制定するのもいいが(いっそ免許制にしてくれたって構わんよ)、
これからの環境社会、もっと自転車を普通に乗りまわせる道路づくりも
やってもらわないと困るな。

人一人がちょっと遠出するときでさえ、気軽に1トンの金属の塊を転がす現状は
ある意味狂ってると思う。無駄の極致だ。
217名無しさん@3周年:03/02/01 04:13 ID:O8kdQBEw
人一人がちょっと遠出するときでさえ、気軽に1トンの金属の塊を転がす現状は
ある意味狂ってると思う。無駄の極致だ。
218名無しさん@3周年:03/02/01 04:16 ID:XFQYyfdn
自転車はどうしても車道を走れって言うんなら、
一度甲州街道の車道の端を自転車で走ってみてください。
俺は死にたくないから走りません。
219名無しさん@3周年:03/02/01 04:18 ID:LPKbZn7d
国道みたいなとこを自動車と一緒にチャリで走るのって物凄く恐いんだけど、どうにかなんないかな
220名無しさん@3周年:03/02/01 04:19 ID:LPKbZn7d
>>218
だよな。トレーラーやダンプに殺される気がする。
221名無しさん@3周年:03/02/01 04:28 ID:7seqwZqU
俺新潟県内のバイパスを走り慣れていますが何か?
222名無しさん@3周年:03/02/01 04:30 ID:Ae1pRPZf
こないだ、暴走自転車が歩道の真ん中を走っていたのでラリアットを決めたことあるよ。

つーか、俺が腕の運動をしていたら向こうが突っ込んできた。こっちは被害者。

加害者の方は「いてーっ!」とか怒鳴っていたけど、勝手な奴だよなあ。
223名無しさん@3周年:03/02/01 04:31 ID:LPKbZn7d
>>221
チャリはロード?恐くないの?
224名無しさん@3周年:03/02/01 07:20 ID:+2ERwxke
>189
欧と米を一緒にするな、という突っ込みをしたいところなんですが、

たとえばドイツでは、おっしゃるとおり自転車は原則的に車道です。
自転車通行の指示があるところでは、そこを通らなければなりません。
自転車通行可の歩道もあることはありますが、たいていの人が車道を通ります。

例外は子供の自転車。これは歩行者扱いです。
規則かどうか判らないけれど、子供の自転車には旗がついていて、目立つようになっています。

それから皆さんが思うほど自転車レーンは設置されていませんが、車道を堂々と走っていても嫌がらせはうけません。
225名無しさん@3周年:03/02/01 07:22 ID:3+Xntyul
ライト点けさせろ。
226名無しさん@3周年:03/02/01 08:05 ID:wV+sPw6H
メール打ちながら自転車乗ってるボケには傘を前輪スポークに突っ込んで
あげてくらはい。
227名無しさん@3周年:03/02/01 08:25 ID:p9/a9KF8
自転車のハンドルに傘をくくりつける「さすべえ」とかいうやつ、
風で煽られたらりして非常に危ないんじゃないの。
ヒット商品とかいってテレビとかで紹介されていたけど、そもそも
傘をさしながら自転車に乗っては逝けないと思う。
228名無しさん@3周年:03/02/01 08:26 ID:pZBTL+u4
無灯火、タバコ、携帯、傘差し、話しながら、は全面禁止でよい。
子供を前後に乗せた主婦…は微妙だが、漏れとしてはあれで
事故ったら、社会は親を「幼児虐待」と訴えても良いかと思う。

特に、昨日の夜はその状態で無灯火というクズがいた。
数千円払えば電池式のライトが買えるのに、その費用を惜しんで
自分の子供を危険にさらす親に子供を育てる資格はないと思う。
229名無しさん@3周年:03/02/01 08:30 ID:TQY/xNYh
国道4号線・日光街道の三ノ輪〜入谷の、自転車専用通路?って、凄く危ない。
車道の端に「じてんしゃ」って大きく書いてあるところなのに、入谷方面からの左折車
が走ってくるのでクラクション鳴らされる。
自転車専用通路があるのに気づかないんだろうか…。
230名無しさん@3周年:03/02/01 08:44 ID:pZBTL+u4
ふと思うが、こんな状況の日本でジンジャー導入なんて
夢のまた夢だよなぁ。
231名無しさん@3周年:03/02/01 08:56 ID:xzfSP5pA
漏れはいつも歩道を走るよ?
これからも走る。車道なんて危なくて走れない。
歩行者が来たら止まって道を譲ればいいだけだし。
自転車と歩行者の共用の広〜い歩道造ってくれよ。
232名無しさん@3周年:03/02/01 09:01 ID:83HNn+vN
漏れは「音」の規制もしてほしいな。
珍とかバカバイクや、物売りの声が大きすぎる。
233名無しさん@3周年:03/02/01 09:03 ID:r9RTQSKt
本来車道を走るべきなんだが
違法駐車とかがあって非常に危ない。
しょーがないから歩道を走るしかない。
歩道は歩道で歩行者が無神経に横いっぱいに広がって
べらべら喋りながら歩いていてむかつく。
234名無しさん@3周年:03/02/01 09:20 ID:U+8dtvV1
違法駐車をなんとかしてもらって
その上で自転車が安全に走れる車道、もしくは歩道を整備してくれ。
ドブ板鳴らしながらダンプに怯えて走るのはヤダ。
チャリンコ乗りだって歩行者だって税金払ってんのに、、
日本は車を優遇し過ぎるよ
235名無しさん@3周年:03/02/01 09:26 ID:BgQ1Q+t3
>>218
国立府中〜立川なら歩道走っても死ぬぞ。出てくる車につっこまれる。

お互いに全く見えない。
236名無しさん@3周年:03/02/01 09:58 ID:zQVEpbPV
困ったなあ。通勤できないよー
237名無しさん@3周年:03/02/01 10:09 ID:M/Eg8U3l
結局、何も変わらんよ。
238名無しさん@3周年:03/02/01 10:12 ID:9jpa7gbM
>>231歩道を走るのはかまわないとおもうが
問題は走り方。
最近多いDQNはこっちがどけといわんばかりに減速せずにつっこ
んでくるからね。人ひとりとおるのがやっとのような狭い歩道でも。
はっきりいってああいう自転車は走る凶器。
239名無しさん@3周年:03/02/01 11:42 ID:U4ZeHQae
車道左側を走れって規則変えてくれないかな。欧米では中央を
走るようになってるんだっけ?下手に左によっていると無理な追い越しを
されてこわー。
240名無しさん@3周年:03/02/01 11:55 ID:Mt7gVkYG
規制賛成 無灯火は取り締まれ 免許制賛成 ヘルメット着用 安物自転車は買うな

そのかわり軽車両走行部分拡張 交通機関乗り入れ可 路肩の駐車違反徹底取り締まり
通勤・通学者に補助金等 飴の部分も用意しろ

たばこ条例みたいな気分でやるな
241名無しさん@3周年:03/02/01 12:03 ID:NzJGNpnX
>>240
そりゃあ、先進国並だYO。
242名無しさん@3周年:03/02/01 12:05 ID:CsOFq1ka
バックミラーもつけてしっかり後ろを見るようにするべき。
243井覚斎:03/02/01 12:07 ID:7R1tF7G6
チャリドリ、ヤってますが何か?(w
244名無しさん@3周年:03/02/01 12:11 ID:NzJGNpnX
>>242
自転車にミラーつけてるのも、日本人くらい(w:
>>243
自板にカエレ
245名無しさん@3周年:03/02/01 12:15 ID:U4ZeHQae
近所に自転車用の道が用意されている幹線道路があるんです。
でも、作りが隣りの歩道と同じで排水溝もあるし、段差が酷いし、
ここを走ると、なんか似非ダウンヒラーになった気分です。
しかも脇道からは停止線無視した車が突っ込んできますし、
スリル満点です。
246名無しさん@3周年:03/02/01 12:29 ID:pay3zwep
歩道を広くすると車が駐車するようになるんだよ。
247名無しさん@3周年:03/02/01 12:49 ID:DZBfAHXl
車道の端に自転車道作っても車が駐車するようになるんだよ
248名無しさん@3周年:03/02/01 12:56 ID:U4ZeHQae
自転車にミラー付けても車のようには見ることは出来ないん
じゃないかな?>>242は自転車乗ったことがないとか?

歩道が広かったり、先の自転車道があると、そこに車を
平気で駐車する人って多いね。車で道が塞がれて
歩行者が通れない。本当に自己中ドライバーって多いよね。
249名無しさん@3周年:03/02/01 13:21 ID:uMnrfxlX
1年程前の夜に原チャリでT字路走ってる時、チャリが突然飛び出してきた。
こちらが優先道路。路面が濡れていたので俺は転倒、チャリにはぶつから
なかった。

チャリに乗ったやつは『大丈夫ですか?』なんて言ってきたけどこっちが
流血してるのを見て何をとち狂ったか逃走を図る。幸い近くにいた人が
追いかけて捕まえてくれたけど、思わずそいつを殴りそうになったよ。

向こうは無傷、こっちは原チャリ小破(擦り傷とウィンカーのガラスが割れた)
眼鏡大破、顔に4針の裂傷、何より大切にしていたオメガの時計にこすり傷。

警察では相手方は軽い注意で終わったらしい。実況見分も俺だけ。もし
こけたときにチャリにあたってたらこっちが処罰されるなんて事も言ってた。
これってどうなの?

警察に提出するために診断書とか作らなきゃいけないんだけどその診断書
がまた高くてむかついた記憶がある。治療費とかこっち持ちだし。
今でも腹立つ

250名無しさん@3周年:03/02/01 15:58 ID:oY4RKq1s
>>245
見た目だけ欧州のマネして作るから実用性は考えていません
エコジャパソの名を利用した新しい公共事業のネタ。
251名無しさん@3周年:03/02/01 17:56 ID:k5UezEiG

>>249ひょっとして相手は無灯火チャリダーか?
ひどい話だよな、んたく。チャリは保護されすぎ、


よって、今回の条例制定は、





グッジョ〜ブ・・・・・・・・・!!!




252名無しさん@3周年:03/02/01 18:15 ID:PpaC6bju
>>235
あそこを逆走してたDQNがいたぞ、しかも女(学生?)
でも渋滞時はその方が安全かも

漏れ、20号は高速の下はUPDOWNが激しくてスピード出すの好きだな〜
253252:03/02/01 18:16 ID:PpaC6bju
あ、車道のことね
254名無しさん@3周年:03/02/01 19:04 ID:3lnWurwu
>>249
なんで裁判を起こさないんだ?
255名無しさん@3周年:03/02/01 20:38 ID:H4tE6WBI
原チャリだからなー。30km/h以上出てたんだろう。
良心の呵責から…
256名無しさん@3周年:03/02/02 04:24 ID:jJd+LU5y
歩行者が歩いているのに道を譲らないで突っ込んでくる自転車にはひじ打ちが効くよ

もちろん、こちらの故意ではなく、相手の乱暴運転が原因
257名無しさん@3周年:03/02/02 04:25 ID:jJd+LU5y
>>249

つーか一時停止しなかったお前が悪い
バイクと自転車がぶつかったら、自転車側の故意衝突で無い限り
どう見ても悪いのはバイクの方だろ
258名無しさん@3周年:03/02/02 04:37 ID:+iGRAn7I
顔縫う程なのに、なによりオメガかよ
259名無しさん@3周年:03/02/02 04:41 ID:1DDDxhHq
>>257
お前は優先道路で一時停止するのか?
260名無しさん@3周年:03/02/02 04:42 ID:upqsryVs
俺も中学生のときは自転車すっ飛ばして通学してた
かなり危ない運転してたな。当時は何も思わなかったが反省
261名無しさん@3周年:03/02/02 05:19 ID:yilZRsTu
>>18
ここに昔スレたってたけどね。
262岐阜林檎 ◆AOO....99o :03/02/02 05:26 ID:IkNpgzXU
うそお、
自転車の最大の特権である信号無視が認められないのか・・・・
まあ俺は足立区だから別にいいけど
263名無しさん@3周年:03/02/02 05:27 ID:MtWxLL/H
>>248
十分に便利だよ>自転車用バックミラー。
車に比べて視線を大きく動かさなければならないけど、
いちいち後ろを振り返るのに比べたら遥かにまし。
特に幹線道路の車道脇を走る時には、有ると無いとでは大違いだよ。
フロントライト、ペダルとスポーク部のリフレクタ−、リアライトと同様
安全確保の為に有効なパーツ。
264249=183:03/02/02 09:14 ID:2CK7TU7i
T字路の優先道路では一時停止の必要はないでしょ。
速度的にはその前の信号で止まってからの加速中だったんで
大体30〜40キロぐらいだと思われ。

その事故の1ヶ月くらい後に渡英予定だった。
裁判すれば勝てるのか?ソレよりも免許減点
されてるかどうかが心配。
265名無しさん@3周年:03/02/02 15:58 ID:q67kvfKS
バックミラーもつけてない自転車乗りが
車のマナーなってないとか諭してることが
自己矛盾。
266名無しさん@3周年:03/02/02 16:00 ID:dCwnnire
メッセンジャーの中の人は大変だな
267名無しさん@3周年:03/02/02 16:01 ID:jBbEtcnf
車もそうだけど、後側方の確認は目視が原則。
ミラーはあくまで補助手段。
268名無しさん@3周年:03/02/02 16:18 ID:gZTNLUCe
>>265
補助輪無しでは乗れないお前には必要だろうな(w
>264
無灯火の自転車が飛び出してきて、避けようとした車がガードレールにぶつかって傷ついた、
ってので修理費用を請求できた話も聞くので勝てるんじゃないか?

まあ、動いてるもの同士だから10-0にはならないと思うけど。
見通しの悪い交差点は徐行って法律もあるしね。
270名無しさん@3周年:03/02/02 18:22 ID:rmdgnhwL
>>264
原チャリ乗りの知能って、せいぜいこんなもんだな。
271名無しさん@3周年:03/02/02 18:23 ID:R3Yo08/W
>>条例に罰則はない
いみなし法一
272名無しさん@3周年:03/02/02 18:24 ID:7bu8npW7
>信号を守らなかったり歩道を暴走したりして歩行者に危害を及ぼす自転車をなくそうと…


茶利が車道を進む方事故の危険の方が数倍高いと思うがw
何故茶利を車道に行かせようとしますか
273名無しさん@3周年:03/02/02 19:11 ID:1UKKtgKE
>>272
自分がDQNドライバーだと告白ですか?

ひょっとして免許持ってない厨房だとか?
こりゃ失礼。
274名無しさん@3周年:03/02/02 19:17 ID:BJHFqI3W
>>272
歩道を自転車が走ることはそれと同じかそれ以上に
危険だからです。自転車は車両です。押して歩けば
歩行者ですが、またがれば車両として扱われるでしょ。
車両は車道へどうぞ。
275名無しさん@3周年:03/02/02 19:23 ID:BJHFqI3W
>>33
あー、確かに宇都宮もひどい。一時停止して走り出そうとしたら
歩道を自転車が猛スピードで走って前を横切っていった。
なんだか、「自転車は歩道を走るもの。」と思い込んでるひとが
多いみたいね。静岡じゃ埼玉で無灯火の自転車で怪我をさせた人に
1700万円とかの賠償命令の判決が出てるそうだから、傷害保険に
入ってないと自転車にも乗れないよねー。
276Charles Aznavour:03/02/02 19:23 ID:a3Xdt1cV
>>274
自転車通行可の標識をなくして、自転車通行禁止の標識を作って、
自転車通行を基本的に可能にするべきだろ。
川越街道の歩道に自転車通行可の標識を見た記憶がないが、
歩道を走っている自転車が全て車道に移ってきたら、もの凄く危険。
277名無しさん@3周年:03/02/02 19:39 ID:ApioR10S
>>276
車やオートバイが危険な目にさせないように運転をすればいいじゃん。
278名無しさん@3周年:03/02/02 19:49 ID:zcSL601l
茶利にのるな。
簡単な答えだ。ば〜か
279名無しさん@3周年:03/02/02 19:54 ID:DZoriM0a
車も全面廃止にして、ジンジャーオンリーにしようぜ!
徒歩も禁止な。
280Charles Aznavour:03/02/02 19:55 ID:a3Xdt1cV
>>277
川越街道を走る奴は、そんなことを考える奴ばかりではない。
路駐している馬鹿も多いし。
281名無しさん@3周年:03/02/02 19:57 ID:x3sBm417
せちがらい世の中だ・・・
282279:03/02/02 19:58 ID:2RUflzMO
車がルールを守って自転車(時には歩行者)が守らないときの
事故でも、車の前方不注意になる。馬鹿な飛び出しには対処できない。
当たり前、というよりまだ弱い条例だ。
283名無しさん@3周年:03/02/02 20:01 ID:mFeE3hq8
自転車に車道走らせたら歩道の小さな事故は減るかもしれんが
車道の脂肪事故は確実に増えるわな
284名無しさん@3周年:03/02/02 20:02 ID:55w6nxHV
現在の道路事情は
車道を走る自転車は死んでくれといわんばかりだ。
285名無しさん@3周年:03/02/02 20:02 ID:2X/2iLL4
自転車のとき、歩行者(特に子ども)がちんたら歩く歩道あたりで車の通行が少な
いときは、車道走ります。左端っこで、後ろから来る車には念入りに注意してますが、
前方から同じ側走ってくる自転車にはびびります。後ろに車があるとうかつに右に
寄れない。そのたんびに「場かー」と叫んでます。
286Charles Aznavour:03/02/02 20:06 ID:a3Xdt1cV
>>282
こんな条例を作る前に、路駐の摘発を増やす方が先だ。
週末の夜の赤塚新町のTSUTAYAの前とか酷すぎ。
287名無しさん@3周年:03/02/02 20:08 ID:cqkWZfJ1
がいしゅつだろうが、携帯見ながらチャリ乗るのやめろ。
メール打ってんのか見てんのか知らんが、あれは危ない。
どっかで見たが、どこぞの主婦が自分がひり出した餓鬼を乗せて
チャリこぎながらメールに夢中になってて、歩行者と接触。
転倒し、投げ出された餓鬼が泣きわめいてるさなかでも携帯を
放さずメール打ち続けてたって話きいた事あるが、
いっぺんそいつに小一時間ばかり説教を(以下略
288名無しさん@3周年:03/02/02 20:08 ID:Iy9bWizo
さっき中東系グループが無灯火、右側通行で突っ込んできた(鬱)
289名無しさん@3周年:03/02/02 20:23 ID:ENKkia+M
車道を走行中、自動車のドアとかぶつかったら板橋区を訴えよ
絶対勝てる
290名無しさん@3周年:03/02/02 20:31 ID:HkYV0aJY
何よりもまず、日没後に無灯火で走っている自転車を警察は全員検挙して
罰金でもとるようにしたらよからう。
291名無しさん@3周年:03/02/02 23:45 ID:GpmjuhmF
無謀チャリの取り締まりは厳しくして欲しいけど、安心して自転車を
利用できるようにもして欲しいよね。子供や老人もいる歩道を
走らせるのは恐ろしいよ。
292Charles Aznavour:03/02/02 23:55 ID:a3Xdt1cV
>>290
俺の同級生は川越でしっかり切符を切られていたが。
293名無しさん@3周年:03/02/03 07:01 ID:MTRQeye5
自転車の無謀運転への罰則は思いっきり強化してもいい。
そのかわり、自動車への罰則はさらなる超強化が必要。
殺傷力が違うもんな。
自転車じゃ5人ひいて5人殺すことなんて不可能だし(W
なにはともあれ、無灯火馬鹿と路駐馬鹿は何とかして一掃してほしい。
294名無しさん@3周年:03/02/03 07:04 ID:lyT3ByFh
くわえ煙草でSLの如く煙をふかしながら走るのはやめてほしい
295名無しさん@3周年:03/02/03 07:05 ID:eSNBW76Q
>>293
>自転車じゃ5人ひいて5人殺すことなんて不可能だし(W

頭の打ち所さえ悪ければ、「5人ひいて5人殺すことなんて」不可能でもなし・・・
296名無しさん@3周年:03/02/03 10:06 ID:24SWbLbx
死亡事故の統計みりゃ、自動車の方が遥かに危険で、世界的にも台数削減が
叫ばれてるって分かると思うが(w:
297名無しさん@3周年:03/02/03 10:11 ID:Q/RA+5LJ
自転車道を整備しる!!!
自転車道を整備しる!!!
自転車道を整備しる!!!
自転車道を整備しる!!!
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自転車道を整備しる!!!
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自転車道を整備しる!!!
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298名無しさん@3周年:03/02/03 10:12 ID:b7dXwp0J
>>295
幼児を5人轢死さしめることは弐充分に可能
299名無しさん@3周年:03/02/03 10:13 ID:NQdMaiLW
>>289
ドアの側方は1mぐらい開けるべし、死にたくないなら
300名無しさん@3周年:03/02/03 10:15 ID:RpUGOW5b
>>285
止まって安全ならば止まって相手が避けるのを待つ
301名無しさん@3周年:03/02/03 10:17 ID:3+Vl0yHL
>>275
そうだなあ。

自 転 車 で も 一 家 破 産  

 万一のために個人賠償責任保険
302名無しさん@3周年:03/02/03 10:18 ID:lHZSfGxJ
おいら常に30キロで走るから捕まらないぽ。
残念だな板橋区 (゚∀゚)アヒャ
303名無しさん@3周年:03/02/03 10:20 ID:IZtaxc+h
>>249
チャリ相手に裁判起こせば?
あと、任意保険に入っていれば出る場合があるかも新内
304名無しさん@3周年:03/02/03 10:21 ID:1htQv6zx
>>245
写真撮ってウプ汁
305名無しさん@3周年:03/02/03 10:22 ID:csKpAAQ4
なんつうか、自転車こそ、違反行為はバシバシ行政制裁金や、運転禁止処分を
掛けるべきだな
306名無しさん@3周年:03/02/03 10:22 ID:U7tt7q/v
 いずれにせよ自転車専用道路を整備するのが重要である。

そもそも、歩行者なんて、500m以内の、至近距離を移動するだけだろ。

普通は、500m以上移動する場合は、殆ど自転車を使うんだから、
やっぱ、自転車は車道より・歩行者は歩道よりと、専用道路を分けた
ほうがいいと思う。
 自転車を削減するのは暴案だな。自転車をやめて、「自動車」に乗り換えたら、
今の慢性的な重体が激しくなり、都会はスモッグだらけになってしまうだろ。
307名無しさん@3周年:03/02/03 10:22 ID:fctI/2dk
>>286
> こんな条例を作る前に、路駐の摘発を増やす方が先だ。

いや、条例を作る過程で、どうやったって路駐の問題は避けて通れないはず。
条例ができるころには、板橋区の車道は自転車にとっても走りやすくなってるはず。
…期待しすぎ?
308名無しさん@3周年:03/02/03 10:25 ID:P9PuHqQ+
>>286
自動車の所有者に行政制裁金掛ける方向で検討中
309名無しさん@3周年:03/02/03 10:26 ID:opekkbVH
>>302
待機していた白バイに追いかけられてタイーホ(・∀・)

この板で晒しage(ワラ
310名無しさん@3周年:03/02/03 10:27 ID:PExUBjV+
>>309
>この板で晒しage(ワラ
タイーホがニュース記事になって、この板で晒しageられるハメに(ワラ
311名無しさん@3周年:03/02/03 10:28 ID:UwmGWHmQ
携帯見ながら車運転してるドライ馬鹿も山ほどいるよな
312名無しさん@3周年:03/02/03 10:29 ID:wK3Q/cLj
>>298
体重100kgのDQNデブが30km/hで幼児5人を押しつぶしたら…
(((((((((゜Д゜,,)))))))))))ガクガクブルブル
313名無しさん@3周年:03/02/03 10:30 ID:JcNdPEav
>>294
歩きタバコはダメだけど自転車で走りタバコはOKとか言い出しそうなDQNが出るヨカソ
314名無しさん@3周年:03/02/03 10:33 ID:y0mX6jT5
昨日ヨドバシカメラの前でちいさな女の子に自転車で当てられた。
すこしはなれた位置にオヤジらしき自転車がいたがこの子と離れて自転車こいでる。
暫く見てるとかなり離れた所で横に並んで走り始めやがった。

糞オヤジが、自分の娘の不始末を誤りもできんのかとかなりむかついた。
315名無しさん@3周年:03/02/03 10:36 ID:fctI/2dk
その小さな女の子を(,,゚Д゚)ゴルァするのがよかったと思われ。
316名無しさん@3周年:03/02/03 10:37 ID:1bJjxjnG
まぁ、自転車で危ない運転してた香具師でも、自動車運転するようになると
「自転車は邪魔」とか言い出すからな。

青塚駅から津島東高へ行き来しているクソ工房達も、
いつかそう思うんだろうな。
317名無しさん@3周年:03/02/03 10:39 ID:3yJg0Q7C
>>257
優先道路では一時停止や徐行の義務はない

しかし大通り対脇道とかじゃない限り、住宅街の交差点とかでは
何が飛び出してくるか分からないから優先道路であっても徐行した方が良い。
さすがに脇道から大通りに飛び出してくるバカは少ない(と言うか、そういうバカは早々に淘汰される)
318名無しさん@3周年:03/02/03 10:40 ID:1bJjxjnG
>>315
クソ親父の首根っこひっ掴まえて、(゚Д゚)ゴルァ、だな。
保護者って何だろうな。
319名無しさん@3周年:03/02/03 10:40 ID:9/zqoPQO
>>314
当たろうとするときに蹴ってコカしてそのまま何も無かったように通り過ぎる。これ最強。
320名無しさん@3周年:03/02/03 10:45 ID:L2x801tT
>>256
広い歩道で充分に避けて通れるのに避けもせずに漏れに向かって突っ込んで来た自転車に対して、

1.上腕を漏れの進行方向垂直に、下腕を漏れの進行方向平行に突き出したら、
自転車バカの腕に漏れの肘がクリーンヒット。

2.何かキティガイオヤジがどけどけとわめきながらダイレクトに突っ込んで来たので
当たる寸前にハンドルあたりを手で押して吹っ飛ばしたら(漏れに痛傷は無し)、
捨てぜりふ吐いて通り過ぎていった
321名無しさん@3周年:03/02/03 10:45 ID:WHqgOcei
区民でつ
家の近くの道路に、自転車専用道路を試験的に作られたのだが、
あまりの不評になくなりました。

不評の原因は、車の路上駐車が自転車専用道路分せり出して
車道が狭くなったから。

不評の原因って、違うと思うんだがな・・・
322名無しさん@3周年:03/02/03 10:48 ID:AsMqdESg
>>247
自動車がまたいで駐車できるようなのは自転車道ではない
323名無しさん@3周年:03/02/03 10:52 ID:WrCqV1om
>>239
中央じゃなくて、軽車両は車道の左側端、自動車・原動機付自転車は車道の
左側(左側端よりちょっと右に空ける)
>>234
車両税は払ってないな。と言うか、それが一番の原因か?
324名無しさん@3周年:03/02/03 10:52 ID:zlAGrSI1
>>233
どくまで待て
325名無しさん@3周年:03/02/03 10:55 ID:l7UrDIQa
>>229
それは自転車専用の車両通行帯(そこも車道)
自動車は左折時には、その専用通行帯の中に入って、車道の左側端まで寄ってから
左折しなければならない
左折しようとするときに直進自転車が居る場合は、その通行を妨害しないように
(進路変更禁止違反等)、左折しなければならない
326名無しさん@3周年:03/02/03 10:57 ID:8nik5gIC
自治体が暴走しすぎだろ。条例ばかり作ってさぁ。
327名無しさん@3周年:03/02/03 10:57 ID:VGD6eiSO
>>321
車道の幅を減らして自転車道を設置する場合は、車道は駐停車禁止にしなければ
なるまい(と言うか、駐停車禁止の標識を見て分からないDQNドライバーが多数か)
328名無しさん@3周年:03/02/03 10:59 ID:yv/FdnyT
>>321
歩道を拡幅して、自転車通行可の歩道(自転車歩行車道)を作った方が
まだ良いかも知れない
329名無しさん@3周年:03/02/03 11:00 ID:N6+/1YaU
路上駐車の車を避けると車道を走ってる車に轢かれそうになる。
なので駐車車両のぎりぎりを通ることになるのですが、良くサイドミラーにぶつかる。
日本全国ミラーがあっち向きになってる車がいたら俺の仕業ですごめんなさい。
330名無しさん@3周年:03/02/03 11:05 ID:z5PbszY2
>>228
つうか、1行目は今でも道交法で違法なんだがなと
前後に乗せる件は、条例によると、幼児用座席に幼児一人を乗せて、もう一人の幼児を
帯紐類で確実に固定してオンブしている場合には、合法
331名無しさん@3周年:03/02/03 11:11 ID:sK2CwS2o
>>228
ライト用の電池に、ニッケル水素電池、充電器
332名無しさん@3周年:03/02/03 11:12 ID:N6+/1YaU
ハブダイナモを法制化すべし。

333名無しさん@3周年:03/02/03 11:13 ID:N6+/1YaU
レーサーにまでつけて欲しくないからやっぱ駄目。
334名無しさん@3周年:03/02/03 11:18 ID:1v68kI+w
埼玉県からの車の流入を阻止すれば、
自転車にとって良い環境になるにちがいない。
335名無しさん@3周年:03/02/03 11:19 ID:N6+/1YaU
>>334
常々川越街道を自動車専用道にしてくれないものか。
と思ってます
336名無しさん@3周年:03/02/03 12:17 ID:V/CvGTtq
>>323
よく読めよ。それ国内だろ?そんなことは知ってるって。
アメリカでは州によって違うのかもしれないけど、自転車は
道中央を走るようになっているらしいじゃん。それを言っているんだよ。

軽車両ではあるが、同じ車両なのに左側を走らせるようなことを
させるから危険な追い越しをする車が多い。また自転車も左端に
よっていると逃げ場がない。また左端ってゴミなどがよく落ちているし、
排水溝まであって危険なこと多いよ。
337名無しさん@3周年:03/02/03 12:18 ID:LNsU+plq
なるほど。
338名無しさん@3周年:03/02/03 12:34 ID:UwmGWHmQ
>>233
通りますので道開けてください、とか言えればいいんだけど
なかなか難しいね。
横いっぱいに広がってる奴らってまず例外なくDQNだし。
339名無しさん@3周年:03/02/03 12:38 ID:zaNSnhbJ
え、自転車が歩道を走るのは
道交法では違反じゃなかったの?
340名無しさん@3周年:03/02/03 13:15 ID:f1FNuyv9
ライトつけて走ってると糞真面目に優等生ぶってライト点けて走ってんじゃねーよダセー
みたいな目で見られて恥ずかしいからなるべく点けないようにしてる。
でも今の最新型のライトはダイナモが車輪の中に入ってて暗くなると自動的に点灯
するように出来てるし、そういう自動点灯タイプが増えれば無灯火も自動的に減ると思う。
341名無しさん@3周年:03/02/03 13:22 ID:qsp6g1Fo
ライトつけない=DQNの方が恥ずかしいよ…>>340

子供のころ、「自分の前は見えるから、ライト点けなくても大丈夫」と思ってた…。
「相手から見えるように」点けるものだと知ってからは必ず点けるよ。
342名無しさん@3周年:03/02/03 13:24 ID:qsp6g1Fo
>>339
激しく既出だけど、自転車通行可の歩道もあるし、
そうじゃなくても車道が危険なら、歩道に行けと警察に指導されることもある。

でも歩道は歩行者優先。横に広がって邪魔だろうと、ベルで横柄に追い払っちゃイケ(・A・)ナイ
…なんのためのベルなんだろう?
343名無しさん@3周年:03/02/03 13:26 ID:f1FNuyv9
>>84
ベルは歩道走る時はちゃんと鳴らしたほうがいいですよ。
鳴らさずに後ろからこっそり追い抜こうとするのは逆に危険ですから。
恥ずかしがってたらいけませんよ。
344名無しさん@3周年:03/02/03 13:26 ID:WtFrWzTV
>>340
どこの田舎だよw
漏れのとこなんてライト点けなかったらなんにも(10m先さえ)見えなくなるから
ライト点灯は常識だったよ
345名無しさん@3周年:03/02/03 13:32 ID:f1FNuyv9
>>341
でも都心で歩道走ってると街灯があるお陰で暗くて見えないなんて所は
ほとんどないし、点灯してない人のほうが多いんですよね・・・
だから真面目に自分だけ点灯してたら恥ずかしいのかも。
346名無しさん@3周年:03/02/03 13:38 ID:N9TI391i
街灯があって明るくても自動車からは見えにくいから
ライトはちゃんと点灯させて自己主張してほしい。
347名無しさん@3周年:03/02/03 13:40 ID:1v68kI+w
>>345
自分はDQNですって告白するのは恥ずかしくのないのですか?
348株板住人:03/02/03 13:42 ID:DZK8UcpB
あの婦警さんって高校生には注意するのに
なぜ一般人にはしないのれすか?
349名無しさん@3周年:03/02/03 13:46 ID:qsp6g1Fo
DQNの方が多いときには、自分もDQNになった方が恥ずかしくないって事でつか?
ライト点けてて恥ずかしいとか思ってるのは自転車乗ってる人の一部だけ。
歩行者や自動車からは、「ライト点けろ(,,゚Д゚)ゴルァ」って思われてるよ。

>>343
「恥ずかしいから」じゃなくて、
「歩道は歩行者優先で、歩行者に対してベルを鳴らしちゃいけない」と
教わったことがあるんだけど…間違い?

追い越すときには声かけるか、小さめにベル鳴らしてる。
350名無しさん@3周年:03/02/03 13:46 ID:+rtarfq6
携帯使いながら自転車乗ってるバカはほんとどうにかしてくれ。

それと。車道は危ないから歩道を通るというのなら、降りて押して通るのが法律だぞ。
それが非現実的としても、すぐに止まれる速度で走り、歩行者を妨害しないように
乗るのが最低限だろう。自分が危険な目に遭うのが嫌だからと歩道を暴走し、
他人を危険な目に遭わせる連中はどういう精神構造をしているのか。
私は正面から暴走自転車が来たら迷わず傘や棒を突き出すことにしているがな。
351名無しさん@3周年:03/02/03 13:46 ID:N6+/1YaU
>>348
おまえ女子高生好きだろ?
それと同じ事だ。
352名無しさん@3周年:03/02/03 13:47 ID:QwlxlTJe
>>342
普通に車道を走っていて、歩行者が飛び出したとき用では?<ベル

その他、車のクラクションと同様の役目とおもわれ
353名無しさん@3周年:03/02/03 13:48 ID:mWtGv9Mm
たしかにDQNも迷惑なわけだが

クソ爺イの自転車も迷惑だよ。

あっちフラフラ、こっちフラフラ。
そのくせ周囲の確認しないし、急に右折しやがる。
車にひかれる可能性も高いし、歩行者にだって危ないよ。
354名無しさん@3周年:03/02/03 13:48 ID:wi2jBgBU
>>345
都心でも点灯した方がいいよ。
マジで見えにくいから。
355名無しさん@3周年:03/02/03 13:53 ID:qsp6g1Fo
免許持って(・A・)ナイから車のクラクションの使い方は知らん>>353
あれも本当はむやみに鳴らしちゃいけないって聞いたけど、
むやみに鳴らすやつばかりの気がするな〜。

>>345
街灯で見えるのは、「自転車に乗ってる人が周囲を」見えるだけで、
「周囲の人に自転車が」見えるとは限らないよ。
歩行者から見れば、暗がりから、いきなり何かが飛び出してくるように見えて怖い。
356名無しさん@3周年:03/02/03 13:53 ID:kmWnEhyP
ようは

自転車=車両

という意識改革
つうか無灯火運転で暴走してるチャリはマジでなんとかしてほしい。
あいつら電気しらんのか?
358名無しさん@3周年:03/02/03 14:10 ID:ZQiG6wAm
私歩いてたとき自転車こいでた子供に激突されたYO。
その子吹っ飛んじゃって膝に怪我して大泣きしてたYO。
私怪我って物は無かったけど、何か私のせいにされたみたいだぽ
子供はしっかり前見てYO!!
359名無しさん@3周年:03/02/03 14:12 ID:WtFrWzTV
バイクと同じで終日点灯にすればいいのにな
もっと軽いダイナモが必須だけど
360名無しさん@3周年:03/02/03 14:19 ID:qsp6g1Fo
バイクって終日点灯なの?知らなかった…。
自転車もマジでそうすればいいのに。
361名無しさん@3周年:03/02/03 14:30 ID:r47SS5aF
>>360
今普通に売ってるバイクにはライトのon/offスイッチそのものがない。
362名無しさん@3周年:03/02/03 14:36 ID:I3znMJzN
>>360
昔のバイクは昼間点灯をするとバッテリーが上がってしまった。
最近のバイクはダイナモとバッテリーが強化されたので
昼間点灯が可能になった。(バイクメーカーの努力のおかげです)
363名無しさん@3周年:03/02/03 14:48 ID:/ehaKfTz
自転車から税金取れよ
ぶつかってきたら容赦無く警察よんで保険屋に示談させてますが。
364名無しさん@3周年:03/02/03 15:15 ID:nZgmKJtr
>>214
と言うか馬で歩道を走るな
365名無しさん@3周年:03/02/03 15:17 ID:LxymeFZp
しかし東京って所は条例好きだね。何でもかんでも法律で縛り付けるんだね。
丸で学校の規則みたいだね(w)つまり民度が低いと言うかやはり武家社会だな。
住んでて息苦しくないですか?
366名無しさん@3周年:03/02/03 15:21 ID:qsp6g1Fo
>>365
千代田区、だいぶきれいになったよ。煙くないから空気も以前よりマシ。

もともと歩行者もめったにいないようなところなら、
自転車の爆走も無問題だろうね〜。
367名無しさん@3周年:03/02/03 15:33 ID:nZgmKJtr
>>158
>標識がなくても、路側帯がなくて、「歩行者の通行を妨げない」場合は通ってもいいのよ。
法律はそうなってはいない

ちなみに、道路の歩道がある側には路側帯は論理上存在し得ない
368名無しさん@3周年:03/02/03 15:42 ID:wv7pCf4p
>>108
速度違反なら罰則はある 六月以下の懲役又は十万円以下の罰金
過失によりは、三月以下の禁錮又は十万円以下の罰金

無制限なのは法定速度の道路だが、安全運転義務違反で取り締まりは可能
369名無しさん@3周年:03/02/03 15:48 ID:9OKYbSOz
軽車両は、車道では、等速度で併走して通行してはならない。
同様に、
普通自転車は、歩道通行可の歩道では、等速度で併走して通行してはならない。

ほか、
普通自転車は、歩道通行可の歩道では、徐行しなければならない。
370名無しさん@3周年:03/02/03 15:50 ID:QBCPK8jF
別に無視しても問題ないよな。







と言ってみた。
371名無しさん@3周年:03/02/03 15:51 ID:iqxFqEaT
歩道の切れ目から、車道上の交差点に入り、再び歩道に入る場合は、
車道を横断することになるので、
車道を通って交差点に進入してくる他の人車の通行を妨げてはならない。
ただし、自転車横断帯により横断する場合は別。
372名無しさん@3周年:03/02/03 15:52 ID:WtFrWzTV
横断歩道に自転車専用のってあるじゃん?
あれは歩道から歩道へ繋がってるんだけど自転車が歩道を通行してはいけないなら
どういしてそういうものが存在するの?
373名無しさん@3周年:03/02/03 15:55 ID:9ivH95zG
>>80
>夜間でも前
>照灯や尾灯を点ける必要もなければ

大嘘を書くな
374名無しさん@3周年:03/02/03 16:05 ID:iHtHcqcL
>>372
横断歩道に自転車専用のは無い
横断歩道は歩行者用
自転車横断帯は自転車用

普通は、自転車横断帯は、普通自転車歩道通行可の歩道同士、または自転車道同士を結んで
設置される。

そうでない歩道を結んでいる場合は、歩道は自転車を押して歩き、自転車横断帯で
自転車に乗って横断し、次の歩道で自転車を押して歩く事になる。
375名無しさん@3周年:03/02/03 16:07 ID:GxxBvupr
まあ要するに、法律守ろうが守るまいが、自動車バイクに跳ねられれば死傷するし、
不注意でまたは法律守らずにバイク歩行者にケガさせたらタイーホされるってこった。
376名無しさん@3周年:03/02/03 16:09 ID:kpfYltD7
>>359
ニッケル水素電池で充分。
377名無しさん@3周年:03/02/03 16:13 ID:wxEJXC2r
とにかく、自転車で携帯電話で話したり、メール読むなよ
それに、歩行者優先忘れるな。
歩行者引っ掛けたら、交通事故だよ、
おまいら、保険なんて入ってないだろう。
どうするんだよ、人身事故おこしたら。
親に迷惑賭けるんだろうな。
自分で責任取れる行動しろ。
自分のエゴはいつか、エゴで返されるよ。
378名無しさん@3周年:03/02/03 16:40 ID:fctI/2dk
>>376
電池だと、「あ、電池切れてるの気付きませんでした〜」とか言うやつ多いとオモワレ。
自転車のダイナモって、これ以上軽くするのは理論的に不可能なのかなぁ。
379名無しさん@3周年:03/02/03 16:48 ID:umX9ofRt
>>378
リムダイナモは重いけどハブダイナモは結構軽いらしい
380名無しさん@3周年:03/02/03 17:44 ID:KkFeHPUa
自転車の車道走行を徹底させればよい。
381名無しさん@3周年:03/02/03 17:56 ID:iuWPGXeq
どうせなら、自転車の走りやすい道路にして
みんな自転車乗るようにすればいいのに。
バス自動車の変わりに自転車に乗りましょう、って。
空気も綺麗になって(゚д゚)ウマー
382名無しさん@3周年:03/02/03 18:33 ID:WtFrWzTV
バイク、自転車専用車線が欲しいところだな
追い抜きができる程度には広くしてもちろん自動車駐車禁止
383名無しさん@3周年:03/02/03 18:37 ID:O9gcoWQi
チャリンコで駅までいく奴ら、駅の近辺に無断で駐車するなよ。
384名無しさん@3周年:03/02/03 18:49 ID:DNiGYtjV
>>383
駅のそばの公共自転車置き場に
毎回200円の一時料金払ってまつ。
385名無しさん@3周年:03/02/03 19:02 ID:O9gcoWQi
384は偉い。
386名無しさん@3周年:03/02/03 19:06 ID:iuWPGXeq
>>384
100円じゃないの?
高いね、そこ。
どこの駅も自転車置き場狭いんだよね。
早朝に埋まっちゃうから、近所の土地持ちが月極で貸してる
自転車置き場にとめてます。
387名無しさん@3周年:03/02/03 20:30 ID:qsp6g1Fo
毎回200円は高いよ>>384
月200円、一回50円ってとこがあるからそこに停めれ。九州だけど。
388384:03/02/03 20:36 ID:DNiGYtjV
>>387
安!
こっちは月だと2800円でつ・・
389名無しさん@3周年:03/02/03 20:42 ID:fctI/2dk
安すぎて、ホントにそうだったか自信なくなってきた…。
390名無しさん@3周年:03/02/03 21:51 ID:yRPDsvc3
また東京か
391名無しさん@3周年:03/02/03 21:55 ID:KDajoFnX
おまいらTSマークの更新はしっかりしとけよ。


ま、スーパーやディスカウントストアで買った安物チャリには、そもそも貼ってな

い場合が多いが。w
392名無しさん@3周年:03/02/03 22:24 ID:R+qbcbY9
ガキのころ
道幅4mほどの道路の右側をチャリで走っていたら
爺さんに「自転車は左側通行だ!」と怒られた
向かい合ってたから爺さんは「左側通行」
歩行者は右側通行だろ?
393名無しさん@3周年:03/02/03 23:58 ID:NotnORgk
>>391
TSマークて何ですか?
394名無しさん@3周年:03/02/04 00:09 ID:G6mlBxDk
>>382
今でも部分的にあることはあるけど、自動車が路上駐車しちゃって
かえって危険になったりするんだよね…。
最悪なのは後ろから自転車きてても右側のドア開ける奴。
395名無しさん@3周年:03/02/04 00:10 ID:X5uS4mrO
自転車捕まえる前に、珍走捕まえろボケが!
396名無しさん@3周年:03/02/04 00:13 ID:6SthkMDR
>>395
珍走予備軍はチャリで珍走するからなぁ
397名無しさん@3周年:03/02/04 01:39 ID:85PuB96A
398名無しさん@3周年:03/02/04 01:43 ID:v2zUB0V6
おばはんとそのガキ2個の計3匹が道路のど真ん中を並列で走っていやがった。
もう少しでひき殺すところだった。
ひき殺しても俺は無罪だと信じたい。
399Charles Aznavour:03/02/04 05:58 ID:3b3OPdxX
>>307
期待しすぎ。二年近く前に高島平署の警官に話したが、
「たまにやっても、すぐ元に戻る」とか言って、
やる気が全く感じられなかった。
400名無しさん@3周年:03/02/04 06:07 ID:MKK9Eh49
自転車が安全に走行できるように道路を整備してから抜かせボケ
401名無しさん@3周年:03/02/04 06:13 ID:1N8tLcdE
> 違反者には区の指導員が警告する。

意味なさそう。
警告じゃなくて、逮捕でいいじゃん。
402名無しさん@3周年:03/02/04 06:24 ID:QGHeV3Rb
>>399
たまにしかやらないからだと伝えろ
403名無しさん@3周年:03/02/04 06:26 ID:1N8tLcdE
>>400
自転車道を整備するにはお金がかかるんだよ。わかる?
404名無しさん@3周年:03/02/04 06:31 ID:7Lvv8jV2
>>21
凄まじく亀レスしつつけたたましく同意。
405名無しさん@3周年:03/02/04 06:43 ID:lt9eBpw0
>>403
だから自転車を取り締まるとは笑止千万

やり事故原因となりうるものは法と整備
利権のために車優先道路を作り続けたツケ
406Charles Aznavour:03/02/04 07:09 ID:3b3OPdxX
>>402
言っても無駄だと思ったから言わなかった。
無駄なことはしない主義・・・というより脱力して言えなかった。
407名無しさん@3周年:03/02/04 08:12 ID:fOgmD6C4
高島平警察のやる気のなさは都内で一、二を争うんじゃないか?
408名無しさん@3周年:03/02/04 08:20 ID:djKHvmWh
おいらも夜はライトつけて走ってる
対向(右側通行)してくる無灯火自転車に対して自分の存在をアピールするため
車も運転するからわかるんだけど、ライトよりペダルの反射材でわかったりする場合が多いんだよね
409βακα..._〆(゚▽゚*):03/02/04 08:24 ID:UA6+7KLX

つか、当の警察官自身が厳密に言うと不法行為丸出しでチャリで巡回やってるのでつが。
だいたい2人組で行動してるのでつが、平走したり右側通行したり歩道走行したりしてるでつ。
410名無しさん@3周年:03/02/04 08:27 ID:fOgmD6C4
そいつらにも厳重注意するんでしょ、きっと。
411Charles Aznavour:03/02/04 08:35 ID:3b3OPdxX
>>409
一般道を60km/hで走っていて、パトカーに抜かれたこともあるからなぁ。
412名無しさん@3周年:03/02/04 09:35 ID:ye8iEuQl
>>411
マジレスすると、パトカーによる取り締まりは道交法の速度規定の適用外。
>>408
反射塗料のタスキも有効だ罠。
電池式のライトだとダイナモ分のエネルギー負担がなくなるから、ペダルが軽くなるぜよ。
413名無しさん@3周年:03/02/04 09:44 ID:CY4yKJuR
義務化されるまでは一生、反射塗料のタスキなんて着けないだろうなぁ…。
414Charles Aznavour:03/02/04 10:03 ID:3b3OPdxX
>>412
緊急車両の話じゃねえよ。当たり前だろ。
415株板住人:03/02/04 10:05 ID:Qgvjyd9z
高速(中国道)を120Kmでバイクで走ってたら
覆面がサイレンも鳴らさずものすごいスピードで抜き去っていった。
180は絶対出てた
416 :03/02/04 10:21 ID:jCDPv+47
>>394
>最悪なのは後ろから自転車きてても右側のドア開ける奴。

俺はバイクで走っててそれやられた。
右足がドアとぶつかって全治6ヶ月。勿論100%相手の過失。
スレ違いすみません。
417名無しさん@3周年:03/02/04 10:23 ID:1l63ihm5
>>379
ハブダイナモ付自転車に乗ってます。
暗くなると勝手に点灯してくれるので便利ですよ。
しかも電気がついてもダイナモの音がするわけじゃないし
重さも分からないぐらい軽いです。
418名無しさん@3周年:03/02/04 10:29 ID:CY4yKJuR
車道の左端で自転車乗ってたら、
路駐しようとした自動車が進路さえぎって前から左端へ
慌てて自動車の右を抜けたその時にドア開けられた。

すんでのところでこちらが避けた。でも
「道路の真中走ってんじゃねーよ!!」と怒鳴られますた…(´・ω・`)ショボーン

いっそ>>416みたいにぶつかっとけば良かった…。
419名無しさん@3周年:03/02/04 10:31 ID:1l63ihm5
>>418
かるーくぶつかって治療費+慰謝料で(゚Д゚)ウマーかい?
420被害者:03/02/04 12:10 ID:3vEJFX68
去年、板橋区で自転車に乗ってたら、後ろから武蔵野音大の馬鹿な女に追突された。
怪我したと言って交通課の巡査まで呼んで。
結局、そのピアノ弾きが悪かったのだけど、謝りもしなかったし。警察も、「一言謝ったら」と、促しもしなかった。
他人の貴重な時間を、なんと思ってるのだろう。あんなピアノ弾きに、人を感動させることは、一生でき無いだろう。
大体、女は、自己中が多すぎだな。
421名無しさん@3周年:03/02/04 13:34 ID:DoCqHqPc
いみわかんね。
422名無しさん@3周年:03/02/04 13:46 ID:KxkpMBal
自転車道は作るだけ無駄。うちの近隣は自転車道完備だけど、どうなってるか
といえば、スーパーの前や駅近辺などでは自転車道が自転車置き場になって
いて通れず、結局自転車は歩道を危険な速度で疾走する。

そもそも、自転車乗ってる奴は低所得でマナーもない連中ばかりだから、
公金かけたって無駄なのだよ。
423名無しさん@3周年:03/02/04 13:48 ID:CY4yKJuR
>>422
スーパーや駅近辺に駐輪場がないのも問題だよな…。
駅はともかく、スーパーとかの大型店舗は駐輪場義務付けできないかなぁ。
424名無しさん@3周年:03/02/04 13:49 ID:GFBXJR+q
金鹿 成増総本部 自転車上等
425名無しさん@3周年:03/02/04 13:50 ID:x67e4trJ
京都市でも自転車と車をバシバシ取り締まって欲しい。
数が半分ぐらいになるまで。
426名無しさん@3周年:03/02/04 13:50 ID:DbNsB82Y
とりあえず自転車の保険なんてたしか年2000円しないんだから頻繁に乗るやつぁ入っとけ。
自爆でも治療費でてたはずだぞ。
427名無しさん@3周年:03/02/04 13:50 ID:mYGZGbAx
まあ、車道をひとつ潰すのが妥当だな。
埼玉ナンバーの車を排除すれば渋滞も起きないだろうし。
428名無しさん@3周年:03/02/04 14:32 ID:waEKO0uR
つーか自転車いらなくない?東京だったら徒歩と電車で問題ないと思うんだけど。
電車使わないで遠くに行く時は車かバイク使えばいいし。
あんな迷惑な乗り物をどうしても使わないといけない理由がわからん。
駅やスーパーくらい歩いて行けよ、歩道まで自転車で埋め尽くしやがってえらい迷惑だ。
429名無しさん@3周年:03/02/04 14:56 ID:DoCqHqPc
釣れませんね…
430名無しさん@3周年:03/02/04 15:49 ID:azu+cTbT
>>422
写真とってウプ汁
431名無しさん@3周年:03/02/04 15:51 ID:OKFuKIvo
>>416
>>418
だからクルマの側方は1mぐらい空けろって バイクでも自転車でも
432Charles Aznavour:03/02/04 15:53 ID:3b3OPdxX
>>423
豊島区が鉄道会社に義務づけたような気がするんだが。

>>425
京都はタクシーを取り締まるのが最優先だろ。
客として乗っていて、目的地に着く前に誰かをはねるんじゃないかと
冷や冷やしてたぞ。

>>428
やはり、徒歩に比べると速い。メリットは大きいよ。
433名無しさん@3周年:03/02/04 15:54 ID:32EjNPhz
>>428 は東京を知らないイナカモノ
434名無しさん@3周年:03/02/04 15:56 ID:8uWuIoRe
>>422
ヘタな自転車道を作るなら、自転車歩行車道で普通自転車歩道徐行可
(普通自転車の歩道徐行部分)の方がマシ

整備の仕方や構造に要検討課題あり >> 自転車道
435名無しさん@3周年:03/02/04 15:56 ID:vlWaeUif
まー、自転車道を占有するのは自転車だけじゃないけどな。
車を違法駐車している奴も多いし。自転車道にイスとテーブルを
置いて塞いじゃってるめし屋もあるよ(w
自転車道作る前にモラル向上が先だろうね。
436名無しさん@3周年:03/02/04 15:57 ID:DRNpYYmP
>>433
と言うか、歩く歩道がいいんじゃないの
437名無しさん@3周年:03/02/04 15:58 ID:DpfzkOVb
>>435
自転車愛好家は刑殺や道路管理者にチクるべし
438名無しさん@3周年:03/02/04 15:58 ID:O8vddSWF
>>436
動く歩道?
439名無しさん@3周年:03/02/04 16:00 ID:ymt9Lsb/
>>401
刑殺はチャリの交通取り締まりしてる程ヒマではありませn
440名無しさん@3周年:03/02/04 16:00 ID:jUqFPatX
自転車60キロでカーブ曲がったら
オヤジに怒鳴られた
あぶねーだろって
周りで60キロで曲がれるのは俺だけだけどな
坂で80キロだして車とか追い抜いて吃驚させて喜んでたけど
最近、事故るの怖くてやめた。
441名無しさん@3周年:03/02/04 16:03 ID:jUqFPatX
自転車の最高時速は200キロでギネスらしい
TVで見てワラタ
442岐阜林檎 ◆AOO....99o :03/02/04 16:04 ID:gAUf+KsW
>>440
どんな自転車に乗ってるのかは知らないけど。
443名無しさん@3周年:03/02/04 16:04 ID:Q0x/GD+D
>>441
268キロ
444名無しさん@3周年:03/02/04 16:04 ID:QFG3Od4X
>>392
釣りか?
歩道・路側帯が無い道路は、
歩行者は右側通行。自転車は左側端通行。
歩道・路側帯が有る道路は、
歩行者は歩道・路側帯を通る。自転車は車道を左側端通行。
ただし、自転車は路側帯を通ってもよい。普通自転車は、自転車通行可の歩道を徐行してもよい。
その場合歩行者を妨害してはならない。
445名無しさん@3周年:03/02/04 16:06 ID:jUqFPatX
>>442
ママチャリ
>>443
268キロでしたか
ありがとう
446名無しさん@3周年:03/02/04 16:12 ID:ySfxHDki
>>431
車の側方は1m開けるのか…そりゃその方が安全だな。
なんとなくそうしてたと思うけど、これからは意識的にそうするよ。

ホントなら路駐の横も開けた方がいいんだろうな。激しく無理だけど。
447名無しさん@3周年:03/02/04 16:16 ID:ySfxHDki
>>437
路駐とか、自転車道を占拠する飯屋とか(見た事無いけど)
チクるのはいいけど、どこに言えばいいか判らん。
自動車免許持ってる人にはもしかして常識なのか? 義務教育レベルだったらスマソ。

道路管理者ってのは県道なら県か。
448名無しさん@3周年:03/02/04 16:19 ID:Q0x/GD+D
>>447
最寄の警察署へどうぞ。
449名無しさん@3周年:03/02/04 16:51 ID:HEFPmQrO
>>428に釣られてしまいました。
成増⇔赤羽自転車通勤経験者の俺からすれば、すぐ近くに行くにも車かバイクの
やつの方が迷惑だ。
450384:03/02/04 17:14 ID:XRTgfKQb
今日整備してTSマーク付けてきた・・
タイヤ交換とかで5000円ちかくかかってしまった。
451名無しさん@3周年:03/02/04 17:22 ID:ye8iEuQl
>>439
チャリ相手ならキップ切っても持ち主特定できないし(防犯登録照会からオーナーを割り出せるが、盗難チャリや譲渡した・されたものだとどーしよーもない)
452名無しさん@3周年:03/02/04 17:25 ID:SqePrA3w
そんなことより、一方通行かつ人がわらわらいる商店街の狭い道路を
原付二人乗り(もちろんノーヘル)で走るDQNを何とかしろ。
あと、商店街の通りを60km/hで走るのもやめれ。
早く板橋みたいなDQN大量生息地から引っ越したい。
453名無しさん@3周年:03/02/04 17:28 ID:mYGZGbAx
DQNが少ないところなんてあるのか?
454名無しさん@3周年:03/02/04 17:30 ID:vlWaeUif
>>437
そうするよ。たこ焼き屋かお好み焼き屋だったかな。
次回通った時に確認します。

(´−`).。oO(俺もTSマークの期限が切れるよ・・・)
455名無しさん@3周年:03/02/04 17:39 ID:Q0x/GD+D
>>450
(T)点検(S)しますたマークか。
456名無しさん@3周年:03/02/04 17:40 ID:vlWaeUif
>>445
ママチャリでその速度か、スゴイな。
止めておく判断は正解だと思うよ。
ママチャリって作りがピンキリだしね。

ロードバイク、MTBなどの競技用自転車に
乗ったことがないなら、乗るのをお薦めするよ。
ママチャリとはまた違った楽しさがあるよ。
457名無しさん@3周年:03/02/04 17:40 ID:HEFPmQrO
点検してませんマーク。
458名無しさん@3周年:03/02/04 17:41 ID:xy4u8SqG

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459名無しさん@3周年:03/02/04 18:00 ID:DoCqHqPc
>>456
釣られなさんな
460名無しさん@3周年:03/02/04 18:04 ID:qqh3gISY
>>453
この板で組織的に煽られていない所はそういうことに
なるらしい




・・・この板、こういうつまらんことにプロパガンダ
じみた叩きを煽動してるよなあ(w
461名無しさん@3周年:03/02/05 00:20 ID:opvqsTAB
無灯火のヤシには突っ込んでいくといいよ。
あいつ等ライトつけてる方がよけると思ってる大バカだから。
俺みたいに上級になると、バーエンドで腕とかハンドルとかにぶつけてすれ違うこともできる。
ごちゃごちゃ言ってきたらボコればいい。
462名無しさん@3周年:03/02/05 00:21 ID:OeiuPp29
板橋は地下鉄駅前の放置自転車をどうにかしる!
463Charles Aznavour:03/02/05 01:35 ID:SNhrxaXo
>>462
それなりに撤去しているからか、あまり多くないと思う。
東上線の駅前は酷かったりするけど。
464名無しさん@3周年:03/02/05 09:43 ID:FpTcbsKY
>>461
DQN
465名無しさん@3周年:03/02/05 11:11 ID:1+0AXyAG
14歳以上は要免許証!
466名無しさん@3周年:03/02/05 13:16 ID:4Z0ll6nd
全年齢に対して免許制にすべきだろ。
一定の知識と技術がないヤシを公道へ出すな。
467名無しさん@3周年:03/02/05 17:18 ID:rocq9LWd
仮に免許制を導入するとして、免許を与えるタイミングなんだけど…

まず、補助輪付きは無免許でいいよね。三輪車と同じ扱い。

補助輪外す時に免許取らせるの?
補助輪外して公園とか川原で練習して、公道デビューの時に免許とらせるのがいいか。
道路交通法とか判らんと思うのだけど…。
468名無しさん@3周年:03/02/05 18:52 ID:9FEIJyS6
>>467
段階的にしてはどう?
6歳未満・・・公園、公共施設内など許可された場所のみ
6〜12歳・・・免許2種(歩道のみ走行許可)
13歳以上・・・免許1種(車道も走ってよい、むしろ正しい
交通マナーを学ばせ車道を中心に走らせる)
ま、例えばだけど。
469名無しさん@3周年:03/02/05 20:48 ID:VGng5kzO
そもそも何故都会のガキはヘル着用義務ないのか?
田舎の小学生見習え。
つーか、都会の方が危ないんだから、
オバチャンはじめ大人にも義務づけろや。
そうすりゃ少しはチャリ混雑緩和できる。
470名無しさん@3周年:03/02/05 21:58 ID:1B6XlKO+
>>465-468はリア厨
471名無しさん@3周年:03/02/05 22:07 ID:sfqopFd3
この条令だけでは意味が無いんだよな。
交通システム全体を見直して、その中に自転車をどう位置付けるか方針を決めて、
そのためにどういう法規が必要なのかを見極めないと。
場当たり的な条令制定では、今の交通の問題(渋滞、住環境の悪化、エネルギー
浪費、等々)の解決にはならない。
472名無しさん@3周年:03/02/06 05:39 ID:/wqQWuwp
とりあえず板橋区で実験が始まるんだろ。
・自転車が道交法を厳守するとどうなるのか?
・中途半端な立場の役人(か?)を野に放てばどうなるか?
それで、何か有った場合誰が責任を負うべきかを
区民の税金と自転車乗りの血を使って調べるんだろ。
473赤城山ミサイル1806年生まれ:03/02/06 05:42 ID:fVWVq9UM
国会議員が自転車に跳ねられて大怪我したら、すぐに免許制になります。
代表して跳ねる香具師は神。
474名無しさん@3周年:03/02/06 08:08 ID:TsnG+zSj
夜間全照灯なしで走っている自転車を片っ端から捕まえて罰金を取ってくれ。
475名無しさん@3周年:03/02/06 09:10 ID:R8LMakXF
ガキを甘やかすな
476名無しさん@3周年:03/02/06 09:13 ID:tITHFZHd
議員は選挙運動中にしか自転車に乗りません>>473
それ撥ねたら(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
477名無しさん@3周年:03/02/06 09:18 ID:hEnSRlhe
>>468
>6〜12歳・・・免許2種
激しくワラタ。
営業できるのかよ!(w
478名無しさん@3周年:03/02/06 14:50 ID:/wqQWuwp
>>476
チガウ、チガウ。
473が言ってるのは、
歩いてる議員を「天誅!!」って叫びながら
自転車で飛び越せって言ってるのだよ。
479名無しさん@3周年:03/02/06 15:03 ID:Ik70K9AO
>>472
>・自転車が道交法を厳守するとどうなるのか?

厳守しろよ、バカ( ´∀`)
480名無しさん@3周年:03/02/06 15:05 ID:lgAbPzAH
だって車道は路駐がいっぱいで走り難いんだもん
道交法ちゃんと守ってたらチャリ乗りみんな死んじゃうぜ
481名無しさん@3周年:03/02/06 15:06 ID:jCphD+PD
厳守し、かつ、身を守ると言うためには、所々は歩道に上がって自転車を押して歩かなければ
ならんと言うことだ。
482名無しさん@3周年:03/02/06 15:07 ID:xiXh49+S
ロチュウの車は左にスペースがなければ右から抜いてきゃいいのだ
483476:03/02/06 15:10 ID:tITHFZHd
>>478 ワカタ。
じゃあちょっくら飛び越してきますか…。

でも議員さんは選挙期間中しか庶民の前に姿を現しません。
それ跳ねたらやっぱり多額の賠償を要求されるヨカン。(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
484472:03/02/06 19:32 ID:/wqQWuwp
>479
危ないよ。
なんなら試してごらん。
他の道路利用者は「危険だ」「迷惑だ」って言うから
警察ですら「法を遵守するより、リスクを避けてください。」とも言うぜ。
とりあえず
・歩行者自転車用信号を確認して守る。(時差信号でもだよ)
・信号待ちは停止線手前で。
・進行方向を変更する時、手信号を出し続けねばならない。
・交差点横断時、自転車横断帯は通らねばならない。
このあたりからやってみな。
手信号なんて、警官でもやってないぜ。
見たこと有る?      (ナイダロ? 。

板橋区民どうするのかな?
指導員は警官にも吠えるのか?
485Charles Aznavour:03/02/06 23:59 ID:6zBSXc8J
>>482
それを繰り返してたら、死ぬと思う。
環七、環八、川越街道で、チャリがそんなことをするのは自殺行為だろ。
486名無しさん@3周年:03/02/07 06:23 ID:FTKD9U73
夜運転してる時に無灯火で道路飛び出てくる自転車をなんとかしてくれ
487名無しさん@3周年:03/02/07 09:10 ID:6cKQYLur
>>485
もちろん無謀なことはしないよ。
後ろを見て車が途切れたなぁと思ったら抜いてくの。
環七や17号はよく通るからモレはやってるけど。
あととろそうな原チャリの後ろにつくと結構素直に走れる。お勧め。
マターリ走りたいときは歩道通るけどね…
488名無しさん@3周年:03/02/07 14:58 ID:90fn9TTz
>>484
手信号やってますが、何か?
警察官がやっているのは見たことないがナー。
489名無しさん@3周年:03/02/07 20:42 ID:qebckWZp
>488
「手で合図」はタマに見るけど
「手信号」は見た事が無い。   (タブンね。)
ドライバーは理解できるの?
特に大きな較差点(自転車横断帯付き)なんかの場合
逆に危険でない?
490名無しさん@3周年:03/02/07 21:54 ID:lm4Sd6+I
>>489
知らない人が見たらどうかね。一応、相手の目を見るようにしてる
けど。それで、相手ドライバーが理解して運転してくれるみたい
だなと感じがしたら、感謝の意味で軽く手を振る。

・・・しかし、手信号って自動車学校でも教えてるんじゃなかった?

自転車横断帯があればそこを通るよ。しかし使いづらいね。
車道から歩道への段差とか、歩道デコボコしてるし。
491名無しさん@3周年:03/02/07 21:57 ID:DJ6uit2a
条例作るのは簡単だけど 取り締まりできる人間がいない
492名無しさん@3周年:03/02/07 21:58 ID:GDzq8CLv
禿同
493名無しさん@3周年:03/02/07 23:16 ID:6ohZaxgX
>>451
どうして特定できないの?
自動車だと無免許運転は普通に切符切るのに?
494名無しさん@3周年:03/02/08 00:14 ID:ybsvu0/y
警告だけでなく、しっかり罰金をとれ
495名無しさん@3周年:03/02/08 04:23 ID:++D1lFwz
>490
大きな自転車横断帯付きの交差点を直進する時
 直進⇒交差点内で左折⇒横断帯上で右折⇒横断帯上を直進⇒
 (渡りきって)右折⇒交差点内で左折⇒直進  と成るわけですが...。
上記の場合
自転車横断帯は、そこを通らねばならない事になっています。
また、元の進路に戻ってくるまで手信号を出し続けなければなりません。
片手で手信号を頻繁に変更させながら
もう片手でハンドルを右に左に操作するわけです。
(危険な運転です。)
また、後続車が左折車だったら事故にならなくても、ドライバーは良い気はしないでしょうね。
『ナメトンノカ!ゴゥラァァ〜!』って。
496名無しさん@3周年
>>495
歩道走行が出来ないところの交差点は、交差点手前で自転車を降りて自転車横断帯まで
押してそこで乗って渡ってまた降りて歩道を押して交差点の向こうの車道に合流して
から乗るのが合法だそうです。でも交差点を通過するのに何回も乗り降りするのは
非現実的だし、歩道走行する場合は横から乗り上げる時危険だし、車道のままで
自転車横断帯を経由すると大きなカーブが出来るので路面凍結時には直進した方が
安全で、何より30km/hで幹線道路を走行中の場合は自転車横断帯を使うには減速・
再加速しなければいけないのでタイムロスになるしきつい。俺は走る速度に応じて
歩行者モード、車両モードを切り替えている。