【国際】「アメリカは帝国になってしまった！」　NYで反戦デモ

民主国家アメリカはいま帝国だ　ＮＹでイラク反戦デモ
http://www.asahi.com/international/update/0130/012.html

　ニューヨークの中心街タイムズスクエアで２９日、イラクへの武力行使に反対する集会と
デモが行われた。国連安全保障理事会の協議に合わせて市民団体「ＡＮＳＷＥＲ」が呼び
かけたもので、雪の舞うなか数百人が「戦争反対」を唱えた。
　参加者の１人、２０歳代の学生は「大統領は街の声を聴くべきだ」。雑誌記者の４０歳代の
男性は「私は愛国者だからこそ、この戦争を止めたい。アメリカは民主国家だったのに
、いまでは帝国になってしまった」。

　主催者側によると、反戦行動への参加者は日に日に増えつつあるという。次はパウエル
米国務長官が安保理にやってくる２月５日にデモと集会を予定している。

(17:57)

１「

３

２焼肉定食

ガキ帝国

１０？

かぎかっこ入れてもた

2

もう随分昔から帝国だろ。

だけじゃない
帝国

アメリカ帝国主義

アメリカは建国以来帝国主義ですが、何か？＞NY市民

帝国って今ごろ気づいたのか？

「私は愛国者だからこそ、この記者を剥奪したい。ニュー速+は記者制だったのに 、
　いまでは定食になってしまった」。

>>10
warata

今頃気づいたんか。

いつものデモだろ、アホらしい･･･。

米帝は正しかったか。

米帝

>>10
それが通じるのは高校サッカー見てたやつがほとんどだろ

合衆国より帝国のほうがかっこいい。

気づいてなかったのはアメリカだけ

日本皇国

♪帝国は〜とても強い〜
　　皇帝は〜とても偉い〜
　　戦艦はとてもでかい！
　　タイファイター速い！
　　ダースヴェイダー黒い〜
　　ストゥ-ムトルーパーは〜白い！
　　ロイヤルガード赤い！
　　デス・スター丸い〜〜

アメリカは民主国家だったのにいまでは帝国になってしまった

なんか微妙に違和感が。民主国家の反対語って帝国だっけ？

日本も帝国になろう！！
そうすれば、日帝、米帝となり北朝鮮の報道どおりになるよ！

でも、少ないんだろ
こう思ってるアメリカ人って

金正日の言ってることが正しかったワケだが。

大日本帝国復活もきぼん。

さっさとやれよぉ
そして短期間で終わらせろ

みんな楽しそうですね

ま、NYerとしては悔しいのよ。
ｺﾞｧを押してたのにﾌﾞｼｭだし、
責任感じてるわけよ。今度こそ
自分たちが何とかしないと、大変な
ことになるぞ、と。

焼肉食いてえ

>>27
全く思ってない
対イラク戦賛成が７７％

気付くのが遅かったな

米帝

ロシアは今第３次世界大戦の準備してます
ほんとです

元々帝国主義じゃん。

>>36
メンツは？

皇帝継承システム導入しようぜ

>>23
ウヨハケーン

なにをいまさら

お猿のﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰ

>>36
チェチェンがあるからな

>>24
ＣＮＮは９１１直後にＳＷを文字って「America's strike back!」ってキャンペーン
張ってたけどね。実はアメリカ人もその気なんじゃないの？ｗ

かっこよさランキング

皇国>>帝国>>>>>>>王国>>>公国 *** 越えられない壁 *** 連邦>>>>>>>>>>>>>>>共和国>>>>国

うちの大学じゃ、A定食のことを
「エーテイ」と呼ぶ　B定食は「ベイテイ」

>>27
アメリカで反帝国主義をかかげる人は、脅迫電話・手紙はもとより、
本当に殺されることまで覚悟しなければいけない。そして、そういう
被害を受けても警察は何もしてくれない。それでも異を唱える意思が
残っている人だけ名乗りを上げるから。

>>46
爆笑した

>>47
異常な意思ですねw

米国のノーベル賞受賞者、イラク攻撃に反対声明
（ＣＮＮ）　米国のノーベル賞受賞者４０人が米国の対イラク攻撃に反対する声明に署名し、
ホームページ（http://nobellaureatesoniraq.org）で公表した。

声明は「幅広い国際的指示を得ていない、イラクに対する予防的な攻撃に反対する」と表明。
「イラク攻撃は比較的短期間で終わるかもしれないが、戦争には思いがけない展開や人命損失、
予期しない結果がつきもの」と指摘し、米国が勝利を収めたとしても、「米国の安全や世界での
立場を守るどころか、かえって損なうことになる」としている。

署名には、第２次世界大戦のマンハッタン計画で原爆製造に関わった物理学者ハンス・ベーテ氏などが
名を連ねており、今後もさらに増える可能性がある。

ブッシュなどただの駒に過ぎない。これは「らりるれろ」の陰謀だ。

>>48
だからさ（ｒｙ

>>48
カエレ！！

>>48
焼肉好きなの？

>>48
二度と書き込むな

>>37
日本とアメリカは「バスに乗り遅れなかった」最後の国。
帝国主義国家同士の戦争で片方が勝ったんだから、当然今も帝国主義国だろ。

作者：◆8/9j4qME


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　　第４３代　神聖亜米利加帝国　ジョージブッシュ皇帝

>>45
ガノタとしては公国が一番カコイイ

悪の帝國とはアメリカだったんだな

焼肉タンに笑ってもらえただけでウレシイ…

>>48
爆笑？
知能低いねｗ

でも発言の自由は日本よりランクが上だったよな、
アメリカがやった調査だけど。どうやったらこうなるんだろう

ブッシュって石像とかにするとローマ皇帝ナントカってカンジだ！

>>62
アメリカの利益になる発言は自由だから。

ダースベーダー

>>60
悲惨じゃないか

戦争やったほうがアメリカの国益だよ

>>64
そうでもないよ。
一般教書演説後のNYタイムズの切り口は
かなりのものでした。

米帝資源大戦争〜

【男の子に挿入・・・、でもきつくて（？）全部は入らなかったの・・・。】

なんでこんな酷いスレタイ付けた！！

ジョージ・ブッシュの妄言


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　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　ホワイトハウスはね、白いんだ。
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なんですか、このスレ違いな記者叩きは！

すべての輸入品は海外からきている　ＢＹ　ブッシュ

馬から落ちて落馬したと同レベル

ジョージ・ブッシュの妄言


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　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　我々は一致団結するために団結しなければならない。
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>>71
ソレ、ﾜﾛﾀよ。

米帝に援助を求める朝鮮乞食たちは反戦なんて露ほども思っちゃいませんが？

空っぽ。ok

>>64
日本のマスコミは超ヘタレ。韓国のマスコミとたいして変わらない。

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でもなんというか、多民族国家の欠点なのか利点なのか・・
ある一つの方向急激に傾こうとするとそれを抑止しようとする力が現れるあたり、
やはりなんだかんだＤＱＮも居るけど、自由主義体制の鏡だなと思える。

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　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　The Whitehouse is white.
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会社名に「帝」がつくとこってかっこいいよな。
最近は色々変えてるところもちらほらあるが、非常にもったいない。
「帝都高速度交通営団」とかもう体がしびれるほど渋いと思うんだが。
大日本帝国に改名して自衛隊を「帝国軍」にして「ミカド」の元に一致団結
したいとおもいませんか？ウフッフーー。

４年毎に選挙が行なわれて
８年で任期満了となる帝国ねぇ
意味分かって使っている野中？

>>81
外から見てるとそう思うが、実際逝ってみると
何らかの形でどの団体も民主党か共和党につながってる罠。

ブッシュ妄言録買ってきた
小泉と気が合うわけがわかった。

なんかこのアメリカ人は帝国＝悪みたいに思ってるんだろうか。。

>>83
「帝国金融」
そうだ、米国債を「帝国金融」に割り引いて買ってもらおう。

>>81
何故 アテネはスパルタに負けたか、ということでしょう。

アメリカ一国で世界相手に戦争しても勝てる。

こんな強大な国家が日本の同盟国だなんて、なんて日本は運がいいんだ！

>>87
バカかお前は

>>71
それね、イギリスの小学生にホワイトハウスの質問されて本当に言ったんだって。

左翼によれば、帝国主義は資本主義に起因するらしい。

アカヒがうれしそうでうれしそうで

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まあ

　　朝　　日　　だ　　し　

>>92
ブッシュは俺と同レベルだな

反戦馬鹿はなんでフセイン政権については触れないんだろう・・・・
日本の反戦馬鹿も北朝鮮の核とか拉致問題についてはダンマリ決めてるけど

なんだ今頃気付いたのか。
遅いな。

>>93
ﾜﾗﾀ

言い出しそうだし

>>83
帝都高速度交通営団な、最近まで使われていたと聞いて驚いた。
名称が変わるのは俺も残念。よく生き残ってたな。。。ホント。

>>83
お前は珍走の人間かね。

帝国の逆襲！

帝国データバンク
しかし今はデータバンクは使わないなデータベースだな
データバンクのほうがいいみで古くさくて帝国という言葉と
マッチしてるからいいか

帝国ホテルはいいな
いかにも格調が高い感じがする

反戦デモなんかやってる奴は大嫌いだが、
たしかにローマ帝國の皇帝ネロ気取りだな。

ブッシュの猿は。

繊維メーカーのテイジン（帝人）てチャンと言うとなに？

帝国人工繊維？？

　　　　

俺も定刻になりますた

ぶっちゅってぶさいくなおさるちゃんですね

だけじゃない、テイジン

そろそろブッシュが、「パールハーバーを思い出してもらいたい。当時、
日本は危険な存在だったのに先制攻撃を躊躇したために、奇襲攻撃され
大きな痛手を負い、その後太平洋戦争で多くの国民を犠牲にした。
幸い戦争に勝利し、日本を征服することができたが、失敗を二度と繰り
返してはならない。イラクはかつての日本なのだ。完全な勝利のために
は先制攻撃で征服するしかない。」と、演説しそうだな。

僕の肛門も帝国に狙われています。

ブッシュの演説のシナリオライターが対イラクの演説は
ルーズベルトのパールハーバーの演説を参考にした
と実際言ってるからな

ブッシュがアンブッシュ

そういえばルーズベルトはすでに蒋介石に
アメリカ人兵士を数百人送ってたのにそれを国民に隠してたな。
ブッシュだけでなく、政策考えてるブレーンも絶対
太平洋戦争をだぶらせてるよ

やるならもっと早くやれば良かったのに・・・

もう湾岸に１５万人も逝ってるのに引き返せないだろ

また米帝ニダか。

３ヶ月ほど前に中間選挙があってイラク問題も争点になってたはずなのに
「街の声を聞け」とは、これ如何に？

http://www.zenshin.org/
この人たち、アメリカにまで出張したようです

さすが、プロ市民の本場　アメリカ

ﾌﾞｼｭがパールハーバーを持ち出すことはかまわないけど、
大戦当時の日本が、アルカイダに支配されていたアフガンと
少しも違わなかった事実を、何故日本の政府及び知識人が
改めて抗弁しないのか、そっちの方が問題だと思うんですが。

ちなみに雨のカレンダーでは、１２／７はパールハーバーの日です。

ていこく 【帝国】
（1）皇帝の支配する国家。
（2）「大日本（だいにつぽん）帝国」の略。

>>122
自分で書いていて思った。
政府、は無理だな。

>>122
意味ﾜｶﾗﾝ

>>120
そのまま帰国拒否で

アメリカはプロ市民発祥の地だからなあ

アメリカは、自国の経済を心配しろ。

あんたんところ、ボロボロですよ。

>>122>>124
何が言いたいんだ？

戦争したいのは儲かる一部の金持ちと、感情的になってる無教養な右の人なんじゃない？
日本も反対して、
残りの人たちの共感を取り付けたほうがゆくゆくは、ためになりそうな気がする。

【日本人はアメリカ帝国の奴隷】

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

アメリカ園

>>128
アメリカは、もう金融の罠にはまっていますよ。

朝日が飛びつきそうなニュースだと思ったらやはり朝日か。

>>121
アメリカのプロ市民と日本のそれとは決定的に違うと思うけど。
アメリカのそれは国を思っての事。
日本のそれは極東３馬鹿を思っての事。

>>83
京王帝都電鉄も、単なる京王電鉄になっちゃったしな。

理力の暗黒メン

実際、「アメリカ合衆国皇帝」を名乗った人はいたんだけどね。
伝記読んだことあるよ。
書名「アメリカ皇帝になった男の話」だったと思う。面白かった。
独自通貨も発行してたし。首都はサンフランシスコだったかな。

下は関連サイトと思われるのでのっけときまつ。
http://www.din.or.jp/~aizawa/omo001.html

>>129
つまり、アメリカ国内の感情として、日本はいまだに
太平洋戦争の加害者のレッテルを貼られつづけている
ということが言いたいのですが。
パールハーバーを持ち出されるたびに、眠っていた反日感情を
呼び覚ましていることを、もう少しﾌﾞｼｭも理解して欲しいし、
日本の知識人と呼ばれる人たちも、敏感に察知して欲しい。

＞＞１１２、ブッシュのアホにはあきれるな。
９・１１のときもタリバンと戦前の日本を一緒にしていたなぁ。
戦前の日本はテロリストと同じと奴はいいたかったんだね。
奴は歴史の勉強をしているのだろうかと言いたい。

>>139
戦勝国だ、仕方があるまい。

戦前日本＝悪

糸冬

いままで世界を統一した香具師は出なかったわけだが
米帝国はやれるかナァ

帝国というのが笑ってしまう
選挙で王を選らぶとはずいぶん先進的な帝国だな

新しい悪役に期待ですな。
そうすりゃ日本は御役ゴメンだ。完全じゃないが引退出来る。
新しい悪の枢軸に期待。
今度だけは絶対に負け組みには回れないからな・・・恨んでくれるな枢軸さん( ´‐`)人

＞＞１３９、禿同。
ブッシュの馬鹿のせいで
日本はまた悪者扱いされる。

いまさらなんですか、この自体は。

ていこく-しゅぎ 【帝国主義】

〔imperialism〕広義には、国家が領土や勢力範囲拡大を目指し他民族や他国家を侵略・抑圧する活動・政策。
狭義には、資本主義が高度に発達し生産の集積と独占体がつくり出され、資本輸出が盛んになった段階。
一九世紀末からこの段階に達した列強は植民地獲得競争に乗り出し、国内では反動政治・軍国主義を、
国外では植民地支配と他民族の抑圧を強化させた。

>>144
戦争に積極的に参加し、戦果を挙げなければ変わらんよ

>>141
怖いのは、言い訳しないままでいると
本当にそのまま悪にされてしまうということ。
言い訳すらしないと、自分たちの非をすべて
認めたことになるのが、アメリカの常識。

今も昔も帝國だったと思うが・・・

＞＞１４２、経済面ではすでにアメリカ世界帝国が完成しています。
＞＞１４４、イラク、イランの人たちにはかわいそうだけど。
北、ざまあみろ馬鹿チョンどもが。

いざというとき反日感情を引き出して政争に使うために
政府レベルではパールハーバーを忘れさせないんだよ
今までは主に産業面の対日圧力の為にだけ使われていたが・・・
８０年代はブルーカラーが日の丸焼いたり
日本車壊したりする集会よくやってたしなぁ（今の南チョンのようだ）

>>148
禿同。
ロシアとの長い冷戦時代があったにも関わらず、
まだ真珠だしますから。

アメリ

戦前の日本が絶対的な悪の帝国でなければ、米国は原爆の正当性が説明できない。
また、絶対的な悪であれば、核兵器の先制攻撃も正当化される。と、言うのが
アメリカの論理。日本は永遠に悪の象徴なのだ。

>>139
なるほど
>>122だと、
まるで日本の一部の勢力だけが戦ったような印象を受けたので・・・
日本は国を挙げて戦って負けたのだから
アルカイダと比較するのはおかしい

ナチスなら判らんでも無いが

鬼畜米英逝ってよし。

ちなみにニカラグアからの提訴で、テロリズム国家として
国際司法裁判所が認定したのはUSAだったな。

使ってはいけない原爆と劣化ウラン弾を使ったアメリカは
悪の帝国

ロシアはイラク戦が始まったらドサクサにまぎれてチェチェンに侵攻する予定です。

アメリカ帝国主義は世界人民の敵
世界人民は立ち上がりアメリカ帝国主義を殲滅しよう
世界最大の大量破壊兵器保有国家アメリカの打倒こそ、大量破壊兵器をなくす早道

＞市民団体「ＡＮＳＷＥＲ」
今までアメリカが帝国主義じゃないと思ってたらしい。
おめでたい奴らだな。

劣化ウラン弾は使ったと言うより
国内でゴミ処理できないから中東に捨てた、と言うのが正しい

>>160
中国はウイグル自治区とチベットに侵攻します。

>>164
インドもパキスタンに・・・

>>165
北朝鮮は韓国に

ついでに言えば・・イスラエルもパレスチナに進行するよ

>>164-165
おとろしい・・
この戦争止めねばならんな。

コンゴで内戦激化

・・・世界中で戦争の嵐・・・第三次世界大戦ですか？

漏れが生きている間に
三国史時代が来るかなぁ

銃が氾濫する野蛮な国だしな

「アメリカは昔から帝国でしたがなにか？」とかしたり顔で
書き込んでる厨は、アメリカが外部に干渉するように
なったのは、比較的新しいことで、モンロー主義こそが
アメリカの伝統だったという、高校の教科書にも
載っていることも知らないらしい。

>>173
そうか？南北戦争では
南部に国ができたのに奴隷制であることを理由に
「民主主義の敵」ときめつけ存在すら抹殺したが

日本も帝国主義になろう

>>173
あんた教科書しか読まないね。
モンロー主義を掲げながらやってることは同じですよ。

>>173
>モンロー主義こそが
だから、モンローがケネディの
ハッピバースデー歌ったのね。

孤立主義を打ち破った日本人が何を言う

いや、ブッシュの歴史観では
日本はアメリカの１５０年来の同盟国ということになってるよ
ブッシュ妄言録にそう書いてあった

でも皇帝がブッシュじゃなぁ

　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ　　　　　　　＜いっぱいになっちゃた
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿ
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　　　　　　　　　　
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
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｀ヽ､　　　｀ヾ.　　 　/　　　　　　 ii　　　　　　　　　 ヽ　　　　 /　　　 ／　　 ,r''´　｀''
　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　　∪　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　/　　　/
　　　'､　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　 　　 　　{　　　{

プロ市民プロ市民って言うだけの奴よりこいつらの方が百倍立派さ
大体イスラエルやロシアが何やろうが支持して、金にならない北朝鮮は放置
イラクやアフガンを倒すためなら独裁国家でも援助・・・
最悪イラクを倒すのにはやむを得ない面はあるよ、でもなんで他の独裁国家を支援してまで
やらないといけないのか

あとどうでもいいけど、ちょっと深刻なスレになると全然伸びないよなあ・・
まあ2CHで一番馬鹿の多い板なのはわかるけどさ
在日が食い逃げしたとか韓国の田舎でレイプしたってのがすぐ1000行くのに
イラク関係はろくに伸びないし、メキシコの地震なんて半分も行かず落ちるし
なんかね

>>173
モンロー主義は、確かに途上国への欧州の介入を拒否する意味がある。
しかし、同時に途上国への介入権は自国のみという事もある。

つまり、「自己中主義」。

答え、他と変わらない。

>>179
パールハーバーを脳内あぼーんしてくれたならそれで良い。
でも広島・長崎・沖縄は（ｒｙ

ブッシュがカエサルか？

カエサルに失礼だと塩野七生がキレそう
ちょっと髪型は似てるかも

ところでモンロー主義とはなんですか？

孤立外交

>>187
今のアメリカのリトル版。
かわいそうな国を欧州どもから助けるのは自分達というのがモンロー主義。

>>182
イラク関連スレが伸びないのは
小さいニュースでもすれ立てるから＆今まで散々スレが立って
語り尽くされてるから

↑これがアメリカの狙いだったらスゲー

>>173
アメリカは1898年の米西戦争時にモンロー主義を捨てた。
1898年が最近か昔かは微妙なところだが、アメリカの歴史の中では
結構早いほうだと思うぞ。
だから「アメリカは昔から帝国だった」というのはあながち間違いじゃない。
もちろん、「アメリカはできた当初から帝国だった」というのは間違いだが。

モンロー主義＝緩やかな支配主義

対テロ先制攻撃・ドサクサ紛れ民族殲滅への道〜

１．米・・・・・イラク
２．イスラエル・パレスチナ
３．インド・・・パキスタン
４．中国・・・・ウイグル・チベット
５．ロシア・・・チェチェン

>>187
西半球におけるヨーロッパ諸国の勢力拡張に反対する立場，またそれに関連して
西半球における自国の優越を主張する立場をいう。

1823 年にモンロー大統領は，ヨーロッパの神聖同盟諸国がスペインから独立した
ラテン・アメリカ諸国に干渉して君主政を押しつけ，それらの国々を神聖同盟に結び
つけようとしたことに反対し，また西半球においてヨーロッパ諸国が植民地を拡大
することへの反対を表明した。

あんま今と変わってない。

モンロー主義って、昔は植民地支配って言われてた奴？

>>189
ウソつくなヴぉけ

>164
ウイグルはうちの学校に遊びにきたひとがいるからだめ

>>195
支配というか、干渉権は自分だけって奴。

>>197
ok

>>189
おまいの現状が、モンロー主義なんだろｗ

>>189
それはローズヴェルト系の考え方だと思うが…

>>196
嘘じゃないですよ。

モンロー主義で自国の優越権を主張していますよ。

米帝様、北朝鮮を退治してください

アメリカが発展途上国を救ってやるというわりには
南アメリカはあまり発展してないね
逆に日本に搾取された（とされている）韓国の方が
ＧＮＰ高いぐらいだ

今やアメリカは亡国となった。ブッシュにはそれがわからないのである。

ヽ(`Д´)ﾉ ＜「民主主義」と「帝国主義」は対義語だったんですか？

【社会】朝鮮高生が登校中、車内でチマチョゴリのスカート切られる…東京
みたいなスレが毎回毎回物凄い勢い伸びるのに比べたら、語ることは山ほどあると思うけど
それにイラクスレ立っても結局北朝鮮を爆撃しろって言ってるだけで、肝心な事は殆ど語ってなくない

？

誰かさっさとブッシュを暗殺しろ

>>207
すまん、何が言いたいのかよく分からん。

しかし小ブッシュみたいなことは大なり小なり
アメリカの歴代大統領はやってきてたんだよ
小ブッシュはただ正直すぎるだけ。わかりやすいところが
単純バカのアメリカ人に受けることは確かだ。

南アメリカは貧富の差が酷いからなあ・・・下手に金出したから
選挙で作られた政権を企業の援助で潰してたりしたらそれはそうなるさ

アメリカはかつて「野蛮な地域から搾取するだけなのが欧州帝国主義。
野蛮な地域を文明化するのが米帝国主義」と言っていたが、実態は
欧州帝国主義＝米帝国主義だな。
その証拠が南アメリカの現状。

ていこく-しゅぎ 【帝国主義】
〔imperialism〕広義には、国家が領土や勢力範囲拡大を目指し他民族や他国家を侵略・抑圧する活動・政策。狭義には、
資本主義が高度に発達し生産の集積と独占体がつくり出され、資本輸出が盛んになった段階。一九世紀末からこの段階に達した列強は植民地獲得競争に乗り出し、
国内では反動政治・軍国主義を、国外では植民地支配と他民族の抑圧を強化させた。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C4%EB%B9%F1%BC%E7%B5%C1&sw=2

みんしゅ-しゅぎ 【民主主義】
〔democracy〕人民が権力を所有し行使するという政治原理。権力が社会全体の構成員に合法的に与えられている政治形態。
ギリシャ都市国家に発し、近代市民革命により一般化した。現代では、人間の自由や平等を尊重する立場をも示す。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CC%B1%BC%E7%BC%E7%B5%C1&sw=2

>>209
まあイラクに着いて語ることはたくさんあるよって事

>>209
なんで俺がレスするスレはなんで伸びないんだろうっていう愚痴

>>1
正常な人達だと思います。

アメリカ合衆国は現代のローマ帝国。
この地球上で唯一価値を持つ至上の国家。

>>204　　日本が市場開拓した東南アジアは順調に発展している

最近邦訳された、
アントニオ・ネグリの「帝国」も有名だね。
これはアメリカが帝国だというのではなく、
地球全体が、新たな帝国化しているという主張だが。

>214-215
両者ともに正解

日本ってまだ正常な方ですね。>>193

>>193
これを見ると、「対テロ戦争」といふのは
「少数民族・弱小国家への弾圧・支配」 なのがわかりまつね･･･。

てーこくは　とーても　つーよい

せーんかんは　とーても　でーかい

子門真人？

正義が力ではない！
力が正義だ！！

イラク攻撃中にアメリカでテロが起こったら
それはテロって呼んでいいんだろか？

>226
戦争だな。テロではない。

アメリカが中米諸国に好き勝手に干渉しつづけてきたのは、有名。
1846年 ポーク大統領の命により、当時メキシコが領有を主張していたテキサス地方に進軍、これを占領し、対メキシコ戦争を誘発した。1848年における勝利の結果、さらにカリフォルニアとニュー・メキシコを併合。
1854年 合衆国海軍と海兵隊により、同国の公使を抑留したニカラグアに報復するため、港湾都市のグレイタウンを占領。
1873年 パナマ人によるコロンビアからの分離独立闘争に際して、合衆国人の生命と財産を保護するために軍隊を派遣。同様な上陸作戦は、1885年、1901年、1902年及び1903年にも行われた。
この調子でびっしりとつづきます。米州地域に対する
欧州の介入は一切、認めないというのがモンロー主義でしょう。アメリカの
ショバに手はださせないというわけです。本当は孤立主義ではない
と思います。なお日本は
繰り返し東洋モンロー主義を主張しましたが、これはアメリカが
認めませんでした。これは欧米はアジアの問題に口や手をだすな
というものです。日本がこの地域をしきるというものです。
後に八紘一宇、大東亜共栄圏になりますが、要するに
東洋モンロー主義です。これを唱えていたのですね。

>>222
少数民族・弱小国家が帝国に勝つには
テロ（ゲリラ戦？）しかないっていう実情があるとも言えると思うが

>>226
宣戦布告してきた相手だから、ただの本土攻撃だろ。
ハワイ以外は本土攻撃処女だから、腰砕けになるかもね。

おごれるものはひさしからずって言うよね

日本のほうが早く寂れそうなのは悲しいが。

おごれるものはひさしからずって言うよね

日本のほうが早く寂れそうなのは悲しいが。

フセインのアメリカ＝蒙古
発言は、その喩えの上手さに
唸りますた。

これでベトナム戦争みたいに泥沼化したらアメリカも潰れるかもよ。
>>224　サイモン＆ガーファンクルだろ

>>229

同意。

>>230
アメリカって、イギリスにワシントンを
一時占領された事があるんじゃないの？
独立して間もない頃に。

>>231

そうそう、アメリカ人に平家物語は理解できんだろうな

>>227>>230
まあイラクはアメリカ本土は攻撃しないと
言ってるけど・・・

便乗でＮＹにサリン撒かれたりとか
ありそうだなと思って

>>174
あくまで南北戦争は内乱だろ?

>>228
国連の決議を無視して、
アメリカがニカラグアを攻撃したのは有名だよね。

チョムスキーは、アメリカこそが世界最大のテロ国家だと
言っている。

アメリカの世界観は、いまだに西部劇！
アメリカの世界観は、いまだに西部劇！
アメリカの世界観は、いまだに西部劇！

>>191
そんなことはない。
第一次大戦でもアメリカが欧州の戦争に巻き込まれることには
反対というのが、国内の趨勢だった。

第一次大戦後も国際連盟には参加しなかった。

大恐慌後は国内のブロック経済化を大幅に進行させた。

戦争始まったら米国籍もっていてもイスラム系は
国内で法的根拠なしに捕まって仕事もなくして
挙げ句の果てにﾗﾃﾞｨﾝに似てたら銃殺されるのです

ハルマゲドンの大王とはブッシュのことだ。




ところでブッシュマンとブッシュはなにか関係あるのか…？

今の世界で、アメリカと正面から戦おうと考える国なんてないだろ。
潜在的には、中国くらいじゃないのか？
だから、テロというか、局地戦、ゲリラ戦でこちょこちょと攻撃するのが
一番効果があるわけだな。すでに実証されているわけだし。

>>238
こないだ、水加えて加熱すると有毒ガスがでる科学物質が
タンクローリーごと盗まれたそうでつ。＠NY

第二次ローマ帝国になりつつあるな。

遅ﾚｽで大変恐縮ですが、モンロー主義について教えてくれた方々
有難う御座いました。

>>191
ここまで自信満々で勘違いしたカキコするﾔｼも珍しいが、
とにかく今一番恐ろしいのはアメが孤立政策をとることでは？
日本ではアメリカの世界戦略撤退→等しい立場の国々による穏やかな協調主義
なんてﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてるDQNがいるが、実際そうなると血で血を洗う地獄絵図だぞ。

>>229まさしく同意。

それこそ枯葉剤とか

国際連盟に参加しなかったのは
新渡戸稲造が有色人種も民族自決させましょうといったのを
ウィルソンが有色人種と同席できるかと
席を立ったからだよ。

テロで意外と効くのが、コーヒー産地の爆撃だったりしてな。

奴隷主義→民主主義→帝国主義
差別主義→社会主義→帝国主義
平等主義→民族主義→帝国主義
帝国主義→？

ノストラダムスの魔の大王降臨ってこのこと？

>>242
別に帝国は常に戦争する必要はないと思うし

戦争には準備段階が必要ですよ

第一次世界大戦に参戦しないのは国力をアップするほうに
力を入れる時期だったんでしょ？

>253
空港爆破とかも効くんじゃね？
あとハイウェーとかハリウッド

放射能汚染も、枯葉剤の散布も、
その国の人間を根絶やしにする意図があふれているよね。

>>239

だから内乱というのは
勝った国がかってに「あくまで内乱」と言ってるだけ
少なくとも南部は独立した国を作った
そんなこといったら、独立運動に失敗したらみんな「内乱」だ
「テロ」呼ばわりよりはいくらかマシかもしれないが

アメリカにいるイスラム教徒、いまどうしてる？

アメリカは予算立てて、人集めて軍備を中東に集結しているから、手ぶらでは戻れないよね。
これで手ぶらで帰ったら、ブッシュのは首になるのは間違いなし。だから、ホワイトハウスは戦争しないとケジメが付かないってことでしょう。

ブッシュ個人は油田持ちだから、原油の値段が上がると個人的なメリットは有るのよね。
今は原油の値が上がってウハウハなんだろうな〜

誰だかわすれたが、フランス人の言うには、
「アメリカはテロ問題の一部である。」
つまり、アメリカはテロを被っているだけではなく、
テロを引き起こし、テロ問題を複雑化させている張本人なのだ。

自由の女神

>>254
民主主義を押し付けるための帝国主義
それが良いのか、悪いのか？

スパイラル、繰り返しだが
誰もが歴史上実践してない
けど、いい方向に向かっている事を望んでやまない

最近アメリカはダメだな

>>246
イラク攻撃で、（アメリカに対する）テロは
認められるべき正当な行為！
って流れになりそうで怖い

同盟国日本も他人事じゃないし

>>262
全てはユダ屋の神の陰謀です。
でも同時にヨーロッパとアメと中東連中の神でもあるわけだが。

>263
東京タワー爆破するより無駄。

正義だ自由だ解放だっていくら文句並べても
世界中しらけてて誰もそうだなんて思ってないのが笑える。

>>244
おなじひとだよ

痛みがわからん国なのだ

枯れ葉剤と劣化ウラン弾を自国にまいてみろ

まぁ「帝国＝スターウォーズの帝国」の用法で語るとそうなんだろうけど、
実際の政治学やらの用法では「それ自体で完結している国」という意味だから
あんまり畸形化した資本主義のアメリカに帝国という言葉は当てはまらないと思う。

むしろ共和政期のローマが近いと思うけどね。

>>268
移民の国であるアメリカ人の祖先が
アメリカに着いて最初に目にするのが
自由の女神であり、言わば精神的象徴と
言っていたよ。テレビで
地方のアメリカ人がNYに行くのは女神と
エリス島を見るためでもあるとか何とか。

>>271
痛み？
そんな事言ってたら政治なんて出来んがな。

>>271

自国領土で戦闘したことがない国だからね、
考えてみれば昔から勝手な国だな。
自分が痛い思いはしないでひとの国でいつも戦争してる。

日本は平和主義気取ってんのに、アメリカの味方するのがいけないんだ。

米本土ね

アメリカの横暴さは置いといて、
「私は愛国者だからこそ」という発言が自然に感じられる分
日本よりアメリカの方が健全なのだろうと思った。

反戦運動しながら、「帝国」の利益は享受するんだろ？

アメリカはビルを二つ壊されたぐらいで、
死にそうな顔している
バカだね。

>>278
日本では愛国っていっただけで
非難ごーごーになるな

>>45
そうか？
俺のかっこよさランキングは
シンプルに「国」だけ＞＞＞帝國＞＞連邦・共和国＞＞＞王国＞＞皇国＞＞合衆国
ですが何か？
一番嫌いな国名は長ったらしい中○人民共和国ですが何か？

>273
そんなんだったんか。
確かに日本に帰ってきて富士山なかったら泣くな。

イラク攻撃は世界中で反対されるが
北朝鮮攻撃は世界中で支持される

「帝国になってしまった」って？　昔から正式国名は大米帝国だったろうに・・・

悪の帝国になりつつある。

>>284

日本だけは反対すると思われ（ｗ

>282
朝○民主主義人民共和国とかどうですか？

>>280
日本人も殺されたんだけどね

>>286
悪も正義もないよ。

え？アメリカって帝国国家じゃなかったの!?

建国以来、似たような事ばっかやってんじゃん。

今度のイラク戦の戦費７割を同盟国に負担させ、
日本には２割だって？そして利権は１人占めとは
いかにも帝國様らしいやな。

なにをいまさら。周知の事実だろうに。
アメリカの中の人も大変だな。

エンペラーを戴く我が国は、やはり正式には帝国なんでしょうか？

>>295


皇帝がいるんだから帝国または皇国

>>295
うん。

ちなみに北もね。
言葉の理解は正しくしましょうってスレですね。

漏れ的には、
皇国>>>帝国だな。

何か皇国は優しい印象があるが、帝国は厳ついイメージ。

>>273
じゃあ次のテロの目標は・・(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなｱﾒちゃんの力にすがって
今日も日本は元気です。

皇帝もいないので、帝国ではありません。

今、皇帝が存在する国は日本帝国だけの貴重な存在です。

たかが建国200年超の国が帝国を名乗るとは片腹痛い

>>298


日本ほど平和主義で協調主義でやさしい皇国は世界史上ないんじゃないか？

まるでアニメのよい皇帝がいる平和な国みたいだ。

今さら何言ってんだか。
太平洋戦争のときも同じような感じだったじゃねーか。
この時は日本を叩いてアジアの利権を手に入れるための戦争だったしな。

>299
なんかあれ、すごましく硬そうなんだが

>>298
俺の帝国のイメージはロマサガ２だから、非常に好感度高い。

反戦しても無意味

>>302
現代の理想はタイ王国
それも、プミポンがいなくなったら
不安定みたいだって言われてるみたいだけどね

初代アメリカ合衆国皇帝　ジョシュア・ノートン一世？

おいおい、朝日新聞だぞ。ソース。

数百人のデモって、果たして何人くらいだろうな(藁
30人くらいはいたのかしらん。


まあ、なんだ、プロ市民団体の少数意見をあたかも、アメリカの
世論であるかのように書くのはいかがなものかな。

>>299
クイズの都　ニューヨーク

正義なき力は暴力←アメリカ
力なき正義は無力←日本

日本って考えてみりゃ2600年の歴史を育んだ皇国なんだよな…
アメリカみたいなインスタントの国じゃない。

この場合の「帝国」とは、
１９世紀〜の歴史用語「帝国主義」での語義に近いと認識するべき。
つまり、単なる政治体制をさしたものではない。
（ヴェルサイユ体制成立以前の狭義の「帝国」は英独日墺露のみ。米仏は共和制。）

（うろおぼえのため。不正確かも）

といいつつも、言葉の理解は正しく。

>>300


　　　　　　　＿|￣|○ ﾜﾗｯﾁﾏｯﾀ・・・

お前らうるさい

日本ほど軍国主義の国は他にはないくせに
えらそうなこというな

エチオピアの皇帝って今どこでどうしちゃってるの？

はて、米大統領は選挙で選出されると聞いたんだが？

>>315


１９世紀の欧米よりは軍国主義じゃねーよ。
だいいち戦後は完全な平和主義立憲君主国。

>>312
ラムズフェルドに言わせりゃ
「古臭い日本」
だな

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ■■■■■ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ） 　　
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ 　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ 　　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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麻薬所持で逮捕されたＧ容疑者（５６）

>>315
でも、日本が自らの考えを主張し、生き残る為には
「自分の事は自分でする」覚悟は必要だとは思うわけだよ。

>>300みたいな状態じゃ、やっぱり国際社会での発言力も萎え萎えになっちまうと
そう僕は思うわけだよ。

【軍国主義】
軍事力によって国威を示し、対外的に発展することを、国家の最も重要な目的と考え、
一国の政治・経済・法律・教育などの構造や国民の生活・思考様式を、軍事力強化に従属させ、これに奉仕させようとする主義。ミリタリズム。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B7%B3%B9%F1%BC%E7%B5%C1&sw=2

パールハーバーを思い出してもらいたい。当時、
日本は危険な存在だったのに先制攻撃を躊躇したために、奇襲攻撃され
大きな痛手を負い、その後太平洋戦争で多くの国民を犠牲にした。
幸い戦争に勝利し、日本を征服することができたが、失敗を二度と繰り
返してはならない。イラクはかつての日本なのだ。完全な勝利のために
は先制攻撃で征服するしかない。

参考にしよう。

>>310
ウルトラクイズか・・
あの頃のアメリカはもっと印象良かったような？
冷戦中だったからかな。

>>313
資本主義の究極に
一極支配する一人の人間の皇帝が君臨すって考え方なんだろ

それってその時代を経ていない現代人には
理解しずらい

>319　ﾜﾗﾀ

>>312
実質、１５００年程度なんじゃないの？

ダーンダーンダーン、ダーンダダーン、ダーンダダーン
ダーンダーンダーン、ダーダダーン、ダーダダーン

アメリカ人は「歴史がない国」と言われるのがいちばんこたえるくせに
王家がないことに劣等感もっててケネディ一家をエセ王家と崇めてるくせに

>>328
ｺｰﾎｰ、ｺｰﾎｰ。

正義も悪も、所詮立場や考え方で変わる。
そんな空気にたいなもので、国策を論じるなかれ。
方向を誤るもとだろう。

帝国云々言ってるならインディアンに大陸を明渡せばいいじゃん

>>313
つーか、ローマ帝国じゃねぇの？

なんであんなに自分勝手ばっかり考えるんだろう。
国際社会であんなの通用するのが間違ってる。
けど日本はどうなの？だまってついていきますって感じ？
イギリスみたいに。
ドイツやフランスみたいに戦争反対するのが当たり前のはずなのに
そういう国がステキにみえる。

>>319

でもあの一般教書演説を見てりゃ国の歴史と文化は大事だな、と
いまさらながら思うぞ。
あんな猿芝居にみんな熱狂する浅はかなアメリカってのは
まだ途上国のような気がするよ。

>>313　の続き。

「帝国主義」というのは、当時の政治的文脈から考えれば、
”独占資本主義段階に達した列強諸国が海外植民地の拡大を目指す路線”
という感じの意味かと。
今日のアメリカ”帝国”の事情に置き換えれば、
超大国としての政治的影響範囲を拡大させようとして外国にちょっかいを出すことか？


だから、日本にも象徴ながらも天皇がいるのだから「帝国」だ！というのは、
ちょっと違う話になるのです。

>>321
ペルシャ湾へのイージス派遣は、日本が再び海外へ軍事介入する政治力を
取り戻しつつあると諸外国では認識されているよ。

>>337
諸外国＝中国（ｗ

日本は軍国主義で帝国を脅しているじゃないか

>>336
「国家体制」ではなく「国家施策」が、今のアメリカは「帝国」なんだね(ﾟ∀ﾟ) !

>>335
フランスの若い兄ちゃんが
ＴＶのインタビューに
「アメリカはまだ未成年だからね（ｗ」

って答えてたのは面白かった

>>322
そういうふうに再確認するたびに思うんだけど、
なんで日本の自称他称の進歩的知識人は靖国参拝だけで軍国主義化というくせに、
身近な純粋培養の軍国主義そのものを指摘しないのだろう。

アメリカや日本も問題だらけだが、少なくとも言論の自由はある。
そういう所でのみ舌鋒鋭く体制を批判するのに、中朝韓のような所では小さくなってる。
反米を訴える人間(筑紫やらプロ市民)の大部分がそういうダブスタを続けてる限り、
連中の反米は説得力が無い。

>>333　おっしゃるとおり帝政ローマの海外拡張路線が原点にある。
　　　　　（拡張の目的は奴隷供給源の獲得と市場拡大だったか）
　　　　　あ、そっちの意味なのか？

>>340　同意！

>>338
確かフランスの記事だったけど、中国関連だったからそうかも（ｗ

>>340

的を得た事を短い語句でズバッというね〜頭いいなあんた。

つーか、ずーっと前からアメリカは帝国と呼んで差し支えないだろ？
「大統領」という名前の代替わりの早い皇帝がいる帝国。

な　に　を　い　ま　さ　ら　

>>29

うむ。
たかだか建国２００年足らずの国家が皇紀2663年の我が国を属国扱いしている現状は・・・・・どうよ？

>>341
それこそ、深い真実だと思われる。

>>337
認識だけではなく、実効性もある軍事力を持つ覚悟は必要なのではないか
そう僕は思うわけだよ。
ただ、その軍事力をうまく制御し、国際社会における政治力に反映させるには
まだまだ日本の政治家達は未熟なのではないか、そう思うわけだよ。

日本はカルタゴみたいなもんだ…

>>346
アメリカ以外の新秩序なんか
求められるのか？

どこまで逝ってもエゴだと思うが
そのエゴの中でも一番ましだって言う、誰もがそういう認識だろ

>>352
一番ましだと思ってたら、なんだか雲行きが怪しくなってきた・・
って所だと思われ。

>>352
禿げ上がるほど同意。
反米も結構だがその後に続く新秩序を聞いたことがない。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
10:42 米世論、イラク攻撃支持急増。大統領の教書演説で。ＣＢＳ調査で
６７％→７７％、ＣＮＮなど調査は４７％→６７％。

気付くの遅いし。

しかもブッシュはまだそれに気付いてないし。

ちゅーか、アメリカはイラクの前に北朝鮮に核２・３発落とせってねぇ。

金日成の顔はウーロン（ドラゴンボール）そっくりで、見てて腹立つし。

>>351
つまり、今度の戦争ではアメリカ本土に攻め込むぞおめーら！ということだな。同感だ。

>>347　「帝国」主義の前提条件に積極外交政策があると思うのですが、
　　　　　アメリカは孤立主義を指向していた時代も多い。
　　　　　だからずっと帝国だったとはいいがたいかも。

　　　　　政治体制の話とすれば、「大統領」は「首相」よりも「皇帝」に近いでしょうね。
　　　　　でも、議会がＮＯ！といえば、手も足も出ないのだから、
　　　　　やはり元首であっても君主ではない。　　　　　

ぶっすが、大統領卯にならなきゃ
・テロはなかった
・ダウは1万ドル回復していた
・日本株も1万5千円いってた。
・アラブも治安安定してた。

唯一、たりバーン崩壊だけがよかったことだな。


早くアン札汁！

アメリカがローマ帝国の政策を似せているのは
アメリカに皇帝がいないということにコンプレックスを持ってるから
その反動で
「皇帝がいなくても、歴史が短くても、自由と民主さえあれば
こんなに強いんだぞ」と自慢したいのだろう。

>>360
金が全てであるのなら
ﾕﾀﾞに改宗すべきであり
儲かる仕組みが出来上がってるぞ

それに対抗できなければ
這い蹲れ

>>354
「秩序」なんて物は、その時々の「力ある国家」が自らを基準として作ったもの。
それを自らの軍事力と経済力を背景に、他の国々に押し付け従わせていただけ
そう僕は思うわけだよ。
アメリカが、仮にﾀﾞﾒになったとしても、どっかからまた、秩序なんて出てくる
そう思うわけだよ。

>>354
>反米も結構だがその後に続く新秩序を聞いたことがない。
冷戦が終わって１０年強だが、アメリカが何らかの秩序を
示したとは思えない
寧ろ米ソ時代の方がバランスがとれていた

>>363
自由と民権主義って
明治の以前の日本人が苦労した挙句、選んだ道だろうが
駄目だと言うのなら、それ以上の新たな道を示す義務が君にはある

たかだか2600年位の国が半万年の歴史を持つウリの国を(ry

まあアメリカには歴史や文化がろくに無いのは確かだね
それがあの独善的な態度なのはあるんじゃない？
まあネイティヴアメリカンを殺しながら作った国だし

>>357
アメリカは金にならないことはやらないから

平和や秩序は戦争のための口実にすぎない。唯一の原理は、支配するか
滅ぼされるかのどちらかしかない。

>>364
アメリカだけではなく、未だどこの国の指導者も
示せてない。暗中模索というところか？

http://www.hct.zaq.ne.jp/akubi/chomsky/index.html
http://www.hct.zaq.ne.jp/akubi/chomsky/falserumor.html

>>368
御意

しかし、選択肢はそれしか今の所は無いと思うだけ
です。

＞「秩序」なんて物は、その時々の「力ある国家」が自らを基準として作ったもの。
＞それを自らの軍事力と経済力を背景に、他の国々に押し付け従わせていただけ
＞そう僕は思うわけだよ。

その通り。というか、そうでなかった時代は存在しない。
で、アメ一極支配が崩れると、地域大国が地域の覇権をかけて余計に
紛争が増えるだけだと思うのよ。それも秩序といえばそうなんだろうけど
そんなものは歴史上の出来事として思い返せるほど遠い未来の人が評価することであって
自分の生きてる時代で起きて欲しくない。自分勝手だけど、「押し付けるな」だの
「勝手だ」だのいって今の繁栄の大前提まで失うのは正気じゃないと思う。

>>365
あなたの主張は論理が飛躍しすぎており
未熟者の僕では、答える事が出来ない。
そう思うわけだよ。

Nobody needs America!てなわけですな。

日本も米軍撤退させて、自立しようよ。

ただ、パクス・アメリカーナ（アメリカによる平和秩序）が
三回も四回も成立するとは思いにくいんだよな。

もうすぐ石油がなくなるからな。祭りも終わりだ。

>>372
馬鹿に付ける薬は無いと言う事と
２chﾈﾗからの愛の言葉の意味は
同じ

逝って良し

アメは石油がとれて武器が売れればそれでいいのさ。

やっぱり湯田屋なんだろうな〜　根本は。
ヒトラーは正しかったのかも。
東条英機も「歴史が証明する」って死んじゃったし。

>>373
在日米軍撤退と、それに見合う軍備増強が果たして
今の日本に得策だろうか？

>>371
そそ、
フランス人はルイ14世とかナポレオンとか棚に上げて
ドイツ人はちょび髭おじさんを棚に上げて
ロシア人はスターリンおじさんその他大勢を棚に上げてアメリカ批判。
まったく、おめーでてーよな（ｗ

>>377
大丈夫だよ。
石油がなくなっても月面のヘリウムとかめぐって戦争するから。

>>379　軍事的自立を行う作戦は冷静に計算すれば明らかに不利益です。
　　　　　計算じゃなくて感情的問題だという人が増えてくれば別でしょうが。

>>381
米のやっている事って
分配するシステムなんだな

努力を惜しまない者が利益を得る
努力をしなければ凋落す
それが正しいか、否か？

同盟国であっても違う立場を取ることは可能なのだろうか…。

２割負担でいいんだ。よかったもっとふんだくられるかと思ってた

>>371
もしアメリカが世界を纏められるとしたら・・・

・宗教を放棄
・国連等の決定に従い国際社会に貢献
・他の国から搾取するのではなく成長の手助けをする

最低限これくらいやってくれないと無理でしょ
今のアメリカはその器じゃない

>>376
「逝ってよし」とか言わずに、せっかくだから
未熟者の僕に分かりやすくﾚｽして欲しいのだが。
一言罵倒のﾚｽだけつけて終わってしまうのは、敵前逃亡同然であろう。
論争というよりも、あなたの考えを分かりやすく聞かせてもらいたい。
そんな風に僕は思うわけだが。

>>373
改憲もできず、周辺各国のスパイも跳梁跋扈してる内は、
保護国を抜け出せないと思われ。

>>385
高過ぎだろ・・戦後に陸自も出して値切れ！

焼肉がまともなスレを………


よくやった！

日本がイラクに武器を売ったらやめると思う。日本は不況で景気回復できるかも。

>>386
宗教って根本的な
人の考える道だからね
それを放棄しては何も始まらない

正確な現実を映した学問であっても
それは宗教なんだよ
人が考えるところ
宗教＝哲学が集約された物と、認識してはいかがか？

Yesterday all my troubles seemed so far away.
Now it looks as though they're here to stay.
Oh,I believe in yesterday.

Suddenly,I am not a half to man I used to be.
There's a shadow hanging over me.
Oh,yesterday came suddenly.

焼肉定食って本当に解り易い反米、親中国、親朝鮮だね。
ようやくまともにスレ立て出来るようになったかと思えば、
反米記事ばっかりかよ。
いいからとっとと氏ねや。

アメリカ大帝国まんせー

俺は思う。
ブッシュ自体、イラクが何処にあるか知らないだろうと。

ブッシュはよく大学卒業できたな

これから世界は北斗の拳。

>>392
それ「宗教とは根本的な人の考える道」という教えの宗教？

アメリカがやろうとしてるのが北朝鮮攻撃だったら、これほど広範囲の抗議デモはおこらないのかな？

ジェダイは何処さ

>>397
そりゃ「裏口」ですから

>>386
国連分担金なんざ払えるか！つー感じだもんな。
使いようによっちゃ（金のバラマキようによっちゃ）
世界大政翼賛会にできるのに。

簡単に噛み砕いて言うとな（ｗ

人の物を盗むな
なぜ悪い？

人を欺くな
何でや？

日本人なら当たり前だがや
それが国家間で起こればなんやかやと（ｗ
けど、それを世界はまだ理解して無い
共通認識じゃ無い訳だろ
まだ、世界は若いって言いたい訳なんだな

>>392
アメリカがアメリカ中心の秩序を世界に示したいのならば・・・
っていう仮定の話です

無理なのは承知
っていうかアメリカもそんな事は考えてないだろうし

たった今放送終った「博士の異常な愛情」。米国大統領は将軍から「水爆落としたほうが
こちらの被害少なくて勝てる」と言われ「それは戦争ではなく大量殺りくだ」と答える。
「我々の国定として先制攻撃として核は使用していけない」とも言う。
ソ連が核攻撃を受けたら「人類滅亡装置」が作動するようにしていたのに、米国は核を落としてしまう。
元ナチの博士の「優秀な者だけを選び地下シェルターに非難させましょう」との言葉に
大統領は「誰が生きて誰が死ぬかを私が決めるなんて」と返答に詰まる。
ブッシュならお気に入りのみ選ぶんだろな。イランも自衛のための「人類滅亡装置」持ってたりして。

>>392
三角形絡みの数学も「ピタゴラス教団」の秘儀から…、ですからな。
他者に教えてはならぬ、知ってはならぬ「無理数」の概念。

数学「教」というものが、かつて存在し、
現在の数学は、そのなれのはてでしかない。

>>386
その「器」に該当する国がどこにあるの？歴史上でも良いけど。
宗教に関しては信教の自由に反するし、国連を超政府機関と考えてるのは日本人くらいで
自国の利益に決定的に反するなら脱退してしまうだろ。それは国連憲章でも保証された権利だし。
三つ目は、冷酷に言ってしまえば先進国全て自国の富をその他に還流することなどプロ市民以外
同意するはずが無い。

アメリカは正義という仮面をかぶってるけど、実際は全ての国と同じ営利国家だよ。
喩えるなら地味な商店街脇に現れた往年のダイエーみたいなもの。あまりの利益の大きさに
(限られた)周辺も潤う。

全ての国の立場は平等だ、という人に限ってアメリカに過剰な義務を期待するのは
矛盾してないかな。矛盾といって言いすぎなら、夢見過ぎではないかと。

宗教の概念を文化や文明で無くすことはできるよ
所謂、形骸化させてしまうことさ
または、新しい宗教の概念を持ち込む

ま、アメリカが今あるのもこの過程があったんだけどね

市場が無ければ自ら作り出し、需要が無ければ自ら創出するっ。
たとえ、大地が荒れ、血が流れようとも・・・・・
そう！アメリカって、自給自足のできる最強の会社なんですよ！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　さくらはお花が大好きだよぅ〜
＼＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 ∨
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　 ＼
　　|　 /　从从) ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃
　　｀从ﾊ~ ワノ）
　 　 ／)＼><|つ[＿]フ'::..　　　　　
⊂<(／　　８/　　　　　..::::::..
　し＼＿ﾍ_/　　　 　 ..:::::::::::::..
　　　　　し'　 （○）（○）（○）（○）
　　　　　　 　 ヽ|/. ヽ|/. ヽ|/. ヽ|/

> 市場が無ければ自ら作り出し、需要が無ければ自ら創出するっ。
> たとえ、大地が荒れ、血が流れようとも・
> そう！アメリカって、自給自足のできる最強の会社なんですよ！

自給自足というより自作自演と言った方がいいかも。

http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/saidonline.htm

>>408
営利国家っつーか、民主主義のリーダーなんだから当然なんだよな。

>>409
誰もが理解できる
最低限の土台は必要だよな

宗教って括ってしまうからなんか胡散臭くなる
人が生きる考え方なんだな

>>408
そりゃアメリカ大統領が
「うちは正義という仮面をかぶってるけど、実際は全ての国と同じ営利国家ですよん」
と公言してれば誰も文句言わないって。
まあブッシュは行動で公言してくれてるがｗ

>>415
その点原始仏教はすごいと思う。
まぁ皆出家されると経済成り立たないわけだけど(w
在宅信者を許す緩やかな小乗仏教的なものが大勢だったら面白かったかも。

男性は「私は愛国者だからこそ、この戦争を止めたい。アメリカは民主国家だったのに
、いまでは帝国になってしまった」。

、、、、微妙に喜んでないか、、この男性、、、

>>408
>>405に書いたように仮定の話です

焼き肉チョンが反米キャンペーンをしてます

>>409
文化や文明が、宗教と等式で繋がっていた場合は？

天動説を信じる宗教があるように、地動説を信じる宗教がある。
宗教は、文化や文明の前段階ではなく「文化や文明そのもの」だと
規定できてしまう。

マヤの天文学にしても、あれは宗教だと規定してしまえば、
彼らが高度な暦や天体観測を行っていたことを、宗教の枠で囲いこんで
無視することに繋がる。これは、あまり整理されたやり方ではない。

>>417
取り込まれるのはやだけど(w

インドは尊敬できます。
彼等は考えています。
一日本人としてって話です。
彼等は頭が良いよ、とてもかなわん。
けど、日本が向かう方向とはなんか違うと思う。

いっそ、アメリカ軍という名前やめて、帝国軍にすればいいのに。

>>417
それって、もしかしてオウム真理教じゃ・・・

宗教主導の国家はろくなものが無いような・・・

♪帝国は〜とても強い〜
　　皇帝は〜とても偉い〜
　　戦艦はとてもでかい！
　　タイファイター速い！
　　ダースヴェイダー黒い〜
　　ストゥ-ムトルーパーは〜白い！
　　ロイヤルガード赤い！
　　デス・スター丸い〜〜

民主国家が例外なく良くて、帝国が例外なく悪いという誤解は
指摘しておくべきだろう

>>421
大航海時代に西洋人がやったことは、先住民族にまず宗教を伝播することだった。
宗教観を植え込むことで内から支配していく。
ま、これは宗教の思想があまりないからこそできたことなんだけどな。

ソースは、朝日かよ。

■ 精神科　ｱｻﾋﾟｰさんの診断カルテ ■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【頭脳】・・・「中国･韓国からの反発が予想される」
　　　【触覚】・・・「改革の痛みだけを感じる」＿　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡(((巛（（（）))　　【視覚】・・・「地上の楽園が見える」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　｀ 　U　´ |　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||U　(・)　　(・ ＿／
【聴覚】・・・「軍靴の音が聞こえる」──── (6----◯⌒つ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ U |||||||||||　|　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼＿/／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　【嗅覚】・・・「何やらきなくさい臭いがする」
　【言語能力】・・・「言いたいことを言えぬ社会風潮が蔓延する」

>>427
その二つだってべつに相反するものでもないしな

>>425
アメリカや
欧州やアジア諸国が宗教と無関係だと
思ってまつか？

この国が変わっているだけでつ
宗教とはなんぞや？
人の教えだよ、基本的なね
算数だって宗教なんでつね（ｗ

日本語の「帝国」とこの場合のempireはちょっと意味が違う罠

>>427
帝国は良いか悪いかは、そのときの皇帝の器に左右されるよな
暴君でなければ大丈夫だけど、ま、常にご機嫌を損ねないように、
ゴマだけは摺っておかないとな

>>428
土着の宗教の神をキリスト教の神に摩り替えたんじゃなかった？

マケドニアは滅びた。
ローマですら滅びた。
イギリスもほとんど全ての植民地を失った。

アメリカが帝国になったら……どうだろう？

イラクすでに「巨大な難民キャンプ」　米科学者組織調査
http://www.asahi.com/international/update/0130/021.html

ソ連解体前、アメリカはあの国が経済破綻で軍備がチャチになり士気も低下
しているのを知っていながら「あの国は最強だからアメリカの軍備増強を」と
プロパガンダを流してた。イラクなんて赤子の手をひねるようなものなのに、
ブッシュはただのいじめっ子だ。

んで、今まで彼らは自分達が帝国だとは思ってなかったってことですか？

僕の肛門も帝国になってしまいました

>>434
帝政と絶対君主制は違うぞ

>>425
宗教を禁じ、科学を基に置いた実験国家は
つい10年前まであったが、現在はない。

実験も、どうやら失敗だったらしい。
国民を6000万人程度餓死させたり、自らの信条を正義として
他国に「革命」を売りこんだり、と色々したようだが。

帝国になってしまったって、オイ・・・・
アメリカ政府が南米諸国に対してしてきたことを知らねえな、この雑誌記者とやら。
もし知ったら愛国心なんて崩れ落ちるぞ。

つーか、このソースはアカヒじゃないか！！！
反体制らしい記事だったわけか

>>441
堕胎が良いか悪いか
今でもあんでしょ

>>436
ｱﾙｶｲｰﾀﾞが占領

>>427
たしかに・・・
どこぞの国なんか、民主主義人民共和国とか言ってるが
どこが民主主義で、どこが人民の共和国なのか・・・ブツブツ

この手の記事は、産経と一緒に読めば真ん中が分かる。

>>443
反戦＝反体制＝左翼＝ダメっていう図式？

国「王」が治める国　＝「王」国

皇「帝」が治める国　＝「帝」国　　だから

天「皇」が治める国　＝「皇」国　　って話を聞いたことがありまつ。

アメリカは自分たちにとって都合のいい民主主義しか認めないよ。
民族主義なんて輪をかけて敵視するよ。

世界は結束して米帝を滅ぼすべきだ。
日本国民よ、大東亜戦争の敵を討つときが来たぞ！

>>451
帝国は強いからヤダ！

>>449
帝国＝他の国を植民地化しようと虎視眈々と狙ってる国　では？
民衆がそれを指示したら民主主義と帝国は同時になりたつし……
この場合どちらかというと帝国云々よりブッシュの独裁ﾊﾝﾀｰｲの方が的を射てるような

>>453
問われるのは
その後の施政だよ

日本が我侭三昧のアメのいう事を聞き続けてるのには「近隣に電波国家が乱立している」という理由もあるだろう

>>448
そういう連想を招くようなことばっかしてたからなあ。

>>428
それは西洋側の視点から、極めて限られた視点で眺めた場合。
具体例としてマヤを出せば、マヤ人の地動説は
キリスト教徒の天動説に「結果として」負けた。

これは、本来の「相克」の関係から正誤が検討されたからではなく
単純に別の位相「マヤ人の槍と剣」が「キリスト教徒の銃と大砲」で
検討されたからに他ならない。

もし、その「別の位相の問題」が影響を及ぼさなかったら
キリスト教徒達は、自分達の信条「天動説」を、検討しなおさなければ
ならなかっただろう。

宗教の思想の多寡の問題ではないよ。それは、意図的に問題をすり替えている。

暴れ者国家アメリカ

>>453
ブッシュの独裁？彼はアメリカ超富裕層の代弁者にすぎないでしょ。

>>448
反体制のほうが好戦的だぞ。

キリストはﾄﾞｷｭｿ
おれはしんじない
おれのしんじるのはもりおかさんだけ。

<丶｀∀´> ＜米帝と日帝は悪の枢軸ﾆﾀﾞ!

ﾀﾞﾋﾞﾃﾞが悪い

アメリカ人をみな仮性包茎にする手術をすれば、戦争は回避される気がする。

>>460
よく意味がわからない。もっと詳しく。

いまだ右翼と左翼の違いがわからない僕は高校２年生。

>>464
よく意味がわからない。もっと詳しく。

アメリカよ　殺し合いはやめろ　殺し合いで物事が解決したためしがない

>>465>>467
もっとー（ﾊｱﾊｱ

＞雪の舞うなか数百人が「戦争反対」を唱えた。

この数百人のアジア系もしくはアラブ系不法滞在者を
アメリカ政府は国外追放するべきだと思ふよ。
まあ、アメのことだから漏れが言うまでも無くやるだろうが。

>>468
話し合いで物事が解決したためしもないのでは？

>>466
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043753864/599

>>471
あるある！！

「汝、敵を愛せよ」と説いたキリストは悪くない。
教えを捻じ曲げた使徒ペトロ（教会の始祖）こそ悪の枢軸。

せんそう　へんたい　せんそう　へんたい

エルサルバトルで虐殺を行った政権とその軍隊は、アメリカから支援を
受けていた。当然アメリカは虐殺の事実をしっていたはずだが黙認した。
アメリカの主要メディアもこの事実を報道する事はなかった。

小泉 = ブッシュ
ラムズフェルド国防長官 = 福田官房長官

金正日とフセインに限っては話し合いでは解決しないと思ふよ。
アサハラのような極悪なヤシに説教しても意味がないだろ？

正当な議会活動を経ず体制を転覆させようとするものは大体テロに走るか掛け持ちでしょ。
何より失うものが無いし、社会の損失は体制の失政というのが彼らの（脳内）論理なのだから。
日本赤軍やらブリガーデ･ロッセが典型。

彼らの「革命後」には、常に諸外国に拠点を作り同じ革命を広めることが規定路線だったし。
まぁ反体制が子供の専売特許だというのも好戦性のひとつの要因だったと思うけど。

全米軍事施設地図。
http://nyc.indymedia.org/local/webcast/uploads/terrormap_24x36.pdf
http://nyc.indymedia.org/front.php3?article_id=43796&group=webcast

朝鮮戦争後の韓国政府による虐殺もアメリカの支援を受けていた。

ブッシュは真のラスボス

>>482
だからラスボスはロスちゃ

made in うさ

第三次ってやりたくないけど
いつものロシアみたいに決着がつきかけたら参戦しよう
もちろん勝ちそうな方に!!!

>>481
韓国民自身もアメリカ統治中に米軍から虐殺を受けたって訴えてるが
もうどっちを信じていいものやら

>>483
ラスボスはヒラリーでは？

アジア大会 女子アイスホッケー　韓国試合放棄？

３０日に行われた青森冬季アジア大会のアイスホッケー女子予選リーグの日本―韓国戦で
大量リードされた韓国選手が試合途中でリンクから一斉に引き揚げるハプニングがあった。
「判定に対する不満」が理由という。６分間の中断後、試合は再開され、日本が２１―０で大勝した。
試合は序盤から日本が優位に立ち、ゴールラッシュ。第３ピリオド１６分５５秒、
日本が２０―０とした場面で、韓国選手が判定に抗議して控室に戻った。
リンクに取り残された日本選手とスタンドの観衆は一瞬何が起きたのか分からず、ぼうぜんとした。
韓国側によると、韓国ＧＫがグローブでパックを抑えたにもかかわらず、日本選手がスティックで
たたいてパックを奪ってゴールしたという。同様のプレーは２度あったと主張した。
この日の主審はフィンランド人で、ラインズマンは中国人とカザフスタン人。
あわや試合放棄という事態に、韓国の申監督は
「不公平なことがたくさんあり、我慢できなかった。審判や組織委員会に抗議したかった」と説明したが
日本選手たちは「初めてのことだったので驚いているというのが率直な感想」と戸惑うばかりだった

［毎日新聞１月３０日］ ( 2003-01-30-21:46 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030131k0000m050119000c.html

アメリカは共産国の亜種。
重石として国連がある。

キリスト教の教えもいいし神道の教えもいいし仏教の教えもいいよなぁ
どうして宗教自体は素晴らし−のにそれを信じる人間は糞なんだろう

>>453
帝国＝帝国主義国家のことなのでしょうか？

「○○帝国」という国があったとして、
その国が必ずしも帝国主義を国是としているわけではないのでは？

帝国を名乗る国が、すべて帝国主義を国是として掲げねばならないのなら、
「王国」を名乗る国は「王国主義」を掲げるのでしょうか？

つまり、国名に反映されるのは「政治体制」（例･立憲君主制、共和制、連邦制…）であって
「国の主義」（例･帝国主義、資本主義、共産主義…）ではないのでは？ということです。

>>490

教義を作り変えて悪用する者がいるから

>>491
うんな、形に拘らなくても・・・

>>490
所詮人間だから糞もする。

　　　　　　　　　　　　　　　日 本　政 府　 を　


　　　 な 　　ら 　　ず　　 者　　　 政　 府　　と　認　定　し ま し た 。




　　　　　　　　　　爆　　破　 に　 是　非　　御　 理　解　 を

>>490
それは
多神教を信じる一般の日本人の感じる所でもある

けれど、世界は一神教の世界が多数であると言う事を
学ばなくてはならない
要するに、島国根性を捨てれ

次はアメに負けないように気合をいれろ！
今度は宇宙からの攻撃・防衛だ！
空のまた空を制したものが第三次世界大戦の勝利者と予測した。
と言ってみるテスト。

>>496
むしろ、世界の人々が皆「世界にはいろんな神様を信じてる人がいて、
それでいいんだ」と思えるようになったら平和も近くないか？
要はさ、神という概念が一つなら一神教の人も満足するわけで。
だから、「あぁ、違う宗教の信者は神の姿を自分とは別にとらえてるだけで、
神がいるという考え方は一緒なんだ」と思わせるというか。
誰かここに何か宗教を信じてる人いる？この考え方に関してはどうよ

>>498
それが内に向かうのであって
自己完結するのであればそうだろう

けど、世界は複合的に交わり
個人が行き交いルールを求める世の中に
なって来たと思いませんか？
それが違うと言うのなら
君とはその認識の差により、これ以上理解しあわないのと
それと。。一緒なんだろう

資本主義の行き着く先は帝国主義、これ最強

>>500
銀河帝国？

>>499
ルール、な・・・そのルールをその方向に求めていくことはできんのかね
ぇ　テクスチャは違っても神は一つ！みたいな。多神教ならば「たくさん
神様はいるけど、もともと一つのかたまりだよー」みたいな説得のしかたで。

帝国主義＞＞＞＞＞民主主義

これは銀河英雄伝説で証明された

宗教が人類から戦争をなくし、人々が幸せになれると
いうのは幻想だろう。

>>498
良い所を突いてるけど、
そこまでだと神道で採用済。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

宗教は政治の道具だからな

>>502
それが、アメリカの一つのチャレンジなんだろ
それが成功するのかドウなのかは
漏れにも分からん

今の所、色々言うが
それ以外に方法もない状態なんだよ
それで文句言ってもなにか別の方策があるかと説いても
誰も答えられん、無責任状態なんだな
そう言う餓鬼は大嫌いだなー（ｗ

(　´�D｀)ノ＜今さら気づくとは……さすがヤンキーは鈍感れすな。

　アメリカは前から帝国じゃんか。メキシコ、ハワイ、フィリピンを勢力下に置いたし。
いまや、人類史上最強の帝国なわけだ。日本が手を組めば、１００％勝利が約束された連合勢力ですなｗ

>>508
成功してほすぃねぇ　宗教がかなりの民衆の心の支えになってるわけだし
宗教を使えば人をまとめやすくなる　ましてやそれが寛容であればあるほど・・・

絶対にバックに統一・層化がからんでいるに１万ウォン。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636

この状況でイラクに攻撃始めたら悪の帝国決定ですね。

>>514
帝国に悪も正義もない。

日本も大日本帝国として、アメリカの殖民地政策に参加すべきですね。

悪・正義・・・で？　誰が決めるの？

そんな物は歴史が証明しているだろ。「死人に口なし」
勝者が正義で敗者が悪。今も昔も変わってないぞ

>>498
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の三つの宗教は
実は同じ神様を信じているんです
でも、お互いに仲が悪いんです

デモの中の人も大変ですね。

＞「私は愛国者だからこそ、この戦争を止めたい。アメリカは民主国家だったのに
、いまでは帝国になってしまった」。

ブッシュや、ブッシュを支持するロビー団体などにより今日の事態があるわけで、そ
の点においてアメリカは実に民主的な国家なわけだが。
つまりこのオッサンは幻想を見ている。アメリカの為政者はそのまま、国民を反映し
ているわけだ。アメリカ国民の平均と現在の政府が極端に乖離しているとは考えにく
い。

一方でこのおじさんの言う事も、日本の平和主義者と比べると見るべきところがある。つ
まり国を憂える愛国者であるからこそ、国のやる事に反対するという。日本の平和主義者
は政府のやる事に反対というのを、お上と平民という考えで展開し、政治はどうあるべき
かを棚上げにした批判専門家になっているからな。

政府を批判する事＝日の丸を攻撃することとなっている平和団体は表面的にこの事態を見、
自分たちと重ねあわせて宣伝するだろう。だって確信犯だもん。

>>520
よくわかんね。

>>518
同じ神を信じてても、それぞれが「その信じ方は間違ってる！こっちが
正しい」と思ってたらいがみあうわけで。そこに共通性を見て歩み寄る
姿勢が大事かと。
ってそれができりゃ宗教なんか信じないわな・・・ふぅ
もーーーなんで宗教なんか信じるんだよ！！！科学信じろよ！！
くそーひっく

AT-ATまだ〜？

日本の平和運動家、左翼ってのはｷﾀや中国の核を叩きませんからね。>>520
そのおかげで胡散臭さまんちくりんな事に本人達、気付いてない。

>>522
かなり昔からキリスト教にも、そういう歩み寄ろうという宗派があったんだけどね。
結局は身内からも異端と排斥されて消滅。
ついでいうと科学と宗教を結び付けている神秘学というのもある。
俺、あんまり詳しくないんでこう言うことしか言えないけど・・・

>>522

信仰というのが実に個人的なものであり、見解の相違による論争は実に人間的な行為
であると気づくだけで良いのだが。

人は神の裁きは行えぬが、人の裁きはできる

要点はこれだけだろ。人が人の基準に基づいてやる事は理に適え得るが、神の代理をやろう
とするから修正不能の争いに陥ったりするわけで。

>>1
何言ってるんだろ。
冷戦の頃から「帝国」じゃないか・・・

共産主義者の脳内限定だがな。

>>526
同意。宗教について人間が語ること自体おかしいわな。
でも「神の霊がついてる人間」とされちゃうと、やりたい放題になっちゃう。

立ち上がれ日本!
世界の希望は日本に託された!

>>528
>「神の霊がついてる人間」
相撲の横綱なんかは、、、
ま多神教だし、ね。

皇帝の選び方がちょっとちがうだけで議会と独立した個人に権力集中
しているから建国以来ずーっと帝国といってもいいのでは？
ローマは王制、共和制、帝国と、国が拡大するなかで制度を変えて
いったけど米国は最初から大統領制（帝国）でいっとるわけだね。

>>527
WW２の前からも帝国です。

>>508
宗教と統治のルールについて
＞それが、アメリカの一つのチャレンジなんだろ
＞それが成功するのかドウなのかは
＞今の所、色々言うが
＞それ以外に方法もない状態なんだよ

もう少し、詳しく聞かせて。

要は、今のアメリカの取ってる政策が
世界の安定をもたらす一番いい方法
（人権・思想の自由・資本主義経済ｅｔｃ）

と言う事ですか？

アメリカって建国以来ず〜っと帝国じゃないの？
ネイティブアメリカンを駆逐し、、、ハワイを併合し、、、
世界中に米軍基地を持ち、、、

パックス・アメリカーナ

いんじゃない。事実上帝国なんだから

人間が神を語る事それ自体は問題だとは思わん。だがそれが他の人間、同じ宗派の者でさえ、
自分と同じとは限らないのを知っておかなきゃならない。それを知らないと信仰と言う、その
本人を超えて他者と共有し切れないものを基準にし、人間の存在を語ってしまうからだ。
人間の行動やあり方、価値観を他者と論じれるのは他者と共有し得る基準、つまり法律や倫理、
公衆道徳といったものだけだろ。これは間違いなく人間の基準だし、人間同士である程度共有
するものだからな。

やはりアカヒかｗ

キリストとマホメットがこの現状見たら絶対にやめさせるだろうな。

中国って仏教だっけ?

アメリカは夜警国家ですか？

>>538

左の頬をぶたれたら数十万の兵力で叩き潰すアメリカと、目には自爆テロの
イスラム過激派。

>>538
確かにそうだよなぁ・・・。

>>538
いえてる。ってか神がいるんなら、とっくに降りてきてどうにかしてくれてるはず。
やっぱり神は死んだんだ。間違いない。この世の中の惨状を見て、放って
おける神ならば、それは神ではなく悪魔だ。

民主主義でも帝国主義でも反戦なんだろ、こいつらは。

キリスト教徒もイスラム教徒も基本を忘れてますよ。
教えを遵守しない彼らはもう、教徒でもなんでもない。

>>543
神＝悪魔＝人間

こういったニュースが日本で一切報道されないのは何でなんですか？

盗って奪うのが欧米型の経済成長の基本理念。
まったく狩猟民族ってヤツは。

「帝国」の定義　だれかおしえてください

>>546
等号で結んでみたかっただけちゃうんかと・・・ｗ

>>543
この世は見捨てられたんじゃないのかなあ

どっかの掲示板みたいに

http://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/photo/img/photo-100/p-1-1.jpg
日本併合前
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/nandaimon-1
日本併合後
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　♪　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 Λ＿Λ()) ♪　　　　　　
　　　　　　　　　　　　♪　 　　<｀∀´ ξ>　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿__
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇。／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣.|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　.|　：：：　 |　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|釜山○冷麺|￣￣￣.|朝鮮☆人参|　 |

>>5３８
神の力を試すなつーこった。

なんか神学論争になってきたな。
平均的日本人から見れば、地球上で問題起してるのは
みんな宗教がらみにみえる。

反戦対話馬鹿サヨクは死ね

これだから肉食ってる連中は・・・・・・

ブッシュ選ぶような国民も問題

>>538
「ちょっと、新興宗教作って儲けようとしただけなのに〜」
って、キリストとマホメッドが語ってるｺﾋﾟﾍﾟがあったなぁ。

>>545
基本に忠実なのが原理主義じゃないの？
原理主義者って良いイメージありませんが？

>>551
見捨てるくらいならもいっかい洪水なりなんなり起こして、
後始末をしてほしいね全く　苦しくてたまんねーよなこちとら　ひっく

戦争のどさくさにまぎれて漁夫の利でも漁れないかな
金やら人やら出すんだったら、油ぐらいは頂きたいものだ

>>1
何を今さら

「アメリカは帝国になってしまった！」


ＮＹ市民は今頃気づいたのか・・・。

>>522
>>525
>>526
オイラの意見をはっきり言います。

宗教は哲学ではなく、
信仰は学問ではないと。


大学で教授などは、哲学と宗教の違いについての説明のときに、
よく、初めは哲学と宗教が同一されていた、とあたりまえのことを言う割に、
しかし違う見方をして行かなければならない、とか、信仰は必要とか言います。

ここがまず間違ってると思います。
宗教と哲学は同じ者である。この考えをやめない限り、
なんどでも人類は、同じ事を繰り返すでしょう。

信仰と学問も分けて考えるのが当たり前という感じがあると思いますが、
違います。同じです。信仰とは信じること。これが神かモノ（森羅万象）か人であるかの違いです。
学問は「それ」を包括的に知ることなのです。それをしないから人間は絶えず争うのです。

はっきり言って、世界の大学教授の宗教・哲学レベルは低いと思う。
こんな奴らがいる限り、いくら世の中をよくしようとしても出来ないでしょう。

何だカンダでこいつら帝国の内側だから余裕あるだろ。
俺らもだ。あまり本気にはなっていない。

ゾロアスター教

アジアを欧米の侵略から解放した日本は正しかったんだね。

>>563
宗教と哲学が同じってことはさ、その信者は神を信じてるんじゃなくて
その信条をもとにして自分を考えてるってことだよな？
信者にすりゃ、それは神を愚弄してる、ってことになるんじゃね？
やっぱ信仰と学問は違くね？

民主主義も反戦思想も、一種の宗教には違いないw

>世界の大学教授の宗教・哲学レベルは低いと思う

宗教家自身のレベルはさらに低いのでは？

>>558
なかなか鋭いことを。
つまり排他的な一神教はそもそも根本から間違っているのでは。

日本にはいろんな宗教が有るぞ。
憲法９条崇拝教、国連崇拝教、非核三原則崇拝教、、、

＞宗教は哲学ではなく、
＞信仰は学問ではないと。
あ、不条理がゆえに我信ず的な方なんでしょうねえ。
自分の信仰告白としては必要十分ですが、他人への説得力はゼロです。

米帝という言葉が大昔からあるのをアメ公は知らなかったんだね

>>563
もう一回読んでみたんだけど、やっぱり意味分かんない。
特に、学問と信仰が同じなのに　信じることと知ることが一緒なんて
おかしくない？・・あれ、おかしくないか。科学者は自分が信じることを
試すために実験を繰り返すもんな。あ、そうか

結論。
帝国に宗教はいらない。利用はするが・・・

世界を説明する。事象に理由付けをするという意味で宗教と科学は似ているが。
宗教は全てを説明しようとする。
科学は関係を説明しようとする。

非常に嫌な言い方をしてしまえば
無宗教もひとつの「宗教」だったりするわけですか。
「神などいない」と信じる宗教ですな。

>>565
ＭＡＲＯですか？

そろそろ　flash　きぼんぬ

>>567

どっちも信じる事という概念で意味で同じモノ。
と考えられます。

なぜならば、信仰は経典（または風習）を信じ、
学問は教えられたものを信じるからです。
そして、それは合っているか間違っているかさえ、わからない。

どうすればいいのかは宗教と哲学の部分で言いました。
知って、考えて、臨機応変、論理的に組み合わせて、その場の最善の手を考えるほかありません。

>>569
もちろん。

千年スパンで考えれば・・・・アメリカによる富と資源の独占は安定する

今中東でのロシアと中国とフランスの独占しかけているイラク石油利権、

日本国益にはアメリカが独占する事だ

>>572
信仰とはヨブ記だよ。

みんな宗教好きだね
俺も好き
語ってて飽きない

>>568
そのとおり、そして、それを理解できないのが宗教を信じている人。

ってかさー、まじで神いねぇって。そう信じたいだけなんだよみんな
指針が欲しいんだよ　そうじゃなきゃ不安で不安でしょうがないんだ
金と一緒　だから日本人は無宗教なんじゃなくて金宗教の教徒なだけ

宗教は戦時に利用しやすいんだよね。戦意向上のために。
WW2の時、ソ連では弾圧していたロシア正教を保護して、
民族意識を高めるのに利用している。
今の米帝もそう。

>>582
1000年帝国れすか？

どうでもいいけど、
日本海と東海を併記させるのはやめろ！！

宗教は、人々を効率良く支配する為の道具。

結局、悪い奴ほど良く眠るって事ですか。

>>577
いない事を信じるという事でなくてその事に無関心の方がいいかも。

宗教は芸術ですが

オイラは別に、難しいことは言ってません。（いや、わかりにくいから難しいな・・）

ようは、一緒に考えろって事ですよ。
宗教も哲学も、信仰も学問も。

あめりこは帝国になってしまったのでしょう
今回の査察だって、いくら証拠があろうが強引な持ってゆき方をしてるし
どうしても戦争に、やっつける方向に行きたいのでしょうな
しかしイラクはやっぱし後方支援をしているのは事実だろうし
やっつけとかないといけないっつのはとりあえず正しいんだろうし
だからいいんじゃないの？

いや、神はあるよ。
今、自分が生まれて生きているのは天文学的な確立、というか
奇跡でしょう。

俺ははっきり無宗教だが、アメリカ人と話していると
「（イデオロギーのような）ものを信じている」のと
「神が存在する」というのは違う次元のような気がするが

無神論者と無宗教を一緒にしているバカがいる・・・

>>588

その通り！正解！　

２３００年繁栄したローマ帝国の歴史とかぶっているので、なかなか面白い・・・

アングロサクソンは、やはり獰猛なのか・・・好戦的な民族は歴史上強い

米帝、日本に戦費負担しろと言うのなら、それなりの見返りをよこせよな。
親米イラク政権を樹立したら日本にも石油利権を分けるとかさ。
絶対やらないと思うがw

目に見えることを「信じる」とは言わない。
「知っている」とか、「見た」とか、「分析」
する。という。

>>598
私のことですね。はっきり言ってくださいな。　失礼。

>>596
正直、偶然。できちゃった結婚を見ているとそう思う。

>>598
ああ、たしかに混同してたな。
>>597
無宗教　→　無神論者
に直しとけ。

「要するに彼ら（欧米諸国）は、日本が侵略戦争を行なったと
いうことを歴史に留めることによって、自分らのアジア侵略の
正当性を誇示すると同時に、日本の17年間の一切を罪悪と烙印
することが目的だったにちがいない。
私は1928年から1945年までの17年間の歴史を2年7ヶ月かかって
調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もあ
る。それを私は判決文の中に綴った。この私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は、自分らの子弟に「日本は犯罪を犯した
のだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」と教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決
文を通して充分研究していただきたい。日本の子弟が歪められた
罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されてゆくのを私は平然と見
過ごすことはできない。
誤られた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
誤られた歴史は書き換えられなければならない。」

ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事）
昭和27年11月5日、広島高等裁判所での講演より

>>584
はっきり言って、俺は飽きる。

欧州８首脳、イラク攻撃で米支持表明

　ロンドン（ＣＮＮ）　イラクの大量破壊兵器疑惑をめぐり、仏独
などが米国の強硬姿勢に異議を唱える一方、欧州８カ国の首脳
が２９日、米国との連携の必要性を訴える論文を欧米の有力紙
に寄稿した。

米国支持を表明したのは、英国、イタリア、スペイン、ポルトガ
ル、デンマーク、チェコ、ハンガリー、ポーランドの各国首脳。

http://cnn.co.jp/world/K2003013000835.html

久米や筑紫の番組を見てると、世界を見誤りますよ。

どん底のときに
「大丈夫だよ。神様を信じてるでしょう？今までもピンチの
時、神様は助けてくれたでしょ。今は信仰が神様に試されてるのよ。」
と勇気付けられた人はあっても、イデオロギーで勇気づけ
られた人はいないだろうな。

>607
そーゆーことを言うときには独仏が表明してないことを併記したほうが親切。

世界が平和になり、人々が充足すれば宗教は無くなるのだろうか?
それとも新たな指向性をもったポジティブな宗教ができるのだろうか？
その先の世界はまた争いが待っているのだろうか?

日本なんかここ2000年近く帝国なんだが。

前近代的な帝国とは、一国至上主義的だったと思うが
現在ではそれは、経済的にも、軍事的にも無理がある。
アメリカのような強大な、国力を持ってしてもだろう。
だからアメリカを中心とした国家の集合体が、帝国そのもの
ともいえるかもね。
アメリカ自身、意識してないかも。

正直、アメリカ帝国に北朝鮮をどうにかしたほしい

露仏がイラク攻撃に反対しているのも石油利権がらみだからな。
現政権との間で契約をかわしているから、政権転覆されると困るんだよ。
別に平和が好きだからとか、反米だからとかで反対しているわけじゃない。

最近　朝日が懸命に「アメリカ」と「帝国」という単語を、
たとえ無理矢理にでも並べて使おうとしているのは見ていて微笑ましい。
これが世論誘導のつもりなのかあ・・と

>>609
メディアが取り上げるのは、独仏の反対ばかりでしょう。

>608
そんなものいくらでもいるよ。ロシアとか、ベトナムとか、キューバとか北朝鮮とかに。
それが「信仰」と違うのかといわれれば、同じだとは思うけどな。

日本共産党ですら、数年前に「アメリカは帝国主義国家である」との見解を公式に捨てたわけだが。

一国主義

>>610
いつかそういう世界を作るために生きてるとでも思わないと、
やってられない・・・平和な世界は来ると思いたい。
地球全体で一つの国となって、戦争がなくなる日が来るとなぁ。

北朝鮮をやるとなったら朝日だけじゃない、さまざまな勢力がタケノコのように反米デモを
はじめるでしょうね。帝国主義と言って。

もう帝国劇場も帝国ホテルも親の仇ですよ、と。

北朝鮮攻撃に一番強硬に反対するのは韓国だろ。
戦争になったらかなりの被害をこうむるし、金正日政権を倒したとしても、
あんな糞国家の尻拭いをしなきゃならん。

>>620
アメリカのやり方の先にそういう世界があるだろうか？
あいつらに有色人種を許容できる器があればそういうのもアリかもしれんが。

遠くの戦争より近くのキチガい

>>620
そんなあなたに共産主義社会。
ま、成功すればの話だが、宗教も貨幣もなくなるし、欲しい分だけもらえる。

ま、成功すればの話しだが。

地球全体が一国になったら、内乱が起こるだけ。

>>617
ああ、そうかもね。
ファチマの預言に、ロシアは世界中に誤謬を撒き散らすでしょう。
という御告げがあったしな。

「アメリカは帝国主義になってしまった！」

よりも

「つーかブッシュって馬鹿じゃないの！」

の方がヲレの本音に近い。

>>620
世界が一つの国、とか言われると世界同時革命を連想しちゃう漏れは古いのか？

いいじゃん帝国。アメリカってもともとローマコピーなんだし。
全ての道はローマに続くですよ。かっけー。
あれだ、俺らはローマ帝国みたいな国と同じ時間を生きてるですよ！？
すげ、やべーよ！？
日本はギリシャかカルタゴか？
かっけー。日本かっけー。

まぁ戦争してる場合でもないわけだが。太陽爆発する前に
地球を脱出しなきゃなわけで、それまで必死に全世界の力結集して
宇宙船作らなきゃなわけで。それに人類が気付くのはあと何世紀後
くらいだと思いますか

共産主義、全体主義、社会主義は崩壊に瀕してまふ。

>>631
脚気。

アメリカはデブの国になってしまった

>>630
一つの国、というか要はいっぱい国が林立してる状態で
なくなり、世界全体がゆるいまとまりとしてつながってる状態みたいな。
日本で言えば県みたいな。一つの国が。

>>631
日本は斜陽のエジプトあたりじゃないの。
ギリシャはイギリス。
カルタゴがソ連。
パルティアが中国。

ブッシュは皇帝！？
すげー！？
でもまだまだだ。
皇帝は秘密兵器で世界をビびらせなきゃな。
ブッシュまだまだ。

>>620
それはあなたが、ご近所６軒と共同生活ができるかどうかにかかってるな。

>>632
そんな先の心配より、隣の基地外が心配でして。

>>636
つまりそれは、「連邦共和国」なのだよ。
まず天皇とか王様とか法王とか無くさねば実現しない。

>>640
ま、それだよな・・・

>>639
うまい総括だ！

日本で反戦デモをやろうものなら２ちゃんで相当叩かれるんだろうな。
なにもかも今までのブ左翼の行動のせい。

お！？
ギリシャ＝イギリス！？
まったくだ！かっけー。
でもよ、真珠湾でひとかみしたから
日本＝カルタゴ、だめ？
エジプトはなんかなー、かっけくねー。

>>636
今、確かに世界は一つの国のような繋がりを持とうとしているのかもな。
その中心がアメリカなわけだが。

>>632
10億年先の話をすると鬼が笑いますよ。

一番の基地害はアメ公だよな

どっちかっつーと日本がカルタゴのような気がする
将来とっても危険w

>>641
地球連邦ｶｺｲｲ！
王様とかはなくさなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞじゃね？知事っているわけだしさぁ
世襲だとまずいわけで。大統領みたいに選べばいいんでは。
つまり共和制だな、バリバリの。私共和主義者だったのか！

>>644
でも、おいらはイラク叩きには反対だよ。
蓋を開けてみるとバービーちゃんやらポケモンが人気な
国だよ？女性もけっこう生き生きしてるし。
叩くべき国を間違ってる。

>>599
あのへんで一番獰猛だったゲルマンはずっと帝国の外の野蛮人だったわけで・・

>>650
世襲制なくすのって至難のわざだよ。
民主主義だって結局は世襲だから。北朝鮮ほど露骨ではないにしても。
議会に2世、3世がのさばっているのは日本だけじゃない。

工作員使ってサダムを頃せば済む話だよな。

>>646
何が中心とか誰がトップだとか、もういいかげんうざいよな。
ほんっと、不死身の現人神が一人いて、自分が責任持つからおまいらみんな
平等な、でもルール守ったら即座に俺が殺す！って感じならなぁ。
書いてて思いっきり金正日を思い出したわけだが。はぁ。

>>650
アフリカやら北朝鮮みたいな国の貧困を
皆で分かち合うことに、各国の２ちゃんねらーが
同意したら実現できるかもな。

>>651
イラク叩きには日本人はだいたい反対じゃないのかな？
反戦デモとか企画してもロクでもないやつらが加わってきて
結局まともなものに見えないという罠。

>>650
定義（権限をどこまで認めるか）もあるけど、知事なんか公選の王様みたいな
もんかもね。面白い。
権力者は選挙で選ばれるのが民主主義だしね。

イラクよりは北韓の方が客観的には、はるかにやばいと思うが。
まぁ、ブッシュ家の私怨+石油マフィアの後押し以上に強い動機付けって
地球上にはないんだろうな。

アメリカ人はまともだった。
やっぱおかしいのはブッシュだけだった。
アイラブアメリカ人！！

>>651
どの国だって蓋を開けてみれば、だと思うがね。
北だって一般の国民はただの貧しい人だし。食糧も情報も貧しい。

だいたいアメ公のいうことを鵜呑みにするヤシが多すぎる

>>656
できるぽい　だけど相当高いレベルの民度がないと厳しいな・・・
日本で民主主義できてるのも教育（思想じゃなくて、知識ね）が行き渡ってる
おかげだからな。
とりあえずもうそろそろ殺し合いはやめたいところだ。無駄すぎ。

>>659
私怨　＋　石油　＋　イスラエルの安全保障
さらにやはり宗教戦争の面もあると思う。
だから北朝鮮には見向きもしない。

アメリカのどこが帝国なんだ？

北は中国がすぐ近くにあって、影響力を持っているから米帝も叩きにくいんだろう。

まぁ、おまいら働こうぜ。働くのはいいことだ。自分のためにもなるし
みんなのためにもなるしな。

１００年後ブッシュ題材でファンタジー小説が書かれるに５００ガメル

>>667
なんか当たり前なことかもしれないけど、すごく心に沁みたZE!
残業中だしな、俺。

>667
そのためにはまず午前一時過ぎにこんな馬鹿なとこでカキコするのをやめるべきだな＞ヲレ

>>668
いったいどうやってファンタジーに・・・？

地球連邦政府がどうなるかは、国連が実験台になってくれてる。

結果：失敗

>>670
それを言うなよ（泣

>>671
タイトル「猿の王様」

漏れが考えるに世襲を禁じる必要があると思うんだよな。

結局世襲がなくならないのはそれが愛であったり。
（だれだって自分の分身にはいい生活をさせたいですし
これは本能にもとずくものだと思ってます。）
または小渕の娘みたくまわりの利権のためであったり。

世襲で跡を継いだ全員が悪いというわけでは無いが
悪い方が圧倒的に多いのは今の国会を見れば分かるはず。

優秀な子供に継がせないデメリットよりも
DQNに跡を継がせないメリットの方が大きいと思う。

>>664
イスラエルが一番ネックだな。
あの国が、２０００年前に滅びたエルサレムに勝手に
入植し始めたんだっけ？
そりゃ、もめるわな。
信仰深いユダヤ教のラビとか信者は、イスラエル建国は
人間の手で成したものであって「神の業」ではない、
という認識だと聞いたことがあるけど、ＤＱＮは単純に
イスラム勢力に「そこどけや、ゴルァ」とやってるんでしょうね。
アメリカに圧力かけてさ・・・。

ブッシュの存在がファンタジー

嘘。
素材はそろいまくってる。
アメリカ様の科学力は世界一−。いやマジで。

ブッシュ?

ああ、あの西部劇かぶれの大筒抱えたバカね？

アメリカでの小話
「真相は藪（ブッシュ）の中」

>>676
イギリスが入植を許可しますた。

>>679
ﾜﾗﾀ

帝国軍はフリッツヘルムをかぶりたがる運命。

>>680
ああ、二枚舌外交ね。って、もうひとつの国への約束ってなんだっけ。

賛否両論。
これがアメリカ、自由の国でしょ。
自己批判は気持ちいいぞ〜

つうかアメリカに生まれたかった。
ジークハイルハイル！！
USAUSAUSA！！！

>>681
今や、世界の小話になりつつあるのだが・・。

>>675
「児孫(じそん)のために美田を買わず」と言ったのは西郷隆盛だったか。
いい言葉だなあ。

小渕娘はどうなったんじゃｙ。
なんかえろいが。

そおいやー
最近のアメリカ軍のヘルメット
ナチヘルに似てる気がする

>>683
確かパレスチナのアラブ国家独立を認めるという事。
国連総会でも承認されたハズ・・・

>>684 >>685
なんだかんだ言って、漏れもアメリカ好きだよ。
米帝による支配のほうがほかのどの秩序より
自分にとって安全な気がする。

つーか何を今更だが

大体こんなヤシに投票するアメ公もアメ公やと思うぜ

>>675
２ちゃんでよく聞く「DQNの子はDQN」をベースとして
優れたものが世襲で支配階級になるのは当然という理論は
今後の遺伝子解析の結果正しい事になるかもしれない。
半島の血とかも聞くし。実は２ちゃんねらーは世襲万歳と見るが。

>>689
安全性を追求したら結局似た形になってしまったダケ。
そういう意味では、ドイツ軍は時代を先取りしてたと言えるな（ｗ

>>693
ゴアになってたら、どうなってただろうな・・・また違う選択をしてたかも
しれないな。

>>691
ハリウッド映画のイメージ戦略だけどな
米国映画見ていなきゃ普通に嫌いだろうな

日本人が長嶋茂男好きなようなもんだからな。ブッシュへの投票は。

藪（ブッシュ）の中のひともたいへんだな

>>697
日本ってよその国の文化どんどん持ち込むのが伝統だと思ってました。
違うんですか。

ロシア帝国→ビザンツ帝国の後継
オーストリア帝国→西ローマ帝国の後継
ドイツ帝国→フランス帝国（一時欧州を席巻したナポレオン）
大英帝国→ムガール帝国（チンギスハーン）の後継
清→中華帝国
大日本帝国→言わずもがな
エチオピア帝国→ソロモン大王の子孫

アメリカは何を理由に帝国を名乗るのじゃー

>>691
それでいいのか？民主主義の国の人間がそんなこと思ってていいの？
　支配されて満足してたら民主主義終了だろ。　
妥協していい部分と妥協しちゃいけない部分があるんじゃない？

>>700
伝統云々でなく
映画は米国の情報戦略の一つです

イメージなんか関係無い。
三国志で全勢力をプレイヤーが担当して
一国だけ強力にして他の国を潰して歩くプレイを彷彿させる
アメリカは純粋にかっこいい。

>>704
他力本願は嫌いです。

>>704
他の国の人間を殺してもかっこいいかい？

「大阪はチョソの町になってしまった」というのと同じくらい
何を今さら・の感があるな〜

>>701
紀元前のイスラエル王国あたりの後継だったりして

帝国マンセー

皇帝がいないのになぜ帝国？

現実を直視しないゲームオタには、正直うんざりさせられる訳だが。

>>702
アメリカは日本より民主主義ですがなにか？
日本は三権分立のレベルで欠陥があります。

「アメリカは帝国になってしまった！！ﾋｬｯﾎｳ！！」

>>702
君の言ってるのはつまるところ
ブッシュの言ってる「正義」と本質的に違わなんじゃないか。

>>703
日本の文化があるからこそ、親米国に成り得たのでは。と言いたいのですよ。

>>708
それはエチオピア帝国だけど、エチオピア帝国はすでに滅んだから・・・
ユ、ユダヤめ！！

>>710
政策指針と実施の為の行動が「帝国的」、という事ですね。

USA魏

>>702
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　思想良心の自由がありますからねえ〜

>>710
ローマ帝国式ってことで、、、
だから大統領が皇帝です。

>>718
北朝鮮＝公孫淵

歴史力学上、アメリカ追従政策が日本にとってベストな選択だ

戦争反対、侵略反対なんぞ・・・歴史の影で叫んでおけ

実際、これからは、水、農作物の奪い合いになる

というか帝国の何が悪いのか、よくわからじ、、、

朝日必死だなｗ
小さなデモなのに

>>715
ＧＨＱとか色々な政策によってとかがある

普通に考えたら東京大空襲で大虐殺したり
広島長崎の怨嗟を残さないのは摩訶不思議

他国から見たら変な国だろうな

世界の三分の一くらいくれるのかな？

ブッシュは現代の曹操だ！
ビッグメーン！

ま、「自由、平等、博愛」のフリーメーソン帝国と言えば
帝国だな。

>>721
それは少々過大評価では？
せめて、中国を孟獲で、北を孟獲配下の土人集団とか、、

【国内】「ヤキニクは定食になってしまった！」

>>722
盲従していたら、前のｱﾒﾘｶがこけたら日本も巻き添えを喰らうね・・・
危険を回避する為の準備をしておく必要はある。
そんな風に僕は思うわけだよ。

>>726
そこで「はい」を選択すると・・・。

アメリカはジオンになってしまった！！

>>722
追従（少なくとも協調）以外の手段とれば絶対に衝突コースにのるからね(´･ω･`)
海洋国家日米英で(・∀・）人(・∀・）人(・∀・）ナカヨク大陸を押さえ込んでタノシク搾取しよう

>>731
今後20年間は安泰の米帝。合従連衡、今は連衡が最上の策かと。

帝国でも共和国でもいい。
実質がよければ。

マクロス発進

パウエルにさされて「パウエル〜おまえもナー」

>>731

現状、日本には盲従しか選択肢は無い　・・・・

経済を盾に脅すくらいの根性も無い

>>725
親米国となった理由は第一に連合国の戦後処理のためです。が要旨でよいか？

日本が持つ他国の文化思想輸入力の高さがある。これが一番の理由だと俺思う。

>>725
>広島長崎の怨嗟を残さないのは摩訶不思議

戦争結果の果てだろ？広島・長崎とかいって騒いでるのは
日本人ぐらいだろ？
それともお隣よろしく「謝罪と賠償を」と言うか？

>>735
その一方で、ひっそりと独自の戦略とその為の実行力を
培っておく必要があるのではなかろうか。
今は60年安保の頃の様に、連衡だけに安心している時期・状況ではない。
そう僕は考えるわけだよ。

５０１機動対戦車中隊もアメリカには勝てなかった。

親米になったのは、アメリカの生活水準の高さに
打ちのめされて、憧れたからだろうね。
日本が戦争していたはずの時代に製作されたハリウッド映画なんて
別世界に映っただろうし。

二億７千万人の人口の国で高が数百人だぞ。しかも米国内での主要都市に
おける反戦パレードは微妙に日にちをズラしてプロ市民が全米内を行脚
できる様に計画されている。米プロ市民のサイトでも見りゃ一目瞭然。
メディアは単に商売で勘違いして来た元軍人とか親子の意見をエアーに
乗せるが安っぽい演出だよ。先先週のＳＦのパレードに参加した者より。

織田信長＝アメリカ
豊臣秀吉＝日本　
明智光秀＝北朝鮮
小早川ヒデアキ＝韓国　

徳川家康＝英国？

上まあもうアメリカに勝とうと思ったら原爆テロしかないわけだが
敵が予測できるくらい絞れてるなら攻めに行くのも分からなくは無いわけだが
しかし一人勝ちにすら満足できない余裕の無さに足元をすくわれることもあるということだろうか（苦笑

>>744
そうかもね、漏れもディズニーのファンタジアが
戦前の作品だと聞いておどろいたもんだ。

今の日本の戦略は世界にとって注目の的になっている

今世界に向け「イラク攻撃反対と戦争資金の支払い拒否」を発信できれば
日本のイメージが最高に上がる

アメリカ追従であれば世界はあきらめる

>>710
帝国って言うのはある国家又は民族等が、他の国家や民族を支配する状態を指して言う物でして、
帝政や民主制、王政のような政治形態を指す言葉とはちっと違うのです。
いわゆる「帝国主義」って言葉を想像してもらうと分かりやすいと想いますが。

なので皇帝のいない「帝国」って物は歴史上いくつも存在しますし、
共産主義系の政治団体が言う「米帝」ってのもこういう意味合いです。

>>742
米帝と連衡し続けたことで、日本は戦前を遥かに凌ぐ資本力と技術力を身につけた。
軍事力もアジアの中では相当有力なものを持つに至った。
その気になれば自力で核配備をすることも可能な国家になった。
これも立派な国策だよ。

原爆ﾃﾛって実はすごくハードル低くないか?
１００年も２００年も防ぎきれるレベルじゃないと思う。
核物質の抽出とか、技術は拡散してるだろうし。

>>750
（ ´,_ゝ｀）世界ねえ世界。

武田信玄＝中国

>>739
残念ながら日本の経済力には、武器にするにも盾にするにも
かつてのような強力さはもう備わっていない。
完全に弱体化したわけではないが。
だからこそ、軍事力・政治力・その他の力と共に有機的に活用し
生き延びる道と方法を模索しなけらばならない。できれば独力で。
そんな考え方もあるのでは、と僕は思うわけだよ。

イスラエルのアローとかってあれどうなの？
日本にも配備してもいいものなのか？

>>752
日本経済もうだめぽ。２１世紀のアジアの覇者は中国ぽ。
輝く宗主国を見ながら沈む一方。

>>751
いや、基本的に辞書的な意味での帝国は「皇帝の支配する国」だよ。
俺としては>>701で書いたように何かの絶対的な権威を継承した国家のことだと思ってるけど。

大韓帝国？何それ？

帝国って言葉を安易に使う輩は
北鮮メディアと同レベル

>>741
謝罪と賠償をとかじゃなく
全然しこりがないのが不思議だと

あれは民間人虐殺には違いないでしょ

>>758
中国経済は幻想

中国は今の成長は続かないし。
その後何回かブレイクすれば覇権国家になるとは思うけど。
アメリカが許さないしね。

>>758
中国はアフガンに上陸したアメリカに怯えております。
ユーラシアの覇権はすでにアメリカのものです。

日本＝真田昌幸
米国＝徳川家康

>>759
帝国主義と帝国は違うぞよ。スレみれ

>>750
今はフランスもロシアも反対してるけど
裏でイラクの石油利権取引してるのミエミエなんだけどな。
どの国も国益が一番大事。
最後には安保理で開戦決議されるのはわかってるようなもんだが。

>>752
軍事面ではアメリカに依存しすぎた結果、国内での軍需産業は停滞し
最前線で戦える装備を全て自国で調達するのが難しくなった。

現状の親米路線は支持するが、いざというときの為に
せめて、重要な武器は国内での開発、生産できるようにしていたほうが
いいのではなかろうか。と思う。。。

>>750
どの世界に対してアピールしたいかによると思われ。
イスラム世界だとそうだろう。

>>752
「これまで」はそれで良かったのだ。
ただ、「これから」も同じ戦略を継続するのは危険なのではなかろうか。
周りを取り巻く状況、日本自体の状態は大きく変化したし、これからもしていくのだから。
そう僕は感じるわけだよ。

>>758
中国が今の旧態依然とした政治体制を保ったまま覇権を取れるかな。
国民が豊かになれば現状の体制に疑問を持つようになるのは当然のこと。

>>761
どっかの犬民族と一緒にしないでくれ。

>>762
幻想っつーけどさ。
何を見ても、中国産。
椎茸もにんにくも、白ねぎも、家具も小物も
中国産。中国は今、農業から工業へスライドさせようと
しているんだよ。

軍事産業＝景気回復の決め手

アメリカより強力な武器をつくって売りまくれ。

>>768
日本で作れない最前線の武器ってなに？

>>766
レスを読んだが、そういう意味にはとれなかったよ・・・？

>>775
核兵器

>>756

戦略を選べば、アメリカ

平和を望めば　沈没・・・消滅

歴史は証明している。好戦的であるべし

>>762-763
宗主国に付いていけば日本の繁栄は保証されるんでつね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>773
ソ連と同じでもうすぐ破綻すると思うが

>>775
戦闘機。ミサイル。
あと、イージス艦に搭載されてるような高度なシステム

１８８０年１月８日に皇帝が崩御されたとき、彼との別れを惜しみ２日間に渡り、１万人の市民が告別に訪れた。

１９３４年、彼の墓に大理石の墓標が立てられた。碑文には

「アメリカ合衆国皇帝　メキシコの保護者ノートン１世　ジョシュア・Ａ・ノートン」

とある。彼の死亡記事に書かれた

「彼は誰も殺さず、誰からも奪わず、誰をも追放しなかった。彼と同じ称号をもつ者で、この点において彼以上の者はいなかった。」

という言葉が彼の魅力の全てを物語っている。

>>768
日本は戦車も戦闘機も護衛艦も国産ですよ。
バカ高いけどね。

>>773
東南アジア製が中国製に切り替わっただけじゃないの?
工業化ったって、義務教育のレベルも低いし。
あそこは切捨て教育で人を育ててるだけだし、優秀な人材は海外に行っちまうし。
日本企業が進出して働かせてるだけだし。
中国に技術力が残る要素がすくね〜。

>>781
F-2戦闘機　ミサイルもあるし
イージス艦のような士システムも開発していたが米国に共同開発しない？
といわれ開発参加したような

>>780
中国が完全に民主化＆資本主義化したときが脅威。
ぶっつぶれて空中分解してしまったソビエト連合の比
ではないような気がする。

>>768
兵器開発、配備は純粋にコストとの戦いでもある。
全てを自国開発出来るのは最早アメリカくらいのもの。
日本は予算の割にはまぁまぁ頑張ってる方だろう。
>>770
まだ連衡策を取り続けて大丈夫だろう。というか、下手に距離を取ると危険。
その時々に応じた外交パフォーマンスやポーズも必要だが、
基本的には安保維持が一番安定。

日本には技術力がある

好戦的に方向転換し、人工衛星などの最新兵器を開発、輸出すればいい

確か、飛行機作れなかったんじゃなかった？

食料の大半が海外頼みってのも痛いところだな。
まずはこれを改善しよう！

>>776
スレだよレスじゃない。帝国主義。百科辞典に詳しく出てる。調べてくれよ

>>783
えっ？戦闘機国産なの?
アメに航空機開発を制限されてるとか聞いたけど。
開発だけ?

>>786
今現在不良債権比率が３０％
空き室率１５
後日本のようにすぐ資本主義の文化　システムに変わるのって一世代２世代じゃ無理だよ
日本は昔からの文化蓄積があるから以降できた

>>792
私もその話しを聞いたことがある。＜航空機作れない。

>>釣られてみたい今日この頃。7嗚呼それでも釣り針がみえみえ。
4嗚呼詰まらないつまらない。6

>>759
いえ、だから「アメリカは帝国になってしまった！」と言う場合の帝国ってのは
どういう物なのかって話なんですけどね。

ついでにアメリカは別に帝国を名乗ってはいません。
が、アメリカが帝国を形成しているというのはよく使われる表現です。
で、その「帝国」ってのは明らかに「皇帝の支配する国」という意味ではないですからね。

まったくスレと関係無い話ですが大韓帝国ってのはまんま「皇帝が支配する国」
と言う意味から来てまして、国王号を皇帝に切り替えた事に伴う自称ですね。

>>792
戦闘機は米国製のものをライセンス生産。
国内用に改良はしてあるだろうが、自国で開発はしてないはず

>>786
中国の完全な民主化、および資本主義化は有り得ないのではないか。
あの国は体質的にそういったものに向いていないのではなかろうか。
向いているなら、もっと早い時代にその萌芽が見られたはずだ。
そう僕は感じるのだが。

>>781
不可能ではないぽ。
ただノウハウが必須な分野でそれが圧倒的に不足してる(´･ω･`)

21世紀は中国の時代ですよ！

>>792
規制は戦後すぐ１７年ぐらい合ったけど解除されているよ
戦闘機開発しようとすると米国の横やりはあるけど

>>783
たくさん作って売れば価格も下がるＹＯ！

>>756
先のバブル景気と崩壊しか知らんで物を言いなさんな。
石油ショックの後も『日　本　も　う　だ　め　ぽ』という論調があったんだよ。

>>797
Ｆ−２戦闘機は日本産
米国が共同開発しようとして共同開発にはなったけど
ほぼ国産

>>761
しこりはあるでしょう。
でもね、戦争中を生き抜いてきた人の話を聞けば
分かるけど、恨みつらみを持つよりも前向きに
いきてきた人が多い。
虐殺とかのイメージは少ないでしょ。
だって国民あげて戦った結果なんだから・・・

>>797
へー。って事は米にとって安全圏の性能しか無い訳だ。
>>798
時間はかかるけどできるだろう。それくらい。
ただ、そういうものとは最も遠い環境に身を置いていたからな。

>>792
開発制限って、戦後7年間の話じゃないか？
今でも当然横槍は入るが、航空機開発技術は維持できているようだ。
F-2も批判されることが多いけど、それなりに技術を積み上げることは出来たようだし。
ネックはエンジンなのかな。あとソフトね。

>>759
いやブッシュ＝皇帝の現状を憂えてのことだろう？
つまり民主主義への回帰をもとめるデモ。

それから「帝国」の定義も少し変だ。
「帝国主義」は「帝国」とはあんまり関係無い。

>>798
日本だって、アメリカに比べれば資本主義度は低いと思う。
だからといって、世界市場で成功しないわけではないのよ。

日本がその気になりゃすぐにでも
アメリカのＦシリーズを凌ぐ軍用機つくれるよ。

>>809
米国も純粋資本主義ではないよ
公共投資は日本とは桁違いだ

>>805
鬼畜と教わった米兵に無条件降伏したのに
思ったより優しかったからとか・・・

>>807
最近、日本でもようやく開発するか、製造できるように
なったというニュースを見た覚えがあるのだけど。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>810
それは大袈裟だろ。

>>810
まず、打ち上げ用ロケットをまともにしてよ。

>>801
ああそうなんだ。
その17年がまだ埋められないのかね?
>>807
そうか。航空機は開発、研究はしてるんだ。

>>807
(ﾉД`、) Ｆ-2　の諸問題解決が貴重なノウハウとして残ることを期待したいね・・・

>>807
そうエンジンなんだよ。ジェットエンジン

って、最近読んでる本の影響うけまくりなオレなんだけどねぇ（ｗ

>>816
Ｈ２Ａは凄い性能なのだが

>>796
アメリカ帝国の「帝国」ってのは
一国が他民族をも支配するってことでいいんじゃない。
厳密な帝国主義の解釈は違うかもしれないけど。

アメさんは日本独自に飛行機を開発して運用されることを恐れてる。

９０式戦車の基本設計はツギハギ戦車M１なんぞより
はるかに優秀なんですが。

>>813
F-1だって国産だったんだよ。あまり評判はよろしくないが。

>>816
日本とその他の国のロケット関係の予算の総額の差知ってるか？
大雑把に言ってアメリカは日本の100倍だよ100倍。

>>817
ごめん７年。

日本は1/100の予算でH2Aを作ったのか…

失敗もするわな

>>816
(　゜д゜)ポカーン？？Ｈ2Ａがマトモじゃないと？？失敗したことないよ

>>803
安易な「経済成長の回復」に対する期待
経済力「依存」の国策推進は極めて危険である。
ましてや、今の日本を取り巻く国際状況、日本の体質自体
第一次、第二次、両時期のオイルショック時とは変化しているのだから。
そう僕は考えているわけだが。

>>816
軍事転用を考えるなら、液体燃料ロケットより固体燃料ロケットを研究するべきだな。
>>823
常識でしょ。

>>791
どこのスレだよ（；´Д`）
ってか、いきなり百科事典にとぶのかよ・・・

>>796
うい。なんかあほな横レスつけちゃって失礼しました。

もっともステルスの塗料も日本製だしな。

>>827
失敗したことはない
再々点火技術その他結構な性能がある

金持ちになるには戦争するしかない
これが米国市民の平均思考ﾚﾍﾞﾙ

>>830
M-VロケットやＨ２Ａ補助ロケットとかあるジャン

>>833
そうなんだ
ごめん

でもなんか、日本のロケットはよく失敗してるっていうイメージあった

ロケットに核積んで事故を装えばなんだってできる罠。

>>829
>安易な「経済成長の回復」に対する期待
ができたらデフレが止まる消費が増えるのにな。
つーか。経済面ではお先が。。

少なくとも就職率上がれYO-!!

>>835
うん、だからもっとでかい奴。ペイロードがもっと大きければ大陸間弾道弾に転用できるよ。

>>823
実戦経験が、ハード・ソフトともに不足しているのは
非常に気になるわけだが。

>>819
ＩＨＩの人が書いた
「なぜ旅客機をつくれないのか？」？
漏れも読んでるＹＯ
>>830
まあ固体ロケットは特攻機「桜花」からの技術的系譜で宇宙研が極めたＹＯ。
固体ロケットで火星探査衛星うちあげるなんて日本ぐらいかと・・・・

>>836
朝日が衛星側の事故なのにロケットの失敗のように報道するからな

>>827
アポロ計画を初めとしたロケット打ち上げでは山ほどの失敗があったの。
アメリカにはその前のWWIIのV-2ロケットの時代から技術の継承もあったんだぞ。

日本は少ない予算と経験からは信じられないぐらいの成果を挙げてる。

日本は文系のやつらさえまともになれば復活するな。

＞＞828
あら、ほんとだ、４回連続成功ね。
Ｈ２はボロボロだったと思っていて、そのイメージが焼きついているので。。

>>841
当たり。
なんで分かった！　ってお前もかー（ｗ

>>844
文系でごめんなさい・・・

>>843
財務省が開発には失敗や事故があるのにそれを元々の予算に組み込まないからな

サターン大爆発

>>836
＞日本のロケットはよく失敗してる

ﾆﾔﾘ＠∀＠）ｂ　洗脳成功！

ってことだ・・・・
日本の大手マスコミには少なからずバイアスがかかってることを忘れるべきでないぽ

ロケットエンジンもジェットエンジンも国産はたくさんあるじゃん

>>844
義務教育をなぜか崩壊させる方向に持って逝っている
日本の教育行政を鑑みると、文理問わず、厳しいと予想されるが。

>>831
このスレ。ATOK14のマイペディアが教えてくれたから貼り付け
長文ゴメソ。

ていこくしゅぎ【帝国主義】
軍事力を背景に他国を植民地や従属国に転化する政策。英語ではimperialism。
歴史上の膨張主義，征服主義と同義に使うこともあるが，特に19世紀末以来金
融独占資本主義段階に至った国家が，商品や資本の輸出を保護するために発
展途上諸国を支配しようとした政策をいう。J.A.ホブソンの《帝国主義論》（1902年）
やヒルファディングの《金融資本論》（1910年）などの先駆的研究があるが，これ
らに学びつつレーニンは《帝国主義論》（1917年）においてマルクスの経済理論
を発展させ，資本主義が独占資本の段階に入った時にその最高形態としての
帝国主義に転化すると規定し，帝国主義の五つの特徴として生産の集中・独占，
金融寡頭支配の確立，資本輸出，国際カルテルによる国際市場の分割支配，
世界分割の完了をあげている。帝国主義の段階に入って資本主義の基本的矛
盾は著しくなり，国内では階級対立が激化し軍事体制が強化され，また帝国主
義国と植民地・従属国との対立，先進国と発展途上国の対立，国際市場の争
奪戦等が激化した。２度にわたる世界大戦はその必然的結果であった。第２次
大戦後，植民地の大部分は独立国となり，世界の構造は大きく変動したが，新
たに巨大化した多国籍企業が台頭して発展途上国をはじめ国境を越えた支配
網を張りめぐらしており，また先進諸国と新独立国の間に〈新植民地主義〉と称
される経済的・政治的な支配・従属関係が形成されている。このような構造を，
〈中枢〉が〈周辺部〉の経済的余剰を収奪し，低開発を再生産していると捉える
〈従属論〉（A.G.フランク）が提起されている。→近代世界システム／構造的暴力

>>850
H2は、最後連続して、失敗したと思ったけど？
そのせいで、組織替えもあったんじゃなかった？

技術系で日本は食いつないでるようなもの。
政治化・官僚・お役人はもっとがんがれ！
つーか、もうちょっとマジメになれ！

教育を補完している影響がでかいのが
日本の本文化なんだろうなあ
手に入れようと思えば自分の趣味の本が簡単にてにはいる

>>852
教えるほうに変態と阿呆しかいないのだから、とーぜんだ罠。

純軍事的にいうと、日本もSLBMを装備した方が良いという
意見もある。
だけど、国内世論、周辺国の思惑などで現在まで不可能だった。
こういった事も含めて、考え直す時期なのかもしてないね。

イスラエルのアロー（迎撃のやつ）は日本に配備できないの？
イスラエルは実戦訓練してるからさ

>>857
んじゃ、日本はもう駄目ってことじゃんﾜﾗ

>>859
まだ実績が少ないけどイラク戦で結果が出たら良いんじゃないの。
アメリカも売りにきてるけど。

デススター丸いー

>>854
５号機および８号機（７号機は欠番となった）で失敗したことは事実。
ただ
「失敗」は大々的に報道し、
着実に成果を上げてるＨ2ａの報道は微々たるもの・・・・

実況板で打ち上げ実況に参加して(;´Д`)ﾊｧﾊｧ してる漏れとかはそう思うわけです。

モビルスーツ作って戦えばアメリカに勝てますよ。
マジ。

>>858
何に備えるための核配備か、という問題もあるな。
北相手ならロケットに核弾頭ポン付けで十分。

>>860
心配ご無用だよ。
２ちゃんねらーのように頭の働くやつらだっているしな。

情けないけど、ロシアから技術買った方がいいんじゃないかな。
ジェットエンジンとかロケットエンジンは。
機体設計、素材開発、電子機器なんかは今でもまずまずだろうが、
一番金食い虫で一番重要なところのノウハウが足りなさ過ぎる。

ロケットなら有人宇宙飛行をさせるくらいしないと。
技術者の人は今でもがんばってるんだろうけどやっぱ人の乗ってない
貨物ロケットじゃあ緊張感違うよ。
下手売ったらアストロノートが死ぬ、という緊張感がないと。

日本はマスコミがいかん。
暴走してる。

日本人を鬱にさせることで得してる連中が俺達の敵ってことだ。

宇宙に行きたかぁーっ、で日本のロケット技術の高さを啓蒙してまつ。

アメリカ＝韓信（主に前線で活躍）
イギリス＝張良（SASの特殊部隊による諜報活動や情報収集）
日本＝しょうか（補給活動　資金援助　内政　復興援助）

>>865
ロシア中国向けアンド外交有利にするため

？りゅうほうは？

文系が童貞チンカスアホでいる限りだめだな。

>>869
敵だらけじゃん。ひきこもりとか、ひきこもりとか、ひきこもりとか。

ＮＨＫ朝ドラの「まんてん」って最後はＮＡＳＡのシャトルに乗るの？
フィクションの中でこそ、国産有人ロケットに乗せてやりたいものだ。
国民への啓蒙にもなるのに。。。

>>867
ロシアのターボファンなんかいらないでしょ。大したものじゃないよ。
機体設計はスホーイ27シリーズで優秀さを証明したけど、
もうああいう高機動戦闘機は古いし。これからはみーんな電制さ。

日本はアメリカの犬としてアメリカにちゃんと従うべき

>>874
米へ留学している中国理系から見ると、日本の理系ってどうなん？

時々思うんだがあんたら知識だけ趣味的に入れてる人たち?
それともロケット作ってる人たち?
後者っぽいんだが。

ロケットスレはここですか？

>>873
劉邦って天下とったら周りの優秀な家来殺しまくった奴だっけ？

>>863
H2の失敗は、商業化の失敗で、国民の期待を裏切ったわけね。
アメリカとユーロと日本で、ロケット打ち上げを競うんだ。と俺は思っていたら
ドンドンと失敗して、商業化自体、無くなってしまった。
そのあと、組織の統合があって、また１から試験打ち上げ？
金使うばっかりで、商売になるのか？と思うわけさ。

技術者の人と、国民の視点は少し違うわけよ。
俺は、Ｈ２Ａが欧米の会社の衛星をどんどん積むようになったら
みんなも注目すると思うよ。
それが出来ないなら、ロケットをあきらめるのもありだと
思っちゃうし。

>>876
う〜ん・・・一応クリスマス島で実験機がテスト飛行続けてるがねえ・・・

>>880
ロケット作っている人は2ちゃんなんかやらずに研究してます。

>>883
国防の理由があるから商業化が失敗しても残すだろうな
もちろん成功して欲しいが

>>883
あの程度の予算で多くを期待する国民もどうかと。

打ち上げ花火のみに国威高揚を見るのは、何処かの国が連想されて嫌だ。

>>886
国防ったってねえ。ロケットでアメリカにかなうわけないし。
下手にかなうもの作っちゃったら、それはそれで。。

>>882
劉邦＝金正日

一族以外の功臣すべて粛清

不健康なナショナリズム

　　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ　　ﾌｧﾋﾟｮ━━━ﾝ!!!!!!!!>>891
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ　
　　　　　（（ ⌒ ））　））,　　　　　
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　　
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

>>891
健全はナショナリズムなど、絵に描いた餅である。
そう思うわけだよ。僕は。

>>887
税金を使っているんだから、失敗したら怒るし
無駄だと思ったら相手にしないし、事業が起動に乗るまで
無視される。ってのも当たり前かと言えば当たり前。
期待しないでね。というなら、税金使わないで。

>>889
予算に見合う結果は残しているし、
自国の産業を自ら潰すような真似はすべきではない。
カナダがアローやめて航空機技術を失ったように。

>>889
結構かなう物作っているが。再々点火技術とか
それに米国もいつまでも繁栄はしない。技術の維持というのはとても重要
江戸時代も銃などは毎年一定程度だけは作らせたから開国時すぐ対応できた

>>895
一国で世界征服する時代でもあるまい？

>>894
他国から見たら最低限度を下回っているんだが
もうちょっと予算回せよと思うね

>>880
漏れは税の一部が銀色の宇宙機という憧憬ににたものに使われることを
納税の唯一の楽しみとするしがない文系でし。

>>897
何をおっしゃる。アメリカを見なされ。

もし日本が反対したとしてもアメリカからすれば日本なんかが反対するのとドイツやフランスが反対するのじゃ当然意味が全然違うよな
アメリカはヨーロッパにはコンプレックス持ってるわけだし

>>896
江戸時代に、商業レベルで鉄の船なんて作ってた？
作ってなくても、調達できたじゃん。
技術の維持が大事なのはわかるけど、全てを残すことは
これからどんどん大変になる。

>>901
正直、ドイツの上にフランスが乗っかったから
アメは必死になったんだと思うが。。

宇宙開発関連の技術が、軍事以外の他分野にもたらす恩恵とは何だろうか。

>>900
ドイツとフランスと中国にペコペコしている
姿が見えません？

>>902
ロケット技術なんて国で保護しなきゃ廃れるのは明白。
駄目になってからいくら金かけても失われた技術と時間は戻らない。

>>902
作れたが禁止していたっけな。
何か国防とかあまり考えていないっぽいな
貴方は

>>902
細々とでもいいから、残しておかないと
輪をかけて大変になるのではないか。
そんな考えもあるはずだと思うのだが。

イエローが堂々と自分の意見言えると想像もしてないから、かえってインパクトあんじゃない？

>>905
ぺこぺこって、アメリカが？冗談でしょ。

>>895
アロー(ﾉД`、) カナダ人のヲタは飲むと死んだ子を数えるように語るらすいいね・・・
イギリス人はTSR-2 を・・・・ベイテイめえええヽ(`Д´)ﾉ

>>904
ひまわり。

>>911
だって自分でアロー壊しちゃうんだもの、カナダ人って。恥さらしにしたくないとかいって。
そりゃ涙も出ますよ。

>>913
恥さらしってどういうお話？

>>906
１０年以内に、そのロケット技術が必ず必要になる。というのならともかく
下手したら１００年先のことで、必要だと言われてもねえ。
ロケットの開発事態は、日本は遅れて入ったわけだし。
遅れて入ったから
>いくら金かけても失われた技術と時間は戻らない。
といわれたら、Ｈ２ａ自体意味がなくなる。

>>910
国連に持っていって、アリバイ作りをして
イギリスもなんか、最近態度が変。
という状態を持って
一国で世界征服と言われましても。。

>>914
アローの配備断念が決定した後、当時のお偉いさんがアローを晒しておきたくない、
とかいって試作機をぶっ壊したというお話。その心情は、誰にも理解できん。

>>800
昔、21世紀は日本の時代といわれてた。

世の中って判らん。まぁあと5年程度は中国が伸びるとは思うけれど…

カナダの話、します？

>>915
戦後ただでさえ遅れていた技術を半世紀かけて
なんとかここまで持ってきた。それでもまだ追いついてない
また振り出しに戻ったら、取り返して追いつくのに、少なくとも一世紀はかかると思うが。

>>915
Ｈ２Ａが意味無いというのが分からないし
危機管理を考えている発言とも思えないし
ロケット技術などの最先端技術が民生技術に与える影響も考えていない

>>915
あのね、人のレス勝手に改竄しないでね。
遅れて開発を始めたから無駄なんていってないから。
これまでせっかく積み上げてきた技術を無にしてはならん、といってるの。

>>917
泣ける話や

>>906
航空宇宙産業は初期コストが莫大な割にリターンが今一ということで
NASAですら予算縮小されつつあるが。

ﾁｮﾄわかる。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡>>917

>>924
兆円単位で規模が違うのだが

>>921
「ﾛｹｯﾄ技術などの最先端技術が、民生技術に与える影響」とは何か。
よく分からないので、教えて欲しい。決して煽りではなく。

アメリカは、もう日本並みの借金があるし、かといって日本は大不況で
何時もの日本に大量に国債を買ってもらう手も限界に来ているし
もうのっぴきならないんだよ。
何が何でも、どんな因縁つけてでも、７割は採掘されていない
イラクの石油の採掘権がほしいの。

>>927
目の前を見て御覧なさい。
ﾛｹｯﾄ技術の恩恵があるでしょ。

一人がぽつりと言ったことをニュースのタイトルにしてるよ。
ｱｻﾋﾟ

>>926
国是の違いが大きいかと思う

>>929
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>924
NASAは純粋に金かけすぎ、って噂もあるが。
NASAの計画はアメリカの国威を示すためという役割が大きかったからね。
もうそういう時期が終わったということかと。

>>932
ホントにわからないの？

>>929
求める精度の違いや
衛星関連の電波誘導技術やシールドその他
武器関連色々あるよ。それから派生される物も色々と
地上より過酷な環境を想定するから

アメリカ＝項羽ですまさに己の力のみに
頼る単独主義。気ずいたら周りは敵だらけの
四面楚歌。

>>936
ぐやぐやなんじをいかんせん

>>925
カナダのこの行動は航空機ファンの間じゃ相当不評を買っているとのこと。
せめて公開してから壊せよ、と。

>>934
たしかに技術的影響を受けたものの一つだね。
ただ
我々の目の前にあるものは恐るべき進化により
たまに顔を真っ青にしたりする機能がついてるからな
932がわからなくてもしかたがないかもしれない

小泉さん、戦争反省して靖国参拝するんであれば、
ブッシュに「戦争に正義はない、同じ思いをするな！」と言ってくれ！

ぐってロリッ子だったらしいな

(ロケットは好きだがなぁ）
予算の重点配分すべきかどうかについては話は別

影響どころか生まれがＷＷ�Uのﾛｹｯﾄ弾道計算用の軍事技術ですよ。
でなきゃ誰が世界と交信したり、絵や音楽をやり取りする為に莫大な予算をかけるものですか。

(ロリッ子は好きだがなぁ）

>>942
するべきでしょう。
宇宙ですよ？スペースですよ？

>>942
現状維持ということでひとつ。

ロケット技術重点予算じゃなくて

マクロスやガンダム開発だったら誰も反対しない予感

Σ(ﾟﾛﾟ　)帝国スレからロケットスレに以降して終わりかけてるＹＯ

>>947
するだろ。俺はしないが（ｗ

>>943
ネットもそうだな。
まさか学者さん達も、自分らの開発してる核戦争用に経路を生き残らせるための技術が、
太平洋をまたいで漏れらみたいのが駄弁るのに使われるようになるとは想像しなかったろうよ（ｗ

>>945
宇宙ってすげぇのコピペを思い出した（ｗ
文部と科技庁がくっついたから莫大な予算が取られると言うことは
何かが削られると言うこともお忘れなく。

男がロケットに惹かれる理由は、フロイトの理論で説明できまつ。

>>947
アニメ・漫画推進と相まってか。深いな。

>>952
フロイト自身が精神病者でしたからあまりＳＳＴが男根の象徴とか言うのは意味の無い事でしょう。
むしろロマンですね。

Ａｔｏｋも甘いな
そらと書いて宇宙にならない

21世紀の日本はマスドライバーで月からアメリカを爆撃です。
これは運命なのれす。

よし、わかった!!おれがもう一度、ブッシュを殺す!!

>>951
朝銀救済の為にロケット開発予算が削られたとも言える。

>>954
まぁ、宇宙でイキたかぁーっ、てことでひとつ。

・・・何か歳を感じる昨今。

ﾌﾟﾚｯﾂｪﾙがもう少し大きかったら、歴史は変わっていただろう。

重力の底に魂を引きずられたくないだけさ

>>958
ドブに捨てた金の話はもうするな！

>>962
その金は巡り巡って北の国のロケット開発資金になりましたとさ。
鬱だ。

政府は３０日、米国が独自に開発し、２００４年からアラスカ州に実戦配備する
ミサイル防衛システムの一部を導入する方向で検討に入った。北朝鮮の弾道
ミサイル「ノドン」などの迎撃を目的としている。現在、見直し作業を進めている
「防衛計画の大綱」に盛り込む考えだ。

米国は２００４年から、大陸間弾道弾（ＩＣＢＭ）用の地上配備型迎撃ミサイル
（ＧＭＤ）、海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭＤ）を搭載するイージス艦、「地対空誘導
弾パトリオット（ＰＡＣ３）」などを実戦配備すると表明している。

このうち、政府が導入を検討しているのはイージス艦に搭載するＳＭＤ、陸上から
迎撃するＰＡＣ３など米国のミサイル迎撃システムの一部。現在、日米で共同研究
を進めている、より精度が高い迎撃ミサイル防衛網の前段階のものだ。
日本は防衛網全体の開発・配備については、巨額の費用がかかるとして、慎重姿勢
を崩していない。

（以下略）

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00000001-yom-pol

共同開発じゃなく、導入か。はてさて。

ほんとおめでたい奴等だ

>>960
ﾜﾗﾜﾗ

ノドンもと過ぎればなんとやらさ

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

そろそろ1000か？

帝国主義論

ハァ？いまさらなに逝ってんだアメ公は

ｱﾒ国民さん今頃何いってんだよ・・・

ぶくぶく太ってガソリン使いまくってるくせに誰のせいかいまだにわかってないんでしょ

イラクはつよいぞーーー
アメリカなんて、３時間でボコボコにされるよ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636

先進国は一度は帝国主義国家

ロケットスレはここですね

とくダネで紹介してたらしいブシュ語録読みて〜
笑えるんだって？

パウエルは中日時代は良かったんだけどね。
日本は外国選手にはちょっと詰め板域がする

「なってしまった」じゃなくて初めから

日本も今のイラクのようにアメリカ帝国主義に嵌められた。

日本は純情すぎたよね、イラクみたいにのらりくらりしていれば・・・

ああ、焼肉スレがまた1つ1000を迎え、消えていく・・・・

>>979
『チケットカウンターが飛ぶ』とか、藁える和訳の妄言集らしい。
漏れも読みたいなぁ…。

アメリカだって19C後半〜20C前半は帝国主義国だった。
ハワイを併合してスペインからフィリピンをボッシュートした。
議会に帝国主義に反対する勢力がいたのはアメリカだけだけど。

お上が戦争言い出したら聞かないんだから
戦争と聞けばとりあえず反対しとくのが吉

100000000

まあ、チンパンジーを頂点に戴いてるような国民だしね（藁

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