【速報】米、大赤字23兆円。

ワシントン（ＣＮＮ）　米議会予算局（ＣＢＯ）は２９日、０３、０４の
各会計年度の財政見通しを明らかにした。０３年度には財政赤字は
１９９０億ドル（約２３兆円）、０４年度には１４５０億ドル（約１７兆円）になる見通し。
このような巨額の財政赤字は、０４年の大統領選挙の争点になることは確実だ。

http://www.cnn.co.jp/top/K2003013000047.html
戦争やる金在るなら（略

　

nida

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

いいなあ。たった23兆円で。

日本も赤字だゴルァ

２，３日前のニュースでは？

国債合わせりゃ、アメリカも夥しいほどの大赤字だよ。

別に考慮する必要もないけど

三つ子の赤字に苦しむ米国経済｡

日本と違って他の国からどんどん資金が入ってくるから問題なし

AOLタイムワーナーの赤字はこの半分だな

金がないくせに戦争をしようとするんだな。
日本が払うハメになりそうだ。

(´･∀･`)ﾍｰ

会戦と同時にアメ国債を一気に放出する自民党が見てみたい。

地方と国庫併せて　−７００兆円　日本の勝ち

アメリカって外国からも借金してるだろ

無限1upをする浜省

　　　　　1up
　　　　　1up
　　　　　1up
　　　　　1up
　　　　　 ∬
　　　 ∧＿∧∩
　　 （"■-■）ﾉ
　　⊂　　　 へ　　　　　　 |￣￣￣
　　　ﾉ　´て＿）　　　　 　 |
　　　し 　 　 ∬.　|￣￣￣
　　∬　 　 (・∀・)|
　　∬　　|￣￣￣

>>11
ＡＯＫです
（冗談だよ、、、

日本の推定累計赤字1000兆円とは天と地ほどの差があるな。
ていうか、よくこれだけ赤字があって、これだけぬるい政策を続けてるよ＜日本
これがアメリカだったら一体どうなる事やら。
全世界を脅迫してでも、金を毟り取ろうとするだろうね。
とりあえず一ドル＝30円とか（笑

これだけの赤字にも関わらず
財政の大盤振る舞い。
まあそれが景気の下支えになって
日本のようにデフレに落ち込むのを阻止してるんだが。
日本がどれぐらいそれを支えてるんだろうな。
まあうらやましい限りだが。

>>10
今、それがどんどん逃げて行ってる。
特に中東のオイルマネーがね。
金の流れがＥＵに向かってる。

別に”米国”が赤字なだけで
アメリカの企業が赤字名訳ではない罠

ブッシュの中の人はパウエルだな

>>19
アメリカのこれって単年度の赤字じゃないのか？
通算するともっと莫大な赤字じゃないの？

>>1
これは一年間に出る赤字だよね。

日本の赤字は「兆」の単位では足りない水準に来てるからなあ

ヤンキーの国債をＢＢＢ+まで下げやがれ。

>>26
本来ならそうなるべきだ罠。
ところが格付けするのもアメリカ人だから
そうはならない。

We are looking for America
映画の中の American Dream
今も America あの娘の
輝いてた瞳 思い出す

>>1
日本が米国債を買う事で解決。

>>22
中(略)

イラクの戦費も同盟国に８割負担させるんじゃないか
と言われてる罠。
日本は２割負担と言われてる。
アメリカにとってはこんなおいしい公共投資は無いだろうね。
軍需産業大儲け。

26 名前:焼肉定食φ ★ 投稿日:03/01/30 11:31 ID:???
私のミスです

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043892725/26

>>27
ま、日本の格付け会社も日本には海女海女だから
人のことはいえんがな。

こんどはチェンソウだ！
こんどは銭湯だ！
温度は正常だ！
ゴンドラ減少だ！
ウンコの乾燥だ！

>>31
日本で２割かよ高過ぎ。戦後陸自出すからまけてもらおう。

日本は不況だからっつって払わないでおこう。

陛下がご病気のため、お金が出ませんと言っとけ

つーか毎年黒字の国ってあんの？

黒字だったら良いって訳じゃないから
あんま気にしない

長州征伐する時の幕府みたいだ

財政の目的は利潤の追求じゃないからな。

金の切れ目が縁の切れ目。

今調べてみたら、国債によるアメリカの借金はなんと9兆ドル！。
日本円で1100兆円くらい。
その内の三分の一が日本が肩代わり。つまり300〜400兆円分の
借金をアメリカは日本にしている。
中国に対しても500億ドル。つまり6兆円の借金がある。

日本の借金が、その殆どを日本国民にしているのに対して
アメリカは最悪返済不能になったら、日本占領だな。

>>43
もっと日本を大事にしてくれよ。
って言いたくなる罠。

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>44　大事にしてたら買わせない
ＥＵ見てみん

アメリカの借金時計も貼っとおこう
http://brillig.com/debt_clock/

他国の借金は踏み倒すのが当たり前と思ってるアメリカ国民

>>43
アメ公が「てめえらの財政赤字何とかしやがれ」って日本に言ってきたら
「じゃ、あんたんとこの国債全部放出して返しますよ？ﾌﾟｯ」

って言ってやりたい

日本は、予算80兆円の内、赤字国債が40兆円でつ。
半分が借入金でつ。

アメリカの国債を持ってるのは日本の銀行、生保、企業、投資家な訳だが
日本の銀行をつぶしたら、アメリカの国債はどうなるのだろうか？

だれか詳しい方教えて。

>>49
それ言ったら攻めこんできそうだな

うにゃー、金本位制で一発逆転。

ふ、赤字額は我々の勝ちだな

攻め込んでもこないと思う
口だけだよアメ工は

>>52
ワロタ
たしかに宣戦布告かも（ｗ

http://www.toptips.com/debtclock.html
アメリカの負債時計

＄６兆以上ある

>>54
赤字になってまで向うの財政を支えてるんだからな。
もうアフォかと。

アメリカの国債をアメリカの同意もなく売却すれば
アメリカにおける日本資産凍結、そして経済戦争勃発。

いずれにせよ借金なんだから、返さなければいけないのは
いうまでもない。10年国債、20年国債、30年国債があるそうだが
どうせ、「返済はもう少し待ってくれ」でずるずる引き延ばす
つもりだろうな。で、アメリカ国債の信用度は地に落ち、
どこもアメリカ国債を買わなくなり、怒ったアメリカが全世界に
軍事力で圧力をかけて無理やり買わせると。

暴力団じゃん！

貸した金で支配されてりゃ世話無いな。

>>59
その通りですが何か？

おっと既出か。ｽﾏﾝ

>>54
６兆４千億ドルなら単純計算でも７６０兆超えてるから
日本より多いぞ

つーわけで、日本もアメリカも借金700兆円前後で同じと。

別にボランティアで貸してるわけでもない。
輸出でも、一番のお得意様はアメリカだ。為替の安定に一役買っているわけだ。

もうちょっと恩恵を預かっても良いと思うが

よーするに、財政赤字と不況は関係ない。
こんなの当たり前だが、よーは成長率が、利子分を上回ってたらいいのだ。

だから日本も頑張ろう。なんとでもなる。

しかし凄まじい額の借金。
これでは日本の批判は出来まい。

>>67
日本も、凄まじい勢いで後を追ってまふ。

経済規模が違う日本と比べても…

日本の方が重症

日本でクーデター起きれば円満解決。

アメリカの軍事力維持費ってどのくらい？戦争せずに一年間、軍の連度と装備を維持すると。

紙から金へ現物へ

>>69
悲観的すぎる。しかも根拠も希薄だ。なんだ経済規模って。

日本は対外債務がほとんどない。ほとんどが対内債務だ。
すなわち借金は全て需要の裏返しと見て良い。
焦点は非常に絞られている。そう言う意味では決して重症ではない。

アメリカ人や、韓国人のような図太さを見習って、彼らの爪のあかを
充分にフィルタで通したものを煎じて飲むべきだ。

日本もアメリカもデフォルト宣言かな

単年度の話？累積？

北朝鮮って石油沸くんだっけ
今度はどこの油田を奪い取るのやら

俺が思うに、このスレを建てた>>1は頭があまりよろしくない。

IQ200オーバーのキチガイを財務大臣に据えたら
どんな政策取るんだろうかなぁ。

>>75もち単年。

近いうちに世界経済が破綻します。

>>76
ロシアらしいです

>>71
軍事費は４８兆円。
宇宙関連の予算を入れると軽く５０兆は超えるかと。
すさまじい額の公共投資だ罠。
どっちが社会主義的なんだか。
自国の競争力の無い産業（鉄鋼や自動車）はごり押しで
保護してるくせに。
自動車なんぞ北米での生産を義務付けて自国の雇用は
守ってるしね。
トヨタは今年度北米での生産は２００万台以上だ罠。

円換算で累積７５０兆円ぐらい。でも年間国家予算　１６０兆円。
日本は累積７００兆円。国家予算　８０兆円。

ひょっとして日本の経済破綻なんてまだ先の話？

アメリカはちゃ〜んと借金返してるよ。踏み倒すなんてとんでもない。
国債の償還を、新規国債で賄ってるだけ。
つまり、一旦米国債になった日本の金は、永久に更新されるアメリカ製の印刷物のまま。

アメリカ、対イラク戦戦費の7割を同盟国に負担させるんだって、
朝ニュースでやってて暗い気持ちになった。

>>84
自分は比較的楽観してるが
ここ最近は発散傾向（利子率＞成長率）になっているので、
あまり悠長にもしてられない、と言ったところではないか。

>>86
昨日寺島だったかな
そいつが言うには８割負担で
日本が２割負担だと言ってた。
戦後の復興は日本がもっと負担するんじゃないかな。
それでもって石油利権はアメが独占したりして。

>>88

帝王には逆らえないのか…

(；´д⊂

>>83
アメリカは、州の債権入ってるの？
日本は、県の債権入れて700兆でないの？

最近あめりかじゃドル安になっているし、イラク攻撃はじまりゃ
もっと売られる。FFレート上昇、株安、資金逃避で
減税効果が相殺され、成長は当然止まる。好調な個人消費も冷え込み（
今個人消費が好調なのは住宅ローンの借り換えで一時的に手元のキャッシュが
増えたため）、世界的供給過剰状態もあいまって、世界経済は縮小傾向へ。

と悲観的なことを言ってみる。。。。

ユダヤ人がいなかったら、アメリカはいい国だったかもしれない。

>>90

アメリカのは連邦政府の債務

>>89
あまりにもアメリカ一国が強くなり過ぎたのが問題だ罠。
止めれる奴が居なくなっちまった。
これなら冷戦時代の方がよっぽど良かったんじゃないかと。

アメリカ合衆国の本州と九州？

２１世紀は水と食料と天然資源を争う戦争が起こるらしい。
中国とインドの台頭で。

アメリカにとって日本は貢ぐ君以外の何物でもないちゅうことだね。

ユダヤ人は地球から出て行け

>>94

すでにアメリカの搾取と略奪が始まってて、
同盟国にまで牙を剥いてるような気がするよ。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の国家予算は一年で80兆円程度らしいけどアメリカはどの程度なんだ？

>>100
軍事予算だよ

倍の160兆円でつ。

......どうしても戦争したい訳だ。

>>100
そのレス書いてる間に探せるだろ。

>>100上のほうのレスに書いてある。

>>96
日本は燃料電池とメタンハイドレートの実用化を急ぐべしって事だね。
それと食料の自給率ももっと上げる必要がある罠。
先進国で１００％切ってるの日本だけだもんな。
４０％弱だっけ？

日本はくだんねえﾊｺﾓﾉつくってﾊﾞﾗ撒いて、天下ってﾊﾞｶを養って・・・

>>94
ＥＵはアメリカに対抗する為に作られたのに、
イラク攻撃に関しては全く機能してないしな

>>96
株式会社の農地取得を否定してる場合じゃねーな・・農水省。

早く戦争しないと支持率落ちるぞ＞ブッシュ

いつも思うんだけど、歴史上、「国家」が黒字になったことってあるの？
慢性的な赤字なんじゃないだろうか。

日本は土建国家で、土建就業者は労働人口の10%と言われている。
対してアメリカは建設業者は3〜4%程度。
だが、軍事産業を入れるとアメリカもほぼ10%になってしまう。

戦争で儲けられる時代は終わったと言うが、それは誘発投資の低下と言うだけで
やはりアメリカは依然として軍事国家なのである

>>111ちょっと前までアメリカ膨大な黒字だったじゃん。

石油や軍事産業が米政界に力があるうちは
戦争がなくなりそうもない。
戦費、復興費は日本。しかも石油利権無し。

>>112
人口で言うとそうだけど
公共投資の額からすると比べ物に
ならないくらい米の方がでかいからな。

　日　　本　　の　　借　　金　　
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

>>116
そのアドレスが貼られてないとでも思ったか?

>>116
対外債務じゃないから大した事は無いと言ってみる。

日本は毎年３０兆円以上の赤字だけどな

同情するなら核をくれ>>アメ

でもアメリカってこれだけじゃないんでしょ？赤字。

日本も早く徳政令カードつかえばいいのに

なんていうか、日本はアメリカに対しても中国に対しても韓国に対しても
貿易黒字なんだろ？

てことは、世界中の金が日本に集まって、しかも日本人が全部貯金に
まわしてしまうので、その金が海外に回らず、仕方がなく日本国が
国債の形で世界中に金を貸してやってる訳だ。

つまり結論として、海外が日本に対抗できる商品を作れない事と、
日本が軍事力が無いので、海外からの借金の申し込みを断る事が
できないのが今の世界的不況の最大の原因なのかな。

まあ、日本人が金を使いさえすれば、日本国が海外に金を貸す
ことで何とか世界とうまくバランスが保てる。
でも今は・・・

対中は赤字だったような

ブッシュ必至だな（ﾌﾟ

国債はほとんど海外に出回ってないけど

>>124
ついこないだ黒字転換のニュースが出ました。

ｱﾒ国債全部うっぱらえ

日本の経済で貿易の部分って何%だ？

香港をいれて黒字
大陸だけだと赤字

日本も早く核武装しておかないと、やばいのではないか？

>>123にぽーん人は毎年馬鹿みたいに海外旅行して金使ってるぞ。
中国にもほかに遅れるなとばかりに、利益も出ねーのに投資している
馬鹿な企業もいっぱいいるしよ。

>>129
9〜10%程である。

この国にはいくら金があるんだ。

俺素人で良くわからないんだけど、
日本は毎年３０兆円も国債発行してるけどこれは財政赤字じゃないの？

700兆って今誰が持ってるの？

ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=520
こういうの読むとまだ大丈夫そうじゃんとか思ってしまう

>>135
たしか財政の44%は借金

>>135
ﾆﾎﾝｼﾞﾝ、ﾐﾝﾅ、ｱﾅﾀﾐﾀｲﾀﾞｶﾗ、ｶﾝﾀﾝｶﾝﾀﾝﾖ。

シムシティー4でもうまくいかないので､そっこうで金なくなって債券を発行しちゃいます。
都市計画ってむずいのね。建築学科でてるのに・・・

>123
その貿易赤黒計算のなかには
ヴィトンの１/３の売上を占める程の日本人のブランド狂い
毎年、数百億円分の三国人による車、宝石、現金の盗難
毎年、数千億円分の無駄金放出のODA
朝鮮人に貢ぐための数兆円の朝銀支援

がはいってないから実際の収入はわからない罠

日本人の貯金癖を考えると、もう日本は北欧のような福祉国家になって
収入の6割くらい税金に取られるようにした方がいいのかも。
そうしないと、貯金癖はなおりそうにない。

だって日本の個人資産は累計1000兆円と言われるけど、日本の人口が
1億3千万として、一人あたりの貯金は770万円程度。
この程度の貯金だったら、今の年寄りは当然溜め込んでる。
だから世界に金が回らず、大不況

なんか日本よりアメリカの方が赤字額すごいと聞いた事あるんですがね
国の借金かな...

借金で暮らし、株券しか持っていなかった米国人は今苦しいらしい。

そんなこと言っててもどうせおまいら個人向け国債発行されたら買うんだろ







漏れも買うけど

>142
前から不思議に思っていたんだけど
その１０００兆円の資産って土地も含めての代金なのかな？
もしそうなら貯金なんてほとんどないような・・・

俺ebayやってんだけど、最近食いつき悪いんだよな。
そりゃそうだよな。金はみんな日本人が持ってるんだから。
一方YAHOOはくだらない商品でも高値で売れるし。

農業スレッドじゃなかったのか。

＞一人あたりの貯金は770万円

漏れは日本に住んでるつもりでいたけど違ったみたい・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>145多分買えないよ






倍率高すぎて。。。。国債なんか買ってるから市中に金が出回らないんだよ。
土地や証券買え。

日本人が貯蓄性志向なのは結構な事だよ。
別に投資を覚えなくたっていい。
そういうリスキーなのはアメ公が愛国心で自爆してくれるから任せとけばいい。

金融資産だから土地は含まない
実際は1400兆円の金融資産と700兆円の負債があるので実質は
700兆円大した金ではない

まぁ、イラク侵攻して補償金と原油の採掘権をぶんどれば、赤字解消。
戦争でエンロン問題後回し。
ブッシュ政権はウハウハですよ。

ここで止めれば、大赤字、エンロン問題、経済政策、と批判集中で政権が持たない。
戦争は止められないよ。
もう、ゲームは始まってしまったんだ。

>>142
　若干ヌルいよ。貯金を持っている人たちは、いわゆる収入がない
から、溜め込んでいるのでは？　逆に、働き盛りは収入も多いけど、
支出も多いから、そんなに溜め込んでいないよ。

　とはいえ、選択肢としては、高福祉・高負担かな。だけど、不公平
をなくすには、政策立案をする「行政府」を改選制（選挙制）にしな
いと、駄目だね。官公労が強く反対するだろうね。

>>152
別に相殺して考えなくても良い

>>150
株買いたいんですが
オンライントレードを申し込んだら職業をチェックボックスに入れる欄があって







そこに「学生」が無かったんだよ！ヽ(｀Д´)ﾉ

>140
そういうゲームバランスなのですよ。
ぬるいゲームはやり応えが薄いから難易度高めのです。

>>157
なるほど・・・　やっぱ難易度高いんですね。大昔にやった
Dos版は結構簡単だったような。
まぁ色々調べてがんばりまつ

２３兆くらいでがたがた抜かすなって漢字だな。

この２３兆は日本が払うんだけどな。

アメ公は基軸通貨ドル持ってるんだから
足りなかったら好きなだけ札を刷れば良いだけだし

>>157
それと、中毒性を呼ぶような要素を色々と組み込んでいるから、純粋なシミュレーター
とは言えないんだよね。
あくまで、プレイヤーがハマる様に出来ていて、『それっぽく見える』様に作られていて、
やってて気持ちが良いように出来てる。
それがゲーム。

>>161＝馬鹿

>>163 = アホ

日本の国債をアメリカに買ってもらうことは出来ないの？
で、銀行への国際発行額を徐々に減らして
アメリカだけになったところでアメリカの国債と相殺すればすべて解決。

難しくてもちょっとずつなら出来そうじゃねえ。
アメリカもちょっとぐらいは円が欲しいだろう。

日本の　歳入４０兆円　歳出８０兆円　には敵うまい　ウェーハッハッハッハ

日本の赤字の方が深刻と思われるのだが…。
これでイラクとの戦争で金出せと言われたらｱﾒ公氏ねだな…。

日本の借金は６８６兆２６３億円を突破いたしました

よし！アメリカより先に攻撃して制圧して先越しちゃおう！

＞日本人が貯蓄性志向なのは結構な事だよ。

貯蓄というのは資本主義というゲームのルールに反する。

みな円になって、自分が持ってるお金を右隣の人に渡して、代わりに
左隣の人から受け取る。お金は何時もグルグル回っているから、
自分が金を持っているように錯覚する。
これが資本主義。

左隣から受け取るだけで、右隣の人に回さず、自分一人だけで溜め込んだら
円を組んでる人間からはすべてブーイング。これが世界の現状。

といっても日本製品に対抗できる製品を作れない外人も悪いけどね

>>165
破綻寸前の国債なんてイラネー




・・・とあっちの知識層は思ってるだろう。
それだったら、イギリス国債かドイツ国債を買った方が良いと。

>>19
一ドル＝30円になったらアメリカの高級ラブ・ドール「リアル・ドール」買うドッ！！

　　　　　　　http://www.realdoll.com/index.html

日本が持ってる国債は５０兆円ぐらいだから
全部売っても日本の国債７００兆円は消えない罠

>>171
ドイツ国債は有益そう．．．なんとなく

◆日米の根本的な違い

日本：対内債務（国民からの借金）　700兆円

アメ：対外債務（外国からの借金）　1100兆円



43 名前： [] 投稿日：03/01/30 12:34 ID:Xvo7enKt
今調べてみたら、国債によるアメリカの借金はなんと9兆ドル！。
日本円で1100兆円くらい。
その内の三分の一が日本が肩代わり。つまり300〜400兆円分の
借金をアメリカは日本にしている。
中国に対しても500億ドル。つまり6兆円の借金がある。

日本の借金が、その殆どを日本国民にしているのに対して
アメリカは最悪返済不能になったら、日本占領だな。

日本の借金が、その殆どを日本国民にしているのに対して
アメリカは最悪返済不能になったら、日本占領だな。

23兆ドルかと思ったよ

ソフトウェア以外のアメ公の完成品輸出製品なんて買った事ねえ

>>174

ドイツ国債なんて、犬もかわねえよ（ｗ

日本は国内では700兆円の赤字を抱えているけど
対外収支はただの1円も借金がない。
これはすごいことで実際に世界の市場で
一番健全と言えると思う。
今後もし税金などの面で外国人投資家に規制がゆるくなれば
たくさんの金が集まりたちまちバブルになってくけど
微妙に諸刃の剣なきもする。

>>175の間違い
日本：対内債務（国民からの借金）　700兆円
↓
日本：対内債務（国内金融機関からの借金）　700兆円
↓
政官業癒着の構造

>>160 この２３兆は日本が払うんだけどな
おーい座布団一枚追加してね
いや　まじめな話調停低金利の日系銀行から
流れ込むのよ

>>179
そうなんだよね。
国債、国債って馬鹿が言うけど、
日本の対外債務はゼロ。しかも円建てだから、為替リスクもない。

ある意味健全。

>>180
正しくはそうですね。

スマソ。

つまり日本の経済はまだまだ大丈夫と

>>179
えっバブるのか？

小泉は金融機関にビビってるのは、国債を今手放されると困るから。
もう、首根っこ捕まれてるんだよ。

日本はこの危機を逆用して軍事産業国家として一気に世界のトップにたつ！

>>184
日本が一番健全と言うのが正しいのでは?

>>184
> つまり日本の経済はまだまだ大丈夫と

ぶっちゃけ、日本なんて国民総資産の10％くらい動けばＶ字回復します。
もしかしたら５％でいいかも。

>>189
それができないから苦労してるんだよ

俺時計によると日本の借金は毎秒９０万ぐらいずつ増えてんなー。

>>185
お金がまわればいいんだから
海外からたくさんの金が規制緩和とともに入ってくる。
土地と株はそうすることによってすぐあがる。
ただ政府としてはあんまりやりたくないだろう。
不良債権処理なんて対症療法やってるうちじゃ
景気なんて良くなるわけがない。

デフォルトしちゃえ

>>189
ﾌﾟ

その資産をどこに預けてる？
銀行だよね？
銀行はその金をバブル期に擦った。

さぁ、金はどこへ？（プププ

国民は返してくれるという事を信用して、銀行に金を預けちゃったんだよね。

>>180
単年度と累積とかいろいろ間違っている人が多いから
書いただけだろう。

>>187
レーガンとかは日本に産業や財政で影響受けすぎるのを嫌ったけど
ブッシュはお構いなしだな。
いつまでも下請けでいてくれると思ってんだろうか？
規制で済ましたら自由主義に反するのにな。

>>190

金融商品の活発化が鍵を握ると思う。

基本的にバクチ嫌いな国民性ではないから。

日本の財政赤字はアメリカ以上

>>194

全く金融のことわかってないんだね。

小学生レベル。

ていうかさ、いったい誰なんだよ1000兆円も溜め込んでいる奴は！
さっさとそのうちの一割くらい使え！

それが嫌で、自分さえ良ければどうでもいいなら、相続税100％にしろ。
今現在努力して金を稼いでいる奴には文句はない。
なぜ金持ちも子供ってだけで、莫大な収入が手に入るんだ！
納得できん。

たしか、国債ってはじめて売れ残ったんだよね。
今必死にＴＶで国債買ってくれのＣＭ流している。

>>197
指導層は最悪なのにね

ドルで稼いでもドルを紙くずにされたら他の国の対日債務はちゃら。
国内はもともと稼げないから、それでも海外で稼ぐしかない。
そのうち燃え尽きて終わり。日本はいいようにたかられているのに
過ぎない。

>>196
博打はイヤ。
老人の貯蓄にも手を出すべきじゃないだろう。
あれはあとあと使い道が出てくる。年金に頼らず自活してもらいたいから。

国内投資家が回す金は基本的にほとんどふえないけど
海外投資家は日本を狙ってるから上手いこと
参入させることができればいいけど・・・
世界的には日本の健全性が欧州、米にくらべ際立ってます。

>>194

まず根本的なミスを一つ。

銀行に預けてたら、こんなに内需縮小するか？

銀行じゃなく、郵貯にあずけてんのが問題なんだよ。

>>195
>いつまでも下請けでいてくれると思ってんだろうか？

いつまでも下請けでおらせるんだろ。幸い日本にはクソ政治家が一杯いるので楽勝。

>>198
まぁ、解るさ。
１０円を１００人が預ければ、１０００円の資産になる。
全額引き出す人は一人か二人だとしら、資産は９８０円で、９８０円を投資に回す。

ところが、８００円擦っちゃった。
さぁ、どうするか。

あとは、まぁ、帳簿の改竄とインフレで持たせてるんだろ？
あと、取り付け騒ぎが無いという前提でやってる。

>>199
×1000兆円
〇2000兆円以上（一説によると）

>>194
バブルがはじけて擦った香具師がいるということは、
大儲けした香具師もいるということでつね。

それじゃ、その金はいったいドコですか？
やっぱり貯金されてますか？

>>206
糞政治家をたくさん選ぶもっと糞な有権者が大多数だから安心

>>206
糞はブッシュ政権だよ

　ア
　　　メ
　　　　　さ
　　　　　　　ん
　　　　　　　　　瀕
　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　 な
　　　　　　　　　　　　　　　　（藁

>>209

そりゃ違う。
バブルの損は評価損。

>>209
まぁ、銀行の資本が０ではないけど、銀行の資本は今の試算より、少なめに見積もって
半分くらいになるんじゃないかな。
つまり、国民の資本、貯蓄はすでに信用して預けた銀行が半分捨てちゃったと
みて問題ない。

ただ、取り付けはやるなよ。やれば、０になるからね。半分も帰ってこないから。

>>207
そんなに金融が単純なら苦労しねえよ。

>209
バブルって皆で借金しあって世の中に流れる金が
多く見えていただけだろ

>>209

土地の価格が減った分誰が儲かるというんですか？？
考えてみてください。

>>216

正解です。

>>216
財政にはちょっとしか関係無いという事だろう。

金融機関は、他人。
預ける人はその他人を信用して金を銀行に貸してる。
そして、銀行は企業や個人を信用して貸してる。

これが金融。
日銀の存在とかあるけどこれは省略。

23兆円？たいしたことないジャン。
日本国債の格付けが発展途上国並なのも頷ける。

>>207
バブルで儲けた香具師が貯金する
↓
貯金を投資にまわして銀行が赤字
↓
銀行に税金投入

ということは
バブルで儲けた香具師＋100
バブルで損した銀行±０
国民（−１）×100

なんか、スゲーむかつく構図だ。

で、結局借金を返すのは若い世代だと言う事ですか？

まだ生まれぬ世代です

>223
どうせ返せないから気にしなくていいよ

日本人一人が金持ってるから、世界中からブーイングされるのは
わかるけど、問題は日本人が金を使うときは日本製品しか買わないのもある。

ブラックホールのように世界中の金が日本に集まり、しかもその
金は海外に出ず、日本国内でグルグルグルグル。
海外の人々は、みな貧乏になっていく。

今は海外の国債を買って、金を貸してやる事で世界の怒りを和らげている
けど、代わりにアメリカのような軍事力があって、他国の借金の申し出
を「ノー」と断れたら、今ごろ日本はとっくの昔に世界No.1の超大国だ。

最近、小学校の校庭で元気よく遊んでいる子供をみると、不憫でならないよ。

「この子たちには、今までのような豊かな日本はない」

のだと。そう思うとね。

孫が苦しむよ？＞政府・金融機関

今ってどこの国が黒字なの？
そんな国ないような気がするが・・・

>>221

おまえスレ読んでないな（笑
すべての借金を含めれば、日本とアメリカの借金は大差ない

>>175
アメリカの予算は２００兆円
日本は、７０兆円

こう考えると、
米の借金　１１００兆円　約５．５年分
日本の借金　６００兆円　約８．５年分

となるわけで。

んであれか、この程度の「大」赤字で大騒ぎな訳か。
ソースには「大」赤字なんて書いてないから
国家財政のことなんぞ何も知らない焼肉が
一人でビクーリしてるだけってことなんだろ。

もう焼肉はいらない。

アメリカはあくまで連邦政府であって
日本より地方分権が強いから各州の財政含めればもっと厳しそう。

すげーﾜﾗﾀ。
20兆円って韓国が吹っ飛ぶぞｗ
つーかそんな赤字国家ってアメリカぐらいなんじゃ？？？

>>233
ウチラ

>>228

日本人が金を溜め込んで、しかも日本製品しか買わないので
世界中が赤字です（笑
まるで世界中の金が吸い込まれるブラックホールのような国、日本。
さすが黄金の国ジパングといわれるだけある

>>233
おめでてーなあ

>>234
？？？
日本の国家予算って支出と収入がとんとんでしょ？

国民資産1400兆円とか言うが、ローンなどの借金で買った資産がほとんどだったり
担保が評価損になってたりするから、実質500兆円くらいだという話もある。
最近1400兆円という言葉を使わなくなったのはそのせい。

>>237
予算の約半分が国債でまかなわれてるんだけど。

>>239
国債って？

>>235
なるほどです。
先進国で黒字なんて今時聞かないですもんね。
漏れも趣味は貯金です。

そうそう。アメリカのGDPは日本の約倍だからね。
そのかわり、人口も倍。
だから、一人あたりの国富としては、日本は１位〜２位を行ったり来たりしてる。

>>238
ということはすでに日本の借金は国内資産を超えてると！

>>239
普通のことでどこも常識的にやってんじゃないの？

オオアカ屋！よろしく！

債務超過だね。
ヤバイヨ、ヤバイヨー

なるほどね。
俺は経済にうといんで、良くわからないが
ともかく日本が世界の経済バランスを崩してるのね。

こりゃ、いつか韓国が「謝罪と（略

基軸通貨握ってるから問題なし。

>>235
石油も買ってるし
食料も買ってるし
あほな女たちがブランド品を買いまくってるし
土建屋どもが国から寄付してもらった（俺達の税金）お金で、東南アジアに
売春ツアーに行って日本の評判を下げてるし
農協のおっさんおばはんが、訳も分からず海外旅行に行ってるし・・・
日本は数十ヶ国の国家予算を負担してるし・・・・・
これでもまだ
日本が金を吸い込むブラックホールだなどといえるか？
ほかの国民が働かないからだろ。

外国製品は性能が怪しい上にサポートが不安なんじゃー。
PCパーツとかは性能がはともかくマニュアルほとんど英語とかって・・・
日本人はおそらく平均で世界最高性能のPCを使うお得意さまなのにやる気あんのか?

>>233
君、そんなこと言っていると韓国人に笑われるよ。

アメリカも日本も700兆前後の累積債務があるといっても、アメリカの
GDPは日本の3倍だから、経済が立ち直れば返済不可能じゃない。
日本はもう返済不可能。だからインタゲ論が巻き起こってる。

俺が考えた不況対策

1.福祉国家にして収入の6割くらいを税金でぶんとる。
2.相続税100%にする
3.定年退職制度を無くし、働ける年齢まで働いてもらう。
働けなくなったら、安楽死させる。

すべて日本人の貯蓄癖を亡くす為の政策。
さあ、どれがいい？

>250
おいおい、現在サポートNo.１と日本人で認められているのはDellだぞ
世界最高性能のPCを使っていただくお客様が英語マニュアル程度で
怯むとは他国の人間は考えません

どうか日本にツケをまわさないように

要するに今の日本の借金は在日がこしらえたってこと？

ケツ借りにくるぞ

>>253
１・２は３０年ぐらい長いスパンでやり方を移行させるならば可。

でもそれじゃ意味無いので却下。

いいね赤字少なくて

日本の問題はやはり産業の空洞化だろう。

いまや、海外進出しまくりで海外の製品を
日本に持ち込んでさらに海外に売る日本産業総商人化と化している。
日本の製造業はもはや商社と同じ。

だから国内で回る金が減少する。

もうひとつ思いついた。
俺が考えた不況対策

1.福祉国家にして収入の6割くらいを税金でぶんとる。
2.相続税100%にする
3.定年退職制度を無くし、働ける年齢まで働いてもらう。
働けなくなったら、安楽死させる。
4.日本を軍事大国化して、海外からの借金やODAの申し込みを
すべてNOと断る。海外の金はすべて日本に集まり、
支出の大きな原因の海外国債購入やODAも無くなり、ウハウハ。

中国は間違いなく4．を目指しております（笑

ペーパーカンパニーを作る
→親が会社に融資（相続分）
→毎月自分に給与を支払う
→資金が尽きたところで計画倒産
これで相続税はある程度浮く

アメリカ大変じゃん。
ターゲットの敵国に一刻も早く生物兵器使わせて、
被害を受けた国の国民にごっそりワクチン買わせて
金毟り取らないと。ｗ

アメリカはドルを刷って外から物を買って払うだけだから困らない。
そのドルもアメリカへの投資で戻ってくる。日本は資源が無いのに
円を刷っても支払いに使えない。日本への投資もない。物を加工し
て売って儲けて支払うしかない。この差は大きい。

何がもんだいってそれは先行きの不透明感だろう。
これから良くなるってわかってればみんな貯金を減らし
消費に向かうだろう。
不良債権処理などで国民のメンタリティ的に景気が良くなるとは
思えない。
戦争でアメリカは軍需産業からの好景気に
結びつけようとしているとおもう。
戦争が起きると民生品の生産が落ちるからその穴を
うめるのはやはり日本と言うことになってくるだろう。
人の戦争でもうけるのも気が引けるが朝鮮戦争の
ときだってそういうかんじできた。
戦争の長期化が必要条件ではあるが・・・

日本は５００兆円に加え毎年４０兆円の赤字財政でしたっけ・・・。

>>243
詳しくはわからんが、その辺の事情を良く知っているはずな
塩爺が最近やたら円安（日本を買ってください）誘導発言してる
のは財務省主計局の1400兆円という試算が実は間違っていて、方針を転換
したことの現れではないかと･･･？

日本がどうこう言えるわけじゃない
そもそもアメリカドルは基軸通貨だし

日本の場合、外国に借金して無いなら日銀が金刷ればいいんじゃないの？
物が増えてるのにお金の流通があんまり増えてないだけな気がする。
給料上げて物価そのままが最強。

>>269
こいつ馬鹿？

ごめん冗談

日本よりましジャン

>>262

＞→毎月自分に給与を支払う

自分ってのは誰の事？子供？親？両方？

米ＡＯＬ、昨年の最終赤字11兆円

札を刷ればよいというのは一面の真理ではあるが
札を刷りまくれば現在日本を支えている資産の実質的な価値が下落することにもなり不安定要素もまた増えるわけだが

>>273自分や家族に給与支払いすれば税金は安くできるよ。

>>270
でも経済板では盛んに言われてる方法だという罠。

>>273
もちろん自分と家族
税金が完全になくなるわけじゃないけど
相続税よりはマシだろう
そこらへんは最寄の弁護士なり会計士にでも

米国はブッシュが大統領になったときは、この先、財政黒字で推移する予定だった。
しかし、ブッシュはその黒字分を減税に廻してしまった、金持ち優遇です。
今年、また、米経済てこ入れで、大減税をやる、ますます金持ち優遇。
ブッシュ共和党、金持ちのための党らしいです。
税金に余りが出たら戻してしまった。

金がある時に借金を返しておく、これ鉄則。

>>277
勘弁してくれよ、よりによって経済板とは、、、笑い死にさせるつもりかｗ

だから米国の景気対策で基軸通貨ドルの価値は限りなく下がるはず。円の価値
も下がるべきだが相対的に上がるしかない。輸出は駄目になるから米国は日本
に内需で持ちこたえるよう要求するだろう。財政出動は無理、インタゲくらい
しか手がない。

結局日本製品だけが世界で売れ、日本人も日本製品しか買わない。
しかし、今までは最低でも日本国内で金が回っていたので
原材料輸入の形で海外に金は流れた。

しかし日本一人勝ちの状況に怒った海外が、日本を脅して
日本国から無理やり金を脅し取ったお陰で、どんどん膨らむ
日本国の借金に不安になった日本人が、財布の蓋を閉めてしまって、
今まで日本国内で回っていた金すら回らなくなり、
世界はますます大不況。もう日本国をたかろうとも、日本国に
これ以上金はない。

なんだ、根本原因は海外製品に競争力がないのが原因じゃん。
バブルの頃と構造はぜんぜん変わってない。

これから好景気になるっていうのが
わかれば好景気になる。
そんだけ。

>281
国債も知らん奴が偉そうだな。

>>283
だまれ、ﾁｮﾝ。
そうやってすぐに人のせいにする所なんかまんまチョンだな。

ブッシュ「イラクの油田さえ奪えば黒字だ」

>>285
さっき調べた。

>>283

なんでチョンやねん。
海外のせいだっていってるのに（笑

>>286

なんでチョンやねん。
海外のせいだっていってるのに（笑

>>286
すぐにﾁｮﾝのせいにするところがﾊﾞｶｳﾖだな。日本人が日本を心配
して何が悪い。

あほか米金融は民主党だろ。必死だな

ID:hRoH6i77 ←　ちょっと呆れた。

つか、雨はもう終わりだから、日本は内需拡大でいかんと・・・

もう、、、いい加減勘弁してくれよ。>> 焼肉定食
いったいなんだってんだよ。
この板に何か恨みでもあるのか？
いったい、お前の要求は何よ？

勘弁してくれよ。
謝罪がほしいなら謝罪するよ。
お前のおかげで＋は大混乱、まさにカオスだよ。
本当に迷惑なんだ。頼むから消えてほしいんだ。
ほんと、涙出てきたよ。
土下座しろというのなら、してやるよ。
俺の土下座でお前がいなくなるのなら、おれは喜んでする。
少しばっかり下手に出てもいいからさ。
お願いだから、いなくなってほしいんだよ。
お願いだから・・・。

今度の対イラク戦のコストについては、国際戦略研究所（ＣＳＩＳ）の
試算によると、4 〜5 週間の短期戦で550 億ドル、6 カ月以上の長期戦で
1,200 億ドルが見込まれている。
エール大学のノルドハウス教授の計算では、
向こう10年間で最低1,000 億ドル、最高で1 兆6,000 億ドルかかり、
もっとも可能性の高い予想数字では、向こう2 年間で約4,000 億ドルの
財政負担増になるという。
WEB東洋経済より

この８割を同盟国が負担しるとアメは言っとります。・゜・(ノД`)・゜・。

http://www48.tok2.com/home/fukushima/nihon.htm
とりあえずこれ読め！

>>297

こういうのを見ると本当に腹が立つね。
日本にまともな軍事力があれば、核兵器があれば、今ごろ世界経済を
完全に支配してるよ。それだけの努力を日本人はしている。（怒

まあ結果として、日本人が国に不審を抱いて>>286のようになって
しまったんだから、アメリカにとっても自分で自分の首を
締めた事になるね。

>>297

こういうのを見ると本当に腹が立つね。
日本にまともな軍事力があれば、核兵器があれば、今ごろ世界経済を
完全に支配してるよ。それだけの努力を日本人はしている。（怒

まあ結果として、日本人が国に不審を抱いて>>283のようになって
しまったんだから、アメリカにとっても自分で自分の首を
締めた事になるね。

そんなことより米AOL一社で年13兆円の赤字出したらしいが、スレ立ってないの？

アメリカがイラクに仕掛けているのは、吸収合併みたいなもんか。
相手方の資産を担保に、合併攻勢を仕掛ける奴。
むかしバブル時代に企業間で流行った

>>298
>>299

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

　 　 , 　 ＿ ﾉ）
　　γ∞γ~　 ＼　 ﾊﾆｬﾝ!!
　　 |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃 ＼＼
　　 ｀从ﾊ~ ワノ）　 　|　|　ﾎﾟｶｯ
　　 と、　　　　）　 　 |　|
　　　　 Ｙ 　/ノ　　　 人
　　　　　ヽ/　）.　　 < 　>_∧∩
　　 　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>303
　　　（＿フ彡　 　　 　　 　　/

ほれ。　>>300
AOLで検索してたなら、可哀想だな・・・。

【速報】AOKタイムワーナー、約12兆の赤字
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043892725/

バックドラフト

赤字額での勝負は日本の方がアメリカよりもかなり勝っている。（自慢にぜんぜんならない。）
でもまあ日本も日本ならアメリカもアメリカということか。

>>307
国家の赤字と民間部門の黒字はセットなんだから、別に財政の
赤字が多くても少なくても国富が変わる訳ではない。

結局、税金の設定額のだけの問題。財政赤字では国は潰れない。

>>308
そんなことはないでしょう。
国民の資産を強制的に国が簡単に取り押さえて
流用できるのだったら、そう言えるかもしれないが
そんなことを日本の国民は絶対に許すはずがない。