「法律を知らないのに余計なことを言うな。おまえが裁判官に言え。」と副検事 山口地検 被害者との信頼なく、交代

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952名無しさん@3周年:03/01/28 21:06 ID:8we6jwTo
>>923
じっくり読ませて頂きました。
まるで、現場にいたかのよう。
お上手です。
素敵です。
実は私も、過去に患者さんを亡くした時、ご家族からいろいろ言われた経験が
あるため、この事件に関しても、他人事とは思えませんでした。

ご家族なりに、いろいろ思われる事もおありかと思いますが、
専門家と言えど、力が及ぶところとそうでない所が、実際はあります。

感情が激されているご家族に対して、正論を吐くことは容易いのですが、
ご理解頂くことは、私の過去の例でも、大変難しいものでした。

言いがかり、逆恨み、言葉にするとこうした感情をぶつけられることも
しばしばです。

そんな時、私が思うのは、ご家族にご納得、得心頂くまでの言葉なり、筋道に
足りないところがあったのでは?との反省です。
本件を勝手ながら想像するに、ご納得いただくことを担当検事が急ぎ過ぎたのか、
言葉使いが無礼であったか、のどちらかかと思います。
まずは謙虚に、専門家の非を想像してみました。

しかし最近は、コンセンサスをしっかり取っても、感情が主になる方が
増えてきております。
本当に、言いがかり、逆恨み、ゆすりたかり。
刑法上問題を感じる発言、行動が多発してきております。
私もそろそろ、強い態度で臨まねばと感じてきている現状があります。

この件、私の慢心からか、人の心がかわったのか、しばらく検討が必要です。
953名無しさん@3周年:03/01/28 21:08 ID:GtOLoGhD
>>945
いやいや、致死罪の適用云々の事ではなく、あなたは最初
>>被害者には、罪名変更を裁判官に言うことなんて法律上認められていない
と、検事が感情論で言った部分に焦点を絞って言ったんでしょう?
感情論を法律論とごっちゃにして「無茶だ」と言ったとしか読み取れないけれど。
>危険運転致死罪の適用可能性については、法律上の議論だよ。
  ↑こんなのは今始めて言ったんじゃありませんか?
954名無しさん@3周年:03/01/28 21:08 ID:PbIWBT+g
怒鳴り散らした椰子の写真をうpせよ

こいつがどんな顔してるのか見たいもんだ

何様のつもりだ この馬鹿は!
955St.Nicholas:03/01/28 21:09 ID:ruTZt+KS

 ここにレスするお前らこそ法律知ってんのかよ?

 司法試験なめんじゃねーよ、このひまわり頭。
956名無しさん@3周年:03/01/28 21:09 ID:61EfHS2T
やり場のない怒りを
弱い副検事にぶつけた
そして副検事は切れた
957名無しさん@3周年:03/01/28 21:10 ID:61EfHS2T
>>955
副検事は司法試験とは無関係ですが
958名無しさん@3周年:03/01/28 21:11 ID:vcPy3cA5
この家族が、かの国の人だったらと考えると、
検事がキレちゃっても無理はないとよな。
最近は日本人でも似たようなのが増えてるん
で、実際のやりとりがわからないと何とも言
えない気がする。
959名無しさん@3周年:03/01/28 21:11 ID:PbIWBT+g
普段、検事だからって威張っているから
怒鳴り散らしたんだろう
自分だけが偉いと勘違いしている世間知らずのアホに他ならない
960名無しさん@3周年:03/01/28 21:12 ID:Sx6aMI0u
>>947
車持ってるよ。事故おこした事はない。
しかし、飲酒やら携帯メールやらの酷い運転者には
もっと厳罰化しても良いと思ってる。
そのかわり、歩行者や自転車の無謀な奴にも自己責任にしてほしい。
961名無しさん@3周年:03/01/28 21:12 ID:kCYxZ+03
山口スレではないか!

山口も雪ではないか!

萩はもっと雪ではないか!
962名無しさん@3周年:03/01/28 21:12 ID:BDGCJsWK
>>957
必ずしも無関係ではありませんが?
963名無しさん@3周年:03/01/28 21:12 ID:t5MT7tei
>>951
>私も家族を殺されれば、私が報復権を行使しない代わりに
>国にはできるだけ重い刑罰で対処してもらいたいと思います。
>そういうものでしょう。

残念ながら、それでは報復を国に変わってやってくれといってるだけで、
報復することに変わりはありませんね。
しかも、自身は安全な所にいて、人に代わってやってくれという
無責任な態度ではありませんかね?

もし法律で、「個々人の恨み辛みを晴らすため」の、
報復処罰が決められたら世の中がどうなるか、
一度ご想像してみてはいかがでしょうか。
964名無しさん@3周年:03/01/28 21:13 ID:lQl2CGT1
裁判官はいきなりキレた
965名無しさん@3周年:03/01/28 21:13 ID:61EfHS2T
>>962
というと?
966名無しさん@3周年:03/01/28 21:14 ID:R5/RYsa2
副検事は事務官から選ばれるんだろ?
967岡田克彦ファンクラブ:03/01/28 21:14 ID:q6gmZKQh
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
968名無しさん@3周年:03/01/28 21:14 ID:SWypgPhH
被害者の復讐感情を満たす為に裁判するわけじゃないのにね。
969名無しさん@3周年:03/01/28 21:15 ID:7NXycFHx
>>959
情報不足。お前のそれは偏見だぞ。
970名無しさん@3周年:03/01/28 21:15 ID:vCjyuFZo
ていうか、これって
副検事のが正しくないか?
被害者の遺族が感情的に殺人罪適用しろみたいなこと言われたって
検事は困るよねえ。
馬鹿な奴の担当になったせいで、この人かわいそ。
971名無しさん@3周年:03/01/28 21:15 ID:PbIWBT+g
>>955

ほう。
法律知ってたら怒鳴り散らしてもいいわけか? 坊や?
世間一般で一人前の大人がそんな行為をしたら
誰からも信用されないの知ってるのか?
こんなアホを合格させた司法試験そのものが欠陥だ


972名無しさん@3周年:03/01/28 21:16 ID:BzQ2ekfS
「おどれが言っとるのは殺人罪で起訴しろと言っとるのと同じゃ!
法律をよう知らんのに余計なことを言うなバカタレ!おどれが裁判官に言え。
5時すぎても付き合っとるんじゃぞ!バカタレ!ぎぎぎ・・」
973名無しさん@3周年:03/01/28 21:16 ID:FxxfxPB9
まあ、政治屋も裁判官も法律も本当は国民が変えられるんだがね・・・
ホントはね・・・

974名無しさん@3周年:03/01/28 21:16 ID:BDGCJsWK
>>963
そのレスには はあ? としか書きようがありません。

ちょっと笑ってしまいました。
975963:03/01/28 21:17 ID:t5MT7tei
>>968
その通りです。
976963:03/01/28 21:18 ID:t5MT7tei
>>974
もうちょっと、詳しく書いてください。
977名無しさん@3周年:03/01/28 21:19 ID:WTX65PIC
1 アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させ、よって
 人を負傷させた者は十年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。
  その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで四輪以上の
 自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。

  酒気帯び運転ってのは、呼気1リットルに0.15ミリグラム以上のアルコールが含まれてる人で、
 一応車を運転できる状態のことをいいます。
  酒酔い運転ってのは、足もふらふら、何言ってるか分からない、などという車の運転なんてとても
 できない状態をいいます。
  その認定は検挙時に警察がしますね。
  んで、危険運転致死傷罪のいうところの「正常な運転が困難な状態」というのは、酒酔い運転のこと
 を指してます。
  ですから、「酒気帯び運転」で事故を起こした以上、危険運転致死傷罪には問えないわけです。
978名無しさん@3周年:03/01/28 21:21 ID:t5MT7tei
>>977
普通の人間なら、その説明でわかるはずなんだが、
遺族という人種はどうもなあ。
979名無しさん@3周年:03/01/28 21:21 ID:/KQ845zd
前は0.25ミリグラム以上だったから大分厳しくなったよね。
980名無しさん@3周年:03/01/28 21:21 ID:EQMS0fCk
副検事の名前判明

山 崎 渉

981名無しさん@3周年:03/01/28 21:22 ID:t5MT7tei
>>979
警察がお金集めに必死だからね。
982名無しさん@3周年:03/01/28 21:22 ID:vCjyuFZo
副検事って、事務官上がりの人もいるけど
ほとんどは司法修習終了直後の若手検察官じゃないの?
そっから何年かして、一級の検察官である検事になるって聞いたけど。
983906:03/01/28 21:22 ID:A6DOUunm
>>953
分かりにくかったら、すまん。
つまり、副検事は法律論を飛び越えて、感情論で反論しているが、
被害者が法律論の枠を出たかどうかは記事からはわからない
(危険運転致死罪に検討の余地がある以上律論の枠内の可能性がある)。
おれが一貫して言いたいのは、被害者があほかまともかはよくわからんが、
副検事はあほだということ。906をもう一度読んでくれ。
自分の仕事の性質上、被害者と向き合う必要があるのは
分かっているはず。
984名無しさん@3周年:03/01/28 21:22 ID:BDGCJsWK
>>976
薄気味悪いので、かかわりたくありません。

どうしてもと言うなら、論点を明確にしてください。
985名無しさん@3周年:03/01/28 21:25 ID:61EfHS2T
>>982
検事は最初から検事
副検事は副検事の試験に合格してなるもの。

検察官は検事・副検事等の総称みたいなもの
986名無しさん@3周年:03/01/28 21:25 ID:WTX65PIC
>>982
副検事はほとんど事務官上がりみたいですよ。
検事任官者はいくら若くても検事です。自分より年上の事務官をあごで使えるわけですね(w
987名無しさん@3周年:03/01/28 21:26 ID:R5/RYsa2
>>982
www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/seido/dai5/5siryou-ho-1.pdf
988名無しさん@3周年:03/01/28 21:26 ID:9LHcJK88
裁判そのものは被害者の応報感情を満たすためのものではありませんが
刑罰制度には応報感情を沈静化する機能があることも忘れては
なりません。
罪に応じた報い=応報としての刑を科し、同時に犯罪予防をはかるという
のが刑罰制度です
989963:03/01/28 21:27 ID:t5MT7tei
>>984
そうですか、それならいいです。

あなたは自分勝手な人ですね。
990名無しさん@3周年:03/01/28 21:28 ID:vCjyuFZo
1日付人事異動により宇都宮地検検事正など5地検検事正が代わった。これを機に全国50地検の検事正をまとめた。

千葉 (56)22 中大法  02年6月26日  福岡地検検事正
水戸 (57)21 中大法  01年9月14日  新潟地検検事正
甲府 (54)26 中大法  01年6月29日  東京地検特捜部長
大阪 (57)21 京大法   01年11月15日 最高検公判部長
奈良 (55)26 京大法  02年1月18日  最高検検事
和歌山(55)25 中大法  01年6月29日  最高検検事
名古屋(58)22 東大法  02年1月18日  神戸地検検事正
津  (56)22 中大法  00年6月12日  鹿児島地検検事正
福井 (56)25 京大法  02年4月30日  最高検検事
富山 (55)26 岡山大  02年4月30日 大阪地検次席検事
広島 (57)22 東大法  01年6月29日 名古屋高検次席検事 
山口 (54)26 東大法  01年11月15日 最高検検事     
鳥取 (56)24 中大法 01年6月29日 名古屋地検岡崎支部長
松江 (57)24 中大法 01年1月17日 最高検検事  
福岡 (56)24 中大法  02年6月26日 名古屋高検次席検事
大分 (53)26 東大法  01年10月5日 最高検検事
鹿児島(56)22 中大法   00年6月12日 最高検検事 
宮崎 (54)25 日大法  01年5月28日 名古屋地検次席検事
那覇 (54)27 東大法   02年8月1日  最高検検事
福島 (54)24 京大法  02年1月18日 最高検検事
札幌 (58)24 中大法  02年4月30日 最高検検事  
函館 (57)25 中大法   02年8月1日  最高検検事
釧路 (55)26 立大法  02年6月26日 最高検検事
高松 (58)22 東大法  01年6月29日 長野地検検事正
高知 (57)25 中大法   02年1月18日 仙台高検次席検事
991名無しさん@3周年:03/01/28 21:28 ID:GtOLoGhD
>>983
いや、ですから被害者遺族に反論どうこうではなくて
「おまえが言っているのは殺人罪で起訴しろと言っているのと同じだ。
法律を知らないのに余計なことを言うな。おまえが裁判官に言え。
5時すぎても付き合ってやっているんだ」
とハムラビ法典のように
「そうでないものに殺人罪を適用するようならいっそ、ついでに裁判官に
直接言ったらどうだ、法を無視するなら同じ事だろう」という意味合を
込めていっているのを
>いやだからさ。法律を知らないのに無茶を言っているのは副検事の方なんだよ。
>被害者には、罪名変更を裁判官に言うことなんて法律上認められていない。
>被害者の落ち度はこの記事からは明らかではないが、
>副検事がDQNだってことは明らか。
と批判しているわけでしょう?
これは子供が悪さした時に「こんな悪さをするなら鬼に食われてしまえ!!」
と言ったのを「子供を鬼に食わせてもいいなんてなんて残酷で悪魔のような親だ」
というのと同じくらい的外れだと思うが。
992名無しさん@3周年:03/01/28 21:30 ID:GtOLoGhD
ハムラビ法典のようにというのは現代の法律に合致しないかなり乖離した物の
意で出した物です。一応ね。
993亀ながら:03/01/28 21:30 ID:P25luZvr
>>31
でも、ここまで表沙汰になるとよけい出世に響くんじゃないの?
994名無しさん@3周年:03/01/28 21:30 ID:j+ZdsJ3n
>>946-948
>>939のカキコの裏に、被害者に対する傲慢さを感じたから糞呼ばわりした。
ないと絶対に出ない単語だろ。

>被害者のためになる



939は司法関係者のような気がしたから自覚を促すために糞呼ばわりした。
それを読み取れ。
995963:03/01/28 21:31 ID:t5MT7tei
>>988
>罪に応じた報い=応報としての刑を科し、同時に犯罪予防をはかるという
>のが刑罰制度です

その「罪」ですが、誰に対してのものかという所が大事ですね。
現在の法律では、社会に対する罪ということであって、
個々人ではないと言う事は理解しておかないといけないと思います。
996名無しさん@3周年:03/01/28 21:31 ID:UemYGw2d
きもちんよか〜
997名無しさん@3周年:03/01/28 21:31 ID:PbIWBT+g
10000
998名無しさん@3周年:03/01/28 21:31 ID:kCYxZ+03
おいでませ、山口へ     
999名無しさん@3周年:03/01/28 21:31 ID:lk1Ehzs1
1000
1000名無しさん@3周年:03/01/28 21:31 ID:kCYxZ+03
おいでませ、山口へ  
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