【経済／株式会社の経営参入。学校はOK、病院はダメ。】

文科省、構造改革特区での株式会社の学校経営参入容認
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030129i414.htm
病院経営への株式会社参入は不可
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030129ia27.htm

2 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:02 ID:vqMWxdmC

3 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:02 ID:zNNWJXQy

やった！2！

4 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:03 ID:4qUTFjKp

>>1
おい

5 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:03 ID:bYZzqfcR

>>1は病気

6 ：暇な株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/30 02:03 ID:APa5yxR0

【政治】第２次提案の「カジノ特区」「株式会社の農地取得」など大半が却下
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043763771/

内容的には外出のような。

7 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:04 ID:vqMWxdmC

焼肉のスレで中途半端な2ゲットしてしまった．．．

8 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:04 ID:0B7Q6dVw

>>1
病んでる

9 ：焼肉定食φ ★：03/01/30 02:04 ID:???

>>6
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043763771/1
＞厚生労働省、文部科学省、金融庁は28日の段階では回答を寄せておらず、焦点の
＞一つである病院や学校経営への株式会社参入問題は結論が先送りとなった。

10 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:05 ID:JJkn23Lr

う～ん、微妙。

11 ：暇な株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/30 02:05 ID:APa5yxR0

あ、ごめんごめん。
>>6のスレでは学校や病院については結論はまだ出ていない、とあったな。

12 ：焼肉定食φ ★：03/01/30 02:06 ID:???

>>8
オマエモナー

>>11
いえいえ。まあ、扱ってる内容は似たようなものですね
先送りになっていた問題に結論が出たという話で。

13 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:07 ID:s/uKD+gD

>>1
そんなに目立ちたいのか？自己顕示欲の強い厨房丸出しだな

14 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:08 ID:6G35bAKZ

医師会の反対が凄いらしいね

15 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:09 ID:xZ3waqwZ

確か、トヨタとか愛知の大企業が学校作るんだったよな？
なんかそのために「規制緩和」してやってるようで
あんまりいい感じがしないんだが。

16 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:09 ID:idyqSvim

日本医師会だな

17 ：焼肉定食φ ★：03/01/30 02:10 ID:???

>>13
　　 ∩_∩ 　　
　　(´ー`)　＜　おまえも暇な奴だなあ
　　（　　）　　
　　　|　|　| 　
　　（___)__）

>>14
ただ、病院に株式会社が参入するとなると効率化優先になるのは自明の理なわけで。。

そもそもアメリカが日本の医療制度を習い始めてるわけで。。。。。

18 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:10 ID:VMy8QYQa

>>14
まあ、社員にブツブツ言われたくないんだろう。

19 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:11 ID:QRtvYSbe

小泉がんがれ
鴻池がんがれ

20 ：朝まで名無しさん：03/01/30 02:11 ID:G+QHt53D

外国はどんな物なの？

21 ：朝まで名無しさん：03/01/30 02:14 ID:G+QHt53D

>文科省は非営利組織（ＮＰＯ）による学校経営に関しては、経営の安定性に不安が残るとの
>理由から認めない方針。ただ、敷地と校舎を自己所有に限定していた学校法人の設立要件を緩和し、
>敷地などの借用を認め、ＮＰＯによる学校法人設立を促すことにした。学校法人になれば
>、私立学校と同様に助成金を受けられる。

ＮＰＯが学校作れるんだと
かなり問題だろ

22 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:15 ID:QRtvYSbe

>>21

特区なんだからいいじゃん
と思うのだが

23 ：京都県民がらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69)おやじｷﾗｰ生ｶﾙ：03/01/30 02:16 ID:xLbhbCMx

>>20
日本は医療費高いといわれるが総計の話で
一人当たりの医療費は外国のほうがはるかに医療費高い

日本の一人当たり医療費負担は先進50か国中下から5番目だか６番めだか
メキシコあたりと同水準

24 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:16 ID:G+QHt53D

>>22
ピースボートでも学校作れるって事だが
宗教法人の悪夢再び
しかも後継者生産体制整えられる

25 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:17 ID:G+QHt53D

>>23
いや俺は外国でも株式会社が大学作れるのかなと
米国ありそうだが欧州はどうなんだろ

26 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:17 ID:QRtvYSbe

>>24

作ればいいじゃん
問題あればあとでつぶせばいいんだし
そのための特区

27 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:17 ID:yXFJD558

大阪に株式会社の病院あったけどな

28 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:17 ID:LElBpuGg

学校経営以上に病院経営は難しい
まてよ、病院って国の補助金いくら貰ってるんだっけ？

29 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:18 ID:G+QHt53D

>>26
一度生徒が出来れば潰しにくい
学校は

30 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:18 ID:QRtvYSbe

>>29

そういう理屈で役所は抵抗するわけだが

31 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:19 ID:G+QHt53D

>>30
NPOは怪しすぎるんだよ

32 ：出戻り二士：03/01/30 02:22 ID:4GSWm18/

>>28
公立病院の赤字穴埋めは公費だろうけど。
私立医大に対する私学助成も結果的には大学病院の赤字穴埋めになってるな。

33 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:25 ID:c+Vr6wsG

今でも変な病院多すぎるんだから、株式会社でも何でもできていいよ。
やぶ医者→そっこう首にしやすくなりそうだけどな。

34 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:26 ID:G+QHt53D

>>33
利益を追求するので
周りに病院があるところは値上げしそうだけどな
はっきり言って健康関連はぼったくりしやすい
高いとなんか安心するから

35 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:44 ID:k2yxMgcj

日本で病院がまともに経営できる会社など無い

36 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:46 ID:zIEG8IdT

医師会必死だな（ﾜﾗ

37 ：出戻り二士：03/01/30 02:46 ID:4GSWm18/

>>34
いや、そうでもない。
病院で一万円かかると高すぎると思うけど、怪しい健康食品には平気で
数万円出してしまう。
民間療法に数十万円出しても、病院で十万円かかると言われたらためらう。
そんなもん。

株式会社も保険診療をする以上、確実に行える利潤追求策として不採算部門の
切り捨てを行うんじゃないかな。

38 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:47 ID:xLbhbCMx

不採算部門の例：小児科

39 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:48 ID:xLbhbCMx

むしろ勤務医が開業する際、
右も左も分からずメーカーにぼったくられるケースが非常に多い

40 ：暇な株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/30 02:48 ID:APa5yxR0

>>14
っていうか、いまも病院によっては利益優先の診療方針を勤務医が
上司に強制されてる罠（まぁ法律上はそんなもの関係ないはずなんだが
和をもって尊しとなすこの国ですからね）

株式会社となったらどんなことになるんだか。なんでもかんでも
重症だ、手術が必要だ、入院だ！となるのか。

41 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:48 ID:G+QHt53D

>>37
株式会社というのは市場で競争があるとちゃんと機能するが
そうでないと激しく逆効果になる

後不採算部門を切り捨てするとなると小児科が無くなっていってしまうな
公共的価値としては老人医療よりずっと上なんだが

42 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:50 ID:/Hd7/oTx

老人医療は株式のほうにシフトしていったほうがいいかと思われ

43 ：暇な株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/30 02:51 ID:APa5yxR0

医療を純粋に市場原理のもとで運営するとたぶん社会的には
デメリットのほうが大きいだろうね。

急病だの入院だのするハメになっても、保険とか公的な補助で
なんとかなる、って安心感を与えることは結構重要なことだと
思うんだけど。

44 ：LIVEの名無しさん：03/01/30 02:52 ID:xUS2idQM

今の学校の教育なんて世の中出ても役にたたないものが多いし、
企業が学校経営するのは大歓迎

45 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:53 ID:0dQAFGiG

株式会社が経営参入した場合、学校教員は社員になるってこと？

46 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:55 ID:G+QHt53D

>>44
研究というのはずっと先の方を見通したりスルのもあるしそれはどうかな
文化的には価値が凄くあるけどお金に還元できないのもあるシナ

47 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:55 ID:BjwdFDav

こうなるとあれだな。
日能研が小学校作って学校と塾を連動させた効率的教育によって
名門校を目指すとか。

48 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:58 ID:BQFHCXvF

不採算部門のきりすてなんて現状でもやってるじゃん＞病院

49 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:59 ID:0HPXK2kG

別に医療法人でも点数めいいっぱい付けて利益追求にはしるダメな所たくさんなんだし
株式会社でもただ良いとこと悪いとこできるだけだろ
特区さえも反対するのは利権守りたいだけじゃん

50 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 02:59 ID:/Hd7/oTx

>>48
診療点数貰うのに必死です

51 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:01 ID:LCNiNo6A

日本医師会は自民党の票田でつ。

52 ：出戻り二士：03/01/30 03:05 ID:4GSWm18/

>>48
やってけないんで切り捨てる所もあれば、なんとか維持してる所もあるって
感じでしょ。
株式会社が主流になったら、世の中どちらに傾くかという事で。

まぁ、それも医療の一つのあり方だとは思いますし、特区でやってみて「それで
もいいや」と思ったんなら全国に広がったりする事もあるんじゃないですかね。

53 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 03:06 ID:k2yxMgcj

別に医師会だけが病院やってるんじゃねえよ、どこぞのアホが医師会だ自民党だとしか言えないようだが。

54 ：出戻り二士：03/01/30 03:11 ID:4GSWm18/

でもまぁ根本的には株式会社による病院経営が悪いというのではなく、科によっては
ほぼ赤字確定な点数をつけてるお上や、医学的に妥当で必要な医療にさえ、金を出し
たくないばっかり請求を認めない審査機関があったりする問題もあるんで。

切り捨てが起きない程度に誘導する事自体は可能でしょうね。
でもそれはやはり社会総コストの増大を引き起こすし、それを世間が容認する
かどうかもあって簡単に語れることじゃないですねぇ。

55 ：出戻り二士：03/01/30 03:21 ID:4GSWm18/

>>51
医師会的には要望が全然通らん、とか言って自民と微妙に距離をおきはじめました。
昔と比べて医師会の政治力は弱々しい物になっているようです。

ちなみに、医師会の言ってることは当然医師会の既得権益を守るという目的も
含まれますがそれだけでは当然無いです。いっつも叩かれ役なんで「悪意の巣窟」
みたいな一面的な見方しか出来ない人も多いみたいですが。
また医師達の様々な面での利益不利益が医療の傾向に大きな影響を与えている訳
で、最近騒がれている前線小児科医の不足もその内の一つでしょうね。

しかし医師会の言うとおりの事を全てかなえるとすると医療費の非常な増大を招
き（といっても日本の医療費って他国と比較するとすごく安いわけですが）、コ
スト負担が増してしまうという問題もありますし。

56 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 04:06 ID:Zf3iH/YA

零細開業医の必死のレスｐｐ

57 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 04:28 ID:5e2INbA8

天下りさえ引き受けてくれるなら、規制だろうと法律だろうとなんでもかんでも
曲げて見せるという実例だね。

58 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 13:40 ID:ISSP0+a/

　　形だけで実は同じだろ？　

　　帝京の私腹を肥やす一族見てりゃー、そう思うだろ？

59 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/30 17:02 ID:Vc/40CY1

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

60 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 21:48 ID:3DpkDbmB

なんで焼肉さんのスレは、「岡田克彦ファンクラブ」
のコピペを最後に沈むことが多いのですか？

61 ：ナチュラ～：03/01/30 22:07 ID:enxn7B0J

学校に株式会社を持ち込むってどういうつもりだ？
株式会社で一番大切なものは何か？それはもちろん株主の利益だ。
こんな学校でまともな教育ができるわけないだろう！アホか！！
先生は皆会社の社員で、いかに生徒を教育して成長させるかではなく
「いかに金をふんだくるか」を毎日考えるようになるんだぞ！！
お店の店員みたいなこという先生が学校にいるようになるんだぞ！
教材とかたくさん売りつけられるだろうな。会社に金を使うように子供を洗脳するかもしれないな。
とにかく利益を上げるために普通の会社がやるようなあの手この手を使うだろうな。
学校で出世する先生は当然売上の一番高い先生。職員室には売上の棒グラフが飾られるな。
もうアフォかとヴァカかと・・・

62 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 22:09 ID:oaSOFZp/

>>61
私立の高校や大学は既にそうなってるだろ。
なに今さら憤ってみせてんだよ。アフォか。

63 ：森の妖精さん：03/01/30 22:12 ID:4zR0y3Hq

無能な教師は淘汰されるべき。

64 ：ナチュラ～：03/01/30 22:13 ID:enxn7B0J

>>62
今でも既にそういう利益を上げる一面はあるけど、しかしながらまだ学校としての
ポリシーみたいなものも結構どこの学校にも残っていると思う。
しかし株式会社となると、もうこれは完全に利益のみ。利益が上がらなければ
どんなにポリシーを持った学校運営をしていても株主総会ではクビにされる。
今より明らかに利益優先主義になるのは目に見えてるよ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 22:16 ID:sjW/dzHg

>>61
どうせ社会へ出たら競走なんだから。
結果平等、競争禁止の日教組よりは遥かにまし。

66 ：ナチュラ～：03/01/30 22:19 ID:enxn7B0J

しかもそういう利益優先学校が大資本を持って出てくるとこれまでの他の学校が圧倒される可能性がある。
自ずと教育は利益の出るものに限られ、教育内容も淘汰され多様な教育などなくなる。
そうすると将来産業構造が変わるかもしれないのに、その時に専門家が日本にいないという事態も
考えられる。