<SOGO>奈良そごうあとにヨーカ堂。やっと継続企業見つかった。

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1焼肉定食φ ★
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
06:13 奈良そごうあとにヨーカ堂。奈良店は00年に閉店、全国の閉鎖14店舗で
最後まで後継企業が見つかっていなかった。
2名無しさん@3周年:03/01/29 07:25 ID:q9HyVCjt
ho-
3関西人:03/01/29 07:25 ID:r1dMF0lS
2
4名無しさん@3周年:03/01/29 07:25 ID:mQPMmPmf
ヨーカったね(はぁと
5名無しさん@3周年:03/01/29 07:25 ID:/tnpxtvg
qqq
6肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/01/29 07:25 ID:nx+BrWdm
へー
7名無しさん@3周年:03/01/29 07:26 ID:t1+BrvzD
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8名無しさん@3周年:03/01/29 07:26 ID:qWXi7ODr
そりゃすげー
9名無しさん@3周年:03/01/29 07:26 ID:FxntVMkW
>>4
ヨークやった!
10名無しさん@3周年:03/01/29 07:30 ID:2BeKOZ5x
ふと思ったんだが。
産経webニュースが有れば焼肉はいらん。
11焼肉定食φ ★:03/01/29 07:31 ID:???
>>10
あたりまえ。
12岡田克彦ファンクラブ:03/01/29 15:23 ID:7XtbOZeA



2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
13名無しさん@3周年:03/01/29 18:47 ID:JjLPP+DU
あげ
14名無しさん@3周年:03/01/29 18:48 ID:MUcPxyEo
焼肉はどうしようもないクズだな
15名無しさん@3周年:03/01/29 18:50 ID:LgV9Fzal
奈良そごうってどの駅からも遠くて、不便なんだよね。
ヨーカ堂もあんなところに進出して、どうするんだろ。
16名無しさん@3周年:03/01/29 18:51 ID:a7kdBjD+
ヨーカ堂新浦安店って儲かってんの?
いつ見てもダイエーよりも客が少ない珍しい店
17名無しさん@3周年:03/01/29 18:54 ID:7CWVLhYS
ヨーカ堂入るとこあれば出て行くところあり。漏れの街からヨーカ堂が消え
ますた。
18名無しさん@3周年:03/01/29 18:55 ID:VKod9qEJ
>>16
団地が完成すれば逆転する
19名無しさん@3周年:03/01/29 23:09 ID:Le6o5fWu
長屋王邸を復元してくれ
20名無しさん@3周年:03/01/29 23:11 ID:QfHqpauM
奈良そごうがなくなってから、
西大寺の奈良ファミリーしかない・・・・

さみしい奈良県人。
今日も古墳でデートするか・・・
21名無しさん@3周年:03/01/29 23:12 ID:kmRoufl1
ヨークベニマル
22?i`?AE?u?]?z?{?C?????1/4?s??~?a??:03/01/29 23:17 ID:wtr5QaGI
いよいよ缶再進出ですな。
和歌山市には、昔っから進出の話は持ち上がるのだが、その都度オークワが
文句を市長知事にいい、泣きつき、そしてヨカドが狙っている土地を買収していったから
いまだ実現していない。
奈良に先をこされたかあ。
23窓際暇人 ◆as1mg4Nm26 :03/01/29 23:19 ID:wfkSbAer
( ´D`)ノ<近所なので便利なのれす。
       出来れば雇ってくらさい。
24名無しさん@3周年:03/01/29 23:22 ID:8MlnUEPy
ああ、これで市役所でなにか書類取るときに
ヨーカドーで時間がつぶせる〜
25名無しさん@3周年:03/01/29 23:23 ID:xWfkb6jL
奈良の三越進出の話はどうなった?
26名無しさん@3周年:03/01/29 23:31 ID:nk4FJP9Z
地下の食品売り場の一角にあった、遺跡の遺構の保存されてるコーナーが
どうなるのかが気がかり…
27名無しさん@3周年:03/01/29 23:35 ID:wtr5QaGI
やっぱり、和歌山師はなーーにやらしてもダメだなあ。
まぬけな田舎者を演じるのは、何十年たってもかわらんね。
昔はアホの宇治田が、住金をもってきて、すでに鉄産業あぽん寸前で、川むこうは
貧乏長家然としたまんまだしなあ。
28北海道愚民:03/01/29 23:36 ID:v/BlJXpu
奈良のそごうは低層だよね、景観条例がらみ?
29名無しさん@3周年:03/01/29 23:38 ID:LPwmibpC
直営売り場面積ではヨーカ堂で最大級らしいな。
30名無しさん@3周年:03/01/29 23:38 ID:wtr5QaGI
大阪神戸京都はいうまでもなしとして、↓を比べてみる
滋賀   西武、opa、あり
奈良   ビブレ、ヨカドあり
和歌山  それら、全部なし。スタバクスコヒもない。タワレコもなし。

ぶっちぎりですね。
31名無しさん@3周年:03/01/29 23:38 ID:NiTN17TN
>>28
多分。本来は地上11階建て、地下2階で建設予定だった。
奈良県は回転レストランの設置も反対していた。
32名無しさん@3周年:03/01/29 23:39 ID:R4GuDtHk
>>いよいよ缶再進出ですな。

イトヨカドは、堺市にはガイシュツ
33北海道愚民:03/01/29 23:40 ID:v/BlJXpu
>>31

あ、ヤパシ
34名無しさん@3周年:03/01/29 23:44 ID:GQ6bCy6M
ヨーカ堂め、よくもダイクマを売っぱらいやがったな。
35test:03/01/29 23:46 ID:rHB/MteS
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36名無しさん@3周年:03/01/29 23:54 ID:Szq6R0Vq
ヨーカドーは、関西は堺と加古川と京都にあったはず。
これで奈良にできたが
一府県一店舗って物流的にどうなの?
37βακα:03/01/29 23:56 ID:Ocm9ElTh
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38名無しさん@3周年:03/01/30 00:00 ID:VFXoU/Mk
>>36
兵庫では阪神パーク?跡地にできるし、今後は増えて行くんじゃないかな?
ダイエーが減っていくのにあわせて・・・
39和歌山市:03/01/30 01:01 ID:YcJe8z4f
オークワばっかりもういい。いいかげん飽きた
40名無しさん@3周年:03/01/30 01:50 ID:TVon7Hkp
>>21
福島県人れすか?
41名無しさん@3周年:03/01/30 02:01 ID:jtwjJ3uY
>>15
広い駐車場を持っていることが決め手になったんだろ

百貨店としてはちょっと立地に問題あったけど、郊外型スーパーとしてはいい立地だと思うよ
42名無しさん@3周年:03/01/30 02:06 ID:eSyrlaTx
地権者問題は解決されたのかな?
他の市内商店街は反対しないのかな?
まさか、奈良市はこのために税金を投入してないよね???
43名無しさん@3周年:03/01/30 02:08 ID:nNzh99Pu
市長選もあるし、必死だす。
44名無しさん@3周年:03/01/30 02:10 ID:PbYUgkwd
今現在どうなってんの?
空き家?
45名無しさん@3周年:03/01/30 02:11 ID:nNzh99Pu
全くの空家。工事用の鉄板で囲いがされてる。
そごうの看板はそのままあり。
46名無しさん@3周年:03/01/30 02:17 ID:Xvo7enKt
(=゚ω゚)ノ ぃょぅかどう
47名無しさん@3周年:03/01/30 02:18 ID:8HC7FAcq
>>39
オークワの独占っぷりは笑えるよな。
ヨーカ堂のパクリみたいなマークも。
48へいわどー:03/01/30 02:24 ID:628g+XdK
>>39
よし!お前の県を滋賀の植民地にしてくれる。
49名無しさん@3周年:03/01/30 02:45 ID:jtwjJ3uY
>>45
これで閉店されたそごうの店舗後の後始末が一応終わったわけか

残るは心斎橋の建替え問題だけか?

50名無しさん@3周年:03/01/30 02:55 ID:kxRKZpUl
うちの近所で

忠実屋→ダイエー→東急ストア、てのが有ったな。
東急ストア→ヨーカドー、てのもあった。

同業者が撤退したあとに入るのって、なんかイヤじゃないのかな?
51和歌山市:03/01/30 03:14 ID:7HpsYri6
閉店になったままもう五ねんか?
丸正は仕舞ったまま。そこにヨカドが進出したいといってきたが、
案の定オークワが地権者に泣きつき、拝み倒し、市長知事にごますって
ヨカドに売らないまま、いまの状況。
なんというかね、和歌山市ってのは、血が濃すぎるんだわな。それで奇形ばっかが
うまれてるようなもの。昔もいまも、現状は。
他所からの血ってのがまったくはいってこん。
あるのは昔んがらの地元のオークワだけ。他所からきたものは全部倒産した。
大丸、ビブレ、サティ。タワレコ。無印良品とね。
県全体が奇問みたいなもの。
52名無しさん@3周年:03/01/30 03:24 ID:Z9rdyXiq
ただ単に譲渡を受けただけだと長屋王の呪いがかかって
そごうと同じコースに突入します。
53名無しさん@3周年:03/01/30 03:27 ID:BwZtpBkk
>>51
それは仕方が無いよ。
今の和歌山の流通はオークワが牛耳ってるからね。
政治家や行政は何も言えないよ。
サティやジャスコ、ダイエーなどの店舗が次々と
無くなりオークワが後に入るというパターンは危険
な傾向だよ。今のままでいくとライバルは松源しか
無くなってしまうからね。そうしたらオークワの
価格支配が始まる。
54名無しさん@3周年:03/01/30 03:34 ID:+Rv/GOFs
>>52
長屋王の邸宅跡なんだから
祟られることはないでしょ
55名無しさん@3周年:03/01/30 11:10 ID:mk1z3of0
>>52
長屋王というより地権者の呪いなんだけど。
そごうの破綻の原因の一つだね。
56名無しさん@3周年:03/01/30 14:08 ID:inI3o+FA
>>55
奈良そごうの地権者ってヤクザかBですか?
57名無しさん@3周年:03/01/30 14:11 ID:A38YVBt4
>>56
伊藤と加藤です
58名無しさん@3周年:03/01/30 14:12 ID:u7J1zcqd
>>48
滋賀って京都の植民地じゃん。
59名無しさん@3周年:03/01/30 14:13 ID:bRRKsEol
あれ?
営業の準備をしてないだけで
だ〜いぶまえからヨーカ堂にきまってたんじゃなかったの?
60名無しさん@3周年:03/01/30 14:14 ID:jhIebVDx
NHKで課長が泣いてた店ですね。
61名無しさん@3周年:03/01/30 14:28 ID:X1UOLqpn
東京では・・・
京成百貨店→イトーヨーカ堂→マンション
62名無しさん@3周年:03/01/30 15:16 ID:GnS6QQS1
南大沢の柚木そごうと忠実屋(→ダイエー)だったところって今ヨーカ堂なんだよなぁ

今考えてみたら一つの市にそごう2店舗って異常
しかも2駅隣の多摩センターにも多摩そごうあったし
63名無しさん@3周年:03/01/30 16:44 ID:ytbTRYEG
>>59
うんにゃ、一時期三越が色気見せていたけど立地の悪さで断念
その代わり梅田進出がほぼ決まりだけど・・・・
64名無しさん@3周年:03/01/30 17:00 ID:DILBKC45
平城京跡から旧そごうを眺めると諸行無常を実感しますな。
65世直し一揆:03/01/30 17:34 ID:Tr2CnvIk
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
66名無しさん@3周年:03/01/30 17:45 ID:HiPOM0KG
建設中に長屋王の屋敷跡が発見されて保存運動が
起こったけれど結局そごうが出来たんだな。
長屋王のたたりだね
67名無しさん@3周年:03/01/30 22:17 ID:egefUnd8
>>66
悲劇の主人公の住宅に+で大量の木簡が出てきて、あれを残さないんなら
何を保存するんだってクラスの遺跡だったのに、問答無用で埋めちゃった。
で、今がこのありさま。欲ボケの地権者たちには、ザマーミロという言葉を
送りたいね。
68名無しさん@3周年:03/01/30 22:24 ID:nNzh99Pu
木簡じゃなく、墓標だったかもしれぬ。
私の記憶が正しければあそこは昔、明新印刷所有の看板がたっていた記憶がる。
69名無しさん@3周年:03/01/30 22:31 ID:egefUnd8
>>68
木簡だよ〜 「長屋親王」とか書かれてて、当時は親王扱いだった証拠かも知れないと
話題になった。他にも、当時貴族はヨーグルトとかアイスとか食べていたとか、貴重な
資料山盛りだったような記憶がある。
70名無しさん@3周年:03/01/30 22:33 ID:1e4jL39Y
長屋王じゃなくて鍵田忠三郎のたたりだと思うな。
地震雲見えるよ
71名無しさん@3周年:03/01/30 22:34 ID:0k3iJKIJ
>>67
奈良そごうの閉店が決まったときに、マスコミは考古学者のところにも談話取りにいったけど
こんな事言っていたな・・・・
「あれだけの価値のある遺跡を潰してまで作っておいて、たったの○○年で閉店ですか・・・」
72名無しさん@3周年:03/01/30 22:37 ID:IcSFd+JW
今でも慢性的な渋滞でイライラするのに
さらに渋滞に拍車がかかるか・・・
ずーっと空き家のままでいいのに
73名無しさん@3周年:03/01/30 22:54 ID:vYwO2lnN
一度だけ奈良そごうに行ったけど
商品も少ないし、デパートって感じじゃなかったな。
大型スーパーの方がマシじゃないかってレベル。

長屋王の住居跡を潰しておいて、まあ。
74名無しさん@3周年:03/01/30 23:00 ID:LGoIUD3k
案外、潰すことだけが目的だったんじゃないの?
だからその先の経営はどーでも良かった、と。
75名無しさん@3周年:03/01/30 23:02 ID:94phHe1D
んで、いつオープンよ?んあ、東大阪にもよおかどーはあるでよ。
76奈良県民:03/01/30 23:06 ID:RLleoIo9
マジでやめてほしい。ヨーカドーができると余計に阪奈道路が込んで奈良駅に
行くのに時間かかる。
77名無しさん@3周年:03/01/30 23:06 ID:QovF9aRW
長屋王の崇りで又潰れるのは間違いなし。

>>74
そごうの社長が奈良出身で見栄で高級なもの作ったと。
78名無しさん@3周年:03/01/30 23:07 ID:mfhGSp6m
よく東京との持ち回りで展覧会が回ってきていたから何度か行ったけど,たしかに
買い物目的だとしたら寂しい所だったな。公共交通機関ではとっても不便そうな
ところなのでなんでこんなところにデパートって思ったものだ。
79くりくり ◆rjd.B1ebh6 :03/01/30 23:22 ID:mu3/qZzl
駐車場は多いかもしれないけど、店から遠いから不便だよ。
周りはビルや家が多いから今から近くに駐車場を作れないし・・・
そういえば
そごうの隣にある細長いマンションに住みたかったなぁ。
80 :03/01/30 23:35 ID:WnbeDstz
しかし今さら大駐車場に隣接していない商業地のど真ん中に出店するとはな・・
今の主流は郊外で平面駐車場が隣接していて多種多彩な専門店が併設されている
ショッピングセンターだと思う。そういう意味ではイオンが一番だな。
ヨーカドーは未だに古臭い「駅前」「商業地ど真ん中」「直営主義」でやっているけど
冬物セール以外には行った事ない。毎日の買物はジャスコ、高額商品は百貨店、が一番。
81元県民:03/01/30 23:39 ID:ET7jhj++
また、Bにたかられて撤退だろ。どうせ。
82名無しさん@3周年:03/01/30 23:41 ID:I/JduaCK
長屋王のお怒りであそこでは
うまく逝かないっぽいね。
83名無しさん@3周年:03/01/30 23:55 ID:yi4+mzG6
まあ奈良や京都(特に都近くなんて)を本気でほったら
何かはでで来るでしょう。
84名無しさん@3周年:03/01/31 00:12 ID:f4dPCpys
>>83
本気じゃなくても、ビル建てるためにちょっと掘り返せばすぐに何か出てくるぞ 京都と奈良は・・・

だから、冗談抜きで遺跡調査期間も考えて工期を組む必要がある。

それでも予想以上の掘り出し物が出てきて、遅れるくらいならともかく工法変更や工事中止に
なることも
85名無しさん@3周年:03/01/31 00:13 ID:bryOGfq/
>>80
あのあなたは奈良の現場をわかってレスしてるの?
86名無しさん@3周年:03/01/31 00:17 ID:OEyS2zxo
利用客が奈良市役所の駐車場を
「有料で」使えるようにする
と聞きました。
奈良市はケチなのですか。
貧乏な街なのですか。
財政がそんなに逼迫しているのですか。
そもそも、
ついに百貨店を誘致できずに、結局
2年も費やしたあげくイトーヨーカ堂ごときとは、
奈良市と商工会が財政援助をケチったからではないかと小一時間。
87名無しさん@3周年:03/01/31 00:33 ID:XepMgWib
これで新大宮北口からのバスが元のダイヤに戻る..そんな事はないか。
88名無しさん@3周年:03/01/31 00:34 ID:P6zqcqdX
そごうを朽ち果てるまで放置して置いて
「バブル時代の遺産」として保存するのも一興
89名無しさん@3周年:03/01/31 00:35 ID:kaG/DODK
まじで?
90 :03/01/31 00:37 ID:RX4Gv+Ag
>>85
何かおかしいか?
そごう跡は平面駐車場がたっぷりあるわけでなし、商業地というのはどうだかわからないが
少なくともあそこは住宅地ではないぞ。
「駅前」に反応した奈良愚民(漏れは奈良のような田舎モノではない)はこれが「ヨーカドー」に
係るコトバだと理解してくれや。

つーかヨーカドーの立地三原則「駅前」「商業地」「賃貸」と直営主義(儲かるものは自前でいく)
を知らないのか、と小一時間(以下略)
91名無しさん@3周年:03/01/31 00:37 ID:kaG/DODK
>>73
でも1000年以上放置だった罠
92名無しさん@3周年:03/01/31 00:37 ID:66/73efI
夢殿はどうなるの?
93名無しさん@3周年:03/01/31 11:39 ID:E16OepiL
喫茶店になります
94名無しさん@3周年:03/01/31 11:59 ID:f5HQGuL0
あそこはなぁ、新県立図書館すれば良かったんだよ、わざわざこれから作るらしいけど。
ttp://www.library.pref.nara.jp/ver.2/newpage.htm
95名無しさん@3周年:03/01/31 12:42 ID:MKvB3skp
>>77
水島は奈良出身ではない。十合の創業者が奈良出身。
>>86
奈良市は市長以下職員の大半がDQNで、かつ財政難なので、
他の閉鎖したそごうの様に素早く、財政支出を伴う処理は出来なかった。
96名無しさん@3周年:03/01/31 12:45 ID:LQE0H96v
奈良もこの程度という事実
商工会や市に文句言ってもしょうがねーよ
いくら背伸びしても、事実は変わらないのだし
97名無しさん@3周年:03/01/31 12:45 ID:jdmeg7Z9
いまだに長屋王の呪いが跋扈している地域って・・・
98名無しさん@3周年:03/01/31 13:01 ID:1Etsgd4R
바보같은 사람에게는 복제 할 수 없는 문장입니다
99名無しさん@3周年:03/01/31 14:06 ID:R6sQusNS
漏れは大阪から奈良に移った住民だけど、はっきり言って奈良はあらゆる点で最低な県。
100 ◆cMaidMoEm2 :03/01/31 14:06 ID:ysOoZ1Ek
窓際暇人は奈良人とφ(`д´)カキカキ

あのちかくか
101名無しさん@3周年:03/01/31 15:17 ID:q+jgx+el
>>99
でも、DQN度は和歌山より低いと思われ。
102名無しさん@3周年:03/01/31 15:31 ID:Nh7/70fQ
>>90
>つーかヨーカドーの立地三原則「駅前」「商業地」「賃貸」と直営主義
>(儲かるものは自前でいく) を知らないのか、と小一時間(以下略)

お前が何もわかってないじゃねーかw
店舗立地を駅前から居住地の近くでしかも車での買い物をしやすくするために
駐車場を多く設置できる郊外型になっているぞ。
あと大型GMSだから直営は当たり前。
103名無しさん@3周年:03/01/31 17:02 ID:8kiIi6e6
>>97
東京の大手町にも未だ平将門公の御霊が・・・
104名無しさん@3周年:03/01/31 18:19 ID:fGdzI90w
>>102
そういや関西1号店の加古川も郊外型だったような・・・・
105名無しさん@3周年:03/01/31 18:22 ID:xOp4TC3J
>>99
DQNで気がついていないようだが、ダントツの大阪にはどこでも勝てません。

106名無しさん@3周年:03/01/31 18:39 ID:51lES3s3
キタさん?
107名無しさん@3周年:03/01/31 19:49 ID:G9mRUy6L
>>94
それ(・∀・)イイ!!
108 :03/01/31 20:37 ID:F4oFCIfI
>>102
奈良そごうが大駐車場に面していない、にもかかわらずヨーカドーが出店したわけだから
ヨーカドー出店原則の通り。
イオンが出店したなら90の言うのは矛盾するけど、この場合何ひとつおかしくない。
102は文章を理解できない知障か?
ついでにヨーカドーは自前主義だけど、イオンは専門店街がショッピングセンターの半分以上
を占めている。(最近の大規模店では)
また、他のGMS企業も総じて直営オンリーの店舗経営からSC型店舗に切り替えている。
そんなことも知らないとは田舎モノか高校生だな(w
109名無しさん@3周年:03/01/31 20:46 ID:rMZ0z1Ln
>>108
てか、奈良そごうは住宅地でも商業地でもないところに
立地してるんだけどね。
しいていえば、遺跡保存地域?
京都にはヨーカドーもイオンも大型店舗を構えているが
あなたのいうような店の形態の違いはあるが
立地している地域は似たような感じの場所だよ。
普通駅前と言って想像される場所とは程遠い。
110 :03/01/31 21:01 ID:F4oFCIfI
>>108
奈良そごう跡地周辺は国土利用計画法に基づいた「商業地」なのですが・・・
第一市役所の隣が「住宅地でも商業地でもなく遺跡保存地域」ってのはムチャな論理です。
吉野ヶ里遺跡じゃあるまいし(w

それと「駅前」ってのはヨーカドーの出店原則であって(これはヨーカドー関係の本によく出ている)
奈良そごうや一部店舗が例外としてあるのは知ってる。イオンも古い店舗は多層階・テナント無し
の店舗がいくらでもある。要するに最近の方向性の話をしているんであって、知らないならそれでいい。
つーか社会人ならそれくらい知っていてもおかしくはない。(日経でよく載ってるし)

知らない事は恥ではないが、いつまでも知らない事は恥ずかしいと思いなさい。(渥美某)
111名無しさん@3周年:03/01/31 21:02 ID:bODFcyyb
あんな所に店建ててやってけるのかな?
不便だよ〜、あそこ。
そごう潰れたのもかなり頷けるし。
あそこ行くくらいなら大阪まででた方がマシですが。
112 110:03/01/31 21:06 ID:F4oFCIfI
>>109へのレスでした。
恥ずかしい
113窓際暇人 ◆as1mg4Nm26 :03/01/31 21:13 ID:kQTVwovB
>>100
( ´D`)ノ<そごうから徒歩5分以内れす。
       奈良の窓際族をよろしくなのれす。
114名無しさん@3周年:03/01/31 21:23 ID:B2ABXQJr
>>110
商業地でもなんでも駅前のイトヨーのイメージとは
遠いのよ。
てか、すぐそばに平城宮跡があって
はっきしいって大きな駐車場に面しているというより
大きな野原に面しているようなところなんだけど。
そごう時代にでも実際にあなたは行ったのかしらあそこに?
商業地になってるのは
あの辺を開発したかった行政側の意向があっただけでしょう。
第一奈良市役所って町外れにある感じだよ。
そごうってここのように行政側の
変な意向が見られる店舗が多いわ。
で、そういうところには変な地権者たちが。
115名無しさん@3周年:03/01/31 21:26 ID:xbleADbM
おぢばへ帰ろう。。。
116名無しさん@3周年:03/01/31 21:45 ID:IE1KupMN
>110
この「勝ち組」2者といえば、これも話題になったですな。
http://www.japan-retail.or.jp/retail/vol66/05.htm
 ジャスコは元からドライヴイン的な店構えだったが、最近の
方向性でいえばヨーカ堂も追随はしているんじゃないかしら。
今回の奈良店や上のSCみたいに。ま、いつまでもあぐらかいて
いたら、中内はんみたいになるかもだしね。
117110:03/01/31 21:45 ID:F4oFCIfI
ヨーカドーが大駐車場に面しているとは誰も言ってないんだけどな(苦笑
イオンを始めとする最近の大規模ショッピングセンターが平面駐車場に面しているという
話をしているんであって、奈良そごう跡の話はまた別のはなし。
それから奈良そごうが田舎なら、最近のイオンの店はもう田んぼの真ん中のど田舎だよ。
それが悪いって言うのではなく車で行くならそれでも成り立つってこと。これが郊外型大型店の典型。
ハンパな田舎(奈良はまだ都市といっていいけど)に出店するのが一番悪い。
あ、もちろん奈良そごうは知っているよ。行った事は数え切れないくらいあるから。

もう一回書くよ。
知らない事は恥ではないが、いつまでも知らない事は恥ずかしいと思いなさい。(渥美某)
118名無しさん@3周年:03/01/31 21:48 ID:zu2lzBzI
工事中に長屋王邸跡と大量の木簡が出てきたけど、そごうを建設のために長屋王邸跡は破壊。
まったく無駄なことをしたもんだ。
119名無しさん@3周年:03/01/31 21:56 ID:B2ABXQJr
>>117
テレビで見たことあるよ
あなたのいうようなイオンの店舗。
青森かな?
他県からも来るんだって。
でもさ、関西地方のどこにあのような店舗が建つでしょうね?
関西にはハンパない田舎以上の田舎ってなかなかないよ。
ところでさ、ここまでレスしてきて悪いんだけどさ
あなたの頭のなかの言葉の定義をおかしいといったけどさ
なんでそこまで怒るの?
それとも
知らない事は恥ではないが、いつまでも知らない事は恥ずかしいと思いなさい。(渥美某)
って言いたいだけ?
120110:03/01/31 22:11 ID:F4oFCIfI
そうですか・・このスレでイオンの店舗は関西にしかないのですか・・
私はジャスコ御所河原店やイオン東浦SCやマックスバリュ糸魚川のような最近のイオンの例を
揚げたんですけどね。
そもそも私の言いたいのは「IYは都市型GMSを標榜する企業であって、直営売場によって
直荒を上げる企業方針である」「イオンは郊外の低層階大規模店舗に専門店街を併設させることで
SCとしての完成を目指す企業である」「最近の大規模GMSはおおむねSC型の店舗である(プラント3
のようなスーパーセンターもある)」「奈良そごうは百貨店として建設されたから多層階、駐車場
が近接していない店舗」「IYの立地原則ではそれもアリだから出店したんだなあ」
「でもやっぱり今のハヤリの出店形態ではないよ」ってこと

食品商業読んでるか?
121110:03/01/31 22:17 ID:F4oFCIfI
あなたが奈良そごうの近所にすんでいるか、行ったことがあるって事はよくわかった
でもそれだけのこと。
あなたの考えている小売業の形態についての知識があまりに乏しいからスレが空回り
していることに気が付いてほしいな。
知らない事があるならわかる範囲でいくらでも説明してあげる。
けど、知らない事を認めないで自分の節分豆のように小さな論理を振り回しても相手
のしようがないよ。
もう少し知識をつけてからレスしてくれないかな、反論にも文句にもならないよ。
122名無しさん@3周年:03/01/31 22:22 ID:dCiorlTH
>>120
あらま、
やっぱり自分が勉強していると言いたいだけだと
お認めになるのね。
無駄にひけらかすより
知識を生かして売り上げアップが大切。
123名無しさん@3周年:03/01/31 22:23 ID:uzHboW5b
関係ないが
>知らない事は恥ではないが、いつまでも知らない事は恥ずかしいと思いなさい。(渥美某

は心底同意しておこう
124名無しさん@3周年:03/01/31 22:40 ID:M/if2cfu
>>120
奈良そごうのあのバカでっかい駐車場は、大駐車場のうちには入らないのでしょうか?
隣接した第一駐車場もけっこうでかいですが、その後に作られた第2〜5までの駐車場
もあわせると、ものすごい台数になると思うんですが。
125名無しさん@3周年:03/01/31 22:51 ID:p5TZbXmr
何かここに40代のリストラオヤジが混ざってるな。
そんなんだから真っ先に指名解雇されるんだよ。
126名無しさん@3周年:03/01/31 22:55 ID:YBqrinnz
>>120
>食品商業読んでるか?

そんなもの本気で読んでるのか?
新卒か?
勝ち組に入ったつもりで頑張ってるのかも知れんが、無理するな
127名無しさん@3周年:03/01/31 23:01 ID:F4oFCIfI
>>124
つーか3時間まで無料だったっけ、今時スーパーの駐車場なら一日中停めていても無料が普通だよ
台数も3千平米の店舗でも1000台はあるし、4万平米なら5000台はある。それも近接駐車場
だけで。
第2〜5の駐車場なんていう間に合わせの駐車場を含めた「大駐車場」はユーザーの
利便性を考えていないな。

>>126
じゃ、激流を読むことにします。(激流はIY推奨、食品商業はイオン推奨)
128名無しさん@3周年:03/01/31 23:03 ID:YBqrinnz
>>127
つうかまず現場を読め 馬鹿
129名無しさん@3周年:03/01/31 23:05 ID:F4oFCIfI
>>128
空気よみますた
130名無しさん@3周年:03/01/31 23:06 ID:nlO0FwqC
楊家道
131名無しさん@3周年:03/01/31 23:15 ID:M/if2cfu
>>127
あなたが「奈良そごうは百貨店として建設されたから多層階、駐車場
が近接していない」と書いたから、知らないのかなと思っただけで、
そんな素人でも分かるような解説いりません。
あと、その駐車料金間違ってるよ。
132名無しさん@3周年:03/01/31 23:27 ID:0mDDLyBE
5階だったかの美術館は
奈良市が面倒を見させられる羽目に陥ったけど
こんなことで税金を無駄に使っていいのか?
「男女共同参画センターパート2」みたいな
公共施設を無理やり入れるのも困るが。
133名無しさん@3周年:03/01/31 23:43 ID:dJq/GTLy
もしこのヨーカ堂までつぶれたら続きそうにないね
134テクノボイジャーφ ★:03/01/31 23:45 ID:???
 奈良のほうにもヨーカ堂あるんだ。
てっきり茨城と千葉と東京にしかないと思ったよ。
135名無しさん@3周年:03/01/31 23:47 ID:E2q4Y9s1
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?,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/?', l、 .i? ヽ
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,'.  .:::::::{ l'.l/?、_? _,. ???? 'l/',|.';|      ?   ?  ????   
?  ?
l  :::::::::::';、ヾ.?    ̄ ? ? `‐-‐'/!. ';. '    ?     ?          ?  ?
! :::::::::::/ `‐、???? ? ゝ??|'゙ |
| ::::::::/??\.? ? 、_, _.,.,_ ノ::: !   βακαにはコピペできませんように
|::::/.? ? _rl`': 、???///;ト,゙;:::::./
.. ??? /\\ `i;┬:.////゙l゙l ヾ/   
??? ,.:く::::::::`:、\. .〉l゙:l?/ !.|
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136名無しさん@3周年:03/02/01 00:07 ID:H/xn1Pt0
奈良そごう黒字じゃなかったっけ
137名無しさん@3周年:03/02/01 01:42 ID:y/w5t6OW
>>136
赤字の中で一番黒字に近いって感じ。
あそこは客足はともかく、
土地・電車に恵まれてないので、10階建てぐらいでないと採算が取れなさそう。
駅はできないだろうし
138名無しさん@3周年:03/02/01 02:47 ID:2MDc9oim
京都から右折させろや!
139名無しさん@3周年:03/02/01 02:55 ID:1anxHjDm
IYが駅前主義だったのは昔の話
今でも基本は駅前だけどド田舎でも儲かる見込みがあれば出店する
駅前から原野に引っ越した帯広やロビンソンとセットの小田原なんかがいい例

まぁ死んでた柚木そごう跡地を買い取って成功させたIYのことだから
今回も勝算はあるんだろうな
140名無しさん@3周年:03/02/01 02:55 ID:nxVnOw5Y
板違いだろ。
141  :03/02/01 10:45 ID:bSZDHvR9
奈良ファミリーは売り上げ減ると思われ
駐車場のとめやすさがぜんぜん違う


142名無しさん@3周年:03/02/01 11:25 ID:H/xn1Pt0
百貨店が方が良かったナー
143名無しさん@3周年:03/02/01 11:27 ID:H/xn1Pt0
百貨店の方が良かったナー
144名無しさん@3周年:03/02/01 11:47 ID:At9M3vkT
>>137
過剰な施設が失敗だったな ほかの地方店並の施設なら存続してたかも
145ていうか ◆DT16H8/cmo :03/02/01 11:48 ID:YRJ5YrOI


     お 奈 良 ヨ ー カ 堂
146名無しさん@3周年:03/02/01 11:50 ID:o3FOG77Q
>>145
滋賀人は平和堂で満足してろ
147名無しさん@3周年:03/02/01 13:38 ID:aO2w4D5T
age
148名無しさん@3周年:03/02/01 13:51 ID:qs/Iz722
まじかよ!ヨーカドーくるんや。
奈良ファの売り上げ急激に低下するとは思えん。車でのアクセスは旧そごうのほうがいいんだろうが、年よりのこと考えると近鉄通ってる奈良ファがいい。奈良ファより中村屋とかがあぶなそう。
149名無しさん@3周年:03/02/01 14:13 ID:3veA56YF
>>141
奈良ファミリーの駐車場は最悪。
渋滞&混んで使い勝手の悪い構造の立体P・店から遠い平面P・・・。
あんな駐車場の為、車で行く気は失せる。
駐車場の前の渋滞で辛抱している人らは我慢強いと思う。
>>148の言うとおり電車の便は良いんだけどね。
150  :03/02/01 15:30 ID:Lin1c68r
テナント何来ると思う?
ユニクロは近鉄にあるのでないと思うが
151名無しさん@3周年:03/02/01 16:10 ID:CABAmAcs
長屋王
152名無しさん@3周年:03/02/01 18:25 ID:EjDzLx7K
>>137
あぼ−ん決定時のニュースによると、営業利益の段階では黒字。
>>149
立体駐車場の造りが悪すぎ。あと、近鉄京都線の踏切が一番ウザイ。
漏れがジャスコに行く時は電車で行く。
車で行くならヨーカ堂マンセー。
153名無しさん@3周年:03/02/01 18:26 ID:6K/v2W6o
小倉そごう跡にはなにができるんでしょうか
154名無しさん@3周年:03/02/01 18:33 ID:cFK2HEMP
>>153
伊勢丹の進出が決まったはず。
155名無しさん@3周年:03/02/01 18:34 ID:9MqSaIYF
>>153
伊勢丹。
156名無しさん@3周年:03/02/01 18:39 ID:6K/v2W6o
>>154
>>155
ありがとヨン
157名無しさん@3周年:03/02/01 18:45 ID:ArpuUQzB
亀レスで悪いが、奈良はまじでビルの工事でもすると何か出てくるよ。
まして奈良そごうは平城京跡の一角に建てたから
長屋王の住居跡なんて出て来ちゃった。
平城京跡は15センチ掘ると何かが出てくると言われてまふ。
158 :03/02/01 22:02 ID:DXGvO5ws
こんど潰れたらそれこそ長屋王の怨霊のせいということで認定しましょう
159名無しさん@3周年:03/02/01 22:10 ID:o8jLlHB/
長屋王邸跡公園にするか、そごう跡公園にした方が良かったんじゃないの。
160名無しさん@3周年:03/02/01 22:13 ID:An6IyWf/

>>99
>漏れは大阪から奈良に移った住民だけど、はっきり言って奈良はあらゆる点で最低な県。
俺は生まれてからこの方ずっと奈良市だけど、その意見に激しく同意(笑)
161名無しさん@3周年:03/02/01 22:22 ID:iD194Lvx
奈良程度の規模の都市でもイトーヨーカ堂が建つのか
162名無しさん@3周年:03/02/01 22:42 ID:y/w5t6OW
>>160
じゃあ青森に住め
163  :03/02/02 09:16 ID:VLsa9MUd
>>160 
漏れは大阪から奈良に移った住民
俺は生まれてからこの方ずっと奈良市

矛盾してないか?

164名無しさん@3周年
>>163
もう少し良く読め。全然矛盾してないぞ。引用って知ってるか?